ソーラーサーキットの家の住みごこちは?

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1東久留米
実際に住んでいる方のご意見をお聞かせ頂いて検討しようと思います。どうぞ宜しくお願いします。
2名無し組:2001/08/12(日) 01:29
PRと現実のギャップはすごい!後から知ったことですが施工のバラツキもすごいらしい。最初は安く後からじわじわ、でも高性能を期待してどんどん支払ったけど性能はこんなに暑かったらあんな子供だまし効く訳ないよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!もっと大手メーカーも知っておくべきだった!
3松本建工:2001/08/12(日) 01:43
FPの家でしたっけ?
4東久留米:2001/08/12(日) 02:06
鐘淵化学工業ですが、フランチャイズではないと思いますが知り合いの設計事務所から工務店を紹介されました。
5名無し組:2001/08/12(日) 02:13
外断熱の高気密高断熱住宅と聞いていたのですが後の祭り、某電機メーカーに勤務する名古屋の知人から後で聞かされましたが、話題の計画換気は高気密高断熱住宅でこそはじめてその性能を発揮することを。最初は原始的な装置やそれを賞賛する本が素晴らしいモノに見えてしまった訳です。
6東久留米:2001/08/12(日) 02:15
もう少し詳しく教えて下さい。
7名無し組:2001/08/12(日) 02:31
お金があるなら三井か積水にした方がいいよ!そこまで出せないなら本物の高気密高断熱住宅をつくる信用あるハウスビルダーにお願いするといいよ!でも信用があるかどうかは知識のある社員がいるかどうか。ちゃんと建築現場を見せてくれるかどうか。建てた建物をいくらでも見せてくれるかどうか。私の場合は設計事務所からの紹介ではありませんが、建築士の人は今思うとほとんど高気密高断熱についての知識や経験は無かったようです。スーパーウォールについては、色々調べて建てた人の話を聞いてやめたのですが、ワナにはまってしまったという訳です。
8通りがかり:2001/08/12(日) 05:17
>>2 >>5 >>7
自作自演ウザイ。
三井、積水は論外。ここはメーカー寄りの発言多し。

>>6は工務店の話を聞いてから判断すべし。時間は十分あるんでしょう。
9東久留米:2001/08/12(日) 20:24
今日色々とお話を伺ってきました。また、他の近所にあるハウスメーカーと大手のハウスメーカーの展示場にも行って来ました。やはり、大手は立派過ぎて手が出ないと感じました。あんな立派な設備が付いているモデルハウスが私の予算坪40万円後半では到底出来ないと確信しました。それから、ソーラーサーキットはインターネットで検索して別の業者にも問い合わせたところ、予算が少ないからか??違う住宅を勧められてしまいました。お話を続けている工務店は、親切だしすごく人も良い方なのですが、あまり高気密住宅の知識が無いのでこのまま任せて良いのかどうか心配になりました。でも野村ホームはいったいいくらならできるのかな?ちょっと興味が湧いてきましたが、私には無理ですよね。
10高知:2001/08/12(日) 20:57
ソーラーサーキットの家は、関東で坪70万円
             地方でも50万円代程。

同じ予算ならメーカーより小さい家になります。
ただ、大きい家が良いとは限りませんね。
11>>8:2001/08/12(日) 21:57
だれが自作自演? 1もだろ!!

宣伝スレなんだよ。下げろ!!!
12高知:2001/08/12(日) 22:32
>>11

メーカー宣伝の厨房だらけの2ちゃんねるで、今更何言ってんだい?
13名無し組:2001/08/12(日) 22:55
>>11
オマエモナ〜
14東久留米:2001/08/14(火) 01:31
ソーラーサーキットの家はそんなにするの?今交渉している某工務店は、スーパーウォールの坪単価を出して交渉したら、坪50万円を大きく下回って回答が来ましたが、手抜きとかされちゃうのかな?更に心配です。他の掲示板に「ソーラーサーキットの宗教じみた本」と書いてあったのですが、工務店から渡された本のことかな?と思いつつ、読み返せば確かに販売に繋げる為の意図的な本の様な気がします。今日の段階で気持ちは白紙になりました。それから、確かにインターネットにHPを出している工務店に問い合わせると、その会社によって内容が色々価格もバラバラでした。
15名無しさん:2001/08/14(火) 02:03
>>14
先入観持って読んだら、どんな本でも怪しく見えるもの。
16名無し組:2001/08/14(火) 02:32
多くのハウスメーカーにとって、ソーラーサーキットの家は抹殺の対象です。
いろんなハウスメーカーの社員が、いろんな人になりすまして、けなしまくるのは必然です。
17東久留米:2001/08/14(火) 03:31
そうですね。その通りです。先入観を持って読めば確かに公平な判断は出来ませんね。反省
しかし、先入観を持たないで読んでも大手のハウスメーカーの悪口が書いてあるような気もしますが、
別に大手メーカーの住宅がみんな悪い訳でもないし、ソーラーサーキットの家も悪いとは思っていません。
本当に安心して快適に住める家、それで坪40万円台のコストで完成する家を探しています。
18名無しさん:2001/08/14(火) 03:39
坪40万円代ではSCは難しい。実質ムリ。
19東久留米:2001/08/14(火) 03:42
どうして40万円台では無理なの?後から追加工事とか言ってお金を請求されるの?
20名無しさん:2001/08/14(火) 03:46
追加も何も、引き受けないよ。四国で50万円代だから。
21名無し組:2001/08/14(火) 04:15
SCは、施工工務店しだい。
カネカは、基本的には契約している工務店に材料とシステム売るだけ。
もちろん工務店に技術指導をしてるけど、当然ながら施工監理ではない。
ハウスメーカじゃないんだから、工務店によって単価が違うのは当然。
(たとえば内装のグレード変えれば、いくらでも値段は変わるし、原価にいくらのせるかも工務店のさじ加減)
22名無しさん:2001/08/14(火) 04:24
それでも、関東で40万円台は難しい。
東久留米さんはちゃんと本読んでるのか?
確か坪70万円台だと書いてたと思う。
23山師さん:2001/08/14(火) 05:57
アキレスARはどうよ?
24名無し組:2001/08/14(火) 10:02
儲かると思えば、外断熱でも、高気密でも、高断熱でも、長寿命でも、
健康住宅でも、こだわりのある家でも、おしゃれな家でも、アメリカン輸入でも、
ペアガラスでも、木製建具でも、2*4でも、在来でも、RC造でも、
一枚一枚丹念に作られたPC外壁でも、何でも言うんだよ。

もういい加減にしてくれって感じだよ!もう目覚ませよ、お前ら!!
25名無し組:2001/08/14(火) 22:26
AGE
26東久留米:2001/08/17(金) 01:23
いろいろとアドバイス有難うございます。
実際に様々な本を読んでみたり、様々なご意見を伺ったりすると
ますます解からなくなりました。が、解かったことは商品を売るために
消費者に誤解を与えたり、陥れる罠が隠されていることも全く無いとは
言えないと言う事です。こうなってしまうと誰を信じて良いか?
大手ハウスメーカーだからと言っても100%では無いと言う事も夏休み中に
何人かの友人宅を見せてもらって解かりました。もちろん完璧なものなど
期待する方が悪いのですが・・・。

>21でカネカについて書いて頂きましたので解かりましたが、
建材メーカーは全く関与していないんですね。
やはり、ハウスメーカーや工務店との信頼関係が大切であり、
自分自身騙されないレベルの知識を得ないといけないと思いました。
最後に、私と話をしていた設計士にこの掲示板で得たことや外断熱そして高気密・高断熱
について質問を投げかけましたが、彼の話だと私が考えている家を造るためには
監理費用として設計料以外に数十万円(5〜60万円の意味らしい)の追加を貰わないと
期待には応えられないと受け止められる言葉を口にしました。
工務店からは、間取りは私が手書きした間取りを建築確認を申請する図面に
清書するようなもので、30万円位考えておけば十分との事でしたが、
話は全く違う展開になりつつあります。更に良く聞くと初めての建物で
自分も勉強中とのこと。益々不安になりました。価格の点も不安でしたので
良く聞いたところ、担当する工務店の仕事が今少ないので、職人を遊ばせておく訳には
いかないので、赤字覚悟の価格提示とのこと。こんなことで良いのでしょうか?
どんどん不安は膨れて行きます。70万円台が40万円台?工務店はふだんこんなに利益を
乗せているのでしょうか?
27名無し組:2001/08/17(金) 01:36
自分も家を計画中だが、本は10冊読んだし、部材ネーカーのカタログは50社程
収集した。
間取りは建築士と打ち合わせながら10回修正し、今週も又やり直す予定。
高い買い物だから、遠慮せずどんどん修正すれば良い。
これ位でいやがる店は止め方がマシ。
妥協して後々困るのは自分だから。
28通行人:2001/08/18(土) 05:44
その通り!妥協しちゃダメ
知識の無い工務店や設計士は危険だよ!
それからその施工経験の無いところもね。
(自社施工した同等坪単価・同等仕様の住宅を数棟くらい見せてくれない企業もNG)
外断熱、少なくとも充填断熱の高気密・高断熱住宅の
施工経験が豊富ハウスビルダーにもう一度相談すると言う手も有りますよね。
29通行人:2001/08/18(土) 05:48
それから東久留米さんの
相談相手の設計事務所
交渉相手の工務店
チョットね・・・問題あるんじゃないの?
この際だから、
実名でみなさんの評判を聞いてみたら!
30家建てたい人:2001/08/19(日) 03:35
SCの家建てた人いますか〜?
またここならSCに詳しい方がいるかと思いますので
問題点や実際の施工価格を教えて下さい。
31SC建ててる人:2001/08/20(月) 11:58
埼玉でソーラーサーキット建築中です。

最低限の見積もりで坪68万です(地盤改良、設計費、照明、カーテン等を除く)。
大手でいったらへーベルやミサワ(セラミック)とほぼ同等でした。
まぁ、外壁や住設をグレードアップすると当然追加料金を取られるけどね。
頼んでいる工務店は実績が300棟以上あるので信頼しています。
高いのは、カネカの特許料が高いという噂も。

>>2
高気密高断熱でも、何もしなければ夏暑いのは当然。
遮熱ガラスにでもするか、すだれでもしなけりゃ涼しくならないって。
どこのメーカーの高気密高断熱でも同じよ。
クーラーの利きが長持ちする程度に考えといた方が良い。
32SC住んでる人:2001/08/22(水) 17:06
まったく、SCは、工務店に依るよ。
価格も、仕様も、出来も。地場の工務店しかやって無いんだからあたりまえ。
こんなところで情報集めしてるレベルでは、太刀打ち不可能でしょう。
3年の修行へ逝ってください。
33名も無い設計士:2001/08/22(水) 17:27
>31 SCって50万前後だろ?
ボラれてるね。それとも仕様がいいのか?
34名無し組:2001/08/22(水) 17:35
仕様も知らないで、ボってるなんて言えん。
それでも設計士かい?
35某施主:2001/08/22(水) 19:03
坪○×万という表現じゃなく、外張り断熱にするとプラス○×万という表現にすべきでしょう。
だからいつまでも低レベルな論争になる。
36名無し組:2001/08/22(水) 20:53
外張り断熱にするとなぜ高くなるの?
37名無し組:01/08/31 22:16 ID:ibqIMBrc
ahe
38名無し組:01/09/01 22:11 ID:Yf2IHkDM
サイコー!
39名無し組:01/09/16 21:07
akita
40mailto:sage
最近エアサイクルは聞かないな....