歯科医に一言言いたい

自分たちもヒトのこと言えた義理じゃないと思うけど、
歯医者たちのモラルの低さにうんざりします
カルテはきちんと書かない、消毒や清潔･不潔の区別、
手袋は同じものを使い続ける、中途半端な知識、自己認識の甘さ
何より患者さんを『治療する』ものとしての自覚と誇りはありますか？

たたかれ続けて予算を減らされ、それでもやる気のある医師や学生たちは
失墜した医療への信頼を取り戻そうと頑張っている
ご存知ですか？日本の医療予算は対GDP比では先進国の中で随分少ないんですよ
日本とほぼ同じ比率だったイギリスは予算を増やすことで質の低下に対処しました
日本はその逆を選びました
減った予算と増え続けるニーズに体を酷使して、
患者さんの信頼に答えれるように努力する時代が来たのだと考えます
ここを我々がうまく乗り切れば、
誰もが医療に対して信頼の置ける日本が来るかもしれません
（希望的観測であることは認めます）
よって医療界全体がその意識を問われる時代が来たのです

歯科医の皆さん、頑張っている人もいらっしゃいるとは思いますが、
これ以上経営の採算を理由に患者さんの信頼を貶めるようなことは厳に謹んで欲しい
自分たちも医療を施しているという自覚を持ってください
現在の日本で医療業界において稼ごうという気持ちはこの際捨ててください
自分のことに対して謙虚に、そして自分のレベルを上げることに貪欲になりましょう
単なる被害妄想だといいのですが、足を引っ張られている感じがします

僕の切なる願いです　
マジレス　すいません
最近歯医者にはちょっと憤慨していたものですから

　　　　　　　　　 　　ノ ‐─┬　　　 　　　/
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　　　　　　　　　 　 | 　　　__|　　　　―ナ′
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　　―ナ′　　　　　〈＿＿ 　 　 　 　　Ｘ　/￣＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ナ′＿_
　 　 　|　＿/ 　　　　　￣￣〉　 　　　/　　　,
　　　　Ｘ　/￣＼ 　 　 　　ノ 　　　　/　　＿|
　　　/　Ｖ　　　/ 　 　 　 　 　　　　/ 　く＿/`ヽ
　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ
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　 　 　 　　　　　　　　　|　 　 　 　 　 〈　/ 　Ｖ
　 　　　　　　　　　　　　`−　　　　　　乂 　 人

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　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　 　 |　　　　|
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　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　 く＿/`ヽ

医者になった動機と歯医者になった動機は全く違います。
そんな歯医者に医者と同じような倫理的なことを求めても無駄です。

＞１　オナニ−のし過ぎで頭おかしくなったのか？
浪人生だろお前
本物の医学生なら　社会に出てから言え　
生意気な糞ガキが　ったく

信頼のおける友達を歯医者に作っておくがヨロシ。
医者だって同じだろ。

１がながすぎて読む気になれません。

＞１
歯医者って不正請求しないと生活できないらしい。
歯周病の検査もしてないのに検査したことにするとか、
レントゲンを意味なくたくさん取るとか、最近歯科関係のホムペ観ると
そんなことが書いてある。
必要以上に銀歯にされたり、するらしい。
根管治療（こんかんちりょうとよむ）というものもあって、これも失敗が
多いんだってさ。かぶせものにした歯が痛いのに,無視したりもされるらしい。
でもこの無視される原因は「再治療はお金が取れない」からなんだってさ。
つまり一回かぶせたら、その歯についてはお金取れないってこと。
だから、カルテには違う歯を直したことにして、お金をとるんだって。
また、しばらく通院しないと初診にもどるけれど、かかりつけ医なら初診料は
とれないらしい。でもとってる歯医者も多いそう。ぐーぐるで検索してみたら？
あと、前歯（中央から３つまでの歯）の差し歯は保険でも白い歯ができるんだってさ。
でもこのときに仮の白い歯を入れるけど、この歯に関してはお金は取れないんだって。
取ってたら詐欺にあたるらしい。
また分かったらここにカキコしますね。

僕は歯医者に文句ある奴〜スレで書きこんだけど,ほんとに馬鹿だよ、歯医者って。
いろいろ歯に関して知識を集めてホムペつくろうと思います。

ほむぺ（予定）のないよう。
１．大学入試時点での歯学部の偏差値,裏口入学問題（河合の偏差値表など）
２．国家試験の漏えい問題（これはけっこう過去スレをためました）
３．だましてお金をとるかないか（これはぐーぐるで検索したりしてまとめました）
４．歯科医過剰問題（質の悪い歯科医の死刑）
５．国家試験問題（これも紀伊国屋で買いました！）掲載
　　けっこう笑える問題多い。素人でもけっこうわかるし。矯正歯科の問題面白い。
　　１ｓｄ以内にあるとか、どうとか。その人の出っ歯が正常か異常かをわけるとか。
６．国家試験予備校の実態（これはわからず・・ほむぺしかない）
７．歯科医はどれだけ人体をしっているのか（歯だけでなく,メンタルヘルス問題まで）

こんなところ。少なくとも歯科医師国家試験なんて簡単そうってことはわかった。
量も少ないそう。笑っちゃうこと多し。あのスレでさんざん馬鹿にされたので,
世の中の人に「歯科」を知ってもらおうと思います。

＞1
すごいねぇ。

悪の根源は厚生労働省だよ。

うざー＞１
よく勉強したようだが、はけ口が違うぞよ。

11>>
そんなこというあなたがうざい。
あなたこそはけぐち違う。

>>7.8
うん、確かに歯科医に悪い奴は多いよ。いろんな意味でね。
ただ、水増し請求、架空請求に関しては現行の出来高制度では実態の完
全な把握は無理だし、絶対に無くなることはないね。どのような職業で
あれ、倫理観の無い人間はある一定の確率で存在するから。
　歯科国試は確かに簡単な部分もあるけど、歯学部卒業しないと受験資
格ないからねえ。ま、気持ちもわかるけど、そんな時間あったら勉強か
部活でも頑張れよ。どんなに頑張って情報を発信しても所詮高校生って
ことで片づけられちまうよ。そんなに憤りを感じるなら、歯学部に入学
し歯医者になって内部から告発したほうが断然説得力があるよ。歯医者
になれば、いろいろ見えてくることもあるんだよね。国立ならそんなに
金かからないよ。入試もそこそこだしさ。よっぽどのバカじゃなきゃ国
立入れるよ。国立歯学部入れないよう奴なら、まあ何やってもダメだな。

セラチア菌で死亡者が出た病院、注射器の使いまわししていたらしいな。
１の気持ちは理解できる。医者のモラルはどこに逝ったんだ？？

「歯科医」の部分をそっくり「医者」に変えてもまったく
同じことが言えるんだけども

はっきりいってわらたよ。

>7.8
高校二年生？？なんかたまにいるよね、こういうことやって、自分が偉いと勘違いしてるやつ。
歯学部生が毎日どれだけ勉強してるのかわかってんのやろか？？お馬鹿の君の３倍はしてるよ。
それに、国試の事も知ったか書いてるけど、そもそも国家試験なんて、どれでも簡単やっちゅーの。
実際の臨床では国家試験の知識なんか使い物にならねえのよ。もうちょっといろんな事学んでから
えらそうなこといいまちょうねー。まあ、期末試験で、あの薄っぺらい教科書の何ページから
何ページまでが試験範囲ですよーなんていう次元のお子ちゃまには、俺らの、５センチほどの
専門書１０冊以上から出される期末試験のことなんか考えもつかんわな。そうそう、不正請求
の事も何年前の情報をゲットしてきたんだろね。１０年位前にそんな内容の本が出されてたよね。
どっかのホームページで読んだんだろうけど、そんなおばか歯医者なんて、とっくの昔に相手にされてないんだよ。
まあそれでも君よりは勉強してるだろうけどね。来年度から高校３年生なんだから、
２浪くらいすればどっかに引っかかるくらいのおつむには持っていきなさいね。

歯医者スレを見ていると、歯医者に行きたくなくなるね。

たしかに国立歯っておそろしくレベル低い。阪大とかみなよ。
医＞＞獣医＞薬＞＞＞＞＞＞歯だし。
うちの学校の底辺が医科歯科いってるよ。医学部再受験学校にすれば
難易度だってもう少しあがんのにさ。
医者叩きは今が流行りのピーク。今度は歯医者叩く時期だと思うし。
歯学部って人生の落伍者がいくところだから、まあ別にいいんだけど
不正は許せないだろ。糞なみの頭（チンカスとかいってたか）
しかない存在が、金をだましとろうなんて言語道断。
まあホムペは作る予定。不正する悪は滅びて欲しいからね。
別スレにあったように、口腔外科なんていうにせ医者もいるらしいし、とことんアホだね。
ホムペの説得力なんてあろうがなかろうが別にいいってかんじ。
歯医者が毎年増えつづけて,戦国時代になってるから,そういうのを
したゲームも面白いかもね。最初はぼろくて、どんどん敵をつぶしていくようなもの。
三国志みたいなもん。光○あたりが出すんじゃない？
力つけてきたら、ところどころに有能な武将（歯医者）を雇用する。
敵（他の歯医者）に変なうわさ流したり、民忠（その地区に宣伝）あげたり、
影武者送ったり、暗殺もあり。破産したり、自殺したらゲームオーバー。
器具屋もいる。あほなやつを開業させ儲ける器具屋がいるが、こちらも負けない。
同盟を結んだ相手とクレームをつけ器具屋をツブさせたりね。
一揆もおきる。（患者のクレーム）
武力で鎮圧すると民忠が下がるから、そういう糞患者を敵に誘導させるとか。

なかなか楽しそうなゲームでしょ？歯医者なら買いそうだね。

歯医者の野望：全国統一伝
株式会社：ミツエ
初期画面はこう↓

総大将　自分の名前ね
医院名
残り資産　これが0になると死亡
地域影響度
取引器具屋　○○　歯科技工士度　○○　歯科衛生士の顔面レベル
部下武将（敗者ね）
名前　○○　忠誠度（←これがさがると開業されたり密告される）　カリスマ度　ごまかし度　敗者技術力度　体力　など

　

>>18
底辺を這いずり回る、腕も頭も金もない国立出の不適格歯医者。かな？

本当に高校2年生だったら､大切な時期だからつまんない事(煽りHP開設とか)
やってないでしっかり勉強してください｡

絵に描いたような歯医者バッシングスレになってきたな．
研修医の１も喜んでいるだろう。

>>20
不適格敗者ってなんだよ？
それになんで国立私立って区別すんの？
どっちも四捨五入すればレベル低いじゃん。敗者に文句あるスレ
いきなよ。わざと麻酔でころすような敗者もいるんだよ？
金がないと銀歯いれるのが敗者。金歯でもなんでも汚いんだよ。
歯周病の検査ってなにやんの？くさい臭い測定すんのかよ。

>>16
チャートができなくて糞歯学部逝きって哀しいね。

>>わざと麻酔でころすような敗者もいるんだよ？
いないよ。

>>21
高2でどこが悪い？煽りHPじゃなくて、不正を暴くんだよ。敗者スレ全部集めてるしね。
金額でごまかし、金属もごまかすって書いてあった。
口腔外科医？札幌のにせ医師？そういうことする人間に良心はあるのか？
口腔外科系も集めた。手先が不器用な医者になれない集まりだってさ。ホントか？

歯科実態学って名にするつもりだよ。

>>某スレ高2＠怒り
あ〜、なんか、言ってることは分かるんだけど。
書き方が厨房くさい。ってか厨房か。
取りあえず、この板で騒いだところでしょうがないよ。
どのスレも糞スレだしね。

歯医者で食えない高2＠怒りが鬱憤を晴らすスレ。みじめだねぇ〜

25は高校2年か？１なら医学生だろう。
2chのカキコ、全部信じているのか（わら）
おれ、10分ごとに医者、歯医者、看護婦の立場でカキコしてるけどな

＞２６
おまえはANGLE３＋メガトン級の下顎全突。
化け物度数が１ｓｄを超えてる。
おまえの赤ん坊は先天性歯で舌がきづだらけ。＝理科不得手病ね。

口さけ病にはHOTZ床。

祭りはここか？

1＝25＝29は国立卒の歯医者だな。ちょんばれ。

高校二年生のおばかさんががんばってるね。ていうか、高校二年生って、
笑えるよね。こずかいとかもらってんの？？学年集会とかもあんの？？
席替えは楽しみ？？ちゃりんこの調子はどう？？お母さんのご飯はもう食べた？？
そろそろパソコンやめなきゃ、お父さんに怒られるよ。ほら、明日もホームルーム
に間に合わないと、先生に怒られちゃうよ。遅刻しますって、お母さんに言ってもらうの？？
マジ笑えてきた。ははは

>>某スレ高2＠怒り
>うちの学校の底辺が医科歯科いってるよ。
おいおいウソはいけませんよ。もしホントならお前たいそうな進学校じゃな
いか。お前の文章表現能力はかなりヒドイよ。そんな文章しか書けない奴の高
校で>うちの学校の底辺が医科歯科いってるよ。って、もっとマシなウソつけよ。
　まあ、ロクなもんじゃんねえな。いまからでも遅くないから、友達作れよ。あと
金が無くてつらくてもバイトとか頑張れよ。いつかきっといいことあるぜ。ま
あ一生うだつは上がらないだろうけどな。犯罪はやめとけよ。じゃあな。

＞２７
敗者で食えない高2＠怒りってどういう意味か、まじで意味不明。
敗者が食えない高2＠怒りなら意味通じるが・・
前者だと歯学部でなくても敗者になれるという意味になるが。
日本語狂ってるよ
＞２８
全部は信じないけど,ある程度、敗者すれだけは信じてる

1＝25＝29＝34は国立卒の歯医者だな。ちょんばれ。

＞３３
本当にうそじゃないけど・・
といっても理系の中での話だよ。
＞３２
なんでじっきょう中継しってんのさ？高3か浪人？
ひょっとしてこのスレ敗者いないのか？

＞３１
紀伊国屋に歯科学のとこあるよ。敗者じゃないから歯のこと知らないのは当たり前。
それをよってたかって馬鹿だなんだいうから国家試験DES問題を買っただけ。

やっぱり、お父さんに怒られたか・・・・。かわいそうに・・・高校二年生・・・

まだいたか・・・

専門家が素人に対して知識がないから馬鹿だというあの暴言はマジ許せないね。
＞３７怒られたって何が？怒られてないけど。
っていうか、敗者だと思われてる。まじでアホだな・・。

消えた？？

>>36
お前、歯医者に文句ある奴は出てきやがれスレを追い出された
小泉首相似の歯医者に惚れてるホモガキだろ？歯医者に振られた
のか？んで逆ギレか？久しぶりに見たけど、やっぱお前キティ
だねー（藁　チンコでもいじって寝な。
これお前だろ。↓

70 ：高２ ◆oPN/GkfE ：01/12/19 21:49 ID:???
>69
恥ずかしいけど勇気出して治療受けます。
どうしたら気が引けるか、最近そればっかり。
あしたはトモダチの家に行くけど、あしたは先生家にいるかにゃー。
いないとつまんないな
>67
お金ないと麻酔だって手抜き？されて殺されることだって
あるんだから、ちゃんと払うしかないと思う。
金かかんのしかたないじゃん。親に頼むとかすれば。
治療費払えないことに根を持ってんの？
払えないなら、銀歯にされるか抜かれるかのどっちかだよ。

歯科医師は医師ではないしなってそりゃそうだろうけど、？？
風邪とかは治療費が安いってこと？？
でも入院1つとっても金がないとボロベッド行きだよ？気をつけたほうがいいと
思う、マジで。

ガキはチンコでも揉んで早く寝ろ！

しかしどこでも同じような事を同じようなコテハンで
書き込んで、ご苦労なこった。　今すぐ氏ぬか、皆に
謝罪してまた違うスレでもさがせや。

＞専門家が素人に対して知識がないから馬鹿だというあの暴言はマジ許せないね。
俺もそう思う。誰が言ったんだ？？？

>>29
なんか俺ひどい言われようだな。（藁

そうだけど。
別に告ってませんがなにか？
先生のはめてくれた金歯,つけた次の朝の日に,大福食って取れた・・。
でもね、良い先生だから親切にただで付け直してくれた。おまえとは違うね！
なんかまた取れそうだが・・・
生まれて始めて歯を削られたから,かもしれない。

つー事なんだけど、正体がこんなホモキティガキだって皆
知ってた？歯医者に文句が・・・のスレを通して読めば
わかるぜ！

高校生で歯科医師国家試験の問題集など買わんだろう。
おれだったらその金でエロDVD買うが。

>先生のはめてくれた金歯,つけた次の朝の日に,大福食って取れた・・。

激藁。

金歯、どこに充填した？？金歯はインレーっていって、それはセメントで合着するんだけど、
感水作用ってのがあって、よく乾燥させないと接着力が落ちるんよね。先生に注意された？？

>>46
恋は盲目ってか？頑張れよー。良かったなー、俺と違って
良い先生でよー。ぶあはははは！！（核爆　
翌日取れるなんて最高の技術持ってんだなそいつ！
いやー良かった良かった。おめでとう！そして氏ね。

インレーが取れたというべきか＝インレー脱離。
原因
１インレー体を鋳造する際に巣が入ったから
２合着時の防湿が不完全であったから
３リン酸亜鉛セメントを用いたから
４ウ食の除去が不完全であったから

たぶん１か４だと思うが原因は1。
リン酸亜鉛セメントは歯髄刺激性が強く資質接着性がなく崩壊度が高いって
なんなんだこの洗面と！やすい銀歯用だね！

＞５２
先生が、鋳造時の巣っていったの！！？？？

ん〜、あんま面白くなくなってきた。
帰ろう。
次に会う時はもっと厨房度を高めててね＞高2

ていうか、コンパクト国家試験対策本でせかせか調べるのもいいけど、
どうあがいても知識が浅いんだから、素直に知らないことは知らないって言ったほうがいいよ。
燐酸亜鉛セメント（エリートセメント）は齲蝕に対する抗菌性が高いから、今の保存学的治療では、
まだ使い勝手がいいんだよね。それと、鋳造体の巣って何のことかわかるの？？

高２の偽者でしょ。

＞４９
よくあることだと思うけど。別にいたくないし先生も心配してくれて、。
今はまだ取れてない。つけたのは12がつの終わり。
左下の６か？で、近心面、遠心面にかかってないから1級くうどうというと思う。
つまり単純くうどう。でも唇側にのびてるから単純くうどうよりか複雑。
思ったより虫歯が進行してたみたいだね。金属のせいで歯がしみるし・・

明日、抜いてもらえば？歯もチンポも大好きな先生によ（爆
あほらし。寝よ。

あー。ブラックのＩ級窩洞ね。いまさらブラックなんか意味ないんだけど。
唇面に伸びてるのは、保持形態をとるためか、予防拡大だね。金属の熱伝導で
しみるよね。半年は修復象牙質が出来上がってないんだよ。下顎６番なら、
レジンのほうが良かったくない？？いまはレジンもつよいよー

>>59
あんたもハンドル名のわりに人が良さそうだね。

５９もホモ？

両刀

＞５４、５６
にせ敗者だね！意味わかってないじゃん、浪人？
＞５５
つまり,
左下6のカリエス
単純くうどうのインレー脱離。
国家試験問題周しかないんだからしょうがないじゃん。
マジレスされるとつらい・・
巣って、汚れでしょ？汚いとこにくもの巣ができるみたいな意味。
つまり、鋳造時に消毒してなくて、汚れがついている状態。
鋳造するときは、埋没剤クリストバライトを使う。気泡を入れないように
真空バイブレータを用い,片側よりワックスになじませ・・
だつりは,気泡が入ったせいかもしれない。先生に気泡が原因か聞いて見る。
あと印象時の変形？かもしれない。寒天アルジネート印象剤は強度がよわく
撤去は一挙におこなう必要があるんだよ。あとかふう剤の残存がくうどう内に
ある場合,も不適合の原因となる。

>>52
正解は２と４だと思うよ。
歯医者が嫌いなのはわかったけど、インレーがすぐに脱離するような治療をする先生を信頼しちゃまずいよ。
通常、保険のインレーでも、１０年や２０年なんともないでしょ。
歯はね、どんなにお金を積んでも２度と生え変わらないんだから、良い先生探してね。
ＷＥＢできたらアドレスここに出してね。楽しみだよ。
うちの待合室で宣伝してあげるよ。
がんばってね

んもう、鋳造体の巣って言うのは、鋳巣とも書くんだけど、古い金属
を鋳造に使うと、鋳造時に内部で気泡が発生して、スプルー線のところに
ぶつぶつが沢山出来るのよ。そのことを言うの。だから、荒れちゃうから、
接着力が落ちるの。
気泡が埋没時にはいったら、そもそも鋳造体が出来上がらないよ。
印象材の変形もたしかに鋳造体の変形につながるね。
アルジネートは強度が弱いんじゃなくて、弾性回復力がよわいの。
だから、一回変形したら元に戻らないから、さっと引き抜かないと
いけないのよん。

巣ってのはね、インレーはまあ簡単に言えば鋳型に溶かした金属を流し込んで作るわけだけど、
そのときに入る気泡みたいなもんだよ。消毒とは関係無いって。

印象剤って何？日本語じゃなくて専門用語か。

レジン充填剤は歯質接着性を有するため保持形態は必要としないが,
歯髄刺激性を有する、強度がメタルインレーに比べ劣り交合力によって
ははかいされる,点で,臼歯に用いる意義は少なく,コンタクトポイントの
回復も容易でないことから,臼歯にレジン充填を第一選択とするのは好ましくない。

すぐこわれる材料を臼歯＝６に使うのはおかしいんじゃないか？
レジン充点剤は前歯一級、二級、根面うしょく、Wsdに使う材料だよ？
色調に優れる点においてメタルインレーよりかはいいかもね。

↑そうそう

今のレジンの応用は、臼歯部でもいけるとよ。その分前歯ようのよりも、
審美性は落ちるけどね。

フィラーってのが多いのね。

ていうか、君好奇心が旺盛で非常によろしい。進路なんて自分が勉強したいとこにいくのがいいと思うよ。
理系やろ？？

歯科医に一言かぁ、とりあえず俺の一言は｢痛くないようにしてくれ。」だな(藁。

高２君
がんばって歯医者の悪いところを暴露してくれよ。
うちは、他の医院のひどい自費診療をけなしたら、歯科医師会経由で、こっぴどく怒られたよ。
駄目なものを駄目と言えないなんておかしいと思うよね。
ＷＥＢ楽しみだよ。

＞７３
まじすか？？？けなすって・・患者にその医院の事を言ったの？？

>>74
そうですよ。
２００万円かけて、１年前に入れたって言う上顎のフルマウスの補綴、マージンはあってないし、
ペリオは滅茶苦茶だし、最悪なのは右側がほとんど噛んでない状態で、Ｐの急発でうちにきたから、
まさか１年前とは知らずにもうやり直さないと、全部の歯が駄目になるって言ったわけですよ。
そしたら、上から怒られた。
訳わかんないよね。

＞64、65、66先生
本物の先生がいるとは・・・・驚き!!あのチンカスは浪人だったんだ・・。
なんだー詐称喚問すりゃよかった。
インレー体の巣ってそういうことなんだ！納得した。鋳型が荒れて適合が悪くなるんだ。
まじでﾎﾝﾄの先生もいるんだね・・。かんどうっ！
保険でつくるインレーは材料が悪く金属アレルギー原因となりえる、と
受けつけに貼ってあるけど・・。金歯インレーは4万円だから矯正より安いよ。

「インレーがすぐに脱離するような治療」＝材料が保険並み？
一番とれにくいセメントでつけ直したよっておっしゃってました。
最初は燐酸亜鉛セメント使ったせいだと思う。しみたし。まちがえて
保険用でやられちゃったんだねえ・・。スーパーボンドなる名前からして
強そうなセメントでただですぐ付けなおしてくれましたよ。
で高くなんたところを丁寧に削り落として、治療完了！
でもまたとれそうでこわいが・・ガム食わなきゃ平気。
先生は腕良いと思うよ。材料もいいし.。痛くないから名医かもね。

国家試験以前の良心の問題だよ

>>７３
ウチの院長曰く「他の医院の失敗を患者に告げるのは
歯科医の仁義に反する」だって。
うーん・・・そんなもんなのかな・・・

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　　　　　/　　　　　＼＿＿/　　　　　ヽ
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>>76
専門用語も理解できるようですからはっきり言いますけれども、
燐酸亜鉛セメントで付けても、きちんとした形成ができていて、きちんとした適合が得られて、さらに適正な合着操作が行われていれば脱離はありえません。
仮にそのようなインレーをスーパーボンドで付けなおしても時間の問題と思われます。
ガムを噛むのが怖くなるような治療をされる先生が腕の確かな先生なのか？良くお考えあれ

＞７７その患者が前の医院に行って医院が医師会にちくったんでしょうねぇ・・・。
やっぱり歯科医師会入らないでおこうかな・・・。
＞７６
今の歯科医達がとやかく言われてるのは、本当は厚生省が悪いんだと思う。
たとえば同じ嚢胞ソウハでも、眼科の嚢胞と歯科の嚢胞では治療時にもらえる金額に
差があるんだよ。滅菌だって自腹だよ。はっきり言って国の保険制度が悪い。
確かにむちゃくちゃな歯科医もいるけど、それを言うなら、何千万もの詐欺をする
不動産屋や、薬漬けにする医者や、寝てたら遠回りするタクシーやら、
数えたらきりがないよ。

過去最高の基地害どもの巣窟だ。
お前ら氏ねよ。気持ちわるすぎ！

>>78
他の医院の失敗をかばってあげることが歯科医の仁義なのでしょうか？
何もわざわざけなすことは無いと思いますが、根管治療の良し悪しなどはうちでははっきりと言います。
また、良い治療がされていれば素晴らしい先生に治療されていたのですね。と誉めます。
他所へ行かれても恥ずかしくない治療を常にすることが先決では？

＞８３
僕もそう言ってます。まあ、院長じゃないですからね。。

名スレの予感

　　 ｎｎ
　 　| |||　　　　　　　　名スレのﾖｶｰﾝ
　　（;ﾟДﾟ)
　　（○○ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　⊂　））
　　∪∪

これで高２くんが出てこなきゃ新米歯医者の雑談ぽくて
微笑ましいのだが・・・。

＞７３
自費でひどい治療なんて存在するのだろうか？？
歯科医師会＝へたくそ？＝群れて利権を得るしかなし
歯科医師会に所属する医院とそうでないものの２種類存在するらしい。何がちがうの？
一般的に所属しているところは,腕が下手らしい。イメージだが。
一回だけいったヤブ？も歯科医師会所属だし・・（医療マップに歯科だけ
歯科医師会所属かそうじゃないかの記載があるのはなぜ？）
歯科医師会所属＝へたくそで古い＝最新の知識０＝いつもすいてるてとこだね。
僕がいってた矯正歯科は歯科医師会じゃないみたいだし、予約すぐにとれないよ。
先生のとこも歯科医師会じゃないし。でも台が5個あっていつもこんでるが・・
ぜんぶマジレスだけど・・。ってか今日はこれから勉強します。またあした。

あと、高校２年に言っときたいけど、口腔外科医は医者の真似事を
してるわけじゃないからね。たとえば、腕の骨が折れて、治ったら、
１０度ゆがみが出たなんてことは普通だけど、顎の骨が折れて、
治ったら１０度ずれたなんてことになったら、完全にかめなくなるんよ。
だから、口腔外科（顔面、顎、口腔、頚部の外科）には歯科医の咬合の
知識が必要なんよね。医者でも口腔外科は出来るけど、やっぱり、歯学部で
何年か研修してからやってるみたいだよ。

>>88
しかし、すごい思い込み。（笑）

たしかに・・・なんでそんなに間違った情報を得ているのか・・・

以上で終了とさせていただきます。
閉店後の大当たり、ビックボーナススタートは全て無効とさせて頂きます。
本日もご来店ありがとうございました。

これにて終了

浪人だと思ってたけど、けっこう先生がいるので謝罪します。
チンカスなんとかの浪人のせいで・・あれは浪人だと思う。
か、歯科会所属医師か。チンカス以外の
歯科医師は尊敬しています。歯並び直してくれたし。人生変わったし。
チンカスのせいでイメージが。。
＞８０
そういう解釈も可能か・・きちんとした適合・・。
チンカスにまどわされるのやめよう。あれこそｷﾁｶﾞｲだから。意気地ないせいか
すぐ名無しにもどるし。

はい。

>>94
そんなに悪い事してる歯医者ばかりじゃないってことだよよ。
勉強がんばってな。

＞９６
おまえだれやねん

＞８９先生
あれは暴言。謝罪します。でもチンカスのせい。すいません。
口腔外科大変なことは素人でもわかったよ。
味損病、トリーチャ--コリンズ症候群,しょぐれん症候群、第一第2？弓（なんて読む？）
症候群・・まあるいお目目のくも子嬢＝MARFAN病、COSTEN病＝低位臼歯・・
こんな人間’も直すなんて・・。
歯科＋医科だからどっちもかけてたらつとまんないから,大変だろうなと思う。
あおってるのは浪人だけかもね。この病気の数みたら驚くもんね。

一応、キャップつけておきます。あの浪人に煽られたくないので。
このキャップ以外は信じないでください。お願いします。

キャップって何？

トリップの事を言ってんじゃねーか？

このスレはガイシュツの↓に行くべきでは？

http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1008691437/l50

なんかこのスレ、ずっとレスないままなのかなって思ってたらけっこうあったみたいですね
でもどなたか仰ってたけど医者にも言えることですし、
自分にも常に戒めていかなくてはとは思うのですが、
歯科医の方の医療に対する意識は本質的に違う気がするのです
実際は医者と歯医者ではなる動機が違うというレスの通りなのかもしれません
ただこれを読んでる歯科医の方にお願いです
お金が取れる取れないの問題ではなく、患者さんの立場に立った治療をしてください
もし自分が毎日施してる治療がおかしいと思っているなら、
逆に患者として自分はその治療をうけたいですか？

うっかりさげてました（笑）
問題提起したのですからageでお願いします

歯科大生だけど、開業する金がない。民間逝こうと思うがどうよ？

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>>98
しょぐれん症候群→シェーグレン症候群のこと？
あとブラックの窩洞をくうどうと呼ぶところがほほえましい。勉強がんばれよ。

歯科医師会入ってようが、入ってまいが良し悪しに関係ないので誤解がないように！！

一言言いたいって言えば・・・・
「少し痛いかもしれないので痛かったら教えてください。」の
一言は言ってもらいたい。
心の準備ができるから。
いきなり激痛が走るとビックリするし。
無言でいじられて傷みが走ると乱暴な歯医者、治療だな、と感じますね。

>>108
白衣高血圧症といって歯医者見ただけで血圧いっきにあがる人もいますからね。
気をつけましょう。
おやすみ。

＞１
じゃあ患者の立場に立って１は月１３万で死ぬまで働いてくれ。

>>110
それ違わない？
やっぱり歯医者は文章よめないのか（藁

しかし１は偉そうな奴だな。何様だ？？
完全に歯医者馬鹿にしてるよね。なんにも知らないくせに。
こいつ絶対イタイやつだぜ。友達イネ―よ。間違い無く。

根本的な話の次元が違い過ぎてるよ。

あぁ、やっぱり１をたたくスレになってしまうのか・・・
ま、今夜高２が降臨するまでのことだろうけど。

このスレでいったい何を主張したいんだ？保毛田☆班長。
ただの暇つぶしなのか？
それなら、とっとと上野不忍池オフのスレでも立てろ。

最近の保毛田は何がやりたいのかよくわからん。

保毛田も難しいところに来ちゃったな。
アイドル路線でこけたしな。

帰ってきました！！歯科医師国家試験受けてみたい。
>>107
アルファベットOに・・がついてるんです。シェ-グレンって読む？印字ミスか。
今は歯科補○学（なんて読むかわらない）。クラウンブリッジ学。
支台歯形成はテーパー2〜5度（xy平面図でいうと,y軸と歯の角度をθとして（2/180）π＜θ＜（5/180）πという感じか。）
になるように削る。θ（テーパー）が大きいと、脱離の原因になる。
これはすごい納得。物理IBの範囲だね。
下の6にはまるクラウンの離脱を考えると
歯を台形ABCDとみなし、∠B＝α,∠C=β,クラウンの質量をm,
クラウンとABとの摩擦力をf,クラウンとCDとの摩擦力をf',上にかかる離脱力をFとすると、
F+N＝mg+fsinα＋f'cosβ
またｆcosα＝f'sinβ
摩擦面が斜めだからすごい複雑な式に・・・むずかし〜・・なんで2〜5度と求められるのか。
クラウンの質量をm、ABとクラウンの静止摩擦係数μ、CDとクラウンの静止摩擦係数μ',∠B＝α、∠C＝β
として、離脱力Fをこれらであらわすのってどうなんだろか？

対合歯とのクリアランス量っていうのは、噛んだときにできるスペースだと思う。
クラウンいれたとき、その上底の部分の金属厚み分だけ高くなるからあらかじめ
歯の上側（噛む面ね）を金属分だけ削る、ということだと思う。
でも対合歯を削っても結局総和は等しいから,かむ歯を削ってもいいと思うが…
体積でいうとインレー＜クラウンってことか。まるごとかぶせるってことだし。

クラウンの支台歯の横の角度の傾斜がy軸に対して2〜5度にの範囲に
なるように削れ。
クラウンの金属に巣がないようにしろ。クラウンを調整する際には
交合面は口頭キ合位だけでなく側方運動もCHECKし交合干渉がないことを確認
し、隣接面ではコンタクトポイントが適切に回復できるように、カー歩ランダムポイントと
コンタクトゲージを用いて、臨床的に許容される50μから110のあいだになるように
調整し、仮着する際には歯髄刺激性のない、除去性に優れたセメントを使え。
クラウン仮着後は違和感がないこと、調整した高さと等しいことを確認し、余剰セメントを短針やフロスを
用いて除去する。余剰セメントは歯肉炎を惹起するので完全に除去し、歯肉とクラウンのマージン部分を
オキシドールなどで消毒しておく。

なんとなく意味がわかるような・・。

高校2年で、歯科医師国家試験の問題集をしてる
ところを想像すると、どこか、あぶない人って、
そんな、感じがするよ。
一歩間違えたら、、、●●！？
それよりも、ちゃんと、大学へ合格する事の方が
大事だね。こういう講釈ばかりたれる人に限って、
いざ蓋を開けると、5流の大学しかいけなかったりする。

前田＠山形はウザイ！

余剰セメントは隣接面でとくに見落としやすいためフロスで確認しセメント硬化が終わる前までに
あらかじめ除去しておくのが望ましい。
よじょうせメントの取り残しではにくに炎症がおきるとは・・

関係ないけどなんで「抜髄」と「感染根管治療」の違いを確認することって
書いてあるんだろう？感染根管ってなに？エイズの人の歯？
抜髄はなんて読むんでしょう？
キーワード＝歯髄の感染が起きているか否かで、なんたらかんたら・・
根管治療→保存系の本だってさ。

>>122
前田＠山形ってだれ？余剰セメント？
＞121
10月の駿台全国じゃけっこういい線いってるけど。高3用の模試ね。

確かにやばいかもしれないな・・言われてみると。
やめておこ。
ただよくでてくるアンダーカットっていう意味がわからない。
パイプカットなら知ってるが…
「アンダーカット量」って書いてあるから、何かの大きさを表す
単位かもしれない。

うん、そうだ、パイプカットしたら
アンダーカットが無くなったぞ。

>>125
おめえが国立出の歯医者なのは、ばれてるんだよ。
「アンダーカット量」なんて書き間違いを鋭く指摘するしな。

＞シェ-グレン症候群。
X線診断で耳下腺のアップルツリー像。つばとか涙がでなくて、苦しむんよ。
＞歯科補○学
歯科補綴学（ほてつがく）入歯とか、さし歯とか金歯の治療学。
＞対合歯を削っても結局総和は等しいから,かむ歯を削ってもいいと思うが…
健康な歯はエナメル質に覆われてるんだけど、それを削ったら一気に歯が
虫歯に対して弱くなるんよね。だから、健康な歯は出来るだけ削らないのがいいのよ。
＞テーパー
この理論は入歯（ブリッジとか、パーシャルデンチャー）を入れるときに、
本当に気をつけないと脱落したり、入らなかったり、ほかの健康な歯を
だめにしたりするのよ。
＞よじょうせメントの取り残しではにくに炎症がおきるとは・・・
セメントみたいにざらざらしたものが歯の根元付近にあると、歯垢がすぐたまって
とりにくくなって、歯垢中の細菌（ポルフィロモナスジンジバリスが有名ほかにも沢山ある。）
の出す、タンパク質溶解毒素（メタプロテアーゼ）とかで、歯肉（しにく）
が炎症起こして、ひどいときには歯周病になるの。
＞感染根管ってなに？
虫歯の細菌（グラム陰性嫌気性菌が多い）によって、根管治療をした後に根管が感染したもの。
＞抜髄はなんて読むんでしょう？
ばつずい。歯の神経をとることだね。
＞根管治療
ホントに難しい。見にくい根管をきれいに掃除しないといけないのよ。
＞アンダーカット
たとえば、底面が上面より大きい円錐台には物をかぶせられるけど、
底面が上面より小さい円錐台には物をかぶせることは出来ないよね。
底面が上面より小さい円錐台には、上からは見えない面があるってことだろ？
そこのことをアンダーカットって言うの。アンダーカットがあれば、
上から物をかぶせたり入れたりするような行為は不可能ってことさ。

＞１２７
アンダーカット量のどこが間違ってんの？？アンダーカットは
切削してなくなってしまった部分の体積のことを言うんだからいいんだよ。

アンダカット量＝間違い？おまえ敗者か？国家試験にアンダーカット量って
でてるぞ。なんかの量を示す値だろ。馬鹿すぎ・・・・
国立出の敗者って・・詐称するなら敗者なんてやらないけど・・ネタ発言？
まあ証明できないからさ。（学校名は伏せます）
ちなみに開成じゃないからね、いちおう。

ってかすごく驚いたんだけど、すこし専門語をいれるだけで、だれでも
２ch上で敗者になれんだね・・。まして、国立出なんていってるし、、
でもこれって敗者なら読むんじゃないのか？
おまえ、敗者ならアンダーカット量って何の意味かわかるだろ。
おまえこそ答えろ。問題集に出てるぞ。
私立大は国家試験受けないのか？おまえは国立の敗者なのか？
おまえはANGLE３級の下顎全突、それも１ｓｄを超えてる化け物級。逝ってね。

そうだよ、誰でも敗者になれるんだよ。俺もおまえもナ。
2chのカキコ信じているおまえにしては失言だったな。
アンダーカット量にこだわりすぎたな（わら

>>128
アンダーカットってそーゆう意味なのかあ・・。
なるほど。でもアンダーカット量多くてもクラウンを円錐と
同じ直径にしとけば入るけど・・

ばつずいってそのままの読みでOKなんだ・・。
虫歯で感染した歯＝感染根管っていうの？
でも本には抜髄と感染根管治療は明白に違うと書いてあるよ。

>>131
僕は敗者なんて詐称はしてないが・・。
でも相手が敗者かどうかはこの本で詐称喚問は可能。
本物の敗者ってここにいるんだろーか。

>>131に詐称喚問する。ちゃんとこたえろよ
「確率的影響と確定的影響の違いは？」
「軸位撮影法はなんの形態観察に用いる？」
「ダウン症候群の口腔内所見は？」
はやく答えろ、ro-人。

俺は敗者じゃないから133なんて知らんよ。
敗者のふりしたカキコは1日20回はしてるが（わら

もう一回だしておく。
「乳歯の早期脱落する２大疾患はなに？」
「癒合歯＝形態分化期、さて癒着歯は何期？」
「新産線は（　）と（　）に観られる。」

ぜんぶキーワードに成ってるぞ。

>>134
やっぱ浪人か・・・

>134
それって楽しいの。

>>136
患者だよ。昼間は働いているから浪人ではないが。別に浪人が悪いとも思わないが。
まあ、おまえさんの作るホームページとやらに、敗者のふりして書いた俺のカキコが
いくつ引用されるか楽しみだよ（わら

まだ進んでないけど,ホームページ作るには,今は知識なさすぎるから,当分無理。
こんな量があるとは思わなかったんでね！リン酸亜鉛セメント,接着性レジンセメント,
グラスアイオノマーセメント,・・いろいろセメントでも種類あって、
使い分けんだよ！めんどくさ！！

生ＰＺ、失ＰＺて何だろう？せいぴーぜっと？と読むのかなあ・・
ほとんど理解できないけど,写真がリアルで面白い。
汚い歯してるおじさんっているんだなーとかちょっと感動。
口くさい人の代表みたいで・・このおじさん目は塗られてるけど、全国の歯医者に
晒されてるなんて、、悲惨ーーー。すごいブスも載ってる。服までダサイ。エナメル上皮種
という人種らしい。エナメル質が臭いのかなあ・・

PZは保険用語だね。日本語、英語、ドイツ語が混ざってるよ。
支台歯形成（しだいしけいせい）　生は生活歯、失は失活歯。

>139
いまリン酸亜鉛セメントは使いません。

PZは純粋なドイツ語の略と思うが。

口腔ガンの人も出ている・・。可哀想。治るのかなーなんて選択肢みると、
抗生剤投与、ビタミンＢ投与なんていう選択肢があってユニーク。
でも、舌にこんなものが出来たら痛そう･･･。そっか、この人が
口内炎か癌かを判断しないと答が選べないってわけ！口内炎ならビタミンＢだし
ガンならちょん切るってことだし・・。
でも例えばコーヒーゼリーが食った直後の写真とかだったら
ガンなのか、虫歯か、それとも単なるコーヒーゼリーか分からないと思う。

>>143
なんか、必死だね・・・・

>>142
Pはpreparation、Zは何かしらないけどドイツ語だったと思う。

Pはプレパラチオーン、Zはツァーン、どっちもドイツ語

高２の歯医者に萌え〜スレはここですか？

Preparsation des zahn

Preparation des zahnね。148まちがいだった

>>139,140
生ＰＺってそういう意味か・・ＰＺ＝形成てことか・・。
リン酸亜鉛セメントて使わないの？使わないのが国家試験に出る？

歯髄炎＝歯髄感染なし＝抜髄
慢性根尖性歯周炎、歯髄壊死、歯髄壊疽＝歯髄感染あり＝感染根幹治療
ってのは「ここ重要！」となっている。
つまり「歯髄炎」の治療に「感染根幹治療」はありえないってことが重要らしい。
歯髄炎は痛いらしい。感染根幹治療は時間がかかるらしい。
抜髄は95％、感染根幹治療は80％の成功率だってさ。

高校時代に医学部志望で精神科の本ばかり読んでいた級友を思い出す。
医学のことも知らないで医学部に合格すると思っているのか、とか言われたけど、
合格したのは俺で、あいつはサラリーマンしてる。

皆さん歯医者をめちゃくちゃこき下ろしてる割にはあんまりいい生活
してなさそうね。。。。
難儀な話です。まぁ、俺様くらい稼ぐようになってから話を始めましょうよ。（＾＾；

関係ないことだと、勉強してしまう・・。
歯科学なんてやっても意味ないのに･･こういうのけっこう萌える。
また治療する機会あったら先生にインレーダツリの原因は防湿が不完全だったからか、
インレ体の巣が原因か聞いてみようと思う。支台歯を２〜5度以上に
削ったせいかもしれない。

支台歯のテーパーが問題になるのはクラウン出会って、インレーはそのような表現はしない。

>>152
そもそも本物いないし。浪人ばっか・・
>>151
精神病の人の歯の治療は精神科で行うものなの？
そりゃ理一合格が目標ですが。

うらやましいから妬みの対象になるんでしょ。マジレスすると。

>>153
精神科の勉強をしていた級友は、医学部に通りそうもない成績だった。
医学部できちんと精神科学を学んだ時に、彼の心理が理解できたよ。
153が同じとは言わないが。

高２くんは先生と話がしたいだけでしょ。

>>154
そうだったんだ。でもインレーだって、外側に出ている金属の足の部分は
クラウンの一部とみなせるよ。僕の歯の場合。確かに、「はめる」と「かぶせる」じゃ全然違うけどさ。
2〜5度内で削ってくださいと一言申し添えておいた方がいいのかもしれない。

理一程度では医学部には通らないぞ

>>153
Ｎ医大なら現役合格できる自信あり。うちはみなＮ医大なの。Ｎ医最高！
>>157
ﾏｼﾞﾚｽされるとﾏｼﾞつらい。

日本医大で満足してはダメだ。がんばって国立を受けなさい。

>>高2
ここはおまえの個人用スレか？
こういう事やりたいんなら、ティーカップあたりで掲示板借りてやれよ。
このスレ立てた１はこういう話をしてもらいたくてスレ立てたわけじゃないだろ

アンダーカット量＝クラスプの（部分入れ歯の支えの金具）の設計をするときに、サーベイラインからアンダーカット側のどこに鉤の尖端を設定するかを決定するサイに計測します。
金具に使用する金属の種類や、金具の形態によって異なります。

>>162
ありがとうございます
自分でも2chでスレ立てられることのないように精進したいと思います

1=164です

支台歯のテーパーの要望なんか歯医者にしてはいけません。
インレーの合着力を、セメントに頼り、自費用はスーパーボンドなんて言っておられる先生には酷だと思います。大体、今時スーパーボンドなんて、、、
きちんとした、保持形態を得られるように形成する能力が無いと思われます。
大体今時スーパーボンドなんて、、、
うちでは、せいぜい暫間固定用くらいしか用途はありません。
もっと良いセメントはたくさんあるし、有髄歯でも、燐酸亜鉛セメントで、十分合着力は得られるはずです。

>>165
誰の目にも明らかと思うのですが何か？

１６６で、文章がダブっている部分がありました。

歯医者　しっかり

＞＞高校二年生さん
もし勉強するならほてつや保存学の教科書を読むより、予防の知識をつけてみたらどうでしょう？
治療のずさんさも納得がいかない部分が多いですが、何より歯医者さんの予防の
知識レベルが低すぎることを知ってみてくださいな。今だ虫歯予防には「歯みがき、甘味制限」
っていうあったまわるい歯医者さんは多いよ〜。

じゃあ、虫歯予防はどうすれば？

また着てみました。
>>162
ごめん。でも、てか，１は青臭いガキ。うちの父親、ゴルフばっかしてるよ。
1の初めの文章って赤本にかかれてる小論文なみ。国立2次の前で，論文の修行
してるだけだと思うよ。どーせ医局で裸おどり見せる研修医になんだから（兄のように）
青臭さなんて捨てろよ。信頼ある職業なんてないしね。政治屋も官僚も教師も。
>>163,166ローリー先生
形成する能力！歯科医の能力かあ。先生下手っぽい気がしたけど，そうなのかな。
治療行為を指図したり，下手に専門知識ある患者＝うんこってことは知っていますよー。
ネタですよーー。そんなことくらいわかっています・・うちがうちだから・・。

>>170
予防歯科のとこも読んでみます。でもなんで予防歯科ってないのかなあ・・
予防で，フッ素塗ったり，知覚過敏直したり，削らない配車があるなら，ぜひ
通いたいと思うけど、、、。配車にかかってると，歯を放置してない安心感あるし。
「歯肉炎」すごい気になるから，歯じゃなくて歯肉なおす医者が多いとうれしい・・。
歯肉炎治す治療はぜひ続けたいのだが・・
歯より歯肉の健康のほうが大事だし，歯肉専門病院つくってくれ・。
歯科じゃなくて歯肉科。

歯より歯肉炎の治療
口内炎の治療
フッ素塗ったりレーザー当てたりしてくれる治療
してくれる歯科ってこの世に1個くらいあってもあってもいいと思う。

政治屋ってなんだよ・・。政治家の間違いね。↑の文。
後期の論文ってウザー。青臭いし，心にもないこと書かなきゃいけないから
つらそー。どーせ、青くっさいネタを書くだけなんだからシャーペンの無駄。

経営って何より大事なんだよ。おまえんち開業医じゃないのか？かぜでも
受診抑制してる奴多いんだよ。今度マイナス算定になるってこともしってんの？
いかに老人をいじくるか？これが重要。死にそうな奴、保険証ごまかす奴はさっさと
捨てる。死なない程度にひっぱるだけひっぱっていじくる、この根性を持ちな。

＞１７２　予防にゃ点数ねえ　自費でもかかるか？
歯肉専門病院・・・　できないだろうな　点数低いんだよ
未だに　削って被せないと点数上がらない様になってるの

歯科医しっかり

歯医者さんで看板も掲げてないとこってあるじゃない？
そうゆうトコって自費ばっかで余裕なのかしら？
自費ばっかで少ない患者で儲けていたらかっこいいんだけど。
それって歯医者さんの理想だったりする？

＞＞１７２
もし原書でよかったらFluoride in dentistryという本がお奨めです。
予防全般について書いてあるわけではありませんが、虫歯予防には
欠かすことのできないフッ素（基礎から実際の応用まで）のことが
本当によくかかれています。しかも分かりやすいです。フッ素塗布だけでなく、
他のフッ素の応用について読んでみてください。プロフェッショナルケアから
セルフケア、そしてパブリックケアについてぜひ勉強してみてくださいな。

表層下脱灰レベルで削る人って本当にいるからね。気をつけていきましょう。
そういう意味で、僕も歯医者にいくのはいやですね。早くいい先生見つけなきゃ。

今まで会った先輩はろくな人がいない。実際通っていた歯医者さんもフッ素なんて一言
も話さず、歯磨きの仕方について長々と話してくれたました（まあ治療しか知らないから
仕方がないですね。もともと歯医者さんを増やしたのは、「虫歯の洪水」に対して
「削って詰める」ための歯のお医者さん（職人さん）がたくさん必要になったからなので、馬鹿が多いのは、
うなずけます。）

でもこれからはだいぶましになると思いますので（素晴らしい人も増えてきました）、
それを期待していてくださいね。

予防じゃ生きていけないんだよ
なんと言われようが　借金かかえて首吊るぐらいなら
削って被せまくるっての　

>>174、176
そーなんだ・・知らなかった。自費でもかかるけどなあ。
前矯正歯科行った時は自費負担で歯肉のマッサージするよ。最近いかないけど
またいくつもり・。なんだかすぐ歯肉が腫れっぽくなるし・・。
矯正歯科は予防歯科もやってるから、別にいいんだけども。

>>176
僕が通った矯正歯科は看板がない。初め普通の家だと思った。
中も普通の家みたい。緑の葉っぱの塀で覆われているし、・・。
予約取れない人間も多いだけに僕はラッキーでした！
全部，自費治療ではじめ親と僕と先生でカウンセリングしてやった。
虫歯の治療はしないので、同じ大学？と思われる他の歯科を紹介してもらえる。
でもちょと遠いので僕は近くにいっちゃった。虫歯だからどこでもいいやなんて思って。
先生はすごく大人しい先生。顔は青年顔だった。良い顔だが、僕の好みではないが・・。
若い男性の医師もいた。だから病院は男性2人の歯科医と受け付けの女のひとの3人。
全員できてるかもしれない、今思ったけど。
今の先生のとこは看板すごいと思う。蛍光板でちょっと怖い。でも好きだから
許せるが・。床やさんぽい。でも待合室でお握り食う人がいてすごく驚いた。
まあ、DQN患者はうちにもいっぱいいるけど・・。

フッ素とかキシリトールは万能ではない
車でエアバックが付いててもシートベルとしてねって言うのと同じで
歯を磨けて無いヒトにはまず歯磨き!!

高２くんちは病院？

歯肉のマッサージだなんて、いやん。気持ちよさそ。

>>177,178
あ、本の紹介ありがとうございます。
被せまくるっていうのもかっこいいかもね。・・やられるのはやだけど、。
予防歯科通う暇ない人なら、あらかじめ
けずって金属にしとけば進行しないし、治療したほうがいいって場合もある。
進行しない保証はないんだから、治療するというのも１つの選択。
逆に「虫歯を放置された」って思う人もいるかも。てかそう思うわな。
早期治療しとけば、安全だと思うし。
削って被せとけばとりあえず虫歯にはならんだろみたいな。
そう考える人間もいると思う。

歯肉の処置をする。
これ当然ですね。
どんなに良い補綴入れても、歯肉が悪ければ持ちませんね。
うちは、保険医ではありません。全て自費で治療しています。
そりゃあ開業当初はアルバイトに行こうかってくらい苦しかったですよ。
補綴物の保証は、２０年しています。
開業１１年になりますが、トラブルは一件もありません。

ここに書いている先生方も、自分の治療技術の曖昧さを、保健医療制度のせいなんかにしないで、本当にそう思うのなら
保険医を返上しては如何ですか？
最近の患者さんは、高２君のように、勉強している人も多くなってきていますよ。

もちろんキシリトールはそんなにすごいものではありません。
他の人口甘味料となんらかわない。日本であそこまでもてはやされるのは、
理解できない。

＞＞１８０
歯みがきの大切さを説くのもいいけど、フッ素入り歯磨剤を使うようすすめてね。
そうしないと、せっかくの歯みがき指導が（虫歯予防というてんにおいては）
意味なくなっちゃうよ。フッ素があればちょっとくらいの磨き残しがあったとしても
そのプラークに貯蔵され、脱灰を抑制してくれます。歯みがきですべてのプラークを
落とせるなんて思ってませんよね？思っている歯医者さんは少なくないけどね（ｗ

>>183
え、保険医とそうじゃない歯医者さんてあるの？
保険でやってくれって患者は帰ってもらうの？

削って被せても、きちんとしていなければ、容易にまた悪くなります。
適合や、噛みあわせが悪ければ、セメントは溶出し、知らず知らずのうちに悪くなります。
まして、いい加減な抜髄なんかされて、根尖病巣なんかできた日にゃ、、、
ごくごく小さな虫歯は予防的アプローチが必要ですし、患者さんがそれを理解してくれないのではなく
歯科医師が、患者さんに理解が得られるような説明をできなかったと考えるべきだと思っています。

＞１８３　田舎で同じことやれれば認めてやるよ
田舎じゃ保険の患者でもうるせえぞ
あまり保険医をなめんなよ

>>185
保険診療をご希望の患者さんに対しては、うちの症例写真などもお見せしながら
何故保険診療をしないか？等についてじっくりとご説明させていただきます。
それでもって仰る方には、他院を紹介させていただきます。
ただ、看板、宣伝の類は一切無いので、そう言う新患は年に一人いらっしゃるかどうかです。

>>188
じゃあ、歯石を取るだけってのはしないの？
歯石取るのも自費になるの？

>>185 保険医登録して無いと保険請求できないです

あと削って詰めてもその虫歯は治療済みになるけれど､虫歯になりや
すい口腔内の状態は変わらないので他部位に新しい虫歯が出来る､
2次カリエスになりやすいとう状態は変化しません｡
なので､プラークコントロールとか食生活の改善とか取り合えず口腔内
(さらにその中の局所)が臨界pHを割り続けないように､また脱灰して
しまった分をなるべく早期に再石灰化するようにしなければなりません

>>189
当然自費で行います。片顎で縁上歯石をとって、歯冠研磨を行えば、最低でも一時間半は使わせて頂きます。
勿論妥協はありません。
歯周治療の絡む場合、初診時に１４枚法レントゲン撮影、必要ならば、バイトウイング撮影、全顎の６点法プロービング
口腔内写真撮影、診断用模型のための印象、さらに大まかな治療計画のコンサルテーションまで行うとすると、それだけでも２時間くらいは費やします。
さらに、緊急処置があれば時間はかかります。
保険診療の枠内では、うちのシステムではやっていけないのでは？

>>191
ローリーかっこええ！！

当然ハイソな場所で開業しているんでしょうけど。

>>187
禿同！
>>188
20年保証ね。がんばれよ。まだ後最低9年あるみたいだからな。

でも初診時にパノラマ撮って､P検して､マル模採って､スケーリング･ブラッシング
指導して･･･､主訴の治療して
それって保険治療でも普通じゃないか?

>>187
カリオロジーで高名なＫ先生は、○形県で、一回のメインテナンス１万円にて行っておられると聞いております。
場所は関係無いと思います。
場所のせいにせずに、採算のとれる形で御自身の納得のいく治療が保険診療の枠内でも行える先生は、保険医としてやっていかれれば良いと思います。
保険医を馬鹿にするつもりは有りませんが、御自身のレベルの低い治療を保険制度のせいにされる先生方が多いのは事実と考えておりますが。

>>181〜
「病院」でなく「医院」です…。普通の内科，胃腸科・。
キシリトールは歯にいいっぽいけどそれだけじゃないんですね。
歯肉のマッサージ…なんかイッちゃいそうなほどくすぐたいです。
>>ローリー先生
僕が一番驚いたことは，矯正歯科以外の普通の虫歯治す歯科でも，
いろいろあるんだって知ったこと。矯正は治療終わるとすごい！！って
思うけど，虫歯は痛くなやいいって思っていたことなんです。でもこれほど
大変な科だとは思わなかったのです。煽ってる文多かったし。。
でも考えてみれば２chだし，浪人多いし，「歯学部」として単独で分かれている
理由も考えてみれば当たり前だけど。
今，２極化の時代だから，それぞれの経済層に応じたすみわけができれば，
いいと思う．保険系の歯科も必要、自費系も必要、それがきちんとお互いの利益
を失わないシステム必要だと思う。医科はその点つらい面も。たぶん今回が皮切りで
次回もマイナス査定されるかもしれないそうです。
考えてみれば，日本はアメリカより１５年ほど遅れてアメリカ化する国。
歯科なんか，みんなで民間歯科保険をつくって，その保険に加盟している
歯科医院で自費ができるとかそういうのつくりゃ良いと思う。
受診すべき人間はめちゃくちゃ多いんだからそいつらこさせるだけじゃん。
胃腸科は例の薬解禁でかなりダメージ食ったんだよ。
内科って，ﾏｼﾞでやばいのは大学に送るし、政府が大衆薬に認可すれば
それだけ減るんだから、虚業みたいなもん。うち、潰れるかもね。
夜中にまたマジレス・・・・

ローリーとかいううざい馬鹿は氏ね

胃腸科の例の薬って何?
ピロリ除菌が保険認可されたののこと?

＞１９１　高い料金取るんだったら　当たり前だろそのくらい

>>191
それっておまえ、やること遅いだけだろバカ、のろま（藁

>199 高い自費料金とらなくっても保険でもそれは当然だよね

＞１９８
H２ブロッカーっす。あれ飲んでると，初期の胃がんの「症状」消えて
発見遅れるらしい。

はっきりいって、保険診療による低コストしかない魅力に頼らなくてはやって行けないのではありませんか？
法的には、混合診療は認められないわけですから、ＧＴＲなどを行う場合には、保険で歯周治療は行えないわけです。
しかし、保険医が自費で歯周治療を行うことは手が後ろに廻ることですよね。
私は、そうした矛盾がいやで、卒後２年で保険医登録をはずしました。
皆さんとお話すること自体時間の無駄かもしれませんね。

卒後たった2年で十分な知識と技術を身に付けたつもりでいるならこれ以上は
確かに時間の無駄かも･･･
変な自信は持たないほうがいいよ､心からの忠告だよ

歯医者なんてクソ余ってんだし、
この際全部集めて試験でもして絞り込めば？
そしたらレベルの低さに歯医者行ってなかった人も行くようになって、
業界も活性化するだろ
まあこのスレにいる歯医者はいなくなるだろうけど（藁
結論は自覚のないDQN歯医者は逝ってよし

ごめんごめん　ながすぎた
歯医者は逝ってよし　に変更で

>>204
ありがとうございます

＞＞ローリーさん

保健と保険外で作ったほてつ物にかんして、長持ちする割合ってそんなに違うもの
ですか？保険でやる治療があまりにも鐘にならなすぎるというのが、保険のほてつ物
が長持ちしない理由だって言ってた歯医者さんがいました。耐久性は保険でも保険外でも
さほど代わらないって言ってましたが・・・。
どうですか？おしえてください。

>>205
結論としてはそうなるね・・。
かかりたい人間は大勢いるのに，どこにいっていいかわからない。
そういう科だね。潜在需要は本当に多いと思う。業界がれべるあぷすれば
活性化すると思う。
「松○やら奥○みたいなところは本当にまともか？」これを問いたい。スレ
の名からいうと・・。患者としても困るし，歯科界からもうざがられ、国からも
邪魔みたいになってる。３者の思惑が一致してることも珍しいが・・
まともなのが残るだけだと思うよ。

>>208
基本的には（理屈の上では）変わりはありません。
しかし、補綴物を作るのは技工士なわけですが、その技工料金を見てみると、保健用と、自費用とでは倍以上の差があるのが普通です。
当然、作る側も低コストで大量生産し、薄利多売的に数をこなそうとするわけですから、自ずと質の低下は考えられますよね。
この板に登場されておられる先生方は、そんなことは無いとおっしゃるのでしょうか？

これ以上申し上げると、またまた先生方の反感を買ってしまいますので、、

ローリーさんじゃないけど
基本的に保険の補綴物も私費の補綴物もMBでいえば使う金属の組成はそれ程は
変わりません
どこが違うかといえば､金属の周囲に陶材や硬質レジン等を盛って審美性を
上げているだけです
よって保険と私費で耐久性が大きく変わると言う場合は､その歯医者さんは
保険の補綴物を形成するときかなり手を抜いている可能性が高い

>>209
かなりまともじゃない感じがするけど､すべて一括りにするのは誤りかな
まともなヒトはまともだし､まともでないヒトはまともでないから･･･

>>211
ちょっと待ってください。
保険でまかなわれる、金銀パ○ジウム合金を作っている金属メーカーは国内に相当数あります。
それら全ての合金組成を、スイスで調べた結果、ＪＩＳ規格を満たしているのは２社だけであったと聞いています。
○印状態なわけです。
怖いと思いませんか？

ありがとうございます。多分２１０,２１１さんいってることは本当のような気がします。
ってことは私がかかっている先生は本音で話してくれた可能性が高いですね。
先生、疑ってごめんなさいです。

でも結構「保険と私費で耐久性が大きく変わると言う」歯医者さんって結構
多くないですか？
＞＞２１０.２１１さん

>>208
表向きのセリフだと思うよ。
保険の歯を入れる人にとってはうれしいセリフだし。
「自費と耐久変わらない」っていうセリフ。
ゾロ品みたいなもんだと思えば？
セメントもリン酸亜鉛セメントだろーと思うし。

っつか、そんな表向きのセリフ信じてるおめでたい奴っていんのか？？
なんのために自費の材料があるのか考えりゃ良いと思うが．．。

はいはい　ドキュソ歯科医のみなさん、そろそろあきらめようね
君たちがDQNだって国民全員分かってるんだからさ
今のうち転職した方がいいんじゃない？
でも他に何にも出来ないか。
無理しないで普通の大学逝った方がよかったのにね
ありもしない知識、急いで本から写してるのバレバレだよ（藁

>>215
保険治療で長持ちさせられない奴は自費やったって同じなんだよ。
技術一緒で材料違うだけで長持ちするはずないだろ。
セメントも然り、材料信仰はやめろ。歯医者もな。

敗者は辛いね　同情票を一票

こわいっす。やっぱり歯は予防しなきゃ！でも日本は虫歯を予防する環境に恵まれて
いない。どうしよう。安くフッ素くださいな。

水道水フッ素化にあまりこだわらず、フッ素化食塩やら、全国の幼稚園、小学校、などのパブリックケア
を進めてもらえないでしょうかね？別に水道水が発達しているところでフッ素化食塩を使用してもいいような
気がするけど・・・。（もちろんフッ素だけが大切じゃないよ。でもフッ素無しでは予防には
なりません）

でも厚生労働省の方針は、フッ素塗布とフッ素入り島材の普及がメイン。どうしても
パブリックケアはやりたくないんだね〜。

>>211
いい技工所とめぐりあえるかどうかにもかかっているよ。
俺はいまの技工所と出会うまでは本当に苦労した。
患者さんにいい治療をしようと願って、チェアサイドで丁寧に形成印象バイトやっても、
ダメな技工所は堂々とポンコツ技工物を作って来て、腕が悪いのを平気で保険の料金のせいにしてしまうんだよね。
きちんと仕事をするかどうかは技工料よりも技工士本人の性分によるところが大きいと俺は思う。
まじめにオーダー出してる者に向かって「料金を上げてくれたらもっといい仕事しますけど」などと抜かす技工所なんか、
いくら技工料出したってまともなモノ作れっこないって。
同じ手順で同じ品質のものを作っておきながら前歯部（保険）と小臼歯（自費）とで料金変えてくる技工所もあるけど、なんで？
まぁ納得いかなければそういうところにオーダーしなきゃいい話なんだけどね。

またきた（ｗ
このスレ活発になってきたな。
>>215
まあ、そうともいうが・・
保険治療＝「技量をわざと低くした治療」ってとこか？
保険では長持ちしないと先生はいってたが・・。でもインレー一回取れたけど。
>>216
本じゃなくて国家試験問題集の写しね。あとおれは配車でも医者でもないただの16だから、
医学知識はない。だけど支台歯は2〜5度、アンダーカット量はないようにする、
てのは覚えた（ｗ
＞２１９
フッ素欲しい！毎日塗りたくりたい。砂糖にも混ぜて（ｗ

>>220
そーか！！技工所だ。配車って調剤じゃないんだ。歯科＝技工所！
技工所の良し悪しってのが技量要素なんだ！
技工所がポンコツだからインレー取れたのか・・。はあ〜納得。
そーか、
歯科技量＝√（配車＊技工所）／２みたいなもんだな。この際相乗平均にしておこう。

インレーの巣も技工所が入れるってわけ。
でもインレーつくってんのってだれ？

２１９です。この前にも何回かフッ素に着いて書いてますが・・。
ちなみに一応私は水道水フッ化物濃度適正化を進めていますが、基本姿勢は
パブリックケアを充実させることです。

＞＞２１９
フッ素塗布なんて確かに面倒だよね〜。でもあなたが自分の歯に対して、虫歯予防の
意識が高くて、フッ素の応用（フッ素入りしまざい、フッ素宣候など）をきちんとしている
ようなら塗布はしなくてもいいと思います。もちろんハイリスク患者でなければの話だけどね。

ご存知だと思いますがフッ素の応用の原則は「低い濃度を高頻度に口腔内に供給すること」。
１００００ppmのフッ素塗布（しかも年に数回）なんて・・・、もしそれだけしかフッ素の応用を
していなかったら虫歯予防効果があるとは思えませんね。

それにしても本当によく知ってますね〜。すご〜い。

２２３は高２さんへ語ったつもりでした。失礼。

>>222
インレー取れたのは技工のせいじゃないって。歯医者の形成が悪いか
装着過程でのミスだろ。じゃなければすぐ取れたりしないよ。
いきなり取れるのに鋳巣なんて関係なし。
納得すんなよ（藁

そりゃ技工は大切だけど、正確な技工物を作るために歯医者が
やらなきゃならない仕事はいっぱいあるんだよ。
これができない歯医者はだめってこと。

セットする時、いや形成した後でダツリするか否かはほぼ分かる。
しかし、形成甘くてもしょーもない接着剤使う。自分の腕かばうために
レジンセメントでも使えばいいものを。
すぐダツリするようなモノセットする歯医者には行かない事だね。

漏れが煽るまでもなかったか。
良スレになって欲しかったので煽ってみた。
歯科医の先生方、ﾏﾀｰﾘと書き込みを…

いやいや、久々の良スレですよ、只、１みたいな人を青臭いなんて言ってる様じゃ
どうしようもない。これからは１みたいな人がどんどん出て来るべき。＞２２７

>>225
いや、そうでもないよ。
確かに鹿石が浸麻けちって浅いエナメル窩洞に薄っぺらいインレー入れてるケースも多いけど、
充分深く形成してBox formを確保しても、ダメ技工所に出せば台無しなんだ。
鋳造体が窩洞の形になっていない。つんつるてん。
模型を見たら、窩洞がブロックアウト材で半分以下の深さになってやがる。
きちんと入らないのを恐れるあまりの手抜き、と言われてもしょうがない。

セメントの接着力は象牙質よりもエナメル質の方がすごく強いよ
形成した後にエッチング･ボンディングしてレジンセメントで接着
ちゃんとした手技で接着すれば保持形態とか付けるためにガンガン歯を削らな
くても簡単には修復物･補綴物は脱離しないよ

歯医者さんてｶｺｲｲ｡ｼｭｷ。

歯科医の質は悪いです。特に私立大出身者はまるで馬鹿。
しかし、私立出てても、国立の歯科口腔外科でとレーニングした
方は、なかなか腕のいい人はいます。

私も歯医者さんって好き。とっても器用だもんね。指先がとても敏感なんだなァッて思う。

>>225
歯医者のせいか技工所のせいか？インレー恐るべしだね。
インレーの巣＝溶湯が凝固する際の凝固収縮によって発生する＝湯だまりをつける、スプルー線を太くする
表面荒れ、湯まわり不良（なんだよこれ）、湯境い・・・いろいろ書いてあるぞ。

セメント：
グラスアイオノマーセメント
リン酸亜鉛セメント　←歯髄刺激で痛みが出る、と書いてあるぞ（ｗ
酸化亜鉛ユージノ-ルセメント←歯髄を沈静する、レジンの重合を阻害する
カルボキシレートセメント←歯髄刺激性低い
接着性レジンセメント←接着モノマー（４メタクリロキシエチル・・・長いぞ！）で金属と結合
いろいろ書いてある。

まあなぜリン酸亜鉛セメントってなんでこの世に存在するかわかった。
歯髄刺激を与えるためだ。きっと。保険の銀歯用だね、これきっと。
こんなんで着けられたら・・激痛が走ること間違いなし。
それで配車はまたこさせるって寸法。恐ろしい！
これ使われそうになったら、逃げたほうがいいかもね。とりあえず。
でも日本中こればっかだから逃げようがない（ｗ！
保険材料？＝破壊されるだけ、だね。

燐セメなんて使うかよ　練るのめんどいっての

>>235
まあ合着で使う事はまずないね。

なによりも予防が大事です。
みなさん、プラーク・コントロールがんばって下さいね！

『削ってナンボの出来高払い　正直者はバカをみる』

つか歯医者の材料欲しい・・。
一回ドリルで,「口裂け女」作ってみたいし。
セメントってどうやってこねるの？
あと思ったんだけど，歯科セメントって，どれくらい強力？
通販の「タッチボンド」より強い??
＞232
よくそれあるけど、それって本当のことなのかなー？
一部ネタだな（ｗ
2ｃｈのスレのカキコ信じると，総合して
国立歯科医＞私立歯科医＞＞∞＞＞国立の口腔外科＞私立の口腔外科
なる図が出たけど。口腔外科は，「医者コンプレックス」ってのは
差し置いて，「歯科技量がない人間」の集まりってあったが・・。
箸も使えないほど口腔外科は不器用ってレス来たけど。
だから一概に国立，私立はとはまとめられないかも。でも松○奥○だけは
跳びぬけてるから，そこだけは辞めたほうがいいと書いてあったよ。

>>236　収縮大に成り易いメタルコアにはリンセメが一番

↑再根治になったとき除去もしやすいし。

大体　合い尾の間−か　美取れ間−かな

>>240
いや、リンセメが一番がとれない。ちゃんと入ってる。

やっぱ大和糊でしょ！

>>234
歯髄刺激があるって言っても、無髄歯（神経を取った歯）に使うのには
問題が無いわけだよ。判るかな？
リン酸セメントは圧縮強さが大きいし、昔のバケツ冠なんかの合着には
最適だった訳だ。でも、接着性はないので、機械的嵌合力に頼るしか
なくて、だんだんアイオノマーやレジン系のセメントが使われるように
なって来ているんだよ。
問題集、よく読んで御覧、そしたらどこかに書いてあるから。

歯の治療結果はいつも口を開ければ丸見え。
だからいい歯医者に治療してもらわな。

ローリーみたいに自費オンリーの歯科医って、技術があるから
成り立つんでしょ。
金があったら自費の歯科医にやってもらいたいよ。

アイオノマーやレジン系の接着性セメントは歯と化学的に手を組もうとするから
経時的に物性が変化し易いのも痛いのだぁ。ムツカシイか? ぼーや。
差歯の根っこのほうのハグキがどんよりとしたクリムゾン色のアイドルとかでﾊｧﾊｧしてるのか?

リン酸セメントは温度や時間の管理にシビアなので扱い難くて敬遠されてるだけなんだよね。
あと保険点数低いし。
保険点数関係ないアメリカの歯医者にアンケートとっても
「信頼できるセメント」の上位にでてくる。が、皆あまり使ってない。
使ってない理由はもちろんソレを練る助手を信用してないってことだった。

>>244
「抜髄、感染根幹治療」→「根幹充填」→「築造クウドウ形成」→支台（メタルコア）→支台歯形成→仮封冠→クラウン

これが一連の治療の流れにあたる。（ほてつ系の本）つか、すごくわかりやすい。
でも「築造くうどう形成」＝歯にコアをいれるために削る
って何で必要？
歯の一番下（歯の根っこの下）から歯の一番上（かむところ）までが
人工の物におきかえればいいのだから，もっと要領のいい方法がありそうですが・・
っつかさ、歯が折れそうって気がするが・・こんなとこまで削って金属にするなんて。
歯を折れないようにする処置が、かえって歯を折りやすくしているように感じます。
そこが狙い？
虫歯だけを取って、あとは、削らないで、消毒してから、（虫歯細菌つかないようにする）
うわモノをセメントでつければいいと思うんですが…
歯茎のちょっと上くらいまで、セメントを満たしておいて（けっこう硬いセメント）、
あとはうわモノの金属をはめるとか。
（この金属はあらかじめ、つくっておく。内部は金属でできていて、裏面に棒がある。
この棒が入るようにセメントに穴をあけて、あとはそれをセメントでくっつける）
こんなんじゃだめ？

>>246
えー、そうなの？圧縮強さって何の意味だろ？

つか、保存系の問題ならけっこう答えられるのあるＹＯ！
口腔外科系、ほてつ系、とかは意味不明。
ほてつ系はクラウンはわかりやすい。でも入れ歯（写真がグロい。だって歯が全然
ない人間の写真がある・・）はわからない。
交合才徳とか、印象才徳とか、言葉の意味がわからないから。解説もそこまでは
書いてないし・・・

>>244 だめです

>>246
あ、意味がわかったよ！長い目で見たら
歯と化学変化をおこすセメント＝危険
ってことだね。
木製で作った家は人間（環境）にやさしいけれど，有機剤やコンクリートなんかの家は人間に
に有害だという考え。木製の家はたしかにコンクリートより強度は弱い。でもコンクリートは
アレルギーを起こしたりする。
そう考えると歯と化学変化するセメントはいやだね。

いろいろあるからむずかしいっす。今日はここまで。（英語やらんといけないので）

くっつくほうがいくないか?

高２のガキに翻弄されてる馬鹿敗者諸君。恥を知りなさい。
所詮、死学部の勉強なんて高２のガキでも、読めば理解できる
程度のもんなのよ。医学部に対抗して６年も無駄な時間を
過ごしてるんだね。
お前ら敗者は以後、医者を名乗るべからず！
歯修理工とかどうよ？

本当に高２のガキと思っているおまえがあほだよ

>>所詮、死学部の勉強なんて高２のガキでも、読めば理解できる
>>程度のもんなのよ。

歯学部だけじゃなくてどんな学部の勉強も、誰でも理解できる。
理解しただけで、実際にできるかはまた別の話。
テキストを手に入れて、それを読む気さえあれば誰だって、どんな学問
だって理解できるよ。

まあ僕も歯修理工が多いとは思ってるよ。でも優秀な歯医者さんも多くなって
きたから、そうあおるなって。

>>253
お前のあほさにゃ負けるよ。
>>254
いいんだよ、修理工で（ｗ　あるいは歯方とかな（ｗ
白衣なんぞ止めてツナギとかヘルメットでもしてろって！

せっかく少しまともな話題になってきたって言うのにすぐに252みたいな
変な人が出てくるからなあ
楽しい?

＞252,3
なんども言うように本当に高2。証明しろっても無理だけどね。
医師国家試験の問題集ならうちにあるし。兄の試用品だが。
別に,医師国家試験の問題だって,あるから普通に読めるが。
親に聞いたっていいわけだし。
歯のことは聞ける人がいないから聞きたいだけ。
それ以外に目的なし。

いいトリップ作れない・・・・鬱

≫256
ほっておけば？どーせセンタ失敗の浪人だろうし。

高校生あいてに歯科のことをマジで書き込む敗者って、情けないな。

まあ、歯方は作業の事だけ考えてろよ。
ガキも早く寝ろ♪明日、起きられないぞ。
ちょっと正論で煽ると浪人扱いだもんなー。まだ土方の
ほうがマシな人間かもね。

セメントの種類が多いのはなんでなのか不思議だ・・。
それぞれ使い分けるのだろうか。
整形外科の骨セメントは発熱がおきるので、危険ということは雑誌に
のっているので知っているが・・・

歯科セメントも発熱するんだろうか？
でもインレーをはめ入れたとき、熱くはなかったし。

使う場所を良く考えてみろよ　糞厨房
ってあーごめん　君ティーンだったね
済まなかったね、後でママンによしよししてもらいな
今日はおねしょしないで寝るんだよ
おやすみ

>>263
使う場所より、その歯の神経があるかないかが重要だと思うが・・。
抜髄を処置していない歯にクラウンを入れる場合もあるらしい。（生ＰＺ＝歯髄の歯をけずる）
発熱するなら、歯髄刺激が加わるから痛むと思ったまで。
っていうか歯髄刺激ありっていうセメント＝発熱反応あるセメント
ってことかもしれないね。

ここらへんはわからない。

なんか冷静でかっこいいな
好きになりそう（￣ー￣）ニヤリッ

即充レジンは硬化時に発熱するよ
でもセメントとかはどうかな? 硬化時に発熱は伴わなかったと思うけど･･･

セメントは確かに教科書的にはいろんな種類があるけど､実際に臨床で使うのは
ほとんどがグラスアイオノマー系やレジン系のものばかりだよ
リン酸亜鉛とかカルボキシレートとか学生の頃に組成とか覚えたけど使わない
ユージノールセメント(他のセメントとは少し用途が違う､歯髄鎮静効果がある)
とかもレジンの重合を阻害するから､接着っていう概念が強くなってきてからは
あんまり使わなくなったし

物質？マニアなの。
良く考えると不思議でしかたない。
湿気の多いなかでどうしてくっついていられるのか・・。
そう、これが知りたいこと。
歯科セメントが興味あるところ。

歯髄刺激があるセメントって発熱で歯髄刺激があるわけじゃないよ

すでに、
「高２と歯医者がﾏﾀｰﾘ語るスレ」だな。
次スレたてるときは名前変えろよ。

なんかこのスレ良いね。

>>新高３さん
セメントの種類が多いのは新奇なものが開発されてきたからだよ。
後発の方が歯髄にやさしい。
そのために、物理的な性状を犠牲にしている場合もある。
ただ、新しい方が必ずしも良いとは限らない。
業者も失敗作はコッソリあぼーんしてるのだ。

本当の所「歯髄刺激」が何なのかは判ってないのじゃないかな？
セットしてしばらくすると痛みがでる、あるいは歯髄死をきたす、等々は
わかりやすいけれど、原因は突き詰めにくい。
266に書かれている歯髄鎮静効果も「歯髄刺激」の一つの作用に違いないし。

それにしても良いことを言ってた1はどこへ逝ったのか？

またーり語ろう

リン酸亜鉛は約４０％の正リン酸使うからｐｈが歯髄に影響。
なおかつ硬化熱も発生するよ〜練るのむずいしね（藁
でも硬化後はｐｈ中性に戻ります。
やっぱ水分はセメント性状に影響与える、だから防湿は欠かせない。
何故くっつくかは外出だろうけど秋穂野間ーは歯とのキレート結合、
レジンセメントは接着性モノマーのおかげだね。

やっぱココも
マジレスかましたらひいたか.............

>>273
そんなもんでしょ。受験ネタスマソだけど,僕はこれから受験だから許せってことで。
某スレでセンタ660で医科歯科か殺意かってあったけど
うちの学校のセンタ平均＝620。1個上の学年現役のみのデータね。
開成は650っていってたが・・ちなみに1位は灘か筑駒で680前後らしい。
学芸大附、麻布なんかが620とかそんなもの。
うちの学校の場合、センタだけで見ると
医科歯科（歯）や殺意は学年平均よりちょっと上じゃないと無理だね。けっこうあなどれない存在。
理一＝680は欲しいところ。
ちなみにボーダーは医科歯科（医）は710,（歯）は655。殺意は680くらいか？
けっこうきわどい。いつも理一、理二、医、薬しか見てないから気づかなかったけど
国立歯はけっこう単純な分布してるね。
阪大＝医科歯科orその他の国立。2校以外はセンタボーダが70％代。
医ほど上下がないのも特徴（理3から宮医、佐賀医まで）
日医は慶應理工が受かれば受験資格ありってとこか。昭和医正規はむずそう。
今日は以上。（国家試験問題集みる暇なかった。あしたでも読みます（ｗ　）
セメントネタ話しありがとうございます。

むむっ､ここは今日はもう閉板したのか?

リン酸亜鉛セメントって学生の時に｢いろんなセメント･印象材を練ってみよう
学(歯科理工学とも言う)で練って以来､臨床に沈んでからも練って無いな
っていうかリン酸亜鉛セメントは使わないし
発熱は忘れてたよ(ヘボッ)､そのためにでっかいガラス錬版使うんだったか
学生の時に落として割ったな(嫌な思い出) < ガラス錬版


>>274
センターの学校平均が620ってすごい､極端な下が居ないってすごいことだね
上位はどの高校も同じ位(最高点が決まってるからね)だけど､普通のとこは
上位はいいけど､下位は低い(当たり前だが･･･)

自分たちもヒトのこと言えた義理じゃないと思うけど、
歯医者たちのモラルの低さにうんざりします
カルテはきちんと書かない、消毒や清潔･不潔の区別、
手袋は同じものを使い続ける、中途半端な知識、自己認識の甘さ
何より患者さんを『治療する』ものとしての自覚と誇りはありますか？

たたかれ続けて予算を減らされ、それでもやる気のある医師や学生たちは
失墜した医療への信頼を取り戻そうと頑張っている
ご存知ですか？日本の医療予算は対GDP比では先進国の中で随分少ないんですよ
日本とほぼ同じ比率だったイギリスは予算を増やすことで質の低下に対処しました
日本はその逆を選びました
減った予算と増え続けるニーズに体を酷使して、
患者さんの信頼に答えれるように努力する時代が来たのだと考えます
ここを我々がうまく乗り切れば、
誰もが医療に対して信頼の置ける日本が来るかもしれません
（希望的観測であることは認めます）
よって医療界全体がその意識を問われる時代が来たのです

歯科医の皆さん、頑張っている人もいらっしゃいるとは思いますが、
これ以上経営の採算を理由に患者さんの信頼を貶めるようなことは厳に謹んで欲しい
自分たちも医療を施しているという自覚を持ってください
現在の日本で医療業界において稼ごうという気持ちはこの際捨ててください
自分のことに対して謙虚に、そして自分のレベルを上げることに貪欲になりましょう
単なる被害妄想だといいのですが、足を引っ張られている感じがします

僕の切なる願いです　
マジレス　すいません
最近歯医者にはちょっと憤慨していたものですから

はいはい
ママにココアいれてもらっておねんねしなさい

敗者は死ね

ふふふ、高校生相手にご熱心にセメントのレクチャーしている歯医者さんは
馬鹿をもみたね。
熱心に教えれば教えるほど、無能をさらけ出したね。
これで高校生が実は医学生と自白したら、敗者のアイデンチチは・・・

自分は敗者だ！って臆面も無く言えるってすごいね

最近,2chって勢いがないね。
まともな医師⇒こない
まともな歯医者⇒こない
まともな薬剤師⇒こない
まともな看護婦⇒こない
まともな高校生,浪人⇒こない
てことだろーか。
ネタ出尽くして,みんな飽きたってことだろうか。忙しくなったのだろうか。なんか不気味･･
4月マイナス査定の影響かもしれないですね。これが皮切りだと親父さんが言ってたけど…
兄もいつ芯でもいい暮らししているし,医歯薬って報われる学部かと真剣に考えたりする。
ずーっと工房やっていたいと思う今日この頃。将来何して良いかわからず。日本暗黒時代。
父もﾆｲも見てて気の毒に感じているので…。
将来,僕は実家売ってﾏﾝｼｮﾝか,金券ｼｮｯﾌﾟ開きたいと考えたりする。ﾆｲはどっか他の病院勤務で。
暗い話でスマソです。でも心の中はこんなところ。んでも,良い天気になれば気も晴れたりするけどね。
今日も国家試験集読んでないっす（ｗ

すごいことはすごいが、私立出た医者も臆面もなく母校を誇っているからな、
患者の前で

最近はみんなニュー速＋にでも逝ってるんだよ。

今日の天気は最悪…（ｗ

>>283
速報板って何かネタある？
ムムさんって,矯正歯科医？
矯正のこの固定装置の入れ歯…いつまで必要なのか〜って…

>284
一般的に保定期間は歯牙の移動に要した期間の倍くらいは必要とされています。
また、下顎犬歯間は永久固定が必要な場合もあります。

A級固定・・
絶句・・

そーいえば,うちのﾆｲは現役でN医に入りましたが、前期は国立大歯学部合格したぞ。（東北地方）
ま、自慢にならないけどね。ﾆｲが昔言ってたけど、N医合格の方が大変だと言ってました。
言いたいことは、私立医大といってもそんなにお馬鹿じゃないってこと。

≫276
違うスレでホームレス転落歯科医ってあったよ。
ホームレスになるために敗者になったのかなとも思いましたが・・・。
滅菌処置してない敗者なんて怖くていけない・・。肝炎になるかもしれないし、
医療機関受診は気をつけよう。。
歯学部って何割がホームレスになるんだろう・・？医学部は0.01％（10000人に1人くらい）
かもしれない。歯学部は10％（10人に1人）くらいかな？
歯学部・・ってホームレス養成機関だったとは驚き。うちの前の○○○○歯科も
もうじき倒産しそうな雰囲気・・。人が入るの見ないし…。ひょっとしてもうホームレスに
なってるかもしれない。

>>283
なんで配車が速報板に行くのかわかった。
ホームレスになる可能性があるから？？
でも転職すればいいと思うが・・・

歯科医です。（っても、なってまだ４年だからペーペーだけど）
高３の方、出身大学や学校の成績はその歯科医の人格や能力と
あんまり関係ないよ。全然関係ないとは言い切れないけど。
医者になりたかったけど成績が悪くて歯科医にしかなれなかった
人もいるだろうし、その人は医者になった人より馬鹿だったのかもしれないけど
それと治療は関係ない。（ごめんね、過去ログをさらっと読んだだけだから
そんなこと言ってないって君は言うかもしれないけど、他の板で
そんな意見が多いようだから。）

>288
そのとうり。世間が言う敗者ですけど、頑張ってる先生もおられます。
私も含め、お医者も歯科医も出来の悪い人は自然淘汰される。
出た学校関係なし。

○そのとおり

あと、１の人にも言いたい事が…
その少ない医療予算の中でどれくらいが歯科医にまわされてるか、知ってる？
老人医療費がどんどん増えていくのは一般医学の数字が伸びてるからだよ。
もちろん老人は多くなるし、医学が進んで助けられる人が増えたんだろうから
悪い事じゃないんだけど、必要な検査、投薬も増えたんだよ。
高度な医療にはお金がかかる。だけど、社会が負担できる額は決まってる。
だから、どうするか問題はそこのような気がするんだけど。
少なくとも、医療予算の１０％未満しか来ない、歯科医を責めても
解決しない気がするんだけど。

＞２８９さん
ありがとう。でも、できが悪い人が必ず淘汰されるかというと
そうでもないんだよねえ。犯罪を犯すような人は論外なんだけど、
正直、はやってるけどいまいちという歯科医はけっこういるよ。
そう言われないようにがんばるつもりだけどね。
ローリー氏のように自分の能力と時間をその患者のために全て傾注する、
その代わり、自費でその分のコストをもらうと割り切れたらいいんだけど、
それじゃ、それだけのお金が払えない人はどうなるの？っておもうし。
（すいません、ひきあいに出して。でも、自費オンリーでやってますと言う歯科医は
その問題に答えていないと思う。目の前の患者さんをなんとかするのが精一杯の
ぺーぺーが言うべき事じゃないのかもしれないけれど。）

歯学部学生です。新高校３年の方へ・・・。
エレバトリウムさんの言う通り、確かに出身大学や学校の成績は
その歯科医の人格や能力とあんまり関係ないよ。
（俺の出身高校もセンター平均６２０かそれ以上だったけど）医学部や歯学部に
行った数多くの友人を見ても、臨床に出てから（つまり病院実習をしてということ）
患者に信頼され、いいドクターになると思われる奴は、
学力が高く、知識が豊富なだけの奴ではないんだよ。
逆に、学力より大切なものはたくさんある。
医師や歯科医師は患者を診るのであって、単に疾患を見るのではないからね。
まあ、賢い君なら容易に分かると思うけど。
あと、歯医者を「廃車」や「敗者」と漢字変換するのは止めてくれないかな。
高校の勉強と共に歯科の勉強までもやっている君のその好奇心と熱心さには
脱帽するが、歯科医師に対する偏見と誤解に満ちた文は、人を不快にさせ、
いかがなものかと思うよ。

信仰3はｷﾃｨｶﾞｷだが案外国立医に現役で入っちゃったりして。兄弟も医者らしいし、高校も進学校。
私立医大に逝くだろうな。最近来ないけど、敗者叩きも飽きたのか？
敗者＝低偏差値、口腔外科＝にせ医者、低収入によるホームレス化
まさに人生の「敗者」であることを、このｶﾞｷんちょは高2にして悟ったわけだ…
こいつは敗者＝「土方」といっていたが。
医科と歯科が2倍以上に離されているが、5倍以上の差までは行くと思うね。
レベルがそうなんだから、それが正常というものだが。

「賢い」信仰3は、敗者がドアホってことを見抜いた。
誤解も偏見もないと思うね、それに関していえば。
こいつの考えている敗者像が世間で考えられているレベルだろうと真摯に
受けとめるわ。それ以下だとも思ってるが・・。
青臭いこというような293みたいな奴より俺は好きだけどね。
歯科医師という名称自体が詐欺みたいなもんだしね。
敗者＝ドカタ、このｶﾞｷは2chでそう悟ったんだろうな。

＞２９４　てめえは何やってるお方なんだ？

最近さいたま市のア０プ０歯科に行きました。スケーリング希望でしたが上の小臼歯が悪い
とかいって神経をとられました。自覚症状はなくレントゲンの説明もないまま麻酔され、
目隠しされ麻酔が効かないまま削られました。すごく痛くて体が動くと先生に怒られ
押さえつけられてガリガリされました。そこの歯はセラミックを被せないとだめだから
自費じゃないといけないと言われ帰りましたが、歯がちょっと触れただけでもすごくいたくて
しょうがなく他の歯医者に行ったら歯が中で割れてる（穴があいてる？）から抜歯しないと
だめだといわれたのですが、どうしたらいいでしょうか？

>>296
自殺

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 へ_,,,ー￣　　|
　　　　　　　　　　へ　　　　　　　（　　 _,,,　i~７　|
　　　　　　　　　（　レ⌒）　　　　　|　|　」　レ'　　|
　　　　　　|＼_／　　／へ＿　　　 |　_　_　　ー,　）
　　　　　　＼_.／|　|／　　　＼　　 |　|　」　|／　／
　　　　　　　　／　　／|　|~ヽ　ヽ　く＿,,,ーー~~＼
　　　　　　　/　／|　|ﾉ　ノ　｜　|＿　　|　)　|　/_,,,ー，
　　　　　　　|　|　 |　　 /　　/　/＼｀〜　~~　　,,,,ー’
　　　　　　　＼＼ﾉ　 く　　/　/　　~~ ',|　√|　ﾉ_,,,ー〜i
　　　　　　　　＼＿∧」　/　/　（〜'￣　　~~＿,,,ーー〜'
　　　　　　　　　　　　_／ ／　　　`ーﾌ　)￣　　　 )　）＿
　　　　　　　　　　　∠-''~　　　　　∠／　　　　 /／（　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　く＼_ー-' '~~~7
　　　　　　　　　　　　　へ　　　　く~７_へ　　く＿,,　┌二､~
　　　　　　　　／７　∠､　＼　　＿>　_／　　　＜ﾆ,　~　∠,,へ
　　　　　　　　|　/　　　!　　|　（＿_／／~）　＿,,,,-'　　＿,〜、）
　　　　　　　　|　|　　　 i　　|　　　く￣　/　　＼＿／~~＿　 ＿
　　　　　　　　!　レﾉ　　|　　!　　　　ﾌ∠へ　. 　／ﾌ　（ （_,,,,＼＼
　　　　　　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　（＿,,ノ　　∠っ レー'　┌`　)／
　　　　　　　　　　　　/　/　　　　へ＿／＼くﾆﾆ┐ 「￣|　レフ
　　　　　　　　　　　ﾉ　／　　　　|　　　/|　|　＿_ |　ﾚっ　|　く
　　　　　　　　　　ノ／　　　　　　|　|~~　| ﾉ　＼_,、　「　//＼＼_／|
　　　　　　　　　ﾉ／　　　　　　　 |　|＿ノ　）　　 Ｊ　|∠ノ　　＼　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_,,ー~~　　　＼ノ　　　　　 `Ｖ

>296　考えつく限りのミスを並べ立ててるな　
　

日本の歯医者はもっと腕とゆがんだ性格磨け！！

>>296
悪いことは忘れましょう

このサイト、みんな熱いね〜。

歯科医なんて、やり放題！
歯科衛生士に茄子に、極めつけは患者まで。
幅広く活躍中。ウチの病院にもいるよ。こんなバカ医者がさ。
なんか勘違いしてんだけど。

あら、こんなレスは、ダメ？
でも、本当のこと。ポイ捨てはダメよ。

>>296
患者は歯医者を疑ってかかって丁度いいのだと思う。
わけのわからない治療をするようならきっぱりと拒否しようよ。。
喧嘩になったっていいと思うよ。
歯医者なんて一杯あるんだし。

歯医者に行くと、こっちは歯を削るとか麻酔するとかの恐怖と戦ってしまって
肝心の質問をするのを忘れてしまったりして、後で後悔したりする。
自分はセクハラみたいなこともされるから余計にわけわかんなくなる。

ほんとに歯医者に行くのって真剣勝負だよね。

歯科医師もしんけんに診療しています。
疑うのなら診療を受けないほうがいいんじゃないの。
あなたには何やっても文句いわれそうだし。

>>304
歯医者なんか行きたくないよ。
行く必要があるから行くだけ。
実際にﾄﾞｷｭｿな歯科医が多数存在することは事実でしょ。

歯科だけでなく他業種でもクレーマーといって
注文や文句の多い人は相手にしません。
あなたの友人が少ないことからもそれがわかります。
治療をしてるのにセクハラとは失礼です。
歯学部、歯科大学の付属病院に相談してください。

ヴァカは相手にするな。

>単なる被害妄想だといいのですが、足を引っ張られている感じがします 。
足を引っ張られている？いつから医者になったのかな？
まだ税金で学校行かせてもらっている社会のお荷物のくせに
プライドだけは一人前だな。自分の立場を謙虚に考えたらどうなんだ。
おまえみたいな実績のないエリート意識を持ったやつこそ
これからの医療界には必要とされていないと思うが。

>>306
ドキュソ歯医者に治療してもらえ
ノウミソも

歯医者＝敗者

虫歯って３ヶ月もほうっておいても大丈夫なの？
そんなにすぐ、進行しない？どうなの？

しないからほっといたほうがいいよ＞３１１
痛くなる前に行ったら関係ないとこまで削られるから我慢できなくなるくらい痛くなってはじめていくべき。

歯科医師のみなさん、グローブを毎回替えていますか？
もし、替えないのなら、手ごとオートクレーブに入れているのですか？
実際、どうしているんですか？

＞３１３　替えなきゃならねえ法律でもあんのかよ　あ？

歯医者はトッポイ奴が多いけど本当にむかつく。
しょせん歯医者は歯医者って感じするよ。
医者に対するコンプレックスと一般人に対する優越感、屈折してるね。

歯医者は歯医者・・・　当たり前じゃねえか

私の知ってる歯医者さんは、患者思いの真面目で親切な
庶民の味方歯医者さん！最悪歯科医もいてるけど、いぱ〜い
勉強してとってもオリコウ歯科医師もいてるんだぞ〜。
ほとんどが、アホなんだが・・・。

ハングルで見つけた面白いコピペ
以下が事実なら歯科の保険制度は廃止すべき

「これからは貴方の知らない間に、貴方の歯は韓国製の歯になっていきます。
毎日口の中にある物を韓国人の手で作るのです、日本人のために韓国人が。
この恐さは、ここの皆様に説明の必要はないでしょうが、
一つの例を上げます。
日本人のためにまともな材料で作る保証はありません。より安く上げるため、
歯科用金属を害のある安い金属で増やされても解かりません。それは少しずつ毎日貴方の体に溶け出すのですから。
彼らにそれをやらない保証も罰則も無いのは当然です、あるのは彼らのモラルだけです。
モラル？しかも日本人の健康に対して。
これからの時代歯科医院にも、いちいち調べて行かなければいけません。
まだごく一部ですが、自分の利益のためにこういう歯科医がいることを知ってください。
医療薬害事件で知らずに損するのはいつも一般の国民です。」

事実なら即刻歯科保険制度を廃止し、国民に有効な医療科目に割り振るべき物と考える。

事実なら　歯科保険撤廃より　韓国技工所摘発が先だろ

治外法権でムリだろ。船も揚げられね〜んだから。
歯科の分は心療内科にまわして貰いたいな。

>>320勝手なこというな茄子補充人員手当にしろ。
俺は喜ぶ、患者も喜ぶ。君は？

>>321少し喜ぶ。（ハハまいった。

歯医者にかかんなくてもいいようにするこった！

>>323そうね。浮いた歯科の分は茄子補充人員がいいだろ。ほかにある？MRか？

歯科削るなら医科全部削れや

ん？おいおい歯科と一緒にするなよ。おまえら韓国でまかなえるんだろ。
削減するのは要らない所からだ。いる要らないは患者に聞いて見ろ。

大変な事になってしまいました。
第一大臼歯の根の治療をしました。噛み合せに重要な歯なので、と先生に薦め
られた、セラミックのものをかぶせたのですが、３ヶ月後に、その歯に
鈍痛を感じたので、同じ歯科医に診てもらったところ、根の先に膿がたまって
いるので、治療をやり直す事になりました。
　そーーしたらっ！　「二度目のかぶせ物の代金も頂きます」なんて言ってきや
　がった！
たった３ヶ月で痛み出すなんて先生の治療に原因があったんじゃないですか？
って聞いてみたら、前回にはなかった膿なので、違いますから。と
言われてしまったのですが、本当のところはどうなのでしょうか？
教えてくださーい。　ちなみに、またセラミックをかぶせる事にしてその予定
で、型をとりました。｢早く入金してくださいよ。」と言われてるのですが、
なんとか、真実をしりたいのです。　

千葉県市川市のＪＲのＩ駅北口にある、外見きれいなクリニックです。
そこのクリニックの情報もあれば教えていただきたいです。

早く入金しなよ！

歯科の医療費、医科全体の何％か知ってる？
医科の方が断然医療予算の無駄遣いも多いのでわ？

あと小僧よ、偉そーなこと言ってんだからその辺の素人みてーに
歯医者とかいうなよ、笑わせんな。歯科医師っていえよ、ぼけ（ｗ

痛くしないで欲しい。・・・歯医者さんに言いたいこと。これだけ。

痛くならないように、健康な生活を心がけ、きちんと歯磨きをしましょう。

歯科疾患は生活習慣を中心とする予防と心がけが一番大切です。

あなたの歯はあなたにしか守れません。

・・・患者さんにいいたいこと。表向き。

先日まで行ってた歯医者は他の歯科医院で治療した歯には
「少々痛んでようが俺の知った事じゃねーや」ってな感じで手をつけたがらない。
みんなそうなのかね？
こんな奴はシリコンで眼球削るか、バキュームでﾃｨﾑﾎﾟ吸いとってやりたい。 以上。

おめーがドキュソそうな患者だったからだろ（ｗ

歯医者スレをチクリ裏情報に立てましたので、皆様方よろしくお願い致します。

医療機関をなめるなよ。ドキュソ患者（ｗ

>>335おまえ墓穴掘ってる事に一刻も早く気づいたほうがいいんじゃねぇの？

（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

これから徹底的に徹底的にやるので楽しみにしていて下さい。

>>333
随分と焦ってるよな、一体どうしたんだよ？

http://web9.internet.gov.sg/moh/owa/dentist.main

ｳﾞｧｶな歯科関係者に言ったところで何も解決はされまいに・・。

ｳﾞｧｶな歯科関係者の保険制度は廃止した方がいい。
国民が必要としている科は他にたくさんある。

こんな歯医者にならゼヒ見てもらいたい！！！
http://www.dentistry.ankara.edu.tr/dentist/utandi.html

＞３４２　だから医科も廃止してくれ
馬鹿医者削減しろ　

歯医者はどうしてグローブを替えないのか！
器具は滅菌してんだろ？
グローブにも血液やら唾液やらいっぱい付いてるんじゃねえのか。
だったらグローブ替えろよ。
横で見てたら、水で洗って、せいぜい消毒液ちょこっと付けてるぐらいじゃん。
それでウイルスが死ぬのか？
そんなグローブで俺の口の中に手を入れるな！

グローブ使ってませんが、なにか？

グローブは自分が感染しないためさ

　　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣
　　［（　・∀・）＜　もう寝るからな！
|￣￣￣￣￣￣ ＼＿＿＿＿＿
|　　|￣￣￣￣|　　|
|　　|　 ＠　 ＠|　　|
|　　|＠　 ＠　 |　　|
|　　|＿＿＿＿|　　|
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>>344
>だから医科も廃止してくれ

だから？だからの意味はなんだ。何のだからだ。
いいか廃止縮小するのは医療保険でも要らない所からが世の流れだ。
君たちがいくら政治に金を積んでもこの流れは変わらないな。

>>327
千葉県市川市のＪＲのＩ駅北口にある、外見きれいなクリニックです。

それは　み●み歯科だな。　二年くらい前にオープンしたとこだ。結構歯科医の求人募集が頻繁にある。
派手なつくり　そして好立地。みるからに　高借金　高家賃だ。

交通事故にあったと思ってあきらめな。

こんにちは。偶然に通りかかった者です。
さて、ここに書き込みしている皆さんは
医・歯学に何らかのトラウマをかかえている
方々なのでしょうか。医療に携わる者を
けなすことにより、自己満足している悲しい
者達を、私は哀れに思います。

↑ありがとう。全部おっしゃる通りです。で、何か。

↑　つまり　
一方的な資料で一方的に決め付けるのはいかがなものか？
歯学部生は悪くない。それを批判するのは　なにか政治的な意図を感じる

ということでしょう。

担当医は「大丈夫じゃないですか？初見からあまり変わってませんよ。」
というんですが、少しずつ悪くなっている気がする…。
で、不安を口にすると「年のわりに、もうそれだけ悪くなってるんですから
（諦観しろ）。」といった風情。
こちらにしてみれば、時間かかって痛い思いして、悪口言われて、お金だけとられた感じ。
こちらの落ち度をいうけど、正しいデンタルってごく最近啓蒙しだしたんじゃない。

やっぱり病院の都合なのか？
正直病院を代えたいが、どこがいい病院なのかわからないから通ってるだけ。

とりあえず、
窓に　檻　の付いた病院がいいかも。
気持ちの落ち着くお薬を、しっかり飲んでね！

>>354
いい歯医者を知っている人が常駐しているＨＰを探すのじゃ。
ほいでそこできいてみる。これｻｲｷｮｰ。つーか、これしかないべ。

私立の歯科大病院には行かない方がいい。
飯田橋にある某歯科大学病院のヤツに、前歯を折られた。
腕悪い上に、雑。
頭も悪いな。

国立だって同じ

全く痛くない歯医者ってないですかね？

＞３４９　前にも書いたから　　だからと書いたんだよ
歯科が保険に必要ない理由は何だよ
俺は医科もいらねえ　　１０年前に１回かかっただけ
自由診療なら　それすら行かなかったけどな
歯科なんか１割だよ保険の
老人に管突っ込んで金ふんだくる医療ならいらねえっての

>>359
それはチャンとした歯医者が来るサイトで聞け。

>>360君の論理は歯科の医療費に占める％は少ないから、医科を歯科より減らせ
と言うのは根本が違うな。％が少なくても無駄は無駄、金が無いときは無駄を
減らすのは当然だ。もの事には順番がある、必要の薄いところから削除は自然な流れ。

＞３６２
つまり３６０は正しいわけだ。

>>360
財務省、厚労省役人の洗脳プロパから抜けられないかわいそうな人。
全医療費に占める診療報酬の割合なんて１０パーセント程度。
一番圧迫しているのは何かご存知？

そもそも保険とは、払いきれないお金を負担して貰うのが筋。

歯科関係の保険制度は廃止した方がいい。
本当に死にそうなら負担して貰う様に、医科の保険も必要不要を再編する時。

なら　透析カットしろ　あんなのまったく本人の不養生が原因
もちろん延命治療もな

ボケ。

皮膚科もいらないね。やけどで死にそうならいいけど。

内科もいらない。整形外科もいらない。
耳鼻科もいらない。泌尿器科もいらない。
全部保険は適用外にすればどうなるかな？

もちろん精神科も保険外　小児科も

なにｳﾞｧｶな歯医者が言ってんだ。
医療保険のいる所いらない所は、生き死にのリスクに比例するに決まってるだろ。

それが保険者のニーズだよ。延命治療が無駄だと言っても今のニーズに合ってるんだよ。
「無駄だから止めてその分歯科治療に当てましょう」って言ってみれば。

だから上の科で生死に関する割合はどれも低いって。

皮膚科でしょっちゅう人が死ぬのか？
耳鼻科での死亡リスクは高いのか？

＞３７２
こんな馬鹿まだいるんだね・・・

俺、眼科だが，372は間違ってるよ。

＞３７２　保険料を払わされる人間の考えを全くわかってねえな
９０歳の老人をマカロニ責めにして　本人や家族が幸せかっての

個人的には　５割負担ぐらいにして　保険料さげるか
自動車保険みたいに　使わなきゃ下がるのも考えるべき

>>364
わかりません。ぜひ教えてください。
　マジレスきぼん！

>>１
　歯科医師ですが、ご意見に賛成です。
　同業者のモラルの低さと、“医者”と“歯医者”が同格だと錯覚してる
連中には辟易してます。
　
　形成外科でいうならば、再建外科よりも、美容形成外科医の方が羽振り
がよくて、偉そうなところでしょうか....

歯医者の息子に生まれ、勉強出来なかったから歯学部にいくしかしょうがないんです。
勉強出来たら医学部に行きます。でも言わせてもらえば医者の息子もそうでしょう。
賢くもないのにしょうがないから３流私立へ・・・
どうでしょう。国立以外は廃止すれば・・じゃあばかな歯医者も医者もでてきません
よ。本来は賢い人がドクターでしょう。そうしないから毎年ばかな奴ばかり
でてくるんですよ。無理にあほ医学部に行く必要なし。それなら
歯学部でもどうぞ。　

医者だからって歯医者をばかにするけど　医者なんてぴん〜きりでしょう。
笑わせるよね。ばか医学部なんて歯科大とかわらないよ。それに
ばか医学部あたりをうろうろ狙ってるぐらいなら知能指数もしれてる。
普通の一般人と全く同じ。ピン医者の治療はこっちもお断り

あー・・早く治療終わらないかな。
糞歯医者と縁切りターイたい！

＞３８１　なら行くなよ　馬鹿じゃねえの？

おい、市川の「Ｍ」歯科！
患者を馬鹿にすんのもいいかげんにしろよ！

おかね無いのになんで高級車乗りたがるのですか？

>>380 ピン医者の治療はこっちもお断り
↑ピンの方がキリより上なんですけど…。
あ、その意でいいの？

キリの方が上にきまってるじゃないか。

>>386
じゃあ、あんたはキリだね。

キリの医者でも医者は医者
ピンの歯医者でも歯医者は敗者

医学部落ちた歯医者は本当の敗者

知能指数といい歯医者とは別
医者と歯医者どちらも必要。歯が痛くなったらどうする？
医者の方が偉いから、医者に診てもらうか？
違う分野の職業を比較して、どちらがいいなんていうのは
全くナンセンス。

歯医者はﾄﾞｷｭﾝだよ。うちの安いﾄﾞｷｭﾝ技工物入れてんだから（わら

歯科に保険なんか要らないよもったいないよ。

＞３９０

専門学校出が偉そうに・・・

>>391専門学校出が作るものに

保険なんか要らないよもったいないよ。

>>390お前の技工物を見てみたいものだ。

>>393なんども言わせんなよ〜ん　おまえ厨房だろ

うちのは安いﾄﾞｷｭﾝ技工物だよ〜ん、
それを入れる歯医者もﾄﾞｷｭﾝだよ〜ん

歯科に保険なんか要らないよ〜んもったいないよ〜ん

リアル厨房ですがなにか？

>>394はははーっ！お前の顔を見てみたい！

>>396おでこにﾄﾞｷｭﾝって書いてあるからすぐわかるよ〜。
あんたのおでこにはなんて書いてあるんだよ〜。

↑肉

>>397
大往生

>>397
ヨード卵「光」

自作自演

>>397再印象

>>397絶妙

>>397アフォ氏ね！

>>397厨房

>>397暇人

笑えない。なぜか笑えない。
なに必死になってるんだ。そこのおまえ。

だが俺は正直うれしい。淘汰は始まっているんだ>>394は休まずﾄﾞｷｭﾝ技工物納品してくれ。
商売敵は少ない方がいい>>394の取引歯科医院が俺より先に消える事を願る。

爆笑ですがなにか？

>>407
なんかｹｺｰﾝできる位考えが似てるかも（ｗ
粘着408クンの煽りつまらないよ

>>407
そだな、今時ﾄﾞｷｭﾝ技工物setして済む時代じゃない、手鏡渡した瞬間が勝負だ下手やるとまず帰ってこない。
患者さんからの紹介数が生き残りの目安だと思う今日この頃。

キリの医者でも医者は医者
ピンの歯医者でも歯医者は敗者

医学部落ちた歯医者は本当の敗者>>>>>>>>>
まあ確かにそれをいっちゃあおしまいだが・・・・でもアホの医者は存在
してほしくない・・歯医者は工事現場でｷﾞｷﾞｷﾞｰとするのと変わらない
(^0_0^)　からアホでもいけるが・・・・医者は工事現場のおっさんでは
ないっしょ！！だから〜〜本当バカ私立医者達は世に出てきて欲しくない。
国家試験も学校で教えてもらうようなとこいってて、そんでもってやっと試験
うかっても今度は専門医の試験もとおらない〜〜〜〜〜
やめてくれ〜〜〜そんな医者やめてくれ〜〜〜

↑
なんか、良くわからんぞ。
自分一人だけハシャグのはやめてね。

マジレスです。
叩かれまくってる私立歯学生なので、努力はしていますが、何言われるか分からないので、自分のことはさておいて言わせていただきます。
確かに私立歯学生のモラルレベルは低いと思います。
でも一部(おそらく2割程度)の歯学生は考え方や意識もしっかりもっていると思います。
こういった場所でまじめに話し合うことさえできない馬鹿兼暇人な人が目立ちますが、すべてがそんなやつだと言うわけではないと思います。
相当歯科医に辟易されているみたいですが、それらの方たちも多くのレベルの低い歯医者なのでしょう。
元はと言えば文部省が歯学部を作りすぎたせいで、巷に歯科医師が増えすぎてしまい、こんな事になってしまったわけです。
これから歯科医師は共食いの時代です。
年々、自然と淘汰されて、優秀な歯科医が残るのではないか、後は変に経営のみに長けた歯科医とかが、、、
医師、歯科医師ともに試練の時代だとは思いますが、お互い頑張りましょう。
医療界全体のレベルを上げて行くと言う問題では、レベルの低い歯医者が多すぎて、足を引っ張り合っているので、歯医者がそこに貢献すると言うのは、よほど優秀で意識の高い救世主的な方が出ないと無理ではないでしょうか。
私見になりましたが、大体こんな感じではないかと思います。

bkjyaneeno.konosure.

このスレッドさあ、なんか１がひとりではしゃいでレスつけてるくさくねえ？

歯科の叩きスレは、実は会話になってねえんだよ。
ほとんど、誰かひとり暇なキチガイが必死になってレスつけてんだよ。
昔から。

なんか、１の好きにさせないで、楽しい話で盛り上がろうよ。

ねえ、みんなの職場さあ、歯ピアスとかやってる？
あれ、導入したらもうかるかなあ。
話題つくりにいいよね。
誰か書きこんでよ、歯ピアスの情報。

こちらに書き込むのははじめてです。よろしく…
ROMるクセができるとよくないですね。

おとといトゥナイト２で「2001歯レボリューション」と題する特集がやっていましたが、
おきまりのホワイトニングの紹介の後に、「歯ピアス」なるものの紹介がありました。
どっかの歯科医でやってるらしいのですが、前歯にピンクや青やら、そして金色のハートやら
(まるで額縁)他にもキラキラしたやつをレポーターがラバーダムまでされて５つほど前歯連続で
つけられていました。そう簡単にとれぬそうでリンゴを食っても大丈夫なようなのですが、
やってる歯科医は流行ると思っているらしい。レポーターは鏡見てナニコレと笑うばかりでしたが、
渋谷の街で女の子に「イー」して見せて反応を見るというコーナーもありまして…
ただヘンなの、と笑うのもいましたが「前歯じゃなくてちょっと横に一本なら可愛いかもしれない。」
と興味をしめすのが何人かいました。これは、「ニッと笑った時に歯に人工物がくっついていることを
プラスに評価する美的感覚」の芽生えかもしれないと、私はそこに希望を見たのです。
レジンやセラミックでなく、あえて金属を選ぶ人も出てくるかもしれません。

４１９さんはじめまして。

いわゆるティースアートとよばれるものでしょうか？アメリカでは流行っているようで
すね。日本でも何件かの歯医者はやってくれるらしいです。テレビにまで取り上げられ
ましたか・・・・合掌
以下、何件かの関連記事をあげましたので、興味のある方はご覧ください。

http://www.slownet.ne.jp/members/ls/hls/hlsb/200104/hls_200104_16.asp

http://www.street.ne.jp/pickup/teeth.htm

http://www.teethart.com/sub1.htm

しかしまぁ何でこんなものが・・・と思いますが、おしゃれに感じる人には感じるので
しょうね。
もともと日本という人種は、審美審美と騒いでいてもただの流行のように感じます。
「前歯は差し歯至上主義」みたいな感じで、若い子もババもみんな差し歯入れたがる。
そのくせ４番以降の銀歯の列はあまり気にしないみたいな・・・・
以前は前歯光らせた人間が周囲に沢山いたわけですから、しっかり皆さんの遺伝子にも
記憶されております。
もし日本に差し歯が無くても、皆さんは気にしないで金属光らせていたでしょうね。
ウズベキスタンの女の子みたいに・・・・ではまた　合掌

審美歯科って楽しそうだね。

六本木美容歯科だか美容外科（これは包茎手術か・・）かの電車の広告で見たのだが、
審美歯科のカタログビデオを無料で配っているらしい。だれか見た人居るかな？
１０分程度のVHSだとの事・・・見た方レポート求む。フリーダイヤルで注文すれば、
誰でももらえるようだ。

海外のヤフークラブからこんな画像をいただきました。
久しぶりのデンタルガイジーンです。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Sumire/8116/silver001.jpg
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Sumire/8116/silver002.jpg

ではまたごきげんよう

１様こんにちは、早速ですが、アロマ企画の作品で
借金熟女-自業自得という、素人ものですが、１番目のおばはんは
上の前歯金の額縁と銀の額縁のコンビで、ギラギラ状態でうなって
います。まだ４４歳であんな４連続額縁は、ひさしぶりです。
２番目のおばはんは、前がさし歯で、４５６と、連続銀冠です。
年齢が４１歳で、旦那の借金返済の為、銀歯まるだしで、男優に
抱かれています。１番目のおばはんは、金歯の光り具合は、するどく
カメラの光りを、跳ね返して、反射してました。たぶん２０歳代で
金歯銀歯に、なったのではないでしょうか？
見ておられなかったら、今世紀最高の金歯、銀歯を一度見て下さい。
金歯、銀歯の見れる時間も、かなりのものです。

以前見ましたよ〜〜〜！！
額縁のエッチ映像は貴重ですよね！２番目はヘビィメタルだし、満足できる作品です。
あの男優さん・・・竜ちゃんでしたっけ？よくシースルー物に出ていますね。
開面女性の方ですが、歯が一部離脱しているのが残念でなりません。

離脱といえば、先日２０代半ばの女性でものすごい口腔の人見ましたよ！！！！！
上の前歯が左右１番と右の３番以外無し！！その３本も差し歯で、奥歯は全部銀歯！！
上下左右ギンギラギン！しかも下は３番まで全面銀歯！！現存する自前は下の前歯４本
だけでした。歯、入れりゃ良いのにね。
ちなみに容姿は可もなく不可もなく・・発音があまりに変なのでチェックしていたので
すが・・あの口腔じゃ彼氏居ないだろうな・・・合掌

AV女優の歯はけっこう見えるものです｡若いのからオバさんまで｡わたしもそんなAVをだいぶ集めました! その中でのお勧めを紹介してみます｡熟女三面鏡1*2*3はなかなかです!あとはV&R作(これが手術だ!)虫歯治療の様子が見れるのです!モデルもかわいいしね♪
まだまだ有りますが次回また書き込みます｡ では♪

熟女三面鏡は良いですよね。口腔内にCCD突っ込む映像が泣かせます。合掌
しかしシリーズ全てでCCD突っ込み映像が見られないので残念。今じゃ新シリーズへ移行
し停滞中です。新シリーズはたいきさんがご覧になったかも・・・
V&R作「これが手術だ!」と言う作品は見ていないです。可愛い子モデルさんの歯科治療
の様子とのことですので、見てみたいな〜〜〜
岸利さんあたりは専門だから見たかも・・・・

今だ金属の露出滞空時間の長いビデオというのは「顔面ハンター３」以外あまりお目に
かかっていない口腔委員会です。あのての激しい口腔のモデルさんはどんどん出ていた
だきたいですね。
からみ物では大昔の裏ビデオやゾッキ物などに結構ありましたね・・・・・
ヘビィメタルな口腔のおばはんとか・・・・・

あ〜〜〜〜昭和５６年頃の「ギャルズライフ」だれか持っていませんか？
入れ墨男に犯される４連額縁金歯のオバはんの裏表紙が、今だ忘れられません。
合掌

オバはんですが、口腔内をどうにでも撮影できるのを一人所有しています。
上から７６銀インレー、５４金アンレー、３２１｜１２３ＭＢ、４金アンレー、５６７
銀インレー
下が７６５４銀インレー、３２１｜１２３自前、４銀インレー、５６７銀冠のブリッジ
です。
容姿は相当ブ系ですので、さすがの口腔委員会も顔全体は撮影していませんが、数十枚
のデジカメ画像を所有しています。
本日も３０枚ほど写しました。

さすがは１様、羨ましい限りです。
超接写主義様のようにされているのでしょうか、
出来るものなら歯茎を思いっきり剥き出しで
メタボンの影響での歯茎の変色がじっくり味わえるような
画像など御願いしたいのですが、如何でしょうか、

残念ながら接写主義様のようなハイクオリティな画像は撮影していません。
又、モデルと撮影者というような健全な関係でもなく、もっと汚いものでございます。
何しろババですし・・・・合掌
ババの年齢は４８歳、独身、結婚歴無し（それほど酷い容姿）
知り合って３年になりますが、何しろ酷い容姿と性格の女性ですので年に数回、とにか
く口腔内金属が恋しくなったときのみ観察＆撮影しています。
さすがの口腔委員会も性交渉はありません。
何故、自由に口腔観察が可能かという理由については、ここでは伏せさせて頂きます。
オフ会の時、詳しく話ししたし・・・・

近年、前歯の金属冠女性は激減しており、この手の差し歯女性は若い子の物が望ましく
、いったいどれくらいの要望がババの口腔にあるのか知りたいです。
以前オフ会でも話したように、ネタによっては出せる物と出せない物がございます。
無論時期が来れば出せますが、口腔内自由観察＆撮影という性質上、口腔委員会のプラ
イベートにからんでくる物が殆どです。中には若い女性の物も相当あり、いずれは全て
オリジナルで埋めたいとは思っておりますが・・・・

ちなみに、このババですが「歯茎」は残念ながら笑っても見えにくいタイプです。

合掌

１様の復帰、嬉しゅう御座います。
歯フェチのサイトの中でも画像の数々をはじめ、私のフェチ心に
刺激を与えてくださる内容に、親しみを感じます。
口腔委員会様の人間性にも、（お会いした事は御座いませんが）
出来れば、処置歯のガミースマイル等、新しいジャンルへの挑戦を期待しております。

ここ何年か、ネット上やメディア上に出回るきんきらきんはほぼ全て見尽くした感が
ありますね。皆様も同様のことと思います。
芸能人の差し歯や銀歯も、ネタがばれれば何のことはなく。
また、自然歯に戻るわけでもなく、見れるときは見れるという事で、それほど積極的に
チェックしていません。女子アナも同様。
やはり、古き良き時代の金属冠王国日本が懐かしい・・・
画像関係は、職業柄昔の報道写真などで入手が可能なのですが、映像となるとわざわざ
足を運ばなければいけないことが多いです。で、はずれだったりしてね・・・

家に居ながらにして唯一ゲット可能なのが、毎週日曜日の深夜１１時半頃からやって
いるNHKアーカイブス。
１９６０年代から７０年代頃のドキュメント映像をピックアップして再放送している
ものなのですが、「当たり」の日は一気に歯フェチ的な映像がゲットできます。

平成１２年の４月頃から始まった番組ですが、中年女の開面金冠２連は当たり前で、
中には開面金冠の２０代花嫁とか、開面銀冠の２０代看護婦、そして前歯に銀歯光ら
せた岩手の女子高生までお宝映像満載です。（全部カラーです）
モノクロ映像の場合は、過去のドキュメントドラマとかつまらないものが多いです。
NHKのＨＰに今月の予定が載っていますが、１１月はクソです。
過去の番組もチェックできますのでだいたい想像してください。

性質上さすがに今日は金属冠見せますよとは、予告されませんので、古き良き時代の
金属王国日本を楽しみたい方は、まめにチェックすると良いでしょう。
合掌

上記の報道写真の入手は一般的ではありません。
普通入手が可能なのは、図書館とかでしょうか・・・
様々なドキュメント写真集がそろっていますので閲覧が可能です。
入手のしかたは各自工夫してください。
強引な方法から、優しい方法まで色々ありますが、道義上他の人のことも考えましょう
図書館には、色々な材料がそろっています。
そのものズバリ、歯科関係の書籍もありますし、耳鼻科関係のものでも口腔観察は可能
です。
若い子がよろしければ、発声関係の本とか、意外なところでは人物画のデッサン関係の
本などにも差し歯銀歯の女優さんが、口を大きく開いていたする画像があります。
また、出産や妊娠・育児関係の書籍にも差し歯銀歯の若奥さんが、苦痛に歯剥き出して
いる画像が多いですね。
これらは、無論一般の書店でも入手が可能ですので、気に入ったものがあれば帰りに購
入が可能でしょう。
奥さんを妊娠させた方は、堂々と家庭内のこの手の書籍をチャックし、良き夫を演じる
のも一興。
そうでない方は、きっとした格好で左手の薬指に指輪でもはめていけば、まず怪しまれ
る事は無いでしょう。
また、昔の主婦専門雑誌など感だの古本屋でたたき売りしているものも多く、この中に
は開面金冠の「素人さん」とかがたまに出ています。
モード関係の雑誌には、どぎつい化粧の差し歯姉さんが微笑んでいますし、まめに探す
ことが重要です。
選挙ポスターやポストに放り込んであるチラシ、または公衆電話ボックスに貼ってある
エロ関係のチラシなどにも、希に差し歯や銀歯が居ます。
駅のポスターも見逃せませんね。
時期は過ぎましたが、夏祭りや秋祭りなどのポスターには銀歯光らせた若い子が踊って
居たりします。無論旅行のチラシ等も要チェックです。日本国内の旅行がよいでしょう
。モデルの子が差し歯の裏真っ黒くさせて、景色に歓喜している写真などが入手可能。
大変手間がかかり面倒ですが、暇つぶしには良いものです。

口腔委員会の場合、愛人のファッション雑誌を数ヶ月おきにゴミ捨て場に持っていくと
いった優しい男を演じておりますので、こちらからも入手できます。
むろん車のトランクに放り込み、暇見てスクラップ。その後捨てます。
結構、審美関係の記事なんかも多いですよね。
真新しさはありませんが・・・・・・
合掌

１さんの書きこみを読んでいたら、僕も子供の頃の見て興奮した歯フェチ体験を思い出しました。
昔、昭和４７・８年頃（だったと思う）夕方１９時ぐらいからやっていた当時風の公開録画の番組で、番組名は忘れてしまったのですが、押坂忍が司会をやっていて「珍名さんコーナー」などがあった番組でのことです。
怪しい歯科医（針師？）が出てきて、「手のある場所に針を打つと痛みがなく抜歯できる」というコーナーがありその番組で（ステージ上で）実演をやったのです。
綺麗なお姉さんがステージに出てきて中央の椅子に座り、実演開始。
虫歯の位置は右上の一番奥と言い、上を向き大きく口をあけました、カメラも寄ってアップで撮っているのでＴＶ画面は口の大アップです。
虫歯は右上一番奥だけで、他は治療した歯もなく綺麗な歯でした。
歯の溝の中心部がけっこう大きくうっすらと黒くなた虫歯で、これを出演者がみんなで覗き込んでいました。
さすがに歯を抜く瞬間は写しませんでしたが、抜いた後痛かったかとたずねられ、このお姉さんは「ぜんぜん痛くありませんでした」だって、本当かよ？
ちょうど夕食の時間で、食事をしながら見ていたのですが、もう茶碗を持つ手がガクガクと震えるほど興奮してしまいました。
これが自分で歯フェチを認識した初体験だったかもしれません。
こんな企画今のＴＶでできますかねぇ？（ぜひやって欲しいものです。）
開面金歯と同様なつかしい４０年代の話です・・・。

４３３さまこんばんわ！はじめましてでございます。合掌
恐らく同年代ですね、昭和４７〜４８年のテレビ番組にそんなのが有ったのですか？
見たかったな〜〜残念です。
あの時代は、「石を投げれば金歯に当たる」とも言われていた時代ですから、大変想
い出深いものがあります。
近年、あの時代の奥様方を再確認しに出かけることがあるのですが、すでに老婆の域
に達した彼女たちの前歯には、今も金冠が生き残っていることが多く、驚いておりま
す。これからもよろしくお願いいたします。
合掌

少し前のクリちゃん系列のクリーニング屋のポスターなのですが、藤谷美樹だったかな
？？？あれに似た子で、前歯の差し歯と上奥歯のアンレー銀冠モロだしの鮮明なやつが
入手できなかったのが悔しいです。今も有るのか・・・知っている人います？

　初めまして。こんにちは。
私は、歯の事については、まったくの素人ですが、
真っ白な歯に詰まった、キラキラ光る銀の詰め物を見るのが
大好きです。
　
　今週の伊藤家の食卓で、りかこさんが、大口を開けて大笑いする
シーンがありました。銀色の物がキラッと光った様に見えたのですが、
光のかげんなのでしょうか。（ドキドキ）

４３６さん、お初ですこんばんわ・・・
テレビの収録スタジオというのは、大変良く光がまわるようになっていますので、
りかこさんには不運でしたね・・・・合掌
銀の詰め物がお好みですか・・・美しく精密鋳造された白金のインレーというのは
確かに魅力的ですね。アマルガムを見るのが嫌になります。
今後ともよろしくお願いいたします。
楽しんで行ってね・・・・合掌

　虫歯のある人とキスをすると、虫歯になるらしいです！！
虫歯をひきおこす、Streptococcus mutansという細菌は、キス
をすることによって、引越ししてくるらしいです！！
　この記事によると、口臭がひどい人とは、キスをするなとも
書いてあります…。う〜ん本当でしょうか！？

　私は、女子大に通っているので、かわいい女の子がいっぱい♪
しかも、無防備にあくびをしていることが多いので、処置歯を
見放題です。しあわせ〜♪

４３８さんこんばんわ！
やっぱりうつるんですか？合掌
口腔委員会の虫歯も、やはり、あの時うつされたんですね・・・。
あの娘、特急あずさの中で臭ったの覚えている・・・合掌合掌
歯で女性選ぶのも大変なリスクがつきまとうようですね。
エイズと性交渉するようなものかも・・・皆さんも気をつけましょう。

ところで女子大に通っているとのことですが、うらやましいですね。
メタボンの娘なんかも多いんでしょうね・・
写真なんか撮っちゃだめですよ。
それは別のところでやりましょう。
観察できる島はとことん保守することが理想です。
ではまた・・・

　はじめまして

　私がまだ小学生のときだったから２０年以上昔のことですが、盆・暮れに親戚の家を回ると額縁銀歯のオンパレードだったような気がします。

　おばさんも婆さんも女子高生だったいとこまで額縁銀歯だった。そのころそこの町内には歯科医は町営の診療所しかなかったので当然のことだったかもしれない。現在では数軒の開業医もあり、うちの親戚から額縁銀歯は絶滅したのであります。

　当時女子高生だったいとこの銀縁メガネと額縁銀歯の光具合にそそられたことを思い出しますが、考えてみると未だに額縁銀歯の中身について（構造）はよく分かりません。１さまそこの所是非教えてください。

相殺適状さま、はじめまして。ようこそいらっしゃいました。
額縁銀歯の構造については、「能書き部屋」の「前歯金冠の構造」に詳しく書いてあり
ますが、表面と表の２枚の金属冠から構成されております。
いわゆる張り合わせの構造で、裏側は全面金属で覆われております。
よく仕上がった額縁銀歯というのは、なかなかそそるものです。
従姉妹の方が女子高生で額縁銀歯だと言うことですが、２０年前当時はたしかに年少の
女性にも多かったですよね。合掌です。
２年ほど前、現役女子高生で額縁銀歯の３連というのを目撃しましたが、当時の物より
仕上がり具合が良かったのを覚えております。
銀歯にも色々な材質の物があるようで、最近は白っぽい白金加銀が多いようです。
それでは、これからもよろしくお願いいたします。
合掌

１　様

初めて書き込みします。

４４０様が額縁銀歯について書き込みをされましたので、私は額縁金歯について。

「能書き部屋」⇒「前歯金冠の構造」⇒（１）「前歯の金属冠」にて、説明されている内容ですが、「珍しいケースとしては、表の冠が金で裏の冠が銀という実例を私は２名ほど確認しております。」と書いて有ります。

私も過去に観察した事が有りますが、前から見ると普通の額縁金歯に見えますが、側面から見ると表側（頬側面）が金で裏側（舌側面）が銀とハッキリと判ります。

この事を書こうか、やめようか迷っていました（嘘を書いていると疑われるのが嫌なため。）がここで書いた事で、自分の心の中に引っ掛かっていた物が、取れた様な気がします。

４４２様はじめまして。
書き込みありがとうございます。
そ〜なんですよね！まず見たことのない人は嘘だと思うでしょうね。
私も初めて見せてもらったときはビックリしました。
あるオバさんと金歯の話し（そのオバさんの２連開面金冠）をしているときに、いきな
り告白された訳でして・・・なんでも彼女の場合は、１８歳当時に被せたそうで、歯医
者さんが「少しでも安く出来るよう、裏側はプラチナにしましょう」と言ったそうです
。プラチナというのはサンプラの事なわけですが、そのオバさんの開面金冠の裏側見て
ビックリしました。本当に表面金で裏が銀なわけで、こんなの初めて・・・もう合掌し
て拝んでしまいました。前歯の金歯の場合、裏側が見れる比率より、表だけが見える確
率の方が高いわけですからね。金歯って怖いですね・・・・・合掌
これからも良いお話、よろしくお願いいたします。

　デスクワークより現場管理が多い仕事柄、いろいろな町へ出かけるわけですが、今担当しているところで昔ながらの歯医者さんを発見してしまいました。

　築後３０年以上の診療所兼用住宅で、看板は、「保険医・◯◯歯科」のみ。診療時間すら書いていない。気を付けないと歯医者であることすら分からない。
診療台は２台のみ。お昼に食事に出るときにも、夜帰宅の前にその前を通っても、キュィーンの音すらしない。
診療台も水平式であるものの私が今通っている液晶モニターまであるようなハイテクとはほど遠いようだ。
このようなところのお客さんは一体どんな人なんでしょうね？

　ここの町ともあと数日でお別れだから、幼稚園ので迎えの若妻とおばばの歯ウォッチングで楽しもうと思います。

ここはヤフーになったんか

サイドをガマの油でなでつけたような髪型やめて。
気分次第で仲間の歯科医師や衛生士を不当解雇するのやめて。
変な名前やめて。夜遅くまで診療するのやめて。
小さな事で怒鳴るのやめて。セコイのやめて。
サイゼリアに行くのやめて。歯科医やめて。
わかるよな、お前の事だ。

相殺適状さまこんばんわ。
昔ながらの歯医者さんですか・・・良いですね。
実は下町の某所にも古い歯科医院がありまして、看板なんか最高です。
歯とは関係なしにモノクロ作品を撮りましたが、なかなか味があって、相殺適状さまの
おっしゃるとおり、タイムスリップした気分であります。
結構、地元の方とかが代々利用しているらしく、年老いた医師なんかがいる場合は、今
だにアマルガムやら開面冠やらやられるそうです。
でも、自分が治療受けるなら、ハイテク設備の衛生的な場所が良いですね。

ここのところ体調を崩してしまい、レスが遅れて申し訳ないです。
合掌

体調がすぐれず、何だかadobi起動するのも面倒で、全くレス返す気のない１
です。
2chでsm板の頃から出没している「ジーンズ銀歯」氏って、やはり我々のｈｐも見に来
ているんだろうか？消されても消されても板立てまくる彼のバイタリティを見習いたい
。それにしても凄い執着心だ。今も又、２本ばかり立っている。合掌

歯のネタは殆どありません。
仕事は自家用車移動で、現場は殆ど密林地帯。
あげく、休日等は自宅で体調不良のため合掌。
なにやらやる気のない今日この頃・・・あ、最近NeXT買った。
・・・・今更ですが・・・・大変遅い機械です。

吐きそうなので寝ます。
今日は午後からだからゆっくりです。
お休みなさい。

　某所での話のつづきです。

　東北地方の歯科医師養成機関は東北大・岩手医大・奥羽大の３カ所のみです。岩手医大に歯学部が新設されたのが１９６５年ですから、
それ以前は東北大のみとなれば歯科医など田舎にいるわけがなかったわけです。
そのようなところには、歯科診療台を積んだバスが年に数回回るだけだったのです。（まだ、健在です。昨年新型に更新しました）

　過疎地になればなるほど医師不足は深刻で、町・村営の歯科診療所のみという所も少なくなく、患者は悪くなるまで我慢し、そのあげく審美性など考えない医師が女子高生まで額縁銀歯にしたのではないかと思うのです。
１様が嫁・姑のことについて書かれていましたが、それはこのころの話で、現代では、農家などでは車は（特に軽トラ）自転車代わりに使うので、そのようなことはまず有り得ません。　　ここまでが、昔の話です。

　ところが、今では、医師不足から医師過剰の時代になりました。私もこの地に住んで２５年になりますが、来た当時は、この近辺に歯科医は５軒くらいしか無かったですが、いまや２０軒以上という時代です。
いくら新興住宅地とはいっても、それ以上歯科が増えるので、当然過当競争になるわけですが、潰れた歯科医はほとんどないので、そうなれば処置歯が増えるのも不思議な話ではないですよね。（軽い虫歯でもクラウンやMBにされたりして）
その一方過疎地では相変わらずの歯科医不足で（それでもどんな田舎でも開業医はいるようだが）悪くならないと通わない患者も少なくはないようだ。（田舎では５０代で入れ歯もめずらしくない）

　歯学部がある県なのにこの有様なのだから、無い県の事情はもっと悲惨かもしれません。

　逆に言えば、額縁銀歯・差し歯・処置歯ウオッチングには最適かもしれません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　長文で失礼しました。

以前１様のスレに書きこみしたTYWですが、新しくなってからは初めて
書きこみします。
むにむにさんに質問です。女子大に通っているとのことで女の子ですね。
つまり、女の子の歯に興味があるのですね？男の歯については興味あるんですか？
むにむにさんは、銀の詰め物が好きとのことですが、銀のクラウン（銀冠）は
好きですか？ぜひ教えて下さい。僕は女の子の銀のクラウンが大好きです。

最近歯の話題がなくて落ち込んでいたところ今日ドコモショップに行って携帯の料金を払う
時に、担当のお姉さんの口を見たところ下の両側にブリッジの銀歯が見えました。やはり
生で見る銀歯は最高っす。

４５１様

やはり、「生で見る銀歯は最高っす。」ですね！

私も、過去にドコモショップにて、左右下６番（第１大臼歯）の銀歯を観たことが有ります。

最近は、全然、生で観たことが有りませんが・・・。

明日は会社の忘年会が有るので、居酒屋の店員のお姉さん達の、「口腔観察でもしよう！」と予定しています。

飲酒運転だけは、しないように注意したいと思います。最近は、何処で飲酒運転の検問を行っているか、判らないし・・・。

以前、ＡＭ４：００ごろにパチンコ店の駐車場で、検問をしていたし・・・。

>>449
　それって末園にある某歯医者さんですか？
　漏れも検診でいったら臼歯を全部　銀歯にされたよ。
　

453
　おまえ、学生じゃないだろうな。
　きいつけろよ。睨まれたらその道じゃ生きていけないぜ。
　あぶない、あぶない

歯医者さ〜ん、もっと麻酔うまくなってー。
おいら、麻酔で気分悪くなってきたなー、と思ったら量多かったみたいで意識失ったよ。
局部麻酔でミスらないでよー。

↑
局麻でショックだしてる厨房なんて迷惑ですね。
そんなの自分の性格の問題ですね。
歯医者にこないでください。

>>1
歯学生はしょせん敗者、医学生なんじゃないよ。
勘違いしないでね。

>>456
歯医者さまからの書きこみ、ありがとうございます。
しかし４５６は真性厨房なので、バカ患者が来たと思ってもう少しやさしくしてあげましょう。

>>455
局麻でたおれるなんてマヌケですね。
それは大抵の場合、刺入への恐怖に対するショックにすぎません。

まじめな対処法を伝授しておきますが
先生が麻酔をしますよと声をかけてくださったら
はずかしがらずに治療台のうえで陰部を手でも自慰に耽りましょう。
とてもこころが落ちつき精神の安定がたもたれる上、脳からエンドルフィンが分泌し
痛覚を著しく鈍磨させてしまいます。
また自慰行為の後はアドレナリンを抑制させるので血圧も安定するため気分も良好です。
気が付かないうちに治療も終わってしまいます。

現在リソデ先生を中心としたスカンジナビア学派のファカルティの間では
治療前マスターベーションの有効性について活発な議論をよんでおり米国歯科学会もこれに反響をしめしています。
来月にもＦＤＡから有効性を承認したレポートが全米に正式に報告される模様です。
当然ながらイエテボリではすでに常識として治療前マスターベーションを励行しているそうです。

わあ。
１さん、おかえりなさーい。
またいろいろフェチなお話きかせてください。

１＝保毛田

医者も歯医者も５０歩１００歩。
所詮低額所得者（W

461=敗者

>>455
へえー、今時、局麻で意識消失はめずらしいなーーー！！　少し多いくらいじゃおかしくならないぜ。
骨董品だな。大学病院や製薬会社で地検の材料にいいな。

>>456
ホントのことかいたんだけど、ひどいね。単純に技術向上して欲しいのです。
実際、歯科医が量間違えたとの説明を受けました。
あなたのような方に診察してもらいたくないです。
精神科で見てもらうのは、あなたじゃないですか。歯科医師としても人間としても人格疑う。

466から463を見るまでは、どうして医師が歯科医をバカにするのか理解できなかった。
でも、わかった。少なくとも2ちゃんのこの書きこみをした歯科医はダメだな、と。
歯科の世界しか見えてないんだろうけど、他の世界では顧客のニーズを掴み、営業に生かすのが当たり前。
使えない人達ですね。と書きこんだら罵声を浴びせてくるんでしょうね。
自己研鑚に励み、心ある歯科医が増えてくれることを祈ります。

追記
それから私を馬鹿厨呼ばわりした人、どの大学出身ですか？
これでも、京大院卒博士号取得者なんですよ。偏差値だけで、他人を見下すのは感心しません。
そんなプライドなんて、実業の世界では何の役にも立ちません。

アホ歯大生どもにマジレスしてもムダでしゅ〜
淘汰の波がそこまで来てることに気付いてないニダ

>467
同じ事が医大生にも言える。
臨床では、出身大学、学歴は関係ありません。
臨床経験です。

医者、歯医者、薬剤師、医療関係者がお互い、いがみあっているから、
国につけこまれて、医療環境の低下を招くんだ。お互いのけなしあいはやめれ。

>>455
おまえみたいな通常の枠に収まらないリスクの高い患者はホント来ないで欲しい。
おまえみたいのは顧客でなくて面倒なクレーマーだ。
クレーマーのニーズに答える必要あるか？
次に行く歯医者では必ず「私は欠陥人間です。通常の治療には耐えれません。」
とキチンと自己申告するように、わかったかね博士くん。

あはは、あほか。

>>470
したよ。体調から、何から、問診書いたからね。自分の治療の手助けになることならば、
患者は、そうするもんだ。でも、ロクに読んでなかった上、麻酔かけたら別室へ行ったきりだった。
一度、患者の視点から謙虚に見てくれないか。専門家に体を預けるほかない患者の気持ちというものを。
それでも、患者を責めて自分たちへの教訓とはしないのですか。ならば、医療行為って何？
歯科医師の存在意義理由とは？
私の弟は、製薬会社研究員だし弟嫁も製薬会社にいた薬剤師だが、まじめに努力してるよ。
こつこつと研究して弟も博士とったよ。医療従事する人は、そんなこと言ってないで自分の分野で大事な使命があるのでは。

クレーマーとのことだが、別に苦情処理して欲しいわけじゃない。
単にこういうケースもあるから、慢心せず技術向上して欲しいってこと。
このスレッドの歯科関係者には少し失望を覚えたが、468、469のような方がいるってことは、
まだまだ捨てたもんじゃないな。

>>470
あなたのクリニックのタウンページ広告にでも記載しておいてください。
｢大学で習得した教科書に載っているような標準的な患者のみ治療できます。高度な治療をお望みなら他所へどうぞ」と。

おっと、すまん470。反発を覚えたのでつい煽るようなことを書いてしまった。
レスをくれたことに関しては、感謝していますよ。
めんどうなことが起きそうな患者は、敬遠したいって気持ちは、わかりますよ。
人間のすることですから、完全を期待しては行けないという事も。

>>474
だから応召義務があるからそんなこと書けないんだよ。
もう少し勉強してから批判してくれ。
とにかくおまえのような患者は、最初から大学病院に行くように。

おいおい、歯治してもらうのにいちいち医師法関連勉強しなきゃならんとは。
むろん、自分は歯科医ではないので知らなかったよ。
なるほど歯科医にも応召義務ありか。他の職業と変わりはしないな。
オレの前ついてた職業もそんな義務は法律で名文化されてたな。
自分も断りたい客は山ほどいたが断れないし、自己批判することなく差別したりはしない。
それに、最初はね、おどけて書いたように、批判じゃなくて軽く警鐘鳴らしとこうかな、と思ったんだ。
このスレッドタイトルは、｢歯科医に一言」なわけだから、普段患者の本音を聞く機会のない関係者にも役立てば、との趣旨。
耳の痛い話しをするとガイキチ呼ばわりされるとはね。
了解。これ以上は無益な対話。

>>477
治療受ける前に勉強しろとは書いてない。意図的なすり替えはやめろ。
それからガイキチとは書いてない。おまえのような特殊なケース
と言う意味だ。耳が痛い話というのもおまえの思い込みだ。

医療の効率化というのが課題だそうだが、解決方法は簡単だ。
まず、おまえのような特殊患者は別枠の保険制度にして7割自己負担にすればいい。

>>478
だから、はじめから特殊な患者ってのが思いこみなんだって。わかってないな。
あれから、別の歯科へ行っても、内視鏡の軽い麻酔でも、あんなことにはなっていない。
もちろん、一度ああなったことは告げているよ。自分の治療の件については、、もはや問題ない。
しかし、量間違えるようなアホをやらかして欲しくないとの思い、
心無い診察をして欲しくない思いが通じず、
患者側をマヌケガイキチ扱いした456、458、463のような奴がいることに失望したってことだ。
こういう奴がいる限り、再発防げないな、とね。
あなたのようなまじめで腕もよい歯科医師には、余計な話しだったかもしれない。
もう、このスレッドから消えるよ。長々とゴメン。