1 :
名無しさん@おだいじに:
臨床心理士やカウンセラー、心療内科医との
違いを教えてください。
前2者は医師ではないので薬物療法はできないでしょう。
心療内科は、いわゆる精神的なものが原因で起きる身体的症状の対処と精神科なんてやだっていうお馬鹿さんを相手してくれる優しい方です。
3 :
名無しさん@おだいじに:01/10/27 20:19 ID:KxE2y/PR
まあ専門によりけりってとこだな。
4 :
名無しさん@おだいじに:01/10/27 20:21 ID:qTtuP/gH
>>2 もう少し詳しく精神科医と診療内科科医の違いを
お願いします。
例えば、仕事が忙しくて胃が痛くなったけどカメラでは正常と言われた患者とかをあいてするのが心療内科医。
典型的には色んな所から声が聞こえたり、変なものが見えたりする患者を相手するのが精神科医。
けど、気分が落ち込んで鬱状態の患者は精神科だし、その患者の症状が体がメインなら心療内科になる事になる。
6 :
名無しさん@おだいじに:01/10/27 21:03 ID:qTtuP/gH
トラウマなんかはどうなんでしょう?
何が言いたいのか不明。
トラウマというのは皆もっているものであり、治療の対象ではない。
それが何かの症状、例えば頭痛とか出てれば心療内科に行けばよく、夜眠れないとかパニックになるのなら精神科に行けば由。
ただし、普通の順ではパニックの原因を調べていくと何かのトラウマという事がわかり、それをいかに克服するかという事を考えていく。
よって6の意味が良く判らない。
精神科はもう完全に飽和状態。医者が多すぎる。
9 :
名無しさん@おだいじに:01/10/27 22:08 ID:xPp3ofbb
>>7 失礼しました。
治療対象となるトラウマをいかに克服するかということを調べていくのは
精神なのでしょうか、診療内科なのでしょうか。
>>8 まじっすか?
精神のほうにいってもくっていけないとか?そこまで深刻?
虎馬って何?
栗鼠虎の親戚?
11 :
名無しさん@おだいじに:01/10/27 22:15 ID:KxF0SLfF
エンドレスレイン♪心の傷に♪
調べる=研究 という意味ならそういう研究をやっている所(研究施設)をさがすべし。
それが自分でできないなら研究する素質なしです。
一方、何度も言うけど、心療内科は基本的には身体科です。
身体症状の原因が心にある時にいかに治療するかという事をやるところです。
必ずしも精神治療をやるとは限りません。
じゃあ精神科は精神を扱うとはいえ、やはり医者ですから眠れないとか幻覚が見えるという具体的症状に対する治療が最優先でしょう。
トラウマの克服するためにどうしたらよいかと考えてくれる医者もいるでしょう。
けど、それは何科の医者という枠ではなく、そういう事が好きな医者だったりするはずです。
何科がどうのこうのなんか言っている事自体ナンセンスですよ。
13 :
名無しさん@おだいじに:01/10/27 22:41 ID:W8ABXyjJ
12さん
自分の心の問題解決のサポートを必要としている患者を
どの科でも受け入れられるほど医療は洗練されてはいないと
思うのですが・・・。
どうなんでしょう。やっぱりこれからは投薬中心になって
いくのでしょうか?カウンセリングを重視するのは
精神と心療内科のどちらなんでしょうか?
まず、心の問題をもった患者は精神科や心療内科ですらみきれていない事が現状でしょう。
ましてや他の科では困難です。というのも面倒な割にお金にならないし、ただですら忙しいのに相手して上げれますか?
精神科は診察料が別料金なので一人あたりの時間を長くさけますが、それ以外は診察料が一緒なので薬や検査をしてなんぼなんです。
実際問題、保険医療でやっていく以上は精神科でしかやっていく事は極めて困難でしょう。
ここは思い切って自由診療でやっていく開業医を作って長いカウンセリングなんかを含めた治療を行なうべきなのかも。
けど、1回の診察料が多分数万となってしまうでしょうね。
15 :
名無しさん@おだいじに:01/10/27 23:04 ID:W8ABXyjJ
これから精神科医療はどのように変化していくのでしょう?
あるいは変化していくべきなのでしょう?
保険でやっているなら分裂病相手で一杯じゃないのかな。
世間の人が期待していることは医療の範疇として考えるのはどうかなと私は思う。
トラウマっていったって所詮克服できない甘えとか性格とかの問題がからんできて、それを人様のお金である保健を使ってどうにかするなんておかしいよ。
分裂病の措置入院なんかも人の金で生産性のない人を養うなんてとも思うけど、世間から隔離した方が安全という人をお金を出して隔離していると思うとやっていけるかな。
とりあえずはかわんないよ。変えようという人しらないもん。おやすみ。
17 :
名無しさん@おだいじに:01/10/28 20:09 ID:0C+Pbs3C
16がもし医者だったらゾッとするな(w
腐っていることを自覚していない腐った医者ほど
迷惑なものはない(w
厚生省の政策もあって、今後精神病院はどんどん病床数が減少するだろう。
数年後には精神科医の難民があふれていると思われる。つぶしがきかないからね。
19 :
ぷし公:01/10/28 20:58 ID:???
入院だけが精神科ではない。
僕は楽観はしていないけど、それほど悲観もしていない。
入院病床を減らすと言っても、痴呆の親を子供たちが、
はい分りましたと言って自分の家で見るようになる時代が来るとは思えないし、
親が亡きあと分裂病の兄を妹が、
自分の嫁ぎ先に引き取って面倒を見るようになるとも思えない。
こうした隙間に必ず食い込む余地はあると思っている。
age
これからは つぶクリが増えて、医師・歯科医の患者化が増加してくると
思われ・・
前途洋々
自費のカウンセリングの時は、ちゃんと精神療法をする。
保険の通院精神療法の時は、ちゃんと診察をする。
心療内科でも「慢性疾患」取れば良いじゃん。内科なんか
1分診療でも800点くらい取れるんだぞ。
通院精神療法は、安すぎるくらいだ。
これもあっくんのスレじゃないかな?
最近精神科医が多すぎるぞ-
このままじゃ、路頭に迷うぞ-
QOLを考えて精神科って人もいるけど、やっていけるのでしょうか?
>25
君と同じことを考えて精神科に入った連中が、ここ10年でどれぐらいいるか知ってる?
1年で1000人も精神科医が増えてるそうだ(医者全体の増加の1/6 !!)
QOLを考えるなら、やめときなさい。
27 :
ぷし公:01/10/31 21:40 ID:???
1年で1000人って本当なんですかねえ?
日本にいくつ医学部があるか知らないのですがとりあえず100とした場合、
ひとつの医局につき10人という計算になりますけど、そんなに入局して
います?
>>27 うちのPは25人来たよ。5人削って20人になったらしいが。
外科(農ゲ除く)は全部で3人しか来なかった(悲)
29 :
地方P科:01/10/31 22:00 ID:???
うちもここ10年、毎年15-20人入ってきてる。
東京と九州にある某大学(ともに私大)は毎年30人も入局があるらしいよ。
精神科の場合は、新卒に加えて、他科からの転科組も多いからね。
新卒10に対して、転科組3-4の割合かな?
p
ppp
33 :
???:01/10/31 22:07 ID:YSm71Z1e
<<29
某グルメ大学?
>29
KO大? 性毬?
KOは皮膚科30人。
これもある意味恐ろしい。
私大はどこも10人以上入ってるみたいだけどね〜
某私大はその年の入局者が30人以上いて、同期であっても面識が
全然無いなんてことがよくあったらしい。
その分、外科系が激減してるよね。
精神科には来なくても良いから、外科に逝け!
私大に洋梨 逝ってよし
うちは年平均10~15人かなあ?
でも、確かに、ここ5年ほどでめちゃ増えてるね。
41 :
ぷし公:01/10/31 22:29 ID:???
ははーん。そりゃ酷い。第二次精神科紛争が起こったら楽しいけど、
もう高度成長期と違うから皆、あんなパワーないしなあ。
まあ「せっかく免状取ったら、医者らしい医者になりたい」という心理が、
今まで学生をメジャー科に向わせて来たのだろうけど、
昨今は学生も頭が良くなって、外科や内科の激務は、
割に合わないと考えるようになったんでしょうね。
私もぷし公さんの言われる通りだと思います。
新卒の2~3割が精神科に入るなんて異常ですよ。
適正人数ってあると思います。他科との兼ね合いもあるしね。
将来の我々の就職や開業が脅かされるわけですし。
43 :
ぷし公:01/10/31 22:51 ID:???
あーんまり多くてジッツとの兼ね合いで
受容と供給のバランスが崩れるようなら、
入局試験を設けて弾くべきですよねえ。
入局する学生にとっても、10人以上となったら、
目立つ2,3人が目をかけてもらえるだけで、
残りはホッタラカシでまともに教育してもらえないまま、
外病院に放りだされて、
中途半端なまま歳だけ取っちゃうリスクを、
背負うことになっちゃいますよねえ。
>43
うちはまさにそんな感じですね。
研修医〜レジデントを過ぎて、卒後10年ぐらいになったら、
あとは自分で勝手に就職しろって感じです。
でも、近くには就職先がほとんど無いんですよね。
まあ精神科医の将来はくらいですね。これから精神科いこうと思っている学生は
考え直す方がいいんじゃない?
「まったり精神療法」なんて考えてると、痛い目に遭うよ。
QOLいいと思ってたから精神科考えてたんだけど、やめます。
泌尿器科か眼科に行きます。
>46 それが賢いと思うよ。人が溢れてる科に行っても、苦労するだけ。
眼科もあふれている気がする。確かに患者は多いし場所を選ばなければ開業も考えれるけど。
大体それなりの病院を考えればわかるけどminor科にそんなに入局してもなー。
QOL考えるんなら形成とか保険外の分野を中心にしたら?
外科なんて、ほとんどの大学で人手不足で困ってるだろ?
どうして安易にマイナーに行くかね?
いまから入っても、全然おいしくないし、自分が困るだけだろ?
精神科医って、かなり余ってるんでしょ? だったら小児科に来てよ〜
51 :
名無しさん@おだいじに:01/11/01 20:18 ID:AYumP0zt
お前ら終わってる。
そんな周りの動向ばかり見ていないで、自分がやりたいことやりゃいいじゃねえか。
そういう生き方はみっともねえぞ。
>51
特にやりたいからって言うんじゃなくて、楽そうとか金が儲かりそう
とかの理由で精神科に入る奴が多いからね。
それを期待して入ったら後悔する。
やりたい奴は入ればいい。
昔は、折角医学部入ったのに、何で精神科になんか行くの・・と親に泣かれたもんだ。
今じゃあ、30人か。変わったもんだなあ。今だったら、おいらでも迷うかもなあ。
54 :
名無しさん@おだいじに:01/11/01 21:49 ID:R2HLNQCH
精神科医って、まだぜんぜん足りないんですけど。
皆さん勘違いしているようですが・・
54ってどこの地方よ? 足りないのはせいぜい北東北と北陸、南九州ぐらいだろ。
西日本はめちゃくちゃ余ってるぞ。
うちは眼科皮膚科の研修医が2〜3人しかいない
地方国立です
やっぱ精神科医って余ってるんだ
とりあえず内科に逝こうか
過当競争の所に行っても、自分の身をすり減らすだけだからなー
おれもP石だけど、どうしょうもない集団だよ。
7−8割は、まちがいなくどうしようもない。
っていうか、みんなもうチョイ、薬の使い方くらい
勉強しろよ、って感じ。「いや、自分は分析が専門なので・・・」
とか、ぬかしやがるが、時間ばっかりかけて何年もかけて
難しい理屈こねくり回して、論理遊びして、結局なんにも治らない。
プロの自覚持て!治してなんぼじゃヴォケが!!
はいはい巷の精神療法家ですが、自費以外の人は、しっかり薬物療法してまっせ。
コストパフォーマンスで治療法をちゃんと使い分けテマ。
分析だけで治る患者なんて巷にはいませんからね。生活のため薬物療法は身に付けてまっせ。
そういうのもいるのを覚えておいてね。
精神科の問題点としては、どんな年をとったDQNドクターでも、
いつまでも居座り続けること。いくら君が優秀であれ、そいつらが
引退しない限りは出世はおろか就職すらできない。
この点が、外科系や内科などの目に見える手技が必要な科との違う点。
目に見える技術が無い科はつらいね〜
精神科医ははっきりいって現在過剰です。
これ以上の入局はお控え下さいますようお願いいたします。 m(_ _)m
age
わかりました。精神科には行きません
俺救急医だけど精神科の指定医が欲しい。なんか救急の患者って精神科がらみ多くてその相手してやっていたらなんか欲しくなった。
まあどうせもよさげな話ですが。
>>59 それは言い過ぎやろ・・・。というか、ちょっと違う。
でもまあ、確かに薬物療法でたらめなヤツ多いな。
リチウムの血中濃度が0.1のまま何ヶ月も引っ張ったあげく、
「この患者にリチウムは奏効しない。」とかバカ丸出しの
コメント晒した上司(50代の指定医)も分析の人間だったし、
血中半減期が8時間程度しかない活性代謝物も持たない
抗うつ薬を1日1回投与で、(しかも、治療用量の下限の半分以下で)
使い続けて、「XXXXXは効かないね。」と、笑っていたP医師も普段、
「薬なんて適当でいいんだよ。」とか言ってる自称精神療法家だったな。でも、だからっつって分析が悪いってことにはならんだろ。
要するに、分析の専門家であることを言い訳にして、
「薬物療法の勉強をしない輩」は、
「薬を使ってはいけません。」というのが正解では?
薬は使ってもらっちゃ困るけどさ、
分析は勝手にやらせとけばいいじゃん。
君が否定する権利はないと思うぞ。
ここ数年で急増の科って、精神科以外にどこ?
う〜ん、精神科医が多くなり過ぎるとレベル低下するから困るような
困らないような、複雑な心境ではある。
精神科医が、多くなることで精神科の領域に他の科の連中が首をつっ
こまくするように功労賞へ圧力をかけよう。
向精神薬の処方権は精神科医のものにしよう。どんなに薬物療法がで
きない精神科医でも内科医や整形外科医や耳鼻科医などが向精神薬を
処方するよかましってもんだ。
立て!失業不安を持つ精神科医諸君!!
70 :
精神科:01/11/06 00:26 ID:B/IrMd7P
何しに医学部入学したのか、どんな医者になりたいか自分で考えて自分で決定したら後悔ないんじゃない?
楽でもないぞ、精神科は、まじめにやったらだけど
精神科の将来が暗い理由は精神科医の激増の他に、
内科医などの他科医が自分のところで患者を診てしまっているから。
ほんと、向精神薬は精神科医しか処方不可にして欲しい。
72 :
名無しさん@おだいじに:01/11/06 18:53 ID:5CDjgCmd
うちの院長はよくテレビに出て
ひょうたんなまずみたいなコメントをしているが
医局では誰も相手をしないぞ
具合の悪い患者ばっかりだ
良い精神科医って判断基準が難しいとつくづく思う
55>>
良い精神科医は足りない。ちゃんとした、そこそこ忙しい精神病院だと、いい加減な
精神科医ではやっていけない。看護に文句を言われ、ワーカーに敬遠され、院長に
叱咤されて、落ちこぼれていく。逆に、院長がDQNだと、よその病院を辞めた(辞め
ざるを得なくなった)医者を雇って、数の上では医者は足りている。
74 :
名無しさん@おだいじに:01/11/06 19:10 ID:5CDjgCmd
75>>
うちもそれ
精神科はこれ以上女医は不要です。
精神科はこれから厳しいんじゃないかな?
今でも内科に侵食されてるだろ?
まぁ内科が診れる程度は、昔から内科が診てきた訳だし、治らなきゃ
患者から精神科に来るから大丈夫。
こっちには未だ32条もあるから「自己負担安くなりますよ〜」って。
それにしても、なんで内科の先生が抗うつ薬のことを語る時とか、
すごく、自信満々に話すんだろう?
向精神薬の専門家の立場からすると、恥ずかしくて耳を塞ぎたくなるような
講釈をなさるんだけど。
もっとも、それに対して確固とした指摘・指導をしてあげることが出来ない
DQNな精神科医が多いんだろうね。
恥ずかしげもなく、専門外のことを、専門家に自信満々に講釈してしまうような
personalityの人が精神科には少ないので、うんうん、と聞いてあげるからかな?
そういうDQN内科医に限って、患者を自殺に追い込んじゃうんだよねえ。
内科医にかかり続ける患者もDQNだが。
医療費削減に役立ってるから良いんじゃない?小泉さん。
精神科医が過剰なのは紛れもない事実。
実際うちの医局なんて医局員の派遣先(常勤ポスト)無くて、
卒後12年目でもレジデントポストだからねー
プシコあげ
>81
それはひどい。どこの大学ですか?
KO
皆な固まってるな
H大学?
>>78 いいじゃん。患者から来るんだから。
うちらの方が、受診しやすいんじゃない?
うつ薬のことはちっともわかんないけどさ。
>>それって俺の事?俺は,これでも常勤だから違うかな。
でも,そうそういないだろうからなあ。
ちなみに俺は,H大学です。
H大学って過去ログに出てた、人余りで有名な所?
精神科って、一部地方を除いて人余りだよ。
これから入る人は多分もう常勤にはなれないだろう。ど田舎なら別だが。
91 :
名無しさん@おだいじに:01/11/11 00:18 ID:by2WtUiU
非常勤医師だと何がやばいの?
>91
ボーナス無し、給料安い、身分保障不安定。
ていうか、人が余っている科なんて、今でもバイトの口はあんまり無いよ。
まあ入りたいっていうんだからいいんじゃないのかな?
入ってから出世できない、就職できない、開業できないって知って
後悔するのも全て本人の自己責任なんだし。
精神科はどこへ行ってもまず完全年功序列制。
それが他科との決定的な違い。
大体、ここ10年精神科医が激増してるのなんて資料みればすぐわかるだろ?
今どきの学生さんはそんなこともチェックせずに入るのかい?
96 :
名無しさん@おだいじに:01/11/11 21:11 ID:KCA+qwo2
地元(九州)の医師会報には精神科の求人が多いけど。
>>96 南九州は足りないみたいですね。
ただし、田舎なのに条件が良くないから誰も行きたがらない。
田舎で金ためて、ちょっと郊外で開業
>98
ここ数年の開業ラッシュで、ほとんど開業できそうな所なんてないよ!
精神科はやめとけ
出世や勤務医ポスト、あるいは開業で競合するのは自分より5年
前までに医者になった奴等。
精神科はここ5年間で爆発的に人が増えたから、今入るのは
よほどの覚悟が(ずっとレジデントのままでいい)必要。
今でも、某大学では卒後15年近くたってもレジデント待遇のままだ。
そりゃひどいね。
そんなにひどい科は歯科以外に無いんじゃないの?
そんな事より
>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。
スレとは関係ないんだけどさ。
昨日、近所のプシコ行ったんです。プシコ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか看板かかってて、メンタルクリニック、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ちょっとブルー入った如きで普段来てないプシコに来てんじゃねーよ、ボケが。
プシコだよ、プシコ。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で通院か。おめでてーな。
よーしパパ会社休んで引きこもっちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、相田みつをのカレンダーやるからその席空けろと。
プシコってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
寝椅子に座ったクライアントがいつ転移してもおかしくない、
シゾの患者相手に刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、最近眠れなくて、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、不眠症なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、最近眠れなくて、だ。
お前は本当に最近眠れないのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、これって不眠症でしょうかって言いたいだけちゃうんかと。
プシコ通の俺から言わせてもらえば今、プシコ通の間での最新流行はやっぱり、
境界例、これだね。
境界例。これが通の病み方。
境界例ってのは強烈な感情や衝動行為が出現、ヘタするとシゾに移行。これ最強。
しかしシゾに移行すると措置入院させられるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、カルト教団にでもハマって救われてろってこった。
だんだん元祖吉野家のコピペが懐かしくなる今日この頃でした。
精神科医は足りないの。
だから義務研修のローテでも精神科が義務になろうとしてんの。
旧厚生省もWHOから足りねーぞって言われて面目潰れて精神科医増やしたいの。
痴呆病棟も指定医キボンヌなの。外来患者も急増しまくりなの。
開業しても予約でいっぱいで新患とれないの。
ただ勤務医の稼ぎが悪いのは本当。しょうがないんじゃん?楽だし。
>106
あんた何地方よ? 東北? 南九州? 北陸?
それ以外の地方は精神科医は過剰なんだよ!
それに、ここ5年に開業した所はどこも閑古鳥が鳴いてるぞ!
108 :
名無しさん@おだいじに:01/11/13 21:50 ID:EH+e+4EG
まあ、精神病院が、患者で賑わっているというのも、考えものですね。
それ、2chではしつこく目にするけど、まったく実感ないんですけど
>107
精神科クリニックが閑古鳥??そりゃよっぽどのダメ医者ですな
そうかい?
うちの地方も精神科医が完全に過剰だよ。ど田舎しか空きが無い。
チャイナ地方なんだけどさ。
関東地方こそ激余り状態だよ。
求人もわずかに出てるけど、どこも驚くほど給料が安い。
年棒700万円とかもあるからな。
>>103 今どきボーダーは流行んないですよ。20年前ならいざ知らず。完全流行遅れです。
これからは、やぱ「うつ病」でしょう。もうこれしかない。
精神科医は「うつ病」しか診ない!(笑)
うつ病は精神科医の所にはなかなか来ないよ。
大体内科に行っちゃう。
内科で悪くなる前に、精神科にかかりましょう
精神科にかかるは一時のはじ
かからぬは失業への第一歩
WHOの予測では、2015年の疾病数第2位は「うつ病」になっております
我が国でもアフォ米国に倣って、ホームプシコ医を持つことがステイタス
などになると、我々としては有り難い
精神科は需要は確かに多いが、それを遥かに上回るペースで供給(精神科医の数 )
が増えている。
なるほどね。QOLはよくないわけだ。
117 :
名無しさん@おだいじに:01/11/16 13:21 ID:57Lif7Ij
精神科医の開業医が心療内科も標榜できるように
なったのは、なぜなのですか?
精神科の修行しかしていない医師が
自分のクリニックの看板に心療内科もだせるように
したのは、なぜ?
精神科と心療内科の境界が曖昧になったからでしょうか?
心療内科を看板にだしておけば精神科の患者さんが
行き易くなるからでしょうか?
みなさん、これがジサクジエンというやつです
119 :
ぷし公:01/11/16 13:25 ID:???
つーか、心療内科なんて流行りもんだってば。
ストレスケアーとかも一緒でしょ。
120 :
名無しさん@おだいじに:01/11/16 14:11 ID:3gKTfBnM
r(―――‐、
/ / ー―― 、 ヽ
| | / \ | | ___________
| | ll| | | /精神科の仕事!
(S| ・ ・ |S) < 蹴る!殴る!患者は絶対服従!
.八_┌'l __八 \ 知らんの?、がっかりやわ〜
` ./ し' .| |\´ \__________
l二O―‐Ol__|
| ||´.____`| |l
| |.| | l .| |.|
| | | ` ̄´ .| | |
(__)===(__)|
/ | | |
/ T |
心療内科なんて科目は日本にしかないの!
精神科だと日本じゃまだまだ偏見強いから、行きやすそうな名前を付けただけなの!
だから、心療内科と精神科の区別なんて付くわけないだろ。
心療内科ってちゃんと学会認定医もあるし、ちゃんとした心療内科医から見ると
精神科医が勝手に心療内科標榜してるのって、ムカツクのかなあ、と思ったりします。
ちゃんとした心療内科医=落ちこぼれの内科医
124 :
名無しさん@おだいじに:01/11/16 20:14 ID:L91x3L7x
どっちにしろ、多いのは事実。
男女の脳で生物学的な違いはなんでしょう?
年配世代の精神科医は極端に少ないが、若い世代の精神科医は極端に多い。
精神科医の世代構成はかなりいびつ。
この辺が他科との違いじゃないか?
確かに、うちの大学も毎年10人以上入ってるなあ
129 :
名無しさん@おだいじに:01/11/19 18:08 ID:bVpTfgyU
ここ10年ほどの精神科ブームは凄かったからな。
今後10年は美味しくないだろう。
ちゃんとした心療内科医の皆様、通院精神療法やら向精神薬の処方などしないでね。
心療内科を標榜しているちゃんとした精神科医より
医療法特例はなくならんのか。
あれがなくなれば精神科医は全然足りなくなるぞ。
>131
特例廃止されても、病院の収入は低いままだから、精神科医の給料が今以上に
激減すると思われ。
>>117 遅レスだが、精神科医が産婦人科を標榜したっていいんだよ。現行法では。
今更精神科に入ってもな〜。
増えすぎだよ。
精神科医がここ数年で爆発的に増加した理由
1.女医の増加
2.全国の大学での教授交代が集中した
3.楽を求める学生気質(マイナー指向)
4.マスコミへのDQN精神科医の露出過多
136 :
名無しさん@おだいじに:01/11/22 03:38 ID:517I+8QI
精神科を考えてますが、適性にはどのようなものがあるでしょうか?
特殊な科なので重要だと思ってます。
>>136 「お医者様」であることを半分以上捨てる覚悟がなければ
やめた方がいい。身体一般を扱う石とは、どうしても
違った次元での仕事になる。
138 :
名無しさん@おだいじに:01/11/22 14:09 ID:5MVEumbz
>>136 2chのお祭り的スレで、どんな煽りやネタレスやDQN粘着レスが来ようとも
コテハンで平然とマジレスしつづける事を、永久にやっても飽きない、むしろ楽しい、
と思える事が適性だ。
139 :
名無しさん@おだいじに:01/11/22 15:16 ID:517I+8QI
患者から危険な目にあわされたことはありますか?
殴られたりすることはよくある。
女医で患者に刺されて亡くなった人がいるらしいね。
精神病院だと、女医はつらいだろうね。
男の俺でも身の危険を感じるからなあ。
女医は患者になめられるからね。
142 :
& ◆CYK1vFsQ :01/11/22 18:26 ID:FdOW+u6i
>138
じゃあ”女”さんなんて向いているかもね。
143 :
名無しさん@おだいじに:01/11/22 22:21 ID:517I+8QI
やっぱり精神科医は危険と隣り合わせなんですね。
まともじゃない人間を相手するんだし、想像はつきますが。
俺はガタイがでかくて、結構コワモテなんだが、それでも患者から突き飛ばされたり、
殴られた事あるよ。蹴られた事もあったな。
同僚女医が、この間保護室の患者にボコボコに殴られてたな。あれはかわいそうだった。
145 :
名無しさん@おだいじに:01/11/23 01:54 ID:mNJrtlLv
マジで?
なんでそんな科に女医が多く行くのだろうか?
146 :
名無しさん@おだいじに:01/11/23 18:08 ID:mVTGt2I5
家庭内暴力とかドメスティックバイオレンスなんかでの需要を期待してるのかな。
147 :
名無しさん@おだいじに:01/11/23 18:11 ID:n8rJvrh1
労働環境が、外科などと比べて良いからね。9 to 5 で勤まるもの。
>147
今時、そんな所無いと思うが。
特に総合病院なら毎日みんな夜遅くまで仕事してるぞ。
よっぽど他科の奴等の方が早く帰ってると思うが。
二十年やっても殴られたことは無いぞ。
殴られる奴は、殴られる理由を考えたほうがいいな。まじで。
>149
それはかなりラッキーか、それなりの病院しか経験ないからでしょう。
急性期病棟がある所では、ほとんどの医者が患者から暴力を受けた経験が
あるはず。
>150
でも、他の医者が殴られてても俺はやられたことないぞ。
空手黒帯だからかな。相手みて、かかってくるじゃん、患者さんって。
>150 だから女医だと仕事にならないんですよね。
153 :
149:01/11/24 15:16 ID:???
151と同様に思うぞ。
殴られる理由を考えろってば。
シャブ中の奴に理由も糞もないだろ?
155 :
151:01/11/24 17:59 ID:???
いいや。ポン中とかの奴ほど相手を選ぶぞ。
一番選ばずかかってくるのは脳膿瘍とかてんかんの発作時に暴れる人かな。
これこそ相手をみないし、手加減せずにくる。
でも、その場合でもやられる側が、不意に刺激してたりはするぞ。
それがどういう意図でも、信号みたいなものを与えていると考えないと。
5時に帰れる精神科など
今や皆無に近い(DQNをのぞく)
患者は医者に限らず
他人を殴る者と心得よ!
157 :
学生ですが:01/11/25 02:47 ID:Hg0V2DJy
精神科BSLの時に患者に連れ去られそうになった班員一名。
患者に殴られた石一名。
あまりに暴れるので、電気ショック→強直性てんかん→鎮静の患者一名。
犯罪者の精神鑑定一名。夜中に(解放から)逃げ出した患者一名。
凄いところだと思いました。
そうそう、今どき5時で帰れる精神科なんて、私立精神病院でも
ほとんど無いだろ。
QOL重視するならよっぽど他科に行ったほうがいいぞ。
精神科が好きじゃないと必ず後悔すると思う。
医者の平均年齢では精神科医が断トツに若いはず。
最近ドッと増えた&疲弊して早死に のせいか。
うちなんて今年は30人近く精神科に入ったぜ。
さすがに学内で問題になったようだが。
162 :
:01/11/27 16:55 ID:???
5年後には歯医者状態ってのはほんとだな。
年20人以上も新入医局員を受け入れてるような所は、早急に入局制限して欲しいね。
一般人の質問ですみませんがオカ板のスレに書き越してあったのですが
本当にjこんな病状?の方はいらっしゃるのでしょうか?
恐らく先天的なものだと思うのですが・・・。
>245 名前:粗ちん衛門 ◆3694jjsU 投稿日:01/11/18 05:36
>>237殿
>拙者、仕事の関係でとある病院(精神科)を訪れた際、
>ロビーにて、『目鼻口』の無い人に遭遇!
>目は窪みすらなく『のっぺら』…。鼻は小さい楊枝ほ
>どの孔、口も外科的処置で裂いたような穴があったのみ。
来年も精神科、眼科、皮膚科、耳鼻科あたりが大人気みたい。
ここ5-10年ずっとそう。
マジレスを希望します。
最近の歯科医師関係のスレおよびレスに関して
精神科医としての率直な判断を求めたいのですが。
真剣なご意見をお願いします。
無理を承知で頼んでみたけど
やっぱり関わりたく無いのが本音だよね、とほほ。
どのスレの何をどうすりゃ良いのよ?
ちょこっと見たけど厨房だらけで歯科医がいないんじゃないのか?
精神科医多すぎ。いい加減入局制限しろ。
メジャーへ入ってこいよ。
最近の学生気質から考えて外科が今後人気になることは無いだろうね。
>精神科医のお仕事について教えてください
kittyガイの相手。
時々、2ちゃん在住のkittyガイ様も、相手にして、腕も磨いて?いる!(藁
仕事=
入院させて本人に恨まれる
退院させて家族に恨まれる
もう十二分に足りてるから、入ってこなくてもいいよ。
自分がPSYのP医も、十分足りとりますなあ。
174 :
名無しさん@おだいじに:01/12/04 02:04 ID:TR97mmni
この世の中でもっとも品性と精神力が必要な仕事
この世の中でもっとも汚いものを扱う仕事
勤務医を続けるのもこれからは難しいだろうね。
買い手市場だから。
余っているのかどうかはわかりませんが、少なくとも精神科医は十分足りてると思います。
うちでも、仕事の出来ない先生には辞めてもらっていますが、すぐに代わりが
見つかりますからね。10年前とは雲泥の差です。
求人広告してる病院って、大抵やばい病院だろ。
まともな病院はもう人が足りてるし。
今から精神科医になっても、きついんじゃないの?
小児科、麻酔科、内科、泌尿器科、放射線科など: 競争相手少ない→将来役職につけるし、開業も可能
精神科、皮膚科、眼科: 競争相手多い→将来まず役職につけないし、開業も不可能
過剰なんだから、入ってもいじめられるだけだよ
過剰だからって苛められるかどうかは医局の対質。
それより、過剰だと担当できる症例が少ないために中々一人前になれない。
よって給料も上がらないし開業しても患者からは評価されずにじり貧。
181 :
名無しさん@おだいじに:01/12/08 07:11 ID:m8y/HCzv
薬物では良くならない。かといって他に良くなる治療法もない。
昔は収容しているだけで良かったが、今はそうもいかない。
患者が求めているのは自分の正当化、依存対象、年金等の資源等だけ。
結局、精神科医の存在意義がないことが問題なんだろ。
あんた素人だね
でなければ、50才以上の非精神科医
183 :
名無しさん@おだいじに:01/12/09 06:16 ID:ms43qGSa
精神科医なんて今のレベルじゃみんな素人だよ。
そうじゃないのもいるんだなこれが
もう充分足りてるから来なくていいよ。
つーか、来るな! よそへ行け!
余ってるんだな、これが!
患者うざい。患者逝ってよし
向精神薬の勉強もろくにしてない連中が
平気で変な薬の使い方してるのを見ると、殺意を覚える。
彼らの言い分、「自分は精神療法専門なので・・・」とさ。
じゃあ、psychotherapyだけにしてくれ。
さもなくば、ちゃんと勉強してくれ。
もっと許せないのは、内科とか他科の医者が平気で抗うつ薬やメジャーを
フルドーズで使ってること。
訴訟起こされたら100%負けるだろうね。
ここの奴らは、どれほど精神科医が過剰なのか知らないみたいだな。
医局の勧誘文句は嘘八百だぞ。 信じてどうするんだ!
>>190 医者は全科において過剰だが、精神科もその代表格だよね。
>>189 内科医の処方見てると、え!?っていう内容が多くて腰が抜けそうになる。
ドラクエ中に隠し扉を偶然見つけてしまった時のような衝撃に襲われる。
しかも、堂々と向精神薬の専門家である漏れに対して、
あやうく、向精神薬のレクチャーを展開しそうになるヤツまでいる。
なんで、あの人たちはあんなに自信家なのか?
192 :
momo:01/12/13 00:14 ID:Zn/3OIiU
初めて書かせていただきます。精神科医をして12年になります。
時に内科外科の医者を見ていいなあ、と思うことありますけど、
精神科は本当にやりがいありますよ。自分しかできないことをしているという実感ありますし、毎日応用問題です。
是非精神科に絡んでください。後悔はしないと思いますよ。
精神科医に絡むのはよしてね。
内科医は精神科医の敵
開業しても一番ひどい嫌がらせをしてくるのは内科開業医
age
精神療法を平気で保険請求してる内科医は逝って良し。
レセプト審査委員はどうして削らないんだ??
もう「鬱病」のほかに「不眠症」って追加するのがアホらしなって来た。
まあ、まあ。内科医が、患者をこじらせてくれるおかげで
お仕事も増えるし、ね。これは事実だよ。
プシのせんせーに聞いたって、くすりの知識なんて漏れとかわりましぇん。
内科医とプシ医のちがい。それは、
「おしゃべりするだけで石を名乗ってもいいと思っているか、思っていないか。」
じゃあないかい?治療薬にしたって、詳しいP石なんて会ったことない。
EBM全盛のこのご時世、治療エビデンスのない領域なんて、あぼーん。W)
殴ってもいいんだ。暴れてもいいんだ。
うつ病患者を内科医が治療してて自殺したケースなんかは、裁判でまず負けるみたいだね。
ざまーみろ。 (W
>202
そんなこと言って、脅かしちゃダメよ。
ほんとの事は言っちゃだ、め
204 :
ぷし公:01/12/19 00:29 ID:???
>>199 ここにもいたの??
きみ、ほんとは学生か、研修医でしょ。
先週来た新患。
近所の内科医から胃薬だと言われて二ヶ月前からドグマ300mg投与されて激越うつ病。
三週間前、他の精神科に行ってトレドミン50mg出されて治らないと言って来た。
早く治してくれ!!と五月蝿いので入院するか、副作用我慢してデジレル200mg飲め
と出したら一週間でころっと改善。
しかし、喧しいのには変わり無く、新聞記事のきり抜き出して「第4世代の抗うつ薬」
を出してくれだと。
ふざけんじゃねぇよ。
誰のお陰で良くなったと思ってンだよ!!アホ患者。
更に、ようっく聞け!!
アホ内科医、ドグマ300mgも出すくらいやばいと思ったら即、
俺ンとこに紹介しろ。ろくにムンテラもしねぇから治るもんも治らんで五月蝿いだけ
の患者を作るんだよ。
お陰で診療が渋滞するじゃねぇか。
本物の医者もいるじゃん。この板。
207 :
名無しさん@おだいじに:01/12/19 04:50 ID:swwY09H4
お医者様がいらっしゃるようなので、教えて下さい。
自律神経失調症は内科にかかるのですか?
精神科にかかるのですか?
>>207 内科医にかかったらDQNな処方されて、治らないばかりか、かえって悪化するよ。
最初から精神科、神経科、心療内科に行きなさい。
しかし、ほんと内科医とかが向精神薬処方するの取り締まれないのかね。
209 :
名無しさん@おだいじに:01/12/19 13:36 ID:swwY09H4
>>208 レスありがとうございます 207です。
もともとは偏頭痛と貧血それととくに眠れないほど
耳鳴りがひどく耳鼻科にかかったところ
自律神経失調症といわれました。
両親は私の生活が不規則なせいだ、と決めつけているのですが、
実際、原因はあるのでしょうか?
精神科医が足りない? いやいや、余ってるよ。
多分全臨床科中で一番余ってるのでは?
おしゃべりたのしいよー。いしゃじゃなくてもできるなんて
いわないでー!!
しかっかしここはニセ医者しかいないなあ.誰か本物のP医いないの?
「しかっかし」ここはタイプミスが多いなあ。誰か本物の国語学者いないの?
しかっかしぃ〜。
銃箱のスミつくくな!
精神科医がこれ以上増えると、まじで就職先が無くなる。
もう来て欲しくないのが本音です。
216 :
ぷし公:01/12/20 23:44 ID:???
そんなに足りないなら転科して小児科にでも行くか。とか、軽く言ってみたりする。
>215
ほんとに?漏れ、及び周辺、過労死寸前なんだけど.偏りがあんのかな。
確かに偏りはすごくあるだろうね。
めちゃくちゃ余ってる地方と、足りてない地方と。
足りてない地方の方は、余ってる地方からリクルートすれば?
好条件出せば俺もすぐ行くよ!
>218
マジ来てよ、、、.助けると思って.あ、好条件のうち、勤務時間は除外してね.
人がいないと長くなるんよぉ.加算は当然あるけどぉ。
週5日、年収1800万円くれるならすぐ行くよ!
指定医@10年目だけど。
ちなみに何地方?
1800位、絶対出すでしょう.近畿痴呆ですがクソ田舎ではありません
あの、、JOYではないですよね(汗
近畿地方? うちの隣の地方じゃないですか!
1800万くれるなら行きますよ。もちろん女医じゃないよ。
223 :
:01/12/21 19:08 ID:???
遺児新報をこまめにチェックしてるんだが、条件が書いてないところが
多いよね。そういう病院には電話する気にならないが、どうよ?
好きならいいが、そうでなければ入らない方がいいと思う。
タイミングが悪すぎるからね。
>>223 何件か回って、条件の一番いいところに行って二年で次を捜す。
と十五年ほどやって開業した。
武者修行+収入アップには良いぞ。
1大学辺りの適性入局人数は5人ぐらいだろ?
今は15-20人だから、明らかに過剰。
全科の中で一番人員過剰なのがPsy
あぼーん
【朝日新聞ニュース】
ネットでのプライバシー・著作権保護へ総務省が新法案
総務省は、インターネット上でのプライバシー侵害などを防
止するための新法案を今国会に提出する。
法案が成立すれば、ネット上に他人をひぼう中傷したり、プラ
イバシーや著作権を侵害したりする不法な情報が流された場合、
被害者の申し出を受けた接続業者(プロバイダー)が情報を削
除したり、発信者の情報を被害者に伝えたりできるようになる。
提出するのは「プロバイダーなどの損害賠償責任の制限及び
発信者情報の開示法案」。当初、権利を侵害された側の救済を
優先するため、総務相の是正命令権や罰金制度など強い権限を
設けることも検討した。ただ一方で「表現の自由」や「通信の
秘密」などの送信者側の権利にも配慮する必要があることから、
民間での自主的な取り組みを促すにとどめ、強制力の弱い内容
とした。
プロバイダーが情報を削除できるのは(1)他人の権利が侵
害されていると判断できる理由がある(2)被害者の情報削除
の申し出を連絡してから7日以内に発信者の反論がない場合で、
発信者から賠償を求められても免責される。
これまではプロバイダーが発信者の権利に配慮する余り情報
削除に踏み切れなかったり、被害者が発信者を特定できず法的
措置を取りにくかったりといった問題があった。ただ、こうし
た問題について国が強制力をもって裁定することには、民間通
信業界に「検閲につながりかねない」と懸念があった。世界中
から発信されるネット情報を日本だけで取り締まることは不可
能という問題もあり、新法案では民間による問題解決の環境整
備を進めるにとどめた。
(10/24 08:20)
233 :
???:02/01/04 01:23 ID:o/bY0VSs
児童精神科医ってどうなの?
あぼーん
児童精神科医って儲からないんじゃないの?
これから、話題性はあるのかもしれないけどさ。
児童にクスリ使うのって、世間様の視線も冷たいし、
なんだかんだといっても、簡単に治るモンでもない。
儲からないから必要がないというわけではないが、
やってる石は、苦労を強いられると思う。
237 :
名無しさん@お大事に:02/01/08 09:31 ID:eB34IlQK
rsちゅあんさくばんはさんきゅあなたもべんともおいしかったまたよろしく
238 :
名無しさん@お大事に:02/01/08 09:50 ID:W5vE7upD
>237
激スマソ
スレ間違えた・・・・・帰ってねるか・・・・あたまばか
でも虐待とかいろいろあって、これから大事な仕事だよね。
児童精神科って名前を使うのが許可されていない先進国って日本くらいなんだよ
患者さんから暴力を受けることもあるのですね。
女性の医者の場合、セクハラ(尻を触られる、抱きつかれる等)
を受けたりするのでしょうか?心配です。
そんなのが心配なら医者なるなよ
そういう病気を治してやるって心構えくらい必要だろ
>>240 気持ちは分かるが、それじゃ精神科は無理だよ。
結局、バイオレンスの患者が来たときは、
男性医師をかたっぱしから呼ぶんだけど、
あれは結構迷惑だよ。
精神科の女医はこれ以上、増えてもらっちゃ困る。
それは茄子にも言えることだね。
なんの役にも立たない。精神科は看護士をもっと増やすべき。
243 :
名無しさん@おだいじに:02/01/12 15:46 ID:lHb/W87Y
他すれにも書いたけど,
女医ですが,昨日病棟で暴れる分裂病のおばちゃんを
一人で羽交い締めにして保護室に引きずり入れましたが何か?
ちなみにその場にいた同僚の男医は,「ひ,人集めてくる!」
と言って,私と看護婦置き去りにしていきました.
先にお前がおさえんかい!
244 :
名無しさん@おだいじに:02/01/12 15:55 ID:BN8EuBBX
>243
QOL求めてる人の入局が多いので、気力・体力のない人が多いような
印象を科に対してもってます。(字を書くのと話をするのが仕事の
ほとんどでしょうし)
看護職(元ヤンキーとか男性看護師)の
方が性根がすわってるのでわ?元ヤンは血にもケンカにも強そう。
女医は使い物にならない。もう来ないで欲しいって言う意見に禿同。
つーか、男医ももういらないよ。今いるので十二分に足りてるから。
246 :
:02/01/13 14:30 ID:???
人口30万の地方都市総合病院。大学医局が人手不足で4月から1人減になる。市内の精神病院いずれも定員割れ。精神科医余りとは無縁です。
248 :
名無しさん@おだいじに:02/01/13 21:34 ID:Aa6m99yT
>>247 開業した方が儲かるからね。初期経費も少なくて済むし。
249 :
:02/01/14 00:03 ID:???
>>247 うちの医局と正反対だね。
こっちは医局員が多過ぎて人事がまわせなくて困り果ててるから。
250 :
:02/01/14 00:05 ID:???
>>248 今から開業しても遅い。過当競争だから潰れるのがオチ。
うちは今年入局者ゼロだとよ。とほほ
>251
心配しなくてもいい。よその大学では有り余るほどの精神科入局者がいるから。
あぶれた奴等がじきに君の県にお世話になりに行くだろう。
そして、誰もがロボトミーを忘れ去った1979年、ある衝撃的な事件が起こっている。
都内某病院に勤務する精神科医の妻と母親が刺殺されたのである、
やがて逮捕された犯人は、1964年この医師にロボトミー手術を受けた患者だった。
彼は、手術でも奪うことのできないほどの憎しみを15年間抱きつづけ、
そしてついにその恨みを晴らしたのである。
>253
精神科ではよくある話しだろ。
255 :
名無しさん@おだいじに:02/01/18 23:14 ID:RwJvk1OM
>>254俺もよくある。こっちが他愛ない冗談だと思っていても、
患者の方はそっぽを向いて「あとでおぼえていろよ」などとつぶやくことがある。
そういうときは気味が悪いね。相手はpsychosisだしね。認識がゆがんでいたりするからな。
精神科医は危険な職業である。
楽が出来そうだとかで入ってくるDQNは来ない方がいい。
あげ
258 :
:02/01/28 18:44 ID:???
統合失調症ってのも良く考えた言葉だよね。
本当に分かってる人だけレスして欲しいけど、居ないだろうな、医歯薬版じゃ。
分かってる人が居たら上手に説明してみな、居ればたいしたもんだけど、無理かな。
>>258 もれは正直よくわからん。
今度のWPAで聞けそうだけど。
中間症状とか妄想とかに焦点をおいて命名したのか?
>>256 病棟へはいる時は、後に人を近寄らせないこと。診察の時は、患者の後に看護士を
立たせること。患者の横に座る時は、必ず患者の右側に座ること。その他諸々、
先輩医師にたたき込まれました。