1 :
名無しさん@おだいじに :
02/07/07 09:27 ID:1AqPWG3w ある疾患の予後に関する検定(多変量解析とか、K-Mとか)を しなければならなくなりました。 それも英語の論文にしなければなりません。 SAS,SPSS,Excel,TSP,S-Plus,Statistica,StatViewとか、いろいろ あるようですが、素人でも使いやすくって、英文雑誌の編集者にも 認められるのはどれでしょう? 今までは、Excel 統計でごまかしてきましたが・・・ それでもいいですか? どうか、詳しい方教えてください。
StatView Windows版。 最近の論文は統計ソフトに何を使っているか書いてないことが多い。 SPSSは高い。
3 :
: :02/07/07 14:13 ID:kWn7Vrld
基礎系のjournalだとあまりソフトの名前を書くと かえってなめられるような気がするのだが。。 臨床系でもどうだろう。。僕は原理を理解するのが重要で、あとはレイアウトなどによってソフトを選ぶのが良いような気がするが。。
4 :
BIOS :02/07/08 00:36 ID:???
>最近の論文は統計ソフトに何を使っているか書いてないことが多い。 臨床では、分野によってだが 使用ソフト名、Verだけでなく SASなら、プロシジャ名 SPSSなら、コマンド名 を書けといわれている論文もあるのよ・・・ 自分の投稿先雑誌を見てみて、どんなソフトが使われているかみてみれば (使用ソフトを書いているかなど) レフェリーに、どんな統計関係者がいるかもわかるだろうし ちなみに、素人で使いやすいのはStat ViewかJMPじゃない? SASは、周囲に相談出来る人がいないなら止めておいた方良いよ
わたしも、Stat Viewです。 「統計ソフトが何が良いかわからない程度」のレベルなら、充分すぎてお釣りが来るソフトです。 あと、グラフを綺麗に書きたいのなら、DeltaGraphを使ってます。 ところで・・・ Stat Viewでカプラン・マイヤーで検定して、その結果を他のソフトに持っていくのって、どうやるの?? Stat Viewのカプラン・マイヤーのグラフは、かっちょ悪いからDeltaGraphに持っていきたいんだけど、数値表が「画像データー」としてカット&ペーストされてしまう・・・・。
通常の用途なら Stat view で充分でしょう。 graph 化 soft も必要ない。便利、便利。 多変量解析を本格的にしたいなら、 STATISTICA か、SPSS を使えばいいのでは。高いしわからん事多いけどね。 >5 最近の Delta Graph にはカプラン・マイヤーのグラフを書く 機能があります。原理を理解して Excel 型式の data にすれ ば割合に簡単に書けますよ。 生存曲線に関してはPC9801の FISHER が最上だったのですが ・・・気合いを入れたいグラフならエミュレーターを使って FISHER で書かせて DRAW 系の soft で トレースしたりしてますけど。 >3 考えすぎなのではないでしょうか。統計解析はモデルのおき方 が全てだと思います。 >4 common な解析(χ square とか Fisher's exact とか t 検定とか t 検定に近いノンパラ) なら soft 名は無用と思います。
SASのJMPもイイよ。 俺は好き。
基本的に >2 >3 に同意ですな。結論がでちゃってるな。 K-M くらいなら、Stat view で充分だと思います。 SPSSよりは STATISTICA の方がずっと使いやすい とは思います。
>7 洩れ、SAS使ったことないからわからない。
10 :
1 :02/07/11 17:52 ID:QEUeJqa6
数々のご教示、ありがとうございます。 ちなみに僕はマックなのですが・・・ カプランマイヤーと多変量解析が出来て、グラフも自動でかけて、 しかも人に教わらなくてもわかる(マニュアルは出来れば電子マニュアルじゃなくて、 本になっていたほうがいいんだけど) その条件なら、しかも初めてでも使いやすいのは(Eclel統計でK-M、ログ・ランクテストをやったことが あるくらいのレベルです。)なんですか? 教えて坊やですみませんが・・・ いまさら、大学のほかの先生には聞けないもので・・・
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4 :
02/07/11 21:13 ID:??? マックなのか
人に教われない環境なら、本屋行って、解析ソフトの解説書を
見比べて選んでみれば?
マック版があるのは、実質JMPとStatviewなんだから
(SASのマック版は論外、SPSSはサポート中止、他は知らない)
Statviewで、本の検索してみたら結構出てきたぞ
JMPは、使っている人がまだまだ少ないというのが現状だね
>>6 commonな解析の場合、引用論文は不要とされています
勿論、各誌の投稿規程に従うというのが問題なので、分野それぞれですよね