勤務歯科医の給料はいくら

大学をでて、５年ぐらい経験をつんだ勤務歯科医の平均給料をしりたいです。僕は勤務歯科医になろうとしているのですがどうなのですか。マジレスでお願いします

500えん

平均は所詮平均。厨房は所詮厨房。月給30万の奴もいる。
腕次第だね。マジレス。

ちなみに俺は厨房大学だけど、真剣に勉強したし努力したからな。
100万はいくぞ。でも、手が荒れたらそこが終わり。
君の限界。

努力次第だね。マジレス。
でもそんなモンと言われりゃそんなモンだね。

平均っていくらなんだろうね？
ピンキリだから、平均っていっても難しいよね。
月給３０どころか、１５とかも聞くけどね。
あと、交通費と昼飯代だけで勉強しにいってる人もいるし。

産婦人科の雇われ院長って、ところで、
どのくらいの給料なんですか？

600えん

6は氏ね。バー−−−−−か

ほとんどが歩合です。

月５０万保証で
平均６５万くらいだよ。

１−２年目は無給。

↑どこの人外魔境の話だ？

＞月５０万保証で
＞平均６５万くらいだよ。

年６５万の間違いだろ？バ〜〜カ。

＞月５０万保証で
＞平均６５万くらいだよ。

↑
夢みてえな話をしてんじゃねえよ。
てめえらの低偏差値ぶりを振りかえってみろよ。
あんな楽勝な国試通りやがって、どうしてこの不景気に貴様らクズに５０万も保証できんだよ。
おととい来やがれ、このクズども。

でも、本当だよな。
実際言われてるほど悪くない。
否定する奴は、知らないだけだろ

カップラーメンなど現物支給

初任給は関西３０万、関東３５万が相場。
仕事の苦しさを別にすれば誰でも貰える。
昔と違ってビックリするほど高くはないが不満を言わなければ
良いと思うけどなぁ
私立を出てこれだと辛いかもしれないが

私立出ても、勤務医の給与じゃペイできないと思うんだけど、その差はどこで埋める？
全員が大病院の子弟ってわけじゃあるまいし。

＞私立出ても、勤務医の給与じゃペイできないと思うんだけど

確かねぇ。私立ほどお金を使ってしまうと投資効率は悪いかもな。
国立なら学費だけなら６年で３００万だし、
それで初任給３５万、ベアが年５万or歩合給なら時代を考えると
そんなに厳しくはないが。
まぁ、初任給１００万だった昭和５０年代から考えたら大分安いけどね。

薬剤師＞医者＞歯医者

年収で聞けよ！
300くらいじゃないの！
まともな歯医者は！

歯医者の実質年収は20年前の３分の１だね（ｗ

まずは、普通に食べれる程度でおながいします

勤務医（代診）の時→５５０〜７５０万（固定給）

分院長→２０００〜２５００万（歩合、ちなみに代診１人共々死ぬほど働きます）

>>18

無茶言うな。内情をしらないんだろ？
多くの歯科医院が倒産しているのは事実だが、大学レベルの求人でも
年収１０００万以上は沢山来るぞ。
（ただ大学の奴は技術力に自信がないから応募する勇気がないが）
労働時間を考えなかったら初年度４００万は誰でも貰える。
（関西は少し安いけどな）
黄金期から見たらかなりの衰退だが国立でこれから就職する学生なら
悪くないと思うぞ。２４才で４００万はこの不況のさなかなかなか
貰えないだろ。最も医師は比較にならないがな。
俺の知りあいは大学院を行きながらバイトで月収７０万だからな。
医師とは差がついたが一般社会から見ればまだまだ良い。
しかも１４万人をピ−クに歯科医師数が減少に転じるのはすでにわかっているしね


>>19

確かにそうだね。でも薬剤師から見たら大分良いんじゃないか？
将来的にも薬剤師は増加傾向だが、歯医者は１４万人をピ−クに一気に
減少するのは分かっている事だしさ。
今、四十才そこそこの歯科医師が一番苦しい世代だと思うぞ。
けど、その苦しい世代も年収１５６０万だから。

ただ、私立を卒業すると考えると確かに苦しい。
上記の金額で見ると投資額の回収だけでいっぱいいっぱいだもんな。
歯科医師は私立卒が大多数という現状があるから、歯科医師は苦しい苦しい
という話になり、それも間違ってない。

私立卒、勤務医４年目になります。毎月４０万点以上上げてます。年収８００弱ですが、内訳は月５０万、ボーナス１００万弱です。
関西ですが、P処置カルテに書き足したりはしてます。もっともらってもいいと思うのだが？ちなみに１日３０人くらい１人３０分のアポ。
レセ２５０、レセプト平均１６００担当医制です。

５年目の勤務歯科医師なら雇われ院長だから６５万くらい普通だろ？
夜間診療や日曜診療のアルバイト重ねりゃ１００万も可能でしょう。

年間６５万なんてバカ言ってるのは実態を知らないのでは？

開業歯科医師とて１３００万が平均であるが
これは申告上の所得で
実際の平均粗利益は２０００万超えているよ。

まだまだ歯科も一般人から見れば上上上上上

>24
そのとうりです。でも人格的にできていない人は失敗します。
それが、国立出身の先生に多いだけ。こんなこと書いたら反論多いと思うけど
、アドリブ効く人少ないよ、国立卒の人は。患者さんは、駄目だとわかってるけど
こうして欲しいって、言ってるのに説教なんかしてるところよく見ます。
QOLって言葉は歯科医としてどういうことなのかな？

700えん

大学の求人では、新卒は月２５万ぐらいが多かったよ。
月８０万（年収１０００万ぐらいか）というのも、ごくまれにあったが、
恐ろしい気がした。
分院長になったら、給料は診療報酬の２割になった。
３割出してくれるところもあるようだが、２割ぐらいが多いんではないかと思う。
何点あげるかは人それぞれだから、一例を挙げても意味がないと思うので
差し控えるが、全国的な平均をみると、一診療所あたり３２〜３３万点だそうだ。
その数字から計算すると、分院長で６５万円前後ということか。

>>22
１４万人をピークに歯科医が減少する根拠は何？
ここ数十年の歯学部増を考えると定員減なんて焼け石に水だと思うが？

追伸
初任給２５万でも、１年後には１０万ぐらいＵＰというのが普通みたいよ。

>>28

今手元に良い資料がないから申し訳ないが自分で探してみてくれないかな？
ネットでも資料があったはず。
簡単な説明になって悪いんだけど、年齢分布に大きな偏りがあるんだよ。
年齢別で見ると「40〜49歳」が歯科医師の3分の1を占め（３万人）、
増加率で見ると「50〜59歳」が最がもっとも多い。
（つまり新卒の歯科医師数より５０才になる歯科医師の数の方が多いと言うこと）
歯科医師の平均年齢は48.1歳で、平成2年以降、上昇の傾向にある。
だからこの４０歳以上の世代が抜けたらガクッと歯科医師数は減るんだよね。
更に焼け石に水と言うが昭和６２年に３８００人だった新卒が今は３０００人弱
まで減っているし、それで計算すると１４万人をピ−クに一気に減少に
転じるんだよ。でも、これって作為的な計算をした訳でなく歯科医師なら
みんな知っている話なんだよ

800えん

31のオマエの価値が８００円。死ね、バカ

年収300もあれば食ってけるだろ！！
１０００万以上なんて何処の話してんだい
５００もあれば求人いくらでも集まるぞ！

今８万人だろ？１４万人をピークに、、って
いつの話だよ

＞今、四十才そこそこの歯科医師が一番苦しい世代だと思うぞ。
＞けど、その苦しい世代も年収１５６０万だから。
馬鹿だね償却すんじゃった人の年収平均が1560万なんだよ
おいら開業して7年（３０代）だけど
2年前の年収は290万、償却がほとんど終わった１３年度は1600万
これでも平均より上なんだよ、

開業して3年は生活費もでない、ここで持ちこたえないと
自己破産だね！
良い話しか入ってこないけど、現実は厳しい！

10年前に開業した人の年収なんて
全く参考にならないよ！

>>33
禿同。　　　求人広告をまともに信じてるやつはアホ。

　いろいろ　面接いってみれば　すぐ現実がわかるのにな。
頭の中だけで　妄想してるやつが多いな　ここの住人たちは。

朝九時から　夜九時まで　年中無休のとこ就職して　３日で逃げ出すような奴
は　このてあいが多い。

>>34
「今は　もっといいはず」と考えていれば

あなたは　お馬鹿さん　しかも特上　味噌汁　玉子つき。　

「今は　もっときびしくなっているぞ。」
と考えていれば　おまえは利口。　十分　勤務医で月６０は　稼げるだろう。

勤務医雇える歯医者が激減している
すなわち勤務医の給料も激減していく！

開業するしかない！
無理な開業が増える
自己破産が増える！

ちなみに　俺は　都内開業して　丁度１年目。

やっと月の手取りが６０万になった。　なんとかやっていけそうだ。

今年になってやっと　自分の給料がでた。　それまでバイトで食いつないでたよ。

勤務医の求人は　減る一方だろうな。一軒あたりの来院患者数が減ってるから

代診雇う必要も余裕もない。みんな　ミニミニ化して　まるで屋台のような
小さな医院が　密集して　客を分け合う形態になる。　もう駅前は　そうなってるな。

　昔は　駅前に　でかい歯科医院が　ひとつあって勤務歯科医が　何人もいたが
今は　それが　核分裂して　散らばったっていうわけだ。

その現象は　さらに住宅地　地方へと進む。歯科医はさらに増え続け
求人と給料は　さらに減り続ける。

さっさと開業して一日でも早く借金返済。
これ最強。

さっさと開業して借金返済できず多重債務者
これ現実。

おいら、初年度の赤字は１０００万こえてたね！
１０年前に開業した人達は初年度から
年収1000万こえたたらしい、そういった人達の
償却がすんだ平均年収が
４０代の平均年収だよ！

>>38
それだったら、めちゃめちゃ優秀！
すぐ平均超えるよ！

収入のない人は大人しいからね。
お金使わないようにじっとしている。人の裕福な姿みたくないから
結婚式の2次会にもいかない。
平均超えてる人の影に平均いかないどころか、全く収入のない
人達がたくさんいるのよ！勤務医の給料いくら！
３００じゃ食ってけない、、、なんて言ってるうちが華だね！

しゃれにならんなあ　　マジレスすんなよみんな

>>33

この前の調査で9万突破したぞ。

２３のカキコが、特にしゃれにならん、、、
おまえみたいなボケの給料は
年８００円で十分だな。

チクッちゃろか？

結局儲けてる奴は儲けてて、苦しい奴は苦しいんだろ。
別にそれで良いじゃないか、自由経済なんだしさ。
外野も歯医者は儲からないって言う結論で帰れよ、それで心が安まるんだろ。

山形か佐渡で開業すれば、2年目でベンツS500が買える。
東京で開業すれば10年もっても国産車。
都内の１診療所当たりの来患数は１日10人、これ某はみがきメーカーの
最新のデータ。

＞結局儲けてる奴は儲けてて、苦しい奴は苦しいんだろ。
少しの儲けてる人間と、たくさんの苦しい人間！
それが自由経済！

まともな歯医者がお前らへたっぴにやらせて
金なんてびたイチモンもだせるか！

＞ちなみに１日３０人くらい１人３０分のアポ。
一日に初診が１０人きて１０時間働いているのか？

それにしてはレセがすくなすぎる！

>>23
頭割る杉！
一人30分のアポで30人診るのはすごい！
４０万点以上あげるのもすごい！

勤務医の給料なんていらない！これ常識、、、
勉強させてあげてんだから、こっちがお金もらいたい！

こっちって誰だよ
研修医と勤務医の区別も分からんﾄﾞｷｭｿはこの板に来るんじゃねえよ、
アホタレ

４０万点なんてテキトウにやってても上がるだろ！
歯医者の壁は６０万点だぞ。
よく覚えとけ！

１は今年入学

>>47
山形で歯科医はもう溢れてる。
どうせなら開業するなら矯正医の方が儲かる！

>>57
バカ

>>54
研修医と勤務医は一緒です。
謙虚にならなくてはだめです。

君達はへたっぴなのです！
駄目歯医者が駄目勤務医をやとうのです。

>>59
正しい。

今後、勤務医の昇給は無くなります。
40才まで年収５００その後は一年に二十万づつ減給します。
自己破産よりましです。

ずっと、勤務医で稼げればそれの方が良い。
お金貯めて、歳食ってリストラされたら
ラーメン屋でも開け。

１人３０分のアポ・・・やる気あんの？

私は、１人２時間ですがなにか？

勤務医です。
卒後２年目から、歩合で１００万超です。
その後ずっとです。
皆さんの話ほんとですか？
俺の周りは、結構いますよ。

age

＞６５
まあ普通だよな。

で、君も増点多めか？

歩合で１００万超は十分可能でしょうが、
卒後２年目、からが遺体、、、、、
まあ、どうゆう環境で腕を磨くかは自由だがな。

すべての前歯で複雑充填　奥歯はすべて銀歯　Cゼロでもすべて抜髄ってとこか？

さらに　前歯は保険がききません　立派な　２０年もつ歯にしましょう

なんてこといえば　すぐ　月給１００はいく。　そして　院長もニコニコ。

月３００万は　なにもせず　院長の懐へ、、、てなかんじかな。

＞６９
点数の上げ方しらねーな？
キッチリいい治療やって、シッカリと点数はいただく。←犯罪やね（死）

>>69
まあ、他人の歯科医院で、いくつか人の口の中ぶっこわしてみないとね。
一人前になる近道だよな。歩合増えるし。
そこの院長、いい弁護士雇ってる？

>>65
どこの田舎じゃ！そりゃ周りも同じれべるじゃ

>>71
まあ　たしかに　それが　近道だな。　がんがん削って　がんがん抜いて。

最初は　数こなさないと　どうにも　ならん。　ある程度　最初は失敗して

なんで　失敗したんだ？　を繰り返さんとうまくはならんな。

患者には　悪いが　人体実験というか　人柱というか。

まずは　勤務医やって　人のふんどしで相撲をとってみんとな。

儲けと責任は　院長もちだ。　最近　しみったれのケツの穴のちいさい院長
が増えてきてはいるが。

田舎いくと　まだ　残ってるな　絶滅寸前だけど。

そういう所で修行すれば　たしかに　卒後１年で　月１００稼げる腕にはなる。

じじい歯医者の話だと　昔は　新卒時で　みんな　その程度の腕前になってたらしいがな。

今は　難しい時代に　なった。「教えてやる　雇ってやるから　感謝しろ！」
なんてこといって　衛生士がわりに　しかも衛生士より安い給料で　こき使ってやる！

ていう　ボケ院長が　最近　おおはやりだから、間抜けな新卒は　いつまでたっても
腕も給料も経験値もあがらねえ　ということになるわな。

>>74
横浜川崎あたりにはまだ残ってるよ。でかくて有名なのが。
そこで修行したし。
この板で歯医者＝大工とか言うけど、棟梁肌の院長が少なくなってるのは寂しい。
弟子は腕のいい歯大工に仕上げるし。

>>76
船●会か？　　　

俺も　チミと同じ意見でな　歯医者＝歯大工
まずこれができてから　スタート地点だ。

　歯医者は大工じゃねえ！っていう奴は　大工の仕事を馬鹿にしている。

いい大工になるには　いい頭が必要だ。　腕があってはじめて　理論がついてくる。

童貞野朗が　いくら　セックスのことを雄弁に語っても説得力なんぞねえ！

それと同じ。

歯大工ってホームレスになるために生きてんのか
なんで医師になんないの。どーせ同じ苦労すんなら医師になりゃ
いいと思うが

>>73 74 75 77
は　すべて　俺ね。なんか　研修医制度ができてから　新卒はみんな　頭でっかち
に　なったな。　国立　私立　関係なくな。

そして　たぬきの皮　かぶった院長に捕まって　いいように　こきつかわれてる。

自分のあげた点数と　それに要した経費を計算してみたら　どれだけ院長に　ピンハネされてるか
すぐ　わかるもんじゃねえかよ。　給料　月１００もらってるっていっても
それ以上に　ピンハネされてるわけなんだからさ。
だから　そこで　頭をつかわねえといけねえんだよな。　藁

ま　俺にとっては　他人事だから　答えは　おしえない。　藁

みなさん　ご苦労なこった。　

８００万円くらいは可能でしょう

>>78
そうだな。どーせ医者になるんだったら東大だな。赴任先が民間病院では
恥ずかしいからな。
おれは現世では歯医者が精一杯だったので、来世で￥は東大医学科出て
おまえの後輩になってやるよ。

歯科医師って、才能必要？たとえば手先が器用とかさ。
細かそうな仕事だから。
実は弟が同じ大学の歯学部に通っている。実家は内科なので、
俺は医学部、弟は歯学部にいってんだけど、最近、弟のことが心配で
仕方がない。以前のような明るさがないし、鬱病のような状態になっている。
同じアパートに住んでいるけどすれ違いが最近多い。
手先が不器用なことを悩んでいるのかもしれないけど、そんなことは進でも
いえないし。俺自身一浪したから、学年としては弟と同じだけど、
弟のために今、俺が協力できることはないでしょうか。
　部の先輩で歯学部OBに聞いたら、歯学部は医学部と違って、こまかい作業があるらしく
て、それで悩んでいるのだろうとのこと。
　弟に医学部に行きたいのかといっても返事はなし、歯科医になりたいのか
といっても返事はなし。弟を見捨てることはできないので、どうしたもんか本当に悩んでいます。
歯科事情は詳しくないので何かヒントでもいただけたら幸いです。

あんた手先が不器用として，形成外科に行くかい？
無理なものは無理だ。
ただ努力すれば普通の歯医者にはなれる。努力すればある程度の器用さは
えられる。一流は無理だが，詳しい説明や優しい応対とかで、トータルで
一流の歯医者になることは可能。

いえ、行く気が起きません（藁　自分に置き換えたらわかりますね。
二人とも大人？になってしまって以前のように打ち解けて
喧嘩したりできる関係でなくなってしまった現在、
弟と、こういう会話ができません。
ただ悩んでいるのがわかっているので何か助けになることはないか、
探していたのです。
普通と一流は違うでしょうが、弟にさりげなく、そーいったことを話してみ
ようと思います。ありがとうございました。

不器用なら矯正に行けばいいんだよ、
時間がかかってもいい、ゆっくりやる。診断が適切なら治療方針に
向かってゆっくり進めていく。
自費専門一般ってのもあるけどね！


鬱病の場合励ましちゃだめ、、、ってことは知ってるよね！
まわりが何をやっても無駄です。

ゴルフを毎日レッスンプロについて
１０年やれば、どんなセンスの無い奴でもシングルになれるよね！

ちゃんとした意識と環境さえあれば、どんなに不器用でも
平均より随分上までいけます。

65です。
俺が働いてるのは都内です。田舎ではありません。
院長のことは別に嫌いではありません。
３００ピンハネされても、何ともないです。責任しょってないですから。

治療はしっかりやってるつもりです。
治療の良い悪いは、自分では判断できませんが、院長や代診の先生たち、スタッフの
治療があれば、俺が頼まれるのでそんなにひどくはないはずです。

なんかこのスレ技工士が多くいるな

＞６９
月３００万は　なにもせず　院長の懐へ、、、
↑
？？？
経費って知ってる？歯科は特にいっぱいかかるのよ。

＞＞８９
おまえ　ホントの保証書つきの　馬鹿だな。　自分で　経理やったことあるのか？

今　確定申告の時期だろ　只の勤務医か　素人か？

売上に対しての経費率って　しってるか？　仕訳って言葉しってる？

歯科医院の平均どのくらいか知ってる？　原価計算ってできるか？
俺はおまえの家庭教師じやねえから

このくらいにしとくか。あほらしい。　さて　確定申告かかねえとな。
俺は　税理士にたのまず　自分で毎年かいてるからな。いそがしい。

ちなみに　俺は　８９だ

旧帝さまだ　おぼえとけ！　

スマソ　番号ちがった　↑　まあ　どうでもいい。

おまえら　歯科のことだけでなく　経理　税務も　ちゃんと勉強しとけよ

青色申告くらい　自分ひとりでできるくらいには　しとけ！　ぼけ！

↑
なんか、儲けても稼いでもなさそうなやつだな（ｗ

可哀相にね。

↑また　歯医者同士の金儲け自慢か

おまえら　私立だろうと国立だろうと　馬鹿な廃車どうしなんだから

仲良しなさい。　金儲けと車自慢して　女の尻おっかけていてください。

説教野郎うざいぞ、おめーはよ!!!

歩合の勤務医と、開業したはいいが経営辛い俺の手取り、
どっちが多いんだろう？はぁ〜〜（溜息）
ってな気分でこのスレ覗いてみたんだろ???（藁藁

>>82　さんへ
弟さんが鬱状態になっているというのは心配ですね。
私もかつて歯学部にいたときも、似た状態の学生がいました。

歯学部というのは学生と担当教官（ライターといいます。だいたい助手クラスです）
との間で徒弟社会になっています。ミスをするとレポート１００枚書かすような、
無理強いをするライターもおり、大学に来なくなる学生も毎年一人か二人います。
そのような原因かも知れません。

あるいは、弟さんは、今やっている実習に興味を持てないのかも知れません。
歯学部の実習は「物作り」的な面が強く、医学部のような、知識を蓄えていく実習
という感じではありません。そのような実習になじめないのかも知れません。

弟さんとよく話をしてみた方がいいと思います。
もし、弟さんが歯科医師という職業に興味を持てないのなら、
今からでも再入学された方がいいと思います。

＞９６
九州の大学ですか？

中四国の大学です。

＞９７
レポート１００枚を　学生にかかす大学は　九州にしか　ありません。

それは　お●や●大ですね。

きっとＮ大するがだい。
別名「立つまでレポート」。
束にして立つまで書かされる。

でも、２世にはそんなことはされないのさ。

歯学部には自殺者が多い。

教官の時代には、ほぼ無試験で入れたので、ＤＱＮ多し。やくざまがいの
いじめに耐えかねて････

そんなの実社会の現実に比べたら屁みてーなもんだから
とてきとーにやってさっさと卒業しる。そして国試受かれ。

そんな弱い奴どんな仕事やってもだめだぜ。

マジレス御免（ｗ

レポート3kgってのもあったなw
中四国の大学です。お●や●大ではありません。
無茶するライターがおるんですわ。あほくさ。

Ｎ大の小児？まだいるのか（ｗ
おれは先輩のレポート丸写ししたよ。

新設の中四国の大学ではできた当初アホな私立のやくざがライターで入ってきてアホなことやらかしてたんですわ。
うちの医局では入局するときにパンチ当てないと入らせないとか・・・
アホみたいな話ですけど事実でした。今はそんなことないですけど。
だいたいアホな伝統は私立のバカがつくってるんです。これホント。

>>96
どうもありがとう。
しかし、5年前の今日なら気軽に話せた仲だったけど、今は
喧嘩こそしてないけど、他人のようになってしまって・・。
弟はべつに心療内科などで診断されたわけではないので、うつ病かどうかは勝手な私の判断です。
それに弟の性格からして、ぜったいに心療内科などは行きそうにないが・・・・
弟の担当教官に、必要があればコンタクトとって、私にできることがないか
聞いてみようと思います。もし、弟がそれを望めばですが・・・。
弟が休学することになったら、少し弟を実家に帰らせて休ませようと思っています。
そこまで弟は疲れきっている状態なのです。
弟と暮らすのはあと一年なので、それまでの間、しっかりサポートしていこうと考えています。
いろいろとありがとうございました。
　中国四国の大学ではないですが、やくざまがいの対応をするような指導教官の場合は
父と私で彼を守らなければならないと考えています。そんな人がいるとは思えないですが・・

勤務歯科医は年収１００マンくらいだろ
http://www.ogaki-tv.ne.jp/~nash/

世の中そんなに甘くないぞえ

余計なおせっかいだが、あんた優しいね（過保護ともいう）ｗｗｗ

＞１０８
あんたがそう思っていたいんだろ？（ｗ

>>109
幼稚園小中高大と同じ学校だからかもしれません。
自分の分身のようなものですから・・
ただ、弟のほうは、そう思ってくれていないかもしれませんが。

歯科医は医師より時間単価高いと思うよ。

５年目ならみんな月６０−８０万ですもん。

>>78
歯大工やってたいから。で答えにならんかな？
まじめに歯大工やってりゃホームレスにゃならないしな。
ホームレスになるのは、「医者」ってことばに色気だしたやつらな。

>>112　>>みんな月６０−８０万ですもん。

みんなの概念は違う、歯科は手作業そいつがどれだけこなすかによる。
医師は医師免許があればそこに居るだけで金になる仕事がある。

このスレ、全然むちゃくちゃな情報ばっかだな。
こうなればいいなって願望ばっかりじゃねえか（藁

勤務歯科医なんて都内じゃ月給１５万も出ねえよ。
歯医者の勤務医風情にまともに生活できるほど月給でてりゃ、だれが歯医者の向かいに歯医者たてるような自爆開業するんだよ（核爆

もうすこしアタマ使ってネタふれよ、このキチガイ。

医者の若造は、薄給なのねん♪（ｗ

５月から研修医どもが山と大学から放り出されるんで、ここで情報操作して賃上げを図りたい勤務の無能歯科医師がいるんだろうが
てめえらは賃上げ要求しようもんならクズとしてお払い箱に直行だよ。（藁

何しろ、無給でもいいから患者にさわらせてホスィって連中であふれかえるからな５月は。

>>みんな月６０−８０万ですもん。

バカか？
おまえはゴミ箱に蹴りこんでやるよ。

そんだけ自信があるなら金ためて開業しろ、寄生虫。

卒後６年間で３０００万しか溜まらなかった。鬱

↑借金がだろ？（藁藁藁の藁

一応、３つに分けたけど。鬱

俺、月百万以上もらってる。都内某所。
できるやつはちがうんだな、悔しかったら稼いでみろ。
負け犬め、歯医者辞めちまえ。

>>119

貯め方が微妙に中途半端だぞ。
多分勝ち組なんだろうけど、ちょっと浪費してないか？
３０００万たまるならもっと貯まったハズ。
遊び控えた方が良いぞ

　「サカイ〜♪」
　 　∧＿∧　　 ∧∞∧
　　（　・へ・）　（ *・へ・）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　　し'（＿）　　 し'（＿）

　　「安い〜♪」
　　 ∧＿∧　　 ∧∞∧
　　（・へ・　）　（・へ・* ）
　⊂、　　　つ⊂、　　 つ
　 　 Ｙ　人　　　 Ｙ　人
　　 （＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ

　
　　　「仕事きっちり♪」
　　　∧＿∧　　　∧∞∧
　　∩　・へ・）∩∩ ・へ・）∩
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノ
　　し´（＿）　　 し´（＿）

歯科は当直とかが無いからね。
医師よりは低いかな。
都内で週休２日で５年目として９−１９時
普通にやって年収７００万は稼げると思う。
初年度でもがりがり亡者の歯科医院なら１５万とか
はありうる数字。けれど探せば２５〜３０万あるよ。
ただし、そういうところは少数だと思うね。
２〜３年目でトントンだからね。けれど４〜５年目
でひと通りこなせるようになるので金など後から
付いてくるものなので、あまり新卒が金、金と
執着するのは世間的にもいかがなものかと思う。
最初はどの業界も極貧でいいと思う。それよりも
沢山勉強できる環境の医院を選ぶことが重要。
早く一人前になって親御さんたちに楽させたいのは
みんな一緒だよね。あせりもわかります。
これからの歯科医療をリードすべく新卒の皆さん
頑張ってください。

どうでも良い治療をどれだけ続けてもまともにはならないよ！
私は学年一手先が器用で自分より器用な人間って
まだみたことが無いくらいだけど、３０分に一人が限界だね！
保険がメインだからそれだけでは食ってけないから
衛生士２人が１時間に1人づつアポをとって
来院数は一日３５人位かな〜

アポが取りにくくなってるから代診やといたいんだけど
とても代診には患者をまかせられない、、、

歯科医の初任給が２０万前後とは知りませんでした。
普通の４大卒より２年余分に勉強したわけですよね。
どうしてこんなに低いんですか？
３・４年たったら給料も上がるようですが、会社と違って、今後の保証はないわけですよね。
それに、こんなに歯科医院が乱立している状況で、開業して成り立つんですか？
数千万円の借金返せるんですか？
あっちもこっちも歯科医院だらけで、とても不思議です。
「せっかく取った資格だから…」と、しがみついているだけのように見えます。
僕だったら他の業種に就職すると思います。

勤務医もそう長くは続けられないのでは？
いずれは開業させられるでしょう。
雇ってる側にしてみれば年寄りをいつまでも
抱えているのはね･･･

こんな時代だからリスクの大きい開業を考えている学生は少ないと思う。
できるだけ勤務医で食いつなぎたいと考える奴が今後増えていくから
供給過剰で勤務医の待遇は当然、悪くなっていく･･････と思うけど。
俺が卒業して5年位経った頃はどれくらいもらえるんだろう？
薬剤師の方がまだマシかもね。

勉強して免許とっただけでプロになれるか？
だよね、
勉強して免許とってようやくスタート地点、すなわちゼロなんですよ。
そんな人達に給料なんて出せない！それが普通です。

人はあまってるんだから、一番弱いところにしわよせはきます。
それが自由経済です。
勤務医より新規開業者の方が体力がないから
大変です。

＞「せっかく取った資格だから…」と、しがみついているだけのように見えます。
あんただって、何かにしがみついてるだけだよ！
今から学歴とか関係無い商売で勝負できるかい？

勤務医やるにもやっぱり口外で修行しといた方がいいの？

歯学部卒業して歯医者にならない人ってどのくらいいるんですか？
聞いたところによると、行政に空きポストがあれば医局から就職さしてくれる
らしいですが、なかなか空かないらしいです。
もちろん、吉牛勤務ちゅうのもあるでしょうが、まっとうな就職先としたら
どういったところが考えられますか？

追加
歯学部出て公務員試験受ける人って、どのくらいいるんですか？

口腔外科で最低限の知識を会得しないとお話になりませんな。だいたい
１年目や２年目で給料もらいたいなんて、とぼけたこと言ってる小僧は
はなっから駄目か、自信過剰もいいところだな。雇うというより授業料
貰いたい位だ。大体国立出身でもムリなのに新設私立出てきたバカに怖くて
患者見せられると思うか？

手を動かしていくらの仕事。格好良く言えば外科的な仕事。
診断して薬を出せばどうなるという仕事ではない。
早くて上手い更に弁が立つ←コレ最強
のろまの勤務医が人より金貰える分けないよな。
遅くても自費持ってくるなら別だけどね。

＞１２３
おっしゃる通りです。
はじめの３年間は貯金ほぼ０で、実質あとの３年間分院長して（以下略）
もっとストイックな生活強いればもう１０００万溜まったでしょう。
でも多少はストレスも発散させないと・・・（言い訳）
私生活はそれほど贅沢はしてなかったつもりです。

＞１３５
同意。
できる奴は、１年目からできる。
当然それなりの修行、特に数こなさなきゃ腕もあがんないけど。

勤務医で稼いでいるうちがハナ。

フリーターで稼いでいるうちがハナ。

　ところがですね、ある程度の規模の企業だと、右も左もわからない若造に、
３００万円程度の金は出せるんですね。１０年以上のタームで回収することを
考えれば、最初の３年くらいは我慢して使う。
　雇った人間の能力に比例した金しか出せないってのは、歯科医院が零細企業で、
余裕がないからなんです。あるいは、国家資格のおかげで転属が容易だから、
人材に投資するのは合理的でないという事情もあるでしょう。両方か？

>>139
いまどきないよ、
どの手の企業か言ってみな。

>>140
歯医者のことじゃないよ！
企業は歯医者なんかに金をはらわない！
わかる？
だって一流企業は従業員1人あたり１億の売上があるんだよ。

Ｇ・Ｏグループです

勤務医は文句いってりゃいいからね！
気楽なもんだよ。
君達に未来はない！

>>141>>だって一流企業は従業員1人あたり１億の売上があるんだよ。

だってあ〜あ
企業にあこがれてるのかぁ。
世間知らずだから仕方ないかな、おまえの思い描いている企業言って見ろ。

>>144
意味不明だよ！

おまえ本当の厨房だろ。
一流企業で1人あたり１億の売上になるわけないだろタコ。
以外に中小ならあるんだよ。
物知らないね。（ちゅう

どんな企業でも実際利益を出しているのは全体の２割弱の
人達だという。その他の人達は…。

>>146
以外は意外の間違い？
物知らないね。（ちゅう

＞一流企業で1人あたり１億の売上になるわけないだろタコ。
何も知らないね！調べてみろ！

>>148おまえの思い描く一流企業を言って見ろ（ちゅうぼう

従業員一人あたりの売上が一億以上の企業だよ！
このタコ

>>151何ごまかしてんだよ〜（ちゅう

おまえの最初に書いたレスの「一流」が抜けてるぞ。

早くおまえの思い描く一流企業を言って見ろ（ちゅうぼう

むらかみだろ！

＞１５１　そんな企業は確かにある　いっぱい
売上げと利益は違うがな
商社なんて差が大きすぎるからな

スレ違いだよ

>>151四季報ぐらいないのかよ。それでよく一流企業をネタに出来るな。
あした本や行って来い。（ちゅうぼう

>>155
お前が買って確認しろ！

＞おまえの最初に書いたレスの「一流」が抜けてるぞ。
馬鹿だねチミの言ってることは意味不明だよ！

＞売上げと利益は違うがな
＞商社なんて差が大きすぎるからな
これも当たり前！
歯医者が企業として一流であるためには
４人の従業員（院長含む）で年間４億売り上げるってことよ！
企業でいう利益ってのは、
自分の給料も差し引いたあとのこと、、
どうにでも操作できる。

企業を判断するのは、利益率ではなくて
年商よ！これ経済では当たり前！

>>４人の従業員（院長含む）で年間４億売り上げるってことよ

カリスマ町工場か！！

>>156
屁理屈言うな、ヴォケ！

大企業のリーマンと、小さいけれど高利益率の会社のオーナーだったら、
どっちがよい？

>>156
＞企業でいう利益ってのは、自分の給料も差し引いたあとのこと、
　どうにでも操作できる。
この方は一流企業のオーナーらしい。
最近はこういうお方も２ｃｈ来るのね…

>>157
いいよ！ぐっときたよ！「カリスマ町工場」って単語に！
カリスマだよ！で、かかる言葉が「町工場」だよ！
カリスマ美容師とか、カリスマ講師とかじゃないんだよ、町工場だよ！
多分、外観から人をひきつけるんだろうな。
さらに、すっげえ魅力的なモノをつくってるんだろうな。
俺、何想像してんだろうな？

夢みてえなことほざいてねえで働け。ガキども。

>>156
馬鹿の厨房が何言ってもダメ（ちゅう
なにごちゃごちゃごまかしてんだよ。ごまかしてもバカは馬鹿。

それはそうと
早くおまえの思い描く、従業員1人あたり１億の売上がある一流企業を言って見ろ（ちゅうぼう

自分で調べろぼけ！
トヨタは７万人の従業員で売上は８兆円だ！

ホンダは2万8千人で3兆円の売上だね！

人気ラーメン店の売上は坪２万円/月
一流企業には到底届かないが
３０坪なら６００万/月
保険なら６０万点
歯医者で３０坪で６０万点はそうとうきつい！

だからどうしたの（ぷっ
ご　く　ろ　う　さ　ん（ちゅう

165が良い事言った。
これからの歯医者はそんな金持ちのラーメン屋に媚びまくって
自費というおこぼれを頂いて生きて行くんです。
4月の保険改訂でつぶれるところも出てくるかも。

ラーメン屋と合併すればいい
虫歯になりにくいらーめんもいいな
やればノーパンクリニックが一番流行るな、たぶん

歯医者はゴミ！ってこと
ラーメン屋以下！勤務医なんかは小僧だ！

だから、かろうじてはやってる歯医者で勤務医をして、
お金をためて、ラーメン屋のオーナーになるのが
堅実な道だって。

いまはフリーターで日和見をして、ダメ歯医者があらかたつぶれてから、
開業するのが得策である。

今４０前後の歯医者が多いから、
そいつらがおいぼれたら開業すりゃいいんだよ。
２０２５年に歯医者が９０００万から１８０００万過剰に
なるっていってるけど、ちょうどいいんじゃないか？

>>172
なるほど　それは　いい考えだな。　あと１５〜２０年我慢すればいいってわけだ。

おまえ　日本全国に　その考えを知らしめてくれ。　俺はその間　開業しながら　様子みてるから。

ほとんどの医療法人が歩合なので
歯科医師の給与は個人差あるとは思いますが
月５０万は確実ではないか？
頑張れば月１００万も可能です。
これは日曜も平日夜間も代診アルバイトした場合ですが。

やっぱり技工士が多いな、このスレ

医療というのは、やっぱり恵まれている職種だと思うよ。
昨日の昼休みに訪問歯科診療したけど、
２軒まわって６３００点（６万３千円）になった。
原価があまりかからないし、収入は全て自分のものだから、
一般企業で働くよりいいんじゃないかな。
なにより、患者さんが喜んでくれるのは嬉しいよね。

>>162
調べもしないで、何がいいたかったのか、、、？？？
多分自分が馬鹿でもの知らずで怠け者って認識したかったんだろう。
マゾかもね！

>>172
まったく意味不明、馬鹿丸出し！
18000万過剰？日本の人口超えてるよ？
過剰になってから，借金つくって自爆しろ！

歯医者は馬鹿が多いからしかたない！

歯医者が今の半分になればなぁ・・・・・・

ぼくもいないだろうなぁぁ、、、、、

>177
自分の考えが正しいと思っているこいつこそ馬鹿なんだよな。
まあどうでもいいか？

>>180
何々？
歯医者の人口は１８０００万っていうのが正しいのかい？
まず自分の間違いを訂正したらどうだい？
馬鹿だからわかんないと思うけど、、、自爆！！！

>>172
文になっていません。

歯医者って幼稚園レベルの文章力の人が多いのね！

>>181どうでも良いよ何人いても
うちの周りの歯科医院が無くなってくれれば。

>>183
それがなにか？
文豪レベルの文章力が有りゃ歯医者にはならない。きみは？

>>185
私立卒でもせめて小学生レベルの文章力が欲しいってことです！
>>172
ひどすぎると思いませんか？

私は厨房レベルの文章力です。ハイ！

私はリアル厨房ですがなにか？

　往診は点数が最近上がってますから、確かに収入増にはなるでしょう。
　しかし、たとえば理容室や美容室とくらべて割がいいかというと、
そうも言い切れませんよね。あちらは、ほとんどリスクがなくて、
教育費もかからず、2年で資格が取れて、
経費もほとんどかからず（自宅なら）丸儲けです。客層さえきちんと
つかんでおけば、数ヶ月おきに確実に来てくれます。

将来、田舎に住んで
老人の巡回治療でもするか

ちょと甘くない？田舎には田舎の歯医者がいるよ。

んっ？
呼んだ？？

患者がいっぱいで、手が回らん、
老人の在宅、、どんどんやってくれ〜。

患者がいっぱいなのはうれしいけど、
おかずがいっぱいなのはやだ。

>>192
やっと分かった。
田舎の歯科医はおかず買わなくてもいいのかぁ。
だからべんつ買えるのか。なっとく。

え〜い。800円。もうこれ以上むりよ。

え〜850円なら（ｗ

医学部落ちた歯医者は自他共に認める本当の敗者。
おまえだよ!　お　ま　え　！　　

通話のつながりやすさ
H”　>　TU-KA　＞　au　＞　J-Phone　＝　ドコモ

通話時の音の良さ
H"　＞　au　＞　TU-KA　＞　J-Phone　＞　ドコモ

メール機能
TU-KA　＞　au　＞　H"　＞　J-Phone　＞　ドコモ

Eメール配信速度
TU-KA　=　au　=　H"　=　J-Phone　＞　ドコモ

地方(田舎)を含めたエリアの広さ
ドコモ　>　Au　>　J-phone　>　TU-KA　>　H"

都市部のエリアの充実
H"　＞　AU　＞　TU-KA　=　J-phone　=　ドコモ

データ通信の充実
Ｈ"　>　AU　>　TU-KA　>　ドコモ　>　J-phone

勤務歯科医はゴミ！
開業歯科医は糞！

↑
医者や医学部生にしては余裕のない書き方だな。
浪人生か．．．

保険機能はそろそろ破綻します。
歯科は予防が確立され、真っ先に保険から削られる！
５年後は闇、我々もムネオと同じ、、、

>>199
歯医者に決まってるだろ！
医者がわざわざそんなことは言わない！

↑
浪人生みっけ(w

>181
歯医者は黙れ。うざい

↑ごみ発見！

浪人生は勉強しましょう

↑馬鹿発見！
知的障害でも歯医者になれる？

昔はお医者さんに憧れたけど、縁がなくてよかったかも。
ちなみに今の彼は外資金融マン、年収3000万。ｺﾞﾒﾝ

嘘つけ！

3000万て普通だよ？

http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1008496072/-100

↑こんなん、夢みてるだけじゃね〜の
あれだけ騒がれたＩＴ成金もなりをひそめてるみたいだし、、、
大半が嘘だと思うな〜

>>210=世間知らず
ITは関係ないよ。
ITは実力あっても一千万で頭打ちの時代。

日米欧における銀行員の人件費の比較(１９９８年)
　 一人あたりの人件費
東京三菱銀行 1,075.8万円
バンク・オブ･アメリカ 697.9万円
チェース･マンハッタン 1,169.3万円
ドイチェ･バンク 1,119.4万円
（１ドル１１５．６円、１マルク６９．１円で円換算）
資料：大蔵省財政金融研究所報告書2000年6月

個人歯科医院平均1542万円(法人含まず 中医協平成１３年調べ)

外資系のトップトレーダーになれば１億超える奴もいるよ。
ただ>>207はやっぱり嘘つき！具体的な証拠出してみろ。

勤務歯科医（経験１８年）で年収２０００万円の人を知っている。
陽気なスポーツマンでスキルがあって自費診療を数多くこなす人です。
そういう人も中には居るって事。例外かもね。

＞214
それだけ給料もらうほど仕事ができるのに
何で開業しないのかな？自分で開業で同じだけ仕事したら
年収3000万円にはなっているはず。

たしか１８００万円を超すと法人化したほうが有利になるんですよね。
法人も含めたら（開設者報酬含めるという意味）
２０００万円を超している医院は全体の２〜３割くらい？

＞２１５
同感

65 ：名無しさん＠おだいじに ：02/03/12 09:47 ID:???
>>64

キミこそなにも知らないんだな？
かわいそうな方だ。スグ医学部再受験したほうがいい。
ちなみに自分の県の親父からもらった医学部の同窓会名簿調べたが
ほぼ医師で勤務医で高額納税者(1000万以上)はいなかった。
だからほぼ開業医で比較した金額だ。

ちなみに開業に関した本によると
医師の開業医の平均月収は科によって多少の差があるが平均して250万。
歯科医師開業医の平均月収は120万。


医師の勤務医の平均月収は自分の県では県立病院及び市立病院で150万。(43歳)
つまり収入で言えば多額の設備投資をしても医師＞＞歯科医師。

詳細な高額納税者の情報を教えてやろう。
全国医師数248611人　高額納税者15343　　医師数に占める高額納税者6.2％
全国歯科医師数88061人　高額納税者240人　歯科医師数に占める高額納税者0.3％


全高額納税金額1.490.954.42万(A)
そのうち医師高額納税額275.788.35万(B)　　　　　
そのうち歯科医師高額納税金額3.627.72万(C)

(B)÷(A)＝18.5％
(C)÷(A)＝0.2％


こういう現状をヨク理解して歯学部進学しましたか？

個人歯科医院
医業収入３８４．９万円
医業費用２５６．４万円
収支差額１２８．５万円

（１２８．５万円）×（１２ヶ月）＝１５４２万円

平均年収上位15社一覧＋平均年齢（2000／12／16号週刊ダイアモンド掲載記事）

フジテレビ 14,674,000円 39.7才
日本テレビ 14,071,527円 38.3才
朝日放送 13,615,000円 37.9才
TBS 13,542,000円 41.4才
ニッポン放送 12,411,000円 38.8才
中部日本放送 11,601,176円 36.6才
三井物産 11,475,000円 39.9才
RKB毎日放送 11,390,016円 41.5才
三菱商事 10,879,418円 41.1才
中部証券金融 10,650,000円 50.3才
三井不動産 10,407,000円 37.9才
住友商事 10,367,397円 38.7才
富士火災海上 10,299,255円 41.4才
エーザイ 10,182,995円 40.7才
武田薬品 9,780,000円 43.5才

http://members.jcom.home.ne.jp/nikkei-eco/lank.htm
http://kur.jp/cranking.html
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/%7Etamura/ginkokyuyo.htm

皆夢みて書きこしてんのね！
歯医者より医者がいいのは確かだよ！

証拠って言われても、、、溜池の某外資証券だけど。

>>207
夢みてればいいんじゃないの？
証券マンが高額所得になる確立はどんなものなのかな？
歯医者より上として1％
だからあんたの信用も９９％無いってことかな！

>>224
その論理はまちがっている。

俺たちの頃は、一流企業のリーマンより偏差値あった。（国立）
よって、220のリストよりもらえた。
現在の君たちの偏差値は？
220のリストに入社する人に勝てる？

昔は、俺んち貧乏だったから、低学年は家庭教師。
5年からは臨床実習のかたわら、先輩のうちで歯医者のバイトやってたな。
患者もすんごく診てたから、卒業時にはなんでもできたな。
卒業して、いくらくれるとかゆってるやつ、仕事できるの？

昔はサ、開業すれば、患者山ほど来たから、そこで勉強して技術上げて、
10年くらいかかって、自費中心の診療体系に持っていけて、経営も技術も上げられたけど、
今それやると、患者はこない、悪い評判はたつで、どうにもならんなあ。
しっかり技術磨いてから出ないと開業できないのはかわいそう。
代診3人いるけど、新卒なんか、なんもできんし、話もできんもんな。あれじゃ、衛生士に給与負けるよ。

あとさ、リーマンでいくら給与もらったって、うまみはないよ。
日本で金持ちになれるのは、中小企業のオーナー社長だけさ。　
税制知ってるやつは、外資がどうとか馬鹿なことは言わないよ。
うまくいけば、歯医者も金持ちにはなれるよ。（年収1億のリーマンに勝てるよ、実質は）

＞２２６　偏差値高かったから収入多かったわけじゃないでしょ
数が少なかったからでしょ

法人や専従者使ったりしても　年収１億のリ−マンには勝てません

＞２１８の叫び
金すきだーーー！医者まんせーーーー！！歯医者萎えーーー！

おめでとう。よかったね（ひゃひゃひゃ

たいしたことない（鬱）

やはり　開業してからが　勝負。　患者を増やす努力より　節税対策がイイ。

俺は公務員の息子から　国立でて去年　下位業医に　なりあがったが
こんなに　節税できるとは　思わんかったよ。　今は　もう税金の本に夢中。

>>230
こういう人って頼もしいなーと思います。
２０００万だったかな？超えるとサラリーマンも
節税に苦心するみたいですよ。

＞２３０　ネタだと思うけどさ
特別措置法２６条って知ってる？　売上げそんなに
多くないなら　節税なんてあまり意味ない
患者増やす方に頭使えよ

　　マジレス
＞法人や専従者使ったりしても　年収１億のリ−マンには勝てません
＞特別措置法２６条って知ってる

　法人は収入から言って当然だが、こんなこと言ってるようじゃ、経営おぼつかない。
　措置法に頼ってる自体が負け組み。

　自営業の利点をもっと認識すべき。
　所得税法、法人税法もっとよく研究する事。特に調査時の、特徴。
　例えば、一億のリーマンの所得税の捕捉率と、自営（法人理事長）の経費（旅費、研究費、会議費、その他）
　および自分で作れる退職金共済考えりゃ、２０００〜３０００万の理事長の方がよっぽどリッチ。（３０００超えると名前出るけど）
　そんなことも知らぬようじゃ、開業医じゃないよ。
　

＞２１５
遅レスすまん。
なぜ彼が開業しないかですが、勤務先をいずれ引き継ぐのです。
勤務先の院長の子供は旧帝大医学部に行ってるんですわ。
で、院長は後継ぎ無し状態なんです。
様々な流動的要因はあり１００％彼がお世継ぎとは言えませんがほぼ決まりでしょう。
リーダーシップ有る人気者ですから誰の目からも適任です。
羨ましい話です。高給与も結局どれだけ自分を磨いて来たかと言う事に尽きますね。
ちなみに私が勤務医の頃の給料はボーナス無しの３０万円、今は開業１年目で売上７０００万円
所得が１８００万円です。（これは勤務していた頃大分搾取されていたということかな。ﾜﾗ）

↑バカか？
どれだけ勤務先の経費無駄にしてるか計算してみろ、乞食太郎。

おまえみてな人種は所詮一生、使用人で終わってなさいよ。

無駄な経費の削減が目下の悩み。
でも良い材料使いたいしなぁ。悩ましい所です。

>>235
乞食太郎って、すごい単語だな。
乞食と太郎をくっつける発想ってすげえな。

>無駄な経費の削減が目下の悩み
　まあすぐ法人化する。、団体生命共済入ってると思うけど
　そうでなかったら、退職金共済つくって、法人受け取りの生命保険加入。
　所得保証に代わり、職員の福利厚生の、所得保証。（法人なら経費参入可）
　父、母、妻、これらの非常勤理事可、および退職金積み立ておよび、その養老保険可など、
　また、上記は、相続と、退職金支払いにより、いくらでも経費節減できるぞ。
　あとは、学術団体の創設........やる事はいっぱいあるぞ。
　各種助成金使えば、経費なんか簡単に削減できるし。

　若いうちは、保険40万、自費300万目指しな。
　その後は、代診を育成して、自分は自費専門になるようがんばれば、
　月１０００以上行けるようになるさ。
　材料の削減は最低の歯医者になるし、投資意欲なくすからやめな。
　特租にすがる最低じじいになるぞ。
　なくなったらどうすんだ。
　

＞開業１６年

丁寧なご指導有難うございます。
保険は既に４０万いってます。自費は５０万無いですね。
今後はこの辺に力を入れないとイカンかなと思います。
税理士にも法人化を薦められましたが、開業後１年経過とまだ間も無い故
模様眺めです。（税理士に、開業１年で法人化薦められたのは驚きました。マジかと。）
今は保険治療で広く地域の患者の信頼を獲得したいな、と。
ある程度の信頼を得た上で自費も薦めていこうかと考えています。

＞２３８　ネタにマジレスしてんじゃねえよ　タコ
２３２で特租法だしたが　売上げすくないならって書いてるだろ
２３９は２３４で売上げ７０００万と書いてるが
保険４０万　自費５０万なら５４００万だろ
勤務医の妄想なんだって　

＞２３９　経費の内訳言ってみろ

＞２３８　若いうちに自費３００万目指せだと？
基地外か？
そんな事したら必ず診療荒れるだろうが　ボケ
まずは　１度きた患者を離さない事だろ
＞２３９　寝言はいいから　パトロンさがせ貧乏人

>＞２３８　若いうちに自費３００万目指せだと？
基地外か

　保険診療、悪くはないが、これからは、特徴のない（自費のない）診療所は
　スーパー的な、でっかい歯科チェーンに淘汰されるぞ。そのうち２極化する。
　だから、保険診療分は、安く使える代診にやらせなきゃ。
　本音いうと、金払った（自腹いためた）患者ほど逃げないよ。ずっと付いてくるよ。
　これをいかに逃がさないがが、本音さ。　　だから自分は自費ばっかするんだよ。

　現在の、特租がずっとあるなら、償却終わってからがおいしいが、そんなにないだろ。
　特租と、事業税非課税。
　これがあるなら。保険40万はすごくおいしい。もし差額1000万だせたら、
　年収数千万のやつよりずっとおいしいから。わかるだろ。

　

＞開業１６年

自費３００万って「１年に」ということのようですね。
私は「ヒト月に」だと誤解して書き込みしてしまいました。
今の所、「ヒト月に５０万円は到達しない」です。
年間にすると既に行ってるかもしれません。
初年度からこれでは後は下がるばかりでしょうか。（涙
そうならないように頑張らねば。

今月はスプラソン買いたかったが、この所設備投資し過ぎなので
夏まで我慢です。

>>214
開業一年目で7000万円は嘘だろ？保険月４０万点で自費月５０万円なら
年間売上5400万円で所得1800万円は納得できる。
しかし、一年目は普通必要経費が莫大になり、売上が５４００万円でも
所得はもっと少ないはずだけどね？何か変だね。

正確には１年と数ヶ月です。
で、初年度ではないのかな。
ネット上でも「何か変だ」とか言われると不安になりますね。
「変じゃないですか？」と税理士に問い合わせたくなる。
所得税４７万もうすぐ落ちますが。（税理士報酬１７万数千円も　高いぞゴルァ）

>>245あなたはすでに税務署にマークされています！

>>246
ていうか214がネタじゃないとすると税金払いすぎているような
気がするが。

月に３００なんだけど。
　本気でやれば、できるよ。

付き合いが大切。歯科医師会じゃないよ。
ライオンズかロータリーは当たり前。青年会議所も当たり前。
町内会、商店会。あらゆるところに顔をだして付き合うこと。
異業種じゃあたりまえ。
友達付き合いができる頃には、自費100万なんか楽勝でいけるようになるよ。
なんかあったとき、顔見知りのとこにいくでしょ。
一番金持ってるの、中小企業経営者と付き合えるから。
税に関しても裏話聞けるし。異業種から見れば、今でも楽勝医院経営。！！！

＞一年目は普通必要経費が莫大になり
　当然。開業前の見学研修もなるから、それだけで1000はとらなきゃ。
　本音言うと数年はないはずだから。（調査）

＞「変じゃないですか？」と税理士に問い合わせたくなる
　税理士に任せてあるだけで失格。
　調査はいったとき、説明できないでしょ。
　複式簿記つけなくていいんだから、最低自分でしなきゃ、うまみないよ。
　脱税相談と関与は法律で禁止されてるもん。

　税理士ってのは、税務署から、関与先の調査時の成績で評価されてるから、
　そこを調べて。（正面からは不可だけど。）選ぶべし。
　そして、自分で作った試算表税務署に出してもらう所と
　心得るべし。（自分で出すより何かと便利、自分で出すと、民商と疑われ、調査に来易くなる）

結局死学部は低偏差値低収入のドカチンなの？

いずれ、多くの歯医者はホームレスになる運命さ。

すでにホームレスですがなにか？

くっだらねえスレだな？
ええっ、おい。

自作自演でいつまでもよがってんじゃねえぞ、貧乏人。

＞開業１６年
参考になります。有難うございます。
月に自費３００万はすごいですね。
私も本日ＭＢ５本入れましたが久しぶりの自費だったです。
ＪＣ等入れば若社長連中と知り合えて良いのでしょうが、
歯科医師会の会合とかグループ勉強会や研修で時間的に厳しくないっすか？
税理士選びの段の記述、良く理解できませんでしたので宜しければご解説下さい。
私の場合には地元の税務署ＯＢ経営の税理士事務所を選びました。
元札幌国税局長が捕まりましたが、あれを思うと意味無かったかも。

>>253ここは自作自演のスレです！あんたの様な方がくるところではありません。
あなたにふさわしいスレにいってください。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1016594736/

ttp://honda.or.jp
ここってどうなの？

＞２５４　２４９はネタに決まってんだろうが　ボケ
あ　お前もネタだったな
技工料は大体売上げの何パ−セントか知ってるか？　勤務医
だからよ　月４０万点自費５０万で　何で年間７０００万なんだよ
＞２４９　おもいつくままに　並べ立ててるな
ＪＣなんか意味ねえだろ

>月に自費３００万はすごいですね
100万以上上げられれば、すぐだよ。

＞歯科医師会の会合とかグループ勉強会や研修で時間的に厳しくないっすか
　歯科医師会ーほとんど無視。
　毎日会合＝経営者なら当たり前。進んで出なきゃ。他業種は、喜んで来てるよ。

＞地元の税務署ＯＢ経営の税理士事務所を選びました
　間違ってないけど、経理は自分でやるもの。
　税理士は、ワンクッションと理解しないと、美味しいとこは最期までわからないよ。
　決算書自分で書かなきゃ。最低限。
　その程度の理解だと、なんで大きな会社が、何段階も税理士使うか理解できないでしょ。
　あんまり最初の経理ＯＢにたよると、やめらんないよ。
　ヤメ税理士は、まじめなやつ少ないから。

＞２５８　妄想も極まれりだな
ひまなら自分で技工でもやれよ

>>250

そろそろ頭を切り換えないと４月施行の通称「2ch法」によって
氏名をばらされるぞ

そんなことより今度の点数改正について教えてよ！

＞２５７＞技工料は大体売上げの何パ−セントか知ってるか？　勤務医
　　　　＞だからよ　月４０万点自費５０万で　何で年間７０００万なんだよ

モノの本によると技工料は１１％前後が平均的。この数年２〜３％ずつ下がりつつある。
材料費との合計が２０％以内に収まっていれば問題無い、そうです。
但し、本によって数値は若干違うが、他の本まで開く気力が今無いので１冊だけ紹介します。

問題は私の所の数値です。０１年（１／１〜１２／３１）で外注費１５．６％。
仕入高９．８％の各々売上高に占める構成比となっております。
この点は以前から問題視しています。何とかならんかな。

なぜ７０００万か、ですが平均月４０万点超だから超の部分が貯まる為じゃないですか？
多い分には問題無いので理由をナゼか深く考えませんけど。そんな所です。

そんなことより今度の点数改正について教えてよ！

＞２６２　月５０万点　自費５０万でも年間７０００万
いかねえぞ
算数できるか？
白状しちまえよ　こんな風ならいいなって妄想でしたって
＞２６３　検索かけたら出てくるぞ

>>262オールＣＲデンタルクリニックを見習いなさい。
義歯は当然テック・オンプラント法だ。これでぼろ儲け間違い無し！

＞２６３　検索かけたら出てくるぞ
でてこなかった！

そんなことより今度の点数改正について教えてよ！

>>266
うるせーな！ティムポ見せたら教えてやるよ。

>そんなことより今度の点数改正について教えてよ
自分がこれで食べて行くのに、まだ知らぬやつがいるとは驚き。
　いつまでもたよってちゃいけない、歯科医師会。

　１：Ｐについて。初診から3ヶ月ー継続診断料算定可ー継続療養料（全てまるめ）
　２：補管及びか初診非算定医院の懲罰的低点数化。
　３：充填点数の改正
　４：訪問診療規制強化
　
　１．２は自分で調べな、簡単だから。
　３：充填が、即処なら。
　　　１２０＋技術料＋材料料になった
　　　光CRF複雑ｘ２は。
　　　１２０＋１００＋４３＋２８＋２８＋１４になった
　　　今までは　１２０＋１２４＋１２４＋４０＋１４だろ。
　　　つまり技術料がカドウの数に関係なく1回しか取れないことだな。
　　４：これは大変。下がったことより附則読んでみな。

　　　　歯科訪問診療中の患者が、医科の外来に通院した場合
　　　　歯科の請求を認めない。
　　　　つまり、往診言った患者が、家族に抱えられてもし、医科に通院したレセプト下出てきたら
　　　　歯科の訪問診療料だけでなく、保険自体却下だってさ。
　　　　大変なのがわかったかい。
　　　　そのうち裁判になるんじゃないか。

　　　　パラの料金安くなった分と、固定点数下げられて、８％くらい下がるな。
　　　　パラの材料代ひいても５％は下がるんじゃないかな。
　　　　補管取ってないとこは１５〜２０％は下がるじゃろう。加圧根充だめだし。
　　　
　　　　あと、ロー着や○ゆまるめ化は大きいぞ。　

　歯科訪問診療中の患者が、医科の外来に通院した場合
　　　　歯科の請求を認めない。
　　　　つまり、往診言った患者が、家族に抱えられてもし、医科に通院したレセプト下出てきたら
　　　　歯科の訪問診療料だけでなく、保険自体却下だってさ。

歯医者呼んでおいて、あとから耳鼻科でもかかればいいんですね。
なるほど。コピペして広めよっと♪

>>269
いかにも、ドキュソの考えそうな反応をありがとう！
参考までに、
訪問診療には、事前に既往歴や、保健婦立会いの調査、地方の承認等が必要です、
（地方により違いあり）
近所の歯科医に、来てくれ〜なんて言っても無駄ですよ〜

あなたの、その不自由な頭でも理解出来るでしょう。　　（ｗ

>>270
あ、そうなんだ（ｗ
ま、下がることに変わりはないからいいや
いろんなとこにコピペしちゃったけどね

＞２７１　馬鹿丸出し

>>272
半角英数で　　　 >> プラス　レスしたい番号　　　　をどうぞ！
例
>>271
アホ丸出し　

＞自分がこれで食べて行くのに、まだ知らぬやつがいるとは驚き。
コンピューターまかせだから、、、
ｐ継管が３ヶ月しかとれないってことですか？
か初診のＰがらみが６ヶ月初診がとれないって聞いたけど、、、
それが３ヶ月ってことなのかな〜
　初歩的な質問でごめんなさい！

>コンピューターまかせだから、、、
　悪くはないが、自分で理解してからがいいよ。
　コンピューターは、電子カルテ化して、指導事項などとても書ききれないところ
　を楽に書いてもらうものとして捕らえた方がいいよ。
　カルテに全て完璧に書いたら、それだけで一人10分はかかるから.......
　（特に個別指導時）
　電子カルテ、番号振っとけば直ぐかけるじゃない。

＞ｐ継管が３ヶ月しかとれないってことですか？

「算定出来ない、、、」
という表現の方が、、、まあ同じことなのだけどね。
私もレセコンにまかせる口ですが、
カルテはすべて手書きです、図や、指導のちょっとした表現、時間
患者さんの主訴の語尾まで記載すると、
時間と手間はかかりますが、結構役にたちます。
面倒ですけどね。

269さん・・・
保険自体が却下ってことは、あなたが保険の不正請求をしたことになるので、
あなたが保険証を取り上げられるって事ですよ。
残りの８割を病院に払わないとね。
詐欺罪が成立します。


余談になりますが、うちは田舎ですが、口コミで広まって月に３０万円〜４０万円
の自費があります。
でも、セットまでお金が入らないので、自費がほとんどゼロの月もあって、
トータルで年間３０００万円ちょっとというところでしょうか。

年に３０００万円を超えるので、消費税は払わないといけないし、安定収入は
ないし、保険点数は１１万点位だし･･･

でもさ、回りに歯医者が多すぎて、こうしないとやっていけないんだよ。
これからどうなるんだろう･･･不安です。

でも、自費を増やそうと思ったら、義歯は全部自費でやって、死ぬ気でばっちり
合う入れ歯を作る。そしたら老人がみんな金属床。
で、若い人にはＭＢをすすめる。
そして、３ヶ月に一度定期検診に来てもらったら何かあったら全部こっちが責任を
もってメンテナンスするといって、保険でＰ請求をして半年に一度パノラマを
取ってる。
そしたら、患者は安心だし、こっちも安定収入が入る。

でも･･･今はきついです。正直。
早く周囲の歯医者がつぶれないかなぁ・・・

＞２７７　年３００万ちょっとって　何？
なんか計算あわないよ

>>277
開院何年目ですか？
煽るわけではないですが、周囲の歯科医よりあなたの所の方が、
先に行きそうな状態では？
まあいいけど、気になった所だけ、突っ込みいれとくね！





すべての義歯を死ぬ気でせんかい！
年寄りの患者さんにとって”食欲”は最後の欲望だぞ。

まあ、「死ぬ気で、やる気を」を起こさせない患者がいるのも
現実ですけどね。

>>277
月に３０万円〜４０万円の自費に、保険点数は１１万点ってトータルで
多くても年間１８００万円だが、差額の１２００万円は不正請求分ということ
でよろしいですかな？

>>280 ２７７は算数できない浪人生ということです

277だけど・・・

月に３０万〜４０万の自費で、ゼロに月もあるので年に自費が３０００万円ちょっと。

保険は別に、少ない月は１１万点くらい、多い月は２０万点くらいで、年に２０００万円
弱･･･って所でしょうか。

トータルで５０００万円くらいです。自費と保険を全部あわせて。
今年３年目だけど、今年の分までは、源泉徴収された保険の税金が全額戻ってくる
そうな。
来年からは、減価償却（字がわからんけど）の関係で、払う事になるそうです。
で、今年の分の消費税は、さ来年払うそうな。
でも、医療は２.５％でいいそうなので･･･８０万円位はらうんだって。うげ。

まだわかりにくいでしょうか？
でも、280の計算はおかしくないか？？

1 名前： かか 投稿日： 2000/11/19(日) 23:09
外資金融で年収２８００万貰ってますが…
３０歳です、しかし正直言ってもうやめたいです。忙しすぎて死にそうです。
このまま続けていたら６０歳まで生きれない気がします
仕事がある時は平均で…３〜４時間くらいです。
実質は休みも週１といったところです。
嫁と子供が１人います
M＆Aを手がけている部署にいます。
貯蓄はいろいろ合わせて３５００万くらい。
その内貯金は２０００万くらいです。
住まいは東京です。
東大の経済卒です。
BMWにのってます。車は好きなんです。
卒業してすぐだから８年間勤務ですね。今の部署には、２年目です。
勤務地は大手町です。
メリルです。
奥さんは慶應卒です。高校生の時行ってた予備校でクラスが一緒だったんです。

38 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/19(日) 23:47
>>１
僕も米系IB関係者だけど、自分の会社が悟られるような話は絶対に書かない。
ちなみにメリルならここまで条件明かしてたら、条件に合うのはほぼ1名だぞ。。。



★結論★
どうやらメリルリンチ(外資金融)年収3000万円近くというのは本当にあるようだ。

うちの父親（５１歳）　警視庁警察官（巡査長･高卒）　　＝端数切捨て＝
基本給　427000
扶養手当　37500
調整手当　55740
非課税通勤手当　28400
住居手当　18700
超過勤務手当　68120（17h）
休日給　66200（16h）
夜勤手当　36510（42h）
特殊勤務手当　15200
支給額合計　753370
―――――――――――――――――――――――――
控除

所得税　49310
住民税　32000
長期年金掛金　41100
短期医療等掛金　22520
貸付返済金　41520
組合費　1500
短期貸付金返還金　14200
火災･生命共済　8500
自警会会費　2000
生命保険料　17700
損害保険料　6960
預金　10000
財形貯蓄金　15000
返還金　10000
警生協財形年金　25000
控除総額　297310
―――――――――――――――――――――――――
差引支給額　456060　　　　　年収　約１１００万円（賞与年額は基本給の４.６ヶ月分）
これって同年代の会社員の方に比べ、多いでしょうか？少ないでしょうか？
年々、昇給どころか減棒しています。　生活はそれほど豊かじゃありません。

★★日本の個人金融資産１２００兆円の構成★★
東京・神奈川・埼玉に限定、
国定資産１０億円以上の人は　　4万７千人、 総金融資産２４３兆円。
同１億円〜１０億円は５１万６０００人、　　　　　総金融資産１６０兆円。
年収3206万円超は２万４０００人、 総金融資産　　３兆円。
年収2000万円超は１０万９０００人、　　　　　　　総金融資産　　４兆円。
公開企業経営者　　　　　１０００人、 総金融資産　　９兆円。
高収益中小企業経営者２万４０００人、　 総金融資産　　５兆円。

★★カースト制度★★

別格：個人投資家、著名芸能、人間國宝
１　外資金融（売国奴）、渉外弁護士
２　日銀、判検事、開業医、戦略コンサル
３　、キャリア、勤務医、一般民刑弁護士、学長
４　マスコミ(キー局・大手新聞出版）、監査法人勤務会計士
　　ソニー･トヨタ等トップメーカー（電気･自動車関係）、NTT･docomo
５　電博、財閥系総合商社、トップ生損保、トップ都銀、野村証券、三井不動産
６　IBM、日立、大手ゼネコン、大手通信、JAL、ANA、花王、研究職
７　NEC、富士通、大手電力、総合商社、大手製薬、トップ重工
　　海運、その他政府系金融
８　会計･ITコンサル、信託銀行、セイコー、味の素、新日鉄
９　マスコミ(地方局、他）、大手航空会社、日系証券 三菱地所、都道役人
１０　府県役人、政令市役人、その他大手損保生保、プログラマ、日本生命
　　　その他メーカー（電気･自動車関係）、開業税理士
１１　旅行代理店、大手印刷会社、その他広告代理店
　　　ＪＲ各社平均、実技系高校教員
１２　都会区市職員、専門商社、地銀、準大手ゼネコン、理系高校教員
　　　ベンチャー含む中小企業経営者、SE、大塚商会、警察、聖職者
１３　住宅･ハウス関連、大手食品、大手鉄鋼 、国?U、消防、文系高校教員
１４　私鉄、大手製紙会社、ヤマト運輸、小学校教員、自衛隊幹部候補生
１５　小売（電気･洋品）、丸井、ビックカメラ
１６　流通、債権放棄ゼネコン、カツラ業界、幼稚園教員・保育士
１７　外食産業、カード
１８　運送、国家公務員?V種､ホステス
１９　消費者金融、田舎市町村職員、各種地場産業 、中学教員
２０　警備員、塾講師などのフリーター、派遣、自衛隊
２１　鳶、配管工や塗装工や印刷工や自動車修理工などの工員
２２　外資暴力団
２３　日系指定暴力団＆風俗経営側
２４　ヌキ系風俗嬢
２５　コンビニなどのフリーター＆風俗ポン引き
２６　先物、司法・公務員浪人生
２７　無職

一般人の感覚　開業医>勤務医
医者の感覚　　開業医=出世レースに負けた奴

この違いは不思議だ。

ちなみに、勤務していたときは、月に４０万円だった。
あまりに少ないので、とっとと開業した。

今、休日診療で時給１５０００円もらうと、ちょっとは嬉しい。
これは、貧乏になったのかな・・・
開業してよけいに。
午前中３時間で４７８００円もらうんだけど、これって世間の常識でいうと
多い？少ない？

＞２８２　２７７
だからよ　月３０から４０万の自費　ない月もあるのに
なんで３０００万ちょっとなんだよ
まさか３００万から４００万の間違いか？
自分のレス見直せ

>>289
>282,277は、やはり日本語もまともにできない浪人生を思われ。

上場企業会社役員年収
2587万円 社長
2333万円 副社長
1853万円 専務
1639万円 常務
1225万円 兼務取締役

'00年 賃金管理研究所調べ

法人化している医院も含めて考えるとだいたい

(歯医者)=(上場企業の常務)

ってことになる。

歯科医院Ａでデンチャー作って半年以内に別医院Ｂで又作っても
Ｂには半分の点数しか与えられないんだって？
Ａで半年以内に作ってることをＢが知っているわけ無いだろう。
保険証記載されていれば良いけど記載漏れも多いし最近はカード化しているのに。
カードには記入欄すら無いぞ。
おかしい。負担を一方的に歯科医院に押し付けるものだ。

>>292
バカだな。世の中の流れが解っていない。
いまだに歯医者になれば金持ちになれると思っているんだから。

>294
そうは言ってない。
公式に発表されている数字が同程度だと言ってるだけだ。
そもそも平均２０００切ってるのに「金持ち」なんて単語使うなよ。

>>295
屁理屈言うな、小僧！

277です。
ものすごい恥ずかしいです。

月に３００万円〜４００万円の間違いです。すみません。
２月とかは８月は、ほぼゼロ円に近いのですが、ＧＷ前とか年末には２〜３ヶ月で
１２００万円〜１３００万円いきます。

でも、その前後は、毎日毎日根治根治根治根治根治･･･
コアの形成セット形成セット形成セット形成セット･･･
全顎形成印象･･･

繰り返しで、頭が狂いそうです。
うちの周囲の歯医者が全然まともに根治をしてくれないので、うちが
デジタルエックス線で、どでかいデンタル見せると、結構心酔してくれて、
いいものでかぶせたり、金属床にしたりしてくれるんですよ。
でもさ、真面目な話、歯科で保険で真面目にやろうとすると、つぶれる
しかないんですよね･･･

頭もおかしくなるし。
お金の桁もわからなくなってる･･･うげげ。やばいかも。

余談だけどさ、うち借金が多いから、いくら儲かっても消えていくんだよ。
借金さえなければ、毎年ベンツが買えてると思う･･･

２世に生まれたかったな。

アルバイト料
　国立歯卒→６〜７万円/半日
　私立歯卒→　３万円/一日

私立かわいそう、大学からも研修医給料もらえないしね。

300ゲット

299はどこのバイトの話だ？？？
どこでバイトをすれば、一日で３万円？？
そんなの聞いた事ないぞ。まじで。

例えば、マツダ自動車の検診をすれば、一人２０００円もらえるんだよ。
１時間で３０人位見るから、時給６００００円でしょ？？
俺の知ってるバイトってそんなのしかないけど･･･

救急には歯科は無いしさ、日曜診療は歯科医師会が輪番で受け持つし。
歯科のアルバイトって？？
あとはさ、１日ひたすら親知らずの抜歯を、抜歯が苦手な先生の所でしたら
１日１０万円とか。
そんなもんじゃない？そうじゃなきゃ誰も行かないって。

しかも、国立私立とバイト料を分けてる所ってあるの？
大体、個人病院も綜合病院も、大学の系列があるから、混じる事なんて基本的には
無いのに。

あおりの貧乏人は困るなぁ。
299みたいな奴は、１ヶ月働いても２０万円位なんだろうね。プッ笑っちゃう。

299 私立を下に見たい、学生
301 私立卒の医局員（院生？）
ってとこかな？

不動産鑑定士の平均年収1393万円

'00年 国土交通省地価調査課調べ

★☆歯科医師の平均月収☆★
　　　年齢階層　　　きまって支給する手当　　うち時間外手当　　　うち役付手当
　　　　　〜２０
　　　２０〜２４
＊　　２４〜２８　　　４５４，９７２円　　　１６，３３４円　　　０円
　　　２８〜３２　　　６１４，７８４円　　　２８，９５４円　　　０円
　　　３２〜３６　　　７０１，８２７円　　　１７，７０９円　　　０円
　　　３６〜４０　　　７５９，７７３円　　　３４，１８１円　　　０円
　　　４０〜４４　　　８４２，８３１円　　　４０，４９０円　　　０円
＊　　４４〜４８　　　８８１，０２５円　　　　５，４３８円　　　０円
＊　　４８〜５２　　　９４６，１１７円　　　１４，４８２円　　　０円
＊　　５２〜５６　１，０２２，２８９円　　　　５，６６７円　　　０円
＊　　５６〜　　　　　７６６，７９４円　　　２４，８８３円　　　０円
　　　計３７．４歳　　７３２，４４３円　　　２３，４２１円　　　０円

＊印は、調査実人員が２０人以下であることを示す。

平成12年職種別民間給与実態調査の結果〜
人事院給与局編 平成12年12月１日発行

裁判官の年収2000万円　　（50才前後）

(国会答弁書 '01/7/17)

弁護士の平均年収1503万円

('00 日弁連調べ)

東大生親の平均年収1034万円 ('99年東大広報)

サラリーマン入社１５年目３７歳平均年収605万円

（Big Tommorrow調べ）

プロ野球選手の平均年収3389万円

(2001年日本プロ野球選手会)

全日空機長45才平均年収2500万円

（佐賀新聞記事 '98/6/19）

参考までにどうぞ
http://www.wam.go.jp/wamappl/bb01Mhlw.nsf/5d8eef03ec33380149256a15003e67e3/53adcf628b0d380949256b6e001a24f2/Body/0.47BA?OpenElement&FieldElemFormat=gif

女の私にとってはまあまあな収入です（週３で４０マン）。。今の時代女でこれだけもらえるのは
なかなか無いし。ダーリソと開業することになりました。身を粉にして働きます。

開業しないで、勤務医続けた方が楽と思われ・・・
週３で４０・・・
そんだけもらえりゃ、文句ねえよね。
だって、週休四日で４０満・・・
ウラヤマスィ。

>>299
　＞国立歯卒→６〜７万円/半日
ほんまかよ。
ほんとだったら、俺、そこアルバイト行くで。
研修医（国立卒）の時のバイト　３万円/一日　だったよ。　

通話のつながりやすさ
H”　>　TU-KA　＞　au　＞　J-Phone　＝　ドコモ

通話時の音の良さ
H"　＞　au　＞　TU-KA　＞　J-Phone　＞　ドコモ

メール機能
TU-KA　＞　au　＞　H"　＞　J-Phone　＞　ドコモ

Eメール配信速度
TU-KA　=　au　=　H"　=　J-Phone　＞　ドコモ

地方(田舎)を含めたエリアの広さ
ドコモ　>　Au　>　J-phone　>　TU-KA　>　H"

都市部のエリアの充実
H"　＞　AU　＞　TU-KA　=　J-phone　=　ドコモ

データ通信の充実
Ｈ"　>　AU　>　TU-KA　>　ドコモ　>　J-phone

私名義で開業して、ダーリソにはよそで働いてもらいます。収入の道が無くなると
大変だから。だれーも来ない医院で二人ひっそりしてたら怖いし。
忙しくなってきたらダーリソにも日数増やしてもらって。
専業主婦の奥さんもらった友達は（勤務医）開業したくても
奥さんが買い物で使っちゃうし、生活費だけでいっぱいいっぱいだって言ってます。
一円でも大切なので野菜は見切り品を買ってます。。腐る前に使うね。ダーリソ。

>>286
確かに別枠で年収３８００万以上の個人投資家を俺は知っている。
ただそいつは無職なので確定申告時には税金をゴッソリ持って行かれるけど。

＞＞国立歯卒→６〜７万円/半日
＞ほんまかよ。
嘘に決まってるジャン
一日８時間で10マンもらえるなら誰も開業しね〜よ！

ねぼけた理想描いてないで、自分が一日手と口を動かしていくらの稼ぎになるか計算して見ろ。
おのずと自分の値段は決まるだろう。
医者じゃないんだ何かしら実作業をしなけりゃ金は得られない。

☆文系資格☆
72：司法試験(丙案合格,丙案以外）
71：司法試験(1500〜2000人合格）､国家�T種(採用）､公認会計士(3次）､不動産鑑定士(3次）
70：司法試験(2000〜3000人合格)､公認会計士(2次)　　　　　　　　　　　　　　　　　
−−−−−−−−−ここまで超難関−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
69：不動産鑑定士(2次)､弁理士,国家�T種(合格)
67：税理士(免除なし),司法書士　　
66：通訳案内業、国連英検特A、TOEIC950　　　
−−−−−−−−−−ここまで難関−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
65：TOEIC900、TOEFL600，東京都庁
64：税理士(大学院:ｼﾝｸﾞﾙ)､英検1級、TOEIC860、TOEFL580 、米国公認会計士
62：税理士(大学院;ﾀﾞﾌﾞﾙ)、中小企業診断士 ､土地家屋調査士
60：社会保険労務士、国連英検A級、TOEFL560、地方上級
58：英検準1級、TOEIC730 、米国税理士 ､国家�U種
57：行政書士
56：證券ｱﾅﾘｽﾄ、日商簿記1級、市役所上級(縁故要素多し)
−−−−−−−−−−ここまで中堅−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
55：TOEFL540、国連英検B級､建設経理1級､ﾌｧｲﾅﾝｼｬﾙﾌﾟﾗﾝﾅｰ
54：不動産ｺﾝｻﾙ
53：英検2級、国連英検C級、一般旅行業取扱主任者
52：宅建
51：販売士1級
50：国内旅行業務取扱主任者 、英検準2級、TOEIC470、TOEFL440

歯医者どのあたりだろうか・・・

>>320
40程度じゃないの
英検４級位かな

うちでさぁ、矯正の先生に月に一度きてもらってるんだけど･･･

すごい腕の良い女医さんなんだけどさ、矯正料の約８０万円の７割をもって
いくんだよ。残りの３割から、こっちが材料などを払う。
リテーナーの技工料も払う。

で、調整料の８０００円のうち、５０００円が、先生の取り分。

だからさ、月に一度、午後の半日働いてもらって、１５人位調整するんだけど、
調整料だけで７５０００円なんだよ。
それで、新規の人がいたら、４９万円から源泉を引いた額を持って帰る。
この３月なんて、春休みで新規が２人もいたから、
（春休みだから朝からいてもらったけど）
一日で百万ちょっと持って帰ったぞ。

時給にすると･･･鬱･･･
でも、人柄も良いので、評判を聞いてどんどん新規が来るから、変えられないし、
最初から金額をきっちりきめていたので、わかってた金額なので、しょうがない。
でも、時々むなしくなるんだよ。
時給にすると１５万円くらいじゃないかなぁ。

女の矯正は割がいいよなぁ。
５箇所位かけもちしてる主婦の女医さんなんだけどさ･･･
なんか鬱だよぉ･･･
ぐちってごめんよ。

＞３２２
その女医は、矯正開業医とケコーンしてたりするのか（藁

>>321そいつが売り上げ有るなら文句言うなぼけ。

足が出てるんなら取りあえず体で返してもらえ。

>>324
金の亡者＝歯科医師
ってことを認めましたね

322ですが･･･

彼女の旦那は、一般歯科医の開業してます。
だから、いつもは子育てしてて、子供の患者が来たら虫歯をちょちょっと
削って、（旦那は子供の治療を嫌がるらしいので）
矯正の患者は彼女が見てるらしいです。
うらやましいなぁ･･･

売上はあるけど、こっちには残らないんだよぉ。
白いブラケットをつけて、ゴールドワイヤーつけたら、器具だけで
こっちの取り分なんて無いし、リテーナーの技工料もそこからだから。

でも、ホテツ前の部分矯正とかを無料でやってくれたりするのだ。
だから、ちょっと並べてＭＢとかする時には大変重宝する。
家族で一人矯正してると、他の家族はみんなうちに来るし、自費にも
抵抗感が無くなるみたいです。
広告料かなぁ･･･

でも、食事もこっち持ちなのがちょっとつらい。
相手はお金持ちだから、食事代くらいどっちが持っても関係ないみたいに
思ってるみたい。
ますます鬱・・・

金の亡者？ちょっと違うよ
医者に成れなかったから、せめていいカッコしたいだけ。
それが敗者の自己マインドを保つ糧になるの、それには金が要るの。

>>327うるせーばか
そこまで言われるとつらいが、当たってる。（俺がそうだ

>>327
禿同

歯医者＝敗者
いい響きですな

偏差値高くても患者はそんなこと気にしない。
むしろ地元に根付いた家、もしくは育ちの方を選ぶ基準にする。

偏差値高くても、貧乏の親の分まで（ダメ親の屈折した世間に対する敵討ちのように）
ガツガツ稼ぐ歯科医が結局つぶれる。

越えられない一線、これ即ち育ちである。

＞３２２
歩合率さげれ（ｗ

矯正バイト勤務医もっていきすぎ

332はカメ男さん322のレスなんか出てねーよたこ。
おまえ「最新50でお気に入りか」おめでてーな

＞３３３
おまえあほだろ（ｗ

３２６よく読めよ文盲、３２２＝３２６なんだよ。
ちなみに３２３＝３３２なんだよ

おめでてーのはおめーのオツムだろ（ｗ

>333
意味フメイ

上がったスレは前の10レスしか表示しないよ。
つまり>>332の様な亀レスさんはせめて>>を付けて貰わないと
いちいち「最新50」で開かないと>>の相手が表示されないと言うこと。
自分は「最新50でお気に入り」だから表示されるんだろうけど。この違いわかったぁ？
それと＞←これじゃあね。
オツムの事は言ってないけど、お前本当の厨房だろ。

矯正のバイトの、適正な歩合は何％なの？
その場合の材料費はどっちもち？
ちなみに皆さんのところでは矯正はいくらですか？MTMは？
最近結構安いとこありますよね。

322ですが･･･

うちは、銀色が６０〜７０
白色が７０〜８０
白色＋金色の線が８０〜９０です。

それに患者から消費税を５％もらって、税抜きの７割が矯正医へ行きます。
残りの３割＋消費税の中から、技工料と材料代を払います。
でも、マジで技工料と材料を引いた残りの７割にしてってお願いしてみます。

でも、一般的には何割なんだ？

あなたの手取りは
あなたを映す
正直な鏡

岐阜県　県議平均年収１７９９万円

《岐阜新聞2001/7/3朝刊総合面》

国会議員平均年収２７５０万円

(朝日新聞2001/7/2)

大阪国税局退職幹部職員天下り後1300万円

(読売新聞2001/12/9)

☆アメリカの歯医者の年収☆
一般開業歯科医師　1559万円
口腔外科医　　　　 2737万円




(2001年Cejka and Company調べ)
(1ドルを133円として換算しました。一般開業歯科医と口腔外科の年収は
掲載されていたのですが、矯正歯科医の年収を見つけることができませんでした。
どなたかご存知ないでしょうか。それとこのデータは平均値ではなく中位値です。
おそらく平均値も同程度とおもわれます。)

>>343
一般で１５５９万か・・・　物価なんかを考えたら
日本の倍以上いい生活してるな

アメリカ一般開業内科医1919万円

(2001年Cejka&Company調べ)

１人当たり国内総生産（ＰＰＰ補正値）

日本　　２万1300ドル
アメリカ２万7500ドル
ドイツ　１万7900ドル

(1996年米国中央情報局 Factbookより引用)

>344
倍とまではいかないと思う。

職業-----------------------------------年収(万円)
勤務医（男性）--------------------------　１４４２
薬剤師（男性）--------------------------　１０１５
看護婦　--------------------------------　７２２
一級建築士-----------------------------　１１５８
製造業部長-----------------------------　１２６８
金融・保険業部長------------------------　１４９３
中央省庁事務次官-----------------------　２５８１
　　同　局長-----------------------------　１９６６
社会福祉・医療事業団理事長（旧厚生事務次官）２４０７


厚生労働省2000年賃金構造基本統計調査（年齢50-54歳、調査企業は社員1000人以上
特殊法人役員関係資料（2000年8月1日現在）

税金が違いすぎて比較にならん。

弁護士-----１７７０７人（２０００年４月）
弁理士-------４３０９人（２０００年３月）
公認会計士-１２６８２人（２０００年３月）
税理士-----６４４５６人（２０００年３月）
歯科医師---８８４１０人（２０００年１２月）←多すぎるもっと減らせ

age

>>349つまらない統計貼って、だからどうした？
歯科医師減らしたければ、保険無くせばいいんだよ。

age

age

age

多すぎると嘆くなら
まず、自分が廃業する事
皆の為になるよ

勤務医って何年ぐらい続けられるの?

>>356お勤めは通常定年までですけど。
勤務医を開業医に置き換えれば、つまらない質問だとお気づきになるはず。

>356
大学の図書館に行って卒業名簿を見ればいい。
どこの大学でも開業率は平均90%弱のはずだ。

開業する動機は
自分のやりたいようにやりたいからですか？

>356
建前論としてはそれで正しい。

開業しちまったら継がせないとソンですよね

自分の子供が歯医者よりも稼げる職に就けなさそうならその通り。

勤務じゃ、やりたいように全然やれない。
疑問を感じる治療もしなくてはいけない。
だから、開業したくなるんじゃねぇの？
まぁ、それぞれ理由はあるんだろうが。

エンドなんかまともにやってたら患者さん逃げていきませんか？
エンドするなら却って大学病院の方がきちんとやってくれそうな、、、

>>359
医局に残っても上はつかえてるし、下からは新入の医局員が入ってくるし
段々いる場所が無くなって来て、やむを得ず仕方なく腕も頭もないのに、
莫大な借金を抱えて開業せざるをえない。
オレはほんとはぬるま湯のような医局が良いんだけれど？？？

歯科って他科に比べて
治療方針のオプションの数
はどうなんだろう？
選択肢の数は多い方なんですか？

雇う立場から
給料を聞く前に
あなたは一体何が出来ますか？

ウチは教育診療所では有りません
給料に見合うだけの技術と知識で勤めて下さい
それに伴って給料もついてくるでしょうね？

金よこせ！

＞エンドなんかまともにやってたら患者さん逃げていきませんか？
＞エンドするなら却って大学病院の方がきちんとやってくれそうな、、、
エンドをちゃんとやってる開業医を見学してください。
まったく考えが変わります！

保険じゃあエンド真面目にやるときついな。
像店したうえでならなんとかできる感じ。
もちろんまともに治療できることが前提なので、はなから
できない奴の方が気が楽かも（ｗ

給料安いって不満を言っているうちがハナ、
給料払えるかどうか不安な毎日が私を苦しめる！

卒業３年めの者です。
現在、２軒めの開業医勤務で、給料は固定で月４０万、
９月ぐらいにもう少し上げてもらえるみたいです。
３年めというと、できる人はアシスタントをバリバリに使いながら、
月３,４０万点上げる人もいるみたいですが、
自分はどうみてもできの悪い方の歯医者なので、
ここでのんびり修行させてもらっています。
点数も１日５,６千点ぐらいです。
（医院的にはたぶん完全に赤字）

自分も歯医者になって失敗したと思っています。
給料的には、先輩とかを見てると、どんな不器用な人でも
それなりに点数を上げられるようになってきて
１日１,２万×２０日×２０％＋私費＝６０〜８０万ぐらいにはなるので
そんなに悪いとは思わないけど、
とにかく今は患者のご機嫌を取りながら診療していかなくてはならないので
精神衛生上本当にやってられません。

人に頭を下げるのが嫌な歯学生の人がいたら、
口外にいくか、でなければ針路変更するのも１つの選択だと思います。
自分のしている仕事がつまらないと人生もつまらないですよ。

age

＞373
卑屈にならないくらいの態度で診療すればいいよ。
ご機嫌取りなんてとんでもない、堂々と接すればいい。
態度相応の腕を見せればちゃんと付いてきてくれるよ、患者も。
そもそも精神状態がわるい状態でいい診療なんかできないよ。

卒後一年の旦那の給料が低くて、嫌になる。　手取りで20万。
　勤務医の場合、一体、何年くらいから、そこそこのの給料もらえるんでしょうか？
　

丸２．３年はお待ちなさいな。仕事を覚えて、一度転職してから
あがることが多いよ。大学は別ね。民間だとはじめのとこは
「教えてやっただけ上前はねさせろ」（笑　ってなかなか上げてくれない。

>>377
　２，３年後ですか・・・。　その後は、平均でどのくらい手取り収入って
　もらえるんでしょうか？　お金のことを話すと、旦那が怒り出すので、本人に
　聞けないまま、一人で悶々と悩んでます。　子供のこともありますし・・・。

離婚しろ。

376＞
それは本人の腕次第だろ。
最終的には点数の２割５分が上限だろな、勤務医の場合。
３０万点あげて７５万がいいところ。

>376
心配なら自分が働け。当てが外れたか？？

>>380
2年目で70〜80。その後25万点＋自費150万で=100万以上いただいていました。
さすがに賞与は年間で20*2。
開業しても売り上げはかわらないが車関連、本代、交際費、専従者給与の分だけ
＋になった。しばらくは勤務医を雇ったが特別措置法のため今は一人でやってる。

弁護士-----１７７０７人（２０００年４月）
弁理士-------４３０９人（２０００年３月）
公認会計士-１２６８２人（２０００年３月）
税理士-----６４４５６人（２０００年３月）
歯科医師---８８４１０人（２０００年１２月）←多すぎるもっと減らせ
目医者-----１２０６０人（２０００年１２月）←多すぎるもっと減らせ

>>383　眼医者だろ？

山田様って言う固有名詞はわかる、良いと思う

患者様っていうのはどうかと思う
お客様を言い換えただけ、素直にお客様と言ったら良い

「患者さん」でよい。

>384
目医者と眼科医

目医者と歯医者
眼科医と歯科医

>>373
うーむ、俺と同じぐらいできの悪い人がいたか。すまん、悪気はない。
患者さんも厳しいが、スタッフの当たりも厳しくない？

7年目の女医ですが、１日２０人くらい、点数おおよそ計算したら１日１万〜１．５万点
くらいです。充填、スケーリング、セットの半分は、スタッフまかせ。　テック、印象はスタッフ。
根治、義歯、抜歯、形成が中心です。２０日勤務で
月３３万もらってます。
多いですか？少ないですか？

>>389
経験7年で、違法行為までやってその給料では割が合わない
院長が相当ガメているのだろう

金額的には少なめだけど、労働強度的にはそんなものかなあ。
ラクでしょ？

４０万でいいとこかな、でもスタッフを贅沢に使ってるし、
そんなものだって言われるかも。

>>389
7年目でその給料でよく我慢してますね。ちとそれはおかしい。
そりゃ、点数と内容を考えると、それぐらいでもおかしくは無い
ですけど、三年目でももうちっともらえますよ。だいたい歩合20%
が相場だと思うので、倍もらっててもおかしくは無いと思います
けどねえ・・・。

まぁ、民医連関連のところだったら、そんなもんですが。

卒後５年目
日曜勤務あり、平日夜勤あり、労働時間１日１２時間。結構しんどい。
休みは週に平日1日。
年収は１５００万。

>>394
歯医者で　ですか？
口腔外科医ですか？
はぁ〜。そういうところもあるんですね。俺には勤まりそうに
ありませんが。

>394
そりゃ、しんどいでしょ。５年目では結構取ってるね、でもその勤務時間なら
そのくらいは当然だね。・・体壊さないようにね（笑。

>>394
ネタくせえなあ　１２時間って事は９時から１０時まで
昼休み１時間か
月何万点あげてる？　相当衛生士や助手に違法行為
やらせてなきゃ無理だな
ネタじゃねえなら　ばれない程度に
詳細書いてみろよ

>>397
開業医ではないような・・・

もしも開業医に勤務なら、インプラントや矯正などの自費
診療をたっぷりとやっているんでしょう。名古屋にはそうい
う歯科医院で、年収1000万オーバーの勤務医を数人抱え
ている歯科医院がいくつかありますよ。

１５００マンなんてほとんどありえないな　勤務じゃ
３９４はネタ決定！

ありますよ。開業しないで5年も勤めてみなさい。

あるけど、かなりつらい仕事になるね。

３年、１２００万。
こんなもんでしょ、歯医者なんて。

同意

忙しいとこはくれるんだね。俺は1日20人弱しか診なかったから
800くらいまでだったな、手取りで。暇な勤務医時代だった・・。
今も暇だが（笑

３９４です。
ネタ決定にされちゃってるのは笑ったが、事実ですよ。
ちなみに勤務医です。
月に４５〜５０万点ほど、保険診療中心。レセ２５０〜３００枚ほどですかね。
完全歩合２５％。結構濃いです。
衛生士、助手の活用・・・それなりにやってますな。
しかし実際過酷な長時間労働ですよ。結局体力勝負できるうち稼ごう、みたいなところはありますね。

体壊すなよ。

>>405
＞完全歩合２５％。結構濃いです。

高いところでも最高で20%しか見たこと無いです。
稼ぎのいい先生だから、手放したくないんでしょうね。

20パーセントは標準でしょ。それ以下は悪質なだけでしょ、院長が。

age

皆、自分で開業するとガタッと収入減るよ、
入りは多くなるかも知れないが
出る方も多くなるから、まあ人の所に勤めててブ−たれるですな

歯科医師会に入らないと結構お金残るよ。

歯科医師会の年会費くらいは大した事無いけれど
入らないリスクもある程度考えないと
自信と何が起きても信念を持ってれば良いのでしょうが？
僕は自信が無いので入りました。
先輩の浮ついた話で、開業するととんでもない事体が起きる事も
あるから、

>>405
その計算じゃ１５００万に届かないぜ
自費月１００から１５０万あるのか？　そんな若造に

>413
金属床が三つ四つあれば簡単じゃない？

＞412
入ってないけど、何も不自由しないよ？

私立は黙れ

誰に言ってるの？

1500万の年収、税金月額２０万でも気楽さをとれば
文句言えない？

http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Cockpit/8524/german/houkoku3.htm
このページによるとドイツの歯医者の1995年の平均年収は約１４００万円(190000ドイツマルク)。
多少、差はあっても日本とあんまり変わらないってことになる.
しかし,次のリンク先(6ページ目のzahnarzteのMrd.DM)によると174200ドイツマルク
http://www.kzbv.de/down/jbgraf99.pdf
どっちがホント？

http://www.google.co.jp/search?q=cache:94M9GpFs-koC:www.tabicom.com/contents/kuni/HTML/GER.html+%E3%80%801995%E5%B9%B4%E3%80%80%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%80%80DM&hl=ja&ie=UTF8
1995年１月の為替相場は１ドイツマルク(DM)=66.29円だから
190000(DM)×66.29(円)=12926550円って事になるはず.
ドイツは先進国中もっとも歯科医師過剰国だからこの程度だと思うのだが。
どっちかつーと保団連情報(上)のほうがあてにならないと思うのだが,みなさんどうよ。

それは　吸収ではないですね

通話のつながりやすさ
H”　>　TU-KA　＞　au　＞　J-Phone　＝　ドコモ

通話時の音の良さ
H"　＞　au　＞　TU-KA　＞　J-Phone　＞　ドコモ

メール機能
TU-KA　＞　au　＞　H"　＞　J-Phone　＞　ドコモ

Eメール配信速度
TU-KA　=　au　=　H"　=　J-Phone　＞　ドコモ

地方(田舎)を含めたエリアの広さ
ドコモ　>　Au　>　J-phone　>　TU-KA　>　H"

都市部のエリアの充実
H"　＞　AU　＞　TU-KA　=　J-phone　=　ドコモ

データ通信の充実
Ｈ"　>　AU　>　TU-KA　>　ドコモ　>　J-phone

たまには、 Yahooにも
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1030145&sid=1030145&type=r