2 :
2:02/05/26 20:28 ID:???
get!!!!
おめおめ
4 :
まさ:02/05/26 21:18 ID:???
part2まであるのかよ
まじで後悔中。家が裕福だからいいものの大富豪になる夢はたたれたよ。
医療人が本来の姿にもどるのです
まだやるの?
さて、正直いち〜にはもう飽きたが、
まさや陽子の電波っぷりを楽しみにこのスレ見にきてるやつ挙手しろ。
(゚∀゚)ノシ
いち〜さんって頭いいね。漏れにはとてもあんなたくさんの書き込みは出来ない。
他学部の学生にはブラインドタッチで一分100字なんてのが目立ってたが、
医学部の連中はハナから馬鹿にしてタイピングの能力なんか問題にしない。
医学生って理解もしてないことを過去問使って必死で暗記するしか能がないくせに
「こんな難しいことを俺達は勉強してきたんだぜい」みたいな噴飯もののプライドしか
持ってない奴が殆ど。理解も応用もできないことを自慢してどうすんだっつーの。
入学したときはそこそこ頭いいかもしれないけど、無意味な暗記で廃人同然となり、
他の世界を知らない井の中の蛙のまま卒業。医者としても中途半端、他にできることなんか何も無い。
そんな研修医がこれでもかこれでもかとしごかれるのは常識なのに入学の後も気付いてない。
と、こういう典型的な勘違い医学生にこそ、このスレを参考にして欲しい。
とにかく、いち〜さん万歳!
医学部に夢を抱いてるのは再受験生くらいでしょ〜
11 :
まさ:02/05/27 12:21 ID:???
なあに、まだ働いた時間なりにはもらえるほうだろ。
同じ時間こき使われて、もっと貰う額が少ない職種なんていくらでもあるさ。
14 :
陽子:02/05/27 22:35 ID:5wroU8oG
>>13 「例をあげよって」って、日本の中小以下の零細企業のほとんどがそうだよ。
そんなことも分からないの?例えば、タクシー乗務員なんて、1勤務16時間で
月11to12勤務やって、その上、残業をして手取りは20万円以下だよ。
これが、日本の零細企業の現実だよ。そんな実体もぜんぜん知らない癖に
わたしが、ちょっと理想論ぽいこと言うと、世間知らずだの何だのって、
馬鹿じゃない。だから、日本の医療関係者は独善的で独り善がりだって言われるんだよ。い
よ。
自分達だけが過酷な労働に甘んじていると思ったら大間違い。
先輩諸君。これから、いろいろとご指導いただくと思いますが、実社会の何たるかは
、わたしが、あなたたちに教えたほうがいいみたいね。、
14はばかか?
私立は別として、国公立の医学部に入れる奴らと、中小以下の
零細企業社員を比べんな。
>>16 だって、14って陽子だし…
ばかに決まってるじゃないですか。
大学入るときはそこそこ勉強した。
国試はそんなに勉強しなかった。
6年の9月からで十分間に合う。
それで落ちる奴はバカ。
ポリクリが重要なきがする。
はっきりいって普通に遊べます。海外にもたくさんいきました。
普通より長く学生でいられるし、就職活動にきーつかわなくていいし。
司法試験受ける人こそ、寝る暇ないぐらい大変。
医者なんて大学に入りさえすれば誰でもなれる楽な商売。一生もんだし。
あんまり儲からないかもしれないが、リストラされることは絶対ない。
一生食っていけます。
タクシー運転手なんてなれない人間の方が少ないだろ。
せめて同時間働いている専門職間で給料比較して欲しいね。
同じ位努力してれば大抵同じ位は貰っているよ。
暗記は確かにスタート地点だけど、
ちなみに暗記するできないような人間には専門職は無理だな。
実社会での違う層と比較されても、価値観違うだろ。
そういうのは世の中知っているとは言わない。
悪意をもって学生挑発するのも大人のやる事じゃないな。
落ちこぼれて他にする事ないんか、よっぽど恨みでもあるんかね。
20 :
陽子:02/05/27 22:47 ID:2YfNKFmH
>>16 あなたこそ、話の流れ掴んでないわね。
だれかが、医者の勤務実態を愚痴りながら、「こんなに過酷な仕事、ほかに
あるか」って、言ってたから一例を上げたまでのことです。
それにしても、医者としてのスキルや手技を自慢するならともかく、
「医学部に入れる奴ラ」って、どういうこと?
いい年して、学歴自慢してるの。ほんとに恥ずかしい人ですね
21 :
19:02/05/27 22:48 ID:???
>>18 >あんまり儲からないかもしれないが、リストラされることは絶対ない。
>一生食っていけます。
これからもそうとは限らないよ、これは甘いな。
馬鹿ってある意味幸せだよな…
たまに羨ましくなる。
23 :
陽子:02/05/27 22:53 ID:j79oZkHV
なぁーんだ。ここに書き子してる人って、まだ、セイガクなんだ。
わたしゃ、てっきり一人前の石かと思ってたから…
だったら、わたしと同じ立場じゃん。
しかし、その割には随分、ジジィっぽいことばっかり言ってますね。
二十代で理想を語れなくて、30過ぎたらどうやって生きてくの?
貯金通帳の残高が増えるのを楽しみにする?哀しい行き方
(´-`).。oO(セイガクって…陽子はいつの時代の人間なんだろう?)
(´-`).。oO(はぁ、今日も祭りかな…)
25 :
18:02/05/27 22:55 ID:???
>21
免許あればどこかでは必ず就職できる。
よく日本は医者の数が多いというが、実際アメリカと比較して国民100人あたりの医者の数はアメリカが日本より2倍ぐらい多い。
26 :
陽子:02/05/27 23:00 ID:j79oZkHV
>>24 えっ、セイガクって昔からある言葉なの?
わたし、異常に交際範囲が広くて、いわゆる、ヤクザ屋さんの友達もいるんだけど、
彼らが、普通にわたしのこと、セイガク、セイガクって言ってるから真似して
使ってるんだけど
27 :
18:02/05/27 23:00 ID:???
>23
俺は医者だ。(2年目)
バイト、バイトでやっと一人で生きてけるぐらいにはなったが、苦しい。
今も宿直のバイト中です。先輩医師は寝てます。
28 :
18:02/05/27 23:02 ID:???
洋子ちゃんは医大生なの?
(´-`).。oO(そういえば、どのレスからこのスレの人間が学生だと断定したんだろう?)
で、陽子が殺意の学生って話は
本当なのか?
31 :
陽子:02/05/28 00:42 ID:rmLQcbp7
わたしは簡易よ今年酷使おちて滅句かようつもり
32 :
陽子:02/05/28 00:56 ID:Tn7gyc1J
だからー、人の名前騙るなって。
それに酷使はまだ先だよーん
33 :
いち〜:02/05/28 01:24 ID:vi7e4JPi
陽子って攻撃性が強すぎるよね。
医療関係者には向かないんじゃない?
34 :
いち〜:02/05/28 01:25 ID:vi7e4JPi
医療関係者に必要なのは奉仕の心ですよ。
患者さんに忠誠を誓ってくださいw
いち〜はもういいや。
陽子たんやまさたんの方が面白い。
36 :
陽子:02/05/28 01:28 ID:KYUqZL+5
わたし普段はとっても優しい人ですよ。だからストレスがたまって
ここで吐き出してるの。不快に感じた人はごめんね♪
陽子
ガンジャはいいぞー、やくざに分けてもらいな。
笑気は吸ったか、ポリクリまだ?
麻酔科言ったらやれるぞー楽しいぞー
38 :
いち〜:02/05/28 01:29 ID:vi7e4JPi
んー国立大学医学部入れる実力者がつくにふさわしい仕事(零細企業とかタクシーはなしね)で
医師以外に医師よりひどい労働環境の仕事ってそうそうあるのかな?
一例を挙げると某新聞社の仕事は医師にくらべれば断然楽だと思うけどな。
39 :
名無しさん@おだいじに:02/05/28 01:30 ID:vi7e4JPi
陽子は典型的なM女だな、Mってメディカル。
うちのも多いよそういうやつ。
でも女ってまじめだから出席とってくれたりして便利なんだよなー
陽子たん(;´д`)ハァハァ
( ´_ゝ`)…
42 :
:02/05/28 01:34 ID:???
マスコミ関係、売れっ子芸能人、雑誌記者なんかは大変だぞ。
43 :
陽子:02/05/28 01:36 ID:lYYVfJPS
うちの親戚にいるけど、国家公務員の上級職がまさにそうじゃない。
偉くなってからや、天下りは別だけど。入省してから四、五年は医者どころ
じゃないらしいよ。予算の時期なんて、12時前に帰ったことないし、
その人の妹の地方銀行のОLよりボーナス少なかったって怒ってた。
これ10年以上前の話で、いまは知らないけど
癌じゃなんてやくざにたのまなくても自前でいくらでも
手にはいるだろ。アンフェタミンだってやくざ介さなくても
手にはいるし。はっきりいって丸棒系はいらないよ。
45 :
18:02/05/28 01:43 ID:???
医者ばかりが大変じゃないよ、他に大変な仕事はいくらでもある。
それないに休みもあるし、まぁーFUCK最中にベルなったりするのはさすがにキレそうになるけど。
なんか、趣味が仕事とかになりそうで・・・
46 :
陽子:02/05/28 01:48 ID:lYYVfJPS
皆さん、お休み。わたし寝ます
47 :
18:02/05/28 01:48 ID:???
もーみんな寝たのかな?
あー暇だ。
内緒で酒でも飲もうかな。
いち〜はみんなに完全に飽きられたみたいだな。
あれだけ遊んでもらえればまあいいか。
49 :
まさ:02/05/28 12:18 ID:???
>>38国立大学医学部入れる実力者がつくにふさわしい仕事(零細企業とかタクシーはなしね)で
医師以外に医師よりひどい労働環境の仕事...
ほんとに頭のいいやつは、楽するだけの人生を楽しいなんて思わへんねん。
>>23 理想は10代前半までで十分やと思う。実際に医学生になり、医師になったら
現実を見れないとあかん。理想を抱きつつ、現実を直視して絶望し、、、てよくある
パターン。理想を抱くのって精神年齢が低いんちゃうかな。
野球に例えると、小さな子供はプロ野球選手になりたいと思うけど、
プロ野球選手は、プロ野球選手になりたいなんて思わへんのと、一緒。
医療は祈りとかいってる暇あったら少しでも有能な医師になれるようにしろ。
麻酔なんかに逃げんな。
ついでに、どっかにかいたかもわからんけど、僕も学生です。
50 :
まさ:02/05/28 12:20 ID:???
>>48 だっていちーはいつも同じことばっかり書くから。
まあ、やれるだけの技術を身につけてから、改めて絶望すりゃいいんだよ。
なにも出来ないヒヨッコが偉そうに業界に幻滅してんじゃねえよ。
52 :
まさ:02/05/28 12:24 ID:???
ならいいよ。ま、君に言ってるわけはないが。
ああごめん、「わけは」でなく「わけでは」ね。
55 :
まさ:02/05/28 12:26 ID:???
53は医師?幻滅してんの?
まさか。気に入ってるよ。
57 :
まさ:02/05/28 12:31 ID:???
じゃあいいやん。ぼくもそこそこ
58 :
名無しさん@おだいじに:02/05/28 20:59 ID:ZolX/kZJ
>>49 >ほんとに頭のいいやつは、楽するだけの人生を楽しいなんて思わへんねん。
あほか。
どこのどいつがんなこと決めたちゅうねん。
>理想は10代前半までで十分やと思う。実際に医学生になり、医師になったら
現実を見れないとあかん。
ここは賛成♪
59 :
名無しさん@おだいじに:02/05/28 21:09 ID:89hMRYUv
>>1
はぁ。じゃあ辞めれば??医学生が見てて気分悪い。こんなスレ。
>59
このスレ見なければいいだろw
世渡り上手きゃ地獄じゃないよ
金あるし茄子にもOLにもモテまくりで楽しい学生生活だったけどね
よほど要領の悪い奴が「地獄」なんて感じるんだよ。
いや〜卒試や国試の時はきつかったな〜。試験の前の晩、星空を眺めながら
泣いてたよ(w
で、研修医の時は更にきつかった。でもやっと最近になって仕事が順調にい
きだして、やりがいがでてきました。やめなくてよかった。
学生だったらおねーちゃんと遊んで、息も抜いて、ナニも抜いて(w
研修医までは過労死しない程度に、人並みの事をしましょう。
そのあとは自分にあったところで働きましょう。よく探せば自分のQOL
もそこそこ保てるところもありますよ。もちろん人の命を預かる
仕事だから、責任はしっかり持たなければいけませんが。
63 :
私の仕事は週休二日です(医師にあらず):02/05/29 12:32 ID:C9oPjDCy
医師並にしんどい仕事をあげているようだが、
そんなにないみたいだし、
結局医師が家畜人であることには変わりないんじゃないかな?
医師より楽な仕事の方が世の中多いし。
結局、医師になる奴って相当の馬鹿じゃないですか?
自ら家畜になりにいくなんてね♪
そういや関西医大の死んだ研修医の遺族への支払う金って100万ちょっとだったなあ。
お前ら医師の命は100万ちょっとなんだってよw
家畜を売買する料金と変わらないよね〜
医師なんてたただの豚同然(牛は価値下がったからね)。
ホント、お前ら(医学生+医師)は馬鹿だよな。
お前らはよくSMででてくる、家畜として飼って下さいとかいう人種か??
お前らキモイよ。
(・∀・)ニヤニヤ
(・∀・)エヘヘ
66 :
まさ:02/05/29 12:38 ID:???
>>63 よくSMみてるほうがきもいっちゅうねん。
>>63 もはや使い古された煽り。いち〜と同レベル。
10点満点中2点。
(・∀・)/アイテシチャダメダメ
69 :
まさ:02/05/29 12:41 ID:???
>>68 えー、だって適役がいなくちゃつまらないじゃん。
相手してあげようよー。
71 :
70:02/05/29 12:42 ID:???
×適役
○敵役
ヒルヤスミチュウナラ・・・・・
(・∀・)イイ!
学生ですが、
医者は昼休みあるんでしょうか?
残業とかどうなんでしょうか?
将来不安です。
地獄だか何だか知らないけどさぁ、医者という職業が世間からポジティブに見られているのは事実だよ。
マスコミが叩こうが、2チャンで駄スレが立とうが、
「医者」という職業を名乗って、蔑むような眼差しを感じることはない。
それまで、偉そうにしていたおやじが急に「先生、先生」と呼び始めて、腰を低くしてくる
ことはあるけどね。
そういう現状に対する羨望が、「医者は家畜だ」と言いたくなる衝動を生むんだろうね、
一部の弱者に。
このスレは、そういう弱者の息抜きのためのオアシスなんだろうな。
足を踏み入れて、悪かったな。 じゃぁ。
>>74 いや、そういう弱者が叫びに来たのをニヤニヤしつつ煽るスレだよ。
>>75 74もたぶん、ニヤニヤしてただろうな。(ニヤニヤ
(・∀・)ニヤニヤ
患者が先生先生というのは、
病気を治してもらいたいというエゴのため。
医師を尊敬などしてはいない。
治せて当然。
治せなかったら訴えるぞ
みたいなのが最近多い。
なんとかならんものか〜
スチュワーデスにお茶を持ってきてもらいたいというエゴのために、
スッチーのことを先生とは呼ばないわな。
やっぱり、医師は医師なりの見方をされてるということだろうよ。
ただ最近は、治してもらうのが目的なのか、医療訴訟で儲けるのが目的なのかわからないような
クレーマー患者がいるのは確かみたいだな。
マスコミで取り上げてもらうか。
>63
券修医なんて40時間勤務
家畜でさえ40時間働かない
>>74 世間はポジティブだが自分自身の問題が一番大切だと思われ。
>>80 ひどいと研修医100時間勤務してるよw
人権なくて家畜以下だからね。
82 :
>63:02/05/29 22:14 ID:2Pr/EN5R
そういや関西医大の死んだ研修医の遺族への支払う金って100万ちょっとだったなあ。
お前ら医師の命は100万ちょっとなんだってよw
家畜を売買する料金と変わらないよね〜
←一億以上ですけど
83 :
まさ:02/05/29 22:48 ID:???
>>82 それは、研修医は働くものという先入観が医療界にはあるからで、事故とか
やったらもっと高いで。
84 :
80:02/05/29 23:26 ID:???
40時間勤務とは連続40時間勤務のこと
訴訟狙いのクレーマー=当たり屋
反訴して徹底的につぶす!
虎になるのだ〜
今日はすくない
いち〜に代わる新しい煽り屋まだー?
つまんないよ。
age
駿 台 全 国 だ ろ う が ▼ 大 実 戦 だ ろ う が
偏 差 値 8 0 と か 平 気 で 取 る 位 優 秀 な
の に 入 試 の 6 年 後 の 研 修 医 時 代 に は
捨 身 飼 虎 の ご と き 自 己 犠 牲 。 頭 の 良
さ を 専 ら 他 人 の た め に 使 え る 人 達 は
ま さ に 神 だ よ !
age
92 :
名無しさん@おだいじに:02/05/30 19:00 ID:XbU95jdZ
>>89
落ちちゃったんだぁ。残念。
医者の給料が高い(かった)のは、仕事の中味が危険だからで、
それ以上の意味はありません。
自分の不注意から病原菌が感染して患者を訴えた馬鹿医者がいたそうですが、
自分の身すら守れないような医者は医師免許を剥奪すべきです。
研修医が過労死したのも、不節制ゆえの自業自得としか言いようがありません。
ちょっとしたことですぐ死ぬような弱い人間が医者をやっているんだったら、
患者としても医療を信頼できなくなります。
age
>93
汚れ仕事はそりゃ、たくさんもらわなきゃね。
96 :
名無しさん@おだいじに:02/05/31 17:16 ID:ZiX8uxaN
>>93 まあ、そこまで言うのなら、医者もきっちりと週40時間労働を守って、年休も取らせていただくので、
その結果診療を受けられなくても文句は言わんでくれ。
>>96 医師にそんな権利などありません。
あんた達は24時間働きつづければいいのです。
>>97にそんなことを決める権利などありません。 (藁
しかし、医者が本当に労働基準法を遵守したら、面白いことになりそうだ。わくわく。
>>97のような奴は真っ先にあぼーんだな。問答無用。
っていうかさぁ、医者が本当にがんばって24時間働いて、命を救って、病気を治して、
さぁ退院っていうことになった時、支払い受付で「何でこんなに高いんだよぉ」って
文句言ってごねる患者って、
>>97のような奴なんだろうな。
っていうかさぁ、医者が本当にがんばって24時間働いて、命を救って、病気を治して、
さぁ退院っていうことになった時、
「ちっ、治っちまったじゃないか。これじゃ医療訴訟で金とれないよ」
って思う患者って、
>>97のような奴なんだろうな。
103 :
結論:02/05/31 21:00 ID:???
なぁ〜んだ、もう結論の時間?
もうちょっといぢめたかったのに、、、(W
結論は医学部行くのはまちがいだったってことか。。。
>>97がクズかどうか議論しながら1000を目指すスレはここですか?
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
∧_∧ |
>>97,105 |
( ´∀`)< お前の存在そのものが目障りなんだYO!! |
( ∧∧ つ >―――――――――――――――――――‐<
( ゚Д゚) <
>>97,105 |
/つつ | お前は生きていてはいけない人間なんだ!!! |
\____________________/
クズが2人しかいねぇってぇのも寂しいな。
もぅちっと、こねぇもんかな。
前スレ梅乙〜
112 :
93:02/05/31 23:11 ID:???
失礼しました。これは医者にも患者にも人望厚い某教授の発言を、
一言一句違えずテープから起こしたものです。私に文句を言われても困ります。
又、労働基準法を守って仕事がしたいのでしたら、医者の数を現在の3倍にして
給料は三分の一、余った医者はタクシー運転手でもすればいいことです。
現に医師過剰のイタリアではそうなってなす。
>>112 その享受は医者が神だった時代の化石人類と思われ。
今の状況では、自己犠牲の精神ではやってられません。
>>112 まあ、大体、日本の乏しい医療費で24時間サービスが出来ると考える方が無理でしょうな。
時間外は自己責任ということで・・・
>>112=93
>私に文句を言われても困ります。
それもそうですね。
じゃぁ、「先生のご発言を2chにカキコしたら文句を言われました」と、
あなたの口から某教授に言っておいてください。
116 :
93:02/05/31 23:18 ID:???
>>113 そう私も思います。だからこそ医者はもっともっと過剰にしてしまうべきです。
93って日本語変じゃないか?
>>116 そんな金ねえよ。
だから医師は24時間こき使われつづけるんだよ。
119 :
いち〜:02/06/01 00:20 ID:???
医師の数を増やすのは無理でしょうよ
厚生労働省はそんなくだらないことにまわすお金などないからです。
医師の数を増やすより、天下り先確保の方が大切ですから。
よって各病院の医師数は足りないわけで、お前達医学生には
休日殆どなしの患者に仕えるというピエロの人生が待ってるわけですね〜
あんたたちは日本国の犠牲者として生きていくわけですな。
まあ、お国のための奴隷になるんだから、愛国精神のある人にはいい人生ですね〜
まあ、寝不足で不細工な顔をして病棟を這いずり回ってください♪
で、過労死したらその地獄から抜け出せますよん。
>>116 人数増やすのはいいが、金は誰が用意してくれるんだ?
121 :
いち〜:02/06/01 00:35 ID:???
そうそう
>>120のいうとおり
医師をこれからは減らそうという動きですよ〜
つまーり、医師数はどんどん減り、医師一人当たりの
労働負荷量は増える一方でしょう〜
それに某民間会社の評価で日本は先進国で最低クラスの景気らしいですよ〜
もう韓国並なんだって〜ますます医療の金などないね〜
医師の皆さんには低コスト高度医療を実現してもらうため
家畜人という別人種になってビシバシ働いてもらわないといけませんね〜
どうせ医師になりたいとかいう馬鹿はどこからでも沸いてくるんだからぁ〜
100人や1000人過労死してもいいよね〜
(´-`).。oO(もはや誰も相手にしなくなったな…誰をとは言わんが。)
(´-`).。oO(こんな外基地が生きていけるなんて、日本はいい国だ・・・誰とは言わんが。)
>人数増やすのはいいが、金は誰が用意してくれるんだ?
患者。
>>121 >医師の皆さんには低コスト高度医療を実現してもらうため
してもらう? 「もらう」?!
いち〜もずいぶんと低姿勢になったもんだな。
スマソ
>>121 というより、ろくに勉強もせんではいれる私大をどーにかしてほしい。
国立の賢い子と私立の馬鹿が同列だから石が馬鹿にされてるかも
休みがそもそも無い
24時間オンコール
土日も朝8時に病棟へ
たいてい上の先生がいる
最低限昼間で働くので
昼ご飯を上の先生ととる
上の先生はこの段階で家に帰ることが多い
しかし残された仕事(雑用)があるので下っ端は再び病棟へ
家に帰るのは夕方以降
明日も明後日も明々後日も1週後も100日後も向こう数年間どの日も病院へ
頭がくらくらする
現在の給料 約4万円/1カ月
実家の病院から出てる不労所得 150万円/1カ月
周りを見渡すとこんな境遇の人が沢山
仕事量と給料になんの相関もないのでみなモチベーション下がりまくり
せめて日曜日だけでも下さいませんか
心が腐りそうです
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 醜い豚どもの
∠ 咆哮か・・・・
∧_∧ \______
___(´Д` )_____
.__/___ _____, )__
〃 .// / / / / 〃⌒i
| ./ / / ./ / / .i::::::::::i
____| .しU /⌒\./ / / | ____|;;;;;;;;;;;i
[__]___| / /-、 .\_. / Uし'[_] .|
| || | / /i i / | || |
| ||____|____/ / .| .|\_ノ______..| || |
|(_____ノ /_| |_________..| || |
| LLLLLL./ __)L_| |LLLLLLLLLLLLLLLL. | ||_____」
| || (_/ / i .| || | ||
|_|| / .ノ |_|| |_||
(_/
>>131
よほど要領の悪い人間なんだろうな
医学部入る人は何を考えて医学部に入るのかね〜
こんな将来性0の学部に・・・
医学部に受かってから言え。
それなりにやりがいのある仕事だし医者になるのはかまわないが、
働きすぎの環境をどうにかして欲しい。
医者を見ていると頭がおかしいんじゃないかというぐらい働いている。
そんな状況じゃ自殺者も出る罠
142 :
名無しさん@おだいじに:02/06/04 15:17 ID:ZZZ2KTco
世間体は最高だよね、彼女の家に挨拶するとき
一度も嫌な顔されたことないよ
まあ過剰な期待もされやすいが。
>>142 外科医で腹開けてますとかいうと
女がひくという罠
そういや産婦人科のDr、あまり職業はなのりたがらないな(笑。
まあ君らの医師人生は地獄だから。
せいぜい今を楽しんでおくことだね。
>>147 今も楽しんでますが、それが何か?
というか、下手な煽りやめれ。
今日も癌患者と10分ほど病気以外の話をしたけど、俺なんかより
ずっと余裕も、楽しみもある人生だったらしい。卒業以来、10数年
余裕も、楽しみもなく、不安と恐怖は増える一方。老後なんて真っ暗だし
その前に、何とか現役中、過労死してしまわないと。
50過ぎでホームレスはつらいからね。
もう日本って完全にいきづまってる。
政治家や役人をみても相変わらずの癒着、口利き、裏金。。
医者の世界も明治以後かわらない閉鎖的医局など。。
変わったのはマスコミに刺激されて患者とその家族がうるさくなって
スキあらば訴訟とさわぐこと。
どっかの国みたいに暴動でもおきてもおかしくない。
150
医者はW灰見る暇もなさそうだなあ〜おい
んなこたーない。
見れるかどうかなんて当然ながら人によって違うと思われ。
研修医はW杯みれますか?
WC、さすがに会場に見にいくエネルギーはないが、好カードはTVにかぶりつきじゃて・・・
>>156 ( ゚Д゚)見れるわけないだろ、ヴォケ!!
不眠不休・・・死にたい
>>160 死ぬな!日本の最後を見届けるまで頑張れ。
>>163 んじゃ、宇宙の終末を見届けるまで頑張れ。
165 :
名無しさん@おだいじに:02/06/08 23:53 ID:P1Xur+GZ
これからは医者になりたい人は減っていくやろ。
さすがにあーんぽーんたんばっかりちゃうやろ。
抜本的に仕組みをかえない限り、医療環境は良くならない。
それは長老がさせるわけない。よって、終わり。
これからは弁護士の時代やね。医療訴訟も増えることやし。
( ゚Д゚) 長老は開業医の儲けばかり考えとるんじゃヴォケ!!
( ゚Д゚) 国は医療費削減して最高の医療せいとかぬかしとるんじゃ!!
( ゚Д゚) この国はもう終わりなんじゃヴォケ!!
>>165 だって、国の本音は、
「医療に金をかけずに」
「政府は責任をとらず」
「合法的にDQN国民絶滅」
だもの。
医者いじめはほんの手始めだよ。
少し前のイギリスの医療政策みたいだね。医療費を抑制しすぎて、医療者の
モチベーションは下がるは、国民から非難轟々となった。EBMもそんな環境で
発生したんだが、、、。
いまやイギリスは反省して、けちけち政策を転換している。
日本って、何でこうも遅れるかなあ。ちょっと前のイギリスのひどい状態に
なっていくんだろうね。
こんな考えの人間が一人でもいる限り、確かに医学部に入ると絶望かもな…
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1016112553/ から抜粋
990 名前:病弱名無しさん 投稿日:02/06/09 12:23 ID:3ejUeB+f
ネタでないのなら1もよしおも病院と主治医の名前を書いてください。
後ろめたいことが無ければ書けるはずです。
問題は無いはずです。
それから1は主治医を訴えないのですか?
口では立派なことや優しいことを言っても、金を取るだけとって何も出来なかったのですから
責任重大だと思います。
991 名前:病弱名無しさん 投稿日:02/06/09 12:42 ID:pXfpFRs3
治らなかったら訴えるか…
恐ろしい世の中で…
992 名前:病弱名無しさん 投稿日:02/06/09 12:47 ID:3ejUeB+f
当たり前です。
人の命を預かる仕事ってのはそんくらい責任重大なんです。
口だけなら誰でも偉そうなことが言える。
現実を見なければいけない。
医者は治すことが仕事なのに何もできんかったんだから
こんな冷たい国で医者なんてもうやっていけないよ。
171 :
名無しさん@おだいじに:02/06/09 22:37 ID:nWPvvxza
>>170 まもなく訪れる日本国の破綻でDQNが絶滅するのだろうかね。
( ゚Д゚)研修医はゴキブリだがな。
( ゚Д゚)あいつら病院をシャカシャカと這いずり回るからなw
( ゚Д゚)よく考えたらゴキブリですらちゃんと睡眠はとるよな!!
>( ゚Д゚)よく考えたらゴキブリですらちゃんと睡眠はとるよな!!
なんでそんなこと知ってんの? ひょっとして、お前、、、
176 :
名無しさん@おだいじに:02/06/10 18:02 ID:q1K3HopU
174氏はゴキブリであったことが判明しますた。
>研修医はW杯みれますか?
Wカップは無理でも、Eカップ、Fカップ、Gカップなどナマで見放題。
このスレは、自らゴキブリであることを告白した
>>174がいるスレになりました。
( ゚Д゚)ゴキブリの研修医といっしょにすなヴォケ!!
( ゚Д゚)すまんな!!プリオンくん!!
すまぬ。グリシンくん。
( ゚Д゚)すまんな!!アルツハイマー患者さん!!
(・∀・)ジサクジエンデスタ!
186 :
名無しさん@おだいじに:02/06/10 22:10 ID:r7r//Uyb
ゴキブリ必死だな(藁
( ゚Д゚)
>>186おっ!!ゴキブリ君元気にしてたかい???
188 :
名無しさん@おだいじに:02/06/11 00:05 ID:7dMgcyww
勤務医は忙しくて、そのために犠牲にするものも多い
と聞いていたので、自分には医者なんて無理だろうと思っていました。
でも、医者になりたくなってしまいました。
現在文系の大学に行ってるんですけど、
医学部行ってる人がほんとにうらやましい。
?i ?i
┌( ゚Д゚)┐
この方がゴキブリっぽく見えるかな? 文字化けしてたらスマソ。
勤務医は忙しそう・・・・
将来は休みがないのが当たり前の世界です・・・
鬱になりそう・・・・はあ
>>189 彼はもう消えるらしいぞ。
これ以上いぢめないでやれ。
>>193 A>B>C>>>>W>>>>E>F>G ということではどうでしょう。
?i ?i
┌( ゚Д゚)┐ ハァハァ‥‥
エロスレ化・・・
196 :
名無しさん@おだいじに:02/06/12 03:22 ID:MXkbQuPY
医学部はいつても地獄じゃないが
医者になつてから地獄かな と思う
197 :
名無しさん@おだいじに:02/06/12 04:49 ID:VoiO8tx2
うちの大学(公立看護大)に教えにくる公立病院の産科のドクターが
「研修医はカスだよ、あいつらとんでもないこと平気でするからな」
「君たちもそんな馬鹿な研修医が馬鹿な行動をしようとしたら注意しなさい」
っていっていたけど、実際、研修医はそういう扱いなんですか?
>>197 そんなことを言っている指導医がカスであるという罠。
199 :
名無しさん@おだいじに:02/06/12 07:57 ID:5vDEW6ne
>197
研修医以上にそのドクターがカス。
医師であっても教育現場で、チーム医療のメンバーになる人に対して
カス・馬鹿などと発言するのはあかん。
同じ教育担当者としての意見ですが、どうよ?
そのドクターは、研修医に対して
「看護師はカスだよ、あいつらとんでもないこと平気でするからな」
「君たちもそんな馬鹿な看護師が馬鹿な行動をしようとしたら注意しなさい」
と言っていると思われ。
201 :
200:02/06/12 09:52 ID:???
ゲットしてるのに、気づかなかった。 鬱だ。
蜂火
勝鬨
革命
未来
203 :
名無しさん@おだいじに:02/06/13 00:21 ID:xDdGB0nn
DQN医者どもには補完計画を実行せねば。
進め!進め!いざともに。
倒せ!倒せ!憎き敵。
( ゚Д゚)立て!!ガンダム!!
以誅賊殄戮DQN創理想的社会。
前!進!前!進!前!進!進!!!
209 :
名無しさん@おだいじに:02/06/14 02:36 ID:7eshNyFz
医療訴訟シュミレーションゲームはないのか?
オペゲームは以前あったけどね。。。
211 :
消化器科5年目の女医:02/06/14 02:39 ID:eN0e69Lb
>>208 そんなゲームができたのかと喜び勇んだ、わたしって…
212 :
208:02/06/14 02:45 ID:???
(・∀・)3ニン ツレタ!
昼休みにわざわざ来て良かった…
ありがとう!
しかし、このスレ見てると医者になる気が失せてくるのは俺だけか?
医者は休みなく働くことに対して医師の言い分は、
「休みなんてなくて当たり前。休みたいと思ってるのは医師になるな。」
という人が多いね。
医師というのはこういう労働馬鹿だらけなんかね。
>>213 いやいや、当然ながら、人間的な生活を送るのが当たり前と思っている医師も
いるのだが、悲しいかな、そういう人は早々に強制ドロップアウトさせられてしまうのだな。
たとえ優秀な医師であったとしても・・・
この現状は医者、患者双方にとって不幸なことなのだが。
>>214 そうそう働くしか能がない筋肉馬鹿ってうざいよね。
体育会系にそういう人種が多いと思うw
(´Д`)ったくだ
奴隷をしたい奴隷医師はもう人間やめて
家畜人にでもなれや。
餌をあげるから病院のなかで飼われてろヴォケ
普通の休日を取りたい医師には人権を与えて
休みなくて当然とかいってる奴隷医師は家畜人として生きなさい。
217 :
名無しさん@おだいじに:02/06/14 20:24 ID:t93iad7Z
今32歳。
会社を辞めて、国立医学部再受験を目指してます。
このスレ読んでショックです。
そんなに医者って大変なの?
あきらめたほうがいい?
ERのドラマ見て、医者が大変なのは知ってるけど、
外科やERを選ばなきゃそんなに地獄ではないと思っていた私は
甘いのでしょうか?
>217
どんな会社にいたかによる。そこいらの企業なら、まあ、医者になったほうが
絶対金額で金にはなる。どうせサービス残業の嵐だったんじゃないの?
ここで愚痴ってる連中は世間知らずの甘ったれだから、社会で何年も会社員
やってきた人間なら充分対応できるよ。とりあえず、合格しないと話にならないので
頑張って。
220 :
名無しさん@おだいじに:02/06/14 20:56 ID:t93iad7Z
>>217 >そんなに医者って大変なの?
本当です。研修医になるころには38歳。体力ありますか?
研修医は大変ですよ。どの科でも
>あきらめたほうがいい?
会社辞めたなら、諦めるわけにはいかないでしょう
例え大変とわかっていても・・・
>>219 >どうせサービス残業の嵐だったんじゃないの?
医者だっておなじだよw
タイムカードすらないだろ
223 :
名無しさん@おだいじに:02/06/14 21:59 ID:4evxUrlS
基本給が高いうえにバイトでバカみたいな時給が出るだろ。
>>223 基本給が高い?
そんなにかわらないよ
拘束時間がサラリーマンのよりもはるかに長いだろ
時給にしたら医者のほうが安いよ
責任も重いし
>バイトでバカみたいな時給が出るだろ
そんなに頻繁にバイトいけないよ
バイト専門の医者にでもなれば儲かるかもしれないが
給料を普通のリーマン並みにするのなら、責任も普通のリーマン並みにしてホスィ・・・
>>222 ついでに労働時間もリーマン並で、
学生時代コンパとマージャンしかやってなくても医者になれるようにな。
>>218 いや、
>>216のいうことはもっともだろう。
医師の中で休みなくて当然と思う奴らの方が出世するし
幅を利かしているので、医師の世界は過剰労働当たり前になっている。
( ゚Д゚)の知識は並みじゃないよ。医療関係者じゃないの?
ただ、>>( ゚Д゚)のカキコをみると人間性は疑うがw
229 :
名無しさん@おだいじに:02/06/14 22:56 ID:XCjAdv9r
>>227 いや、あいつもう消えるとか抜かしたのにまだ来てるんだよ。
むかつくだろ?
>>218は( ゚Д゚)を殺すとかいってるガイキチだから放置したほうがいい。
( ゚Д゚)は神、医者は最下層の奴隷なんだよ。
( ゚Д゚)のいってることは日本の現状にあっているしね。
>>218はどこかの奴隷医師がきれてるのか、何も知らない馬鹿学生か、
ただの基地害多浪生だろうよ。
>>230 お前医者じゃないだろ?
医者だったら( ゚Д゚)のいうこともある程度まではもっともだとわかるよ。
自作自演かよ(藁
>>233 俺は( ゚Д゚)じゃないよ。
まあ、かってに思ってて
235 :
名無しさん@おだいじに:02/06/14 23:49 ID:5vK8Hb3m
医者なんてただの変態マゾの集まり
なるもんじゃない
>>235 ポリクリの学生ですが、医師達は本当に朝から深夜まで働いていて
いつ寝ているのだろうかと思います。
しかも土日も祝日も関係ないです。
本当に医学部に入って後悔しています。
医師になっても僕らのような若手は奴隷の道しか残されてないんです。
卒後10年は大変そうです。
医者になってからさっさと楽な就職先にうつることができればいいのですが。
238 :
名無しさん@おだいじに:02/06/15 00:02 ID:Hyf7E/ca
>236
ニセモノか?
240 :
名無しさん@おだいじに:02/06/15 04:48 ID:Bz2WhDAy
そういえば知り合いの医師が皮膚科は第3内科だよなー、緊急オペもないし
急患もいないし楽だろうなー
といっていたな
( ゚Д゚)
>>218お前いい加減にしないとマジで殺すよ?
まあ殺しはしないが、目玉つぶして手足をもぎ取るぐらいで勘弁してやるが。
>>230あふぉか?きえるのはその時だけだよ
ずっと消えますなんていった覚えはないがな。
せっかくお前らの将来は奴隷待遇だから気をつけなさいと警告してやってんのにな。
俺にたてつく奴って医者の未来がぎんぎらぎんのすばらしい世界とでも思ってる
理想見過ぎの馬鹿じゃないの?
( ゚Д゚)オラ!!お前らの将来のためのコピーペだ。
アメリカでは勤務医で2100万、開業医で3300万?
それに、考えなければならないのは
「医師のQuality of life」
だよ。
例えば、ベッド数あたりの医者の数は、
日本はアメリカの5分の1。
5分の1だよ?
単純に考えて、日本の医師は病棟ではアメリカの5倍は働かなくてはならない。
実際、当直の次の日も休めないなんて日本のどこの地域でも当たり前。
ろくに休みも取れないし、休み合ったって常に携帯をonにしとかなくちゃならない。
単純に額面だけ比較すれば、一般の職業に比べて高いように見えるが、
諸外国との比較、Quality of lifeを考慮に入れた比較からすると、
ホントに不当に扱われてる。
私は、アメリカの2倍はなければ不当だと思う。
つまり勤務医で4000万くらい、開業医で6000万くらいが妥当だ。
それくらい高い能力が必要とされて、責任の重い職業だよ。
243 :
名無しさん@おだいじに:02/06/15 13:37 ID:TVa9R9xK
ていうか誰も薔薇色だとは思ってないし、
この板には警告してもらってももう時すでに遅しって感じの人も多いし。
>せっかくお前らの将来は奴隷待遇だから気をつけなさいと警告してやってんのにな。
そういう警鐘を鳴らすんだったら学歴板とかにいって偏差値高い医学部マンセーっていってる
おめでたい連中をいさめてきてくれ。
あんたなら出来る。
( ゚Д゚)
>>243実は最近大学受験板に進出中。
でもあまり流行らないw
245 :
名無しさん@おだいじに:02/06/15 13:44 ID:TVa9R9xK
>>244 そっか。
まあ向こうはとりあえず受かることで必死だろうからな。
将来については医者になれるってことくらいしか分かってないだろうし。
ところであんた、基礎研究者ってホントなの?
あれ?
?i ?i
┌( ゚Д゚)┐(ゴキブリ)くんは、まだ出没してるの?
( ゚Д゚)
>>245 ああ、どっかにかいたなそういえば・・・
基本的に週に1日は休みあるよ。
俺のとこは週2日休めるしな。
日本の三流大の研究費なんて安いからやる気もそんなにねーよ。
ホントマターリしてるよ。
英語読めりゃ誰でもなれるしな。
それでも自分の力で論文のせてくのが快感だな。
留学してアメリカでバリバリやってみたい気もするが。
まあ世の中を俺はちゃんと読んでたから臨床医にはならなかったのだが。
248 :
名無しさん@おだいじに:02/06/15 13:52 ID:TVa9R9xK
>>247 まあ、そのうち一山当ててくれや。じゃ。
( ゚Д゚)最近の学生を見て思うんだが、
医学の勉強はよくするけど、頭の回転は悪いのが多いね。
普通に考えたら今の医者の状況は問題なのに、
どいつもこいつも将来のことを考えてないっていうか、
社会に対する意識が低いっていうか・・・・ダメな奴が多いですね。
まあ、社会から見たら何も問題意識のない奴隷君が医者になるのは
好ましいということになるのでしょうが。
251 :
名無しさん@おだいじに:02/06/16 22:37 ID:HQPeiJ4V
奴隷の医者は好ましいけど、
DQNな医者はいらんな。
たいがいダメな奴はDQNでしょ。
>>251 医者の悲惨な実態が知られて、DQNしかなり手がいなくなるという罠。
( ゚Д゚)真面目な医師が奴隷待遇では日本の医療も先が見える。
モラルハザードが起きDQN医師が増えるだろう。
>>253 >>モラルハザードが起きDQN医師が増えるだろう。
その結果、DQN国民が抹消される。政府の狙い通りという巧妙な罠。
255 :
名無しさん@おだいじに:02/06/17 21:42 ID:L6ukJk0p
やつぱり補完計画か。
>( ゚Д゚)
あんた、なんとなく好きだよ。
なんだかんだ言って単純に臨床より基礎に興味があったから基礎いったんだろ?
257 :
名無しさん@おだいじに:02/06/17 23:20 ID:L6ukJk0p
基礎ははまればおもろいからねー。
258 :
名無しさん@おだいじに:02/06/17 23:32 ID:xrTn6sSl
>>256 じょじょに彼も本音が出てきたねぇ。
なんていうかいち〜(懐かしいw)の僻みだけから来た煽りよりよっぽど良いな。
最近の彼はただのアオーリじゃないしね。
>>259 ちょいと覗いてきた。
とりあえず煽っとくテスト。どんな反応するかである程度見極められるからな。
261 :
名無しさん@おだいじに:02/06/19 00:24 ID:HbVwaow/
日本はやっぱり気合いが足らんなー。
(゜д゜)来ないなぁ…
忙しくなったのかな?あ、俺も昼休み終わりだー。
あげ
265 :
名無しさん@おだいじに:02/06/21 22:43 ID:HheMY1sx
かつあげ
( ゚Д゚)
>>256たしかに、基礎は、はまると夢中になれるよ。
あと、マターリできるのは確実。
267 :
名無しさん@おだいじに:02/06/22 00:41 ID:YEbtJtQf
医学部が大変だって!?2チャンネルに書き込む暇人がこんなにいるのに?
>>268 「医学部」時代はまだ楽でしょ。特に勉強好きな人間には。
テストが多いだけで、少なくとも人間らしい生活は送れるし(w
本当に大変なのは医者になってからな。
人間らしい生活を送ろうとするあなた、ぜひ基礎系に来ましょう。
なお、その際には
「苦労して医者になった意味があるのか」
「理学部でも良かったのではないか」
などとは考えてはいけません(w。
(゚д゚)ひさしぶりー
元気でやってるかー?
ちゃんと煽ってるかー?
医学部はたしかに、いいよ
就職率100%だし、給料も悪くない、
臨床だけしてたら生活に困ることはないしね
272 :
269:02/06/22 16:44 ID:???
>>270 俺に言ってるのかな?
俺は(゚д゚)じゃないぜ。
ま、(゚д゚)と同じく基礎系だけど。
2ch見ながらマターリと実験してるよ。
>>272 やっぱり臨床医は大変なんですか?
基礎のほうがいいとか、、、教えてください。
>>272 いや、ちょっと前に本物来てたから言って見ただけ。
269に言ったわけじゃないよ。
>>273 臨床医に人権はないから。
自分の時間欲しければ基礎いきなさい。
>>276 ただし、基礎に行くと
>>269にあるとおり、医者であるメリットは少なくなるけどな。
臨床医になりたくて医学部に来たのであれば、(精神的に)きついかもしれん。
とりあえず医学部に来たというタイプの人間に向いているのは事実。
あと、給料も少なくなるな。
基礎だと自由があるのはたしか。
臨床医だと自由がないのはたしか。
278 :
名無しさん@おだいじに:02/06/23 02:04 ID:lz46fN3M
基礎はおもろいよー。
公衆衛生は基礎ですか?
基礎で研究するのは、確かに患者さんがいない文精神的には
ごめん、途中で投稿してしまった。
基礎で研究するのは、確かに患者さんがいない分、精神的には楽だけど、病棟にいる時と
同じぐらいは働かないと、自分の居場所はやっぱりなくなることは知っておいてね。
週3日ぐらいは徹夜で働くということ。
公衆衛生も病理もおいしいのは、既に過ぎていると思われ。
自分の居場所は自分で確保するのは、臨床も基礎も同じです。
研究するには、お金がかかるから、患者さんの相手より、インターフェイスが
取れないと研究できないよ。
世の中、命より金の関係の方が、人間関係をつくるのが難しい...。
そこは、わかって来てね (はぁ〜と
>週3日ぐらいは徹夜
そんな基礎研究者うちの大学にはいませんが?
>>281 う そ つ き や ろ う
お 前 は 週 3 日 徹 夜 さ せ ら れ て る 臨 床 医 だ な
(゚д゚)がいたときは面白かったが、
何を勘違いしたのか基礎対臨床の構図を持ち出す馬鹿が来るようになってからつまらなくなったな。
---番組的にヤバくなったのか、井筒に話が振られる---
井筒「韓国戦では『アジアのプライド』とか言う横断幕とかあるじゃない。
ああいうのって日本ではやらないよね。そういうところが…」
飯島「(割り込むように)だったら『アズーリの墓へようこそ』とかいうのは良いわけ?
ホスト国として、相手に対する礼儀が無いのはおかしいと思う」
井筒「それとこれとは話が違…」
---韓国国内フィーバーのVTRの裏で---
飯島「うぁ〜(イヤそうな感じの声)怖い」
飯島「韓国の人は狂牛病に(以下略)。スペインは赤に向かって行っている」
---イタリアのガウチ発言でVTR終了---
飯島「絶対おかしい!!これだけ見てたらイタリア悪者みたいじゃん!!」
韓国のファールは報道では全部カットされてるじゃない。
後ろから頭を蹴ってるのも、どんどんカットされるのよ。」
---飯島、さらに暴走してポルトガル戦のへも言及---
あほ「開催国は有利な判定が当たり前!」
飯島「有利すぎませんか?」
飯島「ポルトガル戦はどうなんですか?9:11でやってたの」
飯島「奥寺さんも黙ってないで何か言ってよ」
奥寺「イエローが出るほどじゃない」
飯島「日本も買収すべきだったのかなー」
テリー「(小声で)買収はやってないと思うよ・・・」
飯島「いや、やってると思う!」
飯島「どの番組見ても『残念でしたね』で終わってるのが許せないの」
奥寺「審判に問題があるのは確かに…」
飯島「何で黙ってるの?言いたいこといって!守ってあげるから」
奥寺「審判の判定が、ちょっとおかしい」
飯島「だいたいエクアドルの子デブは 走れないと思うんだよね
286 :
281:02/06/23 15:36 ID:???
だからぁ、基礎に来たいという人も最近は結構あるんだよね、
自分がいいところ見つけたと思ったときには、既に遅いんだよね。
そうするとやっぱり競争で...。
いま、教授やっている人たちは、大学院や助手の頃は週3日ぐらいは徹夜しているよ。
そのほかのポストは全部バイトみたいなもんだし。
大学法人化になったら、金を取って来れなくなったら、教授もやっぱしくびでっせ。
世の中、何処でも同じ。
自分が何をできたかの社会的な評価が欲しいなら、基礎は面白いけど。
臨床は、患者様の評価しかないから。
>>286 旧帝じゃないの?
うちの大学は週3日徹夜してる奴など存在しないね。
288 :
281:02/06/23 16:18 ID:???
そこの研究室を観察していたら...
五年後にどうなるか...
ぷぷ。281の研究室は徹夜してその程度ですか。
徹夜何ぞしなくても、いい研究はできます。
そりゃたまには深夜に仕事しなきゃいけないけどね。
週3日徹夜というのは要領が悪い以外の何物でもない。
>>289 週3日徹夜は多分ネタだと思うよ
そんな基礎研究室聞いたことがない。
>>281は 週 3 日 徹 夜 し て い る 臨 床 医 の ひ が み で す か ?
>>281は 週 3 日 徹 夜 し て い る 臨 床 医 の ひ が み で す か ?
>>281は 週 3 日 徹 夜 し て い る 臨 床 医 の ひ が み で す か ?
>>281は週3日徹夜させられてる臨床医だって!?
家畜以下の生物だなあ〜
お風呂も入ってないんだろ〜
まわりの人に病気移さないでよ〜
汚いんだから!!
臨床医は社会の公衆便所!!
お風呂も入らずに働いています!!
>>291 臨床医だけど、2日以上徹夜したことなんてないYO!
だいたい、48時間以上寝なかったら、判断力なくなるでしょうが。
まあ、判断力なしということで、行為免責になるかも知れんがね(藁
臨床医は36−48時間連続勤務が常識です。
そういうことを毎月何回もやってるのです。
よくやるわ。
ほんとあんたらえらいわ。
そんな馬鹿なまねわしにはとてもできへんわ。
>>294 以前は、それに近いことやってたけど、こりゃいつか死ぬわ、と思って
一抜けした。とたんに体調がよくなったよ。
人の病気を治す前に自分が病気になってはたまらないよ。
しかし、こんな医者の窮状を知っててわがまま言い放題し放題のDQN患者って
そのうちバチがあたるだろうな・・・
296 :
名無しさん@おだいじに:02/06/23 21:44 ID:lz46fN3M
あたってほしいね。
週に3日も徹夜しないと研究できないならやめた方がええよ。
今の教授達の時代は機器もなかっただろうし、それなりに時間がかかったかもしれないけどね。
もしかして、パラフィン組織包埋とか手でやってるんじゃないの??
漏れは医者じゃないが、研修医の待遇は良く知っている。
あの給料であのこき使われ方は.....
結局長生きしないと報われませんね。
某旧帝大系医学部卒で研修医で、過労でしんじまった人知ってるけど。
その親がそこの教授だったりして。なんだかねえ。
知り合いの医学部教授で、便所の中でSAHで死んでしまって
見つかるまでに3日くらいかかったとか。なんだかねえ。
知り合いの医者の娘が脳外科医とケコンしたが、ちっともかまって貰えず
半年で離婚したとか。なんだかねえ。
絶大なる権力を持っても、しんじまったらお終いだね。
医師のみなさんへ。
なんと言われようと、自らのQOLを最優先にしてください。
過労死、過労ノイローゼ自殺してからでは間に合いません。
機会があれば、善良な患者さんに、ちらりと、ひどい勤務条件で愚痴を
こぼすのもいいかもしれません。
299 :
名無しさん@おだいじに:02/06/25 00:17 ID:9f3Q4eGU
善良な患者さんに言うのはだめでしょう。
やはりDQNな患者に言ってさらに磨きをかけてもらわないと。
駄スレで300ゲットするのも乙なもんですな。
301 :
名無しさん@おだいじに:02/06/25 21:57 ID:9f3Q4eGU
やられた
302 :
名無しさん@おだいじに:02/06/26 12:33 ID:rqSSVW6c
部活がきつい・・・。
303 :
横北医科大学:02/06/26 12:51 ID:rqSSVW6c
夏合宿いやだ〜。
文句あるならさっさと学校辞めろ馬鹿ども。
米山公博先生だっけ?の本読んだのか?まさに聖マリそのものだが。
その名の如く、横浜の北にある。
>>305
307 :
名無しさん@おだいじに:02/06/26 23:44 ID:iceCMDb3
キャンパスは川崎よん。
横浜の北、川崎市。
309 :
名無しさん@おだいじに:02/06/30 23:44 ID:ZxAvv36d
終了
310 :
名無しさん@おだいじに :02/07/01 00:25 ID:PBqyjalD
終了
定期あげ
312 :
名無しさん@おだいじに:02/07/07 14:00 ID:9RysNU8H
age
ほんとに正直絶望的だよね
314 :
名無しさん@おだいじに:02/07/14 17:08 ID:XAgvsGRI
絶対入学時のほうが頭良かった・・・はぁ
大して複雑でない物事の暗記の連続でアホになっていく
思考をある程度でとめないと暗記が間に合わないし。しかもつきつめていくと
結局まだ未解明なことだらけだし。
学問としてはおもしろくないな。ただ生き物だからいいが。
という私は医者になりたくない医学生。でもなるんだろうけど。
>>医者の人 ブラックジャックによろしくっていう漫画知ってます?
あれホント?あんなに教授って人種は理不尽なのか??
ほんとに絶望しかないよね
俺は卒業年に新聞社受けるよ・・・・
316 :
名無しさん@おだいじに:02/07/15 14:58 ID:fFm1K7f8
age
医者になってもろくな人生にならないよね
>315
朝日新聞?(嘲笑。
いっそのこと、国ごと消滅汁!
入学前から頭悪かったんだよ、きっと。 学校のせいにすんなよな。
>>314
やる前から負け犬な奴はライセンスとらなくていいよ。
322 :
314:02/07/15 18:22 ID:rP+676RA
>>320 そうかもね。でも正直賢いやつはうちの学部には見当たらない。
ちなみに分かってると思うが俺の中での頭がよいは、知識の量
ではなく思考力だと思っている。
323 :
名無しさん@おだいじに:02/07/15 18:39 ID:Ju0IXADB
つーか私立入って元とれんのかよ〜?マジで何年かカンノ?
元を取るなんてしみったれたことを言う人間は私立に来ないように。
どうぞ国立へ。
どうやらいじめられっこによるこのスレへの浸潤がおきているようですね。
手術適応について外科の先生にConsultしてください。
326 :
名無しさん@おだいじに:02/07/23 21:52 ID:XD7GBG7V
医者やるのが苦しかったら清掃作業員にでもなれや、おまえら
327 :
名無しさん@おだいじに:02/07/25 21:50 ID:b8eom/zG
>326
ラーメンチェーンの店員、屋台のたこ焼き屋、タクシー運転手etc
たこ焼き屋台なんてけっこうイイと思うのだが?どうよ>All
329 :
ひ・み・つ:02/07/25 22:50 ID:3OIetXoq
マジレスですみません。
長く勤務をして、開業のマイナー科医です。
開業医も患者数減少激しく、不景気、法令改正でどんどん苦しくなってます。
>>131さんのような2世、3世のかたの不労所得もなかなか厳しくなるかもしれません。
さらに病院では外来は診れば診るほど赤字がかさむシステム。
中小では、検査、リハ部門、事務部門のリストラにはじまり、10月の改正で
ダメを押され、ドクター、ナースの給与ダウンは十分予測されます。
目に見えない形で、中高齢のDRのリストラが始まっています。
大学医局も頼りになりそうには??
330 :
郡健二郎(名古屋市立大泌尿器科教授):02/07/25 22:54 ID:/IRGHJj0
実は,最近の医学生はこのギャップを承知の上で,将来の進路を選び,
3Kが多い診療科を敬遠する傾向がある.勤務時間が長く,急患が多く,医療事故と
背中合わせの外科系医師や救急医が減少している.(中略)欧米でも事情は同じで
3Kが少ない診療科が人気と聞く.このため各診療科の医師定数を決めたり,報酬などに
格差をつけるなどの対策をしている.日本でもこうした環境づくりが必要だ.
医療界に限らず社会が安易な方向に流れている.本当の喜びや達成感は苦しさの向こうに
こそ得られることを,若い医師に伝えていきたいと思う.
(中日新聞 7月12日付夕刊より)
ひょえ〜石が不景気なら
あたし達薬剤師は死ぬしかないな。
逝きます。
332 :
327:02/07/25 23:38 ID:lEdNC8yY
屋台のたこ焼きってコンスタントに儲かるような気がしねーか?
商店街の通りにテナント持ってりゃ。事情通いるか?
役座にうりあげのはんぶんもてかれるらしい
鬱・・・・・
結局、おやが大病院の院長で跡継ぎの旧帝医学部卒しか元が取れん、と
いう結論でよろしい?か??
儲かる順
医者<たこ焼き屋<役座
たこやき屋よりは儲かるでそ。
俺は医学部4年だから現場は知らないけど
上の人の話を聞く限りでは、リーマン勤務医でもそこそこの給料貰ってるみたいよ。
お前ら、実際の手取額を書いてくれません?
>お前ら、実際の手取額を書いてくれません?
電機会社技術系リーマソ。勤続19年。週休2日、残業ゼロで手取り28マソ。
けっこうイイでしょ?
生々しいね、その安さが。
339 :
↑:02/07/28 13:21 ID:???
なんでこの板にいるんだ?
>>337 そうそう、一部上場重電系だとそれが相場だ。
ボーナス5ヶ月として28万*17月=476万/年収手取り
額面650万くらいかな。
341 :
名無しさん@おだいじに:02/08/01 13:59 ID:5ViV5+YH
安いねえ
医者は楽だよ
341は医者ではないネタと思われ。
おいしい目に合うのは、医師ではなく、医師の妻や子供だと思われ。
age
医師労働時間 週120時間なんてあたりまえの世界。
それで良しとしている国民全体が本気でヤバいと思う。
小児科で、週150時間以上働いているという研修医に今実習を受けている。
NICUだけど。
こういう医師に診てもらって満足ですか、日本の医療。
こういう話を一般の人たちに話しても、彼らは一向に理解しようとしてくれません。
「大変だねぇ・・・」「人の命を預かる医者だから仕方ないよね」などという感想がほとんど。
150時間以上と書きましたけど、オーバーな数字ではありません。むしろ控えめに書いてます。
「実労働時間として」150時間以上です。当直中で眠っていられる時間(それ自体がほとんどないのですが)は
含まず、緊張して、目前の新生児が生きるか死ぬか、その管理の処置を行っている時間、です。
もちろん、その他、病棟業務などもあります。
そもそも、当直中、眠っていられるホンのわずかな時間さえも「いつ呼び出しが來るか
わからない」「緊張した」「拘束」時間であることには変わりありません。
一日30分とか、1時間とか、細切れに、NICUの警告音がやかましく鳴り響く中で
ウトウトと仮眠をとりながら、労働しています。いつか死ぬんじゃないかと思います。
こういう現実を知った上で、医師の職業を軽率に物語る人たちは、
いつか自分がそういう医師たちに自分の身体なり、子供なりを預けることになる可能性を
想像しながら、考えてみてください。
資格取得者が毎年6000人も増加し続けてるのにナゼにそれほど忙しい?>345
医者は医師免許を持っている人を総称しているのであって、
雇用形態、勤務状況、待遇、所得のあり方などさまざまである。
大学の学生はほとんどが大学病院に勤務する医師しか接しておらず、
開業医や大病院の理事長を見ていないからそのような思考に陥るのだ。
逆にいえばそのような医師になるよう6年かけて教育されているといえよう。
更にいえば自分の待遇に愚痴を言ってばかりいる医師の元で
教育を受けたからそのような発言をするものと思われ。
金持ち開業医の子弟が如何に働いているか
そして其の理由がどこにあるのかを考えて見たらどうだろう?
今井通子さんて女性外科医やってる人がいるね。あの方は仕事のかたわら
海外の登山とかもやってるけど。これがリーマンなら会社辞めないと実現
不可能。
あとグレートジャーニーやった人も勤めの外科医だったな。
まさに
>雇用形態、勤務状況、待遇、所得のあり方などさまざまである。
ということか。
>>337 >電機会社技術系リーマソ。勤続19年。週休2日、残業ゼロで手取り28マソ。
時間あたりの換算なら勤務医といい勝負?
350 :
高卒:02/08/07 22:38 ID:???
でも携帯電話バブルで、億万長者!!
>>1>にたいする答えが>347ということでよろしいですね?>All
でわ
>>>>>>>>>>>>>>>終了<<<<<<<<<<<<
>349
しかし総額がそれっぽっちでは独身でも暮らせないよ・・。
>>348 石でなくても、自営業の人なら仕事のかたわらにできるよ
開業医も自営業に近いからな
大学病院などに勤務している石はどうなの?
やっぱり無理?
354 :
整形:02/08/08 22:36 ID:???
>>345 いろんなところで同じ話を吹いてるな。
ま、偽学生だろう。
本物なら自慢げにコピペなどしない罠
働きすぎで時間がないのは嫌だなあ
>>352 月手取り28万で独身でも暮らせないなんて、お前はどういう家庭環境なんだ?
おぼっちゃまか お嬢様か?
>352
>しかし総額がそれっぽっちでは独身でも暮らせないよ・・。
をいをい!、ワシなんかそれで家のローン払って家族養ってるぞ。
といっても子供ひとりだけ、かみさんはパートだが(哂
>>345 がコピペということでこのスレはパート1から自作自演ということで、
・・・・・・・・・・・・・・終了・・・・・・・・・・・・・・・
>>340 >ボーナス5ヶ月として28万*17月=476万/年収手取り
>額面650万くらいかな。
初年度1000万の私立医はやっぱり庶民には桁ちがいだ。
>>360 その金の使い道は奥さんのブランドに消えるんじゃないの?
ほんとに地獄だよね
留年しないためだけに生きてはや6年
これからも卒業試験に忙しい
大変だよ
363 :
新聞記者:02/08/10 01:51 ID:TcrT1yD8
大学病院の医療過誤隠しの情報買います
>>362 そして卒業試験の後は、酷夏試験
その後は字獄の兼修医生活
定年まで地獄が続きます
地獄です・・・。死にたい。
医学部来年受けます
>>366
地獄に入りたいといってるようなものですね。
369 :
名無しさん@おだいじに:02/08/10 08:27 ID:5rWl+YEI
370 :
名無しさん@おだいじに:02/08/10 08:29 ID:+7ghWPqm
おなじようなバカが数万人いるんだろうな
>366
心配いらんよ。医者も務まらんでは到底会社員なんかやってもいけない。
頑張りな。
>>371そうだそうだ。それに366が医者になるころには少しは労働環境はましに
なり、岩塊、被布怪は滅び、小児科外科が栄えるのだ!!
373 :
薬学生:02/08/10 11:49 ID:???
社会のために奉仕したいという精神を持つ人には最高の職業なんじゃないの?
遊びたい人には最悪の職業だろうけど。
医師って誰でもできる仕事じゃないから、すごいって思うけどなー。
>>373 そうだそうだ!!おいらも悪と戦ったって儲からないし、死ぬ危険だってあるけど
子供たちに大人気で最高だぜ!
375 :
:02/08/10 13:55 ID:???
そんなに働いてどうすんの?
せっかくこの世に生まれてきたんだから、もっと楽しめば?
>>375 医者は働くことしか生きがいがない人の集団ですよ。
ほっといてあげましょう。
受験で苦しい思いして、大学では必死に丸暗記させられて、研修医では馬車馬の
ように働かされて、その後は、平医者。
やっと一人前になっても、結婚してしまった医者狙い女に全部吸い上げられる。
んで、子供が医者にできないと、失笑買う。
根本みたいに、責任追及される場合もある。(w
378 :
名無しさん@おだいじに:02/08/10 16:17 ID:EyYy5KEd
>ボーナス5ヶ月として28万*17月=476万/年収手取り
>額面650万くらいかな。
医師は、病院から何の保障もないのがフツーだからな。
社会保険・厚生年金の人と同列にされては困る。
ちなみに家族3人で上記だと、健康保険料で月5万かかる
国民年金で1万5千。妻の分と併せて3万
夜中の緊急呼び出しは時間外労働賃金 なし、交通費 自腹
クルマを持つ余裕なんてないから、いつも深夜はタクシーで往復せざるを得ない
呼び出し月7回、うち深夜5回(何故かみんな深夜にステる)で月5万
自分のために使わない金額だけで月13万だぜ?
で、遠くに住むと患者の急変に間に合わない。(病院は都内)
オレはかまわないが、担当患者が困るだろ?
家族3人じゃ、月15万の2LDKのマンションを借りざるを得ない。
もちろん、住宅手当なんてつかない。
光熱費・ガス代・水道代・家族3人のメシ代を切り詰めても月5万はかかる。
さらに、子供の授業料、家族の衣料代、自分の普段の交通費もかかる。
今は診療報酬切り下げ、医療費自己負担率アップのあおりで最近じゃ、週120時間労働、
ジッツでバイト禁止、時間外は無料奉仕、毎日宅直扱いで年収400万(医者はボーナスなしの病院の方が多い)
なんてトコもザラになってる
住宅手当 なし 扶養家族手当 なし
社会保険 なし 厚生年金 なし
交通費支給 なし 時間外労働賃金 なし
当直料 なし ボーナス なし
これを当たり前っていうヤツがいたら、労働基準法を撤廃して各職業を同じ境遇に
置いてみた時の事を考えてみて欲しい。
まあ、そうなってもオレ達は何も変わらないから全然困らないけどね。
379 :
:02/08/10 16:22 ID:???
免許持ってりゃどんなゴミクズでも職にありつけんのさ。
医学生にてめーの職業を貶めてしか語れないクズ医者にはリーマンだろうが
なんだろうが勤まらんさ。
医者になんかなるな、なんて逝ってる医者はてめーで辞める才能もないくせに
えらそーなこといってるだけさ。
激しく同意。
またうそばっかし書き込んでるヤシがいるよ。
普通5年目以上で市中病院に勤務してれば
住宅手当 あり 扶養家族手当 あり
社会保険 あり 厚生年金 あり
交通費支給 あり 時間外労働賃金 あり
当直料 あり ボーナス あり
だ。
ただし、いわゆる一流企業よりその上限はかなり低い。
漏れの経験では
住居手当て・扶養手当て・交通費で合計4万/月が上限。
当直料は1〜2万/日
時間外は3000〜5000円/時間、20〜30時間が上限。
その他医師手当てなんつーのもある。
ボーナスは人事院の年間3〜4ヶ月(基本給+α)だ。
退職金は最近減って0.5〜1.0×基本給×勤務年数位か。
大変なのは理解するが、嘘はいかん。嘘は。
382 :
>379:02/08/10 16:47 ID:EyYy5KEd
別に職業の内容が下らないと言ってる訳じゃないんだ。
オレは仕事への評価は、資格・能力・労働時間で決まると思う。
評価ってのは、つまる所、給料と待遇だよな。
どんなに、「君に感謝してる、必要な人材だ」と言われたところで
自分より能力がない上に、労働時間が半分以下の人材が3倍以上の給料を出されてたら
そうは思えないだろ?
医者の世界では、真面目に取り組もうとするヤツ程、相対的な評価(労働時間に対する賃金)
は低下する。
医局もそういうヤツを大変で薄給のジッツに回す傾向があるからな。
オレは医者の中じゃ、取り組み方は並だと思うがそういうのを見ていると
医療の体制はどうかと思う。オレは日本の医療をより良い方向に導くには、
医療者の教育と医療環境の整備が急務だと思う。
しかし、国は医療費を安くする事だけに心を砕き、そんな事には全く目を向けていない。
昔も今も、医療者の自助努力で補ってきたが、医療費抑制にも限界が来ている。
睡眠時間すら削る余地の無いほど、働かされてるからな。医師は。
睡眠時間すら削る余地がないんじゃ、勉強も出来ないだろ。
10年後、そんな医者が上に立って診療をする訳だ。
仕方ないよな。国の政策に、声を上げてこなかった国民と医療者だから。
あきらめて出来うる医療を享受してください。
383 :
>381:02/08/10 16:53 ID:EyYy5KEd
ああ、ごめん。前半は大学病院のハナシ。
後半はジッツで年400万、ボーナスなしの所があるってハナシ。
某都内近郊、市立医療センターでのハナシさ。
>>383 バイアスかかってるといわれてもしょうがないよ、そんなに組み合わせてるんじゃ。
しかも市立医療センターでその年収ってことはレジデントでしょ?
スタッフじゃ無いことも明記すべきと思われます。
「医者はボーナスなしの病院の方が多い」と書いてるのも明らかに嘘。
もし、あなたの医局の関連病院がそのような状況なら、普通とは思えない。
ナショナルセンターって給料安いんでしょ
386 :
>384:02/08/10 17:26 ID:EyYy5KEd
>「医者はボーナスなしの病院の方が多い」と書いてるのも明らかに嘘。
そうなの?
ウチのジッツ、ボーナスなしがほとんどだからそうだと思ってたけど。
しかし、「明らかに嘘」と断定的に言い切れる以上、なんらかのソースが
確立してのハナシだと思うんだけど、ソースを教えて。
ウチの医局長に掛け合ってみるよ。
そりゃうそだ。
ボーナス貰いおわった時期に人事異動、てのが多いぞ。
逆にボーナスなしの病院ってのを挙げて欲しいな。
民間企業でボーナスは義務じゃないが少なくとも国公立は100%でる。
共済・各種保険管轄の病院も100%でる。
ただし、共済・保険管轄は若手は常勤的非常勤という扱いがあるので、その場合
は年棒制の場合があるのでボーナスはない。そのかわり基本給は同学年のボーナス
アリの場合より高い。
民間病院の場合でも、レジデントでなければ年棒制以外はボーナスは常識。
とにかくレジデント(含むシニアレジデント)以外はボーナスと各種手当は
当たり前。
そんなの明記しているソースはないかもしれんがね。
386は学生?研修医?レジデント?
どっちにしても不勉強というか、そんなことしか知らんから嘘の書き込みが出来るんだ。
おっと書き忘れたが民間は年棒制のところも多いな。
そういうところはだいたい給料は高い。
当直料は込みの場合も多い。
390 :
>388:02/08/10 20:25 ID:HhjUu0iY
ちゃんと内容読んでないでしょ。
>ただし、共済・保険管轄は若手は常勤的非常勤という扱いがあるので、その場合
は年棒制の場合があるのでボーナスはない。そのかわり基本給は同学年のボーナス
アリの場合より高い。
って、383で、
>ジッツで年400万、ボーナスなしの所があるってハナシ。
某都内近郊、市立医療センターでのハナシさ。
って、ボーナスもないし、給料も安いところ挙げてるじゃん?
>そんなの明記しているソースはないかもしれんがね。
不思議だねぇ・・・。
100%、100%って連呼してるけど、ソースもないのに何で100%ってわかるの?
「自分が知ってる狭い範囲では」100%なんだろ?
あんたの書いた論文、読んでみたいよ、ある意味。
「根拠(ソース)はない。だが、100%だ。」
ここまで苦労してまでなる職業ではないな。
>>391 じゃあなるなよ。誰もおめーになってくれなんてたのまねえよ。
394 :
整形:02/08/10 22:45 ID:???
>>390 100%が気に入らないようだが、スタッフならと付け加えたら納得する?
市民医療センターだとすれば公務員もしくは準公務員だ。
シニアレジデント以下は給料は安いがおまえのところのジッツっていうのはレ
ジデント枠しかないのか?
普通、レジデントの上にスタッフがいるはずだが。
人事院勧告で公務員の給与は決まるのでスタッフなら100%ボーナスは出るはずです。
それがソースになるが反論はありますか?
ちなみに共済系保険組合系の病院も給与体系は公務員に準じていますので100%なんだが。
最近はボーナスの額は若干違うはずだけど。
共済系には勤めていたが常勤的非常勤でも年収400万ということはない。最低
800位はもらえるハズだ。
もしもらえないならソースを示してください。
ま、論文も書いていない厨房に言われたくないけどほぼ書きなぐりなので
詳細をつつくのはやめていただきたい。
395 :
整形:02/08/10 22:53 ID:???
こっちは善意で書き込みしてるので煽られるのも癪だが、こっちの質問にも
答えてくれ。
おまえは学生か、研修医か、レジデントか、それとも浪人生か?
随分もの知りのようだが人の書き込みの文面を批判するなら、内容で勝負しろ。
もっとネタをだせ。
今度は地区センターの話でもするか?
おまえの「医局」っていうのは掃除婦人材派遣業者で、「ジッツ」っていうのが
掃除先の病院なんてオチはないよな。
かわいそうな人達。。。
自分の人生をなげうってまで社会のために奉仕するから尊敬されるんだね。。。
これからも医療裁判増えるだろうな
精神科で患者が自殺して訴えられたって本当なの?
一例です。
医師1〜4年目:大学院ストレートで某科入局
収入は奨学金年間120万+当直日直バイト200〜600万
臨床勤務時間8時から5時。雑用5時から9時。実験週3〜4回10時〜2時。
バイトは当直が週0.5〜1.5日。日勤が1日といったところか。
クリスマスも実験、年末年始も二日に一回はラボ出席。
休みは月に1〜2日。確かに苦しかった。でもこれは誰がどう考えても自分が
選んだことでしょうがなかったと思っている。
医師5〜6年目:民間病院に勤務
年棒制、1000万位。週休2日+研修日。ただし当直、オンコールが毎週土日の
どこかにあるので、実質週休1.5日程度。夜は8〜9時まで。時々11時。
医師7〜8年目:公立病院に勤務
年収1400万位。30すぎて初めてボーナスをもらった。当直は1回/週。
公立病院は夕方5時以降は手術が組めないので楽。7時には終わる。
研修日がないが週休1.5日程度。学会にはけっこう行けた。
バイトは禁止だが頼まれて時々小遣い稼ぎはした。
専門医をとった。
医師9〜11年目:組合系病院に勤務
年収1600万程度(うちバイト400万)。公立病院より本給は減ったがバイト
が週一で出来るので実質給料アップ。週休二日。当直2回/月。部下が随分出来た
ので雑用も減った。手術も自分がやるより教えるほうがはるかに多い。
自分の責任も増えたがストレスは減った。
帰宅は毎日7〜9時。もう少し医局でうだうだしている時間を早く切り上げれば
一時間は早く帰れると思っている。民間は学会に行けないのが辛い。
せめて3回位は行きたいが、旅費も出ず有給休暇を使って行けと事務は言う。
ちょっと脚色したところはあるがほぼ事実。
↑安給料でその扱い、楽しいね。
401 :
名無しさん@おだいじに:02/08/11 11:14 ID:LuHploTR
399です。
>>400 安いか? サラリーマンの平均の二倍以上だぜ。
自由な時間もそれなりにあるし。不満はないな。どうせ安月給の遠ぼえだろ?な400。
自分で休みを長くとれないことが不満だ。国外発表とかで学会期間に前後
2日位つけて1週間の旅行ができるのがせいぜい。夏休みはだいたい1週間。
ポケベル・携帯から開放されるのはこのときだけだ。
年末年始は毎年オンコールか当直だけど、これは別に苦にならない。どうせ
何する訳なくゆっくりしているだけだし。
402 :
400:02/08/11 11:19 ID:???
サラリーマンの平均の二倍以上だが、労働はサラリーマンの三倍は働いてるだろう。
6年大学行って、4年200〜600万の給料で人間の生活できない苦労しても、その程度
じゃ、うらやましいとは誰も思わんだろうな。
403 :
400:02/08/11 11:21 ID:???
>>401 仕事以外で勉強もしてるんだろう。勉強してる時間も含めると悲惨だな。(w
かといって勉強しなきゃ、根本のような運命になるしな。(w
3日に一回当直で夜はほとんど眠れません。ランナーズハイのような
感じでもうろうとして翌日は通常勤務。医局費うん万円、学会は自費。
月給18万で学位、仲人料は50万づつ教授に献上。
で自然死だったがDQN患者から医師の不作為があったと訴訟されて
今係争中。逮捕されるかも。。
405 :
名無しさん@おだいじに:02/08/11 11:28 ID:pwu0I5hJ
そうだね
私も
>>400の意見に賛成だ。
休みほとんどなく働いて
リーマンよりちょっと高いだけの給料。
休みの日も学会に行ってお勉強かあ〜
よくやるね〜ぷぷぷ
>>401 かわいそうにね
普段忙しいから休みの日にしたいこともないんだね。
へえー夏休みなど以外はずっとポケベル持ちなんだ!
よかった〜医者なんか目指さなくて。
医者なんてわりにあわないし、大変だよね〜
実に素直な僻みアンド煽りだ。可愛げがあってよろしい。
407 :
名無しさん@おだいじに:02/08/11 11:31 ID:pwu0I5hJ
>>404 逮捕か〜。医者なんかやるからそうなるんだよ。
日本は医者いじめの国って知ってた?
そんな国で医者になってはいけないですよ。
おとなしく牢獄に入ることですね。
にしても
>3日に一回当直で夜はほとんど眠れません。ランナーズハイのような
>感じでもうろうとして翌日は通常勤務。医局費うん万円、学会は自費。
>月給18万で学位、仲人料は50万づつ教授に献上。
これって無様だねえ〜
普通の人間だったらこんな医者の世界で憤慨するけど
君らは医局で飼われてるペットだろ?
じゃあ仕方ないよね?
>>406 医者煽りやる奴はみんな僻みだと思ってると、ある意味幸せかもな。
おめでたい奴だな、お前も。
医療ミスで新聞沙汰になる時代、医者なんて割に合わないよ。(w
409 :
名無しさん@おだいじに:02/08/11 11:36 ID:rZ9mLpqK
399だが
どこにリーマンの3倍働いてると書いてある?
出勤は8時前で帰宅が8時平均。
平均労働時間は10時間ってところだ。(通勤往復1時間、昼休み1時間)
勉強はリーマンだってしてるし、別に社会人なら当たり前だろ。
でも毎日2〜3時間する訳じゃないし、仕事の合間でも十分できる。
さすがに10年選手になると人から教わることができなくなってきたので文献
や雑誌で知識を増やしている。
以前より文献検索が楽になったのがうれしい。
俺の知っているリーマンと比べても毎日の労働は同等もしくはかえってこっちの
方が楽かも、特に通勤。
ただ言えることは「医者だからもっともらってるだろ?」って言われるのはよくある。
でも400よ。毎月100万の給料だぜ、おまえはいくらもらってるんだ?
ホントはうらやましいんだろ?
贅沢したり住宅ローンくんだり高級外車かったりしなきゃ手取りで60万あれば
暮らしは楽だよ。別に贅沢を望んでる訳じゃないし、人にうらやましがられる
生活がしたくて医者になった訳でも無い。
そんな平凡な生活を「悲惨だな」とか言われる筋合いはない。
410 :
名無しさん@おだいじに:02/08/11 11:38 ID:rZ9mLpqK
日曜の午前中から2ちゃんやってる人はある意味悲惨(笑
>>409 リーマンより労働が楽だと思ってる外科医。おめでたい。
マジで思うけど医者よりガテン系職人の方が数段仕事つらいぜ。
こっちは人殺しちゃうことはあるけど、向こうは足場悪いと自分が死んじゃうもんね。
ま、リーマンはうらやましいよ。
で、給料いくらもらってんのよ?
教えてよ、嘘でもいいからさ。
開業医はいいが、勤務医はただの奴隷。
>>405 休みは週休二日だって書いただろ?
それに無知なあんたに教えてあげるが学会って休日にはやってないんだよ。
平 日 な ん で す よ ?。
416 :
名無しさん@おだいじに:02/08/11 11:46 ID:pwu0I5hJ
医者っておめでたいよな〜
リーマンは年間休日100日ぐらいあるって。
やばい会社だと年間50日ぐらいだがな。
それに普通の公務員の待遇を考えたら
医者ってなんてよく働くんだろうと思うね。
>>399で
>せめて3回位学会に行きたいが、旅費も出ず有給休暇を使って行けと事務は言う。
というところに医者の哀れさが出てるね。
公務員なら年間120日は休みあるのにね。
医者は年間休みどれだけあるんでしょ?
それに、割り箸事件もあるし、
もう医者は奴隷階級なんだね。
勤務医が奴隷ならリーマンも同じだろ?
開業医だって良くは無いぞ。
>>413 社会の底辺層のガテン系と比べなきゃ、自己を保てないの?(w
ガテン系はお前らが10年勉強と研修生活やってる間、バイク乗りまわして遊んで
たんだから、比べるだけ無駄。(w
419 :
開業医:02/08/11 11:47 ID:???
時間だけあって使う金のない公務員。
さらに給料ベースダウン。
もともと公務員は奴隷階級です。
>>420 国立病院の医師とか公務員?
国立病院の医師も給料下がるの?(w
勉強研究が楽しいと思うからやって来た。
モノを知るという楽しみのない、猿のような人にはわかるまい。
>>421 当たり前だ。
そんなことも知らないで、リーマンやって税金納めてるのか?
ただ国立の医者は手当てがつくので他業種より下げ幅は低いと思われ
424 :
名無しさん@おだいじに:02/08/11 11:51 ID:pwu0I5hJ
苦労の割に報われない職業
医者こそ奴隷階級です。
>>420 公務員なんて大学時代遊んでてもなれるよ。
医学部の学生の勉強量の方がはるかに多い。
公務員は医者と違ってボーナスあるしね。
大学病院の医師も公務員だけど、あいつらってすごいよね。ぷぷぷ。
>>399はともかく、
今から医者になる若手に未来はないだろうね。
425 :
名無しさん@おだいじに:02/08/11 11:53 ID:rZ9mLpqK
399だが
その後開業して、普通の生活してる。悪いか?
医者ってさ、医者以外は猿とかいって馬鹿にする奴多いよな。
>>422医者やること自体頭悪いってことに気づいてないね。
国立病院の医師って、そのへんの公務員の3倍くらい働いて
給料一緒でしょ?
医師って馬鹿だよな。
だからそういう叩きはやめて自分がどんな仕事してどれだけ稼いでどれだけ頭が
いいのか晒してくれ。
公務員で年収300万だけど年間120日休めて、出世は諦めてるけど英検は2級です。
とかいうのはやめてくれ。
農学部ってコテハン使ってたやつが、紛れ込んでいるようだな。
教授 月給60万くらい
助教授 55万くらい
講師 48万くらい
助手 35万くらい
ここまででポストは東大クラスで16人。地方大だと6人。
あとの数十人全部は
非常勤医員 18万くらい
大学院生 ー4万くらい(学費を出して診療にあたる)
無給医局員 0円
研修医 18万くらい
ここで注目するのは研修医の方が4ー5年目の大学院生より
給料がちゃんとでてるということだ。40歳くらいになって
ポストにありつけない人が大部分だがこういう信じられない
給与体系で飼い殺しにされている。
生活費はアルバイトで稼いでいる。
通常業務で朝7時くらいから深夜3時くらいまで仕事です。
休日はろくにありません。
休みの日でも呼び出しあるし、なくても研究やらされたり、
貧しいのでバイトにいったりします。
ちなみに助手になれるだけでも出世頭です。
たいていは非常勤や無給医局員ですよ。
431 :
名無しさん@お大事に:02/08/11 12:06 ID:U72oe8pJ
へぇ〜、こんなに安いんだ・・・。
医者の1/3は大学病院で働いているといわれているが、
>>430に書いてあるような待遇か。。。。
これじゃ医者は家畜といわれてもおかしくないね。
もし私が女だったら大学病院の勤務医と結婚したくはないな〜
貧しいだけでなく忙しくて家庭崩壊してそう。。。。
433 :
名無しさん@おだいじに:02/08/11 12:07 ID:pwu0I5hJ
大卒公務員>>>>>>>>>>>>>>>そのへんの高卒公務員>>>>>>>>>大学病院勤務医
>>431 給料が安いだけではなく、
大学院生や無給医局員、非常勤などの待遇があるというのも重要。
ようは下積み時代がすごく長く、ただ同然で働いてるわけだ。
そして助手になれるのはほんの一握り。
また、その労働は熾烈を極める。
大学病院には奴隷長と奴隷しかいない。
399ってさ、ボロだしたよね。
開業医なんて一言も書いてないのに、勤務医の非難したら、開業医だって開きなお
ってさ。
実際は、医学生だろうね。
勉強が本当に好きな人ならともかく勉強嫌いで成績だけで医学部来た奴はマジで悲惨。(w
おいおい僻み根性丸出しだな、お前ら。
そんなに言うなら、チョンの国にでも行って、医療受けてこいよ。
日本みたいに超頭がいい人がお医者様やってるおかげで、お前らの平均
寿命は世界1だろうがよ。
ありがたく思って、医療費たんまりだせよ。
たまには、薬漬けにして、手足ベッドにしばって、ひどい扱い受けさせてやるさ。(w
>430
大学院生は学生なんだから、給料がでるほうがおかしいだろ
>>436 シラネーヨ
医者は奴隷なんだから
患者様のために誠心誠意お仕えしろよ。
患者様をちゃんとみないと牢獄行きだからな。
お前、言ってるせりふは違うだろ?
患者様のため誠心誠意尽くさせていただきますといわないと
訴訟ものだからな(w
>>437 学生なのに自分の勉強や研究を充分にさせてもらえるわけでもなく
臨床医として働かされるのです。
働いてるのに給料なし。
大学側の言い分だと、臨床医としての修行なんだとさ。
しかも、当直ありで責任だって負わされる。
いいじゃんか、ハナクソ論文でストレートで学位もらえるんだろ?
買うことを思えば安いものじゃないか。
入学して将来に不安を感じ、5月で大学やめて、別の大学行って、司書になりました。
ま、安月給でも構わないならそういうラクでマターリな仕事もいいだろうね。
医学部は・・・金かかる!厳しい!将来ない!
医学部なんかに入るんじゃなかったな。
>>442 医師の旦那にしっかり稼いでもらってるので大丈夫です。
医師は自分でやるには最低な職業だが、配偶者にするなら最高ですよ、女性の皆さん。
しっかり稼いでくれて、家には帰ってこないし。(w
>>446 んなこと言われなくてもわかってるよ。
だから、医者狙い女がこの板にもいるだろうが。
医者狙い女は自分が医者になりたいとは全く思ってません。
399だが
>>435 ふうん。どこがボロなの? 学生がなあんな実情知らんだろ、フツー。
おまえこそ学生だろ?
初診の点数何点だ? 診療所と病院は同じか?逓減って言葉わかるか。
点滴を外来でやるのと、入院中にやるのだと点数はどう計算するのか。
同じなのか、違うのか。
試験だと思って答えろ。
学生はもちろん勤務医でも答えられん罠。
それともおまえが農学部か?
ネカマがネタ振ってるよ。
相手にならん。
ドロップアウトした人間が「最低な職業だが、配偶者にするなら最高(W」なんて
書き込みする訳ないじゃん。
医者はあはれだね
日々激務に耐え、得た給料も自分で使う暇がなく
気がついたら奥さんや子どもに食いつぶされている。
配偶者にするなら医者がいいね。
女医ギボンヌ。
勤勉で結婚後もずうっと働いて貢いでくれる女医ギボンヌ。
>>449 どこがネカマなん?
最近暑いですよね。頭やられないように注意してね。
>>449 ネタじゃないのになー。
ドロップアウトとはいっても、自分で選んだ道だから。
大学に追い出されたわけでもないし。
学生生活はエンジョイしてたよ。
友達もたくさんできたし、かっこいい先輩にくどかれたりもした。
でも、医学部は私にはあわなかった、ただそれだけ。
医者ってアタマ固い奴多いね。
このスレ見てるとよくわかるよ。
>>453 過去の栄光に浸っている奴多し。
昔の医者とは違うのに。。
>>454 まあ、医者はえらいえらいと褒めてあげましょうよ。
実質は奴隷同然なんだから。
>455
まあ、女はかわいい、きれいだと褒めてあげましょうよ。
実質は性奴隷同然なんだから。
まあ、男はかっこいい、あんただけがたよりだと褒めてあげましょうよ。
実質は家畜同然なんだから。
まあ、弁護士は高給取りだと褒めてあげましょうよ。
実質は奴隷同然なんだから。
まあ、官僚はえらいと褒めてあげましょうよ。
実質は奴隷同然なんだから。
まあ、政治家は立派だと褒めてあげましょうよ。
実質は売国奴同然なんだから。
>>456 この医者は女とイケメンと弁護士と官僚と政治家にコンプレックス持ってる
キモ男ということでよろしいでしょうか。
まあ、煽りは天才、と褒めてあげましょうよ。
実質は嫉み野郎同然なんですから
>>458 妬まれてると思い込まなきゃ、やってられないもんね。
そう思い込むことで自己を保ってるんだもんね。
どこの板に書き込んでるの?
嫉んでるんじゃなけりゃ、マズゴミのネタ探しか?
そうじゃなけりゃ無駄な巡回と書き込みご苦労さん>>459
楽しいか?
人をおちょくって。いずれ自分にかえってくるよ。
「おまえって性格悪くない?」って聞かれないか?
>>460 どこの板に書き込んでるのって意味わからん。この板に書き込んでるよ。(w
マスコミでもないし、ひがんでるんでもない。
暇つぶしだよ、あんた。
〇〇さんって性格良さそうだよねとは言われたことはあるが、性格悪くない?
と聞かれたことはないな。
>>461 医歯薬看護の板ってこと。暇つぶし、ご苦労さん。
わざわざ自分が行けなかった学問の板覗くとはよっぽどの暇人とみた。
性格いい人には「性格良さそうだね」って誰もいわない罠。
嫌みで言われているのに気がつかない… かわいそう。
>>460 ここは2chですよ〜
いやならこなければいいんですよ〜
それにおちょくっていないでしょ?
医者なんて自分が奴隷やってえらいと思ってる人種は多いしな。事実だよ。
どこがおちょくりなんだ?
私は459じゃないけれどね、医学部の人間だから医者の思考パターンはよく分かるよ。
医者なんて奴隷労働悦んでやって自己満足してるだけの
ただの阿呆。
「医学部の人間」だから「医者の思考パターンがわかる」
ふ〜ん。そうなんだ。
どうもここらへんの板の基本は「大学の医者」らしいな・
全体の2割か3割だぞ、大学の医者は。
>>464 ( ´_ゝ`) フーン そっか。
医者のうち30%も奴隷やってるんだ。
すごいね。
で、大学に準じた奴隷待遇の病院も多いよねw
すごいな、お医者さんは、奴隷みたいなまねとてもできないよw
>>462 自分が行けなかった学問って医学部のこと言いたいんだろうけど、それがおめでた
いと言ってるの。
性格良さそうだねっていうフレーズだけしか言ってないから、お前にわかる
わけなかろう。
その前後の会話をお前は知らないんだからな。
お前みたいに被害妄想的に嫌味言われてるなど考えないタイプでね。
ふふふ俺は粘着だぞ
>>462みたいな奴ってすぐなんかあると
どうせ医学部は入れないだろうとか
厨発言繰り返すよな。
医者ってやっぱ頭固そうだわ。
アタマのいい奴は医学部に入って医者になる時代じゃにのにな。
469 :
医学生:02/08/11 15:56 ID:???
絶望的ですが、選んでしまって後戻りできないので、このままつっぱしります。
15年もすれば、目の前が開けてくるだろうし。それまでは我慢です。
470 :
新聞記者:02/08/11 15:57 ID:CyNdDvRQ
はやく立派なお医者様になって記事のネタになって下さい。
お待ちしてます。
471 :
検察:02/08/11 15:58 ID:pwu0I5hJ
訴訟のネタにも飢えてるんだよ。
楽しみにしてるよ。
472 :
医学生:02/08/11 16:00 ID:???
マスゴミ関係者が来たら、ひどい扱いするんでよろしく。
473 :
リード中尉:02/08/11 16:02 ID:pwu0I5hJ
ひがむなリーマン。
お前の彼女を俺様がくどいたら、医者ということでほいほいついてくるだろうよ。
だがな、お前の彼女をもてあそんで捨ててやる。
ぼろぼろになった俺のお下がりをバコバコやりな。
475 :
女:02/08/11 16:06 ID:???
医者は貢ぐから価値があるのよ。
お金のない医者はすてるからね。
ひどいスレになってきたね。
というか元スレが悪いといえば悪い。
477 :
バスク・オム:02/08/11 16:11 ID:pwu0I5hJ
一般将校は黙ってろ!
479 :
医師:02/08/11 17:16 ID:???
大器晩成型じゃないの?
若い頃に苦労して、奴隷生活送っても、医師の上にたつようになったら、うはうはだもんね。
ひがまないで、お前らたまには外に出ろよ。(w
今の若手はいつ上に立てるか分からないあわれな奴隷さ。
若手の医者なんて,チンカスなんだよ.チンカス.
入学して将来に不安を感じ、5月で大学やめて、別の大学行って、司書になりました。
↓
ドロップアウトとはいっても、自分で選んだ道だから。
大学に追い出されたわけでもないし。
学生生活はエンジョイしてたよ。
友達もたくさんできたし、かっこいい先輩にくどかれたりもした。
でも、医学部は私にはあわなかった、ただそれだけ。
おまえ4月だけでたくさん友達できたんか??
エンジョイしとったんか??
われ、わけわからんぞ!!
盆休みに入って燃料が補給されたようですな(w
484 :
ルチ将軍:02/08/11 21:57 ID:r6BUB6wL
命令絶対!規則はいっぱい!
何だ、司書になったって、女の子か、じゃあ正解、以上。
486 :
名無しさん@おだいじに:02/08/12 19:42 ID:vsd7B+b9
とりあえず暇だからage
誰か釣れろよ。医者でもシロートでもいいからさ。騒ごうぜ。
定期age
血液内科なんてやったら地獄ですか?
489 :
名無しさん@おだいじに:02/08/13 02:11 ID:qGfNmx64
国家試験合格したら東京のアホ医大にいきなさい
毎日コンパでそこそこきれいな子食べまくりです
美容整形なんかにいったら それこそもてまくりっすよ
血液内科???
ご愁傷様です
一生懸命勉強して院内で生活してください
血液内科医は異様に色が白い
私も色白いよ
まだ学生だけど
俺のは真っ黒だぜ。
腹が黒いんだろw
私のは ピ ン ク
>>491 それって息子のことなんじゃない?
>>494
それって娘のことなんじゃない?
どうでもいいけど、人のスレにのりこんでこないでください。
医師になりたいとは思わないけど、医師と結婚したいとは思う。
医師になるには努力したり勉強したり肉体的にもきついけど、結婚したら、
楽して金を旦那からもらえそう。
498 :
名無しさん@おだいじに:02/08/17 02:31 ID:kIOzIEW7
大学の医者です。
しかし、大学から出たら、そんなに楽なものですか?
少なくとも外病院で研修中は、忙しかったですが・・・
499 :
名無しさん@おだいじに:02/08/17 02:49 ID:jhDeauKx
去年の秋に体を壊しますた。来年から研修だけど、内科ですらやってく自信無し。薬漬け。もうだめぽ。次は特定疾患ね。
500 :
名無しさん@おだいじに:02/08/17 02:52 ID:C9SO3fsV
>>499 お前、医学生か?内科ですらじゃなくてマイナーですら
だろ。体力もなけりゃ、頭もねーな。医者やめろ
禿しく逝ってよし
お前ら医者は永久に 社 会 の 奴 隷 なんだよ。
奴隷は奴隷らしく普段から人様にへりくだって接するんだぞ。
ラクして生きたいです。
503 :
御念:02/08/17 10:18 ID:k9PahUvC
…夏休みで時間があるから、普段は逝かない政治系の板を本格的に色々と覗きに逝ってる。
医療制度も含めて、日本の色々な事情がわかって非常に有用だった。
思ったことは、医者という職業ができることは、この日本という社会の中で何と小さいことか。
そしてマスゴミの医師叩きキャンペーンでも分かるように、何と弱い存在であることか。
もちろんこれはお前が選んだ道だろ、と言われればそれまでだが。
しかし18歳の工房時代に、そんな事情など全く分かる筈もなく、
自分の理想の医師像だけしか考えていなかった。
多くの医者のように、何の疑問も持たずこの異常な医療界で、そして崩壊しつつある日本の社会で
馬鹿正直に馬車馬のように働くことは、確かに奴隷意外の何者でもないかもしれない。
…来週から病院実習なのにこんな考えになってしまって、やる気でない。あーどうしよう…
504 :
名無しさん@おだいじに:02/08/17 10:27 ID:mT0F8tqZ
じゃあやめろ
>>503 よく気がついたな。
それだけでもお前はえらいぞ。
大概の学生は日本の医療制度について気づきもせず、
喜んで奴隷になってくから、笑えるぜ。
いい道を教えてやるよ
大学やめる⇒予備校行く⇒公務員試験受ける
3種なら永久にまったりできるぞ。
今時医者になる奴は死んだ方がいいってw
割り箸事件といい、熊大の助教授のミスといい、誤診すると名前晒され、犯罪者
のような扱い。ほんと医学部入ると地獄です
508 :
名無しさん@おだいじに:02/08/17 21:53 ID:cOlVFHxK
>>507 診察室に座ってニコニコしながら、みのもんたのマネをしているのが一番。
熊大病院 誤診で子宮全摘出 熊本県内の21歳から 2日後
に謝罪
熊本市の熊本大医学部付属病院(生塩之敬院長)は十六日
、産婦人科の助教授(46)が熊本県内の女性(21)の子宮頚(
けい)部(ぶ)の腫れを筋腫と誤診し、手術で子宮を全部摘出す
る事故があった、と発表した。助教授は女性や家族に謝罪した
。事故を受けて、病院側は事故調査委員会(委員長・三池輝久
副院長)を設置、誤診の原因をさらに詳しく調べている。
病院によると、女性は七月下旬、別の病院から熊大病院に転
院。助教授らに子宮筋腫と診断され、今月二日に全摘出手術
を受けた。しかし、術後の調査で、摘出した塊は筋腫ではなく、
子宮本体だったことが判明。女性は、一部の摘出だけで済む
別の症状だったという。
助教授は術後すぐにミスに気付き、二日後に女性と家族に誤
診だったことを認め、謝罪した。女性は入院中だが、術後の傷
はほぼ回復しているという。
事故調査委員会は五日に設置された。八月中に再発防止策
を含めた報告書をまとめる。
会見した三池副院長は「本来必要のない負担を強いて申し訳
ないことをした。患者には、誠心誠意対応したい」と謝罪した。(
西日本新聞)
[8月17日2時43分更新
部外者が為りきって医学生のふりをして書き込みをするスレはここですか?
>>510 お前医学生ですか?
地獄でがんばってごくろうさん。
医者に将来なんてないから。
がんばって卒業してもこき使われるだけの人生を堪能しなさいな。
そりゃどうも、部外者さん。為りきってるのを正気に還らせて悪かったね。
どうぞ、続きを。
医学部って牧場みたいなところらしいね。
さんざん勉強させられて卒業後国試合格したら
医局に出荷されるんだよね。
そして各医局で労働用家畜として
働くんでしょ?
すごいね〜
普段は雑草を食べてるんですか?
教授 月給60万くらい
助教授 55万くらい
講師 48万くらい
助手 35万くらい
ここまででポストは東大クラスで16人。地方大だと6人。
あとの数十人全部は
非常勤医員 18万くらい
大学院生 ー4万くらい(学費を出して診療にあたる)
無給医局員 0円
研修医 18万くらい
医者って40近くになっても
無給医局員や非常勤いるからな。
わざわざ医学部出てこの待遇・・・ぷっ
馬鹿じゃないと医者にはなれないな。
素人らしい書き込みだね。
やれやれ、医学生には医者の世界が分からんらしい。
医者なんかなるんじゃなかったといっている医者がごろごろいるのが
現実なのにな・・・
意外と医学生が素人だったりするもんだよ。
けっこう、医者の給料安いんだね。
やっぱり、司法試験に乗り移ろうかな。
510=512=515は学生みたいだけど
医者の世界を知らないんだろうね(藁
せいぜい医者になってから後悔しな。
微笑ましい人たちだ、温かい目で見守るとしよう・・。
あ、でも516さんはホンモノの負け組の医者かもね(藁。
>>517 それだけじゃない。
そのへんのリーマンよりも働いてるてるし
ミスれば刑事事件になりかねないという責任の重さもヤバイ。
週120時間以上働くなんて人間のすることじゃないよ。
医者の世界は終わっている・・・・
医者の世界の勝ち組って何だ?
開業医ぐらいじゃないの?
勤務医は人生の負け犬だよ。
>521
いえ、あなたが人生の負け犬なだけです、誤解なきよう・・。
520>>
そう、何だよね。ミスをし、死亡すれば、刑法の殺人罪(199条)
が適用される。一般的、不法行為の成立要件は・・・
1・行為者に責任能力があること。
2・行為者に故意、過失があること。
3・行為者が、他人の権利を侵害する違法行為をすること。
4・3により、損害が発生すること。
医者は、この人格権に対する、侵害行為に充分に心、配りしなければならない
医者ってやっぱ割りにあわないのかなあ
バイトとかやればけっこう収入はいくけどね
おれの友達は嫁さんにねだられて嫁さん専用のBMをポンと買ってやったみたい
医者の嫁は金には不自由せんな
ダンナは仕事地獄だけど
金はあっても時分の時間が持てない。
本当に地獄だと思う。
金があるだけで充分だろ、贅沢言うな。
527 :
患者:02/08/18 01:33 ID:???
医者や医学生を叩くのはやめてください。
せっかく先生先生っておだてて良い医療受けさせてもらってるのに、医者や医学生
が実態に気付いたらまわりまわって自分にかえってくるじゃないですか。
528 :
名無しさん@おだいじに:02/08/18 13:02 ID:HBWgyB98
まあ確かに、もう一度18歳のころに戻れるのなら、
医学部は受けませんね。
んで、サラリーマンになって、妬みつつここへ医者叩きに来るか?
>>529 なんでサラリーマンが医者叩いてると思ってんの?
他の医療職が叩いてると思うけど。
サラリーマンじゃんか、それ。
532 :
名無しさん@おだいじに:02/08/18 13:15 ID:HBWgyB98
「9時5時で帰れるサラリーマン」っていうのは、
本当にいるんですかね?
実はサラリーマンのほうがもっと忙しかったらいやだね。
>>531 他の医療職がサラリーマンってこと??
そうなると、医者もサラリーマンだよね??
534 :
名無しさん@おだいじに:02/08/18 13:22 ID:HBWgyB98
医師免許持ちながら9時5時でサラリーマン出来て、
時々副業で夜の当直バイトなんか出来たら楽しいだろうな・・・
>533
まあ、医者以外の仕事という意味ね、まさか弁護士になれてたはずなんて
言わないだろう?
536 :
名無しさん@おだいじに:02/08/18 13:44 ID:HBWgyB98
製薬会社かどこか、いい条件でとってくれないかな?
研究能力ないとだめかな?
537 :
名無しさん@おだいじに:02/08/18 13:49 ID:FS54VZPd
>>527 残念ながらもう手遅れです。
すべてDQNな患者が悪いのです。
で、あなたのようなまともな人がとばっちりを受けるのが世の常・・・
無駄とは思いますが、今からでも周りのDQNな人を啓蒙してあげてください。
538 :
無闇にけなすの止めてください♪:02/08/20 13:01 ID:rHY69h6F
隊長!どうやらここで吼えてる輩は皆医学科に入れなかった人種であることが
判明しました!
さらに今まで大した重病にかかったこともなく、患者の気持ちなどこれっぽっち
も分からない人種であることも推測されます!
しかし我々医療関係者としては彼等の意見を医師に対する一つの意見として真摯に
受け止める必要があると思われます!
〜以上報告終〜
>>538 その根拠は?医学科は医師にならなければならずつぶしが効かない。
汚い、きつい、気を使う。ヤだね、絶対。
もし医学科に合格したとしても、絶対行かない。
医師を配偶者にするならともかく自分がやる仕事じゃないよ。
心配いらない、合格しないよ。
541 :
名無しさん@おだいじに:02/08/20 20:47 ID:uuzJBEqy
医学部を卒業して官僚になるのも、会社員になるのも、ミュージシャンに
なるのも自由だ。起業して成功するものもいるだろう。
ただ、医学部での勉強がもっともいかされるのが医者というだけのこと。
医学部出て医者になる時代は終わったってことだな
543 :
539:02/08/20 20:54 ID:???
>>540 私は高校生で医学部には合格できる偏差値ですがなにか?
結婚するなら医師は最高だと思うけど、自分がやりたい仕事だとは思わない。
それに、医学部逝って研修医生活送ったら、女としての人生終わってるよ。(w
>>543 そうそうあなたは正しい。
馬鹿な医学部受験生は変な夢見て医学部入学するんだよ。
馬鹿だよね
>543
心配すんな、受からないよ。ていうか、女か、女で高偏差値ってのも怪しいが、
そもそも女に医者になってもらなくてもいいよ。
>>545 馬鹿だな。受けないといってるじゃんか。
やれやれ、まーだ医学部マンセーとか思ってる香具師がいるんだね。
将来性は・・・・
法学部=経済学部>人文学部>教育学部>工学部>理学部>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>医学部
ってのが最近の傾向なのにねえ。
ガキらしい夢物語だな。ま、実社会に出るまではいろいろ楽しい夢を
見るがいいさ。
医者って平均寿命は短く、自殺率・喫煙率高いらしいね。
それを考えると医者って不幸な職業なのかもしれないね。
医者にばら色の人生を期待して医学部受験するやつは
ガキらしい夢物語を見てるね。
病院医者板行けば医者たちが地獄でわめいてるカキコが
いろいろ見れるよ。
36時間連続勤務んなんとかしてくれーとか、
大学院生をただ働きさせるなーとか、
割り箸刺さったの検査しなかったぐらいで刑事事件にすんなとか、
馬鹿医者どものおもしろい悲鳴が聞こえてきて笑えるよ。
ゲラゲラ
地獄の亡者どもの鳴き声を聞いてるみたいで楽しめます。
今は高校生タイムか・・。
ここは医学部学生の奴隷人生を祝福してあげる
良心的で人間味のあるスレですよね?
ここで医者・医学生を煽ってる連中、痛々しくて見てらんないんだけど…。
特に
>>543の自称女子高生。
子供のすることだしね、大目に見てやるさ。
>医学部逝って研修医生活送ったら、女としての人生終わってるよ
これは事実だろ?
外科医の女なんて結婚もできないし、女をやめているよ。
>>545 545以降一度もカキコしてませんがなにか?
女で高偏差値はあやしい?私の学年のトップは女ですが。
うちの高校の上位には男も女もいます。
一年前の先輩のトップは東大理Vに合格しました。そういう難関高なんです、うちは。
私は東大を受験するつもりだけど、A判定悪くてもB判定なんですよ。
医学部を受験したいという同級生に限って、成績が中途半端なんですよね。
難関大の医学部狙うならともかく、医学部だったらどこでもいいという奴は、必死こい
て勉強してもたいした成績じゃないみたいです。
結婚するなら、医者でもいいだろうけど(金持ってきて帰ってこないから)自分がやる
仕事じゃないと思います。
医者と結婚したいという女性はたくさんいるけど、その女性達本人が医者の地獄生活
を送りたいという人はいないはず。
だから女は医者にならなくていいよ。別にトップが理Vに受かることがある
くらいの学校はそんなに珍しいわけでもないし。
557 :
atan:02/08/21 15:05 ID:LKYCA01d
いちいち突っかかんなくてもいいよ、女子高生さん。
医学科が地獄だろうがなんだろうがあなたに関係ないだろう?
あなたは医学科じゃなくて東大受けるんだったらそれでいいじゃん?
受ける大学とかにプライド持つんじゃんくてもっと自分のいいとこにプライド
持つようにした方が将来的にあなたのためになると思うんだけど・・・
あ、醜い医学生か医者どもがなんか吠えてるよ。
地獄にいて頭おかしくなったんだろうね、こいつら。
可愛げのないガキだな、困ったものだ。
少なくとこのプライド高々の女子高生がもし医者になれたとしても診てもらいたくない。
それ以外でも社会人としても自分の周りにいて欲しくないタイプだよね。
そういうキャラを演じているのかもしれないけど、もし気づいていないなら相当オメデタイ。
ケコーンする話を持ってきているが、もし出来たとしても「うちは難関校なんです」なんて
女じゃよっぽど許容範囲の広い男じゃないと長続きしないだろうなあ。
ある意味医者になって男勝りでDINKSしてた方がケコーン生活は長続きすると思うよ。
ちなみに漏れ、開業医。奥さん元歯医者。学生じゃないよ。
560のつづき。
ところでjoyだけど、勉強は出来るけど、結局最後は女の武器を使うヤシが多くてかなわん。
これは別にjoyに限った話ではなく社会全般の話だが、「イヤになったら結婚すればいいし」
って意気込みで仕事する。うまく行けば捨て身の作戦と褒められるがうまく行かない場合、
ほんとに仕事投げ出しちゃう。 困ったもんだ。
この女子高糞ガキだってちょっと勉強が出来たからって、なんでも人の上に立てると勘違い
してる節がある。その上ケコーンとか配偶者云々とかちらつかせる。
最悪のパターンだよね。
もすこし謙虚に生きた方がええんちゃう?
562 :
おとこ:02/08/21 20:03 ID:???
>555
> 545以降一度もカキコしてませんがなにか?
みたいなモロ2chチックなカキコをする女というだけで勘弁です。
>555
だいたい共学の難関校なんて聞いた事ないぞ!
うちの出身校は二流の共学だが、トップでなくても理Vや京医くらい合格
してる。理V一人程度で難関なんて言ってる事自体、三流なんだよ(w
564 :
名無しさん@おだいじに:02/08/25 23:45 ID:DFT5qk/G
自分がまだ1年生だった頃、部活の6年の先輩が、
「まだ18歳か…。まだ医学部やめるという選択肢もあるな…」
としみじみ言っていたことがあった。
当時は、何言ってるんだろうこの先輩は?医学部やめるなんて…
と思ったものだった。
若かったなあ。
565 :
名無しさん@おだいじに:02/08/26 00:00 ID:q9/UP1/9
そうですね。
学年あがって現実を知っても
もう後戻りできないですからね。
四年生で21歳だが、今すでにちょっと後悔。
外病院に行けば労働に見合った報酬は一応もらえるらしいが
その労働で死にそうになってる先輩いわく、金で休日が買えるなら
10万円くらい出すよ、だそうだ。怖いよー、
>>566 初めてエチするときみたいだからディジョブ。
期待と「早すぎたらどうしよ〜」とか「あんなぐちゃぐちゃに入れるなんて」
とか思いながらも何とかなる。慣れればきもちいー
怖くないよ〜
>>563 トップでないのに理Vや京医に合格で共学???
いったいどこだ?学付か?
いや、学付でも理Vは毎年入るわけでもないし、、、どこだ?
いいこと言った!!
休みがほとんどないのが正直怖い
>>571 わかりました。
俺は相当の難関校出身だが、理Vひとり入ればかなりのもんだとは思うよ。
>>563 トップでなくても理Vや京医に合格してる二流高校というのを見てみたいもんですね。(w
東大に一人も合格できない3流高卒なんだろうな。そして帝京医?(w
打つ出し脳・・・
Utudashinou・・・
Ututututututututututututututututu・・・dadadadadadashishishishishishishishinonononononononounounou
(゜∀゜)アーヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャ
このスレを見て国立医学部断念の挫折感を慰めてる再受験生がいる、に
10000ウォン
>>575 君は医学部でさんざん苦労した後、
研修医になってさんざんこき使われ、
収入はさんざん医局からまきあげられる、に
10000ウォン
2CH見た知識だけで書き込まないようにな。
578 :
名無しさん@おだいじに:02/08/27 19:37 ID:tFSzL1Qc
ロースクールという進路はどう思いますか?
数年医者やった後、LSに逝く。
ハイエナのような仕事かもしれないけど、訴訟で食っていけないかなあ?
奴隷よりはマシだと思うんだが。
>>578 なんで数年医者やるの?
数年奴隷やるんじゃなくてすぐにLSいきなさいよ。
>>578 いいかもしれないが、今の同級生からは脱兎の如く嫌われるだろう
>>580 それはこわいね。
みんな奴隷に喜んでなりにいくからね。
医者にならない奴はいじめられる。
582 :
名無しさん@おだいじに:02/08/27 23:26 ID:mt4ED5z8
>>582 医師免とって研修医義務化で研修医やらなかったら
どうなるの?
医師免剥奪?
弁護士になるのなら医師免取るだけとって。
別に研修医研修はしなくてもいいと思う。
だよな。
だから医者になる気がないのなら
卒業年次に医師免を一応取得だけしといて
他の道にいくというのがベストだと思う。
586 :
g:02/08/27 23:54 ID:idL3Je8Y
脱兎の如く・・・・・
>>586 漏れも気付いた。。。
脱兎じゃなくて、蛇蝎(だかつ)じゃないの?
588 :
g:02/08/27 23:59 ID:idL3Je8Y
だかつ 0 【蛇▼蝎】
--------------------------------------------------------------------------------
へびとさそり。人の恐れ嫌うもののたとえ。じゃかつ。
「―の如く嫌われる」
589 :
578:02/08/28 03:22 ID:NaidCMfw
数年間医者やってからLSとした理由は、というのは研修医義務化もあるけど、
訴訟の場合、臨床経験ゼロで大丈夫なんだろうか?
という疑問もあったからだ。
つまり現場を知らない臨床経験ゼロの医師免所持弁護士では、
今の普通の医療訴訟弁護士に対してはアドバンテージはそれほどないんじゃないか?と思うから。
実際医療訴訟において弁護士に必要とされる知識ってどんなものかはよく知らんけどね。
590 :
578:02/08/28 03:24 ID:NaidCMfw
一行目の、「というのは」は削除し忘れますた
591 :
名無しさん@おだいじに:02/08/28 19:49 ID:ItE+sZEJ
自分は基礎研究をやるんで関係ないね
破滅age
鬱士
確かに割に合わない職業なのは確か。
でも、医学部をのぞいてどこなら良かったかと考えると、
消去法で医学部良かったかも・・・と思ってしまう。
595 :
名無しさん@おだいじに:02/09/07 16:57 ID:SBopBNJy
ま、そういうこと。
>医学部入ると勉強ばかり「させられます」。
この感覚が間違っている・・・
やりたいから逝ったんだから。
元から人生 地獄だったから忙しければ気が
少しは紛れるよ。。。
【医師(研修医)の給料は高いか!?決定版】コピペ自由
・研修医の処遇について(厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/07/s0718-2c1.html)
【研修手当は最低賃金額以上の研修手当を支払うこと】
(参考)地域別最低賃金(時給)
東京都 最高:708円
東北・九州・沖縄県 最低:604円
※医師(研修医)の基本賃金は、最低賃金を基準に算出される。
・実態調査による研修医の給与(月額)(文部科学省・厚生労働省調査)
臨床研修病院 大学附属病院
国立 208,097円 203,940円
私立 329,453円 106,454円
※平均的に、国立=20万、私立=10万。
598 :
続き:02/09/07 22:24 ID:???
・他の職種との、初任給額の比較
大卒 195,100円
短大 165,900円
高卒 154,000円
中卒 142,300円
※つまり、医学部卒(6年)+医師免許 = 大卒(4年)
・国家公務員病院関係職種初任給額
医師(医大卒) 241,900円
看護師(短大卒) 191,500円
薬剤師(大学卒) 180,400円
臨床検査技師(大学卒) 180,400円
診療放射線技師(短大卒)169,200円
599 :
続き:02/09/07 22:24 ID:???
・労働環境(平成16年度からの研修義務化に向けて)
1)研修時間は、1週40時間、1日8時間を超えないこと。
2)毎週1日の休日又は4週間を通じ4日の休日を与えること。
3)時間外及び深夜は2割5分以上、休日には3割5分以上の割増研修手当を支払うこと。
4)6か月間研修し8割以上出勤した研修医に対して10日、その日からさらに1年間研修し8割以上出勤した研修医に対して11日の有給休暇を与えること。
5)当直の業務について、救急医療等昼間と同態様のものである場合には、臨床研修病院は、当該当直を通常の研修時間として扱い、割増研修手当を支払うこと。
※現実にはこれらの労働基準法が遵守される施設は全国中を探しても見つからない。
実際には、研修医の労働時間(拘束時間)は週100〜125(〜150)時間が通常。
【最低賃金(東京都:時給708円)で計算した場合、もらえるはずの給与は】
割増手当なし:100時間=283,200円、125時間=354,000円、(150時間=424,800円)
休日/時間外/当直等の割増手当(最低率)あり:125時間=427,915円。
逆に、現在の給与から研修医の時給を逆算すると、
・国立附属病院 203,940÷(125×4)=407円。
・私立附属病院 106,454÷(125×4)=212円。
600 :
続き:02/09/07 22:25 ID:???
つまり、研修医は、無休で、時給212〜407円で働くということ。
最低賃金で計算された給与の半分(1/4)すらも、もらっていないのが現状。
国民の健康の一端を担う若い医師たちが、このような状況下で、果たして
まともな医療行為ができると考えますか。医療ミスを医師個人の攻撃に終始する
マスコミの報道体制、医師は高給という誤った観念の刷り込み、国民医療費
亡国論を唱える一方で、公共事業(土建業)にはどんどん金を垂れ流し・・・。
日本の医療は、本当にこのままでいいのでしょうか。医師をこき下ろして
胸がスッとして、それで問題は解決しますか。
これらについて、建設的な議論をお願いします。
別に金など要らん
国立大学附属病院で研修医として勤務経験が有る者ですが、バイトをしていない
研修医は居ないので、その試算はおかしいのでは? 普通バイトが入っていると
きはdutyは免除されるし。私の場合は35〜50マソ/m は確保されてたよ。私立
の場合は知らないが、、、。
研修医が過酷な勤務形態に甘んじてるのは、臨床医という職業が長い丁稚奉公
を必要とする技術職であることに起因してると思う。例えば一年間救急病院の
内科に勤務した研修医と当直無しで過ごした研修医では、一年後には激しく
その実力が違う。良い医者になろうとする研修医は進んで厳しい勤務をこなす
態度が必要であるのが現状。
現状を打破するにはスーパーローテ化だけでは不十分だろう。研修内容を細かくチェック
し、研修医の2年間に定められた取得すべき手技・知識を示さなければ意味が
無いように思う。
平成16年度からはアルバイト禁止です。
そもそもアルバイトの収入を前提としている時点で研修医としてはおかしい。
確かに「アルバイト中」はduty免除されるが、そのdutyは結局後でやらな
きゃならないので免除の意味がないでしょう。
丁稚奉公を必要とする技術職・・・体力と精神力にモノをいわせる根性論ではなく、
スマートかつ効率的に研修し、労働基準法をある程度満たせるような
人間らしい生活のできる医師となったほうが、結局は患者さん・国民福祉に
貢献できると思います。
長時間過酷な労働のうち、いったいどのくらい、まともな研修として
実質的な質の向上につながっているでしょうか。
私は医師(研修医)の賃金は「最低賃金を元に計算」で良いと思います。
しかし、労働した時間(拘束性の認められる時間、例えばPHSをもって
自宅待機であっても)ぶんは、きっちりと保証すべきだと思います。
「お金はいらない」というひとは、医籍登録するときに申請し、
「医師としての労働に対する報酬は受け取りません」と誓約書でも
書いてください。
労働者として生活のかかっている借金かかえた貧乏人もいるのですから
「研修医の給料は少なくてもしかたがない」などと無責任な発言は控えて
いただきたいと。
605 :
名無しさん@おだいじに:02/09/08 17:42 ID:oqPV5VCe
んで、金はどこから用意するの?当然「こんな状態ですから患者負担増にご理解を」くらいは
言ってくれるんだろうね。まさかかっこつけて「負担増反対」を唱えつつ、よこすものはよこせ
なんてムチャは言わんよな?
>>603,605
結局、医学部入れば地獄ってことなんじゃないの?
医師に正当な給料出す金なんてないわけだし。
いやならさっさとやめたほうがいいよ。
将来性の無い業界に自分から入る人間の方が馬鹿なんだよ。
607 :
602:02/09/08 21:19 ID:???
>603
16年からバイト禁止になりそうなのは知ってるよ。オレが言いたかったのは
>600
>現在の給与から研修医の時給を逆算すると、云々
のくだりね。現在の厳しい状況でも、「まとも」な医局はちゃんと最低限度の
収入は保証してる事を知って欲しかった。
また、dutyは後回しとありますが、私の医局では完全免除されるdutyも多かっ
たよ。例えば外来当番(初診のアナムネ取り)とか、処方係とか。
>606
医学部が地獄と本当に思ったなら君に言われなくても皆辞めてるよ。
やり甲斐のある職場だし、魅力のある仕事だから、ある意味ここまで
過酷でも皆働いてる。いい加減に拗ねた態度を止めないと身のある
議論は出来ないよ。君はするつもりも無いのかもしれないがね。
>>608 やめる勇気の無い能無しだから皆やめないだけのこと。
苛酷でも抜け出す勇気が無いだけ。
610 :
ぱいなぽー:02/09/09 08:52 ID:79J3VDJq
611 :
名無しさん@おだいじに:02/09/09 09:05 ID:dpiMVFDW
過酷な人もいるけど、別にそうじゃない人もいる。
名をあげたければ、努力しないといけない、
のんびり暮らしたければ、それでいける。
医者っていい仕事。
>>611 過酷じゃなかったら医師の最大のメリットである高給取りは厳しいよ。
医師にしては安いって意味ね。
613 :
名無しさん@おだいじに:02/09/09 11:55 ID:xpGCrBLY
楽して高給取りじゃないからだめってか?笑わせる。
のんびり暮らしてもいいけど一生平医者だよ。それでいいの?
615 :
名無しさん@おだいじに:02/09/09 12:30 ID:xpGCrBLY
それでイヤなら激務くらいで文句言うな。
何がどう「地獄」なんだ?
>>615 だから過酷なのも地獄だし平医者でも地獄だってこと。
617 :
名無しさん@おだいじに:02/09/09 12:46 ID:xpGCrBLY
そんなトロイ奴はどの業種でもいい目は見れないから安心しろ。
むしろ、医者だからこそその程度で済んでるんだよ。
>>617 医者でトロイ奴だったら医療ミスおかしたり医者だからすまされないことも
あると思うが。
619 :
名無しさん@おだいじに:02/09/09 13:30 ID:xpGCrBLY
それでも「医者」であることができる。会社ならリストラされて失業。
そもそも医局にしがみついて、みんなと横並びなことしかしなくて、
「何で楽して高給が取れないんだろう、地獄だ」って、頭大丈夫か?
>619
まぁがんばれや。
>619
相手するなよ。馬鹿の相手は。
>620
ほんとどこでならったんだろうね、そんなレスの仕方(w
ぬおーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!
>>619 安心しろ
医者なんて全員横並びで
わけへだてなく全員家畜人だからな
結局のところ、「非」医者は、増すゴミ(マスコミ)の扇情的な情報操作に
惑わされ、医者を妬んで恨んで憎んで蔑んで馬鹿にして軽んじてしか、
医療というものを考えることができない。
パブリックマインドをもって、自分の私的感情に支配されることなく、
各論ではなく総論的に、国家を語り、そして医療を語ることができるものは、
いないのだろうか。
626 :
名無しさん@おだいじに:02/09/09 19:05 ID:9w0r4XD1
いたらとっくに良き独裁者になってこの国をよくしてるんじゃないか?
大学医学部のポスト減少⇒多くの勤務医は非常勤などで、大学病院勤務医の給料は激安⇒いい歳しても貧乏人
↑
国が医療費ケチる⇒医師数不足⇒医師激務⇒医師過労⇒⇒医療ミス多発⇒いい医師になれない
↓ ↓
製薬会社は優遇 医師に自由などない⇒医師過労死
↓ ↓
その証拠に薬価高い ストレス多い・家庭崩壊⇒不幸な人生ショボーン
↓
製薬会社はぼろもうけで(゚д゚)ウマー
↓
お礼に製薬会社は政治家に闇献金⇒政治家もぼろもうけ(゚д゚)ウマー
↓
勤務医の待遇?そんなもんあげても儲からんよと勤務医の待遇は放置
↓
日本医師会(開業医の集団)は大権力⇒政治家・官僚・製薬会社・開業医の癒着亢進
↓
勤務医の待遇はますます低下
↓
ちなみに現在でも大学病院の医師は時間的・金銭的にリーマン以下の生活水準だよ
政治家・官僚・・・・・・・・・・・・・・・・・政策要請を実現
日本医師会・製薬会社・医療機器メーカー・・・・政策要請
マスコミ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・情報操作担当
国民・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・医療行政の被害者(しかしその怒りが医師にいく)
看護婦などの医療関係者・・・・・・・・・・・・医師と違い労働基準は守られ普通の暮らしができる
勤務医・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・すべてにおいていじめられる立場
上段3つは完全に癒着・勤務医はかやの外
はい、パブリックマインドをもって、自分の私的感情に支配されることなく、
各論ではなく総論的に、国家を語り、そして医療を語ったよ
医師に未来なんてないってことが
パブリックマインドをもって、自分の私的感情に支配されることなく、
各論ではなく総論的にわかったよね?
医 学 生 の 未 来 は 永 久 地 獄 な ん だ よ
630 :
名無しさん@おだいじに:02/09/09 19:08 ID:9w0r4XD1
つまんねー。
勤務医なんてなんの権力も無いから
他の権力ある奴らから搾取され続けるんだよ。
こういうのが分からずに喜んで医師になる奴って・・・
( ´_ゝ`) ぷっ
632 :
名無しさん@おだいじに:02/09/09 19:12 ID:9w0r4XD1
必死だねえ・・。
>>627-628 いやぁ、マインドコントロールされたやつって、本当に真っ先に釣れるんだね
本当、必死さがにじみ出てるよ、キミ
だいたいコピペで満足してるような連中にまともな論者はいないわな。
まともに考えたくないわけ? おたくら。
あらまあ、自分の未来は明るいと必死に思ってるんですか?
がんばって思いこんでたほうがしあわせですね。
637 :
名無しさん@おだいじに:02/09/09 19:47 ID:9w0r4XD1
きみも届かないところになってるブドウは酸っぱいとがんばって思いこんでたほうがしあわせですね。
>636
面白くないんで消えてください
639 :
天下の武田様:02/09/10 01:16 ID:UBYuUT3q
俺達のために働いてるんだぞ。きちんと働けよ。
お前達は無給の営業係。
処方さえ出来ればいいんだよ。
がんばってやる気だして俺達のボーナス増やしてくれよ。
まぁ、結局 非医者 は 医者 が たまらなく 羨ましいんだろうな
羨ましくて羨ましくて羨ましくて でも やっぱり キツイ って
いう現実を聞いて 「あーならなくてよかった」と 医者になれるほど
アタマ いいわけでも 体力あるわけでもないのに かわいそうな ヒト
いっとくけど、俺は 非医者 だが 医者のことは正当に評価しとるよ
もっと給料あげてやって欲しい と マジで 思う
自分さえ良ければいいという時代は 終わった と そう思う
641 :
名無しさん@おだいじに:02/09/10 21:15 ID:hD66onsr
>640
あなたには銀のハルシオンを処方。良い夢見て下さい。
>639
あなたにはKClをivで処方。良い夢見て下さい。
643 :
名無しさん@おだいじに:02/09/16 21:36 ID:QSFYpjqq
迷スレ保守age
644 :
名無しさん@おだいじに:02/09/16 21:40 ID:rDTF0oqW
TVでやってる研修医の給与のピンハネってホントなの?
医学部ってもてるんですか?
646 :
か:02/09/16 22:22 ID:AjvHQSk9
藁
肝臓のope後の患者さんの点滴に
NSでなく5%gulを使うのはなぜなんですか?
↑スレ間違えた。逝ってきます。
残念でーした!
研修医の待遇よくなるらしいね。給料もきちんとだすようになるんだって。
あたしが研修医になるころにはまともに稼げるね。
今まで医学部8年と見られてたのが6年になってお得な職業の仲間入り。
偏差値も5はアップすると思うわん。
650 :
名無しさん@おだいじに:02/09/18 20:20 ID:0vCdDyhg
>>649 アホ発見!2年間のバイト禁止!主治医になれない!
悲惨な研修生活になります!!
一足お先に医者になってよかった
>>650 主治医になれないってどういうことよ。
2年間のバイト禁止?
何ほざいてんだよ。こめでぃかる!
652 :
名無しさん@おだいじに:02/09/18 21:27 ID:8HiGTg7m
>>651 臨床にもはいってないガキはだまってなさい。
スーパーローテの意味わかってる?
コアカリキュラムなんだよ!てめーらはよ
ステルベンを便を捨てるって勘違いしてたバカ学生がいたが
おまえも知らなさそうだな(w)
医者と医学生の争いか。醜いねぇ。(w
医学部入るとこういった醜い人間になるのです。
どうせ医師は永遠に奴隷みたいな待遇なんだよ。
奴隷同士愚痴り続けてくれ。
>>654 テレビタックルでちょこっと見たんだけど、病院の格付けがはじまるみたいね。と
いうかもうはじまった?医療ミスの隠蔽を防ぐためらしいけど。手術をライブ中継
してる病院もあるみたい。私が病気になったら、名医に診てもらいたいな。
>655
私が名医になったら、金持ちだけを診たいな。
>>657にはったアドレスの半分くらいのところに書いてあるぞ。
結婚したい職業
1位地方公務員2位国家公務員3位銀行4位コンピュータ関係だそうだ。
>657
ワロタ。ではあなたは地方公務員と結婚したいですか??
自治体はどこも財政難だし、給料もこれから減るよ
>>659 女性の人気の職種が公務員に代わったっていうこと言いたかっただけです。
フムフム。要は世間の馬鹿女が身の程をわきまえてコームイン辺りで妥協してるワケね。
大学病院勤務医Aさん(38)の場合
朝から晩まで働き詰めで家庭にもほとんど帰ってこない。
土日も休みが無く病院に住んでるのかと家族は思ってる。
毎日2時とか夜遅く帰ってきて、夜中のセクース中にポケベルがなりだす始末。
また当直で帰ってこない日もあり、奥さんには浮気してるのではと思われる。
日々忙しいのに40近くのもなって非常勤なので給料は月に18万円。
むかし関連病院どさまわりさせられたがボーナスなど無く退職金もわずかであった。
2児がいるため生活はどん底。
汚い借家に住み、みんな汚い服を着ている。
車は中古でぼろっちい。
Aさんは忙しいのと生活が大変なせいでいつもいらいらしている。
奥さんにはそれがとても怖い。
Aさんは毎日DQN患者との死闘にあけくれている。
いつ訴えられるかも分からずいらいらしている。
○×県庁勤務B(38)さんの場合
残業がある日で遅くなっても11時には帰ってくる。
週休二日で土日は家族で出かけたり、のどかに暮らす。
医者と違って忙しくないので、Bさんはいつも朗らかでいい人だ。
奥さんもそういうBさんが好きで結婚した。
給料はそこそこよく毎年着実に上がっている。
なによりも4ヶ月分以上のボーナスがいい。
2児がいるが生活していくのに不便は無い。
ローンだがあこがれのマイホームを購入しそこで暮らしている。
Bさんは日々町作りのためやりがいをもって生きている。
いい職場といい家族をもって幸せだ。
>>661 はあっ!!!???
医者のような奴隷同然な生き物と結婚する女性が減るのは当たり前だろうよ。
公務員の方が生活は安定してるし、医者みたいな世間知らずじゃないから女にモテモテなんだよ。
それにしてもこの半年くらいでこの医師薬看護板には、
医者は奴隷だとか、医者にはならないほうがいい、
みたいな一定の風潮ができてるねえ。
これで医療制度の異常な歪みを知った奴も少なからずいると思うんだが…
そういう意味ではいちーの功績は偉大かモナー
665 :
名無しさん@おだいじに:02/09/27 20:08 ID:8BrV/bi8
>>664 反撃開始、というか、医者の意識は急激にサラリーマン化しつつあります。
異常に過酷な勤務が改善されるのならいいことなのだろうと思うが。
でも、高度な専門職だから食いっぱぐれはないな・・・医師数抑制策も始まったし。
>663
どした? 医者に女でも寝取られたか?(w
医者がモテるのは事実だから仕方ないだろ。コウムイン〜? なにそれ プ
666は悪魔の数字。
おめでとう。
>>666の将来
朝から晩まで働き詰めで家庭にもほとんど帰ってこない。
土日も休みが無く病院に住んでるのかと家族は思ってる。
毎日2時とか夜遅く帰ってきて、夜中のセクース中にポケベルがなりだす始末。
また当直で帰ってこない日もあり、奥さんには浮気してるのではと思われる。
日々忙しいのに40近くのもなって非常勤なので給料は月に18万円。
むかし関連病院どさまわりさせられたがボーナスなど無く退職金もわずかであった。
2児がいるため生活はどん底。
汚い借家に住み、みんな汚い服を着ている。
車は中古でぼろっちい。
Aさんは忙しいのと生活が大変なせいでいつもいらいらしている。
奥さんにはそれがとても怖い。
Aさんは毎日DQN患者との死闘にあけくれている。
いつ訴えられるかも分からずいらいらしている。
医学部の労働慣行は前近代的で今後変わらなければならないが、
医療を取り巻く環境が厳しく条件が悪くなるような気がする。
医学部の在学生で女子学生の割合が40%以上を占めている大学も多く
なっている昨今、育児休暇や当直勤務の問題で各科の医局長が頭を悩ませているようだ。
産前・産後の8週間程度は何とかやりくりできるのかもしれないが、
時間外労働を1日3ー4時間以下に制限するのは困難ではないだろうか。
労働者の権利として時間外労働時間を制限する必要があるのは当然だが、
医療費削減の中で医療機関が人を増やす余裕は亡かろう。
国立大学でも常勤ポスト(助手数)削減の嵐が吹き荒れており、
増員して対処する事などは夢のまた夢であろう。
ポスト自体が激減して講師や助教授の年齢が高齢化し、
さらに40歳をすぎても助手で、これらの人たちが当直減免された場合、
朝から晩まで働くのは医員と研修医であろう。
メジャー外科では入局者自体が激減しており、
他の病院にアルバイト当直を出す余裕がない、と言っている。
そのあおりをうけて、中小病院の医師の勤務条件が悪化し、
週2−3日当直している医師も多くなっている。
さらに、実際、医局が派遣医師を撤退したために基準を満たせず、
50床の病院を有床診療所にした知人がいる。
数少ない若い医師たちが奮闘努力して何とか医療を維持している
メジャーの現状をみると、これから医師になる人たちは腰が引け、
さらに入局者が少なくなる。
医者なんて殺せばいいんじゃないの?
死ぬまで働けばいいんだよ。
公務員と結婚している女性達の声
A「やっぱ医師より公務員よね〜」
B「そうね〜医者なんて全然家に帰って来れないし」
A「そうそう、一緒にいてもなかなかあえないのよね〜」
B「そのうえ医者って若いころは貧乏なのよ」
A「そうよね〜私は外科医とつきあってたんだけど、彼は忙しくてあえないうえに
給料も無給医局員らしくてバイト代のみだったのよ〜」
B「だよね〜愛があればお金はいらないといっても最低限はいるよね〜」
B「私の元彼も外科医だったんだけど、帰ってきても疲れているみたいで
すぐに怒り出すのよね〜」
A「こわいわね〜医者は普段ろくな生活してないからそういうくだらない男になるんだろうね」
B「そうそう、やっぱ公務員はつぶれないし収入もそこそこあるから人間ができた人が多いよね〜」
A+B「公務員と付き合って本当に良かったよ〜」
672はかわいそうな子
すげえ頭悪そうだな、書き込んだ奴。
疑似対話形式は
文章で説明出来ないやつのやることですよ
やっぱり医師より公務員の方がもてるのも時代の変化かもしれない。
最近の不景気で女性にも安全志向が芽生え始めたのだ。
医者のような忙しい仕事では家庭は不安定になるし、
若い医者なんかは医局の犬で非常勤だの大学院生だのやってるから
とても貧乏。挙句の果てに海外留学とかいいだすとお金はもっとかかるし
海外に住まないといけなくなる。
あと医者には変な奴が多い。
そんなこんだで医者がもてなくなってるのだろう。
>>676 論破してやろうか?
面倒だからよすけどひとことだけ
そんな安定性を求めるようなつまらん女に興味はない。
刺激的な女は刺激的な医師を選択するのさ。
つまらん女はどうぞつまらん男とくっついてください。
安定性を求める女は賢い女だよ。
現実みれない馬鹿と違ってね。
何ヶ月にも渡って毎日2chで「医者は奴隷」とカキコしつづける地方公務員に
「お前らに未来はない」って言われてもねえ。
家畜人は黙れよ
家畜人は自分が家畜であることに気付いていないらしい
>679
まあまあ、ここは冴えない木っ端公務員や、引きこもりがグチってお互いを
慰めあうスレなんだから、そっとしておいてやらなきゃ、ね?
おいおい・・・素直に医者にならないほうがよかったと認めれば?
お前らのステータスは明らかに公務員以下だからな。
数ヶ月ぶりにこのスレ覗きにきたよ。
非医学生のヒッキー君たちは新しい煽りパターン身につけることが出来たかい?
>>683見てる限りどうやら無理だったようだね。
>そんな安定性を求めるようなつまらん女に興味はない。
>刺激的な女は刺激的な医師を選択するのさ。
安定性求める女=家計簿を毎日きちんとつけ質素で堅実に生きてるから家庭をまか
せても安心。
刺激的な女=生活が派手でブランド品を買いあさり、旦那の当直中に若い男と浮気。
医者の妻ってサイコーだね
旦那をさんざん働かせてその金で豪遊できるから。
家畜どもは奥さんの豪遊のために寝ずに働けよ〜
おらおら〜
みんな飽きたってさ、食いついて欲しけりゃもっとエサにバリエーションを
つけたらどうだ?
医者はエサとしてドッグフード食べられれば充分だよなあー?
690 :
名無しさん@おだいじに:02/10/02 15:58 ID:vkqhaK6i
何だか医者に対する嫉妬と僻みあふれるスレですね。
ただ、俺は医学部5回生だけど医学部入ってみて想像と結構違うとは
思いました。カリキュラムの問題でもあるのかも知れないけれど
臨床に入ってから暗記する量が一気に増えすぎて、とても覚え切れません。
高校生の頃は数学とか物理とかが好きで、医学部でももっと理屈っぽい
ことをやるのかと思ってたらひたすら暗記しかないし。将来絶対行かない
ような放射線科とか暗記するのは馬鹿らしくてやってられません。
691 :
690:02/10/02 16:01 ID:vkqhaK6i
あ、でも医者が高度な専門職であるっていうのは救いだと思います。
精神的な、ね。収入は確かに釣り合わないらしいけれど(先輩の
話を聞いても割にあわねーってみんな言ってるし)この不況の
時代に就職に困らないのはいいかなと思います。社会的には聖職者
とされてるみたいですし。
馬鹿ハケーン
卒業後40歳くらいまで安月給でこき使われ
給料良くなったと思ったら50でリストラだよ。
あわれなもんだな
あははははは
>>691 社会的には家畜人とされてるみたいですし、
この不況の時代に牧場先もいっぱいあるからよかったですね。
694 :
:02/10/03 01:30 ID:caMnyZ4L
>692,693
相変わらずだな、1よ。またいぢめられたいの?
君が相変わらずで、なんだか嬉しいよ。相変わらず医学部
入れない恨み辛みを2chで爆発させてる様は、見ていて清々
しいよ。しかしそんなに未練が有るなら、いっそ再受験で
もしてみたら? 無理だろうけど w
医者やりがい合っていいすっよ。夜中までいることや寝ないで当直もあるけど、
時間にゆとりあるときは5時に帰ることもあるし。まあ、地方でゆったりやってるからかな?
自分の母校の高校の担任が泣きますよ!
高校の担任が泣くよ
中学の担任が泣くよ
べつに地獄ってほどでもないけどえらい忙しいですねえ確かに
他の学部に比べればの話だけど
てきとーに麻酔科とか逝ってヒマーな人生おくりますケケケ
小学校の担任が泣くよ
>>672 >こわいわね〜医者は普段ろくな生活してないからそういうくだらない男になるんだろうね
これはワラタ
こんなこという女のほうがくだらない
今は公務員も大変だよ
公務員が安定なんて医者が儲かっていると同じくらい妄想
公務員の給料じゃ暮らしていくのがやっと。
給料ぜんぜん上がらん。
共働きならいいか。
医者同士の共働きなら最高!!
子供はすごくかわいそうだけど・・・
どうやら医者は地獄の労働をやりがいがあると思いこむことで
その地獄から逃れ様としているみたいですね。
まあ、医局教育の洗脳の果てといったところでしょうか・・・
しかし、表面上はやりがいがあって幸福だとごまかしていても
深層心理は確実に病んでいくでしょうね。
>706
医者やってて幸せなんだからおめぇに
うだうだと言われたくない
幸せだと思いこむことで自我を保っているんだね。
現実には、いち〜のいうとおり家畜人なのにね。
>>708 給料貰ってる時点でお前も家畜
クソリーマンは誰でもできるような仕事でもやってどうでもいい人生送ってくれ。笑い
kkk
708は仕事なんてしてないだろ。
712 :
名無しさん@おだいじに:02/10/08 03:53 ID:bcu1cCLv
たしかに医者は奴隷だけど、ほかの仕事も
大概つまらんものが多いんじゃないの?
自信を持って奴隷じゃないと言い切れる職業なんて、
いったいどれほどあるかね?
>>712 他の仕事も奴隷かもしれんが、医者ほど働いていないね。
朝も昼も夜も寝る間も無く1年中休みも殆ど無く働いているのは
医者くらいのもんだ。
医者は奴隷じゃなくて家畜人なんだよ。
いい加減理解しろ。
713は可哀想なひとです。
それでも
>>713が来院したら優しく出迎えるのが医者の務めです。
717 :
名無しさん@おだいじに:02/10/08 22:55 ID:CgTQM19F
718 :
tue:02/10/08 23:06 ID:C2dZ8HNV
坊さんってとこ
719 :
名無しさん@おだいじに:02/10/08 23:27 ID:CgTQM19F
なるほど・・・気がつかなかった。
目からうろこが落ちました!
ありがとうございました!
jjjj
3-
>>690 医学部ってのは、事実上文系ですよ。理数系の頭は、あんまり必要ないです。
だって、実際の原理よりも結果優先のところあるし、いろいろな療法にしても
検証できてないですから。
昔、内科のポリクリ中、「この人、血糖あがってるやろ、ステロイド使ってるんや、
これが(ステロイド→高血糖に気が回ることが)頭使うっていうことやで」
なんて、いってましたが、頭使うってもその程度です。
本当に脳力を使う場面にはまずあいません。
・・・ってここまで書いて脳をおおいきっり余らして使える人
が医師として求められてるのか?なーんて思いました。
学問をしたいのなら、理学部へGo!
725 :
名無しさん@おだいじに:02/10/16 22:24 ID:gId79vlS
もうだめぽ・・・
sine
地獄、地獄、地獄ぅぅぅぅぅ〜
しかし、そこはまだ入り口なのだ。
働き出してからが、さらーに・・・
DQN茄子連合とか、DQNのお客さんとかね。
深夜3時に救急外来で、15年来の頭痛のMRIとれってあばれるんだぜ、「わし
になんかあったら、お前どうするんや、うったえるぞ、こら、院長ださんかい」
・・・なーんてね。
学校もうだめぽ…
もうだめぽ・・・
731 :
名無しさん@おだいじに:02/10/19 18:10 ID:me/FptGb
まぁ、一般公務員、サラリーマンになるくらいの適応能力しかないやつには医者は向いてないかもな。
医学生はポテンシャルが高い分、そこら辺じゃ満足せんのじゃろ。
だから医者になるのさ。
732 :
名無しさん@おだいじに:02/10/19 18:12 ID:h7sZoWMT
盛り上げようとするのはいいが、隙を見せすぎだろ、その書き込みは(笑。
結局1は医学部いけなかったからオナニースレつくったってことでしょ?
そうでしょ?
734 :
名無しさん@おだいじに:02/10/19 23:33 ID:gyuFB0yE
>>690 >高校生の頃は数学とか物理とかが好きで
>将来絶対行かないような放射線科とか暗記するのは馬鹿らしくてやってられません。
物理学が好きなら,放科に行けばどうなの?
735 :
石:02/10/19 23:38 ID:???
かわいそうな1
>>735 石はかわいそう
石にならなくて本当に良かった
737 :
名無しさん@おだいじに:02/10/20 01:23 ID:frxM70mU
馬鹿か?勉強なんて要領だろ。医学部はいれる椰子がなんで、学部ごときで苦しむ?研修が厳しい?選んだ科が悪いだけだろ、変われ!早く専門医と博士号取って、人生楽しもうぜ。留学かましても吉。
メジャーは人間以下
739 :
名無しさん@おだいじに:02/10/20 08:53 ID:8lmtT3IN
>>723 >>昔、内科のポリクリ中、「この人、血糖あがってるやろ、ステロイド使ってるんや、
これが(ステロイド→高血糖に気が回ることが)頭使うっていうことやで」
なんて、いってましたが、頭使うってもその程度です。
面白い(プ
>>699 そしてメジャーは地獄になると。
(人手がどんどん減って)
医者って地獄だよ・・・
ならないほうがよかった
「歯科医師過剰」のスレでも書いたけど、
東大、京大、名古屋大、医科歯科大の大学病院は、みーーんな赤字です。
ほんとだよ。俺の知人で、東京医科歯科に勤務してるのがいるんだけど、
「赤字だ赤字だ」と、試験で悪い点をとった小学生みたいに困った顔を
して言ってるよ。
でも、学生側はなかなか信じようとはしない。
「赤字?オイオイ、ウソだろ?こんなに立派な建物のくせに、
経営が悪いとは。俺たちを、さっさと大学から遠ざけたいんだろ。
そして開業させてホームレスにさせたいんだろ?
俺たち絶対信じないもん、。 俺たちも、楽して教授になりたいもん!
大学病院に勤務したいもん!」 という、雰囲気。
ということで、最近、急に、どこの教授も「開業したら・・・・」
と、開業という言葉をよく使う。 そして、
「開業したらこうしなさい、」と、丁寧にアドバイスする。
ここ「2ちゃんねる」のせいだよ。
独立行政法人になっても、厳しさは変わらないよね。
744 :
名無しさん@おだいじに:02/10/21 21:12 ID:fXqVYFv7
何?このコピペ。
さてね。このスレあんまり増えてないな。
解剖はうざいなあ。とくに解剖の教授って頭おかしいんじゃいの?
何をがんばってるの?あいつら。記憶専門科目で外科に行くやつらぐらいしか
興味ないからかな?まあ良いんだけどね。
テキトーに2,3回再試やって単位もらっちゃえばこっちのもんだし。
746 :
名無しさん@おだいじに:02/10/21 22:17 ID:FMtFbF/z
うちの大学は今年から医学ラテン語の授業が拡充された。
解剖学の一環だから逃れられないらしい。可哀想な後輩たちよ。
つーか、死んだ方がいいよ
749 :
690:02/10/26 15:36 ID:???
放射なんて行きたくないですよ
一生画像見たり癌に放射線あてたりしてるだけなんて
あぁ皮膚科の勉強つらすぎる
医学部逝くくらいなら死んだ方がマシでしょ?
なるほど・・・気がつかなかった。
目からうろこが落ちました!
ありがとうございました!
医学部=死
医学部=地獄
ちがった
生き地獄だ
だって、死んだ方がましだもの
758 :
Kc:02/10/31 12:30 ID:kcaOJpf0
私は大学を中退した身だが、大学や卒業後の実態を知ってもその
道を進もうとする奴は本当に偉いよ。
本気で医療に身をそそごうとする奴は良い意味でバカな人じゃな
いと勤まらんと思う。そういった意味では正に聖職ですね。
このスレを見て改めてそう思いました。
破滅age
760 :
名無しさん@おだいじに:02/11/01 21:32 ID:gnF9yOAs
みなさん、もっと肩の力を抜いてらく〜に生きましょう。
こんな糞国家なんかどうなったって知らんもんね。
俺は、正直別に自分の人生だってどうだっていい
なにをやっても無駄なのが医学部だからな
762 :
名無しさん@おだいじに:02/11/05 17:24 ID:cv1pOFgU
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受験生諸君! 2ちゃんねるの書き込みなんかに騙されるなよ!
ここの書き込みでビビルようなヤワな性根じゃあ国立医学部突破は
おぼつかないぞ。
リーマソで50過ぎてリストラされたときの惨めさを想像してみ。
資格は学歴に勝る資産だからな。
某国立理一→F痛より
自分で言うのもなんだけど…。
医者をやろうと思った自分が好きだ。
周りを見れば、同級生はいろんな大学に進学して(もちろん東大を含め、有名どころ)
エリートコースに乗っているけど、全然羨ましく思わない。
商社で海外を飛び回っている奴、親会社から出資してもらって会社を興す奴。
外科の下っ端じゃ地位も収入もかなわないけど、俺はこの道を選んで良かった。
儲ける事を目標にしてる奴はどんに偉くても、ハイエナのようにしか見えない。
別にハイエナだって悪いわけじゃないけど、俺はそうなろうとは思わない。
男が自分の一生をかけて何かをやろうと思った時、何を考えるのか。
そういう奴に対してどう思うのか。その辺の問題だね。
ちなみに俺は、金に走ればそれなりに稼ぐ自信はある。要領、コネ、体力。
同級生の中じゃ、はっきり言って相手はいないんじゃないかな。
でも、俺はそっちには走らない。のたれ死んでもね。
>>764 ただ、あなたのような意見を押し付けられると困る人もいるのです
766 :
名無しさん@おだいじに:02/11/07 09:32 ID:VOJqkV0L
764のような奴が多いから、研修医が奴隷のままなんだろうな…
>>764のような人に限って、青木祐二本や中谷本の愛読者なんだよな…
120 :Miss名無しさん :02/11/10 11:17 ID:???
>>119 無知だね! 実際にはこれより少ないよ。
医者は自分達の商品価値を高めるために、収入が多いように装っているだけ。
一部の開業医が儲かっているからって、世間の人は、医者がみんな儲かると勘違いしているんでしょ。
毎年7000人前後、医者が増えていて、都心では30%前後の医者余り状態。
医学生は、将来の収入のことなんか考えるより、まず就職先を見つけることが大変。
東大や慶応等の関連病院を多く持っている大学出身であれば、とりあえず就職先には困らないだろうが。
(でも、昔ほどの力はないので、だんだん関連病院も減ってきている)
ようするに、これからの医者は、親が開業医等で儲かっている病院(儲かっていない病院はたくさんあるから)に就職できる
あてがある人以外は、生活していくのが大変だということだよ。
まっ、今は儲かっていても、10年後には危ない病院も結構あるけどね。
(過去10年間の傾向からして)
医者人気から公務員人気に変わってきたのは、不景気で女どもが知恵つけてきたから
だろうな。医者にならず公務員になる奴もいるっていうし、世も末だ。(w
770 :
名無しさん@おだいじに:02/11/10 17:47 ID:6yLec4FH
大体よ〜、拘束時間が長すぎるんだよ。
家でゆっくり酒も飲めねえじゃん。
おかしいよなぁ。
勤務時間終わったら呼び出すな!
最近ノイローゼ気味や。
ポケベルの音聞くと。
一口に医者と言っても、科によって事情が違いすぎだよ。
プシ科や眼科などは人が余りすぎて歯科医状態だが、
ギネや小児科などは猫の手も借りたい状態だしね。
医学部イクヤツは人生の負け組みだね
>>772 前はそういうこと言う奴は僻みで言ってると思ってたが、最近
医療ミスが摘発されたり、2ちゃんねるのカキコ読んだりしてると、
本当にそう思うようになってきた自分が怖い。(w
774 :
名無しさん@おだいじに:02/11/10 22:29 ID:fPrUqhry
たしかにねー。医学ぶってかんがえもの。なんかプライドの塊だし。
なにやってても戦いっぽい気がする。誰が何ができるかとか、人より楽する
とか。もっとほかのこと考えられないのだろうか。うんざりする。
そのくせねたみや嫉妬は人一倍強いよね。
医者なんて過労死してればいいんだよ。
負け犬どもめ
本当に、新設医大へ入ると、就職ないし、関連病院ないのでバイトできない。
最悪。
帝大の最低の病院が新設の最低病院だったりする。
これはまじ
かと言って、医学部中退するともっと悲惨だろ。
年齢と才能などにもよるが。
医学部狙って他の学部にしか入れなかったやつは人生の負け犬。
また来年も1年棒に振って下さい
>>778 灘高校から京大狙って落ちて私立医学部に行ったやつも負け犬。
>>778 お前ら医学生の将来は地獄の重労働だよ、負け犬ども。
医学部はいれなかった奴>>>>>>>>>>>医学部生
ということにいい加減気付くんだな。
↑まあそんなにひがむなよ(^w^)ぐふふ!
782 :
名無しさん@おだいじに:02/11/11 13:23 ID:8v+TFy7u
つーか、医者・医学生でもねぇのにこのスレ来てるヤツ=吠えるしか能の無い負け犬。
俺はなりたくて医学部入ったから大変でも全然かまわない
医者になりたくても医学部受からなかった奴のほうが哀れだろ。
なりたい職業につけないほうがかわいそう
シェーンレイン ヌッヘッホー紫斑病って知ってる?
786 :
名無しさん@おだいじに:02/11/11 13:48 ID:Gufw6EmQ
>>785 バカか?ヘノッホぐらい読めねーの?似非医学生さん。
787 :
三流私立医大生:02/11/11 13:49 ID:Sq2GOGEE
HSPって小児の病気だっけ?
788 :
名無しさん@おだいじに:02/11/11 13:52 ID:ZedXN9L+
>>786 お前はヌッヘッホー知らないのかよ・・・・
786 名前:名無しさん@おだいじに :02/11/11 13:48 ID:Gufw6EmQ
>>785 バカか?ヘノッホぐらい読めねーの?似非医学生さん。
791 :
名無しさん@おだいじに:02/11/11 14:02 ID:+VwoiESG
>>788-790 自作自演止めとけって(w
引っかかんねーよ、バカ多浪生ごときによ。医学の中途半端な知識かじるより、数学の公式覚えないと来年も泣いちまうぞ(ww
792 :
名無しさん@おだいじに:02/11/11 14:07 ID:k2td/q8a
>>785 ちなみに正しいスペルは"Schonlein-Henoch"、ウムラウトは勘弁な。
>>791 俺は自演じゃないよ〜
お前みたいな臭いゴミ相手にしたくねーんだよなぁ
死ねよ(w
お前みたいなクズは生きててもしょうがねーんだからよ(w
なぁ?調子乗りやがってよ、バカが
あ、臭いからレスするなよ?お前マジで気持ち悪いから。
まったくお前の両親もよっぽど臭いクズなんだろうな(w
お前みたいな便所臭いバカ生むなんてな〜まったく。
まあとにかく自殺しろや。なぁ?
俺は卒試勉強忙しいからさ、ゴミは死んで邪魔しないでネ(プ
死ねよ
794 :
名無しさん@おだいじに:02/11/11 14:50 ID:+xF7wcpT
≫793 卒試って‥AT?それともMT?あぁ、おまいはセンター試験か(ワラ
795 :
名無しさん@おだいじに:02/11/11 15:42 ID:8v+TFy7u
>>793 浪人の妬みで張り裂けるような心の叫びはあれで終り?つまんねぇな。
>>793 おれよか糞?どこの医大なん?駿台医科大学(`∀´)?
797 :
名無しさん@おだいじに:02/11/11 15:50 ID:+VwoiESG
798 :
にちいせい:02/11/11 16:35 ID:mwgBe3x2
やめようぜ なんか見てて情けない 昼からこんなことしかやることないの?
799 :
名無しさん@おだいじに:02/11/11 16:46 ID:Vqm16m7f
>>798 講義がつまんなくてねぇ、アホからかうのも一興かな、と。
にちゃん来てる時点であんたも相当ヒマじゃん!
age
801げっと
きにいらない。
802げっと
アナルに入らない。
医学部生ですが、医者の将来ってなんか暗くありませんか?
研修医があんなに働かないといけないとは鬱だ・・・
804 :
名無しさん@おだいじに:02/11/13 01:14 ID:x9kuQY2e
>>883 今年卒業した知り合いの先輩、5月から休みないとか言ってたしなぁ。
でも外に出されたから、この前の連休にサボって俺と遊んでくれたよ.....
救急にいった先輩、ふと救急部で見かけたとき
「1ヶ月家に帰ってない・・・」だって
救急に行く奴はマゾに近いものがあるね。
死にます.ごめんなさい.皆さんは私のようにならないで下さい
810 :
名無しさん@おだいじに:02/11/18 21:05 ID:KHVxnOoL
ヽ(`Д´)ノ ウワァン,ツレナイヨウ...
壱〜再降臨期待age
812 :
名無しさん@おだいじに:02/11/24 03:09 ID:2WrKWxQQ
>>805 救急で家に帰ってないって?意外だなあ。
うちの大学の救急なんか交代制がきっちりしてるから、
下手な外科系よりよっぽど余裕あるけどねえ。
そういう病院もあるんだ。
自分の周りの印象では、小児に行く奴がマゾに近い印象。
研修医はある意味過酷、重労働、休みなしは仕方がないと思うよ。
職人でも見習い期間中は最低賃金でしょ?
医者は職人に近いからね。覚えるまではある一定の期間は我慢、忍耐も
必要。
現場ではだれも手取り足取りは教えてくれないし、俺も教えない。
814 :
名無しさん@おだいじに:02/11/24 17:03 ID:HA7R+KmX
↑つか、日曜の昼間に2ちゃんに書き込んでるような奴がオー弁だったりしたら、いやん(笑)
鬱死
基本的に大学の医者は人間やめないと勤めるのは不可能
817 :
名無しさん@おだいじに:02/12/07 19:08 ID:iAUJmE8k
オレは週40時間以上労働した上で残業手当が出なかったら、
すぐに労働基準監督署へ行くけどね。
818 :
名無しさん@おだいじに:02/12/07 19:11 ID:IkhRVixZ
>>817 そんなことしたら、どこの病院にも、もう拾ってもらえない罠。
819 :
aho:02/12/07 20:40 ID:FEnVIooG
医者は労働基準法適応外です。
医者は奴隷なんだよ。
嫌ならやめろ。
医者は余っています。
医者は使い捨ての生ゴミ
823 :
名無しさん@おだいじに:02/12/13 10:33 ID:gVUT3izv
どこの医局も人手不足でし
824 :
名無しさん@おだいじに:02/12/13 13:39 ID:7jMX37ja
>>820 「嫌ならやめろ」厨 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
825 :
名無しさん@おだいじに:02/12/13 14:53 ID:yGa09mia
医者は奴隷。
医局員は関連病院をつなぐための駒。
死ぬまで働け!強制労働!
都会の患者はもう医者を医者とは思ってない。
地位も収入も下落。
開業の夢も2世で無ければ無理
町医者も潰れるほどの開業ブーム
そして駄目押しの医療費改正
研修医の賃金は時給450円
最高ですか?
サイコーです!!!
でも。自分の子供を医者にさせたいと、思ってる
医者はいっぱい居るよ。
OK
各学年DQNに対する各国首脳の反応
小泉純一郎首相 「(DQNは)ひどいね。交渉の場では、我々日本政府としても断固として抗議していく」
ブッシュ米大統領 「DQNに裁きを必ず受けさせる。なお現在、空母「エンタープライズ」が該当海域にて展開中である」
アナン国連事務総長 「(国連決議が採択されれば)アメリカのDQNに対する攻撃もやむを得ないと考える」
ブレア英国首相 「この戦いの結果は一つしか無い。それは我々の勝利であり、DQNのものではない」
江沢民中国国家主席 「我々は国内の敵(各自治区の独立勢力)、国外のDQNの両者に厳しい態度で臨むつもりである」
金大中大統領 「我々は民族の悲願である統一を、DQNに妨げられる事無く進めていく」
金正日書記長 「(朝鮮中央放送)DQNに対してはこれ以上の度量を見せる事は困難である」
シラク仏大統領 「強いフランスを築くためにも、国防の充実とDQNの排除は優先すべき課題といえる」
シュレーダー独首相 「私が首相である限り、ドイツがDQNを支持しない立場に変わりなはい」
カルザイ議長 「DQNによる傷跡を忘れず、我々はともに、この地域に安定と平和を築く必要がある」
プーチン露大統領 「我々はDQNとは決して取り引きをしない。しかし、板の全員を救う事はできませんでした。許して下さい」
大学の給料に期待なんかしてません
無給医はたくさんいるしね
漏れのまわりは、金にこだわらない人が多い
一般人とはちと感覚が違うかも
でもほんとに学位なんているのかなぁ??・・・
とたまに思ひまふが
こんなはずじゃなかた
832 :
名無しさん@おだいじに:02/12/15 01:00 ID:F4/uM8rj
こんなはずでした。
>>830 大学には80%の人が研修するらしいが、給料を期待していないのか。
やっぱり医者って変人が多いな。
何も考えずに生きてるやつが多すぎる
勉強するやつは変人が多い
835 名前:名無しさん@おだいじに[age] 投稿日:02/12/30 17:11 ID:???
勉強するやつは変人が多い
837 :
ダメ男:03/01/01 14:28 ID:???
勉強しないやつには煩悩が多い
838 :
だめどくたー:03/01/01 14:36 ID:W4t177rA
勉強しないやつは陰嚢がでかい
ぶっちゃけ家が金持ちなら医者になってもならなくてもいいけどね。
何十年もサラリーマンやるくらいなら医者のほうがいいな。
まあ金と時間に余裕のある奴は医学部行くのは勝ち組だろう。
さらりーまんなんて屁だよ。3年くらいさらりーまんやるのも
悪くはないけどね。俺は大学、国立だったし家も金あるんで
ぶっちゃけ医大ならどこでもいいと思ってるよ。私立でも
俺は現在籍大学がアホじゃないので、底辺医大でも馬鹿じゃ
ないわけだ。国立の医学部は難しいから、できるだけ
さっさと入れるところに入るよ。とりあえず銀行に内定してる
けど、受験勉強もしこしこやって受かったらさっさと退職
するつもり。わるいけど、俺はね金が目的じゃないんだよ。
やりがいっていうのかな。就職活動して思ったんだよね。
さらりーまんってさ、べつに誰でもいいわけじゃん?
医者だってそうかもしれないけど、やっぱり人の役に立つ
仕事っていいよ。企業じゃそんな気にはならんな俺は。
俺はさ、元から医者とか福祉とか国連とかそういうのに興味あったんだよ。
なんつーの、世の中のためになるようなことにね。でも大学はやっぱ
難関大に行きたかったんだよね。そうするとまず医学部とか
福祉学部ってのは除外されるんだよ。医学部は難易度高杉ってのと
福祉は低すぎっての。でもとりあえずまあまあ満足いく大学通えた
からもう偏差値とかどうでもいいわけ。やっぱ資格なんだよね。
もう名誉みたいなものはいらねー。名前だけ有名企業に勤める
よりか実のあることやりたいんだよね。安定志向もあるけど。
医者になって海外行って福祉活動できりゃ俺のオナニーは
完了するわけ。だいたい遅れて医学界に行くわけだから最初から
本流じゃねーし。
今日から徹夜で国試の勉強開始です。 死ぬな…
842 :
名無しさん@おだいじに:03/01/05 11:32 ID:5zOCZ0Ky
横市ってQOL高いんだってね
研修医ってほんとにここに書いてあるほど重労働なの?
休みがそんなになかったら過労死すると思うのですが。大学病院じゃなかったらもちょいましなんでしょうか?
age
846 :
山崎渉:03/01/11 06:05 ID:???
(^^)
>>844
本当に休みはあまりない。
過労死しないのは人間は意外とタフだということ。
でも、過労死しなくてもうつ病になったり体を壊してリタイヤする医師はいっぱいいる。
医師はエリートだからそういうリタイヤした奴は
弱者としかみないという、
意外と冷たい人種がたまにいる。
朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)に対する政府のコメ支援で、1995年
度に実施した有償分のコメ約35万トン(約56億円)の利払いが滞り、
元本も回収できない恐れが出ていることが19日、分かった。利子未払いだ
けで既に約8億円に上っている。食糧庁はこれまで北朝鮮に約70回にわた
り利子返済の督促状を郵送したが、1度も返答はないという。
核開発問題など北朝鮮をめぐる環境が不透明感を増す中、拉致問題に加え
日朝交渉の障害になる可能性も出てきた。
北朝鮮へのコメ支援は1995年6月、村山富市首相のときに閣議決定
した。当時としては異例の形で日朝政府間で契約書に署名し、95年度に
約24億円相当の無償15万トンと、有償35万トンのコメを送った。
>844
休みはほとんど存在しない。
人間の生活とは思えない。
医学部はほんとにしんどいな、マジ
でも若いうちにこれだけきたえられておけば、どこに行っても
耐えられる忍耐力はつくわな
若いうちにきたえとけ
なんで奴隷みたいな職業につきたがるかが疑問だ。
忙しくて薄給じゃ奥さんや子供が迷惑するだろうにな。
もうちょっと現実を考えた方がいいんじゃないですか>医師の方々
854 :
名無しさん@おだいじに:03/01/25 22:21 ID:wOS5zGZF
ゆとりある人生が大事です,
あくせく働いては人間として心の成長がとまります.
精神的なゆとりはもたないと狭い人間になります,
他人が過剰な労働を強制したら刑事犯罪
学校の特権がやれば憲法違反は明白.
教師,上司の奴隷になるな,国民の人権を守るために
徹底的に闘わないと国民は奴隷になり,日本は滅びます
権力に負けたらフセインの独裁国家になる.団結して国民
の人権を守ろう.学生国民生徒団結ストライキだ,,
kosei的な生涯学習社会をきづこう
留年学年制よりも無学年単位制による厳格な成績評価の
遵守の方が生涯学習者にも国家の利益になる.
法治国家の面から留年生は憲法や教育基本法や大学令により違法
855 :
名無しさん@おだいじに:03/01/25 22:23 ID:GiEU3hEp
医者は奴隷も同然の暮らししてるから心の狭い人間が多いよね。
医者にはすぐキレル人間が多いのもそういう生活レベルの低さから来てるんだろう。
外科へ!!外科へ!!外科へ!!!
ヨーソロー!!ヨーソロー!!
決めるのはだれだ?行くのはだれだ?そうおまえだ!!
外科の医局へ行き、教授に外科希望を告げれば!!
お前も明日から外科医!!
ヨーソロー !ヨーソロー!!
進路は外科へ!!
眼科へ!!眼科へ!!眼科へ!!!
ヨーソロー!!ヨーソロー!!
決めるのはだれだ?行くのはだれだ?そうおまえだ!!
眼科の医局へ行き、教授に眼科希望を告げれば!!
お前も明日から眼科医!!
ヨーソロー !ヨーソロー!!
進路は眼科へ!!
医者なんてなるな。酷いぞ。
外科医=プライドだけで食ってる人間
実際は、貧乏人の奴隷と変らない。
age
そのとおり。外科はもうだめです。
金は無い。手術は無い。
あるのは誇りのみ。。
この不況に誇りは埃みたいなもんで価値はありません。
開業形成外科がいいですよ。
861 :
名無しさん@おだいじに:03/02/11 21:15 ID:rV7GM+O6
皆さん大変なんですね。僕は専門医を取得したばかりのものですが、外来・オペのない日は図書館でもっぱら勉強してます。週の半分は6時に帰っています。
862 :
名無しさん@おだいじに:03/02/11 21:24 ID:6usEEjOS
勤務医って日本の総医師数からみると何パーセントぐらいなんですか?
863 :
名無しさん@おだいじに:03/02/16 12:47 ID:ZeVEjL3B
いち〜=慶応経済
864 :
名無しさん@おだいじに:03/02/16 13:40 ID:iiN/cSQa
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医学部入ると勉強ばかりさせられます。
そして、卒業して医師になっても過労死しそうなほどこき使われます。
そして、その過剰な労働生活は死ぬか医師を辞めるまで続きます。
あなたのやりたいことを思い浮かべてください。
医師になればそのやりたいことをやる時間もなくなります。
寝る時間の確保も難しいでしょう。
24時間病院にしばられて暮らすのです。
医学部に入ると人生が台無しになります。
医学部生に待ってるのは、すなわち ==永 久 地 獄==
おまえらには地獄の人生が似合いだよ。エリートの下で働いて過労死しなw
負け犬ども
おや、看護士♂の詐称慶応経済だ!
868 :
名無しさん@おだいじに:03/02/25 23:58 ID:IVWu8eqb
外科は確かにしんどいけど、やってて楽しいこともある。
少なくとも金と女には不自由したことないけど。
リー万やってても、三十路にもなって手取30いかないでしょ?
そんなカスみたいな仕事やってて大丈夫?
>>868 奴隷ごときに心配されたくないね、将来は有望な官僚、エリート商社マンだよ。
最低労働条件、低賃金、3Kのカスはどっちかな?官庁入って医療費削減で
おまえら全員潰してやろうかw?
↑
調子乗って次スレ立てた馬鹿(w
ねぇ、慶応経済から一番近いコンビニってどこだっけ?
糞スレ終了。
関連スレは移動しました。
移動先は
※※※医者になったら人生終わり〜NO.2※※※
です。
>>871 ちゃんと削除依頼出しましたが何か?
次スレはpart3。
~~~~~~
いや慶応経済とかいわれても頭悪いっていう印象しかないよ
マジで
874 :
慶応経済:03/03/03 02:33 ID:HCSI1XSg
俺は頭もいいし親は金持ち家柄いい
産まれたときから勝ち組さ
お前ら、馬鹿な頭で必死に勉強したあげくに奴隷かよ
ま、俺は外務省あたりで手打つ気だけどな
財務、経産あたりじゃちと出世は苦しいからな
だめなら日銀かな
/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
(::::::::::/ ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
(:::::::::/ 彡 ノ ノ :: 彡:/)) ::::::::::)
(::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::)
( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
| =ロ -=・=- ‖ ‖ -=・=- ロ===
|:/ ‖ / /ノ ヽ \ ‖ ヽ|ヽ
|/ ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ. ..| |
.( 。 ・:・‘。c .(● ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ
( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o )
(; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)
.\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄ | ::::(: o`*:c/
\ ::: o :::::::::\____/ :::::::::: /
(ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ
\丶\_::_:::::_:::: :::::_/:::: /
| \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: ::__/|
顔はこんなだが、頭はお前らよりはるかに良い。天才と呼んでもいいぜ。
医学部じゃなくても理系として生きればみんなそう
>>875 それが文系洗顔、分転の香具師らにはわからんとよ。
↑何も言えない馬鹿。
おれのスレが1001まで逝っていた。。。
おまえらは鬼畜だ。畜生だ。奴隷ならまだしも人間でない。
↑何も言えない馬鹿。
>>880 またスレ立てたら削除依頼するし、ついでにお前のアク禁も申請してくるよ。
人集めに必死だな>詐称慶応経済
奴は無視してやってください。
>>883 >エリートを尊敬しろよな!おまえら所詮負け犬だよ
そっくりそのままお返ししてやるぜ。!惨めだなあ。自称慶応経済
男性看護師です。慶応経済と詐称しています。
2ちゃんではマルチポストは禁止です。
書き込みは削除対象となり、書き込んだ本人がアクセス規制の対象になります。
本人はそれを自覚した上で書き込んでいるのなら白痴だな。
賢明なる皆さんは詐称慶応経済は無視してやってください。
>>880 珍朕、だから言ったろう、芸を磨いてみんなをマタ〜リさせないと駄目だって。何度スレ立ててもお前のような自己チューのスレ主は徹底的に嫌われ、閉鎖に追い込まれるだけだよ。
無芸毒舌は2ちゃんねらーの敵。謙虚に反省しる、馬鹿めが。泣き言いいやがって、それでも男か。
>>880 なかなかここまでみんなから嫌われる香具師はいないね。
最低だね。学歴詐称してるし。人間としてどうか。
気持ち悪い男だ。
>>880 こいつ現実社会でも嫌われまくってるんだろうね。どうしょうもないね。
>>そのうち兵庫医大医師を詐称した西の宅間守と並ぶDQN大犯罪者になることでしょう。
医学部はまだいいが、
医 者 に な る と 地 獄 だ な
鬱死揚げ
俺には外務省が似合ってるのかもな
金はいらないんだよ、どうせ親から腐る程入ってくるんだから
名誉や名声が欲しいんでね
偏差値馬鹿は、金と名誉をがつがつ求めて医学部に入るんだろうが
せこい金とくたびれた体しか手に入らないっての
894 :
名無しさん@おだいじに:03/03/09 03:14 ID:Y/A0c1Ge
どこの板にもいるんだな〜、こーゆー香具師。
現実世界の姿はどんなんだろう.......
895 :
名無しさん@おだいじに:03/03/09 03:18 ID:INJPTfFd
我々は1が何故このようなスレッドを立てたのかという
疑問を解決するため、1の故郷である福島県いわき市に向かった。
「まだ日本にこんなところがあったのか…」
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。
小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る漁夫たち、
そして彼らは余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
常時接続だの、ADSLだの、光ファイバーだので浮かれていた
我々は改めて漁村の現状を噛み締めていた。
ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに
「息子が申し訳ありません」と我々に何度も土下座して詫びた。
我々はこの時初めて1を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、漁村の貧しさが全て悪かったのだ。
我々は1の母親から貰ったカマボコを手に、
打ちひしがれながら東京へと帰路についた。
これからの勤務医:リストラ、訴訟の嵐、低賃金、労働基準法無視もろもろが一生続く
これからの開業医:繰り返される医療制度改悪、経営不振、新規開業の1/3はあぽーん
これが現実。 嘘でも大げさでもない、事実。 よっぽど良い政治家が出てこない
限り今後は医業はボランティアと自己犠牲だけで成り立つ非常にマゾヒスティック
な業界に成り下がると思われ。。。。
やりたい仕事やれりゃあ良いんだよ。
>>895も愚痴ってる暇あったら医師免返上しな。あんたの替わりはいくらでもいるYO!
医師の仕事は大変だからこそ、尊敬されるしやりがいあるんだよ。
左ウチワで儲かる職業だと思ってるドキュソは逝ってよし。
>>897 今は治して当たり前であって、尊敬なんてされません。
>>898 じゃあ治してあ〜げない♪
自分でなんとかしなw
治せない病気はいくらでもある。それを知らないお馬鹿さんだ。
こういう馬鹿な香具師は一般人に多いよね。素人は逝ってよし。
奴隷同士で内輪もめか?w
医者の将来
今現在 奴隷
将来 家畜
http://www.inter-edu.com/u_jyuken/ranking/ 駿台偏差値2002
74 東京大 医・医 前
73 京都大 医・医 前
72 阪大医・医 前 東京医科歯科 医・医 前
71 名古屋大 医・医 前
70 北海道大 医・医 前 千葉大 医・医 前 九州大 医・医 前 慶應義塾 医
68 新潟大 医・医 前 金沢大 医・医 前 神戸大 医・医 前 熊本大 医・医 前
66 筑波大 医学群・医 前 浜松医科大 医・医 前 日本医科 医
65 旭川医科大 医・医 前 弘前大 医・医 前 群馬大 医・医 前 富山医科薬科大 医・医 前 岐阜大 医・医 前 広島大 医・医 前 徳島大 医・医 前 高知医科大 医・医 前 自治医科 医 関西医科 医 大阪医科 医
64 鳥取大 医・医 前 山口大 医・医 前 愛媛大 医・医 前 大分大 医・医 前 鹿児島大 医・医 前 昭和 医
63 山形大 医・医 前 島根医科大 医・医 前 琉球大 医・医 前 東京医科 医 近畿 医前期
62 信州大 医・医 前 香川医科大 医・医 前 佐賀医科大 医・医 前 順天堂 医 東京慈恵会医科 医
61 山梨大 医・医 前 兵庫医科 医 日本 医 久留米 医
60 宮崎医科大 医・医 前←ココ 北里 医 東海 医 東邦 医 東京女子医科 医
いか、かなり馬鹿。低脳にはおすすめ。
59 杏林 医 獨協医科 医
58 藤田保健衛生 医 金沢医科 医 聖マリアンナ医科 医
57 岩手医科 医 愛知医科 医 帝京 医
56 埼玉医科 医
医者の将来
今現在 奴隷
将来 家畜
詐称慶応経済は新設医大が大嫌いだね。男性看護師だからそこ出身の医師にめちゃめちゃ
いじめられたんだろうな。
しつこいな、俺は看護師じゃねえっつうの
>>907 悪かったよ。看護師学生だったな。訂正するよ。
>麑広縦滾
看護師学生!!ハァ??
変な日本語、お前チョソ認定!
頭悪すぎるぞ。だから慶応経済ごときになめられるんだぞ。
HN変えて出直せや。
>>909 麑広縦滾は底狂だからね、正しい日本語の読み書きできるレベルじゃあないよ
うへー、いま初めて気づいたんだけど
キミら多面戦争してんだね。
昔、テレビでさ、チェスのチャンピオンが体育館みたいなとこで
回遊しながら30人ぐらいの人と同時対局してるとこ見たの思い出した。
かっこいーよね、キミら。
で、そのエネルギーはどっからくるの?
暇
すみません。
酷使浪人やてまつ。。
宇津山車農
>>913 また偽者がいたよ。詐称慶応経済、その実体は男性看護学生君だね。
本当に頭悪いね。情けないね。お前が国試浪人なんだろうな。しかも看護師の
国試浪人。情けなさ過ぎ。
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| \/ ll . \/..|
| | Λ||Λ ..| |
| | ( / ⌒ヽ .| |
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| | さて・・・ 逝こうか・・・ . .| |
| | ∪ / ノ ..| |
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| | | || .| |
| | ∪∪ | |
| |/. .\| |
| | | |
.._|/| _ _ _ _ _ _ _ _ .|\|_
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.._| /_/━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ \_\.|_
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>>1 そうでもないよ。研修医の時期だけだって。研修医終われば部下もできるしバイトにもいける。
仕事おぼえるまでだってえの。
実力があればこれほど前途が開かれてる仕事はないよ
今はまだ民間が参入してないけど、民間が参入してきたときに医師として企業作ったら強いでしょ
失敗しても医師免許が剥奪されなければ食っていけるし
民間参入してこなければそれはそれでやりようがあるだろうし
ベンチャーを立ち上げる計画を大学で立てたときここに行きついて再受験
なにをするかじゃなくて、どうやって儲けるか
これを考えたら医師を雇うことじゃなくて医師になることが重要だった
なんだかんだいって社会的地位は高いよ
研修医のつらい時期を耐えたらウハウハだろう
医学部逝けなくてひがんでる香具師よ、医師以外にも稼ぐ道はあるぞ。日本出ればな。
しかし、今日本で未だに金儲けが出来る余地があるのは医者くらいじゃないか?
俺も奉仕とか愛国心とかには全く興味ねーよ
研修医が終わっても下っ端医師として何年間もこき使われる。
こんな絶望的な業界も珍しい。光の無い永遠の闇の中にいるかのような世界だ。
辛くてげろはきました。今日。
消化器外科研修医
研修医が終わっても下っ端医師として何年間もこき使われる。
こんな絶望的な業界も珍しい。光の無い永遠の闇の中にいるかのような世界だ。
研修医が終わっても下っ端医師として何年間もこき使われる。
こんな絶望的な業界も珍しい。光の無い永遠の闇の中にいるかのような世界だ。
研修医が終わっても下っ端医師として何年間もこき使われる。
こんな絶望的な業界も珍しい。光の無い永遠の闇の中にいるかのような世界だ。
>>920 大学離れて関連病院の常勤医になればいいだろう。
>>921 大学離れても不安定な雇用条件・理不尽な労働にあえぐ者も多い。
こんな絶望的な業界も珍しい。光の無い永遠の闇の中にいるかのような世界だ。
こんな絶望的な業界も珍しい。光の無い永遠の闇の中にいるかのような世界だ。
こんな絶望的な業界も珍しい。光の無い永遠の闇の中にいるかのような世界だ。
研修医としてこき使われる
レジデントとしてこき使われる
大学非常勤としてこき使われる
一人前になれるのは卒後15年ぐらいからなので
40歳くらいまでこき使われる
しかし、君らが医者になるころはポストが激減してるので
50歳になってもこき使われる奴隷人生が待っています
よほど医学部に落ちたのが悔しいんだろな。
あの葡萄は酸っぱいんだよ、食べちゃいけないよ〜。
一種の狼少年。凶暴な、慶応経済。
実際、過労死者が続出する業界にいて喜ぶなんて
マゾか基地外じゃないの?
医学生君は受験に受かった喜びが大きすぎて将来が奴隷だということを信じられないようですね。
卒業後地獄を見るでしょう。
>>921 925
>大学離れても不安定な雇用条件・理不尽な労働にあえぐ者も多い
>実際、過労死者が続出する
ソースは?w
>>926 過労死者・・横市・関西医大・千葉
ここ3年ほどで公になったものでもこれだけある。
昔は公になってはないが、どこでもいたもんだ。
>>927 >昔は公になってはないが、どこでもいたもんだ
昔の公になってないことなんてどうしてわかるの?w
>>928 今の医学生には分からんだろうな。
医者になったらじきに分かる。
過労死とかそういうのって救命病棟とかのじゃないん?うちのおとんは勤務医時代8時出勤9〜10時帰宅だったが。
大丈夫。来年から新研修医制度になるから。
そう?
今現在でも研修医が遅くまでいると早く帰れと上司に言われるようだ。
関西医大の研修医の過労死の裁判以降かなり職場の対応がすでに変わってきてる。
大学離れても不安定な雇用条件・理不尽な労働にあえぐ者も多い。
こんな絶望的な業界も珍しい。光の無い永遠の闇の中にいるかのような世界だ。
こんな絶望的な業界も珍しい。光の無い永遠の闇の中にいるかのような世界だ。
こんな絶望的な業界も珍しい。光の無い永遠の闇の中にいるかのような世界だ。
>>934 MR業界でリストラされたんか、オッサン
>>934 あなたの品性を疑いますね。
あなたのような方が薬剤師か看護師やってるなら、
彼らの地位が低いのも納得できますね。
まあ、せいぜい頑張ってください。
よほど>934は医大医学部に怨念があるらしいな。
合格できない地頭を嘆けば可愛いのに、医師医学生を叩くとは。
本末転倒も甚だしい。
慶応経済も落ちたもんじゃな。理財の頃には華があったが。
大学医局では下部構成員である若手医師どもは使い捨ての将棋の駒に過ぎない。
数人死のうがドロップアウトしようがおかまいなし。
大学外の病院では経営の行き詰まりから医者を奴隷のようにこき使うことで
少ない人数でやっと経営している。
大学に残ろうが、外の病院に就職しようが、
待っているのは奴隷の道。
こんな絶望的な業界も珍しい。光の無い永遠の闇の中にいるかのような世界だ。
こんな絶望的な業界も珍しい。光の無い永遠の闇の中にいるかのような世界だ。
こんな絶望的な業界も珍しい。光の無い永遠の闇の中にいるかのような世界だ。
リストラされたんか、オッサン
みなの衆、通信教育の慶応経済はしかとしましょう。
ご協力お願いします。もう飽きたし。
>>940 あんたこそシカトものだよ。
医師の待遇を良いと偽り、医師の待遇を下げようとするマスコミか?
よほど>938は医大医学部に怨念があるらしいな。
合格できない地頭を嘆けば可愛いのに、医師医学生を叩くとは。
本末転倒も甚だしい。
慶応経済も落ちたもんじゃな。理財の頃には華があったが。
医者はただの奴隷ですが何か?
嘘だと思うのなら先輩に何時間働かされてるか聞いてみなさい。
ふーん、そうなんだ。
必死だな、慶応経済ww
奴隷に自分からなりに行くような人種には何を言っても無駄。
慈恵、今年は超人気だな。
そんなご時世に医学部批判???
慈恵人気に慶応医が危機感もつのわかるね。
同門のクソ看板で必死の反撃かww
慶応の幼稚者、ようやるよww
>>946 開業医の子息はともかく、勤務医(奴隷)になる奴らは何考えてるんだろうな。
まじ慈恵は超人気。
:::::::::::___:::::::::::::::::::::
│:::::::::: 丶::::::::::
│::: ..____ヽ:::::::::
│:::::_/ ヽ::::::
│;;./ ━ ━ 〉:::::
│:l ´ -ヽ ノ-/:::::
│: | ヽ::::::::慶応経済だけど
│: , ヽ ):::: 埼玉医大医療ミス事件
│:..ヽ '/_●●/::: 知らなかった、マジ
│::: ヽ:::: 低脳だから…
│:: /,. "´ ̄ r'「´{ヽ
│. ヽ ̄ /^! l l l
│:: ` ̄/ / / / .ム
( ̄): / ´ /
( ̄ )::  ̄ ̄{ /
( ̄ ) ヽ |
( ̄) ノ| |
│ノ /:::::| |
│ /:::::::| |
病気が貧困のせいとされてた医療医学の暗黒時代をキミは知らないのか?昔は「施療患者」という言葉があった。分る、その意味?
金がないから、人体実験覚悟で無料入院した患者さんのことだよ。旧帝大などの権威ある研究はそうした施療患者の犠牲の上に成り立っていたといっても過言ではない。
そうした研究のための研究的な医学医療の在り方に反して、貧しい人々の病気を治すためには、病気の背後にある不衛生な環境、生活習慣、医学への偏見などを現実的に是正・改良しながら臨床的に対応していこうとして多くの私立医大(旧設)が創立されたわけだよ。
研究対象の病気として患者を診るだけでなく、病気の背後にある生活習慣を含めた病人をトータルに診るちゅうのは現在の医学医療のトレンドだよな。私立医のモットーは、それを先取りしてることになる。
大学で飼われてる家畜どもって
生きている意味が無いと思いますけど?
>>951 古すぎるの考えが。おっさん。男性看護師君。女医のおかげでfull time働ける人材が貴重になって
きたんだよ。教授は現在では研修医にすら気を使ってるんだ。信じられないだろうが。人手が無けれ
ば医療は成り立たない。また他科に移るのもこの世界では簡単だ。それなりに魅力のある医局にしな
ければ人材も減ってくる。研究も大事だが教育もし、稼がせなければどんどん医局員は出て行ってし
まう。この点もいろいろ考えられてるわけ。man powerは大事だ。一昔前と全然医師の待遇は変わっ
てきてるの。奴隷だの家畜だの言ってる椰子は何も知らないのと一緒だ。一度勤めたら辞められない
リーマンとは訳が違う。
>>952 マルチはやめろ。
しかも内容が現実とは逆行してると思うよ。
そんなに稼いでいるなら
30前半の医者に年収聞いてみろよ。
年収でいったら
灯台全学部>>>>>>>>灯台理V(大学非常勤や大学助手9
だからな。
>>954 内科なんかに行くからそんなことになるんだろ。
>>955 マイナー科も今や飽和状態でバイトの取り合いしているらしいYO!
そうでもないぜ。よく考えな。
それに女医が多ければ・・・・どうなるか。?
959 :
名無しさん@おだいじに:03/03/25 10:20 ID:ITLtaSm4
スレをざっと眺めたが、どれが真実なのかわからん。
ただ給料はトンでもなく高いらしい。
医師の求人をネット上で調べてみたが、
「1400万〜2000万」というのがほとんど。さすがお医者様。
看護師なんて400万ほどだったぞ。やってられねーって感じかな?
そーいや、ウチのばあちゃんの主治医も「月収100万」もらってたしな。
看護師から聞いた情報なんだろうか。
>>409先生も、月収100万だと公言しておられるし。
月収100万かぁ…。
中小企業の営業マンなんて、死ぬほど働いて月収20万だからなぁ〜。
正直、高校の時に必死に勉強して医学部いっときゃ良かったよ。
俺なんて文系学部の学生だから、どーせ将来は会社の営業マンだよ。
事務なんてなかなかなれないし。毎日、夜の11時まで残業して、月収20万。
もうね、俺はアホかと、バカかと。
俺はクルマに興味ないから、ベンツやポルシェは欲しくない。
別の医者スレで、医師同士がポルシェの話してたが、別に羨ましくはない。
月収100万あったら…そうだなぁ…
…新しいノートパソコンが欲しい。あとプレステ2が欲しい。
北京ダックを食べて見たい。大トロをたらふく食べたい!
あぁ、俺って庶民的だ。しかし羨ましいな。
960 :
名無しさん@おだいじに:03/03/25 10:38 ID:v0C6ESvu
素人ながら疑問に思うことがある。
なんで医師の給料ってこんなに高いの?
極端な話、給料を半分にして労働時間も半分にすれば、
医師の過労死を防げるような気がするんだが。
医療の質の向上も期待できる。
給料半分、労働時間半分、そして、勤務する医師の数を2倍に。
別の医師スレで現役医師の方が、
「給料高くなくて良いから自由時間くれ〜」って言ってた。
年収2000万だろうが1000万だろうが、
金の使い道はたいして変わらないだろう。
どうせほとんどが貯金だろうし。
給料下げて自由時間増やすのは無理なのかな?
医療のシステムについてはよく分からないけど。
田舎だと医師不足だから、べらぼうな給料を提示してるんだっけ?
需要供給の関係から、高い給料が生まれる…と。
大病院なんて大赤字なんだっけ?
じゃあ、なおさら医師の給料をカットして人件費を減らす必要が
あると思うんだけど。
汚い仕事、訴訟を起こされる仕事、病気を移されたり・・・。中国は
給料安くて地位も低いらしい。私は兄弟が医者だけど、性格かなり変わって
傲慢で、自己中心的、マナーがない。ゴルフ場でキャディーにあたりちらしたり
タクシーの運転手殴ったり、奥さん妊娠5ヶ月で無理やり堕胎させたり。
女医と結婚しなおしたけど、子供が出来ないみたい。いい気味。兄弟でもこんな
嫌なんだよ。
962 :
名無しさん@おだいじに:03/03/25 19:07 ID:qWxzIJvg
「ブラックジャックによろしく」を読んでると、微妙にムカツク。
やたら「医者の給料は安い」を主張しまくってる。
研修医の給料は雀の涙とはいうが、研修医なんて医者人生のほんの一部だろ。
それをあたかも医者人生全部が貧困苦みたいな書き方してある。
大学病院の医者は薄給でねぇ〜なんて台詞もあるが、
大学病院の医者だって、一部の医者に過ぎない。
あの主人公の「斎藤」だって、6年後にはベンツを乗りまわしてるんだよ。
NICUのオムツかぶった医者にしたって、
民間病院に行けば年収1000万軽く超すぞ。
だいたい、あんなボロアパートに住んでる医者がいるのかと小一時間。
昔、知り合いに「医学部進学も考えてる」と言った所、
「医者って生活大変なんでしょ?給料安いし。頑張ってね」と言われた。
「ブラックジャック〜」に洗脳された素人がこんな所にも。
医者は給料500万でじゅうぶんだな。
医師の給与500万で働く人間はごくわずかだろうね。そんなのは病院の事務員ですらその位の給与
もらっている。大学病院であるから無給でも働いているわけで、普通の病院で500万では行く人は
ほんの少数派だ。病院が成り立たなくなる。病院は医師がいないと始まらない。
看護師や技師は医師の指示があって始めて仕事が出来る。パラメディカルと給
与に差があるのは当たり前だ。研修医が激務なのは認めるが、実際の話大学が一
番医師の人手が足りている病院だ。国公立含め民間の病院であんなに医師がいる
所はない。下の学年では雑用が多いが、上になればなるほど部下も出来るわけで、
ここで言われているほど奴隷とか家畜とかいうほどひどくはないね。大学は学位
や専門医を取るためいる場所で長居は無用だ。教授など上を目指す人間は少数派
だ。大部分の医師はリーマンと違って、大学は通過点としか考えていない。
>>964 大学の医者は信じられないほど仕事している医者もいるぞ。
あれのどこが奴隷や家畜じゃないといえるんだ?
もっとも皮膚科医なんかは5時に帰ったりするが。。。
>>965 内科や外科だろ。そうだろうけど、そいつら全て定年までいるわけではないだろ。しかも講師、助教授
教授になればそんな激務でもないだろ。下っ端とは違う。せいぜい10年だろ。上を目指すわけでもなく
下っ端を10年以上やっている香具師の気持ちはわからない。好きでやってんだろうけどな。
だけど言える事は教授になれる香具師しか医師では定年をむかえられないことだ。つまりほぼ全員大学
をどこかの時点で去るということだ。大学よりは楽な病院にね。
関連いたしますが、県立病院では、職員数は変わらない一方で、
業務内容は増えている状況のようであります。
総合病院に関する全国調査では、当直明けにも8割が通常通りの勤務をしており、
体調を崩した小児科医は6割との統計もあるようです。
例えば、県立延岡病院においては、小児科医は正職員3人、
研修医2人で従事しており、当直による拘束日数は月平均で8回。
若い医師は月12〜13回になり、休日も待機、呼び出しありとのことです。
当然救急医療体制にも関連してくるわけですが、県立病院の充実を図るためには、
マンパワーの確保が必要になってきます。
県立病院の職員数を増やす考えはないか、福祉保健部長にお尋ねいたします
低脳釣り師・慶応経済は、自作自演が大好き。
当直が月に12〜13回か・・・
それは人間のする生活ではないね。。。
聖職の宿命ですが何か?
性嘱?
へ,.-―-、,r ー‐-、 へ
r'⌒ ⌒ ヾr ⌒^ヽ
/` 、、、、.〜vへ, , , , , , ⌒)
,-' ミ 彡, ) ヽ
( ミ 彡 )
ゝ ミ 彡 り
)ゝミ' ̄`ヽ ノ´ ̄` 彡ー ⌒ く サービス残業で死ぬのも仕事のうちよ!
_i⌒"y(.`〒テヽ `〒テ'v ;レ、 、) )_
,.-メ rハi ┴ リ ┴‐ bノ ヽ ヽ_
,.-( ( ; l < り::: ∠ 、 ヽ
rf , .( ハ __, イノ::: _ノ ) ’、
ゝ ゝ' ,.- '::ヽ ,ノ'}::::: ` ヽ、 ) )
( r ::::::::ヽ、 ,,, イ l::: ヾ:、ヽ ヽ ミヽ、
_(~ ( ,./ ::::::::::ルヘヘへへへ弋 ト、 く
973 :
名無しさん@おだいじに:03/04/16 05:18 ID:Zigik0Xs
本スレの趣旨に全面的に賛同する。
医者の給料月収3万5千ってまさに奴隷。最悪の人生を経験してみたいなら医学部
にいくべきだな。
^^
976 :
山崎渉:03/04/17 13:18 ID:???
(^^)
>>974 そんなところで働くのは常識的感覚からははずれているね
978 :
堕天使:03/04/19 16:16 ID:rihxUoaW
そろそろあげようぜ
980げっと
981 :
山崎渉:
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)