借金医大生の借金

君は義務年限を果たすか？それとも借金を返すか？

さあＤＯＴＣＨ？

俺なら金返して二外るね。

あげときます。

自治医関係者意見キボンヌ！！

自治は金返す奴は少ないが、県のなかで僻地から逃げて都会の病院
で働く奴が多い。
自治に限らず、防衛、産業も抜け道探している奴多いのでは？

なかなかこのスレ興味深いが、スレタイトルが意味わからん。

もう少し「目的別医大の義務年限について」とかならわかりやすいが。

＞5　金返さないとどうなるの？

＞７
基本的には義務果たすのみ。
ただし自治は県内の都会の病院にいれば「研修」という
名目で逃げられる県もあるらしい。
防衛は逃げられないだろう。地の果てまで追ってきそう。
産業は大学に残って臨床医する人が多いと聞く。
国民の血税で賄われている３大学の行方やいかに。

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>>8
ちなみに産業医大は国民の血税ではなく、
事業経営者が払っている労災保険の余り金で経営氏とります。
ま、なんにせよ金の無駄ですな。

だれか３ぜんマソくれよ。
結婚してやってもいいよ。

３大学のうち最も義務を果たしていない大学はどこ？

↑そらもちろんうちの大学やろ！

>>15、アフォ。それは自治だろ。うちは卒業生産業医に優秀な人材を輩出してるし、
研究所のAコース・基本講座と産業医養成のプログラムがきちんとしてる。
産業衛生学会でも主導権を握っている。でも、自治は結局ただの新設医科大学
としてしか機能していない。自治の総務省にたいする発言権の弱さを見れば明らか。
うちは厚生労働省に発言権あるし、産業医学関連の諮問会議には必ずまぬかれる。
きちんと状況を把握して発言しろ。おまえみたいのがダメ医者になるんだよ。

>>15-16
っつうか出身大学書けよ〈藁
16は内容で判るが・・・
うちの大学って何処?≫15
でも、散医がそんなに義務はたしてるか?
果たしてたら、現餓苦長がCコース制限〈スマソ。普通の入局っす〉かけようとするかぁ?
発言権は有るかもしれんが、義務を果たしてないから問題になってんだろ?
OBならOBらしく、もっと良くみるべし。
たしかに優秀な人材だしてるかもしれんが、全員が全員そういうわけでも無し。
在学生はあまりなりたがらないし。
基本講座だって、散医卒業生より、他大学卒業生の方が真面目に聞いてる。
金払ってきてるからだろって言うかもしれんが、彼らはそれくらい本気だ。
散医の卒業生なんて、みんな寝てるか、外でまたーりしてて、出席の時だけ入って来るか。
これでも、最も義務を果たしてるって言える??
ちなみに俺も散医OBだ〈藁
名前も散医→3位だしなぁ

おい！金持ち医者、俺、貧乏歯医者なんだけど５００万円
ほどおごって♪お願い（はぁと

借金年率14.5％で６年で卒業すれば今２４００−３０００万になる。

こんな大金医者になっても返せるはずがない。でも、みんな臨床医

したがる。よって逃げ道BコースやCコース行く。ってなかんじかな。

あっ、これ産医大のことね。

19てきとうなこと言うな
Ｂは逃げ道にはなってない　　だから途中で逃げ出すやつおおし
Ｃはまだ制限かかってないし　これからもかわらないだろう　　学長かわっても
ただし先は明るくない臨床だけど

スレタイトルがほんとにわかりにくい。
「自治防衛産医大は食い逃げできるか？」とかにすればよかったのに。

実際難しいよな。18歳に借金の話してもピンとこないし、大学入って現実知るからな。
産医大のパンフの進路については産業医と並列して労災病院医師とか書いてあるから
みんな臨床できると思って入学してくるわけだ。そして、入学後産業医になれ！
っていうからみんな「騙された！」っていうわけ。財団も学校もその気にさせている
よころが罪深い。　

たとえ18歳でも小学生じゃないんだから、タダで医師免許とれるっていうのは
その後に何かつらいことが待っているぐらいの事わからないのかあ〜

あなただけにベンツＳクラスをタダで差し上げます。なんて言われたのと同じだよ。
何かウサンクサイのは誰でも解かるよな。
それを「騙された！」と感じる方がおかしいよ。

自衛隊にも入りたくないし、僻地にも行きたくないし、ましてや保健婦に毛のはえたよう
な産業医なんて誰も成りたくないからタダなんだろ。
常識で考えろよ！

>>20
でも、逃げのBって昔から言うやんか。
確かにまだCは制限かかってない。
でも、現学長はかけようとしていたという事実はある。
学長変わってどうなるかは分からんがな。

>>5
目的別医大っていうの。ふーん。
>>23
高校の先生が国立扱いとかいうから勘違いしちゃうんだよね。

すまそ
>>5は>>6

自治卒業生は、他大学卒業生対してシンデレラ並の嫉妬心と虐待心を持ってしまう。
在学中はまだまともだが、卒業してから数年すると、自分が僻地に行かねばならないことに
異常な復讐心を持ち、世を恨み、他大学卒業生が当たり前のように自由に臨床し研究するのが
妬ましくてしょうがなくなる。そして、次第に愚痴っぽくなり、人相も矮小で暗くなり、他大学
卒業生に対し、俺は苦労した、苦労した、苦労した、お前らは甘い、などと全く関係のない
人間にまで見当違いな説教をするようになる。すべては、自分が自治でただで医者になったこと
が始まりなのに、それが当人にはわからないようだ。一般世間から言えば、甘すぎる。苦労するのは
当たり前だろうが、屑どもめ。それがわかんねえ、幼稚な頭と被害者意識のみ亢進している。
醜くてしょうがねえなあ。お前らの先輩どもはよー。なんでもできるなんて言ってるが、
どうせ、専門分野のちょっと正確な知識なんか、どうせ、俺ら帝大卒の専門医、かつ上級医に
こ・ん・さ・る・と・してるんだろうが。結局、専門のないお前らは、できるなんて
自分で恥ずかしくも53が吼えてるが、せいぜいがレジデントに毛が生えたみたいな
レベルさ。こんな世を恨み、自分の能力を誤解、曲解しているアホどもが先輩だから、
ますます自治卒は、性格が曲がり、偏狭で、うさを風俗でしか晴らせない嫌ーなじじい
になるんだよねえ。
以上。

まぁあれだね。小さな粗って物は目立つんだよ。

>>27
いくら何でも粘着酷すぎ。もうやめたら？
君の方がよっぽどねじ曲がってるよ。
お前みたいな奴がいるから旧帝はどうこう言われるんだ。

まぁコピペだろうが。

おお、友よ、疲れるよ。自治卒で、自分がジェネラルだと勘違いしてる
屑自治卒が多くてさ。もちろんポストなんて取れやしない。すぐ旧帝卒の
俺が抜いたからね。実力で。だって、俺海外留学して学位も取ってるし、
論文も夜遅くまで臨床しながらこの10年たくさん書いた。臨床だって第一線
の病院で血の出るような努力したからね。でも俺は彼らみたいな情けない恨み言
は他の大学卒に言わなかったよ、彼らは、被害者意識の塊で、なくなったほうが
いい不幸な不吉な大学なんだよ。卒業生も、他大学生も不幸にさせてしまう。

あのー散医関係者の方、ＢコースＣコースって何？

17のカキコでＣは普通の入局と分かりましたがＢは？　Ａは？
（ボケなくていいですマジレス希望）

自治の大宮医療センターのシャントの手術の下手糞さには眩暈がした。
作ればいいっていうもんじゃあるまいし。

>>30様　マジレスです

Ａコース：2年間の臨床研修後、3年目は1年間、散行衣としての研修を行ないます。
その後、4年目、5年目は大学に戻って散行医学に関する何らかの研究を行なうと言うものです。
これが、産業衛生学会の専門散行医か認定散行医か忘れたけど、それをとるための最も近道と関係者はのたまっております。

Ｂコース：コースの期間としては4年間。その間に臨床研修を行ない、〈これでさいてー2年間使う）
その後、散行衣を1年間行なうか、大学内施設「産業医学実務研修センター」と言うわけのわからない名前の所で半年間、講義を受けます。
だから、残りの期間は輪唱しようが、散行衣しようがかまわないことになっております。

ちなみに、いずれのコースでも、臨床研修は厚生労働省の「臨床研修指定病院」として指定されているところであれば、かまわないことになってます。
ひっくり返せば、この指定を受けてない病院で研修すると、借金返済・・・らしいです。はい。
もう一言付け加えると、この2つのコースを選んだ人で、3位の大学病院で研修する人はほとんどいません〈漏れの知るところでは一人だけ）。

あと、大学に忠誠心旺盛な方がえらぶ「直産コース」と言うのもございます。

マジレスでスマソ〈sageときます〉

貸した金かえせよ！　借金大王

金なら返せん！

産業医か僻地の医者か自衛隊の医者になってくれ！

>32
sageで書いたら分かんないじゃーんマジレスどうもです。

受験生の時に散医逝こうかなーとちょっと惹かれてたので
興味あったのです。そうかやっぱり入ったら大変なんだな。。

金なし国立受験者だったら、
このスレにあがってる３校を受験することは一度はみんな考えるよね。
（そうでもない？）

このスレ結構面白いかも。。。

コメント求む！！！特に産医大卒業生

こんなのありましたけど
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　　　　 　　　　　　　　　　◆　無給医局員募集のお知らせ　◆
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関東の私立大学腎臓科で、大学勤務を希望されているドクターで
無給医局員（1年間）を募集中です。1年間の期間限定ですので、
多岐にわたる症例を経験されたいドクター向きです。

≪　募集要項　≫
●所　在 地：　八王子方面
●ポジション：　無給医局員
●条　 件：　勤務期間1年間（2002.4〜2003.3）で臨床経験5年UPの研修医を
　　　　　　　　 指導できるDR
　　　　　　　　 ＊入職は6月くらいまで応相談
　　　　　　　　 ＊2003.4〜の勤務を希望であれば無給としてもしくは籍のみ
　　　　　　　　 または外勤先の相談はOKです。
●給　 与：　無給
　　　　　　　　 ＊希望があれば外勤先での収入は確保できます。
●医局情報：　腎臓病・血管炎・膠原病・リウマチ・透析、CAPD/ANCAの診療及び
　　　　　　　　 分子遺伝、免疫学的研究について臨床・研究ともに盛んです。
　　　　　　　　 内科としての当直は月に1〜2回ON　CALL、当直は月4〜5回
　　　　　　　　 （3年目研修医以降）がDUTYとなっています。
とんでもない、求人情報ですね。
無給で、さらに研修医指導して、当直もやるんですか？？

踏　み　倒　せ　る　と
思　う　な　よ　・　・　・

ザイダンヌ！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>38
コメント求むって・・・　どんなコメントよ。

４２
あなたは義務年限どうしてますか？ってことでしょう

借金と認識する人は返すことを前提にして考えている。
修学資金もらってタダだと思っている人は大学の思う
ような進路に就く意思があるということでしょうね。
大多数は前者のようだが・・・

>>44
修学資金もらってただと思っていますが、なにか？

産医大って借金返す人どの位いるんだろうか？

>>46
中途退学した学生へは、どのような形で督促するのだろうか？
　　※　例えば、産業医大から旭川医大へ再受験した高島くん

義務年限バックレて借りた金叩き返すことにした奴が
一度にそんな大金どうやって返したのか知りたい。
そんな金あったんなら最初から私立逝きゃーがれ、と。
いちおう産医も私立か。。

スレが育っていてうれしいです。防衛・自治・産業の皆さん更に闊達な議論
をしましょう！

闊達＜なんてよむの？

≫５０
かったつ

>>47
賢明な選択だと思われ。

>>49
防医も自治医も医者になれるが、
あと一つの方は臨床できない保健室の先生養成校なのでは？

５３

逝ってよしーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
終了

産業医大マンセー！！

三位馬鹿ばっかし

だから三位なんだって〈藁

産業医大は他の大学のしないことしてるからいいんでないかい？
もうちょっと産医大をかわいがってやってくれよ。byセンタ

最近このスレ上がっていませんでしたので上げます。

今年も卒業式のシーズンになりましたね。卒業式でもらう書類の中に
あなたへの貸与金額は○○万円という書類があります。これで、せっ
かくのお祝いムードが吹っ飛びます。。。鬱ですわ！ほんまにザイダン
はえぐいですなですな。

>>借金を返して逃げた皆さん
なんだか後ろめたいとか　同窓会に出にくいとかいう事はありませんか？

>>61
後ろめたいも何も、だってぼくらは多数派だもん♪

>>62
そういえば私の期もそうなっていましたね。

>>60

＞あなたへの貸与金額は○○万円という書類

これ凄いな・・・。

>>64
ネタでしょ。　　＞あなたへの貸与金額は○○万円という書類
当直先の産大出身の先生に聞いてみました。

ジッツ争いで”激突　自治対三魚”とかになったら面白かろ。

＞＞65
ネタなのは、、○○万円ではなく○○○○万円というとこ（泣）
留年すると増えてるんだろうな。やだやだ。

当直先の卒業生（産大とは自分たちではいわんな）が忘れてるだけでしょ。

>>66
そうでしたか…
卒業生以外の人はみんな産大とか産大病院と呼んで親しんでましたよ。

産大か・・・なんかいまいちな響き。せめて産医大にしてちょ！

サラ金よりはずーっとマシなんでないの？

年率十数パーセントってサラ金と変わんないよ！！

サラ金って３０〜４０％ぐらいじゃないの？
１０数％なら頑張れば返済可能でしょう。
もちろん、公庫などの金利よりはバカ高だけどね。

自治医大大宮医療センターと埼玉県立病院　がんセンターを比べて
自治が上という人は100人に40人
防衛医大病院と国立西埼玉病院を比べて
防医が上という人は100人に50人
産業医大病院と小倉記念病院、北九州市立医療センターを比べて
産医が上という人は100人に1人

新規開業時の借り入れや住宅ローンの事を考えたら
君達の借金なんて借金の内に入らんよ。ははは。
あー、金が欲しい。

暴威と西埼玉を比べて、西埼玉を選ぶものが半分もいるはずない・・・・と思う。
紹介を受けて西埼玉にもどった患者をみたことがない。

現役医師です。地方国立大出身ですが、家庭が貧しくて
学生時代に、とある県の離島医学修学資金をいただいておりました。
離島医療に熱意があったというよりは学費と生活費に困って応募したというのが正直なところです。
年率14．4％という利息のため、今から15年前のことですが借金は6年間で総額一千万円を超えて
おりました。離島で9年以上過ごせばタダになるというもので、他の借金医大システムと同じでした。

卒業直前、諸般の事情があり迷いに迷って返却を決意しました。親戚、知り合いなど
心当たりから借りれるだけ借り一括で返却しました。利息を考えるとそれが一番安上がり
だったからです。

研修医、レジデント時代、それはそれは悲惨でした。借金の返却で学生時代よりも貧乏でした。
アルバイトと勉強で過労死という言葉が幾度となく頭をよぎりました。
でも、今になって振り返ると結果的にはこれで本当によかったと実感しています。
あの当時に借金に縛られ、泣く泣く意に反した進路を取らざるを得なかった仲間を
みると、たとえプロの臨床医としては満足のいく職業生活をおくれなくとも離島が
好きになったものは満足した人生を送っているようです。
でも、そうでない者は誠に悲惨の一語です。

追加です。

借金医大生をDUTYで縛っておきながら、DUTYが明けたら何処へでも自分で
勝手に行って下さい、という仕組みが問題だと思います。

DUTY明けのアウトサイダーを雇ってくれる「まともな病院」なんてありませんよ。
貸す側は安易な説明しかしませんから、借りる側も安易に考えてはいけませんね。

http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k4/k4-4/choice.cgi?mode=1;val=%8EY%8B%C6%88%E3%89%C8%91%E5%8Aw
どんな教育をしているのか興味があります。

一般人から見ると医者と借金って全く結びつかないんですが
利息の高めの奨学金ってことですか？

そういうこと。