個別指導対策　歯科編

カルテに次の予定を書いてたら怒られました。
みなさんどこに書いてます？

チンポコの先

付箋に書いて　貼っておけば・・・　よし！

患者様の顔に書くのも　なおよろし！

１から７､ヨシ!８がマル!

＞1
なんで？だめなの？
俺、じゃんじゃん書いてるけど何も言われなかったが・・・

>>1
そんなことはありません。治療計画を診療録に記載しなければどこにするのでしょう。
治療計画等を診療録に記載するのが本スジです。個別で指摘受けたとすれば鉛筆書きか
一行二段書きしたからではないでしょうか。もしそうでなければ指導医療官が完全にバカ
です。最近の指導医療官の質の低下はめを覆うばかりです。この間の社歯で講演した課長補佐
なんかは典型です。出身大学を聞いて納得しました。「つるみ」ですからねえ。

>>6
そうですかー。
自分の地区では、カルテに次の予定を書くのは駄目ということでした。
別紙に書けと言われたんですが、手間がかかってしょうがないので困ってます
指導医療官の方はとても紳士的な方でしたが・・・
地区によって、違うんでしょうかね？

>>7
地方の指導医療官はその地方では天皇のようなつもりでいるのが多いのです。あなたの地区の医療官は
診療録の記載方法については療養担当規則第８条を偏った解釈をしていると思います。
ほとんど臨床というものを知らない方なんでしょうね。まあそちらで指導をお受けになるなら
指示に従う方が無難です。相手は天皇のつもりでいますから。
　いずれにしてもアタマの悪い奴ですね。

いま同業者に確認とったんだけどカルテに次の予定書くのは駄目だって
開業したところが悪かったとあきらめなさい
　
別紙に書くの最初は結構手間かもしれないけど慣れるとなんでもなくなるよ
　
でもOKのところもあるんだなあ、知らなかった。

age

書いていいに　決まってるじゃん。よっぽど他に指導事項なかったんだよ。
おめでと。　再指導なしに、ケテ〜イ！

>>6
今度、新期指導を受けるんですが、現在、次の予定を鉛筆で書いてます。
ボールペンに直したほうがいいでしょうか？

書くな、ちゅーの。

結局どっちだよ

私の地区では、全然okでしたな。

漏れのとこはだメッス

訳のわかんねー技官は頃してやれよ

ホシンの内容、書いてます？
ほとんど意味ナイトおもうんですが

鉛筆書きはまったく論外です。鉛筆書きが一箇所でもあると
その診療録すべての信憑性を疑われます。

保険医を10年以上続けていますが、補診とＰ処の意味がいまだに理解できません。

>>20
単なるアホ！

そんなつれないこと言わないで教えておくれ。

おれは保険医を２０年やってますが、補診、P処どころか
ほとんどの指導料の意味がわかってません。
D1,D2 なんや。でも、算定しないといけない。
ホンマ保険点数はようわからん。
指導はうけたことありません。

指導はオマケ　グリコのオマケ。以上。

しかし、江西省のアホどものカンガエルことわからん。
やつら勉強できる馬鹿だす

一日で上下スケーリングは認めないって言われますた。
せっかく上下がんばってやったのに・・

ふぇ〜　　そうなんだあ　大変だあね　不景気なんとかしてください！

>>26
暇なんだねおまえ。

暇です、一日五人しかこない、開業してから半年ですからね

>>29
そんなもんだよ？
これからはもっと暇になるよ？

>>1
治療計画は、カルテに書かなきゃ意味無いよな？！
何故、指導で怒られるのか意味不明・・・思い当たる受け答えとか、
態度ってないのか？　　鉛筆で書いてあったとか、技官が真面目に
カルテ参照している時に、ﾃｨﾑﾎﾟ弄ってたとかよ？　どうよ？

はい、鉛筆で書いてありました。

しかしボールペンで書いてもダメだと言われました。
あくまでも次の予定は別紙に書けとのことでした、指導後に送られてきた報告書
にもそのことが書いてありますのでまちがいありません。

>>1
http://isweb34.infoseek.co.jp/play/icelake/anime/one.swf

印字のカルテは信憑性に欠けるから、手書きの方が望ましいとのこと。
電子カルテはよくないと言われました、どうすればいいですか？

印字の公文書は信憑性にかけるのかえ？？？>>34　と
技官に聞いておくれ〜！

先日、診療禄を電子媒体で保存してよいとの通達が厚生労働省よりきたが、これは
電子カルテでも良いということではないのか？何か知っている人情報求む。

紙に残さなくてもいいとなると、かなり負担が減りますね、

でも技官は年寄りばっかだからなあ、時代についてけないみたい困った困った

IT産業を奨励しておいて・・・おかしすぎ〜るぞなもし！
レセのオンライン化を見据えていれば
電子カルテでもいいんじゃあないかなあ・・・
大学付属の大病院に５年ほどまえにかかったが
電子カルテだったぞい・・・

年寄り連中が牛耳ってるから仕方ないっす。

電子カルテ厚労省が認めています。ですからそれで駄目とは言えないハズです。
しかし信憑性となると問題になります。なにしろ書き換えようが一気書きでも
わからないでしょう？個別における診療録は、「その都度書いているか」「略号
等も定められたものを使用しているか」「行なわれた診療行為が適正であるか｣
「記載事項にもれはないか。(材料、麻酔量、検査結果など）」をレセプトと突合し
おこなわれるからです。手書きですと毎回多少の筆致のちがいなどがあるから
指導する側とすれば好都合だからです。

歯科は何か大変みたいだね。医師でそんな話になったら、完璧バトルだけど。。
そもそもカルテはいつ公文書になったのって話から始まっちゃうね。

俺は新規指導の時に指定された２０枚のカルテは全て書き直したなあ。

一気書きの時は、
　診療日が変わる毎に違うボールペンで書く
　　　　　〃　　　　筆圧を変える
　たまにはちょっと濡れた手で書いてみる
　カルテにJを一滴落としてみる
その他いろいろで実にそれっぽく見える（w

あと大切なのは、古い未使用カルテ用紙は必ず数枚残しておくこと。
これかなり重要。

アホ技官は「よく書けていますね。今後も頑張ってください」
だとよ（w

>43
わはは、やっぱり技官はアホばっかだな

概ね妥当を頂きましたが、なにか？

電子カルテって未だ存在しないんでしょ。
ただ今の保険制度だと、電子カルテもどきが無いとやってられん、
期間の縛りが多すぎるし、変な加算点数いっぱいある。コンナン
いちいち人間がチェックしてたら日が暮れる。

>>46
そうですね、意図的にやりにくいようにされてますね、はっきりいって
診療の邪魔してるとしか思えない。
なんでこんなにやりにくく複雑なんでしょう？
それに黙って従っている、我々にも問題あるかもしれません。
古い悪い制度は改善していかないといけません。

>>44
技官なんて、アホじゃなきゃやってられないって！
利口なやつが技官なんかにゃ、なんねーよ。

>>43
なるほど勉強になります。

>>48
てことは、俺たちはアホに指導されてるってことか？
ところであいつら治療できるんかな

もうどうでもいいから「　特　需　」キボンヌ。

あまりにも患者からの電話がならないので、
故障したのかと思って携帯でかけてみたらちゃんとつながり壊れてなかった。
トホ。
モウダメポ

歯科エキスパートシステムを使ってますが何か？

歯科エキスパートシステム、まーいいんじゃない。
漏れは、診療時すぐに入力、受付で即カルテ印字してます。
返戻皆無。安いしね（激安モンには叶わんが。）
「概ね妥当」頂きました。ははははははははははは。

おらの県ってＰはうるさいし、かかりつけもとれとれ言ってとると返礼だし。
最悪！！

>>55
いったいどこのイナカだ？
返礼→返戻

埼玉県警所沢署は７日、強制わいせつ容疑で東京都世田谷区深沢、歯科医師梅宮達夫容疑者（４３）を逮捕した。

　調べでは、梅宮容疑者は１０月３日午後８時半ごろ、同県所沢市で開業している歯科医院で、アルバイトの女性（２０）に「個別指導」と言ってひざの上にのせ、胸を触るなどのわいせつ行為をした疑い。

　梅宮容疑者は容疑を認めているという。

個別指導　しちゃったわけか！！　　すっげえ　あこがれ　ぽっ。

次の予定をカルテに書きたいなら
"「次回はﾎﾆｬﾗﾗの処置をする予定です」と説明した"
と書けばいいのよ♪

予定表でなくて記録簿だからね
まあ、小さい筆圧の鉛筆書きで、その都度受付嬢が消しゴムするのがﾌﾂｰのやり方でしょけど

同県所沢市で開業している歯科医院で、アルバイトの女性（２０）に「個別指導」と言ってひざの上にのせ、胸を触るなどのわいせつ行為をした疑い。

　

ageときました

集団的個別指導って、どんなんだっけ....

以前一回受けたことがあるんだが、忘れてしまった...
元祖個別指導の印象が強すぎて（苦笑）

馬鹿野郎てめぇ、字が汚いの一号用紙に印字できないレセコンは
使うなだの、てめぇは何様のつもりだぼけぇ！とぶったたいてやり
たいのをわなわな堪える数時間、地獄でした。自主変換５万円
送っておわりにしたが。

貧乏粒栗にいったいなにを指導してくれるのか？と小一時間....
はいやだから、１０秒以内で済ませたいです

>>62

Dケ

禿同

禿同

貞樹安芸

このスレッて　新規開業時の指導のことでしょ？　1君？

>>67
バカね！キミ！新規指導も確かに個別指導だけど返還金はないし
解らないから指導してもらうもんだろ！個別っーのは悪い人、要領の
悪いアホな人がかかる蟻地獄のような指導をいいますっ。
しかも技官は鶴見をはじめ、バカ歯科大学出身が多いのでハラが立って
気が狂いそうになる指導のことです。新規では医療担当者側もいるので
そんなことはありません。東京のばあい指導医療官は、ひとりだけ日歯新潟
というバカがいるだけですから諦めもつきます。しかし共同指導となると
厚生労働省側から鶴だの松だの出身者が偉そうに出てきますからたまったもんでは
ありません。

a
g
e

（＾＾）

もう、どこもかしこもいっぱいだよ

abcde

日本歯科医師会（臼田貞夫会長）は，昨年12月19日（木），
佐川寛典日本私立歯科大学協会会長ならびに各歯科大学・歯学部理事長，学長，歯学部長に，入学者数のさらなる10％以上の削減，募集人員を超える編入学を行わないよう指導することを要請した．
入学者数については，これまで20％の削減を行ってきたが，
日本歯科医師会21世紀歯科医療検討会議からの「入学者数の一層の削減が必要」との答申が提出されたことや，歯科医師需給問題検討臨時委員会の最終答申書ならびに歯科医師需給問題検討特別委員会の中間報告においても，さらなる10％以上の削減が提言されていた．
これらを受け日歯は，
歯科保健医療の一層の推進と歯科界の健全な発展のために，
入学者数のさらなる10％以上の削減及び募集人員を超える編入学を行わないよう指導することを要請するに至った．

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

暇です、一日五人しかこない、開業してから半年ですからね

>>76
アシスタントも雇っているの？

個別指導な歯科椰子から潰される？世論に。

http://www2.aaacafe.ne.jp/free/choge/main.bbs
文句あるならここ読め。

ついに朗報

不眠に対する効能を持つ「ドリエル」を４月１日から、全国の薬局・薬店で
発売すると発表した。睡眠改善薬を、処方せんが不要な一般用医薬品（大衆
薬）として販売するのは国内では初めて。厚生労働省の検討会が昨年１１月、
医療費抑制策の一環として一般用医薬品の範囲拡大を発表し、初の対象品と
なった。今後の多様な大衆薬開発の先駆けとなりそうだ。

age

やばい歯科石ベスト５
日本歯科大学新潟歯学部出身のみなさん←勘違い?１馬鹿は所詮馬鹿。
松本歯科大学出身のみなさん←第一位　もう説明は要りませんね！！
朝日大学歯学部出身のみなさん←第二位　りっぱな馬鹿大学。偏差値４０でも入れます。
明海大学歯学部出身のみなさん←明海？はぁ？なにそれ？
そして最後に
奥羽大学歯学部出身のみなさん←第三位　ここには見てもらいたくない。

歯科医院過剰

過剰だよね

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

とにかくむかつくやつ多すぎ

がんばれよー＾＾

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

目先の銭に目がくらんで、いい加減な請求するヤシが多いのは事実だな。

鶴はせこいな
自分さえよけりゃ、ってな感じ丸出し
みていて痛々しい

これから数年後、患者が一日１０人以下の歯科医院は閉鎖されるかもしれません。
開業に関しても国家の統制が囁かれています。
医院の統合というの考えてみたらどうでしょう

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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（＾＾）

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　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
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カルテの枠外に書く

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　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

等県では、この３年ほどで関佐７〜８謙ありました、
ほとんど、停止です
こんな謙ありますか？

凶徒？
左詰め記載の原則忘れるな！

＞１０１
報復だな。

加護志摩では新規指導で返還金あったけどな〜

へー

ブロック塀。

笹井候補の名簿を集めれば　免罪符となる

mandibulamandigulamandibulamandibulamandibula

板違いなので削除依頼を出して下さい。
そして下記の板へ移動をお願いします。
病院・医者板
http://society.2ch.net/hosp/

問題なし

灰

あさって・・・新規の指導です・・・

なんとかなるさ
頑張れ

age

>>112
大変だよ
何処の県ですか？

>>1
時代がお前に追いついた。メンドクセ。

あげ

元社保庁長官、日歯会長らを贈収賄容疑で逮捕　東京地検
http://www.asahi.com/national/update/0414/043.html

あげ

一回ぶっ潰してからじゃねえとどうにもならねえんじゃねえか？
保険医なんざぁもう流行らねえよ〜だ！

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厚生省は開業以来の各歯科医院の患者数、点数、診療形態などかなり
細かいデータが蓄積保存してあるそうな

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あげ

新規指導どうだった？

だめ

楽勝だった。

もりあがらないな〜

ね

先ほど、地区の歯科医師会会長から電話があった
「先生、御内密に・・・支払い基金のほうから、
　Hysしょと薬物塗布の回数が多いです、
　月3回までに・・・」

でも、DQNなひとで週２でくるひとが数人おる

奉仕で再診料だけってこと・・納得遺憾

//

a

先日、地区の社帆の海技にいってきもうした・・・

はーっ・・・

うちの券（四誌堕訓がらみの券ですが・・）

『平均点、1400でも呼び出し対象ですので・・・ご注意を！』

年配の先生もため息ついとった！

二、三度行けば　顔なじみが増えたよ。

ぼくのとこ実日数が多すぎるのだわさ。
平均7日。即処毎回１本でも7日も8日もこられたら2000点くらいになります。

か初診→普通の初診
光重合→化学重合
パラ合金→銀合金
加圧根充→ビタペックス
アイオノマー→リン酸セメント
ＳＲＰしない。
検査しない。
指導しない。
パノラマ撮らない。

などなど　技術を下げれば1600点程度になる罠。

あげ

いいとこない？

>>135
どうせ行くなら,実日数一回あたり全国平均の530点ぐらいにして,
7回だったら3600点ぐらい出して,平均ですと居直ってみろ.
解決策は,患者拒否ぐらいしか残されていないから、
解決策を一緒に考えてくださいとマジに相談にのってもらうえば.

,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 鹿児島以外の大学は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぶっつぶす！！！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
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負担金が多くても文句言いうあ、ちょこちょこやって回数が
かかっても文句言うんだよね、冠者は

じゃ時間かけてやったことを算定しなければいいのか
て言いたくもなる

新規指導楽勝(w

age

hage

a

>101
保険医停止をくらった先生はその後どうなったの？
プーなの？
停止５年は死刑宣告みたいなもんだよね。

指導ってなんでもないようで、大変らしいね
回避するに越したことはない

保険医停止になったら保険治療ができないのは当然だけど、
保険外治療ならできるの？
インプラント専門とか矯正専門とか。。。

実際、保険医取り消し食らった翌月から○○インプラントセンターとバンバンインターネットで宣伝している先生がいますし
医道で医業停止になったのにそのままやっている先生もいます。なんともないのですかね。

＞医道で医業停止になったのにそのままやっている先生もいます。

いったん廃院届を出して、新たに勤務医に管理者になってもらっての
存続じゃないの？
で、元の院長は開設者兼経営者におさまるというパターン。
元院長の保険診療は不可。
勤務医のいないところは早急に探さなきゃね。

>>150
医業停止通告受けても無視してやってるパターンはないの？
ヤバイ人格だと何でもやりそうで怖い。

＞医業停止通告受けても無視してやってるパターンはないの？

さすがに　それはないやろ。
新聞に出るしテレビの地方版ニュースでもやるから世間の目が厳しい。
院長雇ってやるしかない。
それが最善の策。

a

個別指導受けたら衛生士には予防的なスケーリングしかやらしちゃ駄目って怒られた。
要するにＰ病名がついたら衛生士はスケーリングできないんですか？って聞いたらそうですだってさ。
だったら衛生士なんていらないっつーの。

なアフォな
P病名がなければSCできない、
つまり無料で行えと？

あんたが嫌われて無理難題言われていると見た

http://niigata-u-dental.ameblo.jp/

↑　これいろんな板でよくみる
マルチか？

f

健保組合、今年度は１６１億円の黒字に




　健康保険組合連合会（健保連）は１４日、主に大企業の会社員が加入する健康保険組合の２００５年度予算編成状況（推計）をまとめた。

　健保組合全体の経常収支は、前年度予算の３４４億円の赤字から、１６１億円の黒字に改善した。

　赤字組合の割合は、前年度より３・５ポイント低い５０・５％だった。全組合を対象に調査し、回答のあった１３６４組合（回答率８７％）の状況から全体を推計した。
�(2005/4/14/19:56　読売新聞　

揚げ

>>150
それが最近はそう旨くいかないんだなーこれが

＞１６１
なんで？

go

f

l

a

age

age

なんかかけよ

>>154
> 個別指導受けたら衛生士には予防的なスケーリングしかやらしちゃ駄目って怒られた。
> 要するにＰ病名がついたら衛生士はスケーリングできないんですか？って聞いたらそうですだってさ。
> だったら衛生士なんていらないっつーの。

個別指導の時ぐらいは、全部自分がやっていると答えるようにすること。
「DHには実地指導だけやらせてる」とか
「DAには掃除と洗物しかさせてません」
などなど

これは基本。

監査になれば、患者の聞き取り調査があるから通用しないけど、
関佐にいかないようにがんばるんだ。

あげ

hage

大阪府歯科保険医協会職員人権侵害事件↓
http://www.saturn.dti.ne.jp/~thu-san/homepage/toukou28.html#271
http://homepage2.nifty.com/kmswh1434/front.html
http://www.saturn.dti.ne.jp/~thu-san/homepage/toukou28.html#27

あふぉか？

>173　保険医協会は共産党系、これ常識。

今年新規終わったよ。

優しい先生に当たってラッキー。

皆さんがんばってね。

他人事wwwwww

うちの先生はシャーペンで薄く書いて、予定の治療が終わったら消してます

本当に物事の本質を見れないやつらばっかりだ
何のために次の予定をかくのか
方法なんかどうでもいい

そろそろ、内容証明の手紙来るかな？？？？？

うちの近所の歯医者は、腱鞘炎で休みたいからと言うことでスタッフ全員解雇しようと思ったら、
反乱起こされて、結果、保険医停止最長5年食らいました。管理者を父親、糖尿持ち、よいよいの状態、
にして、勤務医やとって続けるそうです。歯科医師会では本人現れず、簡単すぎる謝罪文だけを副会長が読み上げていました。
うちの区では初かもしれません。
大変な時代と言うことか。

■大学ランキング２００６（２００５年４月刊）■出典：朝日新聞社
最近１1年間（１９９４〜２００４年）にネイチャーに掲載された日本からの論文の著者の所属大学を調査。
１つの論文に複数の大学からの著者がいる場合は、それぞれの大学から１つの論文が掲載されたとして計算。

ネイチャー掲載論文数ランキング（大学編）

（単位・本）　　　　　（１９９４〜２００４年）
順位大学名 94 95 96 97 98 99 00 01 02 03 04 累計
　1 　東京大学 19 14 9 23 25 17 21 18 23 19 29 217
　2 　京都大学 6 8 12 11 11 9 11 7 7 11 7 100
　3 　大阪大学 2 8 5 8 11 6 10 8 5 7 11 81
　4 　東北大学 3 1 2 3 5 5 10 3 9 7 8 56
　5 　九州大学 2 7 1 1 2 2 5 6 2 4 3 35
　6 　名古屋大学 3 3 3 1 4 5 4 2 1 5 2 33
　7 　東京工業大学 1 0 0 6 2 1 3 5 0 3 8 29
　8 　★慶応義塾大学 0 1 1 1 1 2 2 5 4 1 5 23
　9 　奈良先端科学技術大学院大学 0 0 1 1 1 3 1 1 3 5 3 19
10 　総合研究大学院大学 0 0 2 0 0 2 3 1 3 2 3 16
11 　筑波大学 0 1 4 4 3 0 1 3 0 0 0 16
12　 北海道大学 0 2 1 1 2 3 2 1 2 1 0 15
12 　神戸大学 1 1 0 1 0 2 1 3 1 3 0 13
14 　熊本大学 0 2 1 2 2 0 0 1 0 0 4 12
15 　千葉大学 2 2 0 0 0 2 0 2 1 1 2 12
15 　東京医科歯科大学 1 0 0 2 0 1 0 1 2 2 2 11
16 　広島大学 1 0 1 0 3 1 0 1 1 1 2 11
16 　首都大学東京 0 0 1 1 2 1 1 1 0 1 0 8
17 　三重大学 0 1 1 2 1 0 1 1 0 0 0 7
17 　早稲田大学 1 2 0 1 2 0 0 1 0 0 0 7
※　九州大学、筑波大学、神戸大学には
　　九州芸術工科大、図書館情報大、神戸商船大の分は含まず

ここで質問していいのかな？
ええと母さんが今神経抜いたりしているのですが、神経抜いた後
すごく痛みが出て熱も出て寝込んでしまいました。　
歯医者によって神経の抜き方が違うとかどうとか言ってましたけどいろいろ教えてください

182
歯科衛生士です
神経を完璧に抜ける医者は正直、一握り。
対外、根っこを貫通するか、神経が完全に抜け切れていないというのが
現状です。
根っこ貫通した場合、一概には言えませんが、歯根のう胞とって根っこの先に膿がたまり
歯茎からの切開になります。
レントゲンを見ていないので、なんともいえませんが
麻酔によるアレルギーも考えられます。
医者の出身大学によって、ある程度の腕はわかります
参考になればよいのですが・・

>>183
どうもありがとうございます。
もう母は寝てしまったので明日話します。
最近ずっと歯医者に行っててそのつど痛みがあるそうです
今も氷で冷やしてました。　身体にもそれが出ています
痛み止めを飲んでだいぶ和らいだそうなのですがまだ完全には治ってません
もう少し様子を見てみます
ありがとうございました

>>183

↑何言い切ってんだ？こいつ
煽りか？患者惑わす様な事言うんじゃないよ。

歯医者は医者ではなくて歯科医師です
医師法と歯科医師法と分かれてます。ちゃんと
刑法では医師に歯科医師も含んでますがね

>>183
が医者と言うのはおかしな話です
でももしも、>>183が言う一握りの医者がダブルドクターの事を指すなら一部の医者しかエンドできないというのも納得できます

だって

医者はextはいいけど歯削ったり神経抜いたらダメだから

あと>>183が歯根膿瘍と歯根嚢胞を勘違いしてるのも非常に不愉快です
歯根嚢胞内にたまってるのは剥離上皮細胞、泡沫細胞、コレステリン結晶であってneutrophilの残骸である膿じゃないでしょ

>>183ｓ
この間はありがとうございましたm(__)m
私はただの患者ですから難しいことは何も分かりませんが
歯の治療をして、神経を抜いたあとに眠れないほどの日々が続き、
子供が心配してここで質問してくれたようです。
とにかく神経を抜く歯の治療の経過を知りたいのです。
ある程度の年齢に達しているので、何箇所かの歯医者に行った経験があり、神経の治療で激痛を受けたこともあります。
歯の治療のことを詳しく知りたいと思っているのですが、教えてください。

なんでもききなされ。
今なら答えてあげまする。
ただしsage進行で。
sageの意味がわからない人にはレスしません。
ほかの質問スレでは適当にあしらわれるでしょう。

ありがとうございます。
歯の神経を四本抜きました。
神経をとったあと、薬をいれてありますと言われました。
歯医者に行く三日間の間、一日中痛くて、たまりませんでした。
どうしてこんなに痛むんでしょうか？？

ｽﾏｿよそ見してた。
４本抜くということは前歯でしょうね。
痛むのは神経を抜いたからです。
ちょっとまってね。
参考のＵＲＬ探すからね。

http://www.google.co.jp/search?num=50&lr=lang_ja&ie=sjis&oe=sjis&q=神経を取った　痛む

http://www.google.co.jp/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&c2coff=1&q=%90_%8Co%82%F0%8E%E6%82%C1%82%BD%81@%92%C9%82%DE&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

ということで、
神経を取っても痛むのは当然の出来事。
ただし。
痛みで寝込むというのが解せない。
硬いものをかむと痛いとかいうのは良くある。
ただしなにもしなくてもずきずき寝込むほど痛いのは。
ちょっと変。
大前提としては、
神経を取った後もしくは、神経を取ったらまったく痛まないというのは
大きな間違いです。

>>190
どうもありがとうございます
勉強してきます

そういうわけで、
疑問に思ったことは、
やはり主治医に聞くのが一番。
ただし聞き方にもよります。
「先生。神経取ったのにどうしていたいのですか？」
と聞くにも、同じことを聞くのにもいろいろ聞き方というのがあります。

不信感を持って聞いてくる感じの人と、
普通に知りたくて聞いてくる感じの人はすぐに分かります。

本当にこちらの主観で、申し訳ないですが、
まったく同じような状態の歯に対して、
まったく同じような処置をしても、
気のせいかな？というのではなくて、
なぜか治りが悪いのは、
前者なんですよね。

本当に色々とありがとうございましたm(__)m
又お願いします_(._.)_

a

おーーーい

さい

これから「かかりつけ」のカルテ指導・監査のラッシュが来るだろうな？

都内の国保、投薬で合剤でセルベックスだしたら、返戻になった。
胃が悪い患者もいるのにね。。適用外？？

質問です失礼いたします。
新規指導に当たってしまったのですがデジタルパノラマの画像の印刷
をしなければなりません。皆様はどのように印刷されていらっしゃいますか？
Ａ４の普通のインクジェットプリンタでできますでしょうか？
それともＡ３のプリンタでないといけませんでしょうか？
印刷する紙は写真専用の高価な紙でしょうか？
画像のサイズはやはりパノラマの原寸大でないといけませんか？
諸先輩方のご意見をお伺いしたいのですが
よろしくお願いいたします。
プリンタ購入しなければなりません。あせってます。

>202
ノート持参。。

ノート持参がﾃﾞﾌｫですか？ノートも買わなくちゃ・・。

出身大学で医師の技量がわかるといえる人間が臨床に出てるのに驚く
大学で歯科の勉強は終了かと小一時間問い詰めたい
アホばっかりだな歯科関係者って

既出だと思いますが教えてください

フッ素塗布ってホントのところ効果あるんでしょうか？
調べても、肯定派と否定派が全く違う意見を言っててますます分からなくなってきました・・・

gggggggggg

>>206
そういう場合はどっちでもいいって事に
おれはしてる

>>206
既出と思うが、フッ素ではなく、フッ化物ね。
あと、君が聞きたいのはフッ化物塗布の効果について？それとも薬害の可能性
について？

　米国の中流階層以上に関して言えばフッ化物塗布は当たり前。
留学中に小児科医からフッ化物の錠剤を処方されてびっくりした。
あなたの所の水道水のフッ素濃度が低いので服用するようにだとさ。
　フッ素の害について言ったら、米国では半世紀前に終了していると呆れられ
た。
　
　でも患者が希望しないんなら無理強いはしない方針にしている。
薬害やら血液製剤、歯科に関して言えば顎間節症、自分が正しいと教わって
きたことが嘘になることがあるから最後は患者に決めてもらっている。
　肯定派も半分位はインチキっぽい。特に公衆衛生、予防関係の歯科医が新しい
ポスト新設や保健行政への天下りを狙っている節もあるし。

私立歯学部推薦で入ろうとおもってるんですが、どこが入りやすいですか？？？松本歯科以外でおねがいします！

おしえてください(×_×) m(o・ω・o)m

鶴見大学とか

日本歯科大生命歯学部　新潟生命歯学部がよかろう。

　卒業すると　生命歯科医師になれる。　普通の歯科医師よりエライのだ。

その大学わ入りやすいの？？ 生命歯科医ってなにするん？？

医師国家試験をぅけられるみたい。

歯学部は、いびき関係抑えとけ

すれば名医になれる可能性も〜

口腔外科関係が、漏れは一番良いと思う
（いや、勝手な思い込み〜かも）

いびきって何？？？ どこが一番はいりやすぃ？

日本で一番早かったのは多分新潟大

但し偏差値はもうわからん＾＾；

国内で、よくよく結構、講習会ってやってるから、大学よりもむしろ
そっち重要視すべきかも

東京の、なんとかポール歯科ってあるんだが

多分そこが主催してる

間違ってたらｺﾞﾒん

でも、良い歯医者さんになるには必須！！
それは断言するぞ。

生命歯科って何？？

推薦でピンクの用紙がある私立歯学部わ？？？

おしえて！！

>>228
愛知学院

ほかには？？？

物の聞き方知らない椰子だな

1500字の自己推薦かけなぃ。･°･(>_<)･°･。 誰かたすけてくださぁーいm(o・ω・o)m

教えてくださいm(o・ω・o)m

どこの推薦受けるのぉ？

愛知学院のAO受けます☆彡

>>236
親はどこ卒？

歯の矯正は何で必要なんですか？？教えてください？できれば長くお願いしますm(o・ω・o)m

矯正について何でもいいんでおしぇてください☆彡 m(o・ω・o)m

http://temsit.cocolog-nifty.com/kobetu/
個別指導のブログだそうだ。

fffffffffffffffffffffff

ほう

一人平均ＤＦ歯数って、どうやって算出するんだっけ？

忘れた

「かかりつけ歯科医初診料」撤廃へ　日歯事件で注目
2005年12月01日11時12分

厚生労働省は、歯科医師による丁寧な治療計画の説明などを条件とする通常より高い「かかりつけ歯科医初診料」を廃止する方針を決めた。
実際には条件を満たしていないとみられる事例もあることから、
根本的に見直すことにした。同初診料を巡っては、適用条件の緩和を求める日本歯科医師会の幹部らによる汚職事件が昨年発覚。
逮捕者も出て、中央社会保険医療協議会（中医協）改革に発展した。
同初診料は００年４月に導入された。ほかの医療機関と連携態勢があるなどの施設基準を満たし、患者の同意を受けたうえで、治療計画を作って丁寧な説明を文書でした場合、
通常の初診料（１８００円）よりも約１．５倍高い２７４０円が保険から支払われる。
０２年度に条件が緩和されたことなどで、現在は全６万９０００の歯科のうち約９割が利用。

保険への請求件数も、初診料請求の６割超を占めている。

　ところが、患者を対象にした同省の調査では、同初診料の請求条件である説明文書を「受け取っていない」とする患者が２１．６％にのぼった。

http://www.asahi.com/life/update/1201/002.html

一昨日歯抜いてから血が止まらんのだが、止血の方法頼む。

すれ違いだったら誘導お願い

↑基本は圧迫止血。それでもだめだったら縫合。
この場合、必ず浸麻して術野を明確にしてから縫合する。

濡れも昨年個別指導だったがとれるものはとれって起こられたよ。しかし、れせが５００こえているのにすべてはむりですから・・・っていったら
ムンテラするよね〜ソレッテし堂じゃないだって。点数上がるな(σ￣ー￣)σニヤリｹﾞｯﾂ
打ちは衛生士３にんいるのになんでとってないの？って・・・笑いながら衛生士いないのに指導とってる先生もいるんだから・・・
って逆におしえられた。
あと、歯牙移植のあとはどーしてるの？T-FIXさんていしないとﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)っていわれた。

取引先に個別指導があるらしく日にちが近づいてくると、
機嫌が悪くて大変です・・・

今は指導のシステム変わったの？
指導の前日に40人分の名簿送ってくるのが共同指導だけど、
県の指導でもそんなになったの？

去年、年末に個別指導になりました。一部返還のうえに再指導とのことですが、
監査を前提とした再指導なら、今回は返還なしで患者調査つきですぐやって
くると思いますが、とりあえず返還をさせたということは指摘した点が、修正
されていることの確認の指導ですか？ぴったり１年後にまたあるということですか

歯科はまだまだ儲かる！！！

歯科はまだまだ儲かる！！！

歯科はまだまだ儲かる！！！

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歯科はまだまだ儲かる！！！

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>>251
・指導の結果、請求誤りや不当な請求などがあったので、返還を命じた。

ということと、

・指導の後の改善が見られだろうと思われるときは経過観察とする。
・指導後の改善が見られないが、監査までは必要と思われないときには
　再指導を予定する場合がある。
・再度の指導の結果、あるいは最初の指導中であっても悪質であると
　判断されれば即座に監査に移行する。

とは別の次元の話でありましょう。

なお、「不当」、「不正」、「誤り」という判断には当然のことながら基準というものが
あります。その基準はひとつではありません。

・政策としてただ支払いたくないものについては請求を認めない＝値切りたいだけ
・「点解」や疑義解釈で示された要件を完全に満たしたもの以外は認めない。
・技官が気に入らないものは認めない（気に入れば認める）
・地域ごとの基金審査委員会が認めないとしたものは認めない
・生意気な奴の言い分は聞かないだけでなく、圧殺するｗ

というような各種のものがあります。一応、順番になっています。
そして最後の最後に、医学的に妥当でないものは認めない、ということになります。

世間で不正請求という言葉が使われるとき、医学的に妥当でない儲け主義行為
もしくは犯罪、というイメージが付きまといますが、現実は上記の通りで、言葉の
意味が大きく世間常識とかけ離れていることに注意が必要です。

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医学部何度も落ちる人間のクズが釣れそうなスレだね

■■■■■　ここまで読んだ　■■■■■
■■■■■　ここまで読んだ　■■■■■
■■■■■　ここまで読んだ　■■■■■
■■■■■　ここまで読んだ　■■■■■
■■■■■　ここまで読んだ　■■■■■

■■■■■　ここまで読んだ　■■■■■
■■■■■　ここまで読んだ　■■■■■
■■■■■　ここまで読んだ　■■■■■
■■■■■　ここまで読んだ　■■■■■
■■■■■　ここまで読んだ　■■■■■

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／　　　いやなら
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　保険医辞退して！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　 ＼
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　￣＼,,／￣　 /
　　　　　＼／▽＼／

>>150の関連
助っ人の歯科医師を必要とする場合、東京医科歯科大学から
”特定の教官とつながりがある【研修生】”を
非常勤として雇えば効果があるらしい・・・↓
-------------------------------------------------
”小●賢一 教授”とつながりがある【研修生】
”秀●雅之 教授”とつながりがある【研修生】
”小●茂 教授”とつながりがある【研修生】
”大●紀美榮 教授”とつながりがある【研修生】
”須●英明 教授”とつながりがある【研修生】
-------------------------------------------------
↑研修生でありながら、完璧なまでに
治療をしてくれるらしい・・・

開業天気予報
◎：余程の異常者でない限り必ず成功
○：腕が悪くても何とか生きてイケる
△：腕が悪いと失敗する
×：腕がよくても失敗する

３Ｍｉｘ-ＭＰ法→◎
米国式根管治療→◎
インプラント治療→×
ブリッジによる補綴(自分で技工)→△
ブリッジによる補綴(技工所に発注)→×
入れ歯による補綴(自分で技工)→○
入れ歯による補綴(技工所に発注)→×
保険(パラジウム合金)のクラウン(自分で技工)→△
セラミッククラウン(自分で技工)→△
１４K以上のゴールドクラウン(自分で技工)→△
メタルボンドクラウン(自分で技工)→×
グラスファイバーポスト(自分で技工)→○
１４K以上のゴールドコアポスト(自分で技工)→△
シルバーコアポスト(自分で技工)→×
保険(パラジウム合金)のインレー(自分で技工)→×
１４K以上のゴールドインレー(自分で技工)→△
セラミックインレー(自分で技工)→△
各種クラウン・インレー・コアポスト 等を技工所に発注→×
一般的なアマルガム充填→×
アマルガムを”極限まで”充填→◎
各種レジン充填→×
治療時でのラバーダム使用→○
治療時でのラバーダム不使用→×
治療時での拡大鏡(テレスコープ)使用→◎
治療時での拡大鏡(テレスコープ)不使用→×

新規指導って必ずあるものでもないのですか？

継承で免除されたケースしか知らん

継承でも免除はないよ。

継承で免除されたケースがあるなんて事を知らない。

　, -=〜＝―- ､
　ミ　　　　　 　 　 ヽ
二 ノ (　 　 　 　 　 i
三 ⌒　へ　 　　/` |
二 　 　＿ 　 　 ＿ |
三 　 　┰ 　 　 ┰ |
ｌ＾　　 　　　　　　　（
｝ ! 　ヽ　／　　{＼ ﾉ
ｌ　　　　ｉ　　( ､ , )　{
∪､　　　　　　ｊ 　　|　　　　／￣￣￣￣￣
　　|　 ‐――――┴､ 　＜　だめだこりゃ
　　|　　 　￣`ー―ｧ'′　　＼＿＿＿＿＿
　　＼＿＿＿＿＿_）

　, -=〜＝―- ､
　ミ　　　　　 　 　 ヽ
二 ノ (　 　 　 　 　 i
三 ⌒　へ　 　　/` |
二 　 　＿ 　 　 ＿ |
三 　 　┰ 　 　 ┰ |
ｌ＾　　 　　　　　　　（
｝ ! 　ヽ　／　　{＼ ﾉ
ｌ　　　　ｉ　　( ､ , )　{
∪､　　　　　　ｊ 　　|　　　　／￣￣￣￣￣
　　|　 ‐――――┴､ 　＜　だみだこりゃ
　　|　　 　￣`ー―ｧ'′　　＼＿＿＿＿＿
　　＼＿＿＿＿＿_）

このお方が
http://www.sankei.co.jp/life/kaeyo/051110_001.htm

　厚生労働省は２日、刑事事件で有罪が確定したり、診療報酬の不正請求で
保険医登録を取り消された医師２４人と歯科医師８人の計３２人を５年から
１カ月の医業停止とする行政処分を発表した。厚労相の諮問機関・医道審議
会が同日答申したのを受けた措置。１６日から発効する。
　処分者の中には、００年に埼玉医大総合医療センター（埼玉県川越市）で
抗がん剤を過剰投与された女子高校生が死亡した事件で、業務上過失致死罪に
問われ、最高裁で禁固１年、執行猶予３年の判決が確定した当時の耳鼻咽喉科
長兼教授、川端五十鈴医師（７１）＝医業停止１年６カ月＝などが含まれている。
◇処分者は次の通り。
《医業停止５年》北海道北広島市、医療法人社団明歯会エルフィン歯科、吉村敏
（５６）＝保護責任者遺棄▽神戸市、井上歯科クリニック、井上芳久（５４）＝強
制わいせつ
《医業停止３年》福岡市、福岡大学病院、長田純（４２）＝覚せい剤取締法違反▽
東京都新宿区、医療法人社団豊府会馬場歯科医院、田中成治（５３）＝暴行、脅迫
《医業停止２年》福岡市、福岡赤十字病院、衛藤達（３４）＝覚せい剤取締法違反、
大麻取締法違反
《医業停止１年６カ月》埼玉県川越市、埼玉医科大学総合医療センター、川端五十鈴
（７１）＝業務上過失致死
《医業停止１年》秋田市、秋田大学医学部付属病院、佐々木亨（３２）＝業務上過
失致死▽兵庫県洲本市、土倉産婦人科、岡本惇（７２）＝同▽千葉県市川市、医療
法人社団恵隆会浮谷クリニック、浮谷勝郎（４９）＝同▽北海道帯広市、医療法人
社団北斗北斗病院、鎌田一（５６）＝贈賄
《医業停止９カ月》・・・以下省略・・・

そんな時こそイナバウアーですよ！！



そんな時こそイナバウアーですよ！！
そんな時こそイナバウアーですよ！！



そんな時こそイナバウアーですよ！！
そんな時こそイナバウアーですよ！！



そんな時こそイナバウアーですよ！！

昭○大学歯学部○期生は，医学部と合同で卒後○０周年記念の合同同窓会を
○月２日に東京で企画しております．

今回は入学年度，卒業年度が違っていてもお呼びしたいという
主旨になっています．

詳細をお伝えしたいので，○澤に連絡ください．

昭○大学歯学部齲蝕歯内療法学教室○師

○澤○明

○澤○明？？

黒澤明かと思った。

お粗末なのはニッパと中原一族だろう？

◎中原私立歯科大協会長が大臣確認書で見解／日本歯科新聞
歯科医師養成数削減問題で厚労相と文科相との間で確認書が交わされたことについて、
日本私立歯科大学協会の中原泉会長は９月８日、本紙の取材に対し個人的見解とした上で
「お粗末な内容だ」と考えを示した。
確認書では(1)歯学部定員については、各大学に対して更に一層の定員減を要請する。
(2)歯科医師国家試験の合格基準を引き上げることが合意されている。
入学定員の削減要請については「国公立の話だと認識している。
私立に対しては文科相であっても削減を求めることはできない。
しかし、文科省から話し合いの要請があれば、協会としても話し合いには応じる」と述べた。

長文は読むのに疲れる。
要するに臼田事件の元凶は中原で、
すべてに自己保身ということ。

中原の後継、選り取り緑は不適格です。　

どっかの県では、共同指導でレントゲン所見が書いてないとかの不備を軒並み指摘されて、
指導された全員が指導中止になり、実態調査に入るんだそうだ。

そんなもの書いたことないが・・

俺も新規指導でいわれたな、パノラマの所見、全部の歯について書け！って

　それ以来　撮ってない。

明海ってどうなんすか?

>>273
歯科医師会というか上層部は切り捨て指向です
弱者と使えない人間には冷淡、入ってる我が身が怖いですね

>>276
指導では「はいはい」と聞いておいてやることやらなきゃ
必要があってパノラマ撮るのです
だからこそ買ったんでしょ？

点が高いからパノラマ撮るななんて
じゃ悪性腫瘍とかで手遅れになったら技官は責任とるのか？

功労発表の領収書の雛型に過不足金とか不足金の項目が無いのはどーゆう事？
個別で素人事務員に一番つっこまれる項目なんだけど。

>>280
あれは項目の例だから、その辺アバウトだったんじゃない？
気持ちはわかるが突いてメリットはないと思うよ
言っている意味わかるよね？

ま、日計表も提出することだし

>>280
指導の時は、過払いや不足金のない方がかえって怪しまれる。

技官は治療に関してはまるで分かっちゃいないから強気で行こう！

>>283
> 技官は治療に関してはまるで分かっちゃいないから強気で行こう！

そうだ、当たって砕けろだ！。

間違いなく、当たれば砕けます。相手は超常の理屈で超常の力を振るう悪魔ですから　orz

歯医者を守る法律ってないんじゃないの？

ないね。常に危険に晒されてるね。
歯医者になんかなるんじゃないぞ

　　 ||
　Λ||Λ
（ / ⌒ヽ　というわけで、後は頼んだ。
　| | 　　|　
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪　　　　　　　　　　　　　　　　　以下よろしく。
　　 ：
　　 ：

　‐ニ三ニ‐

gggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggg

悲惨なスレだな。

ごちゃごちゃになってきたんだけど、何を算定したときに紙だしすればいいんでしたっけ？
新規指導ってやっぱりコワいもの？

↑こいつアホか

＞290
指導や管理を算定してなければ安心して！
間違っても「ティッシュの紙だしをしてる」って言わないでね。

てか　女性の有資格者いないのに　そーいう行為させてるとこ

全部軽〜〜い　停止処分にすればいいのに。

１０日休ませたって　結構診療報酬減るよ。

>>293に同意
無資格の助手と衛生士が同じ仕事内容ってとこは重い処分与えてもよいよ
給与が違うなんてのは言い訳だ
営利目的なんだから詐欺だろ

衛生士の数が足りない現状ではやむをえないだろ。
所詮、行政の不備に因るもの。

>>293
そんな甘いこといわずいっそのこと免許剥奪にすればいいよ。
歯科医院過剰問題もこれで解決。

歯科衛生士業務記録簿を毎日つけている歯科衛生士いるのか？

全部、混住後のデンタルまで所見書いてる歯大工いるのか？

いるよ。
「良好」って

>>298
ここにもいるさ。
歯大工って自虐的になって喜ぶ輩じゃないけど（笑）

「緊密な充填を確認」って書かなきゃ駄目よ。

緊密じゃない場合は

指導受けて電子カルテで文句言われた人いる？
おいやが受けたときは、紙に打ち出して捺印してくださいて言われたんだけど
いまだに紙に打ち出さなければならないの？

>303

歯科で電子保存が可能な電子カルテは存在しないから、印刷しないとダメ。

>>303
本当の意味での「電子カルテ」というのは歯科では存在しない。
3つか5つの必要条件があったはず。
昭和大の成澤にでも訊いてみろ。

一度打ち込んで確定した内容を後から改竄できるのは電子カルテの要件を満たしてない。
そんなのはただの「ワープロカルテ」
だから、紙への打ち出しが求められる。

ただのワープロカルテを「電子カルテ」と偽って売り込んでいるメーカーもあるから注意。

それでも､無いと面倒だよな。

>>306
>それでも､無いと面倒だよな。

もちろんオイラも使ってるよ。
毎回プリントが理想なんだけど、プリンタの紙送りがおかしくなったりするのもイヤだから、まとめてプリントしてる。
その間は別紙か鉛筆書き（プリントしてから消す）なんだが、ホントはまずいんだよなぁ。
何か良い方法ない？

結構、パソコン詳しいやつでもこのことを知らん、
業者は時代は電子カルテですよなんていって数百万のレセコン売りつける
そのくせ４年後には電送レセプト必至になるとは
こんな業界ほかにあるのか？
そういや母校の病院が電子カルテを導入したと威張っていたが
全部打ち出して印鑑押してるんだろうか、、、

いまどき偽電子カルテを入れていない大学があるとは・・・

>>309
いまどき偽電子カルテ?

本物の電子カルテなんてありえません。
厚労省の言う電子カルテの３要素を満たしても
必ずハッキングされます。
パソコンで入力したら印刷してペーパーで保存。
電子保存だけでは改竄されます。

誰かが提唱しているＮＴＴ等での認証、これも
個人情報保護法の観点から危険です。

果たしてそこまで電子カルテ化する必要が
あるのでしょうか？

ペーパーレスの時代、歯科だけ紙出し。
せめてペーパーはカルテだけにしてほしい。

正月早々に近所の創価学会員一家が夜逃げしたことがわかりました。この夜逃げは私の住む地域で騒ぎになりました。
創価学会の人たちが「あの一家は信心が無かった」と宣伝して回っていますが真っ赤な嘘です。近所ではよく知られた熱心な信者でした。
羽振りの良い時期にはおだて上げて散々使いまわして、いざ破綻になれば他人事で切り捨てる。
創価学会というのは冷酷な組織だということがつくづくわかりました。

追記　アムウェイやスリムドカン等の代理店をやっていた時期もあったそうです。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1158633593/

>> 302
> 緊密じゃない場合は

その旨（アンダーになっている、デッドスペースがある）をカルテに記載して、加圧根充を算定しないこと。
可能なら根充をやりなおして再撮影したほうが良い。
加圧根充を全てに算定しているとデンタルをチェックされる。
技官は「加圧根充は根充にもれなくついてくる処置ではない」とはっきり言っておりました。

だれか応答しろ

根管治療をはじめ、除去、ラバーなどの点数の無いところに執着する技官ているんだよね。
そんなところを見ずにＦＯＰあたりをガバガバっと減点した方が効率的なのに。
それとも、そこの歯医者、異常に患者が多いのでちゃんと出来るはずがないとか
処置歯も必ず感染根処置からはじまっているとか傾向的なのかとも思ったりしたが。

技官はカルテはもとよりレントゲン、日計表、納品伝票から
確実な証拠がある不正をついていく
技官にとって、たとえケアレスミスで１５点を３０点で請求していても
お上を恐れぬ保険診療を脅かす悪逆非道な犯罪行為とみなされる。

ただし
院長が元功労省医療指導監査官の技官なら
数千万円の意図的な２重請求、付け増し請求をしても問題なし

だれか盛り上げてくれ

低い点数に鬱だ。盛り上げられん。

そういや東海のある県での個別で２軒ほど５年停止くらったそうですが
その後どうですか？

>297

記録簿をつけると算定が取れるらしいので、やってないけど適当に書いてます。
実際本当にやった場合は、内輪だけにわかるような印をつけてます。

来年の改訂でまたマイナスという話を聞いた。
どこをどうマイナスにするんだ。トヨタキャノンの言いなりでいいのか。

来年の改定の目玉はSRP　Pcurの廃止だそうです。もうだめぽ。

奴らの辞書に廃止はない。
最新、もしくはｐ検査に包括になる。

厚労省にとっては、全国平均が２０万点くらいが望ましいレベルなんだろうな。

厚労大臣辞任したら何か影響あるのかな？

>>325
糞社会保険庁の解体が遅れるだけだろうな。

今月、一年おき4回目の「集団的個別指導」だが・・・・・

いい加減平均点下げろよ >327

３２７ではないが、突っ込みとして
だから１年おきに下げてるんだろう。

今は平均３０００点ぐらいがボーダーですか？

>>330
欧米か？
日本ではその半分くらいです。

欧米だと2万点あたりだろ

すげーなー
アメリカでは平均２０万円でモーマンタイ
日本では平均１万５千円で功労賞に高いぞ！なにやってんだゴラー！て怒られる。

南米か？

北米だろう！

皆殺しだ　　原爆を投下しろ

208 名前：卵の名無しさん 投稿日：2007/02/10(土) 08:29:02 ID:v36c0wx+0
>>307
>某日、現役のある厚労省技官が口を滑らせ、
>『現行の保険法の下で、まともにやって、歯科医院経営が成り立つ筈がない』
>と言ったそうです。

やはり選挙前にネガティブキャンペーン張るしかないだろ。
自民なんかに入れると保険でSRPできなくなるよ、と。

４月からメンテナンスは慈悲ですって言うと、
混合診療してるとちくられ個別指導になるらしい

ウ蝕活動試験も慈悲でとると混合診療になるらしい
なぜなら、昔、ウ蝕活動試験の保険点数があり
いつのことか知らないが衛星指導に包括になったからなそうな
みんな知ってた？
技官様に教えてもらいました！

監査になると本当にやった事まで返金させられる。
口ごたえすると詐欺罪で刑事告発しますけど？と恐喝されるらしい。
何も言えなく成ってしまうそうだ・・・コワ

からすみとふぐさしは、餃子定食に含まれる。


そう宣言さえすればどんな高級料亭でも食い放題だ、というのが厚労省の言い分。

常識なんてものはない。奴らは王なのだ。帝王にして皇帝。絶対専制君主だ。
どんなわがままでも通る。誰でも平身低頭する。それが当たり前だと思っている。

はよ歯ね。と日々願っている

それはちとちがうんでは？

だから原爆で皆殺しにすれば解決するって！！！！！！！！！！！！！！

朝鮮

耳鼻を削ぎ井戸に投げ込め

本当にはするなよ。

>>324
都市部じゃ平均20万点いつのまにか切ってるよ
15万点すら維持するのは厳しい。
集団個別も一人平均「1400点」越せばお呼び出し

１４００だと呼び出しの以前に上位8パーにもはいんないよ。
ねたもいいかげんにしな。

都市部で平均いくつくらいまでは個別指導避けられますか？

都下部で個別指導に呼ばれる点数はいくらくらいですか？

3000ぐらいまでなら平気。

>>352
3000点まで桶なのは、都内の区中心部のみ。
　県庁所在地都市部なら>>348の言うとおり1400点でガクブル。
1500点あたりで覚悟必要。

　>>351
その当たりの細かい地域ごとのデータは開業業者が持っている。
　ジャ○ンデン○ルローンに聞けば一発。

で。ジャ○ンデン○ルローンと業者が組んで、その地域のその年の
最高の許容平均点数と最高の客数を元に、ローン計画くんで新規開業させる。

　すると開業三年後くらいに、許容平均点数も平均患者数もダウン。
　　莫大な借金かかえ「そんなはずじゃなかった」ってなる
　だまされるほうもバカ。自己責任。

またまた静岡で挙げられるらしいよ。

結局、支払い基金事務所の人が聞いても、訳の解らん事書いてるだけでしょ。
支払い基金で仕事されている方々に現状を言わないと、何も始まりません。
それでもだめなら、自分たちで、どんどん訴える相手を明確にしていかないと、
ただの手乗り文鳥さんに、なりますよ。下らない。自己満足。欧米ではオナニーと
言ったりだった飢餓します．

朝鮮人だと返戻というのは本当でつか？

逆じゃねーか？

挑戦人だろ、いっつも俺のレセ返戻しやがるのは！

はいはい
無能な技官様を訴訟してやって下さい
録音忘れるなよ

技官様と一緒に爆死申し上げたらファニーでつね。

爆死？

ヒント：自爆テロ

技官の異動内示でたな。

情報あったらかきこみよろ！

富山県最悪みたいだな。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1157862340/l50

age

　高点数のレセプトの平均点算出は県により違うと思うが　老人は除く？
　年間の６ヶ月位を選んで算出？　主に政管と一般国保？

>>366
どの６ヶ月で平均点出してるか情報開示求めないと、社保事務局の操作で
平均点低く抑えられる可能性ありだな。
なにせ、事務はずさんで泥棒まがいのことを平気でやる奴らだから、、、。

>>364富山県
冗談と思ったらほんとに・・・・・
御愁傷様としか(ry

まぁ、なんだ、歯科は終わってる。

終わってから　もう随分たつ。　こんどは廃墟にミドリの墓標がたつ。

応答して

ほいほい
こちら、チェックメイトキングツー
応答願います。

コンバットか

チェックメイトキングツー
こちらホワイトルーク

撤退しろ。

　　　　　　　　以上　アウト。

age

保守

東京歯科大　廃校にしてよし！


社保庁技官、東京歯科大同窓会から２００万収賄容疑で捜査
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070516i101.htm

社会保険庁の地方事務局に勤務する歯科系技官（５７）が、
歯科医の指導に関する便宜を図る見返りに、出身大学の東京歯科大（千葉市美浜区）
の同窓会副会長で、日本歯科医師会の前専務理事（６６）らから
２百数十万円を受け取った疑いが強まり、警視庁捜査２課は、
１６日にもこの技官について収賄容疑で本格捜査に乗り出す方針を固めた。

社会保険庁栃木社会保険事務局の指導医療官佐藤春海容疑者（５７）
  http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007051690124416.html

こんな奴に指導されてたなんて、ほんと馬鹿馬鹿しいな。

指導の時に「先生、以前の某所でのご講演、拝聴しておりました。ご指導ご助言大変参考になりました」
とか言ったらどうなるかな？

205 名前：卵の名無しさん 投稿日：2007/05/21(月) 13:47:59 ID:yhFDSVUY0
燃料投下です。
経済諮問会議 第13回会議(平成19年5月15日)
http://www.keizai-shimon.go.jp/

不正な保険医療機関、介護サービス事業者等への指導・監査の強化

診療報酬の包括化の普及に伴い保険医療機関等の指導・監査を更に強化
（個別指導の数を毎年8000箇所を目指す。）
更なる指導・監査の強化を図るとともに、不正な診療を行う保険医療機
関等に対して厳正に対処

東京都社保より集団的個別指導の通知が来ました。
かなりヤバイのですか？

>>381 集団的個別指導であれば、おそらく１枚あたりの平均点が高いだけと
思われ。素直に呼び出された日に出席して、その後平均点を下げてればオケ。
どの位の点数かはそのとき話があるとおもいますよ。

>>382回答を有難うございました。
仰る通り、出席してみます。　　　381

>>381先生、なんだか気持ち悪いと思いますが実際たいした事ないですよ。

少なくとも私の県ではそうでした。ぶっちゃけ、先生の所のレセ枚数に
よりますが枚数が少なければ１枚あたりの平均が上がって当然なのですが、
高得点機関からふるいにかけるためそのような呼び出し方になってしまう、
と技官氏が仰られておりました。
よほどの身に覚えがなければ無問題です。

ついでに、大きなお世話かもですが、月末近くなったら平均点をレセコンなり
で確認し問題がなさそうな点数に収まっていたら、意図的にたとえば再診のみ
しか取りようのない点数の少ない患者さんのアポイントを翌月のアポイントに
入れるなどの工夫をして少しでも翌月の平均をさげるようにしとくと
いいかもです。

あくまで１枚あたりの平均点なので特別損、そして悪い事しなくても
平均減少にすこしは足しになりますよ。

集団的個別指導はその都道府県の全医療機関の社会保険本人の平均点が
任意の２ヶ月間で高い医療機関の順番で呼び出しをかけるものです。
呼び出しに応じ無ければ、即、個別指導を行います。

集団的個別指導のあと、その指導に呼ばれた医療機関の中から
翌年の任意の２ヶ月の社会保険本人の平均点が高い医療機関の順番で
上位５０％を個別指導とする。

>>385
それ、どこの県？
社保本人のみで任意の２ヶ月なんて、いつの時代のこと言ってるんだ。
基準はどんどんきびしくなってるよ。
社保家族もはいるし、国保を入れてるところもある。

情報古かった？
社会保険家族や国保が入ればどんどん平均点は下がるし
任意の２ヶ月じゃなくて１年の平均だったらますます平均点下がってGOODじゃない？
任意の２ヶ月なんていわれたら、どの２ヶ月かわからないからどきどきするでしょ？
最近の情報求む。ちなみに基準は都道府県によって違うの？

任意の６ヶ月じゃないかな？
ただ、「間違いだらけで、仕事やりたくねぇ〜」の社保長の出先だし
年度末の忙しい時期、何末年始の慌ただしい時期はたぶんないと予想する。
従って、４、５、６、７、８、９月の平均点がその県の平均点になり、
その点数の1.2倍を超えた医療機関の上位○○軒かが呼ばれる。

なんて、想像してみたりする…

東京都では、老人を除く社保＆国保の6ヶ月。
何月かは不明。
だと聞いています。

ところで、歯科医の皆さんは間違ってもミドリなんかに投票しないよね。
中原を筆頭に職域代表とか言って、票と金だけただ乗りされたことをおもうと
絶対に投票したくないよね。中原が土下座して、連盟で使った金を全額返還すれば
考えないでもないが、いいように利用され馬鹿にされ続けたことに怒り爆発だよね。
みんなそうだよね。

保険医協会の新聞によると、京都で集団個別のあとに「調書」を全員が取られたらしいね。
まるで犯罪者扱いだね。

指定カルテ持参の指導は、今は組合や患者からの垂れ込みが半分以上らしい。
自費と保険の二重請求や付け増し請求などなど、組合によっては領収書と
レセの突合せ、場合によっては口腔内審査までやってるところもあるとか、

三井記念病院：歯科医の麻酔研修で監視怠る　都が中止指導
　東京都千代田区の三井記念病院で、原則として一般の医師だけに認められている外科手術時の「医科麻酔」を歯科医に研修させる際に指導医の監視を怠るなど、
厚生労働省の指針に違反していたことが分かった。都は同病院に研修の中止を指導した。他の医療機関でも同様の違反がないか、近く都内約６７０病院を実態調査する。

　都福祉保健局などによると、同病院は４年前から週１回、都内の私立大歯学部から学生の医科麻酔研修を受け入れている。
厚労省の指針で、歯科医が医科麻酔を行う際、麻酔科の指導医が投薬時から手術終了まで監視するよう定めている。
しかし、同病院は指導医が手術中に退室するなど監督不十分だった。
また、歯科医による麻酔を手術直前に患者に説明するなど同意の取り方も不十分だった。

　都は１日、医療法に基づき同病院を立ち入り調査し、研修中止を指導。同病院も４日、
都に提出した業務改善計画書で中止を報告した。
同病院は「指針に対する認識が甘く、不適切な研修を続けた」と認めている。

　同病院では昨年１０月、研修中の歯科医に全身麻酔を注入された７０代の腎臓病の男性患者が直後に心停止し、２カ月後に死亡する事故があった。
研修医の措置と死亡の因果関係は分かっていない。

毎日新聞　2007年6月5日　14時20分
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20070605k0000e040072000c.html

>>390
数年前の臼田の件、今年の東歯大同窓会の件、
もう、厚労省は国会議員ももてない歯科医師会を交渉団体と思ってない
これからの中医協も全く歯科関係はハバというか無視
財務省・厚労省の思うように減額してくるだろう、
日本医師会は絶好のチャンスと医者不足などの理由に
歯科の落ち込み分も医師の増点にと国会議員を使って
厚労省に圧力をかけてる。
歯科医師が潰れようが死のうが関係ないと言う感じ

先週、東京都の集団個別に行って来ました。
お話しは、藤木技官。
今年は140名 x 3回の予定。
去年の平均点は1,260点。
憶測ですが、2,000点位がボーダーかな。
次年度も平均点が高く、レセプト内容を見てお話ししてみたい
感じでしたら、個別とのことでした。

で、藤木はいつ逮捕されるんだ。

東京は２３００がボーダー。

都心部では３０００点がボーダーと聞いたが？

395ですが、
私は2,100点代でお呼びが掛かりました。

日大ＯＢか。
臼田の後輩
こいつも
同窓会の推薦で技官になったのか

昨年、新規指導を終えました。

レセ平均は１０００点位でしょうか。カルテは開業当初より毎日診療後に２時間位
残って書いてました。

指導時に技官にとてもよく書けていると褒められました。
怒られたり、厳しい注意を受けずに、穏やかな雰囲気で受ける事ができ
技官から色々教えて頂きとても勉強になりました。

真面目にきちんと診療し、普段から衛生士記録簿や文書もきちんと書いていたので、
指導日数日前はドライブしたり部屋の掃除をしたり、テレビを見たりでのんびり
過ごせました。勿論、前日は８時間ぐっすり眠りました。

余裕、ゆとりってこういう事なんですね。

なに作り話してるの？

>>401
開業12年目です。
新規指導時はそんなものです。1日の患者人数が倍になったら、4時間カルテを書けますか？

社保庁技官、東京歯科大同窓会から２００万収賄容疑で捜査
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070516i101.htm

社会保険庁の地方事務局に勤務する歯科系技官（５７）が、
歯科医の指導に関する便宜を図る見返りに、出身大学の東京歯科大（千葉市美浜区）
の同窓会副会長で、日本歯科医師会の前専務理事（６６）らから
２百数十万円を受け取った疑いが強まり、警視庁捜査２課は、
１６日にもこの技官について収賄容疑で本格捜査に乗り出す方針を固めた。


377 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/16(水) 20:14:04 ID:???
社会保険庁栃木社会保険事務局の指導医療官佐藤春海容疑者（５７）
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007051690124416.html

新規と個別は次元が違うよ。

新規は5番街。個別は中東。合同はガザ地区、って感じかな。

東京で２１００点台は高いんで内科医
おらの地区じゃ平均が１３００ちょいぐらい
おらは国、社合わせて平均１５００越えんように注意しちょる

東京では２５００とか３０００ぐらいザラにいる。
２１００は低いほうである。２１００で呼ばれたなら
内容に問題がある

内容に問題？って
平均２１００点だと医務官がカルテ見たら、埃も一杯出てくるわな

国民医療費31兆円の内訳は入院医療費は37％、外来医療費は39％、
歯科医療費は8％、調剤医療費は12％、その他４％である。

医師・歯科医師の外来では39％しか使っていない。
この中に外来で治療される各科のすべての疾患が含まれているのである。

新規指導と新規個別指導の違いは何ですか？

新規個別ってなに？

新規の開業が多いとこは集団指導形式なんじゃない？
少ないとこは個別にやるってことで、、。

集団的個別指導の選別レセプトは何ですか？生保は入りますか？

さあ、どうかな。選別レセに入らなければどうなんだ？

いかさま野郎は　新規指導時でみんな再指導になり、閉院してしまえ。

ただでさえ、歯医者多いのに。

指導してくれる社会保険事務局って社会保険庁の下部組織なんだろ？
このご時世に人様の指導なんてしてんじゃねーよ！
技官も含めて全員で年金記録の突合しろよ！
ってな事を、歯科医師会のエライさんが言えばいいのに。

社会保険事務局からたまに電話かかってきても
オツムの程度の低さを露呈する、傲慢な電話しかかかってこないよ。
そのあげく、やまない不祥事。
職員の学歴も質も低く、当然の成り行きだと思うが、
なぜ、いままでこのような、反社会的団体が生き延びれたのかね。

社会保険事務局に勤めたいのですが
求人はどこでみるのでしょうか？
求人は県単位で行っているのでしょうか？
歯科医院を廃業して事務局に勤めたいです。

>>417
お前なんて雇ってくれねーーよ！
それよりハローワークにでも行きなっ

新規指導の通知が来た　０ｒｚ　　２回目の基本検査の前に補綴していたら、突付かれますよね？　書き換えるべきか・・

>>419
当たり前だ。そんな不備だらけの指導させられる方も迷惑だろうて。

大丈夫　心悸なんて　おれは功労１階　個別５階　集団２階　２６年間で
当たる。　その他身内の自殺２階　裁判２階　心悸なんて　単なる蜃気楼
　現在レセ　月３３０枚平均点１６５０点位　兵兵　しとけ

うちの県では１５５０点程度で集団個別の選定対象となります。選定レセプトは社保本人のみですか？

>>422
2000越えしないと個別は難しいね。

静岡では1600〜1800程度で、集団個別。
歯科医飽和時代に生き残りを掛けて更に頑張って仕事をすると
あの有名な些細技官と直接会話ができます。（個別指導）
ウチの代診のDr.よりも熱心にカルテを隅々まで読んでくれて、
さらに「また、来てネ〜」とお声を掛けてくれますよ（再指導のお誘い）
暫くして、また行くと、「お疲れの様子なので暫く仕事休んだらいかが〜」
と５年間の休暇をくれます。（保険医取り消し）
一人じゃさびしいでしょうから、と気を使ってくれて数人の同業者を
次から次へと仲間にしてくれます。
本当に良い先生ですよ〜
ネッ長崎県の先生は良く知ってるよね

Ｓはなぜ、長崎の時にＩ歯科にかけきらなかったのか。
強いものには弱い性格。

無科があるあそこですか？たまたま通りかかると、
ベンツのリムジンが停まっていました。
歯蛾の断ちのような方が多いのでしょうか？

にほんごでおｋ

http://3mix-mp.com/
>>1が経営する歯科医院が、上記の
治療法を身につければ、確実に繁盛します。
(上記の治療法 実施歯科医院↓)
http://www17.ocn.ne.jp/~shoukai/3mix-mp

＞４２８
カルテに３MIXなんて記載があると
もれなく
“あなたのところは薬事法違反です”
と言ってくれます

フレキサイト・バルプラストも薬事法違反でしたっけ？

違反です。

コンフォート↓も薬事法違法ですか？
ttp://www.bitecglobal.com/doctor/intro/

＞４３２
おKです。

地方はきびしいんだね。現在東京では２２００〜２３００くらい
の人が順番に集団に呼ばれている。６月は平均レセは１８０を少し
超えるくらい。なぜか社保１割の時より患者数が増加している。
大変不思議な現象である。

新規指導、昨日終わりました。神戸市です。わりとアットホームな感じで進行されました。１時間弱でした。
中にはかなり怒鳴られてる先生もおられました。多分、個別指導だと思いますが・・・
また詳細書きます。おやすみなさい。

東京の平均は２００件近いはずですよ。

なんだかんだ言いながらお年寄りの先生以外は３００件
近いところが多いと思う。だから東京での開業が後を
絶たないのであろう

東京は３００件越えてるところも確かに多いが
５０件ぐらいのところも多い。貧富の差が激しい。

東京はすごいな。しかも自費が出るんだろ？

やっぱまだまだ歯医者は足りないんじゃないの？

バカタレ！

新宿あたりで開業予定なのですが、１年ぐらいで３００件
超えるものですか？ＣＴも絶対に必要ですよね？

歯医者はまだまだやり方次第でおいしいよ

>>442
一度　借金　背負って開業してみたら？
CTではだめでショ？MRかPETでなくちゃ
ついでに４Dのエコーもいるよ

検索で見つけたけど、どーよ！
これってミクシィ？
ま、どーでもいいけど・・・
http://coneme.net/

新宿は５００件の人もいるが廃業に追い込まれている人も
いる。しかし総じて現役世代は２５０件あたりが平均だろう。
ＣＴがあれば条件がよくなる事は確か。

駅ビルとかなら５００件は堅いという事ですか？でも多少条件が
落ちても３００は間違いないですね？

んなんあるわきゃねーだろ。
計算すりゃすぐわかるじゃん。

せいぜいあっても歯科医師一人あたり平均1１０件がいいとこ。

これだけ情報が豊富な時代に、ヤリカタ次第でまだまだ儲かるなんて
信じてるアフォがいるのかと思うが、そういうアフォが、コンサルの餌食になって
無謀な開業をするんだろうな。本人は食い物にして破滅するだけでいいが
その間、近所の歯医者には大変な迷惑がかかるわけで、やはり、簡単には医者に
なれるのがいけない。
私立歯科大で１学年３００人とか２００人とか基地外沙汰だからやめてくれ。

歯科大学なんて潰れれば良いのに

都内で１１０件くらいの人もまあいるだろうが、普通は
２５０件くらいあるよ。整備やってる人なら誰でも知って
るだろうけど。

でも最近は３０万点いく人が激減した。しかし集団のボーダーは
東京で２２００ぐらいなので実際は２５０件なら５０万点くらい
あげても安全である。だが都内の平均は２１０〜２２０件程度の
もの。

>>452
だれでもって、誰よ。
東歯卒じゃねんだろうな。

そりゃ２５０ぐらいないと経営できないだろ

一之江ならすぐ５００件になる

テナントがないのでは？

俺も来月から５０万点あげるかな。

やや大げさなところもあるが、結構本当の事が書いてあるね。

おれ渋谷区だけど平均１２０弱だよ。なぜ新宿がそんなに
多いの？

ここはつまらん釣りスレだね。
都内は平均100強くらいだよ。

都内は意外と多いよ。２００くらい。前にも出てたけど
１０年前よりなぜか増えている。都内の一部地域で平均
１００件ということは事実。

業者おつ

東京で２５０件ぐらいなら平均的。１００件の人なんて
殆どいない。だいたい１００件で経営できるはずがない。
ここには開業してる先生はいないのかな？

東京で250件なんて一割もいない。
100件くらいで自費でなんとか生活している状態。
業者おつ。

東京でも１００件しかないような人はいかなる理由があっても
自己責任。反省しましょう。

だから、自己責任だけではどうにもならない。
歯医者大杉。
ウハもインプラントやれても危険と背中合わせ。
いつ地獄をみるかわからないよ。
結局、こうなる。
どうしようもなくなってるつぶクリさんが中原恨んだまま死ぬよ。
　　||
　Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪
　　 ：
　　 ：

　‐ニ三ニ‐

実際１００件組はかなり少数派だと思うよ。普通の友達を
作りましょう。

やっぱり、250件が普通なのね。

東京都の平成18年の資料で
月平均件数 186.7
月平均点数 244,071

最近マンションが激増してる豊洲エリアなどはいいんじゃないのか
子供の数が急に増えて小学校も不足してると言ってた

あの辺は軒並み４００件。ただし貧乏地域がまだ残っている
ので注意。それでもいい方はどうぞ。

>>470
点数はそんなもんだが、件数は２００を超えているはず
だぞ。東京は高齢の先生が多いので４０くらいの先生は
３００弱くらいが平均。

>>472
>ただし貧乏地域がまだ残っているので注意。それでもいい方はどうぞ

DQNが多いってこと？

もともと埋め立て地なので、開発される前は朝鮮人部落
だった。それが排除しきれていない。

東京で開業することにしました。５０坪程度のやや大きめの
箱にすれば３００件は堅いですよね？さすがに８０坪とかは
怖いので。

やはりまだ歯医者は足りていませんね。石井みどり、
よろしくお願いします。

ボケ老人がうわごとをほざくスレでつか？

目黒区目黒４丁目でやれば５００件堅いよ

情報は色いろあるが、、。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1157862340/l50

まあ普通にやれば４０万点ぐらいならいくでしょ？

都内で４０万点なんてありえない
行く分けないだろ？

歯科医師二人以上が必要条件でしょうけどね。

２００件あれば４０万点は普通だ

レセ一枚当たりの点数を考えると、不可能。

今年から新規指導、個別指導はスリーエフが担当することになった。
去年までとはまったく違う指導が始まっている。
粛清が始まるのだ。恐ろしいことが起こる。

東京都の指導は、ことごとく新規指導→個別指導→監査→保険医停止5年の流れで…

ともかく今なら平均２１００で大丈夫。
２００件なら４２万点で全く問題なし

個別指導で技官の餌食になるだけ。

平均は１２００点台だよ。
１５００点以上あれば何時個別に当たってもおかしくない。
２０００点なんか論外だわｗ　監査に直行。

現在東京では集団が２２００あたりの人が呼ばれはじめてる。
１５００ではチクリでもない限り呼ばれない。

闘志の技官が捕まってからは、
完全確立方式だから、当選しななければ大丈夫だが、
見事当選したら１００％確立変動へ移行。
昔と違って、単発はないようだ。
確立変動はパチンコだけにしてほしい。

終わったのでソープに出かける

５時で終わるの。余裕ｏｒあきらめ？

五時まで仕事の技官様が御降臨あそばしたのだろう。

スリーエフって誰よ

少し前歯科医師一人あたりの数によって請求できる保健点数の上限を作るようになるかもみたいな話を見た気がするんだが
そうすれば勤務医は今の地獄から多少解放されるな
開業医もツブに少し回るようになるわけだ
良く言えば格差是正
悪く言えば競争の棄権

>>497
ばかたれ！私立歯科大の大きいところを潰すか定員削減に追い込めばｏｋ。
まずミドリを落とすことからはじめる。
中原一族のスキャンダルをさがすぞ。
あそこが一番目障りじゃきに。

東京では２５０件で４５万点。自費が２００万というのが
最も平均的である。

はいはい妄想おつ。
医院一軒あたり平均その半分もないよ

歯科大学付属病院の平均？

歯科開業業者って
嘘の情報流してまで、自分たちの工事の都合のよい
都内で開業させようと必死だね。
ま、おまえら業者の運命もあと5年というところか。

東京でも月４００万なら９０％の人は達成してるでしょ？
６５０万はきついけど

敵は「私は敵ですよ」と言っては近づいてこない
初対面からやたらと愛想よくてニコニコしてるような奴には関わるな

９０％はうそだが７０％ぐらい？整備会でパラパラ見てると
２５０件で３０万点ぐらいの人が多いように思う。それと
自費で４００近いんだろう。

東京は歯医者の数も増えているが、患者の数も増えて
いる。あと５年で平均３００件を超えるのではないか？

歯科開業業者って
嘘の情報流してまで、自分たちの工事の都合のよい
都内で開業させようと必死だね。
ま、おまえら業者の運命もあと5年というところか。

レセ枚数は昔の１割負担の時よりも本当に増えてるのよ。
施設数が増え、レセ枚数が増えているのだから莫大な患者増
が起こっている。点数は下がっているけどね。個人的には
平均点を下げるための何らかの工作が行われていると思う。

歯科開業業者って
嘘の情報流してまで、自分たちの工事の都合のよい
都内で開業させようと必死だね。
ま、おまえら業者の運命もあと5年というところか。

都内開業ってほんとに宝の山なのか？
デンタルIQの高い患者ばっかりなのはわかるが、ホントにみんな自費になるのか？

やり方次第です。

都内開業ってスリーエフに痛めつけられるってホント？

東京は人口が多いから３００件行くのか？それで
自費も出るならやはり東京かな。

平均点を下げるために勝手に件数を増やせば、発覚した場合
それが多数であれば監査では？でも不思議な事に件数は昔より
１０％以上増えているんだよなー。

もしかして、それで平均２５０もあるのか？

哀れ、街に溢れる「貧乏歯医者」

http://facta.co.jp/article/200708015.html

３００点以下は通知されないんでしょ？

だから３００件で２０万点とかいうレセが多発するのだろう。

なにげに為になるスレだな。

>>517
それほんと？
そんなことありうるの

むかしはなかったが、今はどうだろう

↓キチガイのＨＰから

http://www.gvbdo.com/hibou/index.html
６）高島屋東京店でバイトをする中国人　

高島屋日本橋店の食料品、食堂でアルバイトをしている人たちの中に潜んでいる不法就労の中国人。



高島屋に電話で問い合わせしました。
食品責任者曰く
「中国人はいるが、不法就労者などではない。」
「高島屋はコンプライアンスを重要視している。」

キチガイ歯医者とわ言わなかったですが、困ったＨＰが
あり対処に困っているとのことでした。

歯医者は不法就労と確認したのでしょうか？
ただの言いがかり、名誉毀損でしょうか？

元々脳内な歯医者として有名なとこだからｗ

あげてみよう。

件数、実日数の水増しは即、監査でしょ。しかし平均点うんぬんが
言われてから件数は爆増している。

来年から個別指導は現在の約３倍になるとの事。
保険点数も大幅ダウンで
保険で食っていけるところは殆んどなくなるだろう。

そんな情報ねーわ
必死だな

あるよ。

技官増員して指導しまくるってさ。厚労省の発表だよ。

叩かれまくってるからな、腹いせじゃないか？

こうろうしょうというならソースだせば？
ソースなしで信じさせようとしてるところが糞。
嘘もいいかげんにしたら。

>>529
まぁそうカリカリするな。これでも見てもちつけ。

ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20070727-OYT8T00076.htm

なんでも、自分に都合の悪い事は、信じたくないって人が居るんだなー
で、気がついたら、取り残されてるんだろうなーー

個別指導は現在の約３倍になるとはどこにも書いてないだろが
ぼけ！しね！
反論するならソース出してみろ。

語彙なさ杉
あーーくらくら

ソースも出さずにまだ書き子してるこの馬鹿
しね

>>534
チミのことを　ソース厨　と名付けてあげよう

臼田ソース

ソース厨、イジるの面白いけど、そろそろ結論を出してあげようね。

ソースは厚労省から経済財政諮問会議への提出資料の
「医療・介護サービスの質向上・効率化プログラムについて」

経済財政諮問会議 第13回会議(平成19年5月15日)
柳澤大臣提出資料

http://www.keizai-shimon.go.jp/

「不正な保険医療機関、介護サービス事業者等への指導・監査の強化 」

診療報酬の包括化の普及に伴い保険医療機関等の指導・監査を更に強化
（個別指導の数を毎年8000箇所を目指す。）
更なる指導・監査の強化を図るとともに、不正な診療を行う保険医療機
関等に対して厳正に対処


ソース厨クン、キミは間違いを指摘されても決して認めなくて
逆ギレするタイプかな？それとも素直に認めるタイプかな。


それはさておき国家の締め付けはあらゆる方面から来ているって
ことは確かだね。もうおわり。

2878件が8000件なら３倍じゃねーぞというソース厨くんの
つっこみきぼー

これだけ指導・監査が強化されたのは東京で３００件超、５０万点
のレセプトが大多数であるからである。

なんで犯罪者みたいにびびらないといけないんだろうな。
本来は人に感謝されるべき職業のはずなのに。
なんか狂ってるよ。医療機関いじめはどこまで続く。。

闘志と技官がつるんでたのがばれたからだよ。そんなこともわからんのかｗ

東京はやっぱりすごいんだな。誰もが開業したがる訳だ。

歯科開業業者って
嘘の情報流してまで、自分たちの工事の都合のよい
都内で開業させようと必死だね。
ま、おまえら業者の運命もあと5年というところか。

新規開業１０００件・倒産１０００件でバランスが保てるわけだ。
倒産してくれた方が、新規開業の枠が開くから東京の方が業者にとって良いわけだ。

歯医者の楽園、東京。誰しもが３００件。

しかも殆どが自費だろ？１日５本程度のポーセレン形成が
東京における平均的な歯科医院である。

でも山手線の内側は激戦になりつつあり、平均２３０件程度
の様だ。しかし自費が３００万は出るので問題ない。

　　　　　　プォオオオオーーーーーーン!!
　　　　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／━━━━━━━━━ ＼
　　　　　|┃|￣￣|. 〇　〇　[山手]┃|
　　　　　|┃|￣￣||￣￣￣￣￣￣|┃|
　　　　　|┃|＿＿||＿＿＿＿＿＿|┃|　　　人生ｵﾜﾀ
　　　　　|┃ 　 　 　 　 　 　 　 ＪＲ ┃|
　　　　　|┗━━━━━━━━━┛|　＼(^o^)／　ミ
　　　　　|　　　━━　━━　━━.　　|　　　（　）　　ﾐ
　　　　　|　　　　　[歯科.倒産]　　　　|　　　└└ ﾐ
　　　　　|　　　　　 ＼(^o^)／　　　　 .|
　　　　　|　 〇 　 　 ━━━ 　　〇 　|　.　┌────────────
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|.　　│
　　　　　 │　　　　 │[=.=］｜ 　 　 |　　　│
　　　　　 └─────────┘　 　│
　　　　　　　　／　　　　　　　　　＼　　　　│
　 　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼

松涛あたりでも２５０件ぐらい行きますか？

松涛の自費はすごいぞ。普通にやれば１ヶ月１０００万くらい。
頑張れば２０００万近い人もザラだ。

中延あたりでも300件いきますか？

あの辺りは商店街ですから地域に溶け込む努力をすれば
半年で４００件程度は可能です。

商店街があれば月４００枚は堅いな。でも忙しいよ。

東京は歯医者の楽園、秘密の花園と考えてよろしいですか？

山手線沿線の商店街であればね。

繁華街、飲み屋街、アパレルは駄目だよ。おのぼりさんばっかりだから。
あくまでも生活臭のする商店街がベスト。

昨日、ソースソースって喚いてたノータリンは
首でもつったのかな?

>>557
そうそう。ソースくんがいないと盛り上がりに欠けますよね。
せっかく大好物のソースを出してあげたのに、現実を直視できない
オコチャマなんだよねw

やっぱり、中延が穴場ですね。

冗談抜きでここだけの話、中野新橋、西新宿８丁目あたり
が今狙い目だと思う。少し規模を大きく開業すれば５００
件、１００万点は半年もしないうちに実現する。ただし
中野新橋はテナントがないのが難点である。

歯科開業業者って
嘘の情報流してまで、自分たちの工事の都合のよい
都内で開業させようと必死だね。
ま、おまえら業者の運命もあと5年というところか。

>>561
マジで福井とかも良いんだが、あんまり田舎はねえ。
機械搬入も大変だし、雪は降るし、自費も少ないし。
ちょっと足を伸ばせば雄琴もあるけどね。
やっぱ、自分の腕に自信があるなら山手線沿線よ。田園調布に蔵が建つ。
自分の腕に自信ないなら福井、青森、北海道、鹿児島あたりかな。
田んぼの真ん中に蔵が建つ。

中延はやめとけ。住人に年寄りが多く、この先
期待できない。コネがあるなら丸の内だな。あそこ
のビルに入る事ができれば、どう間違っても月の自費
２０００万は確実だ。

うわー、やはり東京は歯医者にとって秘密の花園ですね。

いま大学6回生なんすけど
将来　循環器+救急やりたいなって思います。

救急やるなら少しは循環器触れといたほうがいいですよね？
あと循環器ってやっぱりしんどいですか？
学問的にも消化器とかと違って難しそうに思うんですけど。

マジレス頼みます。

書くとこ間違えました
すんません〜〜

試しに都心部に分院出してみるかな。月１０００万自費が
出るなら楽だよな〜

六本木ヒルズや表参道ヒルズ、丸ビルなんてところはどうだ？

都内でレセ５００件なんてそうざらにあるの？

ざらにあるが、大規模診療室だよ。一人じゃ裁ききれない。

都内で500件だと少なくとも先生6人はいるな。
そして、若手の先生はいつまでたっても、50件も与えられず、治療もさせてもらえず、いびられる。

>>568
>六本木ヒルズや表参道ヒルズ、丸ビルなんてところはどうだ？

賃貸料坪5万とか6万でやっていけますか？

ですからあの辺りは月２０００万くらい自費が出ますから
問題ありません。ちなみに賃貸料はそんな安い金額では
借りれません。

来週新規個別行くんだけど、Br．の模型、３個なくしました。支払基金からの
減点・返戻通知も１部紛失しているのが判明。
これってペナルティ来るんですか？　まさか来年再指導なんて、ことないです
よね。

ないことはない！
保存すべきものがない。

改善するかどうかもう一回見てみようと思うのは、
ごく普通のながれだよ〜ん。

>>574
たぶん再始動

東京だったら大変だ

開業から新規指導までの間に保存義務のある模型を無くすような医院は
要注意マークじゃ

>Br．の模型、３個なくしました

Brの模型って保存義務あるのか？

>>Br．の模型、３個なくしました

>Brの模型って保存義務あるのか？

6歯以上のBrは平行測定用に3年の保存義務あり
写真をとっておけば保存期間は3ヶ月で可
（スタディモデルと一緒）

東京では３０％以上の先生が月１０００万以上の
自費ケースがある。

歯科開業業者って
嘘の情報流してまで、自分たちの工事の都合のよい
都内で開業させようと必死だね。
ま、おまえら業者の運命もあと5年というところか。

東京で一番多い患者からの苦情の理由は、自費の説明を受けて
いない、というものである。東京ではほぼ１００％の患者が
自費治療を希望している。

ソースは？
歯科開業業者って
嘘の情報流してまで、自分たちの工事の都合のよい
都内で開業させようと必死だね。
ま、おまえら業者の運命もあと5年というところか。

東京では健保適用のレジンは全く売れず、自費診療用レジンの
シェアがなんと８割に上っている。レジン充填も自費が常識
の時代である。

ソースは？
歯科開業業者って
嘘の情報流してまで、自分たちの工事の都合のよい
都内で開業させようと必死だね。
ま、おまえら業者の運命もあと5年というところか。

今、レジン保険でやる人減ってるのは確か。３割ぐらいが
自費でしょう。

ココは歯科材料屋のスレッドでつか？

>>580

レスサンキュー

6誌以上は保険外だ

１〜２年で着色しちゃうレジンを自費でやって患者は納得しますか？

>>590
そんな事よりもお前はこれを読んで元気出せ
↓
233: 2007/07/19(木) 22:58:32 ID:NRDWvrlX
>>229
未来がない事はない１／５の歯医者は年収３００万以下って事と
自殺者の数が歯科医師会６万５０００人に対して３３人で日本全体の年間３万人に比べて自殺者の割合が２倍って事と
保険治療をまともにやってると貯金も何もたまらないってだけ
再診３８点、前歯の根調１１点しめて３９０円なり、３０分かけてやれば１時間にして７８０円、利益率が人件費、経費を抜いて４割残るから
実際は時給３１２円なり、まともにやるとこうね、ちなみにラバーダムは１０点で１００円だけどあれはやると経費が１００円以上だからやらないものとする
別に未来がないわけではないよ、お先真っ暗でいつ死んでもいいように結婚もしてはいけないし、４０歳で就職先がなくなって働けなくなるという事を覚悟しておけば何も怖くない
困ったら死ねばいい、こう考えておけばなんてことないよ、別に殺されるわけじゃないんだから
ちなみに、国試に落ちるような怠け者＆超絶ウルトラバカには歯医者になってもらいたくない
だって、受かった奴でも７割くらいはバカだしそれだけでも腹立たしいのに
ってね

レジン充填は１本３万が相場です。それを１日５本。ポーセレン
を３本。インプラント１ヶ月１０本。これだけ控えめにやっても
１ヶ月の自費１０００万はクリアできます。

はちゃめちゃな事業計画だな

おれは天才だから、保険の材料でも、
素晴らしいレジン充填ができてしまう。
俺の近所で、自費のレジュウをやる奴は、
いい根性してるな

359 ：卵の名無しさん：2007/08/04(土) 22:19:41 ID:KoOXjbWZ0
>>341
医師会員だが、いつまでも自民党ではあるまい。自民党はもう持たない
だろう。真の改革は自民をぶっ壊すこと。そして、責任を持たない厚生
労働省をぶっ壊すこと。厚生労働省のキャリアもノンキャリアも無責任
すぎる。

財政しか頭に無い大臣は即刻変えてくれ。教育、社会保障には理念が必要
だが、柳沢にはかけらもない。柳沢は社会保障費を削減するために
財務省から派遣されただけ。

自民党政権下の土建、金融、特別会計などへのばら撒きのつけを我々に押し付けるな。医療関係者の皆が身を粉にして働き、世界ナンバーワンの評価を得た
医療体制なのに、このような仕打ちには本当に怒りを感じる。

政治ってそんな単純なものでは無い。
民意を反映させるか、それが愚集政治かは
歴史の検証が必要。
歯科医師が政治を語る時、
ある意味口腔領域の価値概念の歴史の浅さも考えよう。
今が踏ん張り時、健康は口腔からという概念
それを確信しながら、
政治はダブルスタンダードでもいいんじゃないか！！

レジンを自費にすると効率よくなるね。１本２万円なら誰も
文句言わないし。今エンドを自費化しようと移行している。
１ヶ月の自費１０００万は１年に４回ぐらいは達成できるかもしらんが
毎月はきつい。

はちゃめちゃな事業計画だな

隣の歯医者が保険でやってたらそんなのすぐあぼんじゃね？

　 　 __,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノiiii u　／￣￣￣＼
　　 　 |;;;;;;;;;l　　　 /　　　∧　∧ ＼
　　　/⌒ヽﾘ──|　　　　 ・　・　　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （　　　　u　|　　　　 ）●（　　|　　|　　安倍ちゃんは何も悪い事してないだろ　　
　　　ヽ,,　 ヽ||u　 ＼　　 　ー 　 　ﾉ ＜　 マスゴミのネガティヴキャンペーンに負けるな！
　　　 　 | 　　 　 ノ　＼＿＿＿_／　 　|　 オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｪｪｪｲ 　./　　　　　　|　 中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。
　 　 ／＼ヽ　　u　u　 　 /　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　 ＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノ/ヽ　 　 　 ノ７_,,, ､ 　　　 ＿＿＿＿＿_
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"／ ｀ ､　　( ｨ⌒ -'"",う／諭 ／／吉／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　／　経　／ヽノ　　　,イ^＿|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　／　●　／　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／諭／／吉 ／|
　　　／ 　　　　/／　連　／　　　　　) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　日本経●連名誉会長
　　　日本郵●株式会社取締役

死ね　奥○

今のトップは御○洗かと思うよ。
ま、奥○もかなりのもんだが。

　,ィZ三三二ﾆ＝= ､、皆さんちょっといいですか？今から私の話を聞いてください。
　　　 　,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、年金記録の照合は私の内閣において必ずやり遂げます
　　　,イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽがその時の厚労大臣は菅直人さんじゃありませんか。
　　 /ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､　｀ヾミミﾐヽ消費税を上げないなんて一言も言ってませんが実は
.　 ,'ilif'彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ上げるとも一言も言ってないんです。私は出来るこ
　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ'としか言いません。ですから言わないことは何も出
　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ!来ません。ちょっと黙ってて。これはニュース性が
　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥ある。国民はあなたより私の話を聞きたいと思う。
　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l| この選挙は小沢さんと私のどちらが首相にふさ
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl わしいかを問う選挙ではありますが参院選の結
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /果にかかわらず続行して行くことが私に課せられ
　　　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノた使命であります。赤城農相は事務所費を適切に
　　　 ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l' 処理しており何も問題がないがまだ若いので辞めて
　　　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l もらうことになりました。光熱費800円で辞任を要求し
　　　　　　 ﾄi､ヾ:.. 、　　　　 _,. - '　 　｜た野党に責任があり私は美しい国を作るためにこれ
　　　　　 /^ヾ!､丶　｀ ¨""´ 　 　 　 　 | からも全力で邁進していく所存であります。そして最
　　　　／ヽ　　 丶、　 ｀¨¨´　　　 　 　ト､後にこれだけは言いたい。改革実行力があるのは
　　 ／::::::::::丶、　　｀丶、　　丶　　　　| rゝ､ 私たち自民党と、そして民主党であります！！！

今月の自費１０００万行きそうもないよ〜

まだ始まったばかりだろ。これから毎日ポーセレンを確実に
５本決めろ。

目黒区目黒４丁目で開業したらいいことあるよ

東京の患者さんは全員が自費治療を希望しているので
一声かけてあげてください。またポーセレンも現在の
平均的な価格が１８万程度ですので、それより極端に
安くすると腕が悪いと思われます。患者が怒って帰る
ぐらいが適正価格です。

初歩的な質問ですが、「ビスコゲル」というう言葉を知ってますか？
知っていれば、意味など教えてください。

「ビスコゲル」

T−CONに使用する材料の一種です。商品名でビスコゲルと言う物がある。
床下粘膜異常の病名で。

↑
自分の日記に書いておけ！
このスレに書くな！！

おれも都区内だけどポーセレンの平均１５万くらい
じゃないの？

千代田区では２０万前後が多い。

六本木界隈は２５万前後

>東京の患者さんは全員が自費治療を希望しているので一声かけてあげてください。
>またポーセレンも現在の平均的な価格が１８万程度ですので、それより極端に
安くすると腕が悪いと思われます。
>患者が怒って帰るぐらいが適正価格です。

>おれも都区内だけどポーセレンの平均１５万くらいじゃないの？

>千代田区では２０万前後が多い。

すごいな中央は･･･。東京では自費治療しかしないからあえて保険証をもっていかない患者がいるって聞いたけど、ほんとうにいそうだ。

地方だとポーセレン6〜8万なのだが、それでも高いといってやってくれない。
小臼歯の前装冠3〜4万でもあまりせず、どっかの混合診療してるとこに流れる。
FCKに＋3000円でやってるところがあるようだ。

保険でも前もって値段の説明はしてるのに、前歯にBr入ったら3万くらいするので自費診療を勝手にされたとかいう人もいた。
今は明細あるからそういう人は減ったが。

六本木はなぜそんなに高い？もしかしてあのショッキングピンク
の看板の所か？

東京はすごいな。しかも１ヶ月３００件もあるんだろ？
１０００万ぐらいすぐ稼げるな。おれも明日からポーセレン
２０万に値上げするよ。

都内は歯医者も多いが、昼間人口もどれくらいなんだろうかなりおおいだろうから
意外と患者であふれる歯医者も多いと思う。
田舎でも人のいないとこではだめだな。
飲食店でも同じ。
田舎でやるとばたばた倒産する。

都会の治療はすげーなー
レジン充填が３万か
原材料なんか聞いたらほんとぼったくりやな〜
それを喜んでするんだね
東京だけ日本で異質の世界
でも一般の若い社員は金ねーだろそういう子たちは
どうしてんだろ
みんながみんなヒルズ族みたいなセレブでなかろうし
俺らみたいな保険治療メインの先生もいるんだろうか

東京は貧富の差が激しいのです。しかし３０％以上の先生が
１ヶ月１０００万以上の収入を得ています。あなたの夢を
東京で実現してください。

ソースは？
歯科開業業者って
嘘の情報流してまで、自分たちの工事の都合のよい
都内で開業させようと必死だね。
ま、おまえら業者の運命もあと5年というところか。

↑
ネタにソースはないだろw
空気嫁。それともあんた安倍さん？

ソースは？
歯科開業業者って
嘘の情報流してまで、自分たちの工事の都合のよい
都内で開業させようと必死だね。
ま、おまえら業者の運命もあと5年というところか。

今日、明日整備会の所が多いと思うが７月都内の
平均レセ枚数は２２０件を突破する勢いだという。

>>622
ここでもソース厨登場かw

ソースは？
歯科開業業者って
嘘の情報流してまで、自分たちの工事の都合のよい
都内で開業させようと必死だね。
ま、おまえら業者の運命もあと5年というところか。

終わったので高級ソープに出かける

おれも自費１０００万ほしいが現実には１ヶ月１００万
あれば上出来だ。東京はつらい。高級ソープなんて行けない

弱気になるな。何かが変われば１０００万なんてすぐだ。

少し努力して上位３割に入ってください。東京は歯医者の
楽園です。１ヶ月２０００万自費を出す先生も非常に多く
います。

ソースは？
歯科開業業者って
嘘の情報流してまで、自分たちの工事の都合のよい
都内で開業させようと必死だね。
ま、おまえら業者の運命もあと5年というところか。

東京都の７月の集計が出ました。平均２２５件で２８万点です。
自費は１０００万以上の方多数と思われます。

そろそろ飽きないの？

歯医者って、まだまだやり方次第でもうかるんだなぁ
　友達にも教えてあげよう。

バカ過ぎちゃうか

ソースは？
歯科開業業者って
嘘の情報流してまで、自分たちの工事の都合のよい
都内で開業させようと必死だね。
ま、おまえら業者の運命もあと半年というところか。

だんだん短くなってるやん

ソースは？
歯科開業業者って
嘘の情報流してまで、自分たちの工事の都合のよい
都内で開業させようと必死だね。
ま、おまえら業者の運命もあと2ヶ月年というところか。

>>626

俺も終わったので自家発電に切り替える

まあ東京も２３０件で３０万点、が平均でしょう。自費は
１００から１５０。

そんなもんですね。

東京の自費の平均は約７００万です。上記のようなガセ情報を
信じないようご注意ください。

>>631
自費月1000万の大まかな内容教えてくらさい

>>642

インプラント　980万円
その他　　　　20万円

ってとこかな

MB一本12万×6歯×15人＝1080万円

>>643,644
これで自費が月１０００万というのがウソだということがわかりました

なぜ？

ポーセレンは１本２０万、インプラントは１本５０万程度
に価格設定すれば１ヶ月ポーセレン３０本、インプラント
１０本ぐらい普通に出ないか？他に矯正とかやってれば
１５００ぐらい行くけどな。あくまでも１０００は最低
目標だよ。

>>647

そのあたりが最低とは言わないが平均ラインでしょうね

煽ってるつもりだろうけど
何も感じないんだけど。
もうちょっとない頭振り絞って文面考えてください。

煽ってないよ
からかってるだけ

話半分としても東京はかなりいいですね。

そうだよ
田舎でくすぶってないで思い切って上京してきなさい

明日、丸の内の視察に行ってきます

東京なら患者の絶対数、自費ケースともに全国一です。
秘密の花園、東京ならすべてがあなたの思うまま。
丸の内は特に有望です。

世田谷の方が筋は良い。丸の内は玉石混合だから一筋縄ではいかないよ。

目黒区に近い世田谷は良いらしい。しかし自費１０００万
はきついのでは？

今学生の連中は、東北日本海側で開業するんだろうな。

パイパン ルック

技官の出身大学？

これからの学生ほど東京で開業するに決まってんだろ。
ポーセレン１本５万のところと２０万のところだったら
どっちがいい？１ヶ月３本と３０本ならどうよ？

マンデクセ

ハローワークにおける歯科医師求人の例

[例１]
事業内容　　歯科医院
職　種　　　　歯科医師
雇用形態　　正社員以外
産　業　　　　医療，福祉のうち歯科診療所
賃金形態　　月給制
賃　金　　　　200,000円〜 400,000円


[例２]
事業内容 　歯科医院
職　種　　　 歯科医療
雇用形態　 正社員
産　業　　　 医療，福祉のうち歯科診療所
賃金形態　 月給制
賃　金　　　 200,000円〜 250,000円

↑夜に なれば のも 診察できます

東京なら殆ど全てが自費だから保険改正など気にしてない
先生が多い。最近インプラントは安全性確保のため１本、
１００万程度が相場になっている。

>>664
そうか？
もうすでにインプラントのダンピングがはじまってっぞ！
ほれ、一本10万円とかの医院も出て来ているではないか。

一本１０万円はレジン充填の金額だろうが

歯科が保険から外れればいずれこんな事になってくるでしょうね？
保存充填１千円、クラウン３０００円、義歯５０００円
毎月１と１５日は半額セールとか

社会保険事務局は年金対応やらの事務処理問題でいま現在も
対処続行してるのかな＾？

社会保険事務局って、今は一般人には丁寧な対応なんだろうけど
歯医者には相変わらず偉そうなんだよな
住所変更のことで電話したんだが、こっちが敬語使ってんのに
なんでためグチなんだよ
保健所は丁寧な対応だった

つるみで 課長補佐なんかになれんの？

歯科の技官なんか、どこの大学だってなれる
たかが課長補佐じゃねえか
高卒だってなれるよ

個別指導と年金ってどっちも社会保険庁なのかい？

お前ら、歯科界の希望に満ち溢れたバラ色の未来とやらを延々と夢想するのもいいが
ここは個別指導対策スレだぞ。

>>667
ありえないな
なぜならそれだとすでに原価を割ってるのでやるわけがない
むしろその値段ならやらない方が得

ソープに出かける。淋病にならないよう気をつけたい

岡山　阿部狂　矯正の実態

非抜歯矯正のスレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1176713150/l50

個別指導は県により厳しさが違うらしい。
秋田は、かなり高点数でも問題なし。

歯医者は不正請求もＮｏ１だよ
カルテや医療費のレセプトかけてごらん

歯磨きの指導　歯周検査　ＳＲＰ　Ｐ処置
これらは殆どの歯医者が不正に付け加えてる手口

Ｐ処置w
いつの話だよｗ

技官なんて味噌糞　世の中から消えるさ
皆が思ってるほど技官が優遇されているわけでないよ
まあ消えていいわけだが　技官という職業知っている人間としては
まあ先のない職業だろうな

　静岡県藤枝市の藤枝市立総合病院（病床数６５４）が、保険診療が認められていない一部の歯科治療で
不正に保険請求していたとして、厚生労働省と静岡社会保険事務局は、健康保険法に基づき、
同病院の保険医療機関の指定を１０月１日から取り消す方針を固めた。

　今月２８日に正式決定する。地域の中核公立病院が保険医療機関の
指定取り消し処分を受けるのは、極めて異例。

以下略

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070821i101.htm

義歯床の安定のための骨増生なら保険適応なんだがな。
埋入の前に義歯作っておけばよかったんだろうな。

>>682

２ちゃんで見た書き込みの中で、ずば抜けて光る書き込みだね。
あんたは偉い！眼の付け所が違う。もしかすると目が耳の位置についているのか。
そのくらいに感動的なアイデアだ。

無駄な義歯の手間賃だけ足が出るじゃないか。
病院側に、不正請求している意味が無いと思うよ。

静岡、あと5年くらい我慢でしょうか？

>>684
> 無駄な義歯の手間賃だけ足が出るじゃないか。

それこそが官クォリティさ。


> 病院側に、不正請求している意味が無いと思うよ。

病院側に不正請求しようなんていう意図は皆無だったと思うよ。

>>686意図は皆無

役人（私立病院の勤務医は公務員）が知らないのは罪だね。
まあ、歯医者なら知らないなんて事はありえないと思われるけどね。
知っててやりましたなんていったらもっと大事になるｗ

終わったのでソープに出かける

衛図にきをつけろ！

>>684
でも、骨増生してインプラントなら治癒期間がかなり必要だろ？
いったん義歯を作り植立後はこれを改造してティシュコン貼るなり
TEK用インプラント併用するなりして咬合維持すればよくね？

>>690

そういうのも含めてさ、
さらには、他院で植立、ってのも含んで、


増生後に埋入されたケースは全部混合扱いになった、らしい。

ため息しか出ない。

外科手術で入院費まで請求があると金額がバカにならない。
歯科にまわってくる医療費なんか、元々少ないのにそれが突出しちゃったんだろうね。
インプラントがらみの外科手術と入院を全面カットすれば歯科の医療費は減るもの。

スピード違反と同じ

先頭を走ってる車がひっかかる。

ガンガン走ってる車(請求しまくり医療機関)
の後ろを、適当に流すのがベスト

どうしても飛ばしたきゃ、サーキット借りて(自費専門医院)走るとかね

助手にスケーリングさせると、一発で停止食らいますか？
結構そうしてるクリニックあると思うんですが・・・
スレ違いでごめんなさい。

>694

今時は停止どころか逮捕されるんじゃないかな。
確か最近そんな事例が報道されたような。。。

そうすると７割近くは逮捕ですね

まだ、無資格者である歯科助手にやらせているところがあるのか。

>>697
ない

まともな報酬も与えずに、締め付けるだけ締め付けるか。
役人はまともじゃないなー。

>>681
自費にまつわる前処置はすべて保険外なんですね。知りませんでした。
私も保険請求していました。
インプラントじゃなく金属床や部分矯正ですが。

前処置で骨隆起（Torus)除去や骨整形して普通に保険で請求してました。
半年後、骨の状態みて良好だったら金属床の印象をとって・・・一つの流れと言えばそうなんですが。
レジン床ならOKなのに、自費の前処置は不正行為なのですね。

修理も保険と同じ行為でも自費分は保険外。そういう流れに変わったのですね。
勉強不足だった。 つうか　そんなこと知らなかった。

矯正前のカリエス処置はOKですよね。それもだめなのかなぁ。

ホワイトニング前のカリエス処置もアウトでしょ。
だって、自費の前処置なんだから。

3MIX-MP法も、保険診療でカリエス処置を請求したらアウトでしょ。
初再診料であってもアウト。
日本の歯科医院の半数以上はアウトかもしれない。

P処置の後の補綴も本当はアウトさ。完治はありえないんだからさｗ


つーわけで、日本全部の歯科保険診療はオールOut！でFA。

年寄りで部分入れ歯を入れるとアウトですね。Pの完治はありえないんだから。
義歯作りたかったら、保険なら総義歯ですね。Pはみんな抜歯でOK。

　　　美しい国

んなこというなら
メタボン入れる前の根管治療だってアウトってことになるけどな。
しかし、これは良しとされている

同じ理屈で言うならこないだの病院歯科でのインプラント前処置だって
いいってことにならないか・・・

いい加減、ご都合主義はやめて欲しいもんだ＞診査に関わるすべての香具師ら

混合診療解禁って言ってるんだからこの機会を捉えて
患者にもわれわれにもメリットがある体制を構築すべきだと思うがな？
職域代表をどうにか確保できたんだし。
何が何でも反対じゃなくって。

この件も混合診療解禁への交渉を要求する社保丁側のサインなんじゃないか？
あえて公立病院を選び、歯科のみでなく医科も対象とし、特例として早期再開の
道筋もつけてるんなら。

>>705
静岡県藤枝市の藤枝市立総合病院での事件は歯科界にとって歴史的な
こととなった。
オンライン化になると、みんなアウト。

>>706
私は混合診療賛成なんだが、歯科医師会、医師会が反対している意味がよーわからん。
もう保険治療の限界点を越えたんだから。

すべては技官様のお考え次第。見逃してもらうには
定期的に生贄をさし出して自らに災いが及ぶのを避けるしかない。

藤枝市立の件は、いきなり保険医停止になったのではなく
何回も何回もいろんなとこから注意があったと思う。

それをどうして改善しなかったのだろうか。　ましてや勤務医で自分の
ふところには関係ないのに。
本当にここの歯科の責任者は不思議だ。
もしかして、個別指導でも注意されてたのに無視したのかな。

抜歯即時インプラントなんて最高にマズイね。

>>705

そあ言うこと書くと、来年からメタボン前のコンチは保険アウトになっちまうぜーー

他医院で装着してても、ボンドの撤去が保険不可になっちまったみたいにさーーーーー
気分次第で、これも保険から外しちゃえーっノリだからねーー

>>706
> この件も混合診療解禁への交渉を要求する社保丁側のサインなんじゃないか？

なーにを糞甘いことぬかしとんねんｗ
んなことあるわけねーってば。

官の要求は簡単なのよ。
診療は文句が出ないように、世界最高の水準で重厚にきっちりやれ
でも請求は一切するな。

これだよ。それ以外になにも、
何一つありはしない。

だから、混合診療というやり方をするならその方法論は一つだけ。

95%の自費診療、5%だけ保険から支出。ただし、診療の全過程、全検査、全考察、全証拠資料は
保全し、監査を受け、全て官の定めたとおりのやり方だけ行うこと。それ以外は一切認めない。
たった5%の支出で、医療の全てを仕切り、支配し、王者となる。これが官の目標。

決まってるだろうが。それ以外に何がある？あるってんなら言ってみろ。


> あえて公立病院を選び、歯科のみでなく医科も対象とし、特例として早期再開の
> 道筋もつけてるんなら。

まったくもうアマアマあまっちょろくて涙もでねー。
なにいってんだこいつは。
いっぺん官に就職してみろば＾−か。

民間の文句が一番怖いんだよ！それだけ。ｓのための場当たり対策は何ぼでも
やりまっせーと。ただそれだけよ〜〜

以前誰かが書いていたが、基本はスピード違反取り締まりと同じ。
みんな制限速度+-１０程度で走っているが、警察官にはノルマもあるし
+１０はルール違反であるからつかまったら厳罰に処されます。
人助け、緊急事態などさまざまな理由はあると思われるが
ルール違反は厳罰に処されます。
たまに閑な警察官が正義感ぶってがんがん取り締まる場合もあるじゃないですか。

>>711
それがはびこって、本来、抜く必要がない歯を抜かれたと問題になる。
インプラント屋の言い分は、歯周病で骨吸収が進んでからでは
インプラントが打てないので、早め早めに抜くんだそうだ。
しかし、インプラント埋めても、歯周病がある人は歯が抜けるように
インプラントも抜けるんではあるまいか。

歯周病の因子がある人にインプラントは禁忌である。

という定説が確立すれば、訴訟も未然に防げるのにね。

健全歯をわざわざ抜歯してインプラントを入れる
人は雑誌に出さないでこっそりやって欲しい。

すごい先生いるよね。

昔は、補綴を入れるためにいい歯までどんどん削るというのがいた。
今じゃ、インプラント入れるためにいい歯までどんどん抜くってことだろ。
すごいね、歯医者による傷害罪。

戦略的抜歯といいます

まぁ、厚労省が700億削減する歯科ですから。
去年あたりから、歯医者の目つきが怖くなっているでしょ。

>>718
たしかにそうでしょうね。
すでに歯が無いところに入れる場合には隣の歯を削らなくてすむから良いなどといいますが、
抜歯の原因に、インプラントにしたいからということになるのは本末転倒ですが、アメリカではすでにそうなっていると聞きます。

アメリカではお金の無い黒人に、お金を渡して
実験として「健全歯を抜いてインプラント」を入れます。
すごいのは、さらにお金を渡して、
インプラントを骨ごと除去して研究するところです。
まさに、持ちつ持たれつ

すごいずら。
大阪はP処とれるし、SRPをしながら補綴もできるんだって。
補綴物維持管理中の歯を抜歯して、半年以上たてばPD,ブリッジやってもレセプト帰ってこないんだと。
歯科医師会の圧力で基金もスルーしているんだね。なんでもありだな大阪。
うらやましい。　　静岡ダメボ。
あの技官大阪に行ってくれないかな。

鳥取も大丈夫

ずいぶん地域差が大きいな
レセオンライン化でそのあたりはどうなる？

大坂ですが、そんなに甘くないです。
SRPしながらのホテツもやってます。
でもなんでもありではないです。

SRP該当の歯でなければ、補綴可でしょ。

>>727
そこの地域いいなぁ。
こっちは一口腔単位なんで返戻されました。

保険医療は、もはや学問とは関係なく運用されているんですね。

もはや…？
ずっと昔からじゃん

>>729
歯科の点数が下がる時の説明（講習会にて）。
一般に普及してきましたので点数を下げます。はぁ？
なんじゃこれ？？医学的根拠は？
来年は各種紙出しも普及したので点数を下げますか？やる気消失ですな。

加圧根充したらデンタルをとること。デンタルとれないような不自由な人の
場合、加圧根充しても加圧したとは認めない。医学的にどーいうこと？

患者が未来院になった場合の理由を書け。医学的に？？？
他医院でつくったメタルボンド脱離、再セットは初診料もすべて保険外。？？？

デンチャーを入れるのに邪魔な骨隆起を除去して保険請求。半年後骨状態が良くなり
入れ歯をつくろうとしたら、患者が金属床をキボンヌ。
金属床を入れたら、前回の処置（骨隆起除去手術）は、保険外。はぁ？？？
保険外治療を前提とした手術は保険外になりますじゃと。？？？？
治療費返還せよだって。厚生労働省。？？？

こんな無茶苦茶やっていたら、まともな歯科医療は日本から無くなってしまう。

１５年も前の茨城県での個別指導の話だが、当日某保健所２階であったが
机が２つあって、ひとつは技官と事務官、ひとつは茨城県の歯科医師会長
が担当していた。俺は茨城で非会員だから当然技官と事務官の机で個別指導を
受けた、事務官が最初からやけに居丈高で馬鹿な奴だと思って無視していたが
これを見ていた技官もこっちの方を見てやや困りげなツラしてたのが記憶に
残る。会員は茨城県の歯科医師会長から指導を受けていたが、これは問題ではないか？
茨城あたりでは県庁の役人だといえば出世なのであろう。東京か通勤している
俺には馬鹿に見えるが、茨城県のに成る歯医者は基金でレセプトの点検担当に成ると
出世したのと勘違いして、やけにえばる水戸の地元非力歯医者がこぼしていた。歯医者
が歯医者をいびりぬくという変わった構図がこの田舎県茨城では今でも横行している。
どこでも同じか？歯医者はやっぱり馬鹿の集団だな。

審査委員になったら、役人にでもなったと勘違いする馬鹿がいやがるからね
学閥で選ばれただけだろうが

>>731
厚生労働省は不正を強要してる。
ＭＢ再セット保険外となりますなんて誰も言えない。
不正に保険で再セットして、お茶を濁すだろまともな人なら。

ここの異常さは私も知っています。
スタッフの治療をしたとき、３割の負担金を取らなかったので違反だとか
定期検診を初診で扱ったので不正行為とか無理難題をおしつける県です。

>>735
まったくその通り。
保険外でつくった仮義歯も他医院じゃ保険の義歯か、わからない。
補綴物維持管理なんて人間にわかるはずない。保管中に入院でもされたら
カリエスだらけになってしまう。
保険でつくった物か？
半年以内に他医院でつくった義歯か？
２年間入院や事故に遭わず補綴物を維持できるか？

過去、未来など俺にはわからない。
そういえば、Pの一型でやるか二型でやるか初診時に決めろ！つうのもあった。
人相で決めていたがｗｗｗ

>>723
SSIは来年３月までだろ。あとちょっとで、春がくる。


がんばりませう！

>>723

大阪で勤務医たあと、地方で開業したが、
大阪で居る時みたいに請求してたら、
いきなり超厳しい指導食らったよ。

なんで?・・て、おもったが、
今思うと、大阪のほうがなんで? なんだろうな・・・・

大阪って半島のルールなんじゃねw

>>738
> >>723
> SSIは来年３月までだろ。あとちょっとで、春がくる。

SS、このまま静岡にいたい旨の意向、だとも聞いてるよ
それって静岡にとって大変かな

江戸の仇は長崎でとって、今度は本丸で暴れ続ける

技官様は地元と癒着するといけませんから
一年ごとに日本中をどさ回っちゃって下さい。
沖ノ鳥島とか北方領土あたりドーよ

笹井って、ほんとクズだねえ

>>743

技官様にそんなことを言うものではありません。

>743 話してみると、裏表のない、いいヤツだよ。
オレは嫌いじゃないな〜

技官になるようなやつにまともなやつはいないだろ
社会で使い物にならんくずだけだよ

>>733

茨城県よりもっと北の地方でも同じだった。
とにかく会長の力が強かった。各会員が会長の名を名乗り
互いに相手の会員をビビラせるという遊びが流行っていた。
俺の勤務医時代の話。
大阪は下手なことしたら・・・、役人さんも実力行使にビビッテ
いるんでないの。地方の方は従順で優しいから、いじめやすいと
勘違いしてるんだろう。誰か一度切れてみたら、変わるんでないか。
とにかく、そういう状況になったら、ただひたすら申し訳ございません、
スミマセンでしたと謝るように言われていたから。

以前は社保担当理事も会員の方を向いていたが、
今はお上の意向を伝えるだけのスピーカーに過ぎなくなってるな。
自分が役人になった気でいやがる。

会長も理事も審査委員も、みんな社会保険庁や県のスピ-カーさ

藤枝市立病院の件、真相はどんなものなのだろうか。
こんなことになる前に、いろんな警告があっただろうに。
なぜそのときに改善しなかったのだろうか。

この歯科の責任者は何でこんなに無理したんだろうか。

笹井のバカが言い張って
痴呆協議会のアホが全員手を挙げただけだろww

今回の「違反」は、これまで限りなく白に近いグレーだったところだろ。
根治を保険でMBを自費で、ってのがこれまでの保険制度の基本概念の中にあったわけだから。

それがいきなり違反になった。
仮になんらかの警告があったとしても、警告の方を信じられないだろ。

また一般的には「警告」として使われるのは返戻だが、それまで通ってたことがいきなり返戻に
なった→疑義解釈伺い→違反と決定→高額につき監査
だとしたらこれは警告の体をなさない。

あとは歯科医師会から何か情報が回ればだけど、それならちゃんと伝わっていればこんな
問題にはならなかっただろう。ということは会はメッセンジャーとしての機能も果たせてない
ってことか、あるいはそもそも会にも伝わってなかったんだろう。

色々考えても、やはり警告らしい警告なく、ある日突然お前は犯罪者だ！と決め付けてきた、
としか思えないね。

>>742
>沖ノ鳥島とか北方領土あたりドーよ

沖ノ鳥島で開業してる者ですがそんな技官を送り込まれては困ります

あとここの歯科部長は、常に病院の他科と売り上げなどを比較されてて
プレッシャーを感じてたのかもしれないな。

医科と比べたら保険点数が安いので、売り上げが少なくつねにひけめを感じていてそれで
無理したとか。
ただでさえ病院歯科は収入が少ないため病院内での立場が厳しいのに、
こんなことされたら、病院から歯科がなくなってしまうだろうに。
歯科全体の地盤沈下につながるだろうに。

もうとっくに沈下してます。沈没ともいう

>>751
>笹井のバカが言い張って

これは弟のこと？

>>737
そうそう、入院したら補綴物がめちゃくちゃになってかえってくる。
補管の責任なんて負えない。
もう補管なんてなくしてほしい。

331 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 23:37:15 ID:A4LkuWQG0
あらら、黒猫先生も出張ですか？

日本経済新聞2007/08/25
　厚生労働省は24日、2000年から05年にかけて航空機を使って出張した職員1256人が、出張旅費として
総額約4710万円を不正請求していたと発表した。職員らは航空料金と宿泊費がセットになった料金を
航空機代として精算、別に宿泊費を請求するなどしていた。
　厚労省は全員に過払い分を返還させるとともに、領収証の改ざんなどが確認できた職員61人のみを
同日付で減給や戒告などの処分とした。同省監査指導室はほかにも不当に高く精算した職員がいる
ことを把握しているが、「改ざんなどの物証がない」ことなどを理由に残りの職員の処分を見送った。

身内にはずいぶんと甘いね。

332 名前：黒猫 ◆CtWO6xK3A. [sage] 投稿日：2007/08/29(水) 23:46:03 ID:O0TysTFv0
よくわからないんだけど？
領収書を改ざんして請求って泥棒だよね、、、
泥棒しても首にならないって公務員っていいなあ、、、

333 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2007/08/29(水) 23:54:59 ID:B+GzZZFF0
数万円で保険医停止になるやつもいるのに、
コウロウショウでは、処分なしか。
処分なしということは無罪ということだわな。
金盗んで無罪。。。。

九州の厚生局長は、管轄内の民間業者から
3台車もらって数百万もらってんのになあ
そっちはお咎め無しかよ

テロするしかないだろ。　皆殺しだ。　どうせ今のままでは潰れる。怖い物は何もない。

438 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/30(木) 23:47:51 ID:b9DsnOrm0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070830-00000111-mailo-l22

矯正の後智歯抜歯したら、それも不正なんだってよ。

もうね、保険は請求したら全員不正だよ！

それならそうと、はっきり国民に言えよ！
皆保険なんだから、それをまずやるべきだろう！

患者に適応範囲を説明しておく、これは制度を維持管理している者の最低限の勤めだろうが！
しかもその範囲は気分次第でころころ変わるんだからな！保険医にそんな説明はもう出来ない！
厚労省がきっちりまずやれ！
話はそれからだばかやろう！

殺しに行くと言っても自宅が分からなければ無理だわな。待ち伏せなんて非現実的だし

前九州厚生局長、辞めたから済むんだってさ
そういうとこだけ賢いよなあ

>>763
おっとそれはグッドウィル方式じゃーあーりませんか。

ってなんだ、技官がやり始めた悪事だったのか！

やっぱりなｗ　納得できるよ。

んで、１２年前に、その指定された茨城県の潮来保健所２階で個別指導は行われたわけだけど
なんと前日水戸のシカ医師会館でみたごま塩頭の会長ってか副会長てのがエラソーに
端っこの机で呼ばれた縮んだ歯医者のカルテだかパントモ検査しながらやってたんだ
が、担当が技官でなくていいんかね？違法指導じゃないの？さすが俺の机の担当の技官は
俺がこれ見てて、少しはやばいと感じてたらしいそぶりをみせてなあ・

>>765
日本語でおｋ

>>765

１０年くらい前・・・

おいらも個別で　同じような光景を・・・・
おいらは　技官様　国保様　老歯医者様（学術的な見地から助言だとさ）
の３人を前に　指導を受けた。

他に２つテーブルがあって・・・　そっちでもやってたぞ。
おいらは１代目のビンボー歯医者だが、隣じゃパパ付き添い？みたいな
ボンボンが　高そうなカバンにカルテ突っ込んで運んで来ていたっけｗ

社会保険事務所の駐車場には　高級外車が並んでいたのさ〜

>>767
>社会保険事務所の駐車場には　高級外車が並んでいた

ああ、それはどこでもだよｗ

まったく粒のくせに見得はっちまってよｗ

歯医者は技官も含めて医者に対してコンプレックスを持ってる人が多いが、
歯医者で唯一　医者と同じ土俵で相撲をとってるのが病院にある歯科だ。

本来、技官はルールはルールとしてこのように孤軍奮闘している病院の歯科を
いろんな意味でサポートしていかないと、自分たちの地位の低下につながるだろう。

それにしても藤枝の歯科の責任者は、こうなる前にいろんな注意があっただろうに、
なぜ聞き入れなかったんだろうか。

殆どなんの注意も無かったんだろ。
個別だって、なんだか突然現れた、みたいな感じだしさ。

前触れってんなら、そんな巨額の問題を今までずっと、返戻の一つもせずに
放置してきた方がおかしいだろ。
突然解釈が変わったなら変わったで、ある月を境に同じ処置はみな返戻、
ってのが普通だろ（それも充分変なんだがねｗ）。そういうことすらも無かった
ってことだろ。

馬鹿に権力持たせるとこうなるの図式だな。
しかし、技官ってどこまで馬鹿なんだろね。

>それにしても藤枝の歯科の責任者は、こうなる前にいろんな注意があっただろうに、
なぜ聞き入れなかったんだろうか。

所詮、バカ歯医者だったから。

お前もなｗ

ここは良いガス抜きになっているようだね。
殺すだの何だのと、絶対不可能な妄言を放ち、
それで精神の安定を得られるのかい。
哀れだ。

不可能かな？？そのうち刺し違えるヤシが出そうな希ガス

人殺しを許されていないこの国で、
武器を携帯する事が許されていないこの国で、
何かしようとすれば、社会から退場だ。

それとも個別指導の時に日本刀でも腰にさしていくのかね。

>前触れってんなら、そんな巨額の問題を今までずっと、返戻の一つもせずに
放置してきた方がおかしいだろ。
突然解釈が変わったなら変わったで、ある月を境に同じ処置はみな返戻、
ってのが普通だろ

まったくその通りだ。
保険医協会、歯科医師会はこの事を追求、アピールするべきだ。

>>777

いい番号ゲットしましたね。しかもIDがEXEだ。
是非実行してください。いいことあると思うよｗ

よそで入れたインプラント除去
保険で出来ないのかね？

たしか保険で出来たような気がするが。
大学に紹介した事があるけど。

公務員ってやっぱりいいなぁ。
人殺ししても退職金出るんだ。
やっぱり。http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070901-00000095-jij-soci

個人医院なら即座に営業停止くらうような額の
付け替え請求とかしてたんじゃないの？？？＞藤枝

ネットや新聞では　インプラントで影がうすくなっているが
４００万前後の　明らかな不正請求が判明しているようなことが
どこかのメディアで報じられていたぞ。

そりゃ請求もするだろ。
請求が不正なんではなくて、診療報酬が不正だろが。

>>782
じゃ　新聞各紙が間違ってるんだね。
連絡しておいてくれｗ

おまえｗいまだに新聞などの既存のメディアを信用してるのか？
洞察力あんのか？勉強しろよｗ

どーでもいいけど　取り返しのつかない悪事をしたってことは
事の流れをみれば明白だね。＞藤枝

>>783=>>785　お前馬鹿？

悪事ってどこがやねん？

そもそも、動機がないやん。
いくら請求しようと、給料変わらんのだよ？
もしか自費が歩合にでもなってるってんなら
むしろ保険請求しないほうが儲かるだろうが。

公立病院での「不正請求」＝請求ミス　or 解釈の突然変更　以外に無いんだよ。

ってことも知らない痴呆さは、お前、マスゴミやな（笑）
それか、誘導員かｗ

工作なんて無理だからもうやめとけって。
無駄だって厚労省に言っといてやるよｗ

刺し違える奴はもう未来を諦めた奴だろ
自分の未来のために刺し違えるなんてありえないんだから
そういう意味では私怨のために殺すと決めたなら興信所でも探偵所でも雇うなりなんなり、卒業名簿見探し出すなりして家まで行って家族殺すなり本人殺すなりするんじゃね？
個別指導に来る奴はそういう気持はあっても願望の域で止まりよっぽどの事がないかぎりありえないでしょ
むしろ怖いのは人生積んだ組。歯科の自殺者も日本平均の２倍いるわけだしどうせ今から自分は死ぬんだからその原因となった奴を巻き添えにしようくらいあるんじゃないかね
まぁ、自殺する直前なんてすべてのやる気が消滅してそういう事はやらないと思うから、一番怖いのは人生が積んで自殺する直前の鬱憤のたまってる状態の時。
すべての怒りをあの人たちにぶちかましてこないなんて言い切れないし
まぁ、技官が殺されたとしたら技官にとっても俺達にとってもロクな事にはならなそうだけど、人生チェックメイトの奴には関係ないんだろうな。
もしも起こったとしても別に驚かないし

>>786
僕は国立病院の歯科に勤めたことあります。
そうすると事務の人が来て、
「この点数とれますから取ってください。
この患者のこの指導料とりわすれですよね。」
とか言われますので点数が増えるように、言われるままにカルテにどんどん書きたします。

そこの病院も同じように事務員主導でどんどん算定したのではないかな。
適当に不正にどんどん点数たしても事務員は業務停止にならないからね、
全部歯科医師の責任になるだけだから。
その歯科医師は危機を感じとる能力がなかったのだね。
危機を感じて、直ぐ止めれば後がまが同じようになってそいつが保険医停止になったものを。
ほんとうの主犯は事務員だと思う。

歯科医はとかげのしっぽと同じだね。

歯科の診療所を３割減らす計画だというのが本当なんだろうね。
とにかく、目立たないことだ。
ご用心！ご用心！

善行をして保険医取り消しになるかよ。
世の中の一般人に聞いてみなよ。

ルール違反して善行といえるかどうかはさておき。
とにかく目立ちすぎましたな。

おーい、>>783,785、工作員は土日休みかぁ？

もっと働かないとだめじゃんｗ

ほらほら　公立には甘かった　って証言が・・・・　参考 >>788

藤枝、マッチング検索では出ているのに、研修医の募集はしてないみたい。
それどこじゃねーよな（笑）

何回も警告があったそうですがずっと無視してたらしいよ。
見せしめだろうな。

お役所ってのは、１度デカイ獲物を挙げたら、次々と同業種を集中的にマークする傾向にある。

同じ手口をしてた歯科医院・病院は気を付けた方がいいな。

沢裕一郎（４２）
滝本明（３０）

この２人の歯科医師の尊い犠牲によって多くの歯科医師の処分が免れた。
英霊達に、黙祷！！

日本は終わってる。

>>791
患者の家族に頼まれて安楽死を手伝った医者は、殺人罪で起訴されるよ。
善行かどうかは微妙だが、その患者の家族（一般人）は、後になって
「医者にはそんなことは頼んでない」とマスコミに言ったね。

保険制度を維持している官に一般常識なんぞ皆無だよ。

ってことも知らないくせにこんなスレに居る>>791　はマスゴミ

世の中の一般人の常識って「自分に得になるような屁理屈」だろう。

義務教育だから給食費は払わない・・・とか
一部負担金負けてくれるなら、していない治療をしたことにしてもいい・・・とか
そんな香具師ばっかり。

>>799
おっとそう来るか。
それならむしろ技官の常識に近いじゃないかｗ

技官は自らの職責を全うしているにすぎない存在だろう。
ただひたすらスピード違反を捕まえるオービスみたいなもんだ。
善悪は別問題。そして善悪は時代の流れ、世相によって代わるもんだ。
新撰組みたいな存在とかいうと美化しすぎかな？

セカンドネーム教えて！
ローマ痔でも好いよ

笹井？

静岡新聞にはフルネームで↑技官登場したらしいぜ！！！
もっと暴れてほしいな。暴れん坊＠＠。

>>801
だとしたらその職責に問題があるんだろうよ。

外国製の腕時計を貰うとか、車を貰うとか、口演料を貰うとか、
歯科医師会の命令で強引な指導をやるとか、

そして、指導となれば結果優先だ。概ねちゃんとしとるな、と
思っても必ず返還なり出さなきゃならん。
その際、ちと口の聞き方が悪ければおとり潰し。

「たかが技官」の一言で歯科のみならず病院全体取り消し、
なんてのがつい最近あったばかりだろう。

職責を全うか。言い方もあるもんだな。死ねよ糞技官！

>788

ほんと、病院では院長より事務のほうがえらいの。
みんなこのこと、本気にしないでしょう。　これほんと。

事務は管理者、医者は管理される人だから。

藤枝病院の歯科は、１０月から休止みたいだけど、
このまま歯科だけなくなってしまうのか。
他の科はそのままやるみたいだけど。

なんか悲しいよな、病院内での位置付けはその程度なのかよ。
要するに、あってもなくてもどうでもいい科なんだろうか。

>このまま歯科だけなくなってしまうのか。他の科はそのままやるみたいだけど

そうでしょ
歯科に対する見せしめですから

歯科に対しての見せつけ
インプラントに対する警告

801 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/04(火) 17:30:34 ID:rZDZYrF8
技官は自らの職責を全うしているにすぎない存在だろう。
ただひたすらスピード違反を捕まえるオービスみたいなもんだ。
善悪は別問題。そして善悪は時代の流れ、世相によって代わるもんだ。
新撰組みたいな存在とかいうと美化しすぎかな？


お前死ねば？ｗ

歯科は混合診療ＯＫなんだろ？
なんで？二重計上だったんか？

>>811
混合診療がＯＫかは、技官がその時の気分で決めることだから、議論するのは時間の無駄。

国会でも言ってたよね。厚労省の代表が。
衛がポケット内をスケーリングするのは合法か違法か?
厚労省の解答。技官がその場で判断します。

技官って身の危険を感じる事ないの？
偽名でも匿名でもないんだし俺なら家つきとめられたり家族襲われたりしそうで怖くてできねーわ
国が守ってくれるわけでもないし

>>811
混合診療がＯＫかは、歯科医師会のお偉いさん＞技官＝中堅処の会員＞下っ端の一般会員
の上下関係によって、その時の気分で決めることだから、議論するのは時間の無駄。

>>810
新撰組局長近藤勇　の最後は、斬首の上さらし首。
新撰組副長土方歳三の最後は、は五稜郭で討ち死。

お前は池田屋で殺された長州藩士って所だろうｗ

>>813
チキンレースだろう。ただの兵隊なんだからやられるまでやる。やらされるといった方がいいかな。
やられたことを理由にさらに強力な兵隊を補充するだけ。イラクの米軍がそうじゃないか。
兵隊は、敵に情けを掛けて敵に弱みを見せたらやられる。
だから、徹底的に攻撃するんだよ。
そりゃ兵隊は怖いさ。恐怖心が攻撃性を増す。イラクの米軍がそうだろ。

どうしてわざわざ兵隊になる人材がいるか？
厚生労働省が何で歯医者をどんどん増やしてるか知ってる？
ねずみは数が増えると理由無く自殺するか共食いをして自然に数が減るんだよ。
役人は良く知ってる。

新撰組なら、示現流の一撃で脳天かち割られても文句は言えまい。

>>817
だから、利口な歯医者は子どもを歯学部へはやらない。
この市場から早く逃げだしたものだけが救われる。
ただし、救われるだけで勝ちがあるという保証ではない。
とりあえず、最後までこの業界に粘着して一文無しにまで落ちぶれるのはバカ。
株ならさっさと損切りしてるよな。
自分のことになると将来がみえなくなるのかな。

>>817
増える勢いが大きすぎて減らないんです。
この先１５年はどんどん増加するでしょう。
役員にとって歯科医師過剰問題など存在しない。
役員にとって歯科医師がどなろうと関係ないです。
問題として認識する理由自体存在しない。

>>820
歯科医師会長の直接選挙しかないだろう。
会員の意志が反映されないのは、一部（特にニッパ）に寡占されているからだよ。

イシイガミドリニカエテクレマスsage

漏れの友人は新規指導のとき、あまりにも点数が低いので（１０万点いかない）
技官に別の意味でおこられたそうだ。
「もっとがんばって下さいよ」とか言われたそうだ。

そろそろ整備会の時期です。東京の８月はやや落ちて平均２１０
件程度のようです。しかし殆どの人は自費が１０００万くらい
あるので問題ないのです。

>>823
高得点じゃないと叩き甲斐が無いじゃないか。
技官が一番困るのは、低点数×歯医者増加＝高額医療費なんだよ。
歯医者はどんどん増加しているから高点数上げてくれれば
技官の監査取り消し業務も増えて技官万歳だが
低点数で歯医者の数ばっかり増えて医療費増大じゃ手のうちようが無くなる。
歯医者の数がもっと増えると、点数下げようと思っても、国会議員増えたり
業界圧力掛けやすくなってなかなか点数下げられなくなるからね。

保険点数２％下げても歯医者が２％増えたらトータルは同じ

新規指導のときに「もっと点数上げるようにがんがれ」と言っておいて
個別指導で叩く方法が以前はよくとられたが、最近では皆さんよく勉強されているので
新規指導からいきなり個別、監査にいくケースが増えていますので
勉強のしすぎにはご注意ください。

>>823

その手の話しは良く聞く。
今じゃ、会のお偉いさんも指導にあたるとか
都市伝説のようなものダロウ。
827さんの説に一票。

技官も社保庁の人間だろ？
こんだけ社保庁がたたかれてるご時世によく偉そうに出来るな、っていうか、
ここで医師会や歯科医師会が指導制度の改革でも進言したらどうなんだ？

単に高点数から選抜ってのは選び出すのが楽だからってだけだろ？
患者が多くて、補綴は自費が多くてでもやってることはめちゃくちゃでも、
低点数だったらお咎めなしじゃないか。

今こそいろいろ改善策を提案できるんじゃないか？

＞８２３
ほんと１０万点じゃ、指導にならないわな。
技官と一緒に来ている事務官だって、歯医者気の毒になってくるだろう。

あんまり点数あがってないと事務官に対して、技官も自分の体面を
保てないだろう。

>>829
> 技官も社保庁の人間だろ？
ば。厚生労働省に決まってんだろうが

>>824

８月の東京の自費は８００万行かないところが多い
と聞いたが？　

　

８月は、うちは５００万しかないorz

いやうちは半減して500万しかなかった

８月もまた３万点いかなかった。

>>829
一般人は黙ってROMしてろよｗ

831 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/06(木) 19:22:37 ID:???
>>829
> 技官も社保庁の人間だろ？
ば。厚生労働省に決まってんだろうが


こいつが馬鹿ｗ
地方の技官は社会保険事務所勤務だから合ってるんだよ

>>837
お前真性ばかだな。
厚生労働省からの出向って形なんだよ。

地方の技官？？？？はぁ〜？あふぉか・・・地方以外は、厚生労働省なのかｗ
で、地方以外とはどこだ？ｎ？？？

馬鹿もそこまでいけばたいしたもんだｗ

たぶん幕府直轄の領地があってだな

終わったので渋谷の風俗に出かける。非常にレベルが高い

行ってらっしゃい。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1188967202/l50#tag186

：OB：2007/09/01(土) 09:08:11
私はまじめに現実を書いているだけ、参考にするかしないかは読み手次第。
現役から離れて振り返ると、動衛研（家畜衛試）はかなりおかしな世界だったと思う。何をやっているのか外部の人間からはさっぱりわからない、閉鎖された環境の中で、社会性の乏しき若者から年寄りまでが勝手なことを言ってやっている状況だろう。
このスレにも書かれていたが、人事なんてのはそれこそ誰にもわからない状況で、一部の権益を掌握したものが我が世を維持し、それが継続するように、自分の言いなりになる人間だけを取り立てて権力維持を計ってきている。
これはどんな組織でも同じかも知れないが。権力欲の強い人間だと退職してからも権力が及ぶように、在任中に、絶対服従の手下を幹部に仕立てていけばよいだけだ。
予算や名誉職のようなものが継続して転げ込んでくる金の卵といえばわかりやすいか。小泉改革で、研究機関が法人化され、私らの世代が現役であった、国立研究機関のころよりも勝手な運営がやりやすくなったと言えるのではないか。
アエラの記事にもあるように膨大な予算を国からもらいながら、その組織運営は放漫で、時に家族でやっている個人商店レベル以下の人事や経営の感覚だといえるだろう。
私も年金生活に入り大分経つので罪滅ぼしではないが、わかる範囲で問題点を指摘させてもらい、多少でも改善に役立てればと思っている。


国、県、業界を問わずどこも公務員は同じようです。
昔、渋谷の風俗（アリスー○ーデ○）利用しました。最近は？

↑キチガイ乙

こいつが正体か

医療指導官って各県に何人もいるの？

明日辺りに整備会報告をしたいと思います。平均すると８月は
２００件、２５万点、自費が６００万あたりになりそうです。
しかし９月は自費１０００万超え続出でしょう。

やはり東京は歯医者の楽園ですね。

つまらなすぎ。釣るのへたすぎ。人間もつまんねーんだろな。

>>845
歯科は各県1人

東北の方は一人で何県か掛け持ちしてるらしいぞ

「分院長募集」は要注意！　


　　分院長はウルトラハイリスク・ノーリターン
　　求人募集の掲載の多いのはご存じ「日本歯科評論」だがその中でも「分院長
募集」と言うのが多い．
　　が，その実態を知らず応募する歯科医が多い．多数の「居抜き物件」も危険だが
それ以上だ．
　　分院長、つまり「雇われ院長」には何も経営権，決定権はない．が，建前として法人であっても院長に借り入れの責任が自動的に発生する(むしろ、そうでないと医院として認められない)．
すなわち、借り入れ責任（借金の肩代わり）だけが押し付けられるケースが多い．
　　まさに「ウルトラハイリスク・ノーリターン」の世界だ．法人診療所でも雇われでは
院長(管理開設者という法的立場になってしまう)が融資を引き受けないといけない
法の建前と実態があるのだ（院長に借り入れの責任が自動的に発生）．

　　要するに、借金の肩代わりだけをさせられるだ．

求人広告に高額な給与が書いていても個人歯科院院長という法的立場なので雇用契約は認められない．
また請負契約でもない．
　以下は名文と感心した部分だ．

「よほどの自信家でその法人を乗っ取るくらいの『ワル』でないとこんな求人に絶対に応募すべきではない」
　　肝に銘ずるべき言葉と思う．

（歯科雑誌の「アポロニア２１」のコラムより引用）

この前整備会あったけど８月２００件切ってたぞ。
でも自費は１０００万というのはウソでもない。
技工士に聞いてみろ。

整備会の連中の平均が１千万ってことか。
まあ、余裕あるから整備会なんてやってられるんだが…

整備会ってなに？

歯医者仲間で車好きの連中が月に一度集まって車の整備をやる会

整備会で自費の金額なんて出す訳ないやろ！アホ！

自慢話の平均だろう

やはり東京は歯医者の楽園ですね

個別
指導どんどんやってどんどん潰せばいい

みんな１０００万自費が出るとは思わないが、殆どの人は
５００万はあるはず

月平均20万もあればいいほうだ。

500だとか1000だとか。

嘘八百ならべてんじゃねーよ馬鹿

なぜ嘘だと言うか？

いいか、開業医の平均点数というのは、支払い側からもう割れてるわけよ。
もちろん偏差があるから最頻値は平均点より数割も低いわけだ。

その数値と、馬鹿どもが言う自費の金額と比べてみろ。

そして、今の保険制度の歪と苦しみを。

答えは明らかなんだよ。だから、嘘八百だ、と言っている。
反論があるならどうぞ。証拠をつけて言って見ろってんだ。

東京の自費の平均は１０００万です。だから誰もが東京を
目指すのです。あなたも早く１０００万超クラブに入りましょう。

こいつ何が楽しいんだ？

最近は保険やらない先生が多いから１０００万近い人は
大勢いるのでは？

>>865
そりゃ、私立歯科大在学生の間でだけウワサされてる都市伝説だろ。
世間じゃ、まったく語られていない。
世間じゃ、今度閉院するのはどこかなってことの方がウワサされてる。

うちに来るギコが、他医院では、最近自費が増えてきたって言うんだ。
一時は仕事無くて潰れそうだといってたのに。ホントかな？

釣りがつまんなさすぎ。
人間もつまんねーんだろな。

全部で月１０００万なら周りにも少なからずいる。

つりじゃないんだよ。別に気にしなくて良いよ。

じゃ一ヶ月の自費の売上表うｐしてくれ。
そしたら信用してやるよ。
明細つきでな。

貧乏人、生意気な口をきくな

さて、わたしは風俗に出かけます

何処の大学出たなんてカンケーネー
やったもん勝ち
捕まるまでたっぷり臨床経験させてもらいましたし、
それなりの給料いただきました
まあ、俺に比べれば大学のＤｒなんて屁みたいなもんでしょう
積極的に材料屋、メーカーの売上に貢献したし、その恩として
これからは某有名メーカーお抱えのインプラント医として
講演、講習会で多忙な日々が待っています

ーやったもん勝ち。俺の人生。○○四民病院歯科口腔外科医ー


案外こうなのかも

>>874
死ぬときは、地獄行き特約付でしょうか。

>>874地縛霊加算

>>874
捕まったんだろ？ｗ
今、君は何を仕事してるんだい？
おもろいから釣られてみたｗ

最近、インプラントするところって、みんなデンタルＣＴ装置をいれてる。
デジタルパントモひとそろいでも１０００万くらいするのに、ＣＴだといくら？
スゲー金持ち！下手すると過剰投資だけど。

３０００万弱だろ。東京で開業すれば２ヶ月で回収できる。

おーい法螺吹いてるやつ。
はやく一ヶ月の売り上げ表upしてくれー

東京は歯医者の楽園、秘密の花園ですね。

開業ぼったくり業者必死だなｗｗｗ

おまいらなぁ、今どきの開業は、テナントでも
５千万はかかるし回収するのに２年はかかるぞ。
業者に騙されるな、開業はやめとけ。

そうです。かなりうまくいかない場合でも５０００万を２年
で回収できるのです。あなたなら半年で大丈夫です。

うまくいかなきゃ４年はかかるだよ。
半年で回収なんて絶てー無理だべさ。
おめーは悪徳コンサルだな。

4年どころか、普通国金は12年から15年返済ですが。
悪徳都内開業ブローカーおつ。

いうや、都内で開業しないお客様の気が知れません。
部落朝鮮皆殺しでお客様中心の医療でございます。
患者様は、正しい。
患者様中心の医療サービスをしようではないですか。
ティヒッヒッヒヒヒｈ

都内では患者数がかなり増えてるのは事実なので
有望ではある。

人口減少の影響を一番受けない東京都しか
生き残れない。

しかも誰でも自費を１０００万売り上げることが可能だ

東京、そこは歯医者の楽園。

神奈川も良いらしい。友人が開業したよ。だけどコンサルは使わなかった。

どこ？どういうふうにやっているの？
俺のところ月１０万点なんかいったことないよ。
周りに聞いてもそんなもんだよ。
勤務医が多い、一部の大型の診療所を除いてだけど。

茨城、静岡も良いぞ。もちろんコンサルは使わなかった。

今日は千束４丁目に出かけます

いくら東京がすごいと言っても、１０万点しかあげれない人
は存在します。でもそれは５％程度なので自己責任という
ことなのでしょう。

>>893
矯正の専門医だった。全部自費だよ。
東京・神奈川は経済特区になって、保険治療は無くなったんじゃないの？

神奈川と静岡は技官特区でつ。他県では保険でできる処置もここでは自費になる。
技官特区で補綴治療なんてやったらえらいことになるぞ。

水戸黄門のような技官がいるからグレー部分はすべて自費でＯＫ。役人が
保険じゃダメっ、不正、返還て言ってくれるので、堂々と自費でできる。

ごら〜！この「まるさ」マークの印籠が目に入らぬか〜って感じ。

東京・神奈川等首都圏は２極化の極みなのか。
俺のところはもちろん川の河口に近い所。
矯正なんか誰も学校でやってないとガキが言っていたよ。

矯正院にいくガキは多いのか？

東京は被せ物はすべて自費なの。ポーセレン１本２０万で月３０本、
インプラント月１０本、矯正。保険２０万点。月の売り上げは
１０００〜１５００万が普通。

つまんねー釣りだなー。
ほんとつまんねー馬鹿。

集団指導って何？

おれも都内だが補綴物は当然自費だろ？保険でやる人いるの？
まあ１０００万はないけど。

はいはい、そうだね。

八王子も三鷹も町田も東村山も都内だｗ

東村山以外はそんなにショボクない

東村山はそんなにしょぼいのか

東村山音頭って知ってっか？
ほれ、あの有名なやつよ・・・

都内だが９月まだ自費０。来週空白の時間が多い。

東村山は確かにしょぼいです。
自費が月平均500万くらいしか出ません。都平均の6割弱です。
私も東村山市内の粒栗ですが、今月まだインプラント10本足らずです。
都内の他の市区町村が羨ましいです。

>>911
それは確かにショボイな。
まあ開業して2〜3年はしょうがないさ。

足立区で開業している漏れの友人は、月１０万点いかないといってた。
自費もあんまりないみたいだし、どうやって生活してるんだか。

もちろん人は雇ってない。　自分ひとりでやっている。
衛生士の女房も手伝わないし。

五反田で開業している某人は、保険換算で40万点を豪語していた。
嘘か本当かは分からない。

やっぱ自分ひとりでやってるところは患者に避けられるよね。
無理でも１人はおいとくべき。

さすが東京。少なくても１０万点いかないレベルなんだ。
俺は５万点いかないレベルだが、周りには俺みたいな所も多い。

>>911
>私も東村山市内の粒栗ですが、今月まだインプラント10本足らずです

10本か・・
500万程度だな

確かに東京レベルではしょぼい
もう少し行くだろ普通は

１ヶ月１０００万自費を出し続けるのはきつい。実際は１０００万
いくのは年に４回ぐらいのものだろう。

インプラントも田舎で急にはやり出したのは５年ぐらい前からだ。
それがそろそろ虎ぶってくる。
ガオー！

昼休みヘルス行ってきたら、だるくてだめだ。
やっぱ風俗は夜だな。

今日はあと１人で終わり。しかも来るか来ないかわからない様な
人。とても暇です。

疲れも取れたので夜の風俗に出かけます。

今すぐ、ＮＨＫ教育ＴＶをみよ！

10年前の花形資格だそうです

医者、弁護士、公認会計士等の有力資格でさえ、
資格者間の格差が広がっているのが現実だ。
例えば、十数年前には花形資格と言われた、
歯科医で考えても今は何件も開業されている歯科医と
年収４００万以下の歯科医、或いは廃業して
職がなくなった歯科医も生まれる時代になっている

http://www.insightnow.jp/article/493

なんか最近トビずればっかし
慈悲が個別指導に関係あるん？

高島屋の粘着クレーマー外商客
職業は歯科医だけど、学歴詐称疑惑や高島屋への営業妨害などの
問題行動が２ちゃんで発覚し祭りに。

問題歯科医のブログは
「緑の日記・日本橋高島屋」で検索。

↓祭り会場はこちら　
高島屋の薔薇�B
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1187495580/l50

最近は向上心を持ち続けるのが困難になった。

http://tohoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1190586575&LAST=50

　【カルト歯科】山崎教祖【密告開始？】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1190488157/

指導の話しろよ。

みんな 頑張って

最近 となりに ライバル店が 開業する どうすりゃいい？

勝ち目がなければ、さっさと場所を変える。

社会保険庁などの職員による年金保険料などの横領が相次いでいる問題で、福岡県警小倉南署は３日、
小倉南社会保険事務所の元係長・北川勝久容疑者について、国民年金保険の加入者が納めた保険料
約１００万円を着服した疑いが強まったとして、業務上横領の疑いで逮捕状をとり、全国に指名手配した。
一連の年金横領問題で、逮捕状が取られたのは全国で初めてとみられる。

調べでは、元係長は、同事務所に勤務していた０６年２〜５月、複数の加入者から年金計１００万円
を横領した疑い。元係長はすでに退職している。

社会保険庁は一連の問題を受けて調査に乗り出した結果、９月２１日の段階で９０市区町村で１０１件、
総額２億４３８３万円の横領が判明。全国の警察本部などに告発や情報提供を行っていた。
元係長については、社保庁から福岡県警に告発があったという。

[朝日新聞]2007年10月03日14時15分
http://www.asahi.com/national/update/1003/SEB200710030003.html

>>932
政治的にやるか、悪い噂ながす

政治的 とは 医師会ってこと？

レセプト関係で「これをしたら歯科医院ひとつ潰れる」ということの中で、
「それをしただけで？」のようにもっとも些細なことってなんですか？
盲点でも結構です。
地域により差があるとは思いますが。

歯科助手の診療補助行為

>歯科助手の診療補助行為

支払い基金サイドの人間が患者に来て、助手がその人の補綴物の咬合調整をしようとして咬合紙をかませたために1発アウトになった例があるらしい。
問診表に書いてもらう「職業欄」はしっかりチェックすべし。

>>939
kwsk

>>936
だろうなｗ

↑大学の 後輩だったんだけど やっぱり なめられてる？(ノ_<。)

http://espelana.blog109.fc2.com/blog-entry-96.html
人殺しが技官やってていいの？

>>943
技官のやり方が本当に正しいものなのか問うために裁判をやるべきだな
遺族側としては何かしらの方法で訴える価値はあると思う
技官も自分のやり方に自信と整合性が持てるのなら喜んで裁判を受け入れてくれる事だろう
裁判費用がないなら募金をつのればいい。結構集まると思うぞ。
技官が正しいのか裁判ではっきりさせるべき

技官のやり方が正しいわけないじゃんｗ

とことん、いじめだからね。
ねちねちと、脅迫しまくるって。
弁護士帯同なんて駄目じゃない？１課の刑事でも連れて行く方が力になりそうｗ
そういうレベルだよ。しかも証拠もろくすっぽ無いままとことんだからね。

日数置くのは賄賂待ってるだけ。もうやってらんないよほんと。
腐った奴らに相応しい罰を！

遺族は裁判を起こすべき

もともと歯科のルール自体がめちゃくちゃで、不正をしなければ治療が終了
しない。
歯周病なんて治らないのに、治ってから補綴なんて無理。絶対無理。
みんな治癒したことにして、補綴やってるでしょ。
こんなのルールがおかしいし、医学的じゃない。

補綴維持管理のために、抜かなくても良い歯も抜歯するのが吉。
２年間持つかどうか神様しかわからんわ。いつ事故や入院して補綴物が
壊れるかそんなのわかるか。
保険外の補綴物か保険の補綴物かそんなの自分がやったんじゃないから
わからん。
患者が来なくなったら、その理由を書け。そんなもんわからんやろ。個人の自由や。
こんなルールつくったやつあほか。
平行測定結果、平行と書かなかったら不正。
平行じゃない場合平行じゃないと書いて並行測定算定？そんな物セットできるんかいな。
つうか

そんなやつおらんやろー。

もし、本当に保険のルール通りにやっている歯科医院があれば見学に
行きたいものだ。

遺族は裁判起こしてほしい。裁判費用は簡単に集まるよ。

歯科は裏。
まともに表でやろうとしたら高偏差値大学でも困難。
裏があるから低偏差値で十分すぎるくらいの生活ができる。

まあ、そう言うな。
糖尿病だって治らないのに、外科手術しないわけじゃないだろう。
病状安定なら処置してヨシ・・・ってことになっている。

>>949
神奈川、静岡ではそうはなってない。完治しなければ返戻される。
実際漏れは返戻受けた。歯周病の処置すべて削除して再提出。
バカヤロー。

>>947
禿同。

もっとも司法も大概腐ってるからな。
もうあれだな、仕事人しかないかもしれんね

俺静岡だけど、患者が右下６番Ｐ３から４で抜歯拒否。抜歯したら訴えられる
んでペリオフィール（Ｐ処）で痛みが出ないように処置。
右上４欠損で咬めないと苦情を受けたので、上顎ブリッジ製作。右上のＰ（支台歯）
は安定しているのでそのまま算定。

ところが、Ｐとブリッジ同時に出ているので返戻。Ｐは上下一口腔扱いですだと。
結局、ブリッジ（パラ）算定できず無料に。大赤字。

ＥＭＲ４根を３根に査定されましたが何か？

>>953
ＥＭＲ４ｊ根算定の時は、４根を示す石膏模型か髄腔内写真が必要。
摘要には髄腔内のスケッチを描画することになってる。
請求ミスです。

4根請求何て明らかに不正じゃないだろ。
素人が審査するからダメダメなんだよな。

殺せ

>>952
静岡って技官がヤバイって聞きますが本当なんですか？

>>950
ご苦労お察しします。
詳しくお伺いしたいが、返戻再提出の際、「歯周病の処置すべて削除」されたそうだが
「実態と異なる処置」を請求したということで「個別指導」される恐れはありませんか？
彼らの常套手段は、「Pが完治していないので補補を査定する」方法なんですが…。
その方が減点が大きいから。
彼はまだ若いから、これからガンガンきますよ。

ｱﾌｫか？
歩鉄の点が低いのはﾋﾟｰが請求出来るからだろ。
歩鉄の点を倍にしてから出直せ！
あのな、歯周病のガイドラインに歩鉄後のﾋﾟｰ治療は必要だと書いてあるぞw
良く読めよ糞技官！

メタルボンドと同じように、前後のＰ処置は補管に含まれる、という方向なのでは？

ほてい　とひらがなで入力して変換すると　補綴　ってでるんだよ

さらに考えました。
�@　Ｐ治療を終了しないと、補綴治療は認められない。
�A　Ｐ治療をしない補綴物は100分の70とする。
�B　歯周病が治癒していない補綴治療は認められない。
�C　治癒していないのに補綴した場合は100分の70とする。
�D　�A�Cの場合補管の期間は2年とする。
�E　理想的な状態で作られた補綴物は（点数は高いけれども）、補管の期間を5年とする。

さらに藤枝の件を拡大解釈して
�F　自費診療における補綴前治療（Ｐやエンド）は認められない。
�G　後になって切り替わった場合は当然返還とする。
�H　自費補綴後のＰやエンドは当然認められない。
　　　（それくらいメンテでサービスが当然でしょ…技官）

>>962　なんか勘違いしてませんか？

�@で認められない、としているのに�Cで減額ながら認めるってのは変でしょ？
それに�Eは妄想？

基本的に、算定規則なんてのは、建前上設定しただけのものだって知ってます？
指導の現場ではいかようにも難癖つけて撥ねまくるのが実情ですよ。

例えばPの治癒ね。根充の術後デンタルから、ポケット深いですね、Pですね、
これは補綴認められませんね。だいいちなんでPの治療しないんですか？
あなた病気を見逃してるんですよ？歯科医師としてそれはどうなんですか？
儲かればいい、ってことですか？
監査だけじゃ済まないんじゃないですかね？

と取り消しまでちらつかせて追い込むわけよ。

青本？あんなものｗ pgr　ってのが技官の考えさ。

>>961
なんで？ほてい？

>>964
理論展開がうまいね。
技官の生まれ変わりかと思った。
もしかして、技官？

>>959
前回からＰの解釈かわったので、新ガイドラインを作成中。
来年４月改定はレセオンラインの前準備で、たくさん包括されるだと。
地域ルールもなくす方向に。

敵を知り、己を知り、地の利を知れば.....のはずが、
こと保険に関しては絶望しか残らない

なんでもいいけど（ホントは良くないが）ルール改定するなら
改定する内容を半年ほど前に教えてくれないかな？
３月末まで音なしで、突然「４月１日からルール変えますからそのルールに従いなさい」じゃ
ルール理解する閑がない。

しかも、突然変えたルールに従って個別指導するなんて理不尽すぎやしないか？

多分、上下７〜７の歯式がオンラインでうまく表現できないのでは。
いまさら、天下りした業者をかえられないとかいう理由かな。
本当に納得のいく説得力のある社会的に認められる理由を真剣に考えて
それを桝添にもっていって反対すれば、Ｐも今までどおりやれるかもよ。
歯科医師会の幹部は、まじめに考えれ！！

>>971
いよいよどうにもならなければ訴訟の連発をかましに行くくらいの根性を見せてほしいものだ

違法な事やってクビになった東京の技官って今はどこにいて何してるの？

>>973
東京歯科大卒業には神様のような存在でも、他の人を残酷にいじめてきたわけで
やられた方は恨み骨髄、念をとばしまくるから生き霊にやられていても不思議はない。
最後は、野ざらし？

カルテに次回の予定を書いちゃいけないのは個別指導で指摘されるが
なんで書いちゃいけないのか？知っている人教えてください。
「かかりつけ」の時は、書くことが義務づけられていたが、かかりつけ」消滅とともに
また、次回予定はカルテに記載してはいけなくなったんだよね？

日本というシステムに嫌気がさしてきますた。

>>975
そんなのローカルルール。技官の気分でコロコロかわる。
国会答弁でも、黒か白かその時の技官が判断するだとよ。

>>977
技官様がおっしゃるんだからローカルルールではないと思いますよ。
ローカルルールは、地方の審査会の歯医者どもが技官様の指導を無視しているルールのことです。

東京、宮城、（埼玉）岡山、富山、神奈川、静岡の技官さまがダメと
言ったらダメ。
その他の地域担当技官さまだと、ＯＫか注意で終わる。
前述の都道府県は数ヶ月後再指導、また数ヶ月後再指導。
自殺するまでお付き合いを。チーン。

技官様の最大のライバルは宗教団体系の病院
患者と医者がグルになるとさすがの技官様も手も足も出ない。

>>979
なぜ技官に恨みを抱いて自殺した歯医者はいるのに
未だかつて恨みを持ってる奴に殺された技官がいないのですか？

どこに住んでいるかわかれば、きっと嫌がらせをするだろうね。
技官宅にウンコ投げるとか。赤紙はるとか。ｗ

興信所を使えばすぐ分かる。
さらに、些細な行動もすぐ分かる。
でも、そこまでする歯医者はいない。

興信所に払う金もなければ、加害者になる気もない。
堂々とルールの矛盾を訴えるヤシもいない。
自分を守るのに必死でつ。
特にバカ医師会は集金の事しか考えない。オワタ。

だが技官が殺される可能性は１０年前と今とで考えると今の方が間違いなく高いと思う。エビデンスは当然ない
いずれ興信所を使って殺しに行く奴が現れたとして、実際殺されたとしても誰も技官には同情しないだろう
２ｃｈにはｗの文字が並ぶのが目に見えてる
しかし、追い詰められた人間には興信所を雇う金も気力さえもないのかもしれない
窮鼠猫を咬む
技官が殺されたら貴方は殺した人間を英雄視ししますか？それとも狂者による無法な殺人と捕らえますか？
その自体が起きたとしたら悲しい事ですが私は心の中で少し笑うと思います

技官を殺すの、別に構わないけどさ
捕まったら残された家族が悲惨な目に遭うだろう
あと、技官にも家族はいるしな

余命3ヵ月で家族がいない人くらいしかできないよ、そんなの

じゃあなぜ彼は自殺した？家族がいて家族が泣くのがわかっていながら
家族が泣くだけで済むと思うか？
親が首つって死んだ姿を見てどう思う
だが、殺せば自分の家族全てにとんでもないものを負わせる事もまた事実
自分も死なず、相手も死なない
それが当然いい事なんだろうが実際、どこかで「自分」は死んでいる
恨みで家族を殺す時代だ、恨まれるからには殺される覚悟もしているべきであろう
人の恨みを買うという事は自分の不幸に近づく事なのだから
１０年後もまだ、「技官はどうして殺されないの？」という話題ができたらいいな。
１０年後その話ができなかったのであれば歯科医師は本当に終わりかもしれないのだから

殺せ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

憤死だろうな。　　同情するよ。

>>985　盛大にお祝いだｗ

家族がどうだとか言ってるけど、義感頃してばれなきゃいいわけだ。

一回そういう事件が起きれば指導自体の体制が変わるでしょうね。

個別指導が皆さんの言うような脅迫まがいのものであるならば、
弁護士立ち会いのもとで録音すれば良いだけの話。
脅迫ならば警察に告訴しておしまい。

ところが国に圧力かけてもみ消すのよ

>>979
富山って初めて出たね。

バカ仕返し会は集金の事しか考えない。オワタ。
ピラミッド構造がただ鋭角になるだけで、お偉いさんは安泰。
つぼ型になればそろそろ会は倒れそうでお偉いさんも考え出すか？
やはり無理か？

＞ところが国に圧力かけてもみ消すのよ

かつてのように自民が圧倒的な力を持っていればいいんだが

マスコミもうるさいし、今はそんな時代ではない

へたなことすると、しょっぴかれる

>>992
まったく実態をご存知ないようですね。
てゆーか、身近に歯医者の知り合いも居ないんですな。

なんでここに書き込みしてるの？

弁護士の立会い---長らく保険医協会などの団体も含めて運動として要求もしているが、不許可。
録音も不許可

従って脅迫の有無も証明しようがない。

こういう典型的な密室でのいじめなので、脅迫は当然、ありまくり。てかそればっか。
指導＝悪いことをしている　では全然ない。そもそも常識も法律も通用しない密室。

他人が、個々人の人格を攻撃しているとなれば、それは立派な人権侵害。
もしそれが事実であり、常態化しているのであれば、
隠してでも録音、録画し、世論及び社会正義に訴えるべきだろう。

まぁ、大前提として事実なのか？

世間知らずってのは居るもんなんだな。世論？社会正義？笑っちゃうよ。
ま、俺も小さいときはそんなものがあるって信じてたっけな。
厨房のときには、どうやら認識が間違ってることに薄々気付いたもんだが。
>>999、はやく中学卒業しろよｗ

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