自分のつまらない設計に憤ろう！

自分のこんな設計が嫌い！こんな所が駄目！！
みんなで言えば怖くない。さあ白状しちゃおうよ。

１級取れない

>2
それは設計じゃない。はい次の人ー

まずは自分から
設計簡単だからとシステムキッチンをつかう自分が大嫌い。
お風呂も同様。在来が気分いいのは判ってるんだけど。。。

いろいろメリットとデメリットを説明しないとダメだよ。
設計者のすむ家ではないんだから。
在来が良いと言うのは一元的なモノの見方

妄想板ですか？

あんたの言う設計とはなんぞや＞1

今までどれくらいの規模の物件を何棟やった人ですか？
仕切ってるようなので、実務経験は？浅そうに感じますけど。。。

俺の設計はどんなつまらないものでも
価値が付いてしまう
それがつまらん。

施主や営業に指摘されても直したくない設計。
ぜったい変更しないぞ。

設計・・・んと、俺の場合は施主の予算と希望を聞いて
その予算をオーバーしない設計をしている。
だから地元業者の単価などの資料はたくさんある。
ダメなところは外観・間取りで守りに入るところ。
雨じまいや構造を気にする。施主の財産を作るからやっぱり丈夫なものをと。
でも内装は杉・ケヤキ・桜を使ったり漆喰をやったり自分の目指してることはある。
そんな材料使えば当然建具も赤身使ったり組子をやったりしなければ建具が負けてしまう。
その結果、室中に予算が取られるので外観は予算の頭が決まっていれば下がってくる。
やぼったくなるからそこがダメかな。

へたれは資格あるんかい？
無けりゃ設計補助だ

親元でやっている

妄想板ですか？

>>10
漆喰は本物を使いますか？
地震でばっさり落ちたりしたこと有りません？

＞14
偽物と言うと？

＞14
のりは昔の煮るやつとは違いますよ。

＞２代目ばかちんさん

言葉足りませんでしたね、すみません。

漆喰とか聚楽とかって、本物は難しいんじゃないかと。。。
最近の同名の建材は使いやすそうですけど。

触った感じ漆喰の様ですか？ひんやりと。

>14
ジュラクなんてそんなに特別なものじゃないよ。
俺の方では当たり前だよ。和室でクロスなんて
やるのは住宅メーカーくらいだよ。
１４さんの言ってる本物かどうかわからないけどね（笑

漆喰は昔は海藻ののりを現場で煮て混ぜていたみたいだけど
今は粉末状ののりがあるから、海藻系なのかな？
独特なにおいがあるよ。
それで部屋によって細かく切った藁をまぜたりね。
雰囲気変わるからとてもいいよ。
あとはログハウスなんかでもちょっとした飾り棚の壁とか
2階の小屋裏部分の壁とかに塗ると雰囲気いいよ。（ログは２階部分は小屋とするでしょ）

本当の聚楽一度だけやったこと有るんですけど、
あれ寝かせとかないと駄目なんですよ半年くらい、その間室内使えなくて。
施主のおばあちゃんからは結構不評でした。

だから聚楽と聞くと引っかかって。漆喰は使わないんですけどね。

＞14
へーそうなんだ。
いつも左官屋が持って来るのとは違うんだね。
本物は見た目はどんなくらい違うの？
使ったんだったらメーカー知ってると思うけど
参考に教えてください。

へーそうなんだ。 知らないんだ２代目ばかちんさん

メーカーだって（ﾜﾗ

＞14
本物のジュラクでしょ？
左官屋がいつも塗ってるジュラクとは違うんですよね？
ジュラックス？だっけかな？
それは半年も寝かさないからね。。

お願い教えてよ本物のジュラク。あと値段も。

>>23
ほんものの２代目ばかちん ？
自己中さんかと思った

＞24
そうだよ（Ｗ
俺が自己中監視人でも自己中でもいいけどね（Ｗ
どっかのスレでも見たけど自己中監視人はどうだろう？って感じです。
ああ別に俺はどっちの味方でもファンでもないよ！
なんか2ｃｈはこれが普通なのかな？

京都の中内ですよ、聚楽は。基本みたいです。

まぁ左官屋の紹介なんですけどね。

続けてスマソ
だから、ジュラクじゃなくて、聚楽ですよ。連絡先入ります？

＞26
高いですか？
ちなみに材工ともでいくらでした？
あ〜勉強不足だ！

連絡先はカンベン！

なんだ、、、、、、やっぱり、、、、

＞27
検索かけたらでジュラクで見つかりました。
値段は無いから教えて！

ぷぷ。、、、、、ひ、、、、、じ。。。。。

真面目にレスして損したぞ、この野郎！
監視人だかなんだか知らねえが、いい加減にしろ！

知識も経験もねー厨房が！くそして寝ろ

＞14
えええ？？！！　俺も真面目にやってたんですけど！！どうしたんですか？

＞14
33は
俺に対してのレス？もしそうならなんでそんなことを言うの？
監視人だかなんだかこっちもわけわから無いよ。

検索かけたのは26で１４さんが言った「京都の中内」「ジュラク」ですよ。
むむ、、、
なんか気分悪いけど。

どこもかしこも自己中だの自己中監視人だの訳がわからねぇよ！
いつまでやってんだよ！おかげでこっちは間違えられるは
それで煽られるは気分が悪いっての！
あ〜ムカツク！やめた！

AGE

あげるな自作自演！ﾜﾗ

>>37
>あ〜ムカツク！やめた！

短気は損気だよ。
本物のじゅらくのこと言ってるんだろ、14は。
最近のじゅらく「風」の壁じゃなくて。

用語の説明だと意味無いから、こんなページは
ttp://www.toda.co.jp/topic/tc/art.html

本物の聚楽はやめたほうがいいよ。お客は喜ばない。

>40
36で検索かけたらひかかったのがそこです（ワラ
どうも！

おまえくっせーな。まさか。。。。。

43は監視人だ

監視人がくせーとか自分が言われたこと真似始めたのかよ

君たちも充分臭いぞ。気付けよ

土木建築板　ばかばっか

>>43-44　自作自演すきだねー(ﾜﾗ
管理人が来ないのがそんなに寂しいか？

>>48
42も一緒だろ自作自演　ﾜﾗﾜﾗ

だから、こいつ建築関連掲示板から追い出されたんだよ。
笑ってやれよ。ざまぁねーな。もう来るなだってよ！！

>50
つーかオマエこの板から追い出されたクソガキだろ？
どうも臭うと思ったら。くちゃいくちゃい。

>50
あーなるほどね。
某フォーラムで勘違い書き込みして総スカンくらった日本語知らない馬鹿のことか。
>>50
アンタだったのか。アンタも監視人並に厨房だよな。

>50
国語勉強しろ。

誰も彼もが自作自演って思ってるから収集つかなくなってるよ（笑
末期だね。

自己中監視人の妄想にみんなが付き合ってあげれば荒れないですむよ。
そうだねそうだねって聞いてあげれば彼は大人しいよ。
試験が迫っててネットやってるくらいだから試験が怖くてしょうがないんじゃない？

自分ではその煽り文句がお気に入りなんだね。
あっちこっちで多用してるもんねえ。
これは効くだろ！とか自分で思っちゃってるの？　ﾌﾟﾌﾟ

＞56
馬鹿な奴には何言っても無駄。言うだけ自分のレベル落とすよ。

いや、俺は奴じゃないんだよ。
てっきり妙に力の入ってる50がアイツだと思ったんだが。
違ったようでスマソ。
だいたいあんなまじめな掲示板で「逝け」なんつー言葉を使うあたりからして
この板でも相当へこまされてる奴なんだろうなぁ。
コンセントの極性について小学校で習うらしいからな。彼は。

ここには自己中も自己中監視人も煽りマニアも勢ぞろいか？

あと、まじめな他の建築掲示板から追放されるような
流れ者も集まっているようです。
ネットデブリの掃き溜めです。

あいつとは？　建築のまじめな板ってどこ？
厨房な彼も妄想がなければまだマシなのに。
監視人のスレの乱立もウザイよ。
そのスレごとに適当なコテハンつけるから
訳がわからなくなってるみたいだし、さらに自作自演もこなすし。

監視人のスレの乱立もウザイよ。
訂正
監視人らしき人物のスレの 乱立がウザイ

自己中派でも自己中監視人派でも無いが自己中監視人は目の前にいたら殴りたい。

53は自己中か？自己中監視人か？最近わからん

自己中は１人じゃねーよ　自己中監視人煽ってるやつはすべて自己中ってことになってる。。。らしいので

自己中監視人のすげーところはここで思い切りヘコまされてもめげないで妄想と騙りを続けるところ。

自己中なやつらは厨房的なレスをすべて自己中監視人と決め付けるところがイタイ。

>64
あたしゃ自己中じゃないよ。
>61
あいつってのは、「建築フォーラム」っつーまじめな建築関係のサイトの中にある
「談話室」の中にある「建築フォーラム会議室」で、
誰かの質問に誰かがまじめに回答してるのに、2chと勘違いして
強烈に場違いな発言をして場の空気を乱しまくっている厨房のこと。

ひょっとして監視人じゃないかと思ってるんだけど。

見てみよう。
監視人はそこで見たことをここで質問したり騙ったりしてるのかもね

1のへたれは監視人なんだけどね

そういや昔、「建築物理学を普及させろ」つースレがあったんだけど、
そこでの1がレスしてきた内容は、実は「ＥＶ外断熱工法」なるものの
カタログに書いてあることまるまるそのままの聞きかじりで、
自分の意見はひとつも無かった上に、何の検証も無かった、てな事があったな。
今考えるとあの1も監視人だったんだな。

>>68
すみません、あの私監視人じゃ無いんですけど。。。。
単なるメーカー設計士なんです。ごめんなさーい。

あと４の発言も私じゃないです。
スレがあんなだったから、怖くて来れなくなってしまって。。。。

出来れば穏やかに会話したいんですけど、どうでしょうか？

自己中監視人の関心するところは建築にある意味興味があるってことだよな。
まあどっかで見たことや読んだことを経験したことのように言っちゃうから
ダメなんだよな。そこでやっぱり実務やってる人間から見るとおかしな文章に
なるんだよ。
あいつも現場監督ですけどとか設計やってるものですがとか嘘をつかなければ
いいのにな。

そーなんだよ。
あのクソガキは嘘ついたり人の話聞かなかったりするのが一番アタマに来るんだよ。
本音さらして人の話をちゃんと理解するっつー
当たり前の他人とのコミュニケーション能力が欠落してんだよ。
で、社会でそーゆー奴ってのはくだらねぇ連中しかいねーから
当然監視人もそーゆー対応をされてるんだよ。

そのへんがなおれば別に誰もいぢめないと思うぞ。

＞そのへんがなおれば別に誰もいぢめないと思うぞ。

同感だよ。そこなんだよね。コテハンにしてさ、素直にわからないことは聞けばいいんだよ。
それか聞いた話ですけどって言ってね。
変なところにプライドあるんだよね。

>73
建築、特に設計ってのはなんか勘違いした人間が多いのよな。

まさに監視人なんてその典型でさ。考えの甘い連中が多すぎるんだよ。
「私の設計したこのユークリッド幾何学的空間は．．．．」
なんつってて、設計が原因で使用者が損害を受けたりしたら、
それは当然設計者の責任で補償したりするんだぜ？
何千万も払えって裁判所に言われた判例もあるしさ。

そんな業界で今のままの監視人の考え方じゃとてもじゃないけど。
ソッコーで破産。ま、別にかまわないがな。

監視人は設計やったこと無いと思うよ。
あっても補助程度じゃないのかな？
あまりにも知識と言うか現実感が無さ過ぎるし
人との付き合いもほとんど無いように感じるし。
あれじゃあ施主や業者との打ち合わせもやったこと無いんじゃないかな？

これ読んで自己中監視人は態度改めるのだろうか？

>75
親父さんが代願屋で、本人は勘違い引き篭もりだもんなぁ。
親父さんの事は好きだけど、自分は代願屋なんかで終わる器じゃないって
思いこんでるんだろうからな。
彼の場合はまず自分の置かれた現実を直視することから始めないといけないから
かなり厳しいと思うぞ。

たぶん自分が何もしなくても食っていける環境にいるから、
そこから抜け出さなきゃならんわけだよ。
でもそこから出たら彼の嫌いな現実社会が容赦なく待ちかまえているわけだよ。

そしてその現実が彼に突きつけるわけだ。
「今のお前は何にも出来ないんだよ。」ってね。
そこで「今の」という所に気がついて努力をするのか、
否定されたことで傷ついて引き篭もりに戻るのか。

どこの誰だか知らない監視人だけど心配だな。

14も監視人だよなたぶん。あいつ質問されると必死にネットで調べるんだろう
それ以上聞かれるとキレておしまい。

＞77
現場出たり施主をつかまえたりすることを自分の責任でやるようになれば
現実の泥臭さみたいなものを知って今言ってることを恥ずかしく思えるように
なるんじゃないかな？思わなきゃやばいかも。
ま奴がどうなろうと、どうでもいいけど。

今は1級の事で一杯なんじゃない？たぶん変なプライドあるから２級からじゃなく
直に１級行ってあえなく失敗・・・そんで気が小さいから狂っちゃったと　こんな感じじゃない？

いろいろ言っててもみんな自己中監視人のこと心配してるから笑える！
他人にも心配されるほどきっつい奴ってことなのか・。

>80
そーなんだよ。俺も今のクソ監視人はすげぇ嫌いなんだけど、
あんまりにもその考え方が子供っつーか偏りすぎてるもんだから
かえって心配になっちまうんだよ。

>81
オタッキーって弱っちそーなくせに口だけ生意気じゃん。
ゲーム屋の店員とか古本屋の店員とかさ、生意気な態度で
スカしてるけどちょっと脅かせば・・・でしょ？
たぶん監視人もそんな奴でネットだから強気でわがままなんじゃないかな。
引き篭もりはどんな奴かわからない。引き篭もってて逢うこと無いから。

>>76
無理。

>82
確かにな。パソコン屋の店員とかもな。
どーも勘違いしやすいみたいだよな。あの人種。
基本的に職業人には敬意を払うようにしてるんだが、
パソコン屋の店員には一度だけ切れたことがある。
そのあまりに横柄な態度から、当然喧嘩も覚悟の上だろうと思って。
そしたら手の平返して平謝り。
逆にこっちが悪いことしたみたいな気分になっちまった。

俺は監視人にそんな人間像が透かし見えてしょうがない。

>当然喧嘩も覚悟の上だろうと思って。そしたら手の平返して平謝り。
そーなんだよ。こっちは久しぶりに中学生・高校生気分で半分わくわくというか
なんてゆうか・・・ねえ。
現場や役所や施主には当然仕事だからできない行動だけに 。

ダメなのかなあ監視人は。でもさ１級受けるくらいだからいい年なのにな。
そろそろこのスレで監視人関係もやめるか。
荒らしちゃったから。
あいつレスするかなここで。

>85
>ダメなのかなあ監視人は。でもさ１級受けるくらいだからいい年なのにな。
まぁ、彼はここを去ることは無いだろうから、あのムカツククソレスがつかなくなったら、
監視人もちったぁマシになった、つーことで解釈するとするか。

>そろそろこのスレで監視人関係もやめるか。
>荒らしちゃったから。
それもそーだな。不本意だけども荒らしにみえてもしょーがないようなこと俺もやったし。

>あいつレスするかなここで。
どーだろうね。少しは謙虚な書き込みでもあると、少しは気が楽になるんだけどな。
問題は煽りと騙りだな。

だめだめ、あい変わらずカタリしてるよ。

自作自演　ﾜｱﾗﾜﾗ

88で監視人が来てるけどこれだもんな。終わってるこいつ。
他スレでもまた騙ってるよ。

タイミング計って出てきた1の監視人がさらし上げでワラタ

名○屋の根性無しの監○人
今年は受かるといいね。
でもダメかな？ダメだな。

自己中グループの自作自演スレか。つまらん

おい監視人！
いい加減に自己中の自己中な性格、許してやれ。

92〜93パターンだぞバカ！
わかりやすすぎて笑っちまうほどてめーの自作自演だろ

ちっとは成長しなバカ！
グループなら自作自演じゃねーだろ　ばか！
客観的に見たらお前はここに書いてるような存在なんだよ。
悲しくないのかよ？

＞93
あっ！直りました。どうも。

いままで客観的に見てきて、
監視人が一番自己中だとおもうんだが。
彼は自分を中心に世界を回してる。

＞96
それ言っちゃあだめだよ。本人は大真面目なんだから（ﾜﾗ
自己中って別に自己中な性格のやつじゃないよ、子供から見たら自己中なのかね？

彼にとっては「自分の中の世界」＝「世界」
だから、人の常識的なレスは、全て誰か一人がレスしてると思い込んで、

一般常識的なレス＝彼の中では信じられない世界＝彼にとってはレスを付けた奴の自己中な意見

に見えたんだろうな。それを口にしたときの対象が偶然今の自己中と呼ばれる人でしょ。
だからまじめに取り合うだけ無駄。

＞98
そそ、世の中の一般的な意見と自分の意見の２種類しかないと思ってるのか。
甘やかされて育って今も甘やかされてる証拠だね。

＞自己中って別に自己中な性格のやつじゃないよ....

お前ら何見てるんだ、いったい。
自己中と、その仲間連中が、幾つの関係ないスレを荒らしてきたか！！

そのぐらい、解ってて言ってるんだろうな？
それが解らないような奴は、一切発言するな。その資格はない。

自己中な奴ら、反省しろ！

>100＠｀101
おめーらが反省しろよ。監視人とその取り巻き共がよ。
おめーら社会に出てきたらたっぷりかわいがられるだろうな。

現実が受け入れられないからって引き篭もってばっかじゃ
なんにも変えられないぞ。すこしは根性持てよ。

時間が無いと無難に逃げてしまう設計だな。
住宅にしても、設計期間１カ月ほしいぜ。

結果をみるんだよ、結果を！

何処に目付てるんだ、お前に目は節穴か？

荒らしを行ってるのは誰だ？いろんなスレ見直して見ろ！

>104
監視人が騙りをやるからでないの？
騙りはうざいぞ。

＞＞105
お前らが荒らしてるのは監視人のスレばかりじゃないだろ。

どれだけ他人の迷惑になることやってるんだ。

いい加減辞めてくれないか？

監視人は確かにウザイが、それだけだ。

お前らは明らかに他人に（監視人以外の）迷惑をかけている。

＞106
監視人うざいよな。嘘の塊だし、職業騙るし、それでばれなければいいけど
ばれるんだよな、経験の無さがさ。
騙らなければいいんだよ。

こいつ必死に文体変えてやがる　ｸｸ＞106

＞105　答えないのか？

＞109
お前が監視人本人だから。臭いから。ウザイから。嘘つくから。嫌われてるから。

監視人が職業を騙らず、嘘をつかず、自作自演をしなくなれば
落ち着くとどこぞに書いてあったぞ。監視人の性格が直ればいいんでないの？

>105
スマンかぶった

もう一度言うけど、お前らは別に他人に迷惑かけても大丈夫なのか？

何とも思わないの？

馬鹿な奴が居ようが居まいが、結果的に他人に迷惑をかけた奴は、

どうやっても正当化は出来ないぞ。

495 名前： 名無し組 投稿日： 2001/04/24(火) 22:23

カジマ・ビジョンと取引があるが
梶間もビジョンさんも内部は
むちゃくちゃのようですね

馬鹿な奴に構うなよ。ほっとけよ、そのうちどっか行くから。

114もおれだ

嘘をつき　騙りをし　不快なレスをする、それに他人が気が付かないと思い込んでる
自己中監視人が変わらなければ無理な話だ。

質問　お前は自己中監視人ですか？おれはお前の言う自己中の取り巻きだ。

＞115
そっか（笑）
ではお前が監視人を何とかしろ

115 100＠｀104＠｀106＠｀109
がんばってるけどこの人も結局荒らしてるじゃねーか。

>>116
俺も監視人はウザイ。正直気分悪いし、出来れば居ないで欲しい。
だが、それまでだ。だからといって他人の（監視人以外の）迷惑になることはしない。

回答：俺は自己中監視人ではない。

>>117

おまえは少し考えてから書け。バカはほっとけば居なくなる。

＞119
はいよ

>>118
残念だけどその様だな。

相手してくれた人、このままでは俺達も荒らしだ。もう辞めよう。

＞121
せっかくだからちっとの間黙っとくよ（笑）

>>122
じゃあな！今日は有難う。

＞＞100＠｀104＠｀106＠｀109＠｀114＠｀119＠｀121

俺はもうしない。皆さんご迷惑おかけしました。

監視人についてはしばらくほっておきましょう。

監視人本人は今日もコピペで荒らしてあったけど・・・。
そのうち飽きるでしょう。
しかし騙り癖は直らないと思うよ。
その原因は引き篭もりなのかどうか知らないですけど、
ネットが唯一の社会との接点なのでしょう。
では。

＞125
あなたも朝から煽ってますな、いろんな所で。（別に良いけどね）
だが、監視人を放って置く件は賛同。そのうち普通に戻る。

今日のコピペ荒らしは、別人の気がするけど・・・・
このスレのちょっと上を見て、何となく、そう思うんだけなんだけどね。証拠無し。