▲▲▲セザールって信用できる？▲▲▲

セザールが近くにマンションを建てるそうです。地域の人とトラブル起こしてばかり、安っぽい、売れ残りが多い、会長の滝井がワンマンとか、良い話がありません。実際の所はどうなんでしょうか？

周辺住民とトラブルを起こしている。周辺住民の要望を聞かないのが社の方針らしい。とんでもない。

あの青紫のタイルの外壁何とかしてくれ。

＞１
友達から聞いたけど、
下請けの設計事務所が、いつも虐められてるみたいです。
なんでも、その会長とかいうのが、威張り腐ってまとまった物をひっくり返すらしい。
下請けの事務所や、建設会社を人間と見てない、奴隷として扱ってるとか。
金もまともに払わないみたい

信用できない！以上。

年収５００万円以下のドキュソが主力顧客層のため、
セザールのマンションが建つだけで地域の民度が下が
り、治安が悪化します。
もともと立地が、民度が低く、治安の悪いところが中
心という説もあるが、最近のマンションの高級化、大
型化の流れに全く関係ないところが哀れ(藁)
当然ながら信用してはいけません。竣工時点でも半分
近くは売れ残ってますので、大安売りされてしまい、
入居するころには、時価は大暴落してます（藁）

>>4
邸宅に住んでいるようだが、マンション建設反対の地域住民が会長の所へデモかけたって話、聞いた事有る？
会長がするのか？社長ではないのか？

会長、大株主。超ワンマン。

>>6
どこでも売れ行き悪いの？何故？

500万円以下の年収でマンション買えるの？

高さ１０ｍで４階建て

セザールボーイカムバーック

↑ひでーな！

＞７

現実、会長が実験にぎってて社長だろうと、気に入らないと
即　左遷らしい
おそるべき会長天国

会長は何故、社長を辞めたんだろ？

＞14
歳くったからでしょ。
社長業がうざいけど、威張っていたいから会長ってよくあるパタンさ。

50〜60戸のマンションを７〜８ヶ月で建てたと聞いた。こんな工期で出来るのか？
土日もやるのか？朝早くから夜遅くまでやらなきゃ無理だろ？そんなことやってくれる建設会社あるのか？

業界は厳しいから・・・

セザールの営業マンってどお？

品が無い。

周辺の住民とトラブルを起こす常習者。

売れ残りはどれくらい安くなる？売り出し中も値引きある？

セザールって部内競争しているらしいけど、社員同志、仲，良いの？

いつも従業員募集している所だろ？

＞16

その現場を担当した者の知り合いだけど、正月の２日だけしか
休みをとれず、精魂尽き果てたらしい

とにかくあの会社は、デベの中でもクソ馬鹿が多く、最高ヘッドが
裸の王様そのものだから、まったく使えねぇ〜

近所に建ったセザールマンションは、すっごい早く完成して
驚いた．．．。

そんなに早く完成して、コンクリートとか、乾くの？

＞26
だから欠陥だらけ、手抜きだらけ
買うのやめましょう。
安物買の銭失いっす

工期が短いって、手抜きしているから？突貫工事でやることはキチンとしているのじゃないのか？

>>28
そりゃ常識的に言っても逆だろ。
工期が短いから手抜きになるんだ。それと突貫できちんとした仕事が
できるわけもないだろ。
工期が短いのは施主の単なるわがまま。
それから、それを聞いて仕事を受ける営業も悪い。

営業は、社名を汚さない工事が出来、利益が上がるから受けるんだろ？

＞利益が上がるから受けるんだろ？

赤字覚悟でやってんじゃないの？

赤字で、何故、受けるんだ？

会社の回転資金ってものが必要なんだろ
赤字だからって、まったく収入がないのとじゃ全然ちがうんだよ。

近隣住民に反対されたら工事できる？大赤字になるんでは？誰がこの費用持つの？

>34
基本的に民法上の制約しかないから、強硬して建てちゃうみたいだね？

ピケ張られたら、無理と思われ

>>32
単なる個人の営業成績。ﾄﾞｷｭｿ営業は数をとれば良いとおもっているから。
それから、会社の年間受注件数ってのは公共工事の企業ランキングに
かかわってくる。赤字だって、仕事してさえおけば黒字いっぱいの
公共工事を受けられる、だからだよ。
赤字の仕事をする現場の気持ちになれ、ｳﾞｫｹ！

>>37
公共工事受注に貢献しているのだから赤字工事でも，社の方針だから、胸が張れる筈。
現場の気持ち、不明なり。要　今一歩の解説。

セザールの外壁、ナンか安っぽい。好評分譲中と旗がたっているけれど売れている？

売れ行きは良くない。天井も低い。向かいの家から見られる。

>>38
はじめから会社は赤字だとわかっている。
ところが、会社は現場に対して黒字にするように求める。
どうする？下請けいじめる事になるだろ?でも、いっしょに仕事してるやつらだぜ？
で、赤字を減らせばかいしゃは当然のような顔をするが、下請けは二度と
いっしょに仕事してくれない。で、次はさらに安くて手の悪い業者しか
使えなくなる、悪循環。
じゃなかったら、材料費削って手抜き、って事になる。それに伴うクレームは
当然現場の責任。費用は次に受け持った現場からの持ち出しになる。
でも会社には怒られて、減給。

で、こんな内実は仕事を取ってきた営業とか、会社の上の人はしらんぷり。
現場にぜーんぶ投げっぱなし。
板ばさみ、で苦しむ真面目な現場員だっているんだよ。

ま、この話、この業界全体に言える事だと思うが。

age

＞41
＞使えなくなる、悪循環。

なんちゅーかなぁ。。
特にこのセザールグループの連中ってのは、
この悪循環を促進するような事ばかりやってる気がする。
社内もいつもピリピリ状態で、下と上が全くコミュニケーション
とれとらへん。
自由に意見を言えへんような、体育界をヒドクしたような雰囲気だから
てめーらの手に負えなくなって、はじめて、事務所にウダウダ
「なんとかしろ」と
一方的に押し付けてくる。
結局、そういうしわ寄せが全部、現場や設計事務所に来るんだよな

設計事務所にも来るの？目いっぱい部屋数を作れとか？

>>44
部屋数を目いっぱいにするのは発注主。
時々設計事務所がぼやく不思議な現場。

>>45
設計事務所がぼやく不思議な現場？　意味不明。　どんなぼやきなのか教えて。

こんなとこデベと思ってはいけません。
時間の問題です。

設計事務所がぼやく？１級建築士だろ？現場には設計者の一級建築士が見に行く。設計通りになっていなければ、その通りにさせないと、問題，発生。建築士の資格にも発展するからキッチリやるだろ？

＞48
なにが、言いたいのか、イマイチわかりまぬが…
大阪城を作ったのは豊臣秀吉じゃなくて、大工だろー
みたいな、感じの意見ですかね…？

設計事務所＝設計者＝１級建築士＝現場チェック・・・これが何故、嘆くのかな〜
設計をセザールがＯＫしたのだから、その通りにしなければ問題だろ？何かあれば責任は一級建築士に来る＝免許に響く、だから設計者はその通りに指示。嘆くことが、何処にあるのかな？

>>48
発注主がさぁ、法規目いっぱいの建物作れって言うじゃない。
容積率、建蔽率、北側斜線、etc…。
土地の形だってみょ−なのが多いし、これで設計事務所が考えるような
マンション作れると思ってんの?
そりゃ仕事受けた以上はやらないかんだろうし、多少の我慢は必要。
でも、ここの物件ってその常識を超えてるから、現場に検査に来てた
設計事務所の人が、「ここがこんな納まりになんかしたくはなかった
んだよねぇ、この部屋あと1平米小さくさせてくれりゃあなぁ。｣
っていうから、そんな事まで指示するのかって聞いたら、全部
言われるんだってさ。形状決定の打ち合わせで。結局設計事務所も
下なわけだから断れないんだって。

わかった？

最近は設計事務所も、近隣との摩擦が少ない、買い手にアピールするものを提案し、喜ばれていると聞いているが・・・。

それはトップクラスだろ。

いやまぁ、現場員に対して愚痴る設計事務所なんて初めてだったからさ。

セザールは良いものを作ろうという気持ちは無いのかな。

ないんじゃない？
売れる物件＝良い物件という発想はあるだろうけど、
良い物件＝売れる物件とう発想は皆無と思う。
とにかく、あの社内の雰囲気が最悪だと思う…

＞51
＞土地の形だってみょ−なのが多いし、

それ言えてる。
なんか、ゼネコンの営業から聞いたんだけど、
立地条件の良い土地ってのは、もっと大手の優秀なデベが買ってしまって、
結局、セザール関連の会社は、変な、開発かかるような土地ばかりしか
買えないんだとさ
それで、容積率だのなんだの目一杯とることしか、頭にねーから、
出来上がったものが、ロクでもないものばかり。
ゼネコンの手抜きとか言う以前に、セザールの連中がアホなんだよ
もっと言えば、創始者の会長が金のクソなんだよ
ま、一代で築いたんだから、一角の人物にゃ−違いないのかも知れんがね…

設計事務所がボヤク…というか、悲鳴あげてるんじゃない？

＞設計事務所がボヤク…というか、悲鳴あげてるんじゃない？
ボヤクは、わかったけれど、どーして悲鳴になるのかなあ？

設計料を値切られているからじゃない？

なんで、くまちゃんがトレードマークなの？
ださすぎ！子ども向けなのかな？
それにしてもあのＣＭすっごいむかつくんだけど。

最近のマンション業者は、カタカナ名が多いなあ。
セザールもそうだし、うちの近くに建築中のマンションはリテックコンサルタントという業者だ。
こういう後発の中小業者は工事がいいかげん＆近隣対策を無視するので、購入後、後々問題が出るのでは？
「ＸＸマンション反対」ののぼりがいっぱい立ってたぞ。

しょせん、一般大衆はイメージに弱いから横文字に弱いんじゃないの？
いい加減、そんなマンション選びやめればいいのに、デベも何々風とか
エントランスだけかっこつけて中身はただの２ＬＤＫだからね。

ホント。２ＬＤＫで快適さ、無理よ。

近隣対策を無視したり、「ＸＸマンション反対」ののぼりがいっぱい立ったら、
ドーなる？

三星さん
元気ですか？
返事下さい

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doboku&key=997891041
設計の奴らが私達を追い出そうとしています。。。。 。。。

>>62
どうしたら　名前の所　緑にできるのか　教えて。

>>63
ドーにもならないよ。セザールの客って気にするような上客、来ないだろ？

＞ボヤクは、わかったけれど、どーして悲鳴になるのかなあ？

辛いんだよ…（笑）
セザール物件ってやつは。。。

容積率余らせない、占有率95％以上、設計期間異常に短い
建築的な教養が皆無、
落ち着いて設計できず電話掛けまくって、せかすから邪魔ばかりしてくる、
全然、こちらの報告が相手のチーム内でも伝わってない…

当然、社員は徹夜の連続…
役所の審査もまともに待ってる時間もない…

こんなんで、悲鳴あげなきゃ、ほんとに家畜奴隷だ

社員ってのは、セザールじゃなくて、
設計事務所やゼネコン現場の人間のことな。

スゴーイ！　こんな中でミスが無いんでしょ？
設計事務所・ゼネコン、スゴーイイ！！

ソンナ訳、ネーだろ！

物件のうち、およそ半分で雨漏りの被害。
by　中堅ゼネコン
うちも未熟だが、あんな納まりで水を止められるかー!

いやはや、セザールの物件を買うのはやめよう．．．

セザールの営業マンに言いたいことを　あげてくれ〜〜！

設計屋といっても、セザール物件やるとこってそもそも会長にNOといえない
からYESマンになって設計を何度も何度もやりなおしているんだって。

いいかげん、文句をBBSにのせるなら、直接セザールに苦情をいったら？
それで話がおじゃんになったらしようがないじゃん。
地獄の設計作業をするよかましなんじゃない？

セザールの設計料の中には周囲の住民への説明も入っているの？　説明会には設計者が行くの？
住民って納得してくれる？

>>77
説明会?設計?来るわけないじゃん。
来るのはセザールの何にも言わない営業とそれにへつらうゼネコンの営業。
そして、現場担当の所長・職員。
で、住民からの質問に答えるのは、セザールにとって良いことに付いては
営業。後で面倒になりそうな事に付いては、全部現場の所長。
結局、そこで言った事はぜーんぶゼネコン側の責任となってふりかかる。
おまけにゼネコンの中では、ぜーんぶ現場の責任。

ここら辺の話はセザールに限った話ではないが、責任は最後はしたの方に
きっちり流れていっている。

>>77
設計者、どうして説明会に行かないの？
色々、住民から尋ねられたら、責任ある答えをしなくちゃならないでしょ？
一級建築士の免許持っている本人が行くべきでしょ？
ドーなっちゃってるの？　サッパリ分からないＹＯ！

設計が出ていったら営業の嘘がバレバレで困るＹＯ！

中学生あたりが言いそうなセリフだな（笑）
もっとも、この手の設計事務所に勤めるってのも所詮、
家畜以外に成り場のないドキュソばかりだから、
せめてBBSで愚痴る程度しかはけ口ねーんだよ。

＞しようがないじゃん。
で済むような会社組織なんて、ねーだろ
世の中、そんな単純じゃねーよ。

近くにセザールがマンションを建てようとしています
住民説明会で説明する図面や日影図が３回程、変わっています。
住民が文句を言うと、設計した一級建築士設計士ではなく、
事務所社長（１級建築士）が、資格の無い事務所員と来ました。
私が責任者と言いながら、何を聞いても知らないので，住民は？？
一体、ドー言うこと？　ドーして設計した一級建築士を隠すんだろう？？

>>81
出ていったら責任問題になるもん。
>>77で言った通り。

>>82
設計した一級建築士が所属する設計事務所社長　いわく　私が責任者、と言うのですが・・・
設計者と　社長では　責任はどこがどのように異なるの？
わかんないな〜〜

答える義務の無い質問をするからだ。
おれたちに、聞くべき事か良く考えろ！

セザ−ルって無責任なことしかしない。
信じちゃダメってこと。

設計・施工・現場の皆さん、セザールを　ウザイと思ったこと、どんな時か　おせーて！

セザール担当者、とにかく電話がしつこい！
期限がムチャクチャ！
昼前に電話かかってきて、結構な量の作業を要求し、
しかも、今日中に欲しい。。。。とか、
夜７時頃電話かかってきて、検討案を作って欲しいと言ってきて、
明日の午後までに欲しいとか。。。

お前ら、設計者に寝るな、過労死しろってのか！？

今まで、ハイハイ素直に聞いてたが、こないだ、できねーものは出来んと
怒った。
そしたら、うちの社長に担当者が、つかえねー所員とか抜かしたらしく、
YESマン社長に、呼び出し喰らって、説教された。
鬱だ氏脳。

ひでー！　セザール、設計料、しっかり払わないのに・・・皆が気持ち良く仕事を
する、という考えがまるで無い感じ。
押し付け，押し付け、泣け　泣け　ジャンジャン　　か。

ばかやろ、契約どうりの設監料払って、
折檻してるんだよ。
問題なし！

＞89
どっちがどっちへ行ってるセリフ？

あの、クソみてぇーな、クマのキャラクターみてると反吐が出る。

クマではなくライオンで〜〜す。
大京に張り合ったと思われ

社長が急に言わないでくれ、と言ったら、設計はキャンセルになるんだろうか？
設計料は貰い損なうンだろうか？
労基法を破れと言うのか？と言えないのかなあ〜？

＞92

ありゃ、熊だろ？

＞93

意味がワカンナイヨ

>>95　スマン。
設計事務所の社長が、「急に言わないでくれ。ゆとりをみてくれ」とセザールに言っ
たら、　セザールから「お宅、使えないね。もう、いいよ。」と　キャンセルされる
のだろうか？
そうなれば、それまでの設計料は？　貰えず、ただ働きになるのだろうか？

設計事務所の社長は、社員を遅くまで働かせると労基法違反に問われるから、無理を
言うセザールに「そんなに急がせないでくれ。オレに労基法を破れと言うのか？」と
逆襲できないのか？
という意味です。

そんなの、通用しない

＞96
失礼ですか、あなたは学生さんですか？
そんなセリフをまともに言える程、世の中甘く有りません。

依頼に関しては、実際の設計もさる事ながら、
案を検討するという仕事もあります。
ここの土地を買ったから、早急に（大抵は明日まで）に
案を考えろと…もちろん無料働きです。
形？デザイン？住まい方の新しい提案？
もちろん、そんなもの求めちゃ、いません。
学生時代に設計課題で学ぶような斬新な集合住宅を提案出来るチャンスじゃない？
なんて厨房な事を想像しないでくださいね。。
やつらは、建築を通して文化を作ろうなんて、これっぽっちも考えてませんから。
これを断れば、設計料をもらうどころか、次から仕事来なくなる可能性もあります。

それと実施設計に関しては、社長がことわれるわけありません。
そんな事気にしては、経営者としてやっていけません。
研究室のような温室で、やれ現象だ身体感覚だとほざく厨房には想像出来ない世界です。
はっきり言って、社員は一回のセザール・プロジェクトで潰されます…
でも、気にしない気にしない…即戦力になる中途採用者なんて、ゴロゴロいますわな。
また、新建築の裏にでも募集かければいいんすから。

そんなキレイ事が、通じるのは精々、
世間知らずのガキが集まる大学研究室ぐらいなんだよ。

>>98
わらった‥‥
気持はわかるけど、そういうのに屈する設計者がへたれ。
例え家賃滞納しようとも手を出さないで頑張ってる側から
見ると、甘いのはお互い様。と思ったり思わなかったり。

わらった‥‥‥というのはバカにしてるわけじゃなく、
内容が良くわかり、情景が目に浮かぶから苦笑いという
意味。

>>98

なるほど、良く分かりました。
あなたのような人々が醜悪なデザインを量産しているのですね。

>>98
おまえは本物じゃない。
もし、同業者なら「こんな、甘チャン、訳ない」
とみんな胸をなで降ろしてるよ

>>98
>新建築の裏
この、説明　きぼ〜ん

設計で生きていくってのは、大変だなぁ…（藁）

設計と建物とセットで安心・安値出しての営業は？　建て替えよう！プラン、色々・・・
お客待っている時代ではないのでは？

>>98
アマちゃんと言われていますが、何故か、わかりますか？
私は、ひどい、と思ったのですが。
一回のセザール　プロジェクトで潰されます、を実感として
感じたのですが？

セザールに泣かされているの、設計さんだけ？

設計だけなわけ、ねーだろ！　オリャ　オリャ　オリャーーー！

ヴォケ

ゼネコンは、例えばどんな風に泣かされるの？
でも、結局、他のデベロパも似たようなもんじゃないの？

＞101
その通り、あなたのような世間知らずが、
設計の労働環境を醜悪にしてるのですよ　（藁

＞106
やった事ないから、いい加減な事いってんでしょう。
＞甘チャン

http://www.cesar.co.jp/Top.htm
これ、セザールのＨＰ。とりあえず見て見るべし。

セザールでござーる。

常に社員募集している。そんなに辞める奴，多いのか？

辞めるのか異動か知らないが担当が良く変わる

>>115
いや、あれって移動じゃなくて、粛正なんですよ。
ヘマった奴はみんな格下げか、部署変えされる。

大変なんだよ、あそこのシャインも
好きで、設計事務所や建設会社に無理いってんじゃないんだって…

この中で何人本当にセザールの仕事を経験してるのか？
まーデベの中でも最悪の部類であることは間違いなし！
設計も施工も高度な知識と技術をもってるが、立場の
違いだけで天と地です。
皆さん発注者にならないと一生損ですよ。

でもって、結局、買う側としては、セザールマンションってどうよ？

外装、安っぽい。何故だ？　タイルも塗装も。　大丈夫かなあ？

天井が低い　収納が少ない　部屋が小さめ　　窮屈　やたら段差がある
部屋の中・外共、通路狭め。ドアを開けると外にいる人をヴォカっとやりそう　

東証一部上場。　これでも一部に上場できるんだ。　たまらないな。

信用ガタ落ち

うっそー、マジなの？
＞東証一部上場。

近所にセザールマンションが立ちます。
先週、まで数回セザール側から、近隣説明を受けたけど、
一向の改善の余地なし。
あんな小さい住宅が密集してるような下町の場所に、
異様なボリュームのマンションが突然建つと聞いてから
工事が始まるまで、わずか２ヵ月…早すぎる工程。

どういうつもりなんだろうか。
法律上、建てられるギリギリの量まで、住宅を押し込んで、とんでもない
化け物みたいなマンションが突然あらわれるなんて。
設計してる人間は、もっと周辺の街や歴史を考えて
セザールに図面渡して欲しい。

法律上　建てられることと　被害を与えて良いということと　異なる模様。
工期はどれくらい？

>>125
看板によると、１０ヵ月かな？
鉄筋コンクリート１０階だて

>>125
1フロア何部屋、というかどのくらいの広さ？
躯体工事時点でまにあわない。

10階建てで１０ヶ月？　凄い速さだね。　戸数は？
説明会が開かれているの？
日影・風害補償は？　工事の迷惑料は？
反対運動はしているの？
設計会社は依頼主・カネのためならナンでも設計する。良心など無い。
セザールが説明したことを守る保証は無い。
企画部が説明しているの？　地鎮祭は？　会長の滝井が来るのか？
工事屋は何処？　あちこちでセザール、工事も含め紛争を起こしている。

>>127
>>128
私も建築関係の仕事してる端くれなので、１０階建て、１０ヵ月は
異様と思われます。個数は８０戸程度だったかなぁ。
説明会は、今までに３回開かれましたけど、近隣商業って事で、
日影規制ないからという事で、北側は殆ど一日中、影になります。
反対運動は、町内会で行ってて役所へも相談に行ったけど、
それ程、親身に相談はしてくれてません。
説明は企画部だと思います。設計者も同席してますが、全く彼は
説明をしません。工事はどこだろう？
まだ決まってないって言ってたっけ…

説明会には、会長というか、なんか下っ端みたいのが数人いて
ヘラヘラしながら説明してるだけで、全然話になりません。
設計した人に、質問しても答えはセザールが必ずします。
ところで、滝井って人は何者？

工事の迷惑料は、まだ話には出てません。
とにかく、悔しいです。あんなものがすぐ目の前に建つなんて…

建築確認は通ったの？建築確認に出した図面と、説明会の図面と違うの
ではないか？
設計した人＝１級建築士　回答させたら？　責任者の回答を求める、って。
セザールの社員の勤続年数、聞いたら？いつも募集している会社の社員は信用
できない、部長が来い！って。一番良いのは，筆頭株主＝会長、滝井。

>>130

いくらなんでも、滝井会長はこないだろーよー
来るわけねーよ。
そんな、くだらねー近隣説明会ごとき（セザール内部口調で）

近隣説明会をセザールは何だと考えているのだろう？
ニタニタ，デレデレしてる。体育系なら、もう少しピリッとしたらどうか、ト思う。
住民は真剣なのだから。

近隣説明会、行った帰りの電車でセザールどんな会話してると思う？
「さっきの婆ぁ、頭わるいっすね」
「あいつらは所詮、駆逐される運命だから」
などなど…
説明会で住民が確かにわけわかんねー文句を言ってくる
しかし素人だからしょうがない。

それ聞いて、セザールの奴ら
小馬鹿にしたようにニヤニヤ。。。。

それで　うまく行くのかな〜？　住民から怒られたら　どーするのかな〜？

結局、やつらは住民＝素人とたかをくくっているんだよ。
住民も感情論だけでなく、少し法規等（建築法規以外にも、住んでいる地域の条例も含む）勉強して、交渉に臨むべきだよ。
それでも誠意がなく、住民無視するなら、反対運動起こすしかないね。「ＸＸＸＸマンション反対」とかの垂れ幕を作ろう。
相手方は結構嫌がるから、それなりの効果はあるぞ。

成功した所、あります？
セザールは慣れっこになっていない？

＞１３６
何もしないよりは、ましだ。

垂れ幕、無視されたら？

なんだかんだ言って、結局、建ってしまうんだよ。
セザールは相当近隣対策でのもめ事に対する蓄積あるし、
なにより担当者が、失敗したら即クビか、左遷だから、
必死なんだよなぁ〜
まあ日本の建築なんてそんな連中が大部分作ってるから
仕方がない

すごいところだね。

セザールにとっての失敗とは、どのようなのを言うの？
階数を減らす、日照の補償を世間並にする、工事迷惑料を世間並に払う、
住民側に立った工事協定書を結ぶ（工事は朝９時から５時まで、土日は
休むとか）、家屋事前調査をする・・・
これらは　失敗とは言わないよね。

ぅっせーなぁっ！トゥァクォが！

>>141
セザールさん？

>>141
セザールボーイ
カムバッークっ！

>141
トーアカマタ？

>>140
いえーす、それらは全て失敗デース！

>>145
セザールさん？　それとも他のゼネコンさん？
セザールの内容知って言っているの？

>>145

元シャインです

セザールの内容はイヤという程知ってます。

なんど、あの成り金タキイに泣かされたか...

>>147
ドーして辞めたの？　何年いたの？　住民運動で負けた所、あったら教えて。
タキイに何て言われたの？
タキイって、一つ一つの物件に口出すの？　部が購入・建設手配等、勝手
にするのではないの？裁量権は部長ではないの？
タキイってどう言う風に恐い？　まさかヤとは繋がり無いよね。

>>148

住民運動で負けたところは、ありません。
タキイは、すぐ人をお前呼ばわりします。
あまり関心のない物件には、口出ししませんが、
一度興味を持ちはじめると、とんでも無いことになります。
ヤとつながりは無いと思いますが、
口調はヤクザそのものです。

>>149
>一度興味を持ちはじめると、とんでも無いことになります。
しつこく関わると言うこと？さぞ、立派なものが建つんだろーなー。

お粗末な土地の物件にもタキイが興味を持つことあるのかなー？

タキイが恐れているもの、ある？
タキイが恐いと思っている人、いる？

>>しつこく関わると言うこと？さぞ、立派なものが建つんだろーなー。

建つわけねーだろ

>>お粗末な土地の物件にもタキイが興味を持つことあるのかなー？

セザールの物件なんて、みんなお粗末な土地ばかりじゃねーか。

>>タキイが恐れているもの、ある？
>>タキイが恐いと思っている人、いる？

朝鮮人が嫌いらしい、あとは知らん。
　　　　

タキイってタキイ種苗と関係あるの？

>>152
それはタキヰ？苗種とは関係無いと思われ。

植木組が建ててる浦和常盤公園のセザールって
このセザール？

オ〜　浦和が出た　セザールって、このセザールしか　無いでしょう？
>>154　浦和の人？　浦和常盤公園では　紛争ある？
　　　　植木組？マイナーな所？新潟中心の所？　値切ったんだねえ〜〜〜
　　　　もう出来た？　売れ行きは？

>>151
ありがとう。朝鮮人が嫌いなのか。

朝鮮人に何かされたのかな？

普通なら朝鮮人に対して変な感情持たないと思うけれど。
何しろ身近にいないモン、普通、良くワカランヨ。

>>157

なんか、小さい頃だか、事業始めだてだかの頃、
朝鮮人の金貸し屋に、虐められたらしいぞ

>>159
マジ？　朝鮮人の金貸し？
めったにお目にかかれない方に　よくぞ縁があったネ。タキイの汚さ半端じゃない
理由が　ヨーク　わかりました。
サンキュ。

年収５００万円以下のドキュソが主力顧客層のため、
セザールのマンションが建つだけで地域の民度が下が
り、治安が悪化します。
もともと立地が、民度が低く、治安の悪いところが中
心という説もあるが、最近のマンションの高級化、大
型化の流れに全く関係ないところが哀れ(藁)
当然ながら信用してはいけません。竣工時点でも半分
近くは売れ残ってますので、大安売りされてしまい、
入居するころには、時価は大暴落してます（藁）

セザールのマンションって、道路の通行人から覗かれる所、多くない？
周囲の家やマンションから、セザールのマンションの部屋の中丸見え。酷くない？
プライバシーに配慮しないのは、建設費を安く上げるため？
建設費を削っても、売れなければ仕方無いだろうーに。
覗かれっぱなしのマンションなんて売れると思っているんだろーか？
アタマ、悪りーね。
竣工時、半分以上売れ残っている所、あったけれど、ここも丸覗かれ。
竣工時、50戸位で8戸位しか入居していなかった。
売れている、入居していないだけと営業マンは言うが、本当かしら？
チラシ作戦で、今はその倍くらい入っている。
少々値下げしても完売は程遠いのでは？　3000万位で売り出していたが・・・
買う気になれないなー。悪かろー安かろーって感じで建っているんだモン。

セザールの設計する人、ウザーイ！

>>163

オマエモナー

>>164
セザールの設計屋？

>>165
セザールマンションに住んでる人？

セザールのマンションの近くの住人でーすッ。

御近所さんとして、セザールマンションどう思いますー？

キラーイ！！　来るな！！

＞169
でも、来ちゃったんでしょ？

よくないね
仕入れは業務中叫んでいるし、
たまには、仲介業者とツルンデいる可能性濃厚だしね
しかも、施工は適当に冠付けてテイサイ整えているけど
実態は、孫受けが施工しているようだしね・・・
まあ、どこの新規デベは変わらないだろうけど、
セザールはかなりキワドイネ。

＞１７１
どのように「キワドイ」のか、もう少し詳しくお願いできませんか？

セザール
バーデン
ジャパンプラン
ジャパンコミュニティ

ぜんぶタキイ怪長のおもちゃ箱

スゴーイ。

建つことは結局誰にも止められない。優秀な社員もいるし、経験ないバカもいる。
建てなければ会社は潰れる。建てる事で金が回る。自転車である。辞めていった社員が
そこいらの有名なデベロッパーで同じ事をする。

地域住民と紛糾を繰り返していると　いずれ　生き残れないのでは？

人の喜ぶものを作れる所だけ土地を買えば良いのに。

情報も、資金も無いのにどうやって土地を買うの?
卸業者にも信用ないし
買えないでしょう。せいぜい公道沿のスモックもくもくの
所を買うしかないでしょう。

age

>>1 信用できるか、どうか下記を見てみたら
http://e_sezaki.tripod.co.jp/

>>179 なるほど

179さん
なるほど、なるほど参考になりました。
セザールは×（ペケ）ですね。

179って、工事進んでるの？

着工魔じからしいね

この会社、工期が極端に短い。ゼネコン泣かせで、有名な会社だよな。

>>184 早強使うの、あたりまえだもんね

>>179
反対運動するのには時間とお金がかかるネー
この人達も反対運動の業者を頼んだのかな〜
行政の方も献金貰っているから動かない。住民は泣き寝入り。
もう少しアトにマンション公害が定着したら真っ先にセザールが
損害賠償の支払い命令を受ける企業になるのでは？
ナニシロ南側５０センチの所から７〜９階を建てているからね〜
病気にならない住民はいないよ。

>>186 昼間でも、真っ暗な部屋で、今後暮らしていく、北側住人のことを、
考えたこと無いんじゃない。こうゆうマンションに入居すると、町内会で違和感が
いつまでも残って、やりきれないよね。

だから
信用なんて、ハナカラできないんだって。

極悪ですよ、セザールグループ！
なにが、「住まいと息があってきた」だよ。
もちろん住民反対は何処のマンションでも起きうる事だけど、
セザールの非道ぶりは群を抜いている。

住んでみたら、周辺住民と、息が合わないこと多いみたいよ

>>189
セザールの非道ぶりを教えて。

>>191 とりあえず、これを見てみたら（知ってたらごめん）
http://e_sezaki.tripod.co.jp/

>>192 見たけど、これじゃ、息が合わないよな

セザールの従業員、何のためにやっているんだろーね？
不幸バラまき会社。

>>194 とりあえず、一部上場会社なので、信用していたのですが、
このまま信用していていいのかな？

>>195
良いわきゃ　無いでしょ？　一部上場？　やっていることはその辺の工務店でも
恥ずかしくてやれないことを平気でやる。そして「会社の方針、社内規則」と
バカの一つ覚えのように言う。あんたネー、社内規則は社員が守れば良いの。
私らは住民。セザールから給与は貰ってないの。社内規則に縛られないの！っちゅ
ー事、マルデ理解していない。ヴォケ社員バッカ。これで一部上場？
筆頭個人株主の会長・タキイ、松下を辞めている。
れっきとした一部上場には、水が合わないのと違う？悪い頃の大京のマネをしている
感じ。
信用、社会的使命、企業の役目、ぜーんぶ　糞食らえ！と思っている様態。誰か極悪
非道と言っていたが、まさに的を得た言い方ではないか？
これから（今もだけど）、ジャンジャン訴えられるのでは？

>>186
>>反対運動の業者を頼んだのかな
そんな業者いるの？
教えてくれる？

ここの仕事、工期が、極端に短いから、大嫌い

http://www.netlaputa.ne.jp/~yorozu-n/

>>197
↑スマン。手が滑ってメッセージを書かないうちに書き込んでしまった。
ヤフーでマンション紛争110番で検索してみると色々参考になるよ。

住民説明会に来る施工業者と、実際に施工する業者が違う。
安い業者を着工直前まで探していると言うことか？
最初から工事最後まで同じ業者だったこと、ある？
あったら教えて。

セザールの事業
劣悪な住環境の提供
近隣への配慮のない設計
ぺらぺらで悪趣味な外観
地域の治安悪化

こんなことやってたら､当然退場

近隣の方、セザールが来ると分かったら、着工前に健康診断を受けましょう。
セザールの突貫工事で体調が悪くなったら，即，診断書を貰い、業務上過失障害
で訴えると警察に言いに行ったらどうかな？

>>203
そんなに無茶な工事をするんですか？
もうすぐ着工らしいんです。
いやだな。

セザールどっか行け！！

はやく潰れろ！！

どなたか、マンション建設の手抜き方について
具体的に教えてください。

見てわかるところ

お願いします。

age

見て分かるところは　手抜きしないのでは？
工期が短いからコンクリートが乾かない。クロスを貼ったら剥がれやすい。それでも
完売するまではもつYO。
手抜きは見て分からない所をするのが普通では？

>>207
参考になりました

セザールは人間の心、企業倫理、企業責任、ナシ。
普通の対応では無理。

胃が痛くなって来たYo

取締役もひどい人格らしい。
契約破棄、約束は勿論守らない。
住民対策＝デイベートの練習をしているのかな？

くま　湯沢にある　DQNリゾートマンション　せざああああーる。

>>212
安っぽい？　品がない？　

株価も下がったらしい。買ったけれど上がらないという人がいた。
何が魅力で買ったんだろ？知っているのかな〜実体を？

>>214
パソコンの入力ミスに決まってるだろ

　飛島の株価は今日いくら？

1805　飛島　18　23　17　21　＋5　　5円高の21円で〜す
　セザール　123　125　122　124　　　前日比　変わらず
　　　　

セザール、冨士工を傘下に
3月に民事再生法を申請して倒産した中堅ゼネコン・冨士工を、ジャパンプランイン
ターナショナル（セザールの筆頭株主。社長滝井治仁＝セザール会長）が二億数千万
円の増資の大半を引きうけ子会社として傘下に。

益々タキイの思いのままに・・・

配当金は5円？　タキイ、儲かるねー

住民の分断工作を目論む。やり方汚イ。

タキイ暗殺計画ってどうよ

誰か居るかも知れない。歌舞伎町に逃げ込めば分からないかも知れない。

>>221
元社員などにも恨まれている。近隣にも恨まれている。
購入者にも恨まれている。
暗殺計画＝バンザ〜イ計画

タキイ、早死に計画を！

滝井の住所は何処だ！！
どこかの邸宅に住んでいるらしいが
似合わないYo!!

田園調布に太田は住んでいると思ったが・・・タキイは？　ムムム

会社の役員の載っている謄本を取れば分かる筈。

ゴルゴに頼もう
しかし、しぶとい会社だ
早く逝ってくれ
マンション売れてる？？？？

売れ残り沢山ある。値段を下げて売っている。

jejrd

↑　ナーニ？

アラしでは？

セザールが浦和常盤公園を売り出した。一週間で200万円値下げした。
ナンじゃ、こりゃ〜！！消費者をバカにするな！！
１Ｗで200万だよ！！

年内に叩き売り？

浦和常盤公園て
500平米ないところに
9階建てじゃない？
今時こんな物件買う馬鹿はいないよ！
市場は買い手市場だし、もっといいデペから買おうね
あと、500は下がる。

＞235　浦和常盤公園の情報　ギボ〜ン
あと　500も下がる？　すご〜い
そんなにチャチ？
まあ，150坪位の所の階建てに3000万近くも出す人、確かに　いないね

セザール、最低！

セザールが恐いところは？

役所（登記所、税務署）も怖くないところさ
いつか痛い目にあう

地元では、すでに土壌汚染で超有名
近所の人は皆知ってるよ〜〜〜ん
そこに住む子ども達が「バイキンマンションの子」
といっていじめられないことを祈ってます。

>>238
セザールの社員が恐いのは、タキイのおっさん
タキイのおっさんが恐いのは、・・・・何？
そういえばあんまり値段をたたくから最近ますます
ゼネコンの質が悪くなってきてる
そこで、タキイのおっさんが冨士工を買いました。
セザール本体で買うと問題多いからね

せめてお名前を・・・

>>241
セザール本体で買うとどうして問題多いのかなあ

タキイ、儲かるなあ

＞＞243
リスクが大きすぎるからね
再建に失敗したら
株主代表訴訟掛けられても仕方ないし
このご時世銀行が黙ってないよ
ただし表向きはね。
というわけで、会長のおもちゃ会社で
買ったというわけかなあ

しかし、社内的にはセザールが買ったと
みんなおもってるよ〜〜〜ん
会長にしてみれば
配当金で買えちゃうからね
頭のいい経営者ならやらないと思うけど
結局、タキイにブレーキ掛けられる人材が
いないということか

タキイ　ワンマン。　ブレーキ　無し。
オモチャがオモチャを支配。
子供？（同じタキイ）の持ち株と併せ完全支配。
完全な個人会社。
こんなんで　モラルも無いのが一部上場。
良いのかなあ？

オレ、セコウ担当した事あるけど、金払い最悪！
必ず手形だし、２年目検査の直しが完了しないと請負金の
何％かは忘れちゃったけど払ってくれね〜

明けましておめでとうございマアす
本年もよろしく。
2年目検査の直しが完了しないと完済しないの？
さすが　セザ〜〜〜ルのやりそうな事。
ところで請負金額ってすごく値切られ価格？利益出る？

セザールも新年を迎えてしまった・・・・・・

>>248
ホント、　むかつくよ！！
誰か、セザールにお仕置きしてくれ〜〜〜

どんな方法がある？
効果的なのがあれば教えて

本社前で幟を持ってピケを張るのはどーよ

誰をヤれば　よろしいんで？

セザール　ボーーーイイ　

セザールがまた動き出すゾ

近隣対策費ってセザール何％くらいみているか情報ぎぼーん

>>255
限りなく0に近いと思われる。

どっひゃ〜
限りなく0？
正月の寝ぼけアタマがさめたＹo

今年も頑張って誰も買わない土地に
妙な、マンション建てるぞ！！
ウォ〜〜！

今年も頑張って
住民から太陽をタダで奪い取るぞ！！
ウォ〜〜！

>>259 シーサイド真砂のこと？

あちこちイッパイだぞー　建てる所はほとんど全部　日影イッパイだぞ！
確認降りているんだから文句など言わせるか！
確認降りているんだから補償などするもんか！
アンマリ　ウルサイと余計　払わんぞ！　ヴォケ！　　

犬の遠吠えにしては大きい。
そうか、セザール＝シーザー＝ライオンだったね。
シーザーって確かお父さんを殺した人だよね。
近隣住民を殺したってドウってことないか！

セザールは再建中の建設会社に良く頼んでいるって本当？

>>263
再建中の冨士工を買ってるよ！

以前，鋼材を買って、納入前にそこ，潰れた。
まともな所と取引していないのかな？

潰れる！金　カネ　カネ　と思っている所と　取引。利益，度外視。　取引先，潰れ。
納期遅れ、工期遅れ、利益減少。
それでもセザールは　いく

今年は張り切ってアチコチで建てている。
セザールマンション、売れているカイ？

マンション、売れていない（鬱

叩いたろか！

外は寒く、空は鉛色
セザールが建つともっと寒く、暗くなるんだろうか

なんか狭いよね

現場の近くに車を止めておいたら、コンクリート剥離剤（油）まみれにされるは、
コンクリートのごま粒大の物を振りかけられるは（塗装に貼りついた）現場の最上階から
車の天井に痰を落とされるはで、監督始め現場の意識が最低ですね。
まわりに気を配れないようでは内部の家はいい物が出来ませんよ。
対応させていますが、全て後手後手でよくないし、怒り爆発しますよ。
現場名は控えますけど。

揺れる　揺れる　ホコリもドヒャ！

心から潰れて欲しいと願っています。
みんなの気持ちを一つにして
強い念力でつぶしましょう。
トォリャ〜〜〜

ＯＫ。念力パワー
トォリャ〜〜〜　ドォリャ〜〜〜〜　ドォ〜リャ〜〜〜〜！
皆も参加してくれ！

了解！

ウリャ〜！！

潰れた？

了解！
ウリャ〜　オリャ〜　ドリャ〜
ヴォキャ〜ン！

潰れた？

日影補償　１時間当たり５万だって？
他はどうYO？
余りにもひく過ぎないか？

>>278
エ〜〜＾！！！
こちらは、０円です。
相場は、最低10万円/1時間

age

頭悪い会社です

sage

>>279 いい値段だね

>>278
（セザールが落とす日陰時間ー隣家の落とす陰の時間）Ｘ５万円＝日影補償額

聞いた事の無い式＆金額かと思いますが・・・

>>284
すごいエゴ！！
びっくりしたYO

大京が再建計画。
セザールは売れ残りを抱えている割にはしぶといの〜

セザールは訴えられたら社内規定を言い張るのかな？
まさか裁判では通らないよね

セザールのズウズウしさは　どこから来るのだろう？

その子が死んだ。　田園調布の横井から買った１５億の建築途中の白い家、
まさかセザールは買わないだろうな。　タキイも手が出ない。

>>289
買ってくれれば
たたりが・・・・・・・

なんかみみしい

あがあらしがいるな．．．．．．．．．

セザールってすごい
罰金払うから違反してもいい
という感覚
こんな会社の企画はおそろしい

>>293
ホント？
ヒデー！

カムバァーーーーーーーーーーーーク！！！！！

ゴン　ナウェェェーーーーーーイイイイイ！
ドント　カムバァーーーーーーーーーーーーク！！！！！

セザールあやしい

KUNIHIKO HAYAKAWAの「アトリウム」を潰して
今、セザールが。。。。
勿体ない。。。

■■■■■■　　　お　願　い　　■■■■■■
この度、本来学問カテゴリである土木・建築板より業界関連スレを分離独立し
「建設・住宅業界板」が新たに設立されました。
つきましては、業界関連スレに関しては引っ越しをお願いしております。
ご協力の程宜しくお願い申し上げます。
http://money.2ch.net/build/ 　

>>299
お宅、あちこちで言っているが、効果、上がっていないね。
アラシか？

>>298
アトリウムの説明をキボーン。
世田谷？

>>301
アトリウムは中野区にあった。
低層共同住宅としては、かなりの名作と思っている。
手放す地主もクズだし、
解体するセザールはもっとクズ。
同じ建築をやっている人間なのに。。
あれを、セザールでリニューアルして使ってくれたりしたら
宣伝して上げたい位なのに。

>302
ナトリウムは理科室にあった。

最近のカタカナ社名のマンション業者にろくなのはいないよ。
昨日もＷＢＳでなんかマンション業界の話してたけど…。
これからは一層ユーザーの選別の眼は厳しくなるだろうから、どれだけの会社が生き残れるかねえ？
Ｏザール含めて…。

いつまでこんな会社が生き残っていけるのだろうか
日本経済は強いのかもしれない

セザールはどこに　献金しているのかなあ？
反対派にチクルとどうなるかなあ？

セザール
苦情を言っても
何にもセザール

上から下までセザール？
会社の前で旗でも振ってもセザール？

セザールさん、売れていますか？

　　　　
Future-Web（フューチャーウェブ）登場
なんと10,000円単位の収入　　　　

●10,000円単位の高収入
　１件につき最大１０、０００円の高額収入。月収１００万円以上も可能。
●画期的なビジネス！
　インターネットを利用したこれまでにない斬新で画期的なビジネスです。
●誰でも出来ます！
　インターネットが出来る環境の方なら誰でも参加可能です。
●専門的な知識は一切不要！
　ビジネスに必要なツールはすべて当社で用意いたします。また、サポ
　ートも万全です。
●詳細は今すぐＨＰをご覧ください。
　　http://www.future-web.tv/7823/

俺もセザール知っているけど、脱法行為やりまくり。
すごい会社だよ。

>>311
どんな脱法行為？
情報きぼーん

８階建てを７ヵ月で建てるのは、さすが止めた模様。

債権放棄組みが、市場に戻って
ものすごい安値で受注している
これで､まともなゼネコンも苦しくなる。
そして、また、税金を使って債権放棄
税金使って国民に迷惑掛けるな

セザールが喜ぶだけ。

>>312
良くあるのが１階駐車場を店舗等に改造。
当然容積率オーバー。
他にもあるけど、あまり書くと私の正体がばれるからやめます。

図面通りにできるの？　容積率１９９．９５とか１９９．８とかを見るけれど
本当にこの通り施工できてるの？
オシエテ

ン？
そんな芸術的なことのできる下請け、セザールにいたか？セザールが頼むか？

順法精神はない模様
下請けに違法行為を強要している。
そして自分は知らん顔
これは真実です。

社債発行断念
資金繰り苦しい。
銀行苦しい。

銀行は、いっぱい貸し込んでいるところから助ける。
セザールは、最初に切られる。
株主構成が私企業そのもの。

セザール
おんぼろ　マンションばかり造るなよ
いいかげんに、がたがたの家、直してくれ

【コピペ１周年】４月７日同時多発オーダーIN吉野家【祭り】
(1)馴れ合い禁止。（一人で来る事。同伴禁止：いても知らぬ顔）
(2)「大盛りねぎだくギョク」を頼むこと。（並盛りねぎだくｷﾞｮｸも可）
(3)各会場ごとに指定時間厳守で現地集合。
(4)食ったら即帰る。
注）吉野家は家に帰るまでが吉野家です。

本スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1017935504/l50
スレよりぬき等
http://www2.mnx.jp/carvancle/yoshigyu/
お祭り板
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1014549688/l50

　　　　　　　　　　阪神ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 　7連勝ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　星野監督ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　　／■＼　　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

>>322
どこかで見た。あなたも　おにぎりワッショイ　見ていた？
セザールの人と大違いの顔ネ
セザールの従業員の眉間の縦ジワ、頂けないワー
アンタの笑いジワ、１本、彼らに寄付してヨン

工事がすごくうるさい。

セザールって　住民代表、または　先生やまとめ役と談合することある？
まとめ役に手厚くお金を出してまとめてもらい、住民の要求を押さえてくれと、
頼む事、ある？

お金は、出したがらない会社だから
手厚くは出さないと思う
が、おこづかい程度なら出すらしい。

まあ、そんなものもらっちゃう
住民を代表にした事を悔やむしかない。

ヤハ−リ　ソーカ　　
おこづかい程度って　どれくらい？　
片手で，単位は　0　一つの　万円？
まさか　0　ナシでは　あるまい

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ