緊急電！明日ゼネコン倒産！

とある業界誌記者の情報だけど
明日８月１０日に民事再生手続き出すゼネコンが
あるらしい。名前までは教えてくれなかった。
誰か知ってない？

マジ？ネタ？フジタ？

藁

確かに、亡でーたばんくからも、その情報ははいっている。

でも、まだ、疑心暗鬼、また回避するかな？

うぉー、知りてぇー
まぁ、中堅以下だよね。

楽しみー♪

どこ？○○○？○○組？

多分　フ●タ

フジ○逝ったらやばいって。
うちＪＶあんだよー。
出資金ちゃんと貰ってるかなー。
手形断って結構モメたからなー。

このごろ毎日に近いぐらい地方ゼネコンが倒産しているから
１の情報は当るだろう。問題は上場企業であるかどうか。

○○タ！
ダメならダメって言え！

○産建設？

破施工？？

やっぱフジ○！

変な風説を流さないでください。

誰もしらない建設会社は倒産しても
大手は倒産しません。

発表は明日の午後３時すぎだね。
関係者には今夜は長い夜だろうなあ。合掌。

>>15
午後３時過ぎってことは、上場ゼネコンだね。
金曜日だしありそうだ。盆休み明けも危険度高そうだね。

ハザマだろ

あのぅ、熊ちゃんじゃないですよね？

つか、
盆休み直前の終末、じゃなかった週末なんて･･･。

株板でやりましょう

あげ

逝ってよっし〜

借金踏み倒して、でかい面してるゼネコンなど
早く逝け！
泣かされてるモンも少しはスッとするよ。
ただそこの手形持ってる者は、ハラハラもんでしょうが。
そのタイミングが吉か？凶か？

はぁ？

↑はぁぁぁ？？

くまちゃん！さようなら

浅沼ぐみとみた。

民事再生手続きじゃ駄目だ。
破綻させて精算しないと、民事再生では生き残る。
下請けへの支払いを踏み倒すだけ。

小泉さん
三光作戦早くして下さい。
業界の活性化が何時までもされず
悪くなるばかりです。

２４は糞ゼネ社員でしょ
氏ねや

だいたい、今のご時世でゼネコン多すぎ。
大手、中堅なんていってるが、レベル的に
昔と違って監督・所長が地場並の低レベルに成りつつあるね。
淘汰されるのは、自然なこと。
と言うより、遅すぎるくらいです。

＞ALL
この情報のうまいところは、発表が金曜午後で、しかもお盆休み前というところ。
発表されても株式市場への影響が少ないと思われる。
その辺が妙に信憑性を高めている。

熊かフジならインパクトがある。
「痛みを伴う構造改革」に丁度良い。
小泉を信じてｲｲｶﾓ

さあ〜〜朝になりました。
夕方はどうなっているのでしょうか？

期待と不安ﾜｸﾜｸ

age

某格付け機関の業種別評価でゼネコン一番低いね。
たくさんつぶれるってさ。

整理整頓ぶーとんとん。
ゼネコンスリムダイエット！

で、どこが逝くんだ？

hazama

だいたい常識からいって株価五十円未満の会社なんていうのが
あるほうがおかしい。
平均株価は信用創造と信用収縮の綱引きなんですから。
株価五十円未満は今年中に全部、逝っちゃってください。（特にゼネコン）

fujita

あと１時間！

で、どうだった？

なにもなし！

終了

ガセか(;´Д`)y-~~

4時まで待ってみるべ

ヲイヲイ

フ○タ逝ってよし！

４時ですよ〜

今年の盆もｶﾞｾﾀﾞﾀ（藁

あ〜あ、つまんない。

8/15

8/15がどうした？

気になるのでage

水面下での熾烈な戦いがあったと思われ。

>>55
銀行と金融庁？
単なるガセじゃないの？

やはり、シナリオは井井井残してフ○タ逝くってか？？

建築屋は全部潰れてしまえ

次は８月１７日か

age

おい！
どこも潰れなかったぞ

次は９月かな？
いずれにしても、時価会計で乗り越えられないゼネコン出るはず。

http://homepage2.nifty.com/rohizuka/pa/pa_003_a.htm

フ○タが銀行間で最終調整に入っているというはなし。

逝くといって、民事再生法の適用なのか、
完全に法的整理なのかは不明。（多分民事再生法だろうけど）
三○住○（旧：さ○ら）銀行を皮切りにゼネコン整理がいよいよ？

お手手のしわとしわをあわせてしあわせ
南無〜。

お手手のフシとフシをあわせてふしあわせ
南無〜。

もう１社逝くよ（笑）

>>66
なんだ！１社だけか？

はやくつぶれてね

N?

お手手のツメとツメをあわせてつめあわせ
南無〜。

Ｉ？

＞69さん
Ｎ＝日産建設？

N=neta

日産は規模縮小しても潰れる事はなさそう

>>７４
いや、本体とはぜんぜん違うんだよ。
まったく仕事ないし・・・

実際、つらくて解散したいはず・・・

Ｍ＝森元？

Nの株主は舞軽だからです。

舞軽なんかも経営状態悪いんじゃない、
結局銀行のさじ加減ひとつ、

N建設は今まで約手半年でしたがうちの会社が現金100に変更申しこんだらあっさりOkした。業者もかなり逃げてるようです。

過度の安値受注は業界全体を疲弊する

明日つぶれるといったらやはり債券放棄組じゃないか。

２度目の債権放棄はできないし、
前回までのヤツラの再建計画は期間が合わないから強制見直し。
（考えが甘すぎんだよ！！）
そうしたら２〜３社行くね･･･
株カラ売りしとけよ！！！

銀行はまだ公的資金の注入があるけどね。

おおー、マイナーゼネコンの日産だけど
皆さん詳しいですね。
またリストラしたんだ？

リストラはいまどきどこもやってるって
ゼネコンに未来はないからまともな奴はやめるわな、

でも、絶対なくならない業界だよね。
(ゼネコンと言う業種はわからんけど)
談合とダンピング辞めて技術で生きていけば・・・
でも、それじゃ何の面白味もうまみも無いけどね！

N建設もフランス人の社長にしたら？
って、そんな暇ないか・・・

N建設はN自動車とは関係ないらしいからね。親会社の舞軽を助けないと。祖号みたいになってしまうのかな？

>>86
亡くなりはしないが上場ゼネコンの不良債券は併せて
１０兆７０００億だぞ。
これがなんとかならないかぎりゼネコンに未来は亡い。

不良債権もってるゼネコンに死んでもらえばいいじゃん。銀行は自分で(政府かな？)何とかするさぁ。

>>90
国民はそれを切に願う・・・

>>90
ハゲシクドウイ
債権放棄←公的資金導入(税金から)はふざけすぎてる。
２度とみとめてはならない！

外圧も激しくなってきたし
後２、３年で大きく変わろう、、、

小泉総裁、再選完了。靖国参拝完了。

いよいよだね。

本格的に動くのは雇用対策がある程度まとまって
からだろう。
そんな悠長にしてる場合ではないがな・・

>>９５
そりゃないよ。
建設業は何十万社もあるんだよ。
日本で一番就労人数の多い業種。

セーフティネットもクソもねぇぜ！
選ばなきゃ仕事もあるよ。
「半額でいい」、なら50代でも雇えるさ！

>>96
政府が失業者対策をまとめずに
銀行締付け＝ゼネコン淘汰をするだろうか？
深刻なのよ失業率

失業率ってごまかしきくんだよね。
（〜は除く）とか(○○日現在）とかでさ。
ゼネコンも救いようが無いトコまできてるしね！
ま、どーなることやら・・・

中堅が先に逝くとおもわれ
雇用対策がまとまってから債券放棄組が
逝くとおもわれ。

どこでもいいからはやく
逝ってほしいと思われ

はざまは、仕事出来ないから潰れてよし。某駅改修工事クレームばっかり。
仕事できない割りに現場では偉そうな下請けの頭（馬鹿）。

最近　話題ないからわすれてたな、、

そんなとこもあったな、　はざま

歯座魔は土木技術で特殊技術があるから基本的につぶれないらしい。歯施校も都内で大規模なマンション何件も受注してる。何も得意分野がない所が標的にされてしまうらしいです。

歯施校は、マンションを造り続けなくちゃ潰れちゃうんだYO!
もう過剰供給。

>>103
売上だけがどんなにあっても利益がなくちゃ自転車操業になるだけ。高層はともかく、今後ドンドンマンションが増えるわけじゃないからね。
だいいち歯施校は自分で施工してるわけじゃないからね。
販売面で有利（これもおかしいよね)だから歯施校なだけ。
施主もチョットかんがえようよ！
10年保証って言うのは、１０年後会社がなかったらどーすんの？

図面が無くても立ち上がるマンション、というウワサ。
すばらしい技術だ＞＞歯施校（藁
こんなこれができるのは歯施校しか知らんぞ！

マンションの量産化だな、　はせこう
>>103
１０５さんのいうように得意分野もなにも受注して利益をあげる
ことができないと経営破綻した会社として市場からは見捨てられるよ。

マンション物件って、利益出無いんでしょ

物件にもよる　現在安値ダンピングが続いている
マンション物件に頼っているとこは業績悪くなっている
とこが多いよ
歯施校はちがうみたいだが・・

歯施校は、自社ブランドだとさすがに売りにくくなってるんで、
他のデベに、立地開発・設計・施工すべてセットにして、
いくらもうかりまっせと売りこんでるケースが多い。
あげくの果てに、実際の施工は他社だったり...。
苦肉の策の、業態転換か？

それでも歯施校は業績（前年比）あがってるよね
よほど営業コネがあるのか・・

株価２桁なのに、あまり話題にならない、ナカノと東洋はどうよ？

>>１１１
歯施校の売上は｢土地仕込み」による「デベ」への媚び営業。
(こんなん営業じゃねーぜ。ね！110ｻﾝ）
「土地発見隊｣が200人くらいいて無茶なことしとるダケ。
エンド（マンション買う個人)への販売費と土地代から逆算して施工費を決めて、出来そうな施工会社(聞いた事も無いとこもあるよ)に投げる。
マンションに特化？笑わせんな自転車操業！
何年も持たない事は自分でも分かってんだろ！

今113がいいこと逝った！

渋谷に本社のあるＡ建設は名前上がらないね。
でべ大手のＤ建設と株の持ち合いやってるけど
お互い髪の毛をくくりあって、海に飛び込んでる
みたいだ。
心中なのか？

ゼネコン負債トップ5社何千年掛かろうが利子すら返せないって
ホント？
6番目のゼネコンで1000年かかるそうだけど
ほんとドコなんだろなー

鎌倉時代までさかのぼります。

↑ホントだよ。
だいいち今見えてるのだって一部なんだから・・・
Ｆ田！おめぇーのことだ！
販売用不動産の不良債権を固定資産に振替えてるダロ！（あ、ごめんＴ急もだね！）
そういうズルすんな！2003年の3月はそれも禁止なんだぞ！こんな姑息な会計上の処理で逃げる会社をどう思いますか？わざとやってんだから経営判断じゃなくて投資家への背信行為だろ！まともな株主！訴訟しろ！

やっぱそーなんだ....ヤバ！

>>112
T洋は別スレあるよ。
関心あればそっちを参照

>>116
帝国でーたバンクの２０００年度有利子負債ランキング参照

歯施校です。
当掲示板では、何かと当社のことをご心配いただき、取引銀行共々、感謝の念にたえません。
当社は、カネがございませんので、他社のふんどしで相撲をとらせていただく手法を確立いたしました。
特に日○岩○、○レ○設、総○地○さんには、大変お世話になっております。
デベさんが一流で、当社施工では売れないと申されれば、
急遽、スーパーゼネコンさんに名前だけ元請けになっていただくことも可能です。
そんなことは気にされない、原価は安ければ安いほどよいとおっしゃる、三流デベさんの場合には、
当社が元請けとなり、無名の会社に施工を丸投げもいたします。

マンションのエキスパートである当社にご相談いただければ、
あの手この手のマンション建設を自由自在に計画させていただきます。
どうぞ、苦しい懐事情をご配慮の上、当社が存続する限り、
永〜くおつきあいいただければと願ってやみません。失礼いたしました。

拝啓　歯施校コーポレーション様

　せっかくですが　いやです。
　はやく逝ってください。

　　　　　　　　　　　　敬具

2003年からの会計基準でやったら債務超過ゼネコン
何社くらいでるかな。
債務超過企業はまず間違いなく逝っちゃう会社でしょ？
ダイヤモンドで特集組めばいいのに。

すでにでてます。
有利子負債大＝債務超過と思ってよいのでは？
帝国DBなんかをお調べになったほうがよいとおもいます

じゃあと1年半のうちに６つ程確実に逝っちゃうんだ
債務合計は天文学的数字か

逝っていいのは６つ程度ではないはず
債務超過に陥って再建計画すら達成できない会社は
すべて逝ってよしですよ。

ふーむ、６つ程度じゃないのか
逝っちゃった後って地獄、
ながーーーーーーーい氷河期か ブルルッ
薪を探さなきゃ、マキ、マキ どドコだ！

>>122
最近、行儀悪いね。
親分も判っているはずなのに。
あと半年は大人しくしないと。

>>129
意味不明

2003/3 age

本当の所、歯座魔＆歯施校はどうなるの？
マジでやばいんじゃないの？

>>132
日経、読めよ。タコ

>>133
お前が読んできかせろ。サル

>>134
サルは読めねぇんだよ。ハゲ

>>135
ハゲは恥ずかしいんだよ。ヤギ

ヤギは美味くないんだよ。ウシ

ウシは珍しくないんだよ。ワニ

ワニと呼ぶ地域も有るんだよ。サメ

サメは嫌いなんだよ。カメ

カメは遅いんだよロバ

ろば、ロバ．．．
失礼しましたっ

ロバ君といえばガマ親分なんだよ

133〜141 おもろい
業界人の情報きぼお

お盆も明けるし、また就職活動しなくちゃ。

>>143
うっ懐かしいっすね・・
ところで明日何か発表があるという噂がチラホラ。噂だけかもしれんが

146＞＞うすーく楽しみ。

>>146
オオカミ少年じゃ無いことに期待。

>>146
戸田と西松の合併か？　

>>149
随分具体的な話だね。
有りそうなのですか？
俺的には「本日１５時東京証券取引所内でフシタ社長緊急会見」
て記事が見たいのだが。

>>150
西松の株価おかしいとは思わないか？

株価全体におかしい
今週動きそう

明日の株式は見逃せないな、何かありそうだ。

>>153
明日って今日で良いの（２０日）
いずれにしても、週末のＮＹが下がっているからどうなる事やら

>>153
おお、すまそ、今日じゃ。
今日持ち直すような事があれば２７日だな。

何にもなさそうだな、結局。

またガセか？

週末に期待

月末に期待

これを読むべし

http://messages1.yahoo.co.jp/yahoo/Business_and_Economy/Markets_and_Investments/Stocks/Construction/index1.html

年に期待

おめえら嘘ばかり吐くな、
大手ゼネコン全然倒産する気配ないぞ
いい加減にしろ

政府はゼネコン倒産阻止に全精力をつぎ込んでいるよ。

世紀末に期待

１０９？

長らく低耐してるからね、１０９

｢気配がない｣なんて逝ってるのは、
この業界の人間じゃなかっぺ。

109は仕事一杯あるから大丈夫
うちのちかくの某跡地も109が大規模マンション開発している。

>おめえら嘘ばかり吐くな、
>大手ゼネコン全然倒産する気配ないぞ
>いい加減にしろ

そのとおり！
本当はどうなのよ？
怖くてゼネコンの下請けできないよ！

>>168
うちは、間にサブコンが入っているから、ちょっと安心

>>１６８
下請けしなきゃいいじゃん。
フジ○とか熊○組とかハ○マとかよ。

大丈夫。ちゃんと逝くよ。

>>169
請け負い形態が下に逝くほど値段でたたかれるんじゃない？

森本組　と　松村組

２ちゃんとフジタ、どっちが先かな？

熊谷組

>>171
値段はたたかれて大変だけど、ゼネコンが逝った時の衝撃は直接無い。
現在、フジタの現場にも行ってるけど、サブコンが間にいるから安心
フジタが逝ってもサブコンはお金払ってくれる（と思う。）
その為に、価格下げているんだから。

>>175
サブコンによっては、もろとも吹っ飛ぶかもよ。
ゼネコンが飛んでもサブコンはお金を払ってくれれはいいのだが・・・
ただでさえ支払い悪いのに、もっと悪くなる。

>その為に、価格下げているんだから
価格下げるのと支払いは別、と考えるほうがよさげ。

結局、アレ
小泉さん自体が、ゼネコン潰して不良債権無くして、景気が良くなるという自信があんまり無いんだろ〜。
実際のところどうなるのかは別として、ちびちびズルズルの処理になるんじゃないかな・・・

具体的な名前出して、あそこがやばいとか言うのはどんなに早くても来年夏以降なんじゃないの？ジャンルは違うけど舞軽さんだって処理されずに追加融資受けて、考える時間もらえたじゃん。

ある特定の企業をズバっと潰すってのはやっぱり難しいでしょ？
不良債権だって、メインバンクだけが全部肩代わりすればいいというわけじゃなくて、どのゼネコンだって幾つもの銀行に金借りてる訳だろうし、銀行の痛手の格差を調整して政府主導で進めないとダメな話な訳でしょ・・・（とはいっても、その痛み分を支払うのは国民でしょうが）

それと、もちろん「そういう先生方」の反発もあるだろうし・・・

もし、処理が早々と実行されるとしたら、自民党が分裂して、小泉さん主導で解散総選挙＆改革新党結成（民主党、自由党議員取り込み、あるいは連立）して政権交代でもするとかそのくらいが無いとありえないんじゃないかな〜

あくまで個人的意見ですが、どうでしょ？


>>176
そうそう、サブコンもろとも吹っ飛ぶ可能性も高いですね。
不良債権処理においては、下請けに対する支払（手形をもちろん含む）を全て終わらせてから処理してもらわないと、借金がたらいまわしされるだけでひとっつも世の中改善されないでしょうから。

サブこんともども逝くでしょう

立花隆が言うようにどっちでも、もう駄目だと思う。

軍事的冒険を冒す必要がないのが救いだが、
それに対する備えも無いな、この国は。

ハザマ、フジタ、長谷工など、バブった挙句、のうのうと生きてるような会社は、早く潰れろ。潰
す、潰さんではなく、”ゼネコンに一切支援等しない”事にしろ。
いっそ淘汰してもらわんと・・・フルーアーだの、ベクテルだの、
東洋ＣＥＭＥＮＴだの、東亜建設産業だのにやられるぞ。

バブらせたのも、はじけさせたのも、当の政府だから淘汰出来ずに支援しとるんとちゃう

雇用対策で都市再生っていうくらいだから、
政府じゃなっくて銀行と当局の力関係なんじゃない？

みんなで一斉に「手形では仕事しません！」って言ったら面白そうだと思われ。

どっちにしろ銀行さまのご英断を望む

M本組（関西）はそろそろ逝きそうです。

はやく逝ってください

M村組も逝きそうです。

A井組も逝きます

新井注は既に逝ってます

>>189
銀行さまも見捨ててるみたいね
あ、M本組もか

　ゼネコン多過ぎ。今の半分でも多いくらい。下請け叩き、不良債権の肩代わり、
　材料屋いじめ、果ては無謀な投資。税金泥棒もいいところ。
　早くあの世でお休み。

はやくゼネコンを減らさなければ
日本再生はなりません。
ゼネコン社員のかたはどうお考えですか？

K池組＝Ω真理教

＞193
その根拠は？

>>194
その存在　すべてが、

K池組はなぜ上場しない？
上場しないメリットってあるのか？

動きはないね、

Ｈ組今こんな状況なのに今だに現場レベルはリベ―ト要求してくる。特に東京支店はやりすぎ！Ｍ所長、Ｋ所長反省しろ！

ひょっとして小泉さん・・・・・。
ゼネコン減らす気ないのか！？
公共事業減らして生殺しか！？
呑気に公団を民営化してる場合じゃないだろ！？
すぱっとやってくれ！！

小泉さんは子供のことと公団民営化に夢中らしい
俺の叔父が小泉さんと知り合いなんだけど
「ゼネコンはほっとけば淘汰されてそのうち落ち着く」
って言ってたそうだ。

>>200
小泉、ひでえ・・・・
それでいいのか？構造改革・・・・

公団を民営化すれば，ゼネコンも行くんじゃない？

本日、ま○だ建設工業-トンネル工事において労災隠し発覚
近日中に紙面を賑わすのでお楽しみに