187 名前:ターナー :02/05/07 09:51 ID:TpYCAF3s
Mr.9 私がいた(といっても、1.5年でしたが)アメリカの
私立の大学の研究室で、多くの留学生に会いました。
特に開発途上国の眼がきらきら輝いた官学の留学生達は
よく勉強もしましたが、国民のわずか10%ぐらいしか大学に進学できない
場所の人たちですから、そのエリート意識は鼻持ちならないもので、
ここで暴言を吐いている多くの先生方に相通じるものもありました。
あれで帰国すれば、手が付けられ無くなるんだろうな・・・。
日本に帰ってきてからも留学生がよくきましたが、多くが国立の大学の
エリートばかり。プライドが服をきて歩いているようなもの。決して
自分の非を認めず、人の言うことを聞かず、自分中心で、議論好きで、
浮いてます。特にヨーロッパ人は(大陸はほとんどが官立ですから)エリート
意識に支えられて生きているようなもの。人の意見は聞かない。
どこの国でも官立の学生で、自分が勉強できると「思っている」と同じ傾向が
あるようですね。
さて、やはりアメリカでもプライベートスクール優位で、私がいたところ
では唯の一人も、卒後開業医にはなっていないと豪語していました。全て
教育、研究職ですね。まあアメリカでは開業医のほうが大学の教員よりも
格が高い様なところがあります。インパクトファクターのある雑誌の編集
委員はほとんどがこの学校から出ていますよ。
さて、先生1万人以上の歯科医を輩出しましたから、患者さんは延べ
数百万人の「フツーの人」。これだけの患者さんを治療した事実もあり、
現在も治療し、将来も治療し続ける歯科医師を育て続けなくてはなりませんから
この総元締め=母校をなくすわけにはいきません。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1020555318/ 13 :ターナー :02/05/05 10:31 ID:3rqyg2X8
21 :ターナー :02/05/05 11:10 ID:udyouaPh
32 :ターナー :02/05/05 11:25 ID:udyouaPh
49 :ターナー :02/05/05 11:46 ID:udyouaPh
60 :ターナー :02/05/05 12:16 ID:udyouaPh
69 :ターナー :02/05/05 13:07 ID:wQ9t1W60
72 :ターナー :02/05/05 14:26 ID:bsaw0DD/
74 :ターナー :02/05/05 14:36 ID:OzvlqnRG
101 :ターナー :02/05/05 16:41 ID:keTXg45o
103 :ターナー :02/05/05 16:54 ID:keTXg45o
115 :ターナー :02/05/05 23:37 ID:dn8Zmb0E
117 :ターナー :02/05/05 23:48 ID:dn8Zmb0E
125 :ターナー :02/05/06 00:08 ID:YN7Zf7Vw
127 :ターナー :02/05/06 00:17 ID:YN7Zf7Vw
129 :ターナー :02/05/06 00:20 ID:YN7Zf7Vw
131 :ターナー :02/05/06 00:30 ID:YN7Zf7Vw
133 :ターナー :02/05/06 00:34 ID:YN7Zf7Vw
137 :ターナー :02/05/06 00:42 ID:YN7Zf7Vw
140 :ターナー :02/05/06 00:54 ID:YN7Zf7Vw
144 :ターナー :02/05/06 01:04 ID:YN7Zf7Vw
146 :ターナー :02/05/06 01:14 ID:YN7Zf7Vw
147 :ターナー :02/05/06 01:22 ID:YN7Zf7Vw
150 :ターナー :02/05/06 01:38 ID:YN7Zf7Vw
152 :ターナー :02/05/06 01:40 ID:YN7Zf7Vw
156 :ターナー :02/05/06 01:52 ID:YN7Zf7Vw
157 :ターナー :02/05/06 02:02 ID:YN7Zf7Vw
159 :ターナー :02/05/06 02:11 ID:YN7Zf7Vw
162 :ターナー :02/05/06 02:21 ID:YN7Zf7Vw
169 :ターナー :02/05/06 12:13 ID:oQzp+Sad
170 :ターナー :02/05/06 12:26 ID:oQzp+Sad
187 :ターナー :02/05/07 09:51 ID:TpYCAF3s
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1020283129/ 75 :ターナー :02/05/02 23:07 ID:8VaRnprI
100 :ターナー :02/05/03 12:54 ID:VIIofd13
102 :ターナー :02/05/03 13:00 ID:VIIofd13
105 :ターナー :02/05/03 13:17 ID:VIIofd13
117 :ターナー :02/05/03 19:40 ID:5BdUZ7mw
120 :ターナー :02/05/03 20:02 ID:5BdUZ7mw
123 :ターナー :02/05/03 21:18 ID:cVo8V4xw
137 :ターナー :02/05/04 00:14 ID:12zVBRgz
139 :ターナー :02/05/04 00:23 ID:12zVBRgz
141 :ターナー :02/05/04 00:30 ID:12zVBRgz
174 :ターナー :02/05/04 10:58 ID:cQihEOc8
227 :ターナー :02/05/04 23:29 ID:S0zj8nqz
257 :ターナー :02/05/05 12:03 ID:udyouaPh
305 :ターナー :02/05/06 13:41 ID:7gNPO0Za
ターナーって、ひょっとして苗字の愛称?
そんなわけないよね。まさか。
4 :
:02/05/07 12:56 ID:???
169 :ターナー :02/03/29 14:27 ID:Am6lkEAE
日本では私立の歯学部が歯科医師の養成を100年以上にわたって
やって来ました。
戦前は「歯医者が医者ならトンボも飛行機」といわれていたぐらい
ですから、国が金を出して歯医者ごときを養成することなんて考え
られませんでしたよね。
その時代から多くの患者さんのために私財をなげうって歯科医師の
教育をしてきたの昔からある私立の歯科大だけ。
ところが社会的に認められてきたらこんなうまい利権を民間人に独占
させるのはもったいないと昭和の初めに出来た新設の官立の専門学校が
いまの東京医科歯科です。
ですから学校ができた目的自体が「ヒトのうわまえはねる」ことですから
そこで教育受けた日には横領、盗っ人ぐらい平気でします。
174 :ターナー :02/03/30 12:04 ID:+O59tsFc
先生よくわかってるじゃないですか。
国民皆保険が無いころ、金がなければ歯医者にいけないころ
から患者さんの為に一生懸命にやってきたのが私立の歯科大学。
国の考えているのは利権だ、利権。私立ごときに任せられるかと
いう汚い根性だ。それでも官立の歯科の専門学校が出来たときに
は私立の歯科専門学校の先生達は本当に喜んだよ。ようやく
「お国が歯科医師の必要性に気がついた」と。そのぐらいにして
おけばよかったものを今じゃどうだ。
官立の植民地主義であっという間に侵食だ。しかも新規開業なんかできない
もんだからいつまでもいつまでも学校にしがみついてる。60代の助手
なんか官立じゃあざらにいるぞ。独立心がないのも官学の特徴。独立する
となると、まじめに、ヒトの材料を無断であつめはじめるか・・・・
財産なげうって、多くの患者さんのために奉仕した先生達こそえらい。
そういうヒトを本当の民間人という。
5 :
:02/05/07 12:57 ID:???
184 :ターナー :02/03/31 00:59 ID:Cfv1ylJb
官学の先生達。ほんとうに患者さんのためを思っているならば、
反省して欲しいと思います。金をかけてようやく開業したばかりなんだから
ようやく借金して開業したんだから・・・投下した資本は吸収しなくては
なんて、余裕のある私立の先生は思いません。
患者さんがおいでにならなっかった昔から、歯科医なんて嫁に行くもんじゃないと
いわれていた昔から、患者さんの為に、私財をなげうって御奉仕した
私立の先生達の御苦労を少しでも、思うまともな神経があるならば、
自分が官学出身の恥を知れ!
ヒトのうわまえはねている自分の恥を知れ。
歯科医学に関しては私立にかなう官学はありません。
自分の生まれ育ちをよく考えろ。
恥を知れ。自分が官学出身の意味をよく考えろ。
自らの財産をなげうって、多くの患者さんの
為に尽くした先生が、官学にいるか・・・・?
よ・・・く考えろ。
恥を知れ、自分が官学出身であることの意味を知れ。
患者さんの恐れを知っているのは、もうかりもしない、
歯科医師の地位も低かったころから、患者さんの為に
一生懸命やってきた私立の多くの歯科医学専門学校の
先生達だよ。
185 :ターナー」 :02/03/31 01:24 ID:Cfv1ylJb
医の世に生活するのは
人のためのみ、
己がためにあらず、
安逸を思わず、
名利を顧みず
唯おのれをすてて
人を救うことを願うべし。
緒方洪庵先生の遺訓であります。
私学の先生達は大同小異これを日々の
座右の銘として患者さんの診療に当っています。
官学ごときの先生達に
・・・・・・出来ますか?
6 :
:02/05/07 12:57 ID:???
190 :ターナー :02/03/31 08:49 ID:J/mPCT/6
187さん
医療は商売じゃないですよ。
儲けとか利潤は考えない。そんな事ばっかり言ってるから
「もうかりそうだから息子を歯医者にさせよう」とか
「もうこの業界はだめだから子供を歯医者にするのやめよう」
なんて言う考えをするのが出てくる。
医者三代といって、昔から三世代続いて、初めて医の心がわかる
といわれてます。三代続けばそれなりに蓄えもあるはずですから
不正請求したり、いい加減な治療をすることはないでしょう。
あなたも生まれながらの天職なんだから、頑張ってください。
けっして官学へ行くような恥さらしはしないでください。
194 :ターナー :02/03/31 13:10 ID:J+//hTjr
いやいや。やられましたな。
さすがにポット出の先生はしたたかで、
身分の偽りかたといい、嘘のつきかたといい、
頭がいい。うそつき179先生は医科歯科じゃないですか?
それとも医科歯科の植民地駅弁大学ですか?
私は純情な受験生に話しかけたんですがね。
うそつきとは参りましたね。
利潤、もうけの追求、投下した資本の回収なんて、考えなくても
十分に収入はあるでしょ?言ってる意味がちがう。
使っている言葉が違うんですれ違いが多くて困る。
はい、医院がつぶれてしまったら、いちばん困るのは
患者様ですからつぶれるようなことはしませんよ。
高度経済成長期に悪徳歯科として問題を起こした多くは・・・
でもいまは遅れてきた官学の先生のほうが問題起こしてます。
うちの歯科医師会でも本当に医科歯科の先生問題起こすんで困る。
何度注意してもやるものね。
7 :
:02/05/07 12:58 ID:???
233 :ターナー :02/04/23 10:33 ID:XKqtT/JI
医科歯科の江藤先生しってますか?先々週だか直接話を聞くチャンスが
ありました。まずは訂正・・・195で、医科歯科大学の歯学部が歯科医師の
養成をやめるという話。あれは無しです。歯科医師の養成をしつつ、大学院
重点校になります。これからが泥棒の話。大学院を出た教授病におかされた
成り上がり、開業もできない、何にも出来ないぷータローが増えるので、
その受け皿の為に、現在の医局員の回転をよくする必要があるので、医局員
の任期制をとりました。でもいちばん反対したのは医局員。
つまり公務員ですよ。朝の10時ごろに来て5時にサッサと帰るヒトた
ちが自分の有給の席を後輩に譲りませんものね。しかも開業も出来ない、
開業してもやっていけないようなのがたくさんいる(これ江藤先生本人が
言った)このために任期制になります。223に言いたいが、どうしようもない
公務員根性と、成り上がり根性で業績なんか上がらないよ。税金泥棒を絵に
書いたような医局員に、一番手をやいてるのが学部長とはね・・・。現実を
直視しろ。私学部長本人が言ってるんだから確か。我々私立歯学部は官学の
医局員の本質を知っているからばかにしているけれど、まともな教授もいる
んだね。江藤先生は偉い。よく考えてる。医科歯科の医局員の本質をよく
知っているからね。
236 :ターナー :02/04/24 23:54 ID:miJ6VFCJ
国試の発表みましたか?そんなもん受かるのが当たり前で、議論の予知もない?
医科歯科大学は?どっかの私立よりも下でしたね。入学時の偏差値なんてなんの役にも
やくにも立たないことを自分で証明したわけだ。そんなもん私立なんか「はっちゃき」
に学生集めて特訓してるから当たり前?医科歯科はやってるのか?学生に対する
当然の義務だろ。公務員だからそんな面倒なことしないか・・・・・
自分たちが何をやっているよく考えろ。やるべき学生教育も出来ないくせに。
税金泥棒。少しは恥ずかしいと思え。
239 :ターナー :02/04/25 00:55 ID:P6P/6mUt
おい237、よく聞け。ここは医科歯科がいかに税金泥棒で、6年間
通うと国試も受からなくなるかを話してるところだ。
だいたい「頭悪そうな顔つきしてるのが私立だろ。」って、あなたはそんな
ヒトとしかつきあったことないのか?自分のレベル以上のヒトとは付き合えない
というのが世間一般の常識。自分がいかにレベル低いかを告白している
様なもんだ。言うに事欠いて、「まともな出世」だ?貧乏でも、がり勉して
官学に入ることが自分の立身出世の道だ・・・なんて言うことを考える
事がばからしいと思え。そういうやつに限ってヒトをばかにする。患者様も
ばかにする。医療人としてはすでに失格。痛みを持っておいでになる患者様
の立場に立って考えられない。医療人である前に人間として失格だな。
242 :ターナー :02/04/25 01:06 ID:P6P/6mUt
おい240名を名乗れ。・・・・なんて、2chじゃむだか・・・・
患者様の事を真剣に考えていればいいんだ。
自分が痛みを持ったときの事をわすれなければいいんだ。
私立でも官学でもね・・・・
でも官学はひねくれたやつが多いからな・・・・
なんであんなになるんだろな?
250 :ターナー :02/05/04 10:53 ID:cQihEOc8
おーーーい、みんな、
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1020283129/l50 こっちに遊び場所変えるぞ〜〜〜〜〜〜〜〜〜!
いくぞ〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!
>>1-7 たった一人でごくろうさん。
お前もつくづくヒマ人だな。
9 :
ターナー:02/05/07 15:00 ID:D+7fiAlw
Mr.8
うちで働いてくれてる先生が多いから、院長室で診療の合間に
お相手できるんですよ。
先生も働き場所なければきなさい。小一時間身の上を聞いてあげます。
官学の先生もいますから、肩身の狭い思いはしませんよ。
>>9 >>8はターナー氏のこと言ってるのではありません。
この書き込みをいちいち集めてきた人のこと。
11 :
ターナー:02/05/07 15:41 ID:D+7fiAlw
それは失礼しました。
12 :
別スレ9:02/05/07 17:20 ID:???
…というハンドルで判るでしょうか。
今日は連休明けでメチャメチャ忙しいんであまり書けませんが、(他のスレは
見てなかったので知らなかったのですが)結構暴言はいてられるんですね>ターナー先生
っつーか、大学の先生かと思ってました。開業医さんなんですね。
ターナー先生の御身内の方で国立の歯学部に行かれた方はおられないんでしょうか?
13 :
:02/05/07 17:38 ID:???
2001年1月21日
歯科医師試験:
漏えい事件で日本歯科大教授を逮捕 3人目
--------------------------------------------------------------------------------
昨年3月の歯科医師国家試験の問題が奥羽大(福島県郡山市)の学生に漏れたとされる事件で、
警視庁薬物対策課などの捜査本部は21日、元試験委員で日本歯科大教授、丹羽源男(もとお)容疑者(56)
を歯科医師法(不正行為の禁止)違反容疑で逮捕した。この事件での逮捕者は3人になった。
調べでは、丹羽容疑者は1999年11月ごろ、元試験委員の北海道医療大歯学部教授、
上田五男(いつお)容疑者(59)=同法違反容疑で逮捕=に、国家試験口腔(こうくう)衛生分野の問題の内容をファクスで送り、
教えた疑い。
上田容疑者はこの内容を奥羽大歯学部の元教授、楠憲治容疑者(54)=同=に電話で教え、
楠容疑者は昨年2月の奥羽大の卒業試験で、同分野の3問を出題し、解き方を教えたとされる。
楠容疑者は、上田、丹羽両容疑者に試験問題を教えるよう依頼し、丹羽容疑者は別の試験委員が作成した問題の内容を入手して
上田容疑者を通じて楠容疑者に伝えていたという。
丹羽容疑者は捜査本部の調べに対し「国家試験のキーワードなどをやり取りしたが、試験問題の3問を教えたかは覚えていない」
と供述しているという。
丹羽容疑者は、日本歯科大卒で、現在は日本口腔衛生学会の常任理事。98、99年度の国家試験委員を務め、昨年6月に任期を終えた。
14 :
名無しさん@おだいじに:02/05/07 17:42 ID:7tgij3M3
別スレ9さん
優しいですね、よくもまあ丁寧なスレを頑張って。
でも、開業医なのは9であったスレで明らかだったでしょう?
僕はいよいよ頭痛がしてきてるんですけどね、暇なんで読んじゃう(笑
15 :
あ:02/05/07 17:42 ID:7tgij3M3
スレでなくレスでした。
16 :
別スレ9:02/05/08 09:46 ID:???
>>14 僕がターナー先生と出会ったのは「国立歯学部を全廃に云々」のスレですが、
学生の指導や大学が文部科学省から圧力を受けている話、留学した話などが
書かれていたので現役の大学在籍の先生かと思ってました。
それにしても、昨日の夕方から今日にかけては登場されませんね…
17 :
名無しさん@おだいじに:02/05/08 12:11 ID:xBW1joIz
>16
そうですねえ、あの歯医者の二大困ったスレに姿が見えませんねえ。
大規模な開業医みたいですけど、勤務医にちゃんとした待遇を
してるんでしょうかねえ?ご自分の「歯医者はお金なんか欲しがらない」
を勤務医に無理強いしてなきゃいいんですけど(笑
診療さぼって2ちゃんねるに書き込んでいたのが、勤務医が家でログ見てばれた、とか(笑)
「先生たまには臨床出てきて下さいよ〜」なんて泣きつかれて今日はしぶしぶ診療、なんてね。
ひきつづきターナー先生の書き込み、期待しています。
19 :
名無しさん@おだいじに:02/05/08 13:06 ID:xBW1joIz
>18
勤務医がそんな物言いができる環境だといいけどねえ。
20 :
ターナー:02/05/08 13:17 ID:ODTrSK2C
Mr.別スレ9先生。
「ターナーおまえさバカだっただろ?小学校、中学校、高校とずっと
ビリッケツだろ?ビリッケツが保険という国の庇護を受けて乞食のように
生きてンのがお前らなんだよ??自覚しろ。ゴミ。お前らが優秀だったら
誰が優秀じゃないんなんだよ???教えてくれお前らは最下層の人間だ。
コンビニの店員でさえおまえらにはもったいない。俺の高校にいた学年最
下位の奴が私立歯科大いったけど本当にバカだったな。」
(これは国立全廃云々、だったか私立卒は2種に格下げ云々だかで、言われましたが・・)
別スレ9先生の発言では決してありません。誤解のないように
このようなのを暴言といいます。
わたしの発言が暴言かどうか前後の文章を見てきてください。遊びでも
怒ることはありますが礼を失してはいません。 もちろん相手によりますが。
何十年か学校にいましたが、ほんの少し前から開業医です。
(私が教えた学生が現役でまだたくさんいるぐらい、ほんの少し前)
ただ学校には関係がありますから現役の講座の先生方のご苦労はよく
わかりますし、思わず代弁してしまった発言もあります。
さすがに身内で官学歯学部にいった様な「勘違いもの」は
いませんです(藁・・・
Mr.17の先生
そんな大規模ということはありませんが。
基本的に金もうけ主義では決してありません。いただければ頂くし、
いただけないものは正直いただけない。平均してやっている(経営している)というのが正直なところです。一額数百万円の患者様もいれば
生活保護の患者様もいます。平均すればやっていけます。医療は商売では
ないと考えています。
国民皆保険のなかったころは金持ちの患者様しか、歯科の治療を受けら
れなかったらしいですから、今は本当に良い時代です。
本当に困った板を立てる人がいますが、面と向かって(たとえ遊びでも)
言うべきことを言わないと。
主に受験生、学生さんでしょ?書き込んでるのは?
若い人たちに正しい歴史認識持ってもらわねば。
「煽られてむきになってる」なんて言われても言うべきことをきちんと
いうべきです。
「国立全廃」のスレ中にはまともな先生がいらっしゃいました。
話が終わらずに残念ですが、お返事を待っています。
21 :
17:02/05/08 14:06 ID:xBW1joIz
あ、いやいや、あなたがお金儲けのためにはやらないというのは
わかってますよ。ただ、勤務医にも「お金が欲しくてやる仕事じゃ
ないから」ってろくな給料をださないようなことはしてないですよね?
てことです。
22 :
別スレ9:02/05/08 14:11 ID:???
>>20 >さすがに身内で官学歯学部にいった様な「勘違いもの」は
>いませんです(藁・・・
これは色々な点で残念なことでしたね。
一人でもそのような方がいて、国立の中の実際を肌で感じてあなたがたに
伝達してくれるような人がいれば、モノの見方も変わったでしょうね。
双方を見つづけてきた僕から言えるのは、狭量にしてモッタイナイこと
をされましたね。。。ということです。
23 :
ターナー:02/05/08 22:41 ID:/hWRFwTq
Mr.17の先生。
さて、いくらぐらいならば良いのか・・・
「安い給料でこき使っている」事はないと思いますが、先生方の能力
にあわせて出せるだけの金額を出しているつもりです。
Mr.別スレ9
私のところには、(前も申し上げたか)国立の先生も
いらっしゃいます。
勤務医がそう何人もいるわけであはりませんが、私立の先生と同じ人数
国立の先生がいらした時期もあります。
私としては両方拝見しているつもりです。
人それぞれに長所短所があって、私立官立の差はないでしょう。
こういう場所で「仮面」を被ってのつきあいだと、ああいう発言や板が立つわけですが。
日々の素顔のおつきあいですから最初から色目で見ることはありません。
24 :
9:02/05/08 23:10 ID:???
>>23 いくら勤務医さんで見ていると言っても、「上司と部下の関係で接する」のと
「身内が六年間歯学部で過ごすのを横目で見ながらあれやこれや見聞きする」
のとでは大きく違うんですよ。
部下も部下で「仮面」を被っているものですし。
25 :
別スレ9:02/05/08 23:10 ID:???
↑
間違えた。別スレ9だった(^^;;
26 :
ターナー:02/05/09 09:46 ID:EJvA2HXH
Mr.9先生。
残念ながら、うちの本家は医科です。一族の中では歯科を担当している
のはうちだけなんですよ。私で5代、次の代で6代めになりますが、
全員私立です。後の一族は医学部ですので、残念ながら、「身内が6年間・・・」
というのは無理です。
27 :
別スレ9:02/05/09 11:26 ID:???
そうですか。いずれにしても私学の子弟でありながら国公立の歯学部へ
行くことを「勘違い者」ということそのものが今の時代既に「勘違い」
であると訂正する機会を得ずに過ごされたことは残念でしたね。
父の世代ではそのような考え方をする風潮があったということは承って
おります。
別スレでチラッと書きましたが、うちは歯科が多いです。
祖父は東京の歯科医専でしたが、その息子(父)は一人は大阪歯科大へ行き、
もう一人(おじ)は医科歯科へと行きましたが、おじは卒後国立差別が
大きかったとかで身の振りかたでかなり困ったと聞きます。
父はそういう姿を目の当たりにしていますので、僕が国立合格したときは
(大歯にも合格していたので)進路決定に腐心していたようでした。
当時僕は何も気にしていませんでしたが。
で、父も同窓生や大学関係者に、卒後、特に開業時にデメリットになること
はないか、などと尋ねまわったらしい(最近知りました)のですが、
皆一様に笑って一蹴したとのことでした。今はそんな時代ではない、と。
で、父もその後六年、僕の学生生活や卒後のアレコレを見て、自分の
考え違いを悟ったようでした。
そういう図(単純に父だけを例に挙げましたが、身の回りの人で同様の
経験をされた人も幾人かいますので特殊な例でもないと思います)を
見ていると、先生のように、そういう機会が得られず、古い勘違いで
止まったままの先生を見ると、残念だなぁと思います。
俺の知ってる先生ニッパ出ていて県歯科医師会でえらい人だけど、その人の子どもは地元の国立大歯学部に行ったね。
首都圏はどうか知らないが、地方は患者の紹介や医局とのつながりも大切だから、きばって東京の大学に行かせてもナンセンスと考えたのかも。
昔は東京や大阪にしか歯科大学がなかったから地方の学生もわざわざ出向かねばならなかったけれど、
今は全国各地に歯科大学があるから、東京での生活コストや卒後の進路(おおかたの学生はいずれは地元に戻る)を考えたら、
地元の大学に行ったほうが親も学生本人も楽だものね。
そのうちターナーさんの出身校と思われる昔からの伝統ある私立歯科大学も、地方にはOBがいなくなって顔が利かなくなるんじゃないかな?
29 :
名無しさん@おだいじに:02/05/09 12:09 ID:/sbDEfoS
でも、まあ入りやすさで結局、みんな地元私大にほとんど行くでしょ。
ターナーみたく、おそらく田舎地主の一族みたいのは、みんなと
同じ道を行くように教育されるだろうし、親類から。
30 :
ターナー:02/05/10 12:14 ID:x5ErLFsQ
Mr.28の先生。これだけ学校が増えて、しかも自分の所の生え抜きが教授にな
れるぐらいに育ってきています。全体から見れば一つの学校の出身者だけが
大派閥ということはすでにのぞめませんね。地方の先生にしてみれば子弟が
自分の母校に入ってくれることがうれしいのでしょうが、地元の学校と関係
を持っていたほうが、開業後に患者様を紹介したり歯科医師会でも(大学の
病院長が歯科医師会に所属しますから)何かと、便利でしょう。ですから
これからは親子代々同じ学校ということはますます少なくなるのが道理です。
別スレ9先生。「勘違い者はいません」とはくだけた表現ですよ。
「(藁・・・」もついてるし。だいたいうちの一族では歯科は私のところ
だけですから、私は父に強制されて私立に進んだ訳ではありませんよ。
先生のおっしゃりたいことはいったいなんなのか?見聞を広め、広く付き合う
という点から言えばスクールカラーの異なった学校に行くのも良いでしょう。
私の次の代からは「もう何がなんでも」とは言わないでしょう。ただ、父や、
祖父、その先代(さらに先代は検定ですが)は知りませんが私は現在の母校に
進むほうがよかった。ということです。それぞれの家庭の事情ですね。
学資があるとか、ないとかも家庭の事情ですし、歩いて通えるというのも
家庭の事情でしょう。高校生が設備が充実していて、卒後が有利で、
世間を広く見聞できるなんていうことまでは考えません。でも特待生で学費
が大幅免除ともなればさすが高校生でも心は動くでしょう。
特待生だったわけではありませんが、家庭の事情は、いろいろありました。
したがって勘違いではなくて、「確信して・・・」が正しいようです。
「狭量にしてモッタイナイ」事をしたとは思っていません。
それと、一番肝心なのは、ああいうスレではこちらの立場での発言をしまし
た。先生方のようなニュートラルな考え方にたいしては、別にあのような
発言をする必要もありますまい。そのような先生が大多数であると信じて
おりますが、ああいう発言をする人間も「いまだに」おります。
暴言、いわれ無き言葉の暴力ですね・・・。あのような発言にたいしては
言うことを言い続けるつもりです。
しかしいまだにやっていますし、過去スレにもたくさんありますね。
もううんざりですね。
31 :
別スレ9:02/05/10 15:47 ID:???
>>30 まぁ、僕が言えるのは煽りに乗って煽り返すのは、匿名掲示板であっても、
「歯科医師」という身分で書いている以上崩したくないスタンスがあるのでは、
ということです。
「相手がしたから自分もしていい」という理屈は小学生まででしょう。
他の読み手に不快感を与えたら同罪です。
煽った相手以外にも読み手はいます。この上で引用されていた先生のレスであった
「勘違い者」というのは、僕にとっては、父や祖父にいたるまで「勘違い者」で
あると断じたレスと受け取られ、それを僕は先生の勘違いだと判断した。
様々な読み手がいるのに言葉を選ばないと反感を買う。当然でしょう。
では、他にも暴言を書き連ねている人は一杯いるのになぜ自分に?と思われるかも
しれません…
こればかりは…申し訳ありませんがが、目についただけです。すみません。
お騒がせしました。
32 :
ターナー:
別スレ9先生
いやおっしゃる通りですね。煽った以外にも読み手はいます。反省します。
先生、「勘違い」は私自身と自分の先祖に対してのくだけた表現にすぎません。
私のキャラクターをご存知という下地がないと、文章だけでは通じなかったんですね。
もとより人を批判する意味の「勘違い」等という言葉ではありません。
つたない文章、限られた文章で、何気なくつかった軽い「勘違い」の意味です。
先生の「どこかのスイッチ」が入ってしまった表現だったようですね。
先生のご先祖を批判するなどというような「他意」は全くないということだけご理解ください。
先生は常にニュートラルな立場で発言されていました。
このような方ならば今後も何かにつけてお話しできればとと思っております。
ではひとまず失礼を・・・・・。