スーパーゼネコン清水建設！

1 ：関内周辺勤務：2000/12/08(金) 00:29

最近右翼かなにか知らないが、「スーパーゼネコン清水建設」ってうるさい。
横浜市が何か談合疑惑があったらしい。
で、スーパーゼネコンって何ですか？

2 ：名無しさん＠１周年：2000/12/08(金) 10:15

清水のヘルメットかっこわるいぞ。誰か教えてやれ！

3 ：123：2000/12/10(日) 09:58

4 ：名無しさん：2000/12/10(日) 10:02

＞スーパーゼネコンって何ですか？
すごいゼネコンだよ。

5 ：123：2000/12/13(水) 23:06

6 ：名無しさん＠１周年：2000/12/14(木) 00:30

スーパーゼネコン＝すごいゼネコン＝せこいゼネコンとも言う

7 ：名無し組：2001/01/14(日) 12:11

あそこの代人はタカビーが多い。ふざけるな。

8 ：名無し組：2001/01/14(日) 13:41

出向&派遣だらけ、
まぁどこもそうか。

9 ：名無し組：2001/01/17(水) 12:02

入りたかったな－。この会社。

10 ：名無し組：2001/01/17(水) 14:30

ラグビーやってるとどんなドキュンでも入れるらしい

11 ：名無し組：2001/01/18(木) 03:29

まじっすか。

12 ：名無し組：2001/01/19(金) 23:27

清水建設と書いて、しみったれ建設　と読むらしい。

13 ：名無し組：2001/01/19(金) 23:35

あまりにお金に汚いのでしみずではなくどろみず建設だ、という人も。

14 ：名無し組：2001/01/23(火) 20:58

けちみず

15 ：名無し組：2001/01/25(木) 00:41

変更で仕事は大きく増えてるのに発注金額から何故か減額
足算知らない会社はどこにでもあるが・・・

16 ：しみったれ建設：2001/02/01(木) 12:34

＞１２　イエス
けちみず建設とも言う。

17 ：名無し組：2001/02/01(木) 16:47

でも頑張ってるんじゃない？
カジマ大成より上では？

18 ：名無し組：2001/02/12(月) 16:15

age

19 ：123：2001/02/22(木) 21:49

123

20 ：名無し組：2001/02/22(木) 23:11

「オッスッ！」はヤメロ
こっちが恥ずかしいわ

21 ：名無し組：2001/02/22(木) 23:50

>20
なにそれ？

22 ：名無し組：2001/02/23(金) 01:06

sage

23 ：社員：2001/02/28(水) 17:54

社長が代わってからいい会社になってきました。

24 ：匿名：2001/02/28(水) 18:00

スーパーゼネコンは大林，大成，鹿島，清水，竹中工務店の5社のことを言う。

25 ：下請け：2001/03/14(水) 22:11

清水さんにはいつもおせわになってますぅ。

>20
ほんとにはずかしいんだよ　でもぽりしぃもってるらしからねぇ

26 ：123：2001/03/20(火) 14:34

1223

27 ：名無し不動さん：2001/03/21(水) 08:21

「オッスッ！」の詳しい情報希望

28 ：名無し組：2001/03/21(水) 11:23

おっすっ！[オッスッ！]
　　　清水建設現場特有の挨拶。朝礼時の第一声に使用し、参加者はつられて
　　　ついつい発声してしまう。

ゼネコン用語の基礎知識1999年度版より抜粋。

29 ：名無し組：2001/03/21(水) 12:40

「おっす」は土木の現場ではあまりやらないですね、仕事柄土木ばかりで
この間初めて建築の現場に行ったら驚きました

30 ：名無し組：2001/03/21(水) 21:03

清水は、最近やばいやばいと耳にするけど
なんかあったのかな

31 ：タイガー：2001/03/22(木) 14:31

残業代ほとんどつかないでしょ？

32 ：大三元：2001/03/23(金) 02:08

そんなことは無い。いい会社ですよ。建設業会で生き残ることと間違いなし。みんな内心そう思っているんでしょう。

33 ：名無し組：2001/03/23(金) 02:09

まじで清水は粒れないだろ。

34 ：名無しさんの主張：2001/03/23(金) 02:12

厳しいらしい

35 ：名無し組：2001/03/23(金) 02:14

まじで？
そこまで日本は不況なのか！

36 ：名無しさんの主張：2001/03/23(金) 02:20

>>35

おい、気づけよっ！（三村的に）

37 ：名無し組：2001/03/25(日) 01:29

清水の設備部はどうですか？

38 ：名無し組：2001/03/29(木) 18:30

派遣の女の子多いよね。

39 ：名無し組：2001/04/13(金) 21:58

たまには儲かる仕事とってこいよ。
バカ営業どもが！！

40 ：名無し組：2001/04/13(金) 22:07

メットのデザイン、ダサイぞヨ。

41 ：1：2001/04/15(日) 10:31

42 ：名無し組：2001/04/15(日) 12:51

清水と竹中で合併すれば良いのに

43 ：＞＞42：2001/04/15(日) 14:56

なんで？

44 ：名無し組：2001/04/17(火) 22:47

竹中と合併なんてイヤだね、あんなオタク集団と一緒に仕事なんてしてらんねーっちゅーの

45 ：名無し組：2001/04/17(火) 22:48

＞44
みんなオタクなんだ？

46 ：名無し組：2001/04/17(火) 23:46

>>45
　だいたい上場できねーんだぞ？ダメにきまってるだろ
設計だって抜きん出てるわけじゃないし、オタクじゃない
わけがない(藁
うちとしてはメリットないね、土木は皆無に等しいしな
　あえて言うと、大成と合併して同族系じゃない企業に
なりたいね、大成は誰でも社長になれる確立があって
非常にうらやましい、社員も大事にしてそうだしな

47 ：音速の名無しさん：2001/04/19(木) 01:14

お台場の○商岩井ビルの工事の時
やけに威張ってる鳶が居るな、と思ったら
鳶じゃなくて清水の職員でやんの！職員がたび履いていばってんじゃねェ、ヴァガ!!
今頃、鳶に転職して威張ってんじゃねえのか？
清水！良く聞け、はやんねーんだよ！
おぼえてっか？
○○屋の○○○だョ、氏ね!!

48 ：音速の名無しさん：2001/04/19(木) 01:22

まだあんなことやってるとこあったんだね！
現場の朝礼見てみ！　信じらんねェ～
体育会系嫌いなやつは、配置される前に会社辞めたほうがいいぞ!
絶対潰れる!!

49 ：音速の名無しさん：2001/04/19(木) 01:26

清水の現場しか行ったことないやつ
そこは地獄だって事、知らないほうがいいよ。

50 ：123：2001/04/19(木) 18:55

清水最高!

51 ：123：2001/04/21(土) 10:17

52 ：下請け：2001/04/21(土) 21:27

>>49
清水の現場しか行ったこと無いけど、あれで地獄かぁ？
楽だったぞ、金払いも良かったし。（途中まではね）

53 ：名無し組：2001/04/22(日) 13:20

>>52
あんた清水の現場しかいったことないからそれに慣れてるだけじゃねーの？

54 ：名無し組：2001/04/22(日) 20:26

５２さんは、きっとこんな事言いたいんだ。

　　　　「　心頭、滅却すれば、火もまた涼し！　」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　できたかたです。

55 ：名無し組：2001/04/24(火) 04:23

元清水建設社員です。月曜日から土曜日まで朝７時～２４時まで
良く働かせていただきました。残業代も２０時間分のみ。
仕事するために生きているような日々でした。でも中（本社）にいる人は楽そうです。
というより楽でしょう。毎朝、現場でおっす、おっすとやってました。
馬鹿らしくなって辞めてしまいましたが。あの会社は、真面目で、働き者で、
自己犠牲の精神に満ちた人が沢山いらっしゃる。

56 ：名無し組：2001/04/24(火) 20:36

清水建設万歳！

57 ：名無し組：2001/04/25(水) 17:47

よっしゃ～～!!

58 ：名無し組：2001/04/26(木) 04:25

うあァ～～!!!!

59 ：名無し組：2001/04/26(木) 04:33

ウッオォ～～～～～スぅぅ～～～あ～～っ!!!!!!

60 ：名無し組：2001/04/28(土) 20:22

株価あがってますね
なにかあるのかな？

61 ：名無し組：2001/04/29(日) 08:50

age

62 ：名無し組：2001/04/29(日) 22:04

オッスッ！
は関東圏だけだろう。
他ではしない。

63 ：しみけん：2001/04/29(日) 22:28

内部の若い人の意見が聞きたいなー。
実際はどうなの？
給与、残業、休暇などなど。

64 ：名無し組：2001/04/29(日) 22:55

清水の現場は、8:00朝礼でも早出1時間付くんだ！
朝礼の体力消耗激しいもんな!
夏の熱中症時期の安全注意事項に入れとこう！

　「手元！足元！朝礼注意ッ!!」

65 ：名無し組：2001/04/29(日) 23:37

オッス手当、1回　100円!!

66 ：名無し組：2001/04/30(月) 00:09

>>63
設計5年目だけど、給与関係にはすげー満足してます。
大学の友達でメーカー行った人よりはかなりいいです。
仕事は現場と比べると楽かもしれないけど、22時くらいまで
は毎日働いてます。

67 ：サッシ屋：2001/04/30(月) 00:39

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doboku&key=965800769&ls=100
サッシ屋だが、ゼネコン様の意見聞かせてくれや（藁）

68 ：しみけん：2001/04/30(月) 08:08

>>66
返答ありがとう。
ゼネコンの設計行きたかった！うらやましいよ。
満足しているっってことは、残業やボーナスは
しっかりでているってことですよね。
現場の人はどうなんでしょう？

69 ：名無し組：2001/04/30(月) 22:07

以前行った清水の現場では、朝礼の最後に
カセットテープを聞きながら目を閉じて「妄想」させられた。

今もやってるの？

70 ：名無し組：2001/04/30(月) 22:36

でも、女性の技術職が残業手当打ち切りつうのは
納得できない！定時で帰れる一般事務職と
基本給同じ

71 ：名無し組：2001/05/01(火) 19:38

たしかに、女性を労働力としてまじめに考えて
ないかも、この会社。
でも現場の状況の方がひどいのでは？
移動休暇もろくにとらせてくれないみたいだし。

72 ：名無し組：2001/05/01(火) 20:46

はっきりいって、労基法と均等法違反です！
現場で第一線で働いている女性技術職の給与が
後から入社した男性事務職の給与より低いなんて！
それから、現場ではセクハラ横行！
会社は何の対応もしない！

73 ：名無し組：2001/05/02(水) 11:00

はぁ、支店社員だと、やっぱ扱いが奴隷なみだよ・・・・
大学だめだなぁ・・・
仕事がいくらできても、格差がつくばかり。

74 ：名無し組：2001/05/02(水) 11:05

ちなみに、移動休暇なし、帰宅なし、寝る時間３時間を2ヶ月やらされて
給料は変わりませんでした。
しかも、社員より低い。
戦力を兵隊の支店社員で補い、すべて職員の手柄にする仕組みになっている。
実際に、責任を取ってくれるわけでもないし、直接は関係ないのに。

75 ：名無し組：2001/05/02(水) 12:20

>>72

>現場で第一線で働いている女性技術職の給与が
>後から入社した男性事務職の給与より低いなんて！

この発言やばいよ、
これに該当する総合職の女性はたしか１人しかいないはず。
やばいね

76 ：名無し組：2001/05/02(水) 12:20

>>73

申し訳なく思うことが多いです。
でも、無茶な転勤無いから、そのてんいいでしょ？

77 ：名無し組：2001/05/02(水) 12:20

>>74

支店社員の人は頑張ってくれるけど、
最近は派遣社員も多くて、こんなの回されると地獄です。

78 ：名無し組：2001/05/02(水) 13:44

>>76
確かに、遠く飛ばされてもても某原子力の村だから無茶はないっす。
でも怖いですね・・・
>>77
派遣社員は出会ったことないんでよくわかりませんが、下請けがう
ちの服着て常駐するようなことですか？
それならば、一回あったかもしれない。
確かに使えなかったです。

79 ：名無し組：2001/05/02(水) 17:53

清水さいこう！
がんばってください。

80 ：名無し組：2001/05/02(水) 23:13

>>75
やばいってどういう意味？
どうせ、男性より給与低いんだから、どうってことないでしょう。
女だからって馬鹿にすんじゃないよ！
ちなみにわたしゃ本人じゃないよ。
一般職の技術職もいることをわすれてんじゃない、君たち

81 ：名無し組：2001/05/02(水) 23:29

>80
だからさ、75はその女性技術者の身元が簡単に割れる可能性
がある上にこの書き込みによりその人が会社で処分を受ける
かもしれないからヤバイって言ってるの。

もしこれ以上イタイ発言続けてその結果彼女に被害が及んだら
貴方が悪いのですからね？感情的になって発言するのはやめれ。

82 ：名無し組：2001/05/03(木) 00:20

>80
誤解があったようなので、すいません。
一般職の女性技術者は、以前社報の現場紹介でも載ってるので
知ってます。

そのほかのことは「８１」で代弁していただいてるので、
何も言いません。

清水建設はゼネコンの中では、たしか礼儀正しいという評価を
外部から頂いているはずです。（笑）

83 ：名無し組：2001/05/03(木) 02:58

>>８２
紳士の会社とは言われるが、
淑女の会社とは言われない。

84 ：名無し組：2001/05/03(木) 12:22

だから、その人がやったという確実な証拠もないのに
会社が勝手に処分できるわけないじゃん。
変ないいがかりはやめてね。

85 ：名無し組：2001/05/03(木) 12:26

ちなみに私は７５じゃないし、全然別人物だよ。
以前、時間外に会社から別社員の名前で他社のＨＰ掲示板に
書き込みをしていた人をみかけたことはあるけど。
あなたもそうやって煽っているのでしょう。

86 ：名無し組：2001/05/03(木) 13:01

>だからさ、75はその女性技術者の身元が簡単に割れる可能性
>がある上にこの書き込みによりその人が会社で処分を受ける
>かもしれないからヤバイって言ってるの。
>
>もしこれ以上イタイ発言続けてその結果彼女に被害が及んだら
>貴方が悪いのですからね？感情的になって発言するのはやめれ。

処分だの危害だの被害妄想でないかい？
そんなもんで社員に不利益を与えるような会社なら
清水はそのレベルの会社だつーことを公表してる
ようなもんだぜ。

けちみず建設
バンザイ

87 ：名無し組：2001/05/03(木) 20:13

長谷川のkenちゃん元気？
オスッ

88 ：123：2001/05/04(金) 17:03

89 ：名無し組：2001/05/04(金) 19:32

女性同士でケンカはやめよーよ
そもそも均等法を守らない会社が一番悪いのだから

90 ：名無し組：2001/05/04(金) 19:34

この程度で感情的になったり被害妄想的になったり
していたら、とてもじゃないけど現場ではやっていけない
ホントホント

91 ：現場監督向上委員会某S建設分会主任：2001/05/04(金) 22:17

挨拶の”押忍”は基礎工事部が良く使ってたな。
土木はあんまりつかわねえよ！
某支店の主任が言ってるんだから間違え無し。
マジで俺以外うちの会社の奴いるのかな？
けちみず？上等！事実だけに何もイエネエヨ！

92 ：名無し組：2001/05/05(土) 20:22

68へ。就職活動中の学生ならよく聞け。給料や残業の事考えてゼネコンに来ること
自体間違え。現在、土建業はどう考えても厳しい産業。昔ならウマイ汁吸えたかも
しないが。若いうちから残業全部くれて給料がガンガン伸びるような産業ジヤねえ
んだよ。そんなことも大学で習わなかったのか。今の考えで会社えらんでいるならまず
先は、見えたな。必ず辞めたくなるぞ。もう少しで就職試験あるんだろ。もう一度
よく自分について考え直せ。わかったか。

93 ：名無し組：2001/05/05(土) 21:40

なんか、今の中高年は残業つけて給与のびて
今の若者に対しては厳しい状況だからと
残業代も払われず減給だなんておかしいよね。
厳しい状況なら現場の酒盛りなんかを自重
すればいいじゃん。

94 ：名無し組：2001/05/05(土) 21:41

だいたい、月２００時間残業やっているのに
２０時間分しか残業代払わないなんて
違法だよ。
書類送検ものだよ。

95 ：名無し組：2001/05/06(日) 02:35

>93
清水の現場にいる人ならばこんな発言は出ないはず、
現場の人は切実に苦しい現実が解ってる。
組合なんかの集まりでも内勤が　ぶーぶーいってるだけだね、
コンピュータ導入で内勤の仕事少なくなって現場につけが回ってきてるんだから
内勤のリストラ進めればいいんですけどね。
新財務システムなんて、内勤部隊かなりやめさせることできますね。

96 ：名無し組：2001/05/06(日) 02:37

>94
もおなじ
現場の人ですか？
設計だったらゼネコンの設計なんてサービスでやってるんだから
現場におんぶにだっこ
ふざけんな　ってかんじですか？

97 ：名無し組：2001/05/06(日) 10:47

そーそー、内勤減らして
その分現場の人にちゃんと
残業代払われるように
して欲しい

98 ：CADヲタ(手描き→CAD化を強制している訳ではありません)：2001/05/06(日) 14:21

>>663 匿名掲示板だから色々いて面白いんだよ

僕は色々な人の中の1人だったのか(笑)

99 ：名無し組：2001/05/06(日) 14:22

人数の割合が
内勤７　：　現業３
でゼネコンの中で一番バランス悪いって本当ですか?

本当だとすると、たまらんね。

100 ：名無し組：2001/05/06(日) 18:21

>>99
まじっすか。
内勤リストラしないと生き残れない・・・。

101 ：名無し組：2001/05/06(日) 18:22

内勤土日休んでるんだから、
現場に掃除しにきなさい。

102 ：名無し組：2001/05/07(月) 20:44

まだ公式に５：５にするっていってるから、いいほう
うちなんか。

103 ：名無し組：2001/05/08(火) 20:56

他のゼネコンの内外勤の割合って、
どのくらいなんですか?

104 ：KJ建設：2001/05/09(水) 01:29

うちは内勤６：外勤４ぐらい
まぁしみったれ建設では難しいだろうな

105 ：名無し組：2001/05/09(水) 06:43

>>101に激しく同意

106 ：名無し組：2001/05/09(水) 20:51

101のものですが、
そうですよね。
「同じベクトルに向かって」っていいますが、
まったく同じベクトルに向かってないですね。

107 ：名無し組：2001/05/11(金) 21:36

>>106
あんまり内部のこといわないほうがいいよ。

108 ：名無し組：2001/05/12(土) 17:02

某現場で　駐車場代として徴収していたお金がすごい桁に上り詰めてしまい
査察が入ってた　（有名な話）
全て　職長＆監督で使ったらしい

109 ：名無し組：2001/05/12(土) 20:45

清水さんは工務店としては一流の名家じゃのう。
喜助さんの経営判断には素晴らしい

110 ：朝礼にて：2001/05/13(日) 00:03

所長の言葉
此処の改修は特別で　例えば　現場の人間が一人　二人死んだって
〈清水建設にとっては）どうってことナイ
でも既存のケーブルを一本　切ったら　清水は潰れてしまうだろう

あんたたちにとっては　やっぱ　ウチラのいのちなんてそんなもんなんだね
どう考えても　ケーブル＞俺等　はは・・・
毎日　毎日　聞かされて　洗脳しようとしてるのかな？

111 ：名無し組：2001/05/13(日) 00:23

うん、社員や下請なら保険に入っているから、
人が死んだら何千万と会社がもうかるしくみに
なっている

112 ：名無し組：2001/05/13(日) 19:17

クレーンぶち当てて　○りかもめ　止めちゃったのって　どこの重機屋？

113 ：名無し組：2001/05/13(日) 19:56

あれは　ユニック車です

114 ：墨出し脱出成功：2001/05/15(火) 01:56

○田隆道のば～か

115 ：墨出し脱出成功：2001/05/15(火) 02:05

でも、好き♪

116 ：名無し組：2001/05/15(火) 22:55

清水は、プロジェクトXないの？

117 ：名無し組：2001/05/16(水) 16:17

緊急安全大会でさらしあげにされてたな＞クレーン止めた奴。

忙しいのにいい迷惑だ。
下らん事故起こしやがって。

118 ：名無し組：2001/05/16(水) 22:19

値段叩いたけちみずがわるい

119 ：名無し組：2001/05/16(水) 22:35

すごくドメスティックな会社というイメージがあるんだけど。
頭が固すぎて、例えば福利厚生の面とかでも、融通がきかないイメージ。
イメージだけかしら。

もっとフランクになって。
ほんでもって、社員の個人事情に立ち入らんでほしい。

120 ：名無し組：2001/05/16(水) 23:19

社宅きちゃない。
建設業なのに。

121 ：名無し組：2001/05/17(木) 01:41

独身寮なんかもっとすごい。築三十年もので、入社してすぐ
部屋に案内されて、最初に感じたのは「俺は何を反省すれば良いのだろう。
何か悪い事をしたのか？」という感じだった。
まるで,反省室か独居房みたいで、こっそり友人を連れて入った時に
「サナトリウムみたいだなー。」と言われ悲しいと思うより、
うまいと思ってしまった。でも月3000円だったから文句は無かった。
しかも、仕事がら、帰っても寝るだけだし、休日出勤もあるので部屋に居る
時間はほとんどないので、全然OKだった。
そんな生活がおかしいと思う余裕さえない日々だった。あの頃は・・・。はーーー。

122 ：名無し組：2001/05/17(木) 08:12

建設業で、汚いところに住まわせて、
きれいな建物つくらせようっていうのも、
わかってないなあ、という気もする。

特に設計やってる人間にサナトリウムに住まわせるのは
美意識を培うためには、ますますもって、どうかと。。

123 ：名無し組：2001/05/18(金) 22:16

ageとこう

124 ：名無し組：2001/05/19(土) 03:54

婦淋、やめようよ、新潟のおっかさんに叱ってもらっちゃうよ。
ね、た菜べさん。

125 ：名無し組：2001/05/19(土) 05:34

↑他奈ｂｅさんというひとが不倫してるっていうこと？

だれだろう。

126 ：名無し組：2001/05/19(土) 12:55

>>122
でも、独身寮の設計って害虫に○投げしてるでしょ。
自社でやれっつーの！

127 ：名無し組：2001/05/19(土) 20:33

ほんとだよなあ。自社でやれって感じ。
医者の不養生ならぬ、建築屋のなんとやら。

128 ：名無し組：2001/05/19(土) 23:13

清水を卒業した私にも新たな道が見えてきました。
給料もアップ、完全週休二日、現場監督からビジネスマンへの転進。
当然、建設業界ではありません。あーーさっぱり。

129 ：128：2001/05/20(日) 10:37

すんません、上には誤字ありです。しつれいしました。

130 ：名無し組：2001/05/21(月) 11:42

124、棚べ@越後って・・・
もしかしてヨッスィー？

131 ：名無し組：2001/05/21(月) 12:11

話変わるけど。
清水に通ってる友達が言ってたんだけど
新幹線のホームにビニールシート落とした事件の
賠償金はまだ払ってないのかな？
それ言ってたのは３年ぐらい前だからどうなんだろ。

132 ：名無し組：2001/05/22(火) 01:14

清水建設、仕事選べよな。
業界がよくならん。

133 ：よし○○：2001/05/22(火) 19:45

げ！ばれてる・・・(怒＆爆。一同、藁)

134 ：鳶職１号：2001/05/23(水) 09:22

天下の清水って言っても大阪では現場ないで！！！！（爆）

135 ：名無し組：2001/05/23(水) 18:25

>>128
なんの業界に転身したの？
知り合いもさせたい！あきらかに、労働基準法違反。
なんで査察はいらないんだろー　不思議だ。

136 ：名無し組：2001/05/26(土) 06:06

もう転勤やめようよ。希望地ならともかくさ。
いまは、女も働かないと国が成り立たない時代なのに、
こう、ポンポン転勤させられたら女だって、まともな仕事ができやしないよ。

だから体質が古いっていわれるんだってば。やめてくれ。

137 ：名無し組：2001/05/26(土) 22:00

↑妻の意見ってことね。

138 ：名無し組：2001/05/26(土) 22:06

>>135
労基署に匿名もしくは他人の名前で
違反申告すれば

139 ：ななし：2001/05/27(日) 04:49

ほんと。転勤勘弁してほしい。旦那にくっついていって、
強制的に転勤なんてなると、仕事やめなくちゃいけないのよ。

おかしいよ。もう時代が違うんだから。
だいたい、最後まで面倒みてくれる力のこってるのかな。

景気のいいころみたいに給料がよくなるならともかく。

140 ：名無し組：2001/05/29(火) 13:09

残念ながら建設業である限り、建てる物の近くに住まなければならないのは、
宿命です。前まで荒地だったのに自分たちが通ったあとにはビルが建っている。
それが建設業です。だから転勤当たり前。それがいやならば辞めるしかない。
私は、辞めましたけど（笑）。
ご主人はあなたが選んだのでしょう？私は結婚したい女性と出会って、
建設業を辞めました。ご主人が好きで建設業を続けているなら、
支えてあげるしかないのでは？ただでも他よりきつい業界だと思いますから。
私は自分の嫁さんに苦労をかけるだろうと、明らかだったので辞めましたけど。

141 ：なんだかね：2001/05/29(火) 21:05

>>140　男は女が支えるものだと思っているのかしら？
この民主主義の時代に。。
夫婦はね、お互いが支えあうものでしょう。
だから、転勤する旦那を選ぶ、選ばないの問題じゃないですよ。

建設業だって、穴吹だっけ？　地域限定社員、始めましたよ。
転勤当たり前なんて、アナクロすぎるのよ。
社員が納得の上、だとか、希望の上、ならともかくも、
社命によりコマみたいに異動させられるなんて、いまの時代にそぐわないよ。
だから、まともで自分の人生や生活を大事にする、仕事のできるいい社員がどんどん離れていってしまうわけよ。

清水建設で人事権を握られている、あなた！あなたに申し上げているんですよ！
ぜひ、改善をよろしくお願いします。

だから＞＞１４０さんみたいに辞めてしまうのよ。（藁

142 ：なんだかね：2001/05/29(火) 21:12

旦那にくっついていくたびに、自身の仕事を辞めなければならない
妻の身にもなってほしいものだわ。

新しい土地で一から人間関係やり直して、だんだん歳経るから、
仕事も無くなって、子供なんか産まない日には最悪よ。

大体、ひとりで住もうと、二人で住もうとファミリーで住もうと、
家庭＝生活がきちんとしてない人間に、ちゃんとした仕事ができるかっていうと、
難しいと思うけれど。

女も働かないと、高齢者社会を支えられない時代なのよ！
家に篭って家事やってれば社会が成り立った時代は終わったんだから。
考えてくれ、って感じ。

そこまで転勤転勤させるなら、妻も雇って、一緒に転勤させろっていうの！
なんで旦那の仕事の都合で妻が会社を辞めねばならんのよ！ばかくさい。

143 ：?：2001/05/30(水) 00:19

嫌なら、旦那が転勤を断ればいい。
必要な人材なら、会社も転勤させたりしないと思うよ！
だいたい、ゼネコンなんて辞めればいいじゃん、未来無いし。。。。

144 ：140：2001/05/30(水) 02:06

＞「なんだかね」さん
まず最初にすみません。かなり失礼な文章だったことお詫び致します。
正直に申し上げて、ゼネコンや建設業に対する怒りが違った形で出てしまいました。
すみませんでした。（ペコリ）
そして、全てはあなたのおっしゃる通りです。しかし、残念ながら建設業界は
封建的で閉鎖的、明らかに時代の流れに遅れた業界です。そのことに疑問を
感じつづけていた私は、転職しました。自分でいうのもなんですが、
会社にとっては惜しい存在だったと思います。しかし、そんな人間が
今どんどん会社を離れているのも事実です。これも、あなたのおっしゃる通りです。
しかし残念ながら、ゼネコンはちょっとやそっとでは変わりません。
ただ清水建設はプロバイダー事業に乗り出すなど、もしかすると
化ける可能性のある会社です。辞めた事は後悔していませんが、この会社は
業界の再編成が起こっても確実に勝ち組となるでしょう。
おいくつぐらいかは存じ上げませんが、清水建設に居てもご主人の稼ぎだけでは
生活できないのですか？割といい給料のはずですが（うえの方は）。
とにかくこの業界はきついです。ご主人も疲れ切っていることでしょう。
お互いをいたわりあってください。
「夫婦はお互いが支え合うもの」、まさにその通りですね。
私は、この業界に居ては将来嫁さんになる人に負担ばかりかけてしまいそうだと、
まさに、今の「なんだかね」さんのような気持ちにさせてしまうのでは、
と思い辞めたのです。それが正解だったと思えるように今頑張っています。
失礼なことを申し上げてしまいましたが、どうかお許し下さい。
それでは、転勤等大変でしょうが、ご主人共々お体にお気をつけて、
幸せな家庭を作ってください。

145 ：名無し組：2001/05/30(水) 17:38

残業カットされるから共働きをしなきゃいけないのよ。

146 ：名無し組：2001/06/01(金) 07:03

どうだろ？死ぬほど働かされて給料もよかった時代は
バブルとともに終わってしまったのではないか？
と危惧するのは、俺だけ？

残業もカットされてるし。

147 ：147：2001/06/04(月) 12:40

入ってからぶつくさ転勤だ残業カットだ文句言うのはちょっと
違うんでないかい？

文句があるならやめればいい。
結婚しなければいい。

それほどゼネコンに魅力がなくなっているのは事実だよね。
スーパーゼネコンだなんていまさら言えないよね。

148 ：1：2001/06/04(月) 13:29

149 ：名無し組：2001/06/04(月) 13:35

賞与何ヶ月ですか？

150 ：名無し組：2001/06/04(月) 19:56

>147
同意します。
残業カットなんてね、甘かろう（笑）
現場ははっきりいって残業代出てないです。
休日出勤ですべて消化。
休日出勤分もすべて出てない状態。
でも、現場にいると実情がよくわかるから、しゃーないと思う。（笑）
146が内勤であるならば、土日は現場に来て掃除してください。
あまいんだよ、内勤のもんは。

151 ：名無し組：2001/06/04(月) 20:52

無い金

152 ：名無し組：2001/06/04(月) 23:34

そんなに仕事やめるのが嫌ならば、結婚しなきゃいいことじゃん
他に男探せば？結局その男にすがってるわけでしょ
そんなに仕事に執着してるなら、なんでそんな男を選ぶのでしょう
もしかしてあなたは、、、３０過ぎの逝き遅ればばあですね

153 ：名無し組：2001/06/04(月) 23:37

なんだかねさんは、なんだかねぇぇ

154 ：名無し組：2001/06/05(火) 23:00

スーパーゼネコンねぇ。。。。。

155 ：honnto：2001/06/07(木) 13:39

結婚やめたほうがいい。
ほかの男をさがしたほうがいい。
ゼネコンはバリ・ドメスティックで遅れててて
時代に乗り遅れてるからさ。最悪。

156 ：名無し組：2001/06/07(木) 22:40

そーそー、現場では無理矢理味噌汁を作らされてる

157 ：ななし：2001/06/08(金) 11:03

私は竹中に入社する予定のものですが、
上の清水さんから見たら竹中はオタク集団なのですか？？？

158 ：癌：2001/06/08(金) 13:36

なにが、スーパーゼネコンだ！
日本経済の癌が！
スーパーお荷物だろうがよ！
銀行に棒引きしてもらってやっと持ってるんだろうがよ？
スーパー？あほか？

159 ：名無し組：2001/06/08(金) 13:42

スーパーゼネコンは本日をもって超銭困へと改名いたしました

160 ：名無し組：2001/06/08(金) 13:47

おもろい

161 ：うんこちゃん：2001/06/08(金) 13:53

超銭困
賛成！！

162 ：名無し組：2001/06/08(金) 14:05

>158
御存知無いようですが、清水を含むスーパーゼネコンが
銀行から債務免除を受けたという事実はございません。

163 ：糞：2001/06/08(金) 14:08

残業がどうとか転勤がどうとか。
税金泥棒会社に勤めてるんだから
しょうがないじゃん
バブルの時はよかったんでしょ？

164 ：うんこ：2001/06/08(金) 14:11

転勤は、下請けとの癒着を防いでるんじゃないの？

165 ：癌：2001/06/08(金) 14:30

>162
おやそうでしたか！しつれい
でも、めちゃくちゃ安いの受けて
潰れそうなとこへ流してんでしょ？（長谷工とか）
１０～２０％ピンはねして
もっと悪どいちゃうんか！われ

166 ：糞：2001/06/08(金) 14:38

スーパーねぇ
赤字もスーパー
スーパーゼネコンって
呼び名恥ずかしくない？

167 ：名無し組：2001/06/08(金) 14:43

ははは、やっかみって醜いねー。

さ、おいらはこれから有給取ってかみさんとフィジーだ。
じゃあな。

168 ：名無し組：2001/06/08(金) 14:48

これからフィジーに逝く人が出発前に２ちゃんですか

清水さんも有能な社員さんをお持ちで(藁

169 ：糞：2001/06/08(金) 14:58

やっかみって言われちゃったよ（ぷっ）
ゼネコンって仕事無いから有給
いまどきフィジーで威張ってるよ
お局ＯＬでもいかねーよ

170 ：名無し組：2001/06/08(金) 15:06

ゼネコン
哀れな感じするー
もっとも未来の無い会社
それはゼネコン

171 ：名無し組：2001/06/08(金) 15:09

ゼネコンのマンション
手抜き多そうで、買えない！

172 ：名無し組：2001/06/08(金) 15:56

ageman

173 ：名無し組：2001/06/08(金) 16:15

巨額赤字会社age

174 ：名無し組：2001/06/08(金) 20:07

一昨日だったか、ほんの一瞬ですが、大林の株価を抜きました。

175 ：名無し組：2001/06/09(土) 02:32

>174
格が違いますよ、格が。
２１世紀の建設業界は清水を中心にまわるのは明らかです。
先期で負の遺産も一掃、今期からは独走だーね。

176 ：名無し組：2001/06/09(土) 11:39

なんでもいいよ、適正な給料を払ってくれれば。
俺はバブルはじけてから入ったからある程度覚悟はしていたけどね。
当時の人事の説明では週休二日制で、転勤なしということだったよ・・・
だから入ったのに・・・・

村に飛ばされるわ休みはないわでいいかげんそろそろ辞めます。
今は東京に帰ってるけどね。

177 ：名無し組：2001/06/11(月) 13:56

age

178 ：名無し組：2001/06/12(火) 14:43

わ～い。株価500円目前だっ！

179 ：↑：2001/06/12(火) 14:52

>>178
本気？

180 ：名無し組：2001/06/13(水) 15:22

あげ

181 ：age：2001/06/14(木) 14:34

age

182 ：名無し組：2001/06/15(金) 22:02

＞１６７　有給でフィジー？
ネタじゃなくたって羨ましくねーよ。
今時誰もやっかまないっつーの！
笑いとってるとしか思えねー

183 ：鳶2号：2001/06/16(土) 14:55

下請けはきびしい

184 ：鳶2号：2001/06/16(土) 14:57

休むひま無しあんど、請負金安すぎ

185 ：名無し：2001/06/16(土) 19:13

大成よりマシ！

186 ：名無し組：2001/06/18(月) 01:51

某大学生の俺。

もしも俺が来年から清水の施工で入社すると言ったら
みなさんはなんて言う？？

いいとこ？わるいとこ？

187 ：名無し組：2001/06/18(月) 06:07

オッす

188 ：名無し組：2001/06/18(月) 08:00

フィジーから帰ってきたよ。いいねー、今頃のフィジーは人も
まばらで、思いっきりくつろぐ事ができたよ。
お、今月はもうボーナスか。そろそろ年末の計画でも立てるかな。
よかった。スーパーに入社しといて。

189 ：名無し不動さん：2001/06/18(月) 09:05

スーパーって、まさかダイエーｏｒマイカル？

190 ：age：2001/06/18(月) 09:39

↑同じような財務状況と思われ。

191 ：名無し組：2001/06/18(月) 09:43

>>そろそろ年末の計画でも立てるかな。
いいね、窓際君は。暇そうで（藁

192 ：名無し組：2001/06/18(月) 09:49

>>191
うらやましいだろ（藁

193 ：名無し組：2001/06/18(月) 09:53

>>192
フィジーから帰ってきて最初にすることが２ちゃんに書き込みするやつのことがか（藁

194 ：名無し組：2001/06/18(月) 10:10

>>193
自分に素直になってうらやましがれよ（爆

195 ：名無し組：2001/06/18(月) 10:14

>>194
俺より安月給のやつをか？(藁

196 ：名無し組：2001/06/18(月) 10:17

馬鹿二人が罵りあってる。プッ

197 ：名無し組：2001/06/18(月) 10:22

>>195
あんたもヒマだね。お互いか（藁。
あまりにつまらない会話なんで
脳が溶ける前に去るわ。んじゃな。
あんたもはやく仕事に就けよ。

198 ：とび君：2001/06/18(月) 10:35

清水建設の大阪支店の鳶土工の会社で北梅組ってあるんや。
そこの社長は清水の大阪支店長の首を飛ばすぐらい力あるから
要注意ですよ（爆）

199 ：名無し組：2001/06/18(月) 10:35

>>196
プッ。くだらん注釈いれるおまえが結局一番のうすらヴァカ！

200 ：名無し組：2001/06/18(月) 10:38

>>199
プッ。お前もな
・・・・以下永遠に続く

201 ：とび君：2001/06/18(月) 10:39

北梅組はその辺のしょうもないゼネコンよりは儲かってるみたいっす
（爆）

202 ：とびまる：2001/06/18(月) 15:31

決算前にフィジーにいけるって、
うらやましいですね。

203 ：鳶2号：2001/06/18(月) 18:01

北梅組さんって、もしかしてヤバイ？
＞201

204 ：名無し組：2001/06/18(月) 19:48

>>188
あんた内勤か?
内勤ならさっさとボーナスもらって、やめとくれ
不愉快だ。

205 ：現業：2001/06/18(月) 21:18

↑
事実だろうけど、まぁしょうがない。

本心は同じです（藁

206 ：名無し組：2001/06/18(月) 22:59

おっす！おす！！おっす！！！
朝からやめろー止めてくれー
近隣がうるさい現場で小さい声でやるな。
でも仕事上がるときに詰め所で日報書くの教えてくれてる時の監督さん
優しくて、力持ちで、責任感あって、男らしいっ。好き＜黒ハート＞

207 ：名無し組：2001/06/19(火) 06:51

>204
おまえごときが言える立場か、このうすらヴァカ！

208 ：日給ケタ落ち：2001/06/19(火) 09:50

東京中央ビル、丸の内センタービルでは、お世話になりました。
現在失業中ですが、そのうちまたよろしくお願いします。

209 ：とびいち：2001/06/19(火) 19:07

東京へ、いって,えらくなった清水建設の監督さんわたしは、静岡の
業者です。皆元気？

210 ：名無し組：2001/06/19(火) 21:14

清水建設と竹中工務店
ＢＣＳ賞の受賞数はどっちが多い？
建築受注高では清水がＴＯＰのようだが・・・

211 ：清水社長：2001/06/19(火) 21:30

どうも、貴重なご意見ありがとうございます。ってネタばっかじゃねえか。
ちなみにＢＣＳは多分竹中のほうが多い。

212 ：名無し組：2001/06/19(火) 21:54

清水建設の設計施工で一押しの作品とは？

213 ：名無し組：2001/06/19(火) 21:55

なし

214 ：清水社長：2001/06/19(火) 21:57

カレンダーみろや。

215 ：名無し組：2001/06/19(火) 23:31

信濃町のアレ、好きなんだけどな。

216 ：204：2001/06/20(水) 00:08

＞207
お早い、ご出勤おつかれさまです。
やめたら、現場で、掃除にんぷとして雇いましょう。
早くリストラされてくださいね。
ぼけが

217 ：名無し組：2001/06/20(水) 01:26

＞１８８　お前イタすぎる
とっとと逝ってくれ

218 ：清水社長：2001/06/20(水) 02:55

>>188
安全確認義務違反だ
ＫＹが出来てねえ

219 ：名無し組：2001/06/20(水) 03:21

216,217
ガハハ、おまえらこそリストラされたら、俺の運転手にでも雇って
やるよ。おまえらごときはそれくらいがお似合いだ。
今から全国の道をよーく勉強しておけよ。あまり期待してないけど。
道間違えたら即クビだからな。

220 ：清水社長：2001/06/20(水) 03:30

>>219
ヴァカ
なんにもしらねえな
清水の運転手は直雇じゃねえ！
外部契約だ

221 ：名無し組：2001/06/20(水) 06:28

>>220
プッ！ヴァカはすぐにくだらんことに反応するから面白い。

222 ：名無し組：2001/06/20(水) 08:08

>>220
すまん。そういう底辺の事は知らなくてね。

223 ：清水社長：2001/06/20(水) 14:14

清水の社員じゃないのがバレバレっていいたいだけよん

224 ：名無し組長：2001/06/20(水) 23:29

age

225 ：松居和代：2001/06/20(水) 23:52

松居和代だぁ
なめんなよ！Ｓ

226 ：名無し組：2001/06/21(木) 16:18

age

227 ：名無し組：2001/06/23(土) 03:26

もーまじ、やめるよ。

228 ：1：2001/06/24(日) 15:27

井上所長

229 ：名無し組：2001/06/24(日) 17:26

>>210
BCS賞は竹中がだんとつ。
だから質の竹中、量の清水といわれる事が多い。

230 ：567：2001/06/24(日) 17:47

現場監督って高卒？

231 ：名無し組：2001/06/24(日) 21:10

清水の現場監督ッ～たら院卒に決まってるだろ！
なんと言っても天下の清水だぜ。

232 ：名無し組：2001/06/24(日) 22:41

yoshikazu! furinnoajihado-da?(W

233 ：204：2001/06/25(月) 00:11

さぁ
テストランを経て、新財務が来月から始まります。
２２２のような、あほたれ内勤を、リストラする策です。
おきおつけてなぁ。

234 ：名無し組：2001/06/25(月) 01:31

>>229
だれがそんなことをいっておる？
技術の清水、設計の竹中が普通だぞ
だいたいＢＣＳの会長は竹中だからしょうがない

235 ：名無し組：2001/06/25(月) 01:33

>>231
なんじゃそりゃ
昔は高卒もいたが今は大卒だけ
院卒はかえって使いにくいのであまり現場じゃ見ないね

236 ：とびまる：2001/06/25(月) 16:36

>>233
おいおい！あまり具体的なこと言うなよ。

237 ：204：2001/06/25(月) 22:19

すいませんでした。
しかし、あほたれには、現実を見てもらわんといかんのです。
はい

238 ：204：2001/06/25(月) 22:20

＞235
あのぉーー
今は、現場院卒多いのですが・・・

しらないのですね・・・

239 ：名無し組：2001/06/25(月) 22:58

どっちにしろ、ゼネコンなんて終わってるね。
スーパーなんて言ってる奴はイタすぎ
女にも縁がないし最悪。変な女と結婚するのがオチだよ
御愁傷様

240 ：名無し組：2001/06/25(月) 23:01

>>231
院卒で、泥まみれになって現場勤務かよ。

241 ：名無し組：2001/06/25(月) 23:03

清水って、一握りの本社採用の総合職と、その他大勢の地方支店採用の一般職の２系統あるって聞きましたが本当？

242 ：名無し組：2001/06/25(月) 23:15

泥まみれって格好悪いわ～。
現場の人って、見た目はドカタと区別つかないわね。きっと。

243 ：名無し組：2001/06/26(火) 08:42

244 ：名無し組：2001/06/27(水) 22:28

>>242
はっきりいって、そうです。

でも、こうもいえるでしょう。

デパートの人って、アルバイトの売り子区別つかないわね。きっと。
郵便局宅急便のひとって、運ちゃんと区別つかないわね。きっと。
警察の人って、ガードマンと区別つかないわね。きっと。
スチュワーデスの人って、ファミレスの人と区別つかないわね。きっと。
ＳＥの人って、むかしの　あぁ野麦峠　と区別つかないわね。きっと。
公務員の人って、ハンコ押しマシーンと区別つかないわね。きっと。
主婦の人って、家政婦と区別つかないわね。きっと。
学生の人って、かねたかるヤンキーと区別つかないわね。きっと。

そんなことないでしょ？
それと同じです（笑）

245 ：雷Ⅴ：2001/06/28(木) 00:27

俺の友達が清水に勤めてるけど、やっぱ大変らしい。

246 ：もー：2001/06/28(木) 03:06

転勤やめれ～
不幸を産むよう。

247 ：名無し組：2001/06/29(金) 12:06

＞２４４　わけわかんねー。ファミレスのねえちゃんとスッチーは区別つくだろ。
警察とガードマンなんて似たようなもんじゃん、寧ろガードマンの方が信用できるよ。
ハンコ押しマシーンて何だよ。人間じゃねーじゃん。
お前イタいよ。とっとよ逝ってくれ

248 ：鈴：2001/06/29(金) 18:04

ここの掲示版て　馬鹿みたい。

249 ：名無し組：2001/06/29(金) 18:11

＞２４８　糞スレに書き込んでるお前もかなり馬鹿だろ。

250 ：名無し組：2001/06/29(金) 20:31

俺はスーパーゼネコンだがスーツ着て仕事してるぜ
土方なんかとは光と影だ

251 ：名無し組：2001/06/29(金) 20:50

現場でスーツ着てる奴なんているんだ。
夏は暑そうだね。

252 ：名無し組：2001/06/29(金) 20:56

俺は来年から清水の内勤で入社する予定だが
みなさんはなんて言う？

253 ：名無し組：2001/06/29(金) 20:57

＞２５１
現場なんかいかねーよ
現場は技術屋施工が仕切ってるからな

254 ：名無し組：2001/06/29(金) 21:50

現場での話してるんじゃないの？

255 ：名無し組：2001/06/29(金) 22:21

>>247
そんなことないでしょ？
ってかいてあるんですが。
見えなかった?
頭イタイ？
がんばってな。

256 ：名無し組：2001/06/29(金) 22:39

はぁ？
どう考えても区別つかねーよ。
現場の院卒とドカタ。
俺の弟、院卒で清水なんだけど

257 ：名無し組：2001/06/29(金) 22:47

あ・・・
兄ちゃん。

あぁ弟しかいなかった（笑）
現場の所長しだいです。
土工さんとは区別つきます。
たぶん
今所長となって、現場監督は作業に手を出すべきではないと
おもってます。他にすることがある。

ただ、土工さんのように雑工事やって仕事覚えて、
それが後々工程計画にも役立つこともあるので、
難しいところですね。

258 ：名無し組：2001/06/29(金) 22:53

２４４は文章をみたところ女だね

259 ：名無し組：2001/06/29(金) 22:55

>>258 あんた、ばかぁ？

260 ：名無し組：2001/06/29(金) 23:02

ゼネコンは女に縁がなくてきびしいけど、
４０代、５０代になったら金にものをいわせ女と遊びまくってやる。
愛人も２、３人つくろっと。
羨ましいだろ

261 ：名無し組：2001/06/29(金) 23:05

＞258
すいませんねぇ。
おんなでなくて。

清水建設は、紳士の会社なので、
話し言葉が丁寧になるんですね。
ゆうこときかないときは、関西のやくざになりますが。

262 ：名無し組：2001/06/29(金) 23:07

すぐ言い訳つけて、レス返してくるところをみると
図星だね。
何だよ紳士の会社って。

263 ：名無し組：2001/06/29(金) 23:10

淑女の会社ってあるのかしら？

264 ：名無し組：2001/06/29(金) 23:11

しみったれ建設だけど、
紳士の会社と「一部」では言われてるんですね。
はい（笑）

265 ：名無し組：2001/06/29(金) 23:14

「一部」ってお前だけだろ。

266 ：名無し組：2001/06/29(金) 23:15

＞２６４
はい（笑）っていうのやめろよなー
恥ずかしい奴

267 ：名無し組：2001/06/29(金) 23:15

やはりそうでしか・・・
そうだと思ってました。
しみったれ建設です（笑）

268 ：名無し組：2001/06/29(金) 23:16

＞２６０　お前みたいなブ男じゃ愛人どころか結婚も無理

269 ：名無し組：2001/06/29(金) 23:20

>268 はっきり言って俺は格好いい。しかも頭もいい。
あとは環境だな
年収も上がれば無敵だぜ！

270 ：名無し組：2001/06/29(金) 23:26

今日の産経新聞の記事に清水のことが乗っていました。
なんでもパソコン画面から発せられる電波を傍受して
画面を再現できるものを作ったとか。
半径100ｍ以内有効だそうです。

271 ：名無し組：2001/06/29(金) 23:29

しみったれ建設です
それは、ずいぶん前にテレビでもやってます。
いまさらなにを・・・
恥かしいからやめてほしいです。（笑）

272 ：名無し組：2001/06/30(土) 00:14

>262
おいぼけ
なんかないか、経験無いから言いかえせんか？
やめれや、ぼけ

273 ：270：2001/06/30(土) 00:48

そうだったのですか。恥ずかしい。

274 ：名無し組：2001/06/30(土) 02:04

>262
ぼけよ
やめや
いるだけ迷惑だ、かいしゃにとっても。
イントラで「人事部」みれば　くだらねぇ再就職先のっとるで。
やめれ

275 ：内勤者：2001/06/30(土) 11:22

253へ
仕切っていると自分らで思っているだけで
内勤に使われています
士農工商の農と同じ

276 ：内勤者 2：2001/06/30(土) 11:47

確かに

277 ：名無し組：2001/06/30(土) 14:25

278 ：名無し組：2001/06/30(土) 16:29

＞２７４お前それでヤクザ口調のつもりか？
恥ずかしいからやめろよ

279 ：名無し組：2001/06/30(土) 17:29

２７４=２６１

280 ：567：2001/06/30(土) 19:18

281 ：名無し組：2001/06/30(土) 19:54

２７４　下手な関西弁使うなよ

282 ：262：2001/07/01(日) 10:21

283 ：名無し組：2001/07/01(日) 18:57

清水建設って、自社開発の施工図専用CADソフトを開発したそうだが、
当の現場員達ははたして使っているのだろうか？

284 ：名無し組：2001/07/01(日) 19:00

清水でも、現場に行けば結局土方の集まり

285 ：283へ：2001/07/01(日) 19:52

ほとんど使っていない
現場員は全員AUTOCAD(LTだけどね)

286 ：名無し組：2001/07/01(日) 21:07

Autocadは俺も使ってるぜ。
LTなら、１本買えば何十台でもインストールできるから経費削減にはもってこいのソフトだ。

287 ：名無し組：2001/07/01(日) 21:59

ＪＷ　ＣＡＤで済ましていたりして（笑）

288 ：名無し組：2001/07/01(日) 22:04

JW&AUTOCAD両方使えるがレスは間違い無く
JWのほうが上
ただ知らないやつはAUTOのほうがかっこいいと
思っている
希望としては軽いJWを社内標準にして欲しい
受渡しも軽いほうが良いしね

289 ：名無し組：2001/07/01(日) 22:55

290 ：名無し組：2001/07/02(月) 00:18

shimz 最高です

291 ：名無し組：2001/07/02(月) 12:26

いくら院卒でも専攻が土木系っていうのは格好わるいね

292 ：名無し組：2001/07/02(月) 21:25

そうだね！
建築デザインもするし、音楽プロデュースもするっていうスタイルがカッコイイね。

293 ：名無し組：2001/07/03(火) 01:06

支店採用は、使い捨て。

294 ：名無し組：2001/07/03(火) 14:45

頑張ってる人いますよ

295 ：総務：2001/07/05(木) 22:11

不満を言う人は能力がないからです
この業界は前近代的なことをやっているので
難しいことは何一つ有りません
大体内勤いけなかったから現場に出されたんじゃないですか

296 ：現場監督：2001/07/05(木) 22:38

第一志望は営業
かなわず現場ああ

297 ：名無し組：2001/07/06(金) 00:38

>>295
本当に、うちの総務なんだな。
では、実情わかってるだろ。
スタッフの最たる部門が、偉そうなこというな。

298 ：名無し組：2001/07/06(金) 00:51

ボーナス１８０万です。（３５歳）

うらやましい？

299 ：名無し組：2001/07/06(金) 00:52

＞298
つまらないネタなので面白くありません。晒します。

300 ：名無し組：2001/07/06(金) 00:58

＞298
ほんとんなら、緑の紙に書いて送ってください。
うそなら、二度とこないでください。

つまらない。

301 ：名無し組：2001/07/06(金) 02:06

>298
１８０万円は随分バブリーな時期のボーナスです。
今は夏冬合わせてそれくらいです。

302 ：名無し組：2001/07/06(金) 02:27

172 名前：名無し組投稿日：2001/07/06(金) 02:07
３３歳。７８マン。新入社員の時並に戻った。。。。

298は騙ってんぞ　まじでつまらん

303 ：名無し組：2001/07/06(金) 02:52

あいかわらず自作自演が多いのう。とほほ。

304 ：名無し組：2001/07/06(金) 06:58

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　／＿　　　　　　|
　　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　＜　正直、日大は馬鹿
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

305 ：OA化推進：2001/07/07(土) 00:55

297､300､301は当社の社員です
これ以上当社のｲﾒｰｼﾞﾀﾞｳﾝになるような書き込みがあると
稼動予定の新ﾒｰﾙｼｽﾃﾑに幹部の待ったがかかります
注意してください

306 ：ｓａｇｅ：2001/07/08(日) 21:19

自粛します

307 ：名無し組：2001/07/09(月) 01:07

今のメールシステム、おかしいですよ。
最後に送受信したデータコンピュータに残ってるし、
レターｂｏｘのなかのデータも、残ってるし、
当然そこらも、変わるんでしょうね？

え！＞305

308 ：名無し組：2001/07/09(月) 03:21

でも、巨乳の女は社内にもいるでしょ？
愛人は社内でも作れるんじゃないの？

309 ：はぁ：2001/07/09(月) 09:10

↑品がないね。
だから、ドメスティックな親父企業とかいわれちゃうんだよ。

日本もそのうち、セクハラ問題がアメリカ並になって、
どんどん裁判が行われるようになるよ。
最近のおなごは、過去日本で言われていた「恥」とか「慎み」
とかいう、男性にとって都合のいい「おとなしさ」をどんどん
かなぐり捨ててるからね
せいぜい巨乳の女に噛み付かれないようにね。

310 ：名無し組：2001/07/09(月) 18:21

まぁ女に縁がないところだからね、建設系は。
３０代半ばくらいで愛人つくってる奴けっこういるよ
２０代は出会うチャンスがあまりないけど、給料上がれば金でつれるからね（笑）
飲み屋のお姉ちゃんとかね。
ちなみに、俺２９だけど１９歳の愛人いるよ。羨ましい？

311 ：名無し組：2001/07/10(火) 15:27

本妻がいないのに、愛人っていうのもおもしろいね。

それって女にいいように利用されてるだけじゃないの？
その１９歳の愛人も、キミが仕事で大変な時に、
ほかの若い男作って遊んでるんじゃないの～(w
キミからもらったお金でさ～

楽しそ～

312 ：名無し組：2001/07/10(火) 19:46

＞３１１　勿論、本妻はいるにきまってるじゃん。
カミサンは２４歳なんだけどね。
それから、愛人が俺の金で遊んでいようが、他に男つくろうが全然構わないね。
俺は若くて可愛い子とセックスできればいい。
ところでキミって呼ぶのやめてくんない？

313 ：名無し組：2001/07/10(火) 23:12

ウチの奥さんは不細工で、しかもオレより年上。
綺麗な若い子とセクースしたい
建設関係は女と知り合う機会が少ないから、変な女と結婚する場合が多い。
飲み屋のオネエサンでもいいから、相手にしてほしいよ。

314 ：総会屋錦城：2001/07/10(火) 23:16

「これはあなたの子どもです！」って、受け付けで面会にきた女に
叫ばれないようにね、みなさん。
清水のボンはそれで将来を棒に振ったそうだから。

315 ：名無し組：2001/07/10(火) 23:21

>>313
フロに行け。

316 ：名無し組：2001/07/11(水) 00:56

ハメたつもりがハメられた♪

317 ：名無し組：2001/07/11(水) 16:02

http://www2.plala.or.jp/oniwa-kokko/saibousin/hajimeni.html

みんなにいいHpを紹介してあげよう。
フロの女性の５０％が感染してるんだそうな。

奥さんが子宮頚癌になって死んだら、
若い女と再婚するのかな。

318 ：名無し組：2001/07/11(水) 16:05

http://www2.plala.or.jp/oniwa-kokko/saibousin/HPV-hajimeni.html
これがHPVへの直接のアクセスページよ。

若いころその不細工とかいう奥さんに苦労させて、
金が溜まったころに、奥さんが子宮頚癌で死んで
若いのと再婚しようと思っても、若いのも同じ病気で死んだりして。

ま、人生そんなもんだ。

319 ：名無し組：2001/07/11(水) 18:54

女は学歴より、見た目と若さだね。
年上の女とは絶対に結婚したくない。男より先に老けるなんてキツイよ
でも、不細工で年上の女なら、浮気しても許してくれそうだね
俺は結婚相手も愛人も美人じゃなきゃ嫌だけど

320 ：名無し組：2001/07/11(水) 23:34

319は、高学歴の女に捨てられたことがあるのかな？
なんか、私怨混じりって感じの書き込みは見苦しいよ。

321 ：名無し組：2001/07/12(木) 00:59

>>317、318
あんた、女？きもちわるい

322 ：名無し組：2001/07/12(木) 12:36

３２０は３０過ぎの逝き遅ればばあだね。しかも不細工
そりゃ学歴はいいにこしたことないけど、ばばあで不細工な高学歴なら美人のドキュンの方がまし。
高学歴で美人なら最高だね。あと外見も若くなきゃね

３１７、３１８は不細工な逝き遅ればばあだろ

323 ：名無し組：2001/07/12(木) 19:06

建設系はホモも多いらしい
女となかなか知り合えないからね

324 ：名無し組：2001/07/12(木) 21:34

汚いホモオヤジ＜不細工なババア

325 ：名無し組：2001/07/12(木) 23:24

そりゃ本音はね＞３２２
人生思い通りにならないから俺はさ
あーカミサンの相手して寝よ

326 ：名無し組：2001/07/13(金) 01:38

主人は清水に入れなかったのを悔やんでるみたいですが業界は一緒です。
出張でいないのですがこのスレッドを見ていて不安になりました。
こんな人たちばかりじゃないでしょうけど
主人のことが心配です。

327 ：名無し組：2001/07/13(金) 14:46

>>313　いつか刺されるよ。考えていることって伝わるからね。
三面記事に載ったら拍手喝采

328 ：名無し組：2001/07/13(金) 14:48

>>322　いま二十三です。これって逝き後れ婆？

329 ：名無し組：2001/07/13(金) 18:06

３２８　じゃあ証拠をみせてみろ

330 ：名無し：2001/07/13(金) 18:10

>>328
っていうか、お前男だろ！！（笑）

331 ：名無し組：2001/07/13(金) 18:14

俺は高学歴で顔も格好いい。
証拠を見せられなくて残念だよ

332 ：名無し組：2001/07/13(金) 19:23

３２８　はどう考えても不細工な女だろ

333 ：名無し組：2001/07/13(金) 19:32

＞３２７
俺が刺されようが、三面記事に載ろうがお前には関係ないだろ
大きなお世話だね。
不細工ババアとのセクースだけで人生終わるなら、美人とやって殺された方がまし。

334 ：名無し組：2001/07/13(金) 19:57

来年の春に、清水建設に勤めている彼と結婚を考えているのですが、これをみていたら嫌になってきました。
彼はとても誠実な人なので、今はあまり心配していないんですけど、１０年後を想像すると少し怖い。。。
現場も変わるので、孤独になると思うと辛いです。
でも、結婚するなら彼しか考えられないので、我慢するしかないのかなぁ。

335 ：名無し組：2001/07/13(金) 20:12

我慢することが、結婚する前から想像できる結婚なんて絶対に嫌だけどな。
女が我慢する時代じゃないでしょ。
他に誰か探したら？

336 ：名無し組：2001/07/14(土) 16:17

うちの社員と結婚するのは不幸だよ。現場ならなお更だ。
現場なんてやってないのにアリバイ作りに利用してるだけだよ。
朝から晩まで現場だよー、って言っておきゃばっちりだもんな。
やっぱり中小、自営でも金持ってる奴さがしな。

337 ：5F○○編集部：2001/07/14(土) 21:21

社員だけど雰囲気はそんなに悪くないです
ちゃんと５時(政客には３０分)には帰れますよ

338 ：名無し組：2001/07/14(土) 22:20

本社7時以降明かりついているのは･･
もしかして設計部の人？

339 ：名無し組：2001/07/15(日) 01:07

age

340 ：名無し組：2001/07/15(日) 16:06

>>334=ネカマ
男同士で結婚しろや
 >>335はネタにひっかかるなよ

341 ：名無し組：2001/07/15(日) 16:08

>>337
ほーお
５時３０分とな？
馬脚を顕したな偽物め

342 ：名無し組：2001/07/15(日) 23:07

５Ｆの編集部ってなんだ？
さらせさらせ！

343 ：名無し組：2001/07/15(日) 23:12

内勤だけど、あほみたいに忙しいよ。
まぁ設計や現場ほどではないが。

しっかし、事業部門の内勤はどうなってんだ！
19：00には９割方いないぞ！
マジで腹たつ。おっさんたちの首をとっとと切れよ。
こっちは月150くらい残業の休日出勤６～７日あるのに
残業代は３時間。
殺してクレー！

344 ：名無し組：2001/07/17(火) 04:15

いらない部署の帰りはそりゃ早い
残業しようにも仕事がなきゃね

345 ：名無し組：2001/07/17(火) 11:00

氏ー萬巣は暑いから嫌い。

346 ：ねこ：2001/07/17(火) 11:57

小野サダムフセインという独裁者がいたらしい。

347 ：名無し組：2001/07/18(水) 10:20

３４０＝２６１

348 ：340：2001/07/18(水) 14:22

大はずれ

349 ：名無し組：2001/07/21(土) 13:34

氏ー萬巣は駅から遠いから嫌い

350 ：名無し組：2001/07/21(土) 16:46

浜末町から来ると東柴の辺りでスーツ脱ぎたくなるよなー。

351 ：名無し組：2001/07/23(月) 14:12

いや
東瓦斯あたりでもう脱いでる（藁

352 ：つまらん：2001/07/24(火) 01:42

なんかつまんねえな

353 ：名無し組：2001/07/24(火) 02:12

>>307 と同感。
サーバーを覗けば、他人のメールアドレスとかメールのグループが
見ちゃえるのもなおるのかな？

354 ：名無し組：2001/07/24(火) 02:29

シミヅだけはやめとけって！

355 ：名無し組：2001/07/24(火) 09:36

↑なんで？

356 ：名無し組：2001/07/25(水) 13:52

シミッタレ建設だから？

357 ：名無し組：2001/07/25(水) 14:19

阪神大震災の時、欠陥発見されたよね・・
壁にジュースの缶とか埋まってたってニュースでやってた・・

358 ：名無し組：2001/07/25(水) 14:23

そりゃ清水じゃないだろ
阪神高速の話じゃ？

359 ：名無し組：2001/07/25(水) 22:45

>>358
いやいや、うちだよ。
単行本にもなっている。
まあ、柱の中に空き缶が入っていない建物を探すほうが大変だと思うが。

あれの問題はいろいろ根深いらしい。
本当の話は上の人に聞いても教えてくれなかった。

360 ：名無し組：2001/07/26(木) 00:37

>>353
なおるよん。

361 ：名無し組：2001/07/26(木) 00:38

>359
たしかに、清水建設だけど、
知ったような口をきかないこと。

何もしらんくせに。
上の人も何も知らんの、だね。

362 ：ﾏｼﾞﾚｽ：2001/07/26(木) 09:24

>>359 まあ、柱の中に空き缶が入っていない建物を探すほうが大変だと思うが。
ばかじゃないの？
2ﾁｬﾝとはいえこんな事書くな！

363 ：名無し組：2001/07/26(木) 17:47

↑このコメントのほうがもっとやばいと思うけど。

364 ：名無し組：2001/07/26(木) 18:58

あ、マンション現場にいたからホントだよ。
で、空き缶探しが仕事だったけど、
見つけきれない空き缶もあったりして。
あーいうのがかびやごきぶり繁殖の
原因かな

365 ：名無し組：2001/07/26(木) 18:59

でも、空き缶ならまだまし
トイレの完備されていない現場では
我慢しきれない職人が
おおきいのをやって、そのまま
内壁はるから

366 ：名無し組：2001/07/26(木) 21:26

倒産しました

367 ：名無し組：2001/07/26(木) 22:45

>>365
まじか！
職人が小をしてしまったのは見たことあるが
大は経験なし。
大か～、ちょっちショックだね。
主任や工事長はもっとトイレを完備せいちゅうの。
明らかに、整備されていない現場がおおいぞ。
ぺいぺいが進言しても
”こういった小さい項目も削減していかんとだめだ”
だとー、アホがまったく。

368 ：名無し組：2001/07/27(金) 13:28

清水さん　中には優秀な人もいます
地方の技術系社員の人は優秀です　主任とかもね
でも地方にきてまで関東一帯みたいに「ぅおっす」って挨拶ヤメテ

ちゃんと勉強したひとは伸びる会社です
あのメールシステムはいただけないけれどね

369 ：名無し組：2001/07/27(金) 14:31

>>364
現場にいる方のご意見ありがとうございます。
大した現場にいなかったのですね。おかわいそうに。

370 ：名無し組：2001/07/27(金) 18:13

ちゃんとした現場ではそんな空き缶など落ちていない。
朝早くに現場に来て、現場の見回りをし、朝礼で空き缶や針
金1本までも落ちていた事を発表し、皆の前で、コストダウン
の話をし、注意する監督もいる。
それはやりすぎだとは思うが

371 ：名無し組：2001/07/27(金) 22:21

>360
ほんとに直るんだな、
前言った、以外にもいろいろ問題あるが?
ほんとに大丈夫なんだろうな?

372 ：名無し組：2001/07/28(土) 00:37

>>371
今回のめーるはクライアント側はOutlookExpressを使います。
（単に推奨というだけで、EudraでもＯＫ）
メールサーバはプロバイダとかでも使っているものらしいよ。
OEを使うので今まで見たいに、どこでも同じように見れないが
代わりに、Web経由でも見れるので、出張や支店に行ったときは
ブラウザからメールがみれるよん。
登録すれば、i-mode経由で社内メールが閲覧可能らしい。
こんなんでよろしゅおますか？

373 ：名無し組：2001/07/28(土) 00:44

>>370
空き缶が落ちているなんて、そんなイタイ現場があるのか。
そりゃ、監督の怠慢だな。
朝礼でそんなことを晒し上げても、効果はないぞ。

空き缶は落ちているものではなくて、日中職人がジュースを持ち込んで
監督の目を盗んで勝手に柱や壁の方枠の中に捨てる。
どこの会社・現場でも抱えている問題だよ。

374 ：名無し組：2001/07/28(土) 01:35

情シスの人へ質問！
会社のイントラから２ちゃんねる見てるとチェックがはいっちゃう？

375 ：名無し組：2001/07/28(土) 08:07

そりゃ清水にかかわらず、どんな会社でも、サーバで誰がどこに
アクセスしてどんなメールかいてるかとか、ぜんぶみれちゃうに
きまってるじゃん。

376 ：名無し組：2001/07/28(土) 08:42

浮浪者を掃除にやといなさい。
彼らはあきかんを回収し、それを回収業者に
持っていって、生活しているらしい。
多少お金を払って、しかも、空き缶持っていかせれば
人助けにもなるしいっせき２ちょう

377 ：名無し組：2001/07/28(土) 11:48

休日出勤ごくろさまです。

378 ：名無し組：2001/07/28(土) 12:46

たまに店内一斉監査はいります。
誰がいつどこにアクセスしたか全部ログとります。
異常にアクセス記録多い場合は・・・本人に警告くらいしてるのかな？

みなさんあんまり社内でインターネットしないように。
特に内勤。
一台一台にIP振られてるとこもあるからね。

379 ：名無し組：2001/07/28(土) 13:38

>>378
極端にアクセスが多くなきゃ大丈夫

380 ：名無し組：2001/07/28(土) 16:17

しかし一番最近であった監査ではやっぱり
言われた人いたみたいよ＞379
そっちでやった時はそんなにいなかったの？

381 ：名無し組：2001/07/28(土) 19:19

>一台一台にIP振られてるとこもあるからね。
あたりまえです。

382 ：名無し組：2001/07/31(火) 01:40

>>375
それはわかっているけれど、２ちゃんねるに照準を絞って監視しているのかなという質問。

383 ：名無し組：2001/07/31(火) 12:14

>>382
sonnnahimanakotositemasenn

384 ：名無し組：2001/08/01(水) 00:29

>>383
ansinsimasita

385 ：名無し組：2001/08/02(木) 12:46

週休２日徹底してくれ～

386 ：名無し組：2001/08/02(木) 12:54

>>382
さあね？
このカキコに文句が来るかな？
２ｃｈは閲覧規制もかかってないし

387 ：名無し組：2001/08/03(金) 09:18

閲覧規制かけようか？

388 ：名無し組：2001/08/03(金) 12:48

給料安くて週休２日じゃないんじゃ、
人生つまらなすぎる。

389 ：名無し組：2001/08/03(金) 12:55

2ch見てる人多いよね。
閲覧制限なったら困る人沢山いるだろうなぁ。
そういえばあの閲覧不可のサイトって、だんだん増えていってるよね？
増やしてるの？？

390 ：完全変態：2001/08/03(金) 13:29

沢山のMIDIを取り揃えてお待ちしております。
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全部私のコレクション（笑い）です。
どんどんお持ち帰りくださいませ！
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391 ：名無し組：2001/08/03(金) 19:12

>>389
ちゃくちゃくと増えていきます

392 ：名無し組：2001/08/05(日) 21:31

それって、どういう基準で増やしてるんですか？一個ずつURLを登録して？それ
とも、ポップアップ広告を閉じるプログラムのように、単語やurlの一部でフィ
ルタを作ってるんですか？フィルタは、何種類かありますよね。そのフィルタを
作ってるのは誰になるんですか？やっぱりシス企？>>391

393 ：名無し組：2001/08/05(日) 21:33

ていうか誰かsmileのバグちゃんと直してください…
A3横の図面設定できなかったり柱壁で包絡指定するとエラーこくの、結構不便です…
せっかく便利なソフトなのに、勿体無い。

394 ：名無し組：2001/08/05(日) 21:40

ていうか、工程表のソフトなおしてください・・・。
まったく使いもんにならない。
３Gｎｅｔに、ｃｄｐｍのデータなんかが平気でのっかてるの見て、
情室はなんとも思わないのか?
まぁ・・・「部」から「センター」に格下げになった
とこになにいっても仕方ないのでしょうか･･･････。

395 ：名無し組：2001/08/05(日) 23:21

この会社の調達部他社と比べ物にならないくらい厳しいね･･･。血も涙もないよ。

396 ：名無し組：2001/08/05(日) 23:33

現場のパソコンにちゃんとした工程作成ソフトを入れてくれ！
Ｔゼネコンなんかは滅茶苦茶簡単な工程作成ソフトを入れていたぞ。

397 ：名無し組：2001/08/06(月) 00:02

>>396
うちの肯定雹のソフトは訳に絶たないので
各人市販品をご購入ください。
ちなみに、文句は献本へ

398 ：名無し組：2001/08/06(月) 02:00

>>395そんなことないぞ
身内の職人会にはやさしい（藁

399 ：名無し組：2001/08/07(火) 12:24

休日出勤が多いのは仕方がないとして、

せめて２ヶ月前には休みのシフトができれば旅行の予定も組めるのに。。
現場に徹底させてくれ～

400 ：名無し組：2001/08/07(火) 12:42

佐〇金吾さん元気ですか？

401 ：名無し組：2001/08/07(火) 13:20

>>396
過去ログ「工程表ソフト」
http://mentai.2ch.net/doboku/kako/977/977845822.html
参考にすれば？監督ツーはもう見てないと思うから，メール出しても
貰えないと思うけどさ。
スレ参考にして，vectorでフリーの落としたけど，まあまあ楽。

402 ：名無し組：2001/08/08(水) 01:49

>>399
現場もたいへんですね。

盆休み明けに設計入札の提出がすっぽりはいっちゃたから、
旅行キャンセルしなきゃ。
かみさんと子供にも文句言われるな～。

403 ：名無し組：2001/08/08(水) 12:53

バカ盆

404 ：名無し組：2001/08/10(金) 20:01

盆は明日から19日までたっぷり休みます。
やっぱり最初の工程計画は大事ですな。

405 ：名無し組：2001/08/11(土) 10:32

今日の本社の会議室は海側だけ予約が入っている。
鬱鬱鬱鬱鬱鬱
花火なんか見にくる暇があったら仕事しろっつうの。
こっちは休日出勤しとんのじゃ！！！

406 ：名無し組：2001/08/11(土) 11:57

あーあ。人で混むお盆しか休みが取れないこのアナクロさ

407 ：名無し組：2001/08/12(日) 11:37

男尊女卑。
そのうち裁判になるぜ

408 ：名無し組：2001/08/13(月) 21:52

そんなこたあない
一番偉いのは事務のおねえちゃんだ
現場事務のおばちゃんも所長よりこええぞ

409 ：名無し組：2001/08/13(月) 22:22

一番偉くたって一番給料安いんじゃなんも意味ない。
だいたい女性の管理職はいるのか？

410 ：名無し組：2001/08/14(火) 05:43

この８月に営業企画だか開発営業で１人管理職になったけど、
他産業から比べたらまだまだだな。

411 ：名無し組：2001/08/14(火) 09:53

でも、ご立派！
ウチじゃまだ「女の子｣とか言ってるよ。
総合職も居るんだけどね・・・(関西系中堅です・・・すいません）

412 ：名無し組：2001/08/14(火) 14:41

清水も「女の子」っていってるオヤジ多いぞ
最近一般職とってないから職場の女子平均年齢は30歳越えなのにな
おばちゃん度ＵＰで仕事やる気はＤｏｗｎだ

413 ：名無し組：2001/08/15(水) 03:28

レベル低いね。　「女の子」なんて外資系で言ったら
裁判で勝てるもんね。

414 ：名無し組：2001/08/18(土) 02:16

給料安いよねえ。
違う？
あんなにきつくて、なんであれしかもらえないの？
残業つかない、休日出勤手当てつかない、
休みとれない。
ばぶるのころはよかったんだろうけど。

415 ：人事：2001/08/18(土) 12:26

↑残業は個人の自由です
　文句があるなら会社辞めてください

416 ：>>411：2001/08/18(土) 19:32

おいおい、そこまでばらすなよ。
名前までは出すなよな。
ちなみに、一緒に仕事したことあるが、
優秀ですよ。

417 ：416です。：2001/08/18(土) 19:33

>>410でした。
ｽﾏｿ。

418 ：ミニラ：2001/08/18(土) 20:12

今村君、野村君は元気にしてるかな？

419 ：名無し組：2001/08/18(土) 22:37

今村君はＢＣＳの会長になれなかったのを今もぶーぶー言っています。
野村君は最近いっそう、馬ずらになってきました。
おっと、うまずらは吉野君か。

420 ：名無し組：2001/08/18(土) 22:39

>>415人事さんよぉ
そのうち労働基準監督署にさされるぜ～

残業やらなきゃできないような仕事量押し付けて。
みなさん、ちゃんと、出勤、退社時間をきちんと自分でメモしておきましょう。
過労死したときに、そういうものを残しておかないと、労災下りないよ。

421 ：名無し組：2001/08/18(土) 23:39

まじで、この会社一番終わっている。何がって人が。心当たりのある野郎、反省しろ
。恨みは、つもるものだぜ。

422 ：名無し組：2001/08/19(日) 01:04

昔（７、８年前）設備屋の番頭やってたんだけど、
清水の監督があんまり態度がでかいので、
（寸法未記入とか、こまかいことばかりいう設備担当がいた建築の監督も同様）
打合せのとき、どんな平面詳細くれるかと思ったら、寸法ほとんど入ってない
施工図もってきたんで、その場でやぶいて捨ててやった。
口先ばっかりでレベル低いねぇ、なにがスーパーゼネコンだか
でも次の日から俺は出入り禁止だ。まっちょうど良かったけど
ゼネコン中一番図面が最悪と思うのは俺だけでしょうか？
竹中、鹿島、大成の現場ではこんな図面は通用しないのに
よく現場の方々は仕事できるなぁ
大変ですね、清水の下請けの方々（特に電気、設備、造作大工さん）

423 ：名無し組：2001/08/19(日) 03:13

清水の施工図は、外注が描いてんでしょ。
今の監督連中は、口ばっかで、図面まともに描ける
人いないと思うし、ろくにチェックもできんよ。
清水に限らんが・・・

424 ：くりくり：2001/08/19(日) 03:18

戸田建設よりマシやろが...。

425 ：名無し組：2001/08/19(日) 04:58

でも、戸田の外注は打ち合わせまでして（させられて？）
そっちの方と打ち合わせしてたよ。
たまたまＧ・Ｃ社員より、しっかりした方で助かった。
でも間でＧ・Ｃがしっかりしてくんないとやはり
先に進まない、やり直し等ロスが出て、非常に困る。

426 ：名無し組：2001/08/19(日) 09:26

どこでも図面は外注がほとんどだろうが、
清水が一番えらそうにするのは何故でしょうか？
大林，大成，鹿島，清水，竹中工務店の5社の中では
最悪（電気、設備に対して）
出来もしない精度を要求するな！
なんで１１階のSRCごときで30mmもずれるんじゃﾎﾞｹ
PSが収まらんじゃないか

427 ：名無し組：2001/08/19(日) 20:00

今日で盆休みも終わり。

明日からまた盛り上がるぞよ～(ｸｸ

428 ：名無し組：2001/08/19(日) 21:39

>清水が一番えらそうにするのは何故でしょうか？
でもこれってちょっと前の関東近辺だけとちゃう？
確かに社員に対してもめっちゃ偉そうな口をたたいてむかつくけど、
東京から離れるにつれて工事長も主任もおばちゃんもみんないい人よ。
最近は東京近辺の現場の人も理不尽なことを言わなくなったと思うが。

429 ：名無し組：2001/08/20(月) 01:21

>>428
関西は遅れているんで、えらそうなやつｲｯﾊﾟｲいるよ。
もしかして関東から飛ばされてきてるのかもね

430 ：名無し組：2001/08/20(月) 06:57

さぁ休みは終わりだ！席についた？　age

431 ：名無し組：2001/08/22(水) 00:02

ん？倉庫逝きマジカ。。。
死数寄が検閲かけた？

432 ：名無し組：2001/08/22(水) 00:15

清水って評判悪いですね。
私の意見としては大成の方が偉そうにしてたように思うけど。

433 ：名無し組：2001/08/22(水) 01:07

>>419
ボケBCSも日建連も会長は持ち回りだ
会長選挙があるわけじゃないぞ

434 ：名無し組：2001/08/22(水) 02:50

図面書ければ優秀と思うのも・・・
説明、交渉などの口ばっかり方が優秀だね。

435 ：名無し組：2001/08/22(水) 09:23

>>431
yattorannyo

436 ：名無し組：2001/08/22(水) 12:23

倉庫行きは嫌ずら。
ていうかここって結構マターリスレだよね（・∀・）ｲｲ！

437 ：名無し組：2001/08/22(水) 13:56

清水のうちの事務所の担当者って、すごい低脳。
打合せに遅刻はするわ、入札の予定金額のヒントを与えたら、まったく同じ金額に
するわ。そこから少しは引けよって言いたくなる。
それとも、軽くあしらわれているのかな。

438 ：名無し組：2001/08/22(水) 14:07

８９３の清水組には、近寄らない
朝礼で殴られた．．．ラジオ体操は、真面目にしましょう！！

439 ：名無し組：2001/08/25(土) 01:51

負い負い。ほんかに倉庫逝きかぇぇ？！
>>435
やっと乱尿、っすか？よかつた。
てか、死数寄の閲覧規制ってよう分からんが、
2chのふーぞくスレはひっかからんよなぁ。

440 ：名無し組：2001/08/25(土) 01:56

経費削減じゃなかったのか。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1001803&tid=c06bfe7zc0df&sid=1001803&mid=525

441 ：名無し組：2001/08/25(土) 07:49

風俗好きなおとーさんがいるって。
やめてくれよなあ。

442 ：名無し希望：2001/08/25(土) 08:51

小川工事長という方がかなり評判悪いそうですね。現場で買った
サーバー機の請求書を下請けに回したり、技研の連中の交通費を
下請けに持たせようとしたりという話しを聞いたねえ。

どこかの現場でものすごい益を出して社長賞もらったみたいですねえ。
こんなやり方してればねえ。儲かるよね。

さすが「しみったれ建設」ですか。

443 ：名無し組：2001/08/25(土) 10:11

小川工事長ね・・・。
どこの小川だろう・・・・・。

444 ：名無し組：2001/08/25(土) 11:47

泥水建設逝ってよし！

445 ：名無し組：2001/08/25(土) 12:52

技研というくらいだから、技術研究所テクノセンターでしょうか>442

446 ：名無し組：2001/08/25(土) 13:32

清水のヘルメットて変。

447 ：名無し組：2001/08/25(土) 13:33

うそ、あれかっこいいよ。後ろまであって。

448 ：名無し組：2001/08/25(土) 14:54

ガンダムヘルメット。

449 ：名無し組：2001/08/25(土) 15:26

ノンノン
ガッチャマンヘルメットさ！

450 ：名無し組：2001/08/25(土) 15:29

>>440
これは死数寄と祖有無の怠慢です。
いやこれほんと。

451 ：名無し組：2001/08/25(土) 17:44

>>440　>>450
あれはまさに経費削減だろう？！塵痔の人件費。
間違いが多いなら、直せばいいぢゃん。

ＩＣカードで精算できなくなったら、
食堂、絶対混むだろうな。
覇権のねぇちゃんがプリペイドで払ってるだけで、
レジ待ちの列が伸びてるぐらいだからな。
あれが全員なんてことになったら。。。もう逝かぬ。

452 ：名無し組：01/08/26 13:25

>>451
わかってねえな
使えなくなるのはＩＣカードじゃなくＳカードだ
プリぺがつかえなくなるの
新プリぺは食堂で販売

453 ：名無し組：01/08/26 19:13 ID:qNF2C8TE

でも、食堂げろごみは間違いない。
12：50時頃に逝くようにするよ。

しっかし、これで早飯するじじいが増えるんだろうな～。

454 ：名無し組：01/08/27 10:36 ID:lOhjPQlg

今でさえ早飯じじ多いというのに（´Д｀；）

455 ：名無し組：01/08/27 20:26 ID:hZwsHeMs

>>452
　失礼。SカードのつもりでICカードって書いてもうた。
　Sカードは、出入管理などだけに使うようになるんだな？
　もつたいない。

　しんぷりぺって、読み取り早いんか？？
　リライタブルカードって遅いんちゃうか？？

456 ：名無し組：01/08/28 23:37 ID:W2V23nbM

SCは永遠に不滅！age

457 ：名無し組：01/08/28 23:45 ID:I1CqK4AU

つぶれることはないでしょうね。
しかし、株価３００円前後の時に買っておけばよかった。
今は確か５５０円位じゃないのかな。
平均株価は下がっているのに、建設株は全体的に上がっているんだよ。
何故だろう。

458 ：名無し組：01/08/29 01:09 ID:6NcyBPSw

>>451
人事の人は減るの？
仕事は減っても人が減らなきゃ。

459 ：名無し組：01/08/29 08:58 ID:Gxi252K6

>>458
減るでしょ。
人事から他の部署へ人を移すみたい。
ＯＲ、事務センターを子会社か？
ま、全社的にはまだまだペースは遅いと思われ。
早飯爺を減らせ。不愉快也。

460 ：名無し組：01/08/29 12:15 ID:N5VnhCSE

今日も早飯じじは絶好調でしたか？
いやーん。自分でキャビネット開けないで毎度人のこと呼びつけるのヤメテ。
1回教えたら覚えろーーーーー！！！

あと人事とか事務系の人、もっとofficeの勉強して、書類減らして下さい。
データベースくらい使えるようになって。

461 ：名無し組：01/08/29 12:19 ID:N5VnhCSE

>1は打ち間違い。ゴメンネ＞1

462 ：名無し組：01/08/30 12:43 ID:Dr.QS67w

給与明細の電子化はヤメレ
いちいちプリントするのはウザいし、電子情報だとカミさんが信じてくれない

463 ：名無し組：01/09/03 02:32 ID:B/L23pEg

早飯ジジィは清水の伝統か？２０年前の昭和通りの本社の頃もいたぞ！
その頃、むかついていたのが今の早飯ジジィ達じゃないかな。

464 ：名無し組：01/09/03 06:10 ID:PRlOgA9o

元清水建設の所長市口氏73歳（北区王子在住）に清水建設の協力会社にしてもらう事を条件に200000円貸したら巧いこと言われて逃げられた。天下の清水建設の元社員が200000円で逃げるなよ！みなさん気よつけて下さい。

465 ：名無し組：01/09/04 01:53 ID:Igv6GrhQ

>>463
10年前の昭和通の早飯ジジィは碁を打っていたね！
今の早飯ジジィは何をやっているのだ？

466 ：名無し組：01/09/04 12:33 ID:51zIEdyg

うちの早飯ジジィはさっさと飯食って休憩室で将棋してる。邪魔すぎる。

467 ：名無し組：01/09/05 10:28 ID:f9/SsM8Y

ねーねー質問、ここみてる清水のみんな、
ぶっちゃけた話、最近どうよ？
景気も良くならないし、新財務入れてもいらない奴は残ってるし。
書類削減なんてやる気あんのか？って感じだし。
内勤・外勤含めて、色々語ろうじぇ。

468 ：名無し組：01/09/05 14:27 ID:7AcrsSsE

多分芝浦の方角が悪いんじゃない？　明るいはずのカーテンウォールが暗いものね。
それから痔助のしっぽ切り院政も、もういい（！）って感じ。

469 ：名無し組：01/09/06 01:40 ID:3nqmIk5Y

役員専用エレベータがなくなってしばらくだけど、
エレベータ内で見る社長も疲れているようですね。
１万数千人の従業員のためにもがんばってくださいね。

470 ：名無し組：01/09/06 07:45 ID:pcIr7cmQ

社長が2ｃｈ見てたらおもろいなぁ！
でも、野村っち、痩せたよね・・・。
そういえばシス企の人、これ見てたら教えて欲しいんだけど、
アイモードでキャビネットっていつから出来るようになるの？

471 ：uud：01/09/06 10:49 ID:03O9.vm6

当事者の○○ハウスの方は、問題になるのが嫌で支店長達が、本人の横領という事にしてクビにしたみたいです。あとのことは、支店長がきちんとやるからお願いします。

472 ：名無し組：01/09/09 09:39

社長も11：35分ごろよく一人でオレンジの奥で早飯食ってるよ。
>>470　WEBメールになったからもうできるよ。
死巣奇に聞いてみな。

473 ：名無し組：01/09/09 13:00

社長が一人で早飯食ってるの知ってる、知ってる。
どっちかと言うと仕事取る為に客先と飯食って欲しいよね。
そのくらいの経費は社員がかせぐからさ・・・・・。

474 ：名無し組：01/09/09 22:51

もうなったの？知らなかった。やっぱり支店は情報が遅いのかしら。
ありがとうです >>472

社長って友達いるの？

475 ：名無し組：01/09/11 01:44

>>474
死巣奇のHPにi-modeでのやり方書いてあるぞ。

476 ：名無し組：01/09/11 10:13

ごめんなさい、あまり社内HP見てませんでした >>475
ん、でもこれ見ると全社に適用なのは当分先なのかな？

あと、質問があるんですけど。
支店社員から社員になることて今もあるんですかね？

477 ：田舎者：01/09/11 11:06

今では景気がいいときは見向きもしなかったど田舎に来て仕事しているよ。
パチンコ屋とか。

478 ：名無し組：01/09/12 00:50

清水建設で今、NYの世界貿易センター内でみずほファイナンシャルの内装工事をやっている
って聞いたけど大丈夫だろうか？

479 ：目のつけ所が名無しさん：01/09/12 01:10

スーパーゼネコンはなぜ自社でマンション作らないんや？
不動産デベの施工を請け負っとるやろ？
不動産部署とかはないんやろか？

480 ：名無し組：01/09/12 02:39

>>479

開発事業でパストラルシリーズってあったんだけど、
あまりにも商売のことを考えてなくて、赤こいてしまって
最近はやっていないみたいだね。
戸建は遠すぎて売れていないみたい。
三●デベの人の逝っていたけど、マンションは儲けを考えていなくって
お買い得なんだって。
結構、デベの人が買っていたらしいね。

481 ：名無し組：01/09/12 10:29

>>478
馬路でぇ？
Ｆ銀の人、１０人以上消息不明だし。。。

482 ：名無し組：01/09/12 11:01

SC株急落中。
前日比33円安（10:36）

483 ：名無し組：01/09/12 11:03

http://www.web.hmcbest.com/file/img20010911171527.jpg
清◯の本社ビルもこうなると面白いかも．．ツインタワーだし

484 ：名無し組：01/09/12 12:24

>>484
お隣の○芝さんにご迷惑がかかるので、辞めた方がよいと思われ。

485 ：名無し組：01/09/13 12:36

>>478
大丈夫という報告は入ったらしい。
なんか、30-40階あたりにいたらしいな

486 ：名無し組：01/09/16 13:51

生産センターって何？

487 ：名無し組：01/09/16 18:16

現場に逝けない柑子町の吹き溜まり

488 ：名無し組：01/09/16 20:16

何だか、組合の親玉のトップに清水の人が就いたみたいね。
ゼネコンの魅力化って進むのかしら。
業界紙に載っていたけど。　日建教？

489 ：名無し組：01/09/16 20:29

このまえ組合の奴がきてたなぁ。
何しにきたんか知らないが、残業時間減らせとか（そんな言い方
ではないけれど）抜かしていってた。
残業しなくていいときに早く帰ると嫌な目で見る奴がいるから、
残業せざるをえない奴のことをちっとも考えとらん。

490 ：名無し組：01/09/17 22:58

>>486
ポストの確保のために作った、特に意味のないとこ。
･･･としか思えん。だれか教えてくれ。

491 ：名無し組：01/09/18 07:42

使えない施工図屋の集まり？>>490

492 ：名無し組：01/09/18 15:48

>>486
いわゆる大部屋ざんしょ！

493 ：名無し組：01/09/19 12:43

本社の人さー。
内勤で働いてて楽しい？いや、まじめな話でさ・・・

494 ：名無し組：01/09/20 01:12

下請けですけど清水建設の社員の人は人間的に立派な方が多かったですよ
土木ですけど尊敬します。北関東エリア
他のゼネコンは人間として扱ってくれない人が多かったから
道具じゃね～んだぞ！！おれらは

495 ：無名：01/09/20 01:42

入社する前にある程度、
エリート、そうでない人が決まっているとの事。
エリートの人は世界的に著名な先生という人が各部門についており、
英才教育をうける。
そんなのなんか嫌だね。
エリートに行けばいいがたいていが平社員なわけだから
やる気なくなるぞ

496 ：名無し組：01/09/20 12:38

そっかー・・・。
本社のほうが、楽しいのかと思ってたよ。>>495
支店採用ってやっぱり正社員にはなれないのかな。
スキルつけて他の会社でもっといい給料もらえるようになったほうがいいのかな。
本気で悩んでるよ。

497 ：名無し組：01/09/20 12:47

>>496
中途半端な総合職の人より支店採用の人の方が仕事は出来る。
でも出世しないし給料は安い。
辛いところですよね。
お気持ちは良く分かります。

498 ：496：01/09/20 13:11

ありがとうございます。>>497
なんか、悲しくなってきました。
資格とって、やっぱり他の会社で働いたほうがいいのかな。
支店採用から正社員になることってないだろうしな。
いっそのこと、転職・・・
でも、ずっと建築の勉強しかしてないので、今更・・・
なんかマイナスの方向にばかり考えがいてしまいます。
若いうちにと思い、自分のことを考える今日この頃です。
支店採用でも、何十年も続けて勤務するうちに年をとって、どうにもならなく
なっている人を見ると、このままじゃいけないと思います。
給料安くてもやめられないもんね。

499 ：名無し組：01/09/20 14:07

ゼネコンは大抵採用方法が同よ。技術系は指定校制なの。当然学閥があるし☆
それとゼネコンで出世が出来るのは学歴も関係してるけど、
どっちかっていえばぁ～　財務管理と営業が出来るヒトね☆

現場の財務管理が出来なくて営業なんて出来るもんじゃないから、
結局現場監督にならない限り出世はしないよね。
大手はほとんど施工経験者じゃないと役員にはなれないし☆

それと今のゼネコンの内勤なんていうのはリストラの雨アラレなんだよ！？
元々施工が本業なんだから当然といえば当然なんだけどぉ～
ゼネコンの内勤とかって聞こえはいいけどって、いいって事もないか。。、

だけどゼネコンってさぁ～、ほとんどか借金だらけの会社でしょ？
金利も返せなくて雪だるまになってる会社がほとんどなのにそれでも魅力あるのかなぁ？
将来なんてあるわけないじゃん！？

500 ：名無し組：01/09/20 15:48

>>499
将来は明るくないかもしれないが、建設業が無くなることは絶対に無い。
今を耐えればそのうち又いい時代が来るよ。たぶん。

501 ：名無し組：01/09/20 15:58

>>498
理不尽に感じているのは貴方だけじゃないから。
私の知っている主任もそうだよ。
その人も仕事が出来るんだけど、仕事が出来れば出来るほど理不尽
に感じるんだよね。総合職の４，５年生のチョンボをなんでフォロー
しないといけないの。向こうの方が給料いいんでしょ。給料の分ちゃんと
働けよって思うんだよね。
でも、辞めたらわかるよ。清水の看板の大きさを。
なんだかんだいっても清水建設ってスーパーゼネコンなんだなって。
しかし、人生は看板の大きさだけじゃないしね。難しいね。ほんと。

502 ：名無し組：01/09/20 15:59

無くなりはしないが・・・・
いい時代はもはやナイとおもうな。
どうでもいいけど保留金５％も取って保留金解除１年後ってどういうことだゴルァ～～

503 ：名無し組：01/09/20 17:29

今日は何気にヒマね☆
建設業は無くならないよね。だけど明るい未来なんて、ほ～んとっ！
ないんだよね～

でも学生さんにきちんと現実を伝えてあげる事は大事だよね☆
今ってバブル期よりも建設ラッシュなんだよ～　それでこの景気なのね。
近々、需要と供給！？ほうわするわね。そしたらどーなっちゃうんだろ？

なんで借金だらけなのにゼネコンを潰さないかって？
下請けとか入れると人数が多いっていうのと、
別荘でお勤めしてたヒトとかにも職場を提供してるからなんだヨ☆
ふところが深いっていうのは、いい事だね！？
っていうか、下手に潰して暴動とか犯罪とかが増える事をけねんしてるのよ。

だからあんまり、「今まで、、」とかそんな事思わない方がいいとおもふよ！？
ってね、利潤を上げられない会社が生きてられるなんて本当はおかしーんだから。
っていうか、隣の芝生はよく見えるモンよ。どこもゼネコンなんて瀕死の重傷だよね～☆

504 ：名無し組：01/09/20 17:33

今時隣の芝生とか言わないね～☆
ちょっと失敗だねっ！(*^-^*)

505 ：名無し組：01/09/20 18:25

手配犯逮捕しました
　　↓
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hole/

506 ：警告：01/09/20 22:53

↑↑↑↑　開けるな！　↑↑↑↑

>>505
逝ってよし。くず。

507 ：12：01/09/23 15:02

508 ：名無し組：01/09/23 15:05

>>505
今週末は、パソコンの再セットアップで終わってしまった。。

509 ：名無し組：01/09/24 20:47

なんかおもしろネタないの？

510 ：元社員：01/09/24 23:09

現場の係員に経費節減の為に施工図を描かせるってのはどうなったの。
それとＩＳＯ９０００はまだやってるの。
１４０００は？

511 ：名無し組：01/09/25 10:16

ISOはまだやってるよー。要領書とか面倒なのも。
現場の係員に図面かかせる計画はあんまり進行してない。
そのかわり総合図に力いれてるみたい。
>>510

512 ：名無し組：01/09/27 15:29

ひまだ。

513 ：名無し組：01/09/27 21:14

>>512
昼の３時半に「ひまだ」のレス。
本当に暇なんだね。
そのうち人事の首刈り族が来るぞー。

514 ：名無し組：01/09/28 07:04

たまに、なんとも埋めがたい隙間の時間って出来る時ない？>>513
512に書いたときはそんなかんじだった・・・
しかしまー首刈るべき奴は沢山いる。内勤へらそーよまじで。
思わん？>>513

515 ：名無し組：01/09/28 12:20

なんや。
513も514もゲンバの方かね。
ゲンバの方々は、どうも、ナイキンへ減らせば
自分の給料が上がるとでも思ってるのかねぇぇ。
そんな簡単なことじゃないよ。
もっと勉強してね。新聞くらい読んでね。

516 ：名無し組：01/09/28 13:54

ちがうよー。そういう意味でいってるんじゃないよ。>>515
現場で首きるよりも、内勤の人で、つかえんひとをきってよってこと。
うちらより給料良いのに仕事してないひとっていらないよー。
内勤減ったからって給料上がるわけじゃないのは、わかってるよ。
勉強もしてるし新聞も毎朝よんでるよ。

517 ：名無し組：01/09/28 23:34

>>516
君は部門社員だね
はっきり言わせてもらうと、総合職では絶対的に現場のほうが給料がいいのです。
同年代だと確実に現場の人のほうが出世するのです。
内勤の人間は会社を支えているのは現場の人だから仕方がないと思っているのです。

あんた不愉快だよ。

518 ：513：01/09/29 00:40

仲間うちでけんかしないように。
俺のレスは別に煽ってたわけじゃないので。
ただ単にＳＣのレスが下がってたから上げただけ。

519 ：名無し組：01/09/29 00:43

>>517
ん？なんで不愉快なんだ？516は別に不愉快になるようなこと言ってない
と思うんだが。。。ﾏﾀｰﾘしようぜ。

520 ：519：01/09/29 00:45

>>518　同感

521 ：名無し組：01/09/29 10:41

>>516
OBに聞いても同じ事言ってるよ。
歴代の社長は現場出身、事務系、営業では副社長
設計は専務まで・・・・まあ、あんまり関係ないかぁ！

522 ：名無し組：01/09/29 11:31

>>516
そだよね。別に肩をたたきまくれとまでは言わないけど
たかをくくっているおじさん達は、見ている我々の精神
衛生上もよくないので、降格させるか首切りしてほしい。
SIRCのブレイキングスポットで半日以上過ごし、飯は
早飯、運河を散歩、５時頃外出と称して退社。そゆ人。
干されていてもがんばっているおじさんは結構居て、
そういう人からはいろいろ学びたい。

現業、設計、事務、総合職、一般職、部門社員、
努力を絶やさない上司、若者、なにが欠けてもこの会社は
成立しないはず。みんなでがんばろーよ。
517みたいなのもたまにいるけど、無視していこう！

523 ：名無し組：01/09/30 00:57

僕は内勤だけど、確かに現場の人に申し訳ないって思うくらい
とてつもなく無駄な人っているよ。早期退職制度作ったって
そういう人は残って、優秀な人は見限って出て行く。
現場の人にできないことを俺らが！って頑張ってる内勤の人も
いることはいる。現場の人にはそういう人がいることも分かって
欲しい。

それぞれは総じて頑張っているのだと思う。特に若い人たちは。
自分の時間を削って頑張ってる。ＴＯＰ層の人たちは、もっと
若者を評価して欲しい。チャンスを欲しい。会社の将来を見据えて
欲しい。その場凌ぎの方策があまりに多すぎる！！

524 ：名無し組：01/09/30 01:00

>>521
社長は現場出身者でなくてはいけないのかねぇ・・・。
ＳＣほど大きくなってしまった会社の舵取りは、
経営のプロがやるべきだと、最近つくづく思う。
特に、広報部の「Ｎ村社長の部屋」なんかを読んでると、
まったく情けない気分になるよ。。。

525 ：名無し組：01/09/30 11:34

>>524
確かにね
うちの事業はほとんど建設一本だから
その道に精通した人がTOPになるのはあたりまえのような気もするが
経営陣から経営のにおいがこれほどしない会社もめずらしい。
コスト削減じゃ～、情報を現場からもっと上げろー、の一辺倒では
現場の人あまりにもかわいそうだぜ、

>>523
今度の早期退職制度は楽しみだ！
前回の早期退職制度でやめなかった年代を対象にしているみたい。
うわさじゃ、今度はもっと露骨な肩たたきがあるみたい。

526 ：名無し組：01/09/30 13:02

何がむかつくって
「バブルの頃はよかったなぁ・・・」
って、事あるごとにボヤく野郎どもだ！
お前らに給料やりすぎたから、今の若い社員が
残業代やら昼飯代やら、我慢せにゃらんのだ！
ま、それは目をつぶったとしても、
昔、こうやって上司にこき使われたからって
やっと偉くなったから今度は俺の番だって、
昔のやり方を押し付けるのは、いい加減やめてくれ。

527 ：名無し組：01/09/30 13:55

経営能力がない現場出身者に役員やらせてもダメ
つい前まで現場でビル一つ建ててただけの人だから・・
若い頃から帝王学を身に付けている人でないと社長が勤まるわけない
人がいい仕事知っているだけではダメ

528 ：名無し組：01/09/30 14:00

生産センターって夜遅くまで残業してない？
何してるのかしら

529 ：名無し組：01/09/30 14:17

とくに芝浦のトーアビル（３Ｆ建て）の連中は遅い・・
仕事が遅いのだろう

530 ：名無し組：01/09/30 15:32

＞５２７
金融機関との折衝とかできなさそうだな
手形が落ちなきゃ優良企業でも倒産するってのに
ｵｿﾛｼｲ

531 ：名無し組：01/09/30 16:01

確かに、現場出身者に経営的センスがあるのか疑問だね。
ＳＣも聖域なき構造改革をしないとね。
といっても、潰れそうにないから危機感無いか。

532 ：名無し組：01/09/30 17:24

SCプレコンどうよ？

533 ：名無し組：01/09/30 20:42

現業出身者が役人に就くことはいいと思う。
会社に最前線を知っている人がＴＯＰにはいないといけないと思う。
ただ、これからはこれまでと同じように「現場が当社の収益源」って
闇雲に言っていては立ち行かないのは明白。
現業とｺﾝｻﾙなどの周辺事業を当社全体として機能するように束ねて
いける能力のある人がＴＯＰにいなくてはいけないと思う。
現業も一事業部門、として位置付けられる組織作りと、それを支えられる
経営者が必要。なんなら、生え抜きでなくてもいいと思う。
（天下りは御免だが）

534 ：無名：01/09/30 21:11

清水建設（本社）で働いていました。あそこは不倫天国ですよ。
あっ私はしてませんでしたけれど。私がいた部署の女性はみんな部長クラスの愛人
やってました。ブランドものを沢山買わせて、、、あんなおっさんどこがいいの？
って思うのに、、、でした。あと、現場で精神的におかしくなって本社勤務に戻ったおっさん。
はっきり言って仕事になんなかった。完治してから出直せって感じ。

535 ：名無し組：01/09/30 21:53

＞５３４
女性は少ないだろ？

536 ：名無しさん脚：01/09/30 22:14

中途半端にえらい人って、なんかしないとリストラされるという
危機感からか、思いつきで変な事やれと言い出しません？
直接利益につながるような事なら喜んでやるんだけど、つまらん事
やらせるなよって言いたくなる。

537 ：名無し組：01/09/30 23:44

それって、もしや雪渓本部ぢゃ・・・？

538 ：名無し組：01/10/01 01:35

ああげ

539 ：名無し建設：01/10/01 10:26

>>535
いや、本社にもいっぱいいるとこはいる
A全とかは少ないぞ。＜ここの親父減らせやｺﾞﾙｧ!!って感じ。
あと役に立たない営業もイランわ。
どこでもそうだが、要らない奴らってどうしている＆でてくるんだろうな（笑

540 ：名無し組：01/10/02 01:37

afe

541 ：名無し組：01/10/02 11:39

>>539
仕事が取れそうになると出てくる営業のえらいさんって多いんじゃない？
営業の若い者は死ぬか生きるか前線で頑張ってるのに・・・・。
それから、うまく行きそうになると｢俺が上に報告しておく｣って出てくる
オヤジたち。　逝ってよし。

542 ：名無し組：01/10/02 12:15

それ超最悪。まじ逝けｺﾞﾙｧ！ってかんじだね。>>541

543 ：名無し組：01/10/04 10:08

あげ！

544 ：名無し組：01/10/04 11:35

>>541
どこの会社も同じなんだなー。

545 ：総務：01/10/08 13:46

>>541
会社の名前で仕事とったので上に報告するのはあたりまえ
君もしかして自分の力で取ったと思っている？
勘違い君に認定！

546 ：名無し組：01/10/08 18:23

>>541
オマエモナー

547 ：名無し組：01/10/08 19:57

六１の現場本当に終わるの？

548 ：名無し組：01/10/09 07:46

>>547
どこそれ？

549 ：名無し組：01/10/09 22:35

>547
終わるってどういう意味だよ

550 ：名無し組：01/10/11 19:56

保守あげ

551 ：名無し組：01/10/11 21:12

うおっす！

552 ：名無し組：01/10/11 21:14

↑ﾊﾞｶ

553 ：名無し組：01/10/11 23:51

本社の企画部。
ろくな企画をしない。

554 ：企画：01/10/12 12:56

おまえらは俺の立てた通り動けばいいのだｗ

555 ：名無し組：01/10/12 14:18

無理！>>554

556 ：名無し組：01/10/12 17:51

馬具だらけの非胃ＣＡＤ

557 ：名無し組：01/10/12 20:06

生産センター無くせよ。
無駄だ。
いらねーよ、あんなの。

558 ：名無し組：01/10/12 22:23

ずっと“きよみず建設”って読んでたのは私だけ？

559 ：名無し組：01/10/13 01:19

>>553
わりーが本社に企画部はないぞ。事業部門にはあるが。
会社のこと知ってる？
いろいろ言う前に、もっと勉強しなさい。

560 ：名無し組：01/10/13 09:15

>>560
　あるよ

561 ：llllllll-::::::::-lllllllllll：01/10/13 09:17

　　　ｘｘざ知事なんぞ、前代未聞ぞhttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/4653/geodiary.html

・。・
　O

562 ：名無し組：01/10/13 12:23

>>547
え？六１どーしたの？

563 ：名無し組：01/10/13 22:03

>>559
首都圏事業本部　企画部ってシーバンスに無いの？

564 ：名無し組：01/10/13 23:03

>>563
本社って物理的な建物のことをさしているんじゃねーぞ。
組織構造のことを言っているんだ。
シーバンス＝本社とおもってるのか。
ﾏｼﾞでいたいぞ。

565 ：名無し組：01/10/13 23:36

現場の人間にとっちゃシーバンス＝本社だよ。

566 ：名無し組：01/10/14 00:26

564のひよこちゃん。
昔からの人なら、シーバンスは本社だよ。
組織の形態は変わっても中身は変わらないもんね
今も、昔も同じだよ。

567 ：名無し組：01/10/14 00:30

>>564
じゃあ、本社って何よ。

568 ：名無し組：01/10/14 00:53

でも、結局ゼネコンってピンハネ屋。税金の無駄使い。

569 ：名無し組：01/10/14 12:25

>>564
わぁぁぁ・・・・アイタタ・・・
シーバンスにある機能が本社機能でなけりゃぁ、
どこにあるんだぁ？？言えるもんなら言ってみぃや。

570 ：名無し組：01/10/14 12:28

ゼネコンの存在意義は何ですか？

571 ：名無し組：01/10/14 12:48

ゼネコンがあることによって、雇用が確保出来ている。
ゼネコンがなければ大量の失業者が出る。
中卒、高卒のドキュソ共に職を与える事が出来る。

572 ：名無し：01/10/14 12:54

オイオイ>>564
お前の方が色々言われてるぞ。
どうなんだよ。
何とか言ってみろよ。

573 ：名無し組：01/10/14 17:37

そんなにみんな言うことないじゃん。
首都圏事業本部も本社の組織のひとつだってことなんじゃないの？
本社の建物は確かにシーバンスかもしれないけど。

574 ：名無し組：01/10/14 19:24

>>564
シーバンス＝本社じゃなけりゃ、シーバンスっていったい何？

575 ：名無し組：01/10/14 19:50

>>564
分が悪そうだね。
ちょっとフォローしようか。
いいたいことって、支店コードでの区別を言っているのではないかい？
たとえば本社人事部や本社総務部といった場合
首都圏の人事部や総務部のことではないということを言いたいのだろ。

ついでに
>現場の人間にとっちゃシーバンス＝本社だよ。
ｵｲｵｲ

>組織の形態は変わっても中身は変わらないもんね
確かにそうですね。形態や名称が変わっても
何も変わらん。

>シーバンスにある機能が本社機能
どの機能をさしているのでしょうか？
ちょっとよくわからなかった。

>首都圏事業本部も本社の組織のひとつ
組織上は1事業部門だが、実際は首都圏中心に物事がまわってますね。
に会社が左右されるのはよくないが。

こんなところかい>>564

576 ：名無し組：01/10/15 00:19

>>571
何だその程度か

577 ：名無し組：01/10/15 08:49

おーすばらしい！>>575

578 ：名無し組：01/10/15 19:51

>>576
そんなもんじゃないの、ゼネコンの存在意義って。
あと何かあるかな。

579 ：名無し組：01/10/16 20:13

清水の現場はヤクザです。

580 ：名無し組：01/10/16 20:58

最近はお金が無いから現場の雰囲気もギスギスしているらしいね。
それと、どこのゼネコンもそうだと思うけど、バブル期入社の連中が
主任になりだして現場が大変らしいね。仕事を知らないのに主任として
偉そうにしているらしいね。
バブル期入社の連中が工事長になることはどうなることやら。
清水に限らず。

581 ：名無し組：01/10/16 22:45

しかし、何とかならんかこの業界。
転職してー

582 ：名無し組：01/10/16 23:16

バブル期に入社した内勤には、
「最近なにに興味持ってますか?」とか
「こんな会社あります」
って人事からメールがはいってるらしい。
怖いことですね。

583 ：名無し組：01/10/17 00:53

まじで、俺のところには着ていないぞ。

584 ：名無し組：01/10/17 17:51

バブル全盛に入社した、近くの席の某氏。
「あの頃はさー、こんなに貰っていいわけ！？ってくらい給料貰って
たんだよねー。それが今となっちゃこんだけしかこないって、どういう
ことよ？やってらんねーよなー。なんか仕事にやりがいもないしさー。
俺まじでやめたいんだよね。やめるよホントに。」

・・・やめる根性もないくせにやめる、やめる、って騒いでんじゃねーゴルァ！！！
こういうタリナイ奴見てるとホント頭にくる。

585 ：名無し組：01/10/17 18:33

５，６年前の話ですがシーバンスの勾配部（？）の窓口で
２０代半ばくらいの奴が、かなり歳の逝ったおっさん達数人を
平伏させていた。初めて見たときは気分が悪くなった。
あの頃おれも若かったな～。

586 ：名無し組：01/10/17 20:48

>>584
バブル期入社の人材を的確に表現しているね。

>>582
本当ですか？
ひょっとしてネタ？

587 ：名無し組：01/10/17 22:22

しみったれ建設？

588 ：名無し組：01/10/18 12:33

がいしゅつですがそうです。>>587
このまえ会社の人間でうちの会社を「しみったれ建設」と言ってる
奴をみかけた。おまえ2chラー？とふと思った・・・

つーかちょっといい？最近マジで疑問に感じるんだけど。
残業するのが出来る奴だって思ってる奴っていない？
いるんだよねー近くにさ。昨日耳を疑っちゃったよ。
「僕は真面目だから残業してるんです。」
時間中に仕事おわんねーから残業してんだろーが。別にそれは
真面目とは関係ないと思うんだけど、どうよ？
こんな奴まだいるんだ、と驚いてしまったよ。しかも若い社員。

ちなみに近くの席の某女子社員に聞いたところ、女子の間では早
く帰ると先輩に注意されるそうだ。

・・・ていうかまんすりーでかわいい女子社員のせてくれないかな・・・。
ていうか、そんなもんいるのか！？地方にいけばいそうだけど・・・。

589 ：名無し組：01/10/18 20:49

しみったれ建設はもう２０年も前から言われています。
他には、こまかい組、けちびし商事などなど。

あぁ、最近はどろみず建設とも言うらしいです。

590 ：名無し組：01/10/18 21:15

>>588
あなたのおっしゃる通りです。
効率良く仕事をしてないから残業するのです。
そりゃ、たまにはどうしても今日中に終わらせないと明日の提出に
間に合わないって感じで残業する場合はありますよ。
でも、残業を美化して慢性化している奴は効率良く仕事の出来ない
ドキュソだと思いますね。
業務に支障が無ければ早く帰るに越したことはないのにね。
やることやってりゃ、文句言われる筋合い無いんじゃない。

591 ：名無し組：01/10/18 22:09

>>588と>>590
それを自分の上司に言え（ﾜﾗ

592 ：名無し組：01/10/18 22:13

ＳＣも構造改革しないと駄目だね。
じゃあ、具体的にどうする？って聞かれると
名案は思い浮かばないけれどさ。

593 ：名無し組：01/10/18 22:16

別にいいんじゃん。残業したけりゃすれば。
問題は、残業代、休日手当を出してないことでしょ？
間違いなく、労働基準法違反ジャン！

中途半端に残業代だすなら、
そんなもんなしにして、給与に回せば？

594 ：名無し組：01/10/18 23:31

>593
ここで言わずに組合にいえ

595 ：名無し組：01/10/18 23:50

まじめだから残業するんです、はﾊﾞｶﾁﾝだな。
やっちゃってください。

ただ、ちょっと真剣に仕事に取り組むと、まじめにやっていないやつの仕事までやる羽目になることは事実あるよ。
まぁ、この会社は仕事している人（仕事を見つける人）と
暇な人（言われたことしかやらない、言われたこともやらない）に
極端に分かれるような気がする。これはどこの部署でもいえると思うのだか、気のせい？考えすぎ？

596 ：名無し組：01/10/18 23:54

>>595
＞まぁ、この会社は仕事している人（仕事を見つける人）と
＞暇な人（言われたことしかやらない、言われたこともやらない）に
＞極端に分かれるような気がする。

気のせいじゃない！
仕事を見つける人ってのは１０人に一人です。
ちなみに俺は後者。

597 ：名無し組：01/10/18 23:55

シーバンスは暇そうだね。閑古鳥住ついてんじゃないの?

598 ：名無し組：01/10/19 10:19

・・・閑古鳥スレにきてほしいの？>>597

599 ：名無し組：01/10/19 18:48

>>594
へぇぇぇぇ。
うちの組合って、何とかしてくれるんだぁぁ。
頼もし～～。

・・・んなわけないだろ。

600 ：護送船団：01/10/19 18:53

６００ゲットゥ！

601 ：名無し組：01/10/20 08:48

>>596
キミみたいな人は、つべこべ言わず逝っちゃって下さい。

602 ：名無し組：01/10/20 12:16

北陸は暗いゼイ（人間も）

603 ：名無し組：01/10/20 18:45

なんだかんだいって、ＳＣのスレっていつも上がっていますね。
ＳＣの関係者には２ちゃんねらーが多いのですかね。

604 ：名無し組：01/10/20 19:32

>>589
どろみず建設もいいかも！
最近の清水の現場主任さんクラス、なにも知らんのね（ププッ！）
業者に笑われてるよ
スーパーゼネコンの威厳も地におちたもんだ

605 ：名無し組：01/10/20 19:56

>>604
がいしゅつだけどそれはバブル期入社の人だと思われ。
俺の知ってる施工図屋の社長もなげいていたよ。
あまりにも仕事を知らなさすぎるって。
施工図屋の社長の言う事だから納まりの話なんだろうけど。

その社長に聞いたんだけど、最近ＳＣじゃ木枠にボードを差し込む
為のシャクリを入れてないって言っていたけど本当ですか？

606 ：名無し組：01/10/20 20:14

戸田建設のランクってどのくらい？

607 ：名無し組：01/10/20 20:35

うおっす！

608 ：sage：01/10/20 23:21

清水は過去形、単なる清水に現在進行形。であるから無理押し付けは断固拒否して
正解、大規模工事受注での代理人しかいないので小規模工事では施工管理能力は
無いに等しい。デフレ経済下ではこのようなＳゼネコンに相対すれば潰されます。

609 ：名無し組：01/10/20 23:44

ＩＳＯの関係で施工管理基準とかいう分厚い資料があるのに
どうして技術力が落ちるのかね。
技術屋の良心というのは何処にいったのか。

610 ：名無し組：01/10/21 00:19

最初の頃のガイダンスに
「きみらは１００点目指すだろうが、７０点をたくさん作れ」
といわれたときに、そういう社会化の基準の設定もあるんだなあ
と思って、妙に感心した。

バブル期に入社したんだけど、３年でやめました。
自分の能力とかけはなれた給料もらったのでいたたまれなくなって。
いろいろ勉強させてもらいましたが、バブル期の頃の現場工事長は確かに優秀な人多かったですよ。
バブル期の頃の人が偉くなったらという話がいっぱい出てきましたが
あたりまえですね。外注にまわしているだけだったから。
上層部はみんな危機感持っているでしょう。
古い話ですが組合は御用組合、単なるガス抜き。
１０００人食わすという掟がなくなれば、脱皮するんでしょうけど。
でもエリート主義丸出しの鹿□なんかより、今でも好感もてる。

611 ：名無し組：01/10/21 00:25

バブル期の頃の人が偉くなったらという話が
↓
バブル期入社の頃の人が偉くなったらという話が

612 ：名無し組：01/10/21 08:44

>>594
御用組合はあてにできない
全員で脱退して労働基準監督署に
告発しよう。そうすれば、経営陣は
書類送検さ。

613 ：名無し組：01/10/21 10:45

＞御用組合はあてにできない

でも、誰も立ち上がらない。
そういう俺も文句は言うけど立ち上がらない。
ＳＣの社員は皆そんな感じの人。

614 ：名無し組：01/10/21 20:35

>>612
でもこれやったら、うちの会社なくなるよ。
御用組合とはいうけど、じゃあほかに策はあるのか？
現実問題、この厳しい中で本当にやれることといったら
単価の安い支店社員と専任職だらけにすることぐらいしかないぞ。
内勤のイランやつの首はきらんのだから。

615 ：名無し組：01/10/21 23:37

>612
よしきまった！
まずは君が明日早速立ち上がれ！
頼んだぞ！期待してるぞ！
心配いらない、後からついてくからな！
明日、きっとだぞ！

616 ：MSG：01/10/22 00:09

先週シーバンス行って来たんだけど、
６人出てきてさー
内三人が技術士で、
こっちが５ぐらいの説明でも
１０わかってくれて助かったよ。
れんぺきと圧入けーそんの打ち合わせだったんだけど。

617 ：名無し組：01/10/22 00:53

君も一緒に三田労働基準監督署に
来なさい。

618 ：名無し組：01/10/22 07:45

さー今日も朝礼だー
いちにっさんしっ

619 ：名無し組：01/10/22 22:25

>>616
それがスーパーゼネコンの技術力です。
なんちゃって。
会社の中に技術士が何人いようと実際の現場は全然関係ない。
予算の無い現場ばかりで手抜きやり放題。
手抜きして、少しばかりういたお金で技術士どもの給料を払っている。
大手のゼネコンは皆そんなもん。

620 ：名無し組：01/10/23 00:29

>>612
労働基準監督署に経営者の違法行為をちくっても
解雇には絶対ならない（労働基準法で明記されている）から
思い切っていってみろ。
応援するぞ。

621 ：名無し組：01/10/23 07:49

でも野村っちは悪くないんだけどね。

622 ：名無し組：01/10/23 20:37

野村っちって存在感ある？

623 ：野村：01/10/24 01:03

野村の部屋は見てくれているかな

624 ：名無し組：01/10/24 07:41

みてます。
NOVAいってきて。

625 ：次は？：01/10/25 08:37

次期シャチョ～は誰がいいかな。
不治笑さんか○○（納豆）さんか。
ちょっと若くて雨季ちゃんか？
初の文系なら氏緒薔薇さんかね。

626 ：名無し組：01/10/25 12:28

○○は黄門と見た。
彼、字汚いからヤダ。
やっぱフジワラさんでしょー？
意表をついて斎藤ちゃん！ありえねー

627 ：名無し組：01/10/27 00:07

次の人には経営者となってほしいぞ、ｾﾞﾋ。
なんのかんのゆうても、野村柑子町だからな。
情けない会社じゃ。

ま、富士藁さんか？
○○（泉）はないでしょう。
あれは単なる勉強家。
経営ができるとは思えん。

628 ：質問：01/10/27 11:56

幹事長ってどういう意味ですか？

629 ：ななしぐみ：01/10/28 00:31

柑子町=工事長

630 ：名無し：01/10/28 13:34

いっぺん試しに現場上がりじゃない人を社長にしてみればいいかも。
現場の事を分かっているからといって、はたして経営者として適材か疑問だ。
昔の景気のいい時代ならいいけど、日本の社会も変わり始めているのに。

631 ：名無し組：01/10/28 16:21

氏緒薔薇なんか究極の二枚舌。大型工事取れなかったとき、シュガーたけちゃん
まんには、「あんなコストと工期では戦えない。」ていいつつ、不治笑さんのと
こいって、「あれは、Ａ社と鹿○はもうずっと前から話ができてたんですよ。ラ
イン営業そんなこともつかんでないんですからね。」なんて言ってるらしいね。

632 ：名無し組：01/10/28 18:26

残業代クレ～

633 ：名無し組：01/10/28 22:43

>630
んーでもさ、現場の事を分かってないとやっぱきつくないか？
何だかんだいってやっぱ現場が最終的な生産の場だぞ。
漏れ内勤だけどそう思うよ。

634 ：名無し組：01/10/28 23:01

>>633
そういうふうに思ってくれている内勤の人が、いったい何人いるのやら・・・

635 ：名無し組：01/10/29 07:46

>>631
笑ったよ

636 ：名無し組：01/10/29 12:24

上の人にこのスレ教えたら楽しいかな。
部長とか主任とかに見せてみるかー。

637 ：名無し組：01/10/29 17:13

人事部は見てる

638 ：名無し組：01/10/29 17:55

いいんじゃない。人事の人が見てる理由は知らないけど、
こういうふうに思ってることをいえる場所がアルって面白いと思うなぁ。
人事が見てるからって、別にどうこうするってわけじゃないでしょ。
貴重な意見がきける場所なんだしさ。

639 ：名無し組：01/10/30 04:41

人事部解体マンセー

640 ：みなさん：01/10/30 13:58

エライ人の話をしませんか
共通の知識があるんだから面白い

お願いします。

641 ：みなさん：01/10/30 14:02

まず、氏緒薔薇さんって知らなかったんですが、事務系の星なんですか？
シミズ・プロパーなんですか？

あと、雨季ちゃんって誰？

642 ：名無し組：01/10/30 14:57

雨季ちゃんて、支店長のことじゃないの？
東北支店の。
んでもって氏緒薔薇さんは貝発営業の本部長だと思われ。

643 ：名無し組：01/10/30 14:58

ちゅーか、おれっちも電子電話帳でしかしらんがな。

644 ：633：01/10/31 00:26

>640
あまり熱中しすぎて中傷や社内事情など漏らすと
会社も黙っていないと思うぞ。御用心。
社内からのアクセスだと書き込んでるマシン特定できるし。

645 ：名無し組：01/10/31 02:31

清水って有名な実績が少ないね。

鹿島：サンシャイン６０、霞ヶ関ビル
大成：ランドマークタワー、東京都庁、レインボーブリッジ
竹中；東京タワー、東京ドーム、梅田スカイビル

清水：？？？？？？？

646 ：名無し組：01/10/31 02:38

>>644
ジョー死す、ログとってるしね

>>645
バーカ！
そのうち半分の工事はJVで２番手だ
名より実を取る清水
竹中のは単独ばかりでイイナー

647 ：６４５：01/10/31 11:02

＞６４６

６４５の大成の実績がＪＶだってことは知ってるよ。
竹中は単独ばかりで羨ましいです。

648 ：名無し組：01/10/31 13:10

清水の現場朝礼「オッス！」「オッス！」
あれなんとかならんのか？

649 ：名無し組：01/10/31 20:17

>>645
代々木の体育館があるじゃないの。
雨漏り止まらないけど。
他にも有名なのあると思うよ。
思い出せないけど・・・・。

650 ：名無し組：01/10/31 21:07

＞ジョー死す、ログとってるしね

ダメだよ。ばらしたら。
昼間会社からレスする奴いなくなっちゃうじゃないの。

651 ：名無し組：01/10/31 22:25

>650
ばらすっつーか、普通の企業ならのことでしょう。
あとはログやアクセス先をどれくらい丹念にチェックしてるかだよね。
フィルター任せにして放ってあるのか、すでにブラックリストが作られているのか。

652 ：651：01/10/31 22:27

↑
×：普通の企業ならのことでしょう。
○：普通の企業なら当然のことでしょう。

653 ：名無し組：01/11/01 22:24

>>651
ほらー、だから言ったでしょう。
誰もレスしなくなったじゃないの。
所詮ＳＣの社員なんて臆病者ばかりなんだから、知っていても言っちゃダメだよ。
もー。

654 ：651：01/11/02 00:27

>653
つーかそれぐらい普通想像つかないか？　つかないとしたら無防備すぎるぜ。
スレに水さしたのは悪かったけど。
まあみんな、自宅に帰ってから書き込むんだね。

655 ：651：01/11/02 00:31

罪ほろぼしじゃないけど、ケータイから書き込むという手もあるわな。

656 ：うーむ：01/11/02 11:36

>>651

こういう掲示板への書きこみですらわかってしまうのですか？
ジョー死すって奴は！

657 ：名無し組：01/11/02 12:46

>>656
友人鯖缶曰く、
アクセスしたURL・書き込んだ時間がわかれば、その部分だけ
データが違うそうです。つまり、リロードの受信ではなく、データ
の送信になってるので、書き込んだのがわかるのでは？
本当かどうかしらないけど。

みんなログとられてるのとかは知ってると思うよ。
ただ敢えてそれでも書き込んでたわけで。
651みたいにわざわざ言ってくる奴がいるから、面倒になっただけじゃない？

658 ：名無し組：01/11/02 21:18

急にＳＣのスレが下がり始めた。
結構ゼネコンの中では盛り上がっていたのに。

という私も自宅でレスしている。
これなら文句無いだろう。
当たり前だけど。

659 ：644＝651＝645＝655：01/11/02 23:06

>657
おいおい、俺が何を面倒にした？
＞みんなログとられてるのとかは知ってると思うよ。
＞ただ敢えてそれでも書き込んでたわけで。

そんなこと知ってたっていうんなら今までどおり書けばいいし、
会社に見られるのがイヤならこなけりゃいい。

「見られるのイヤ」派が脱落したからといって、
それを責められる筋合いではないね。

660 ：名無し組：01/11/03 01:55

一応アドバイスすると
作業所からのアクセスの場合は、端末の特定が大変厳しいので
気にしなくてよろしいぞ。

661 ：名無し組：01/11/03 13:03

>>660
補足。部署購入機ではない作業所PCの場合は、さらに特定は難しい。

662 ：名無し組：01/11/04 00:04

安心した。
おいらは現場なので、どんどん書き込もうっと。

663 ：659：01/11/04 02:21

まあ、会社が本気で２ちゃんをチェックしている可能性は低いと思うけどね。
本当に問題視しているのであればアクセス制限するだろうし。

664 ：名無し組：01/11/04 17:52

生産センターってどういう活動してるのか

665 ：名無し組：01/11/04 19:14

>>664
なんも機能してないよ。

666 ：名無し組：01/11/04 22:41

>>664,5
よく、わかんないよね？？？その疑問ってちょくちょくここでも出るけど。

667 ：名無し組：01/11/04 23:46

エルゴテックが逝ってしまった。
なにやってんだよ、興銀。
うちも結構株もってなかったけ？
ボーナス下がるんじゃないだろうなあ。

668 ：名無し組：01/11/05 00:55

>667
下がります。
運命共同体。

669 ：名無し組：01/11/05 19:56

社長、蟹食ってる場合じゃないよ。

670 ：名無し組：01/11/05 23:14

>667
Yes。
24.9％を持つ筆頭株主。ヒェーー。

>668
今日は小幅安で済んだみたいだが・・・。
結構、エルゴが入ってる現場ってあるんじゃないの？

671 ：名無し組：01/11/06 20:46

ＳＣ、下がってる場合じゃないぞ。
と言うことでage

672 ：で？：01/11/07 11:32

結局、誰なんだ、次（社長）は？

673 ：名無し組：01/11/07 17:33

俺でどうよ？

674 ：名無し組：01/11/07 20:28

俺も立候補するぜ。
なんだかんだいって社長って一番楽なんじゃない。
そのうえ給料高いだろうし。
たぶん俺でも出来るよ。
清水の社員って優秀な人ばかりだから、ほっといてもきちんと仕事してくれそうだし。

675 ：名無し組：01/11/07 23:08

>清水の社員って優秀な人ばかりだから、ほっといてもきちんと仕事してくれそうだし。
禿同！
俺も立候補すっぺ！

676 ：名無し組：01/11/08 21:01

優秀な社員を持った社長は楽ちん。
感謝しろよ。野村君。
アンタの給料、私らが稼いでいるんだからさ。

677 ：名無し組：01/11/09 08:18

下請けの倒産に慣れてしまった自分が恐い

678 ：名無し組：01/11/09 12:30

野村ちゃんの現業時代の話きぼん

679 ：名無し組：01/11/09 21:20

野村ちゃん、このスレ見ているのならレスしてちょ。

680 ：名無し組：01/11/09 21:24

おいおい！
さっきキンスマに出てた清水って女ってよー
アレか？オヤジは建設会社って言ってたぞ。

「中居正広のキンスマ超ブランド好きの社長令嬢でも
世界の子供を救える」

681 ：名無し組：01/11/10 00:19

>>680
なになに？
詳細ｷﾎﾞｰﾝ

682 ：名無し組：01/11/10 02:44

>>680
あほか
親が建設会社の清水さんなんて日本に何万人いるやら
だいいち、清水の社長の名前は野村だし・・・

683 ：名無し組：01/11/10 17:00

>682
同意。
681もそれくらいは気づけ。

684 ：名無し組：01/11/10 17:35

清水家はどっか行っちゃいました。
ミルックスかどっかにいませんでしたっけ。
表には出てこないけど、悠々自適な生活をしているんでしょうね。

685 ：名無し組：01/11/11 18:19

ところでうちの会社って、汐留めとか六本木とか丸の内とかのビッグプロジェクト
を受注しているのでしょうか。
汐留めでは日テレをやっているようですが、もしかしてそれだけ？
建築雑誌を見ていても、それらのプロジェクトには清水の名前があまり出て
こないのですが。

686 ：名無し組：01/11/11 20:09

ＴＯＰ営業が弱いからね～。
スポンサーになれば、赤でもスポメリで何とかなるかと思うのだが。

687 ：名無し組：01/11/11 22:46

うおっす

688 ：名無し組：01/11/12 01:22

>685
そのくらい内部で聞いてくれ～
社外から見るととても間抜けな質問だぞ。

689 ：名無し組：01/11/12 02:33

清水は、内勤が使いもんにならん。
リストラせねば。

690 ：名無し組：01/11/12 20:57

>>688
部署が違えば営業的な話ってなかなか入ってこないの。
たまたま見た建築雑誌に出てくるゼネコンは清水以外の大手ゼネコンばかり。

691 ：名無し組：01/11/12 23:16

>>684
実は・・・
やっぱやめた
まあ、どうでもいいや（藁

692 ：名無し組：01/11/12 23:49

NYでまた飛行機落ちた・・・

693 ：名無し組：01/11/13 06:55

仕事か

694 ：名無し組：01/11/13 20:19

飛行機落ちたせいで、日経平均が１万円を割ってしまった。

695 ：名無し組：01/11/14 23:54

ＳＣのスレ、えれえ下がっているな。
ということでage。

696 ：名無し組：01/11/15 01:50

>>684
清水不動産にいるんじゃなかった？

697 ：名無し組：01/11/15 02:18

清水建設福岡支店のとこ、カコイでおおわれているが何が建つの？
ただの建替え？

698 ：名無し組：01/11/15 22:51

699 ：名無し組：01/11/16 14:24

また下請けがつぶれたみたいだ
東京の金物屋らしいけど　どこ？

700 ：名無し組：01/11/16 20:38

７００！ひゃっほう！！

701 ：名無し組：01/11/16 20:45

派遣の女の子でさんまの『○の○○○○』に出てる娘がいるよ。

702 ：名無し組：01/11/16 20:50

エルゴテックだ、清水２５％株主

703 ：名無し組：01/11/16 22:34

>>701
うっそ～～馬路でぇ。
だれだれだれ？本社にいるのぉ？

豊満なら大笑いだが・・・
派遣勤務って一人しかいないよな。。。。。

704 ：名無し組：01/11/16 23:53

相変わらず、ドームは取れない

705 ：名無し組：01/11/17 17:07

総合職から見たら支店社員って奴隷？

706 ：名無し組：01/11/17 18:54

scの会計監査やってるやつ、事務所で兵器でＨしたらしいって情報きぼんぬ

707 ：名無し組：01/11/18 15:53

＞７０５
総合職も支店社員も所詮土建屋
変な優越感持っているほうがまぬけ

708 ：名無し組：01/11/18 16:30

>>ご名答

やっぱSCである程度技術を身に付けて、外資系かデベ行った
ほうが良い老後を迎えられると思われ。

709 ：名無し組：01/11/18 21:01

>>701
番組のホームページを見た。
確かに、建設会社勤務っていうプロフィールのコがいたヨ。
彼女は本社の○Fにいるよ。

710 ：名無し組：01/11/19 19:51

と言うことは劣等感をもっている奴もまぬけということですな、はっはっはー

711 ：名無し組：01/11/19 19:57

俺は総合職だけど、仕事が出来るのは支店社員の方だと思う。
学歴だけで仕事の出来ないドキュソ監督いっぱいいるぜ。

712 ：名無し組：01/11/19 20:10

しかし支店社員の給料どうにかしてくれよー　俺は新入社員のOLか？　　　　　

713 ：名無し組：01/11/19 20:16

工事長、私には家族がいますので日曜日は働けません、あしからず

714 ：名無し組：01/11/19 20:27

支店社員のみんな、クーデターを起こそうぜ。
なんで総合職のドキュソ監督より仕事が出来るのに給料安いんじゃ。ｺﾞﾙｧ。
ふざけるんじゃねーぞ。

715 ：名無し組：01/11/19 20:57

でも、私はまだ辞めません　後３年SCのノウハウをつめこんでそしておさらばします。

716 ：名無し組：01/11/20 00:07

>>714
働け働け！
安い単価で会社のためにはたらかんかい！
そのためにやとっとんのじゃ
まだ、自分の役割がわからんのか？
もう、現場出身者が出世する時代じゃないんじゃ。

717 ：名無し組：01/11/20 07:48

>>716
でも実際のところ、現場知らない人が社長勤まるとは思えない。

支店社員は安い単価で会社のために働いてるけどさ、結局副支店長とかも
こぼしてるように、うちの社でスキルつけて他いったほうが良い人生送れると
思う。
外資系のゼネに行くのも手かな。

718 ：名無し組：01/11/20 21:11

すみません。
私、ＳＣ様の下請けで、シーバンスにちょこちょこ出入りしている者ですが、
スーパーゼネコン清水建設様はやはり違いますね。
世の中こんだけ不景気だのに、シーバンスの中には余裕かましている社員の
方々が沢山おられます。
つまり、その、なんて申しましょうか、危機感というものが全然感じられない
のです。
やはり大手は安泰だからなのでしょうね。
そのおかげで私共下請けも安泰なのですが。
ありがたや、ありがたや。

719 ：名無し組：01/11/20 21:50

ばーかっ。
仕事ねえからブラブラしとる奴がおおいんぢゃ。

ま、それでもな。
不景気不景気って騒いどるが、
ほんとにそんなに不景気かっちゃうの。
この程度なら楽勝だな。死にゃぁせん。

720 ：名無し組：01/11/20 22:11

ISO別名USOウソと呼ぶ　大量の嘘の書類　　SCは速やかにこの制度を廃止すべし

721 ：名無し組：01/11/20 22:30

>719
内勤がぶらぶらしてて、金の無駄遣いになってても、
現業は金なくて人件費を節約して仕事してます。
不景気が解ってないのはノーテンき内勤だけです。
ノイローゼまたは体壊して周りから使えもんにならないやつ、
といわれても内勤に入ったほうがいいんでしょうか?

722 ：名無し組：01/11/21 00:39

まぁ、内勤にもよると思うが。
漏れはずっと現場で最近内勤にきたが
ある意味、現場のほうが楽なぶぶんもある。
もちろん勤務時間は現場のころのほうが長いが。

現場では、極端な話予算内で建物をつくりゃいい。
目的／やるべき事が明確である。
どのようにやるのか？は考えるけど、その前段の
そもそも何をすべきか？なんてそれほど深刻に考えなくていい部分もあるじゃない。
今は、そもそも何をすべきか！なんて考えていると
脳みそがとろけそうだ。

何がいいたいかというと、俺も現場のころは
”くそ内勤”
と思っていた。ずーーっと思っていたが
そうではない部分もあることをわかってくれ！

723 ：名無し組：01/11/21 18:16

age

724 ：名無し組：01/11/21 21:56

>>722
その気持ちは分からなくもない。
現場はやるべき事が分かっているし、
施工管理基準もあるからな。
要領よくやろうと思えば、現場はある意味楽ちん。
ただ、アンタは現場から内勤に行ったから何をすべきかなんて
考えているけど、根っからの内勤はそんなことあんまり考えて
いないんじゃないの。

725 ：名無し組：01/11/21 23:46

>>725
内勤です。
あなたのおっしゃることはよく分かる。
というか、根っから内勤に現場の苦労など分かるはずもない。

ごく普通に内勤してる連中は、恐いものが２つある。
１つは得意先。
そしてもう一つは、現場だ。

現場上がりで、現場大好きなトップが２３，４階にデーンと座って
睨みを利かせている中で、内勤の連中は、現場に怒られないように
いかにやるか、腐心してるんだ。

それは、うちの会社にいる限り、現場が稼いだ金で食ってるという
ことを分かってるからに他ならない。

でも、そんなの当たり前。
どんな産業でも、「現場」が金を稼いで、社員を食わせる。
内勤のやつら、ビビリすぎ。
現場のやつら、いばりすぎ。

現場は現場でやるべきこと、金を稼ぐことに専念する。
内勤は、じゃぁ現場はどうすればやりやすいか、とか、
722のように、そもそもどうすればいいか、とか考えることに専念する。

それでいいじゃない？

現場にいる人だって、全く内勤勤める人がいなくなったから、困るでしょ？
だれが仕事とってくんの？
自分らでできる？やってみろよ。
ＳＣの看板抜きでできるか？できんだろ？

無駄な奴がいることは分かる。それは事実だ。
アメリカみたいに「レイオフ」に一言でそんな連中を放り出せればどんなに楽か。
でも、それはできない。日本はそういう仕組みだ。
うちの会社だけじゃない。特に建設業は。

現場は下請け叩いて、利益出せばいい。
でも、内勤はそうはいかないんだよ。
おれ、営業だけど、ペコペコ頭下げてさ。つらいんだよ。

みんな苦労してんだよ。くそ内勤とか、言ってんじゃなくてよ。

726 ：名無し組：01/11/21 23:53

>>721
人件費の節約？
分かったようなこと言ってんじゃねぇよ。
お前の給料削って利益だしてんのか？
んなわけねぇだろ。

残業代我慢してる？
そんなの内勤だって同じじゃ。

727 ：名無し組：01/11/22 00:08

いいなぁ、ＳＣさんは
うちは内勤がいばっている。
特に庶務の女性が現場で長く
働いている技能員のことを
「きちんとしたところで
働いたことない人」
と言っていた

728 ：名無し組：01/11/22 08:01

>>727
あんた、どこの人？

729 ：名無し組：01/11/22 08:52

>>727
SCでは庶務なんざホントただの雑用。
電話の取り方は104並だが（w
んなことうちの社内で言ったら袋叩きにあうな。
ちゅーかあわせちゃる（怒

730 ：722：01/11/22 13:21

>>724
>>725
思ったより、まともな反応があってうれしいです。
まだまだ、捨てたもんじゃないなこの会社は！

731 ：名無し：01/11/22 13:31

いやいや自分の穴をふけない設計がいるなんて最悪
オイラの仕事で勝手に何千万も追加の設計変更しやがって
金なんか払えねーヨ！

732 ：名無し組：01/11/22 22:34

>>725
確かに営業の人間は必要だ。
その他にも見積とか設計とか経理とか必要な部署はいっぱいある。
だから、内勤全てを否定している訳では無い。
しかし、ちょっと組織がでかくなりすぎたよな。
削れる所は徐々に削っていかないとな。

削れるで思い出したけど、今日たまたまシーバンスに行ったら、喫煙コーナー
のテレビに社長が映っていたけど、
「私の経営手腕が悪いから、会社の経営状態が良くないのです。私の不徳と
いたすところです。つきましては、会社の最高責任者として責任を取るべく、
私の給料は年収５００万にしますから、社員のみなさんも我慢して下さい。
私はバブルの時、たんまり稼ぎましたので年収５００万で充分です。
ですから、社員のみなさん、一緒にこの不況を乗り切りましょう！」
と何故言わない。
そういう社長を意気に感じて頑張る社員いっぱいいると思うけどな。
なんか、誰かが書いた原稿をグダグダと読んでいたな。
ひょっとしたら自分で書いたかもしれないけれど、内容は
しょーもなかったな。
がっかりしたぜ。
まっ、所詮はサラリーマン社長だよな。

733 ：名無し組：01/11/23 09:10

この間,プライベートである会議に出席したときのこと。
某歯医者さん「チラッと聞いた話なんですけどね,最初5億って見積をされ
たんだけどまーそのくらいは考えとったらしいんですよ、それがあれよ
あれよといううちに３億で決まったらしいんですよ。建築ってそんなもん
なんですかねー」不信感たっぷりに聞かれました。私がゼネコン社員って
知ってて聞いてきたんですけどねー　客は予算あんのにゼネコンどうし
で一生懸命首締めあってどうすんのよー　現場マンがいくらがんばったって
一般の皆様はゼネコンは１つビル建てればん千万、ん億の儲けぐらいしか
思ってないのかなー　もう請負金額は適正な額にはもどんないだろうねー
俺にも年収500万くれよ、そしたら黙って働くよ,この年で400万しかねーのに
やってらんねー

734 ：名無し組：01/11/23 12:04

>>732
内勤のスリム化は絶対必要だ。
しかし、該当部署の人たちは自分の仕事を変えたがらない。

役員は役員で”内勤合理化だぁ！”といいつつ、何も調整しない。
しょうがない、現場のことしか知らんから、号令かければ勝手にやると思っている。
まさに馬鹿役員の代表だぞ。あいつは。

735 ：名無し組：01/11/23 14:08

＞号令かければ勝手にやると思っている。

それが生産センターか。

736 ：名無し組：01/11/23 20:44

生産センターってほんとよくわからん。
去年聞いたときには、ぜんぜん機能していなくて
ほとんどゴミタメ状態だったって。
でも、不二藁さんが自ら記者会見に臨んだ肝いりのものだから
下の人間は
”全然だめっすよ～、まともな人がいないっすよ～、機能してないっすよ～”
とはいえなくて
”ぼちぼちっすよ、だいじょうぶっすよ、うまくいってます”
と報告しているらしい。
今はどうなのかな？

737 ：名無し組：01/11/23 21:33

凄惨センター（藁

738 ：名無し組：01/11/23 22:41

でもＳＣってキレる奴多いよ。（頭がって事ね。）
支店採用は並の監督だけどね。
あ、オイラ中堅ゼネコンだけど。

739 ：名無し組：01/11/23 23:26

>>738
そりゃ、将来の幹部候補生と
２ちゃんで内勤を煽っているリアル厨房支店社員とは
ものがちがいよん

740 ：ななしのごんべ：01/11/23 23:27

そうかいたいしたこないよ。どうせ横並び産業だだらさ。あなた、会社の回し者

741 ：名無し組：01/11/24 00:41

>>738
アンタの知ってる人がたまたまキレる人だったんでしょう。
普通の人はそんなに大したことないって。

742 ：名無し組：01/11/24 00:52

入社３年目のときに見積研修にいったら、
真昼間から旅行の計画してる課長。
４時半にはごみ捨てて帰る準備してる人たち。
そして定時でぞろぞろ帰る人たち。
みたくない状況。
金の無駄使い情死す。
数億つかって使えないＰＣＡＤ，バー工程。
結局アウトルック。
Ｔ工務店なんて前からアウトルック。
むだだ。

743 ：名無し組：01/11/24 08:18

PCAD,CABIに関しては正直すまんかった

744 ：他社設計：01/11/24 10:01

内勤でもっともいらないのは設計。　だって設計事務所のごますって仕事
もらった方が効率いいじゃない。　それからなによりも設計事務所の設計ミスなら
得意先に泣きつけるけど、設計施工の設計ミスじゃ金取れない。そしてまた
ミスが多く現場に泣きつくのも設計施工。　設計事務所と競争してまで
どうして設計部なんか必要なんだい？　バブルの時代は終わったのに。

745 ：名無し組：01/11/24 10:36

某設計施工の現場じゃ泣かされたね,泣きついてくるならまだいいよ
ミスをミスとも思わず一言のあやまりもなく平気な顔してる
しかも逝ってくることが常識はずれだよ　いくら頭よくても人間として
軽蔑するね　いやみいったらきれやがった
設計施工やりたくないね

746 ：名無しさん脚：01/11/24 11:33

現場の人間は、ただでさえ設計の人間が嫌いなのに、それが身内となると
よけいにムカツクんだよね。

747 ：BoM：01/11/24 12:43

設計も大変ですよ。
すべてそつなくなんて無理ですよ。

748 ：名無し建築士：01/11/24 14:42

>>747
まあ、そうでしょうな。

749 ：＊：01/11/24 15:01

鹿島>>竹中>>>>>>>>>>>>>>>>>>>大林>>>>>>>>清水>>>大成>>その他

750 ：名無し組：01/11/24 16:19

>>746
お互い、嫌いって思ってるからね。
それじゃ、うまくいくわけないっしょ。

トップが率先して何とかしなきゃ。

でも、雪渓本部長、現場上がりＴＯＰにお伺い立ててるだけ。

こりゃだめだ。

751 ：名無し組：01/11/24 17:45

内勤の人は現場をバカにしすぎ。
設計本部長は部下を信用していなすぎ。
営業は威張りすぎ。
事務はやる気なさすぎ。
主任工事長連中は内勤を見下しすぎ。
社長は自信なさすぎ。
これSC。

752 ：名無し組：01/11/24 17:50

ハウスメーカーは、おのれの罪を自覚しろよ。郊外のひどさを。
営業のふし穴の眼を。あんたらには、本当の意味で、職人もいない。
プライドがないのか？
戦後築き上げた、ハウスメーカーの、、そして建売住宅が終わりお告げない限り、
郊外の倦怠と、住環境のひどさは、解消されることがない。

753 ：名無し組：01/11/24 21:19

>>752
それとＳＣと何の関係がある。
誤爆か？

754 ：名無し組：01/11/24 21:57

どの部署でも同じと思うけど、
そもそも５０代以上の仕事出来ないやついらん。
経費の無駄遣いっすね。
あんたらがやめれば、若いの２人は雇える。
これが一番の問題だね。

755 ：名無し組：01/11/24 22:09

>>754
得に中途半端に偉い人や役員を減らせば良いと思われる。
副社長とか副支店長とか副部長とか「副」の付く人は
それぞれ１人いれば充分。

756 ：名無し組：01/11/24 23:31

>>755
そーなんだよねー。
そう思って、業務改革や組織改変しようとすると
ものすごい反対にあう。
まぁ、ある意味あんなのを飼っていられるSCはまだ余裕があるんじゃん。
現場の締め付けはホント大変だけど。

757 ：名無し組：01/11/25 01:39

>>756
なんたって、その｢副｣の付く人達がいつも業務改革、組織改革
の窓口になるんだから、自分で自分の首切る馬鹿はいない！
だから｢副｣だらけの組織になってしまう。

758 ：名無し組：01/11/25 01:59

>>757
そうそう、そのくせ口癖は
”俺らの若いころは....、最近の連中はまだまだ甘い”
んだとぉー、事前連絡をメールで送ってんだからそのぐらい読めるようになれよ。
なんで、いまだにメール送ってから
”メール送りましたんで”
なんてことをいわなきゃならんのだ、あぁぁぁ。
暇そうに、新聞読むな！あくびスンナ。上海やるな。

759 ：名無し組：01/11/25 07:50

昔２部のボスだった高○さんのおとっつぁん元気？

760 ：名無し組：01/11/25 12:07

他のゼネコンスレは下請けとか社外の人からのレスがほとんどだけど、
ＳＣのスレは社内の人間がほとんど。
一見社内の愚痴を言っているように見えるが、そんだけ会社の事を思っている
事だと思われる。
偉い人達に読んで欲しいよ。
そして謙虚に受け止めて、会社を良くして欲しいね。

761 ：名無し組：01/11/25 13:56

>>758
君たち若いヒトの意見はよーく聞くべきだ
わかった、今度からフリーセルにするよ（藁

>>760
偉い人ですがなにか？

762 ：名無し組：01/11/25 15:12

>>761
会社やめてくれ。当然退職金は辞退してくれ。
それか年収５００万で仕事してくれ。

763 ：名無し組：01/11/25 15:18

>>762
いやだね
老い先短いんだもん（藁
キミが辞めたら>>762

764 ：名無し組：01/11/25 15:27

ﾊﾊﾊ、ﾜﾗﾀ
>>762は辞めてヨシ

765 ：名無し組：01/11/25 17:22

>>763
>>764
こんなクソ会社辞めたるわ。
明日辞表を出したる。
引き止めとも、もうアカンで。

766 ：勇気のない社員：01/11/25 18:21

>>760
誰か勇気のある社員は社内電話帳の
役員のアドレスに↓
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doboku&key=976202989
を一斉送信してくれ。
以上、示達。

767 ：名無し組：01/11/25 20:30

ついでに、
社長のアドレスも、
あ！
秘書に確認して、送ること。
以上、事務連絡。

768 ：名無し組：01/11/25 20:45

>>766
そりゃ無意味だ
役員連中は秘書が出力したメールを紙で読んでるんだもん
リンク貼ってあっても無意味だ
なんだこれ？で終わりだよ

769 ：名無し組：01/11/25 21:18

>>768
iso14001に違反しとる。
iso認定受けてるんだから、改善しないと。
リストラかぁ?

770 ：名無し組：01/11/25 21:42

ロシアの日本大使館の話、訊きたいあげ。

771 ：名無し組：01/11/25 21:44

「ロシアは清水が取った！！！！！！！！！」
と行きたいね。

772 ：名無し組：01/11/25 22:12

http://mypage.naver.co.jp/masangin/kensuke.swf
いまのゼネコンこんな気持ち！！

773 ：まっ黄黄：01/11/25 22:17

関係無いけど
数年前､本社情ｼｽにいた横溝ま●子知ってる?今何してるか?
その子､幸せ?

774 ：名無し組：01/11/25 23:01

>>773
なんのカキコやねん？？

775 ：名無し組：01/11/25 23:37

>>773
何かあったのか？

776 ：名無し組：01/11/26 00:22

>>773
昔、ズコズコやってた仲とか。ﾊｱﾊｱ・・・。

777 ：名無し組：01/11/26 01:32

>706
ＳＣの会計監査ってだれがやってんの？

778 ：名無し組：01/11/26 01:32

よっしゃ７７７ゲット！

779 ：778：01/11/26 01:32

げ、やられた

780 ：名無し組：01/11/26 02:20

なにげで>>743は常死す？
だとしたらおまえらここ見てんの？
つーかわざわざ土曜日にレスして
すげーいい訳がましい

土曜でも現場はやってるんだよ

781 ：名無し組：01/11/26 03:09

ふむふむ

782 ：名無し組：01/11/26 15:20

○藤主任大変です。予算が残ってません！！

783 ：名無し組：01/11/26 17:57

予算なんて最初から残ってねーよー　こら、ゼネコンのTOPみんな集まって
壇号の準備しろ、デフレがおわんねｰじゃねーか　　ボーナス上がったら金
つかってやるよ、

784 ：名無し組：01/11/26 19:40

>>780
んあ、お前たこだろ。
土曜やってんのは、げんばだけじゃねえぞ。
ひとりで被害者意識持ってんじゃねえぞ。

785 ：名無し組：01/11/26 21:13

>>784
そうだそうだ！！
現場だけが働いているんじゃ無いぞ。
何か勘違いしてないか？

786 ：名無し組：01/11/27 00:42

>>780
>>784
>>785

もともとの原因のカキコしたものですが、
２ちゃんあまりくわしくなかったのかな？
ちゃんとＡＡを入れればよかったね。
　　　　　＿＿＿＿
　　　／。　　　　＼
　　/　0　　　　　　|
　　/　　　 ―　― |
　　|.　　　-　　- |
　　| (6　　　　　>　|
　　｜　　　 ┏━┓ |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　┃─┃ |　＜　正直、社内での煽りはやめれ！
　　 | 　＼　 ┃　┃/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |　　　　￣　￣|

787 ：名無し組：01/11/27 00:43

超ショック、
ずれとるっちゅうの

788 ：名無し組：01/11/27 00:48

＿＿＿＿_＿
　　　／＿　　　　　　|
　　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　＜　正直、こっちが頭を丸める前。
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

789 ：名無し組：01/11/27 01:13

黙想　６０始め…（今日は、月曜です！）

790 ：名無し組：01/11/27 20:46

>>786
＞ちゃんとＡＡを入れればよかったね。

AAって何？

791 ：名無し組：01/11/27 22:46

>790
AA=アスキーアート。こういうやつ。
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜来週清水を合併吸収するからな。
　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜｜
　（＿_）＿）

792 ：名無し組：01/11/27 23:15

>>791
ま・じ・で？

793 ：791：01/11/28 01:14

＞792
常識で考え給え。
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜キミ明日から出社に及ばず。
　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜｜
　（＿_）＿）

794 ：名無し組：01/11/28 01:43

「おすっ！」って全国共通？？

795 ：設計事務所：01/11/28 10:21

キミ達、なにかね、なるべく設計事務所は追い出しなさい、というマニュアルでも
あるのかね？
発注者のところに逝って「あんな設計事務所のよか、ウチのせっけいせこうなら
もっと安うなりまっせ。こんなんで、どうっでっか？」とかモミ手しながらエイギョウ
して、事務所をはずそうとするのが見え見え。2つもやられた。
んで、できたらヒドイのになっとる。けっきょく発注者はモノの割には高くツクはめに。
素人だますんもええかげんにしいや。
コラ、人の仕事盗るんぢゃねー。どうせやるなら事務所が「参りました」っていうぐらい
のものにしろ。ゴミ売りつけるのは許せん。

796 ：名無し組：01/11/28 12:29

>>795
上等やないけ。
どっちが生き残れるか勝負しようやないか。
クソ事務所がガタガタ言ってんなや。ﾎﾞｹ！

797 ：名無し組：01/11/28 21:18

特に設計事務所を目の敵にしろというマニュアルはないだろうが、
仕事取ってこいという指示はあるだろうね。普通。

798 ：名無し組：01/11/28 21:37

ですね。
設計施工の強みを生かす。
設計はサービスみたいなものですから、清水は。
訳解らない設計事務所よりは、
商品を設計する清水のほうがいい場合もあります。

799 ：名無し組：01/11/28 23:16

所詮、負け犬の遠吠え。
金持ち喧嘩せず。

800 ：名無し：01/11/28 23:48

そういえばこの間飲み屋にいったら清○のボトル入ってたけど、
埃かぶって置いてあったよ。

801 ：名無し組：01/11/29 00:06

今の現状を知ったら清水建設開業の祖
江戸時代の大工・清水喜助が泣くぞ！

802 ：名無し組：01/11/29 20:09

喜助が生きていたら何て言うだろうね。

803 ：名無し組：01/11/30 01:18

>789
設計はサービスみたいなもの.....この発想が
設計をだめにする！　設計するなら相応の報酬を予算に
入れて、施主のニーズに合った良い建物を作る！
現場出身の役員のニーズに合った建物を作ることを優先
するなら、設計部なんて無い方が世のため、人の為。
はいらない

804 ：名無し組：01/11/30 01:44

だから、清水の設計は評判悪いし。だめなんだ。
なるほど。

805 ：名無し組：01/11/30 01:53

>803同感。（＞798ね。）
もっといえばサービスの意味を履き違えている。
サービスってのは本当は対価のあることで、無料、っていうならフリーっていうのが
正解。
こういうのに「サービス」って使うぐらいなら、横丁商店街肉の清水屋のオッチャンが
「ハイおねいさんヤサイコロッケ一枚サービス。」ってのと同レベル。（そっちのほうが
まだいいや。）
日本の場合の飲食店の「水」はフリー。お店に入ってからお金を払って帰るまでの
一連の流れを提供するのがサービス。

お金を頂ける「サービス」してますか、皆様？

806 ：名無し組：01/11/30 01:58

すいません、まちがえました。
サービスではなく、フリーですね。
了解です。

807 ：名無し組：01/12/01 11:13

こんな金額で工事やってることじたいがサービスだよ！まだサービスをもとめるかよ！

808 ：名無し組：01/12/01 11:30

>>807
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜嫌ならやめたまえ。
　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜｜
　（＿_）＿）

809 ：名無し組：01/12/01 13:46

社内設計使い物にならない
忙しいといわれスケジュールは調整できないは、威張るは、ロクに成果は出せないは・・・
たしかに外の設計事務所を使った方がメリットも大きい
ああ、もっと設計事務所と交流できていればなあ
すぐ、社内設計ってシステムが悪いんだろうな

810 ：名無し組：01/12/01 19:33

そもそも、設計ってのは「設計・施工でやればお安く出来ますよ」と言う為の
オマケでしかすぎない。
だのに、勘違いしている設計の連中がいっぱいいる。
設計がいいからということで仕事が来たことあるのかね。
竹中はありそうだけどね。
別に煽ってる訳では無いけれど。

811 ：名無し組：01/12/01 22:34

煽ってないならなぜ竹中が気に入らないスレと同時にあげる？

812 ：名無し組：01/12/02 02:12

>810
素朴なしつもん。
なぜ、「設計施工でやればお安く出来る」のですか？
設計料・監理料がいらなくなります、というだけの話なの？

813 ：名無し組：01/12/02 11:29

>>812
実際にはあまり安くならんだろう。
そう見せかけるだけでしょう。

814 ：名無し組：01/12/02 18:38

>>813
そうそう、意味ないね。
うちが儲かるだけで、客は得しない。
それじゃだめだよな。
両方にメリットがないと。

815 ：名無し組：01/12/02 18:49

設計施工だと検査甘くなるのですか？

816 ：名無し組：01/12/02 19:11

>>815
身内でも検査は厳しいぞ。
結構粘着質な設計の奴いる。

817 ：名無し組：01/12/03 00:11

＞両方にメリットがないと。

↑きれい事。

818 ：名無し組：01/12/03 01:06

でも　自社設計だと楽。
仕事知らないのがやってるから、現場は好きなようにできるし、
間違ってたら、叱ることもできるし。
他社設計だと、シビアに行きますね。
追加、設計ミス、減額も。
設計施工だと、設計ミスを表に出せないのが辛いところですね。

819 ：名無し組：01/12/03 12:34

設計施工だと安くなるのではなく、無駄な出費を
減らせる。他社設計の先生方のエゴを満たす費用を
設計施工なら現場の圧力で黙らせられる！　（笑）
お客さんが望んでる仕様以上に他社設計の先生方の
エゴを満たすのに金がかかるんじゃ！
でも、何を誤解してるのか他社設計の先生の真似する
設計部のＫ、むかつく！

820 ：名無し組：01/12/03 23:59

ブルーカラーががたがた言うな

821 ：名無し組：01/12/04 16:55

設計施工のいいところは利益の作りこみができること
設計施工で赤字30億とかいう話聞くとなにやってんだと思うよな

822 ：名無し組：01/12/04 19:32

>>820
センスの無いヘボ設計ががたがた言うな。
偉そうなことを言うのは竹中を抜かしてから言え。

823 ：名無し組：01/12/05 00:03

>>819
なるほど。納得。
まぁ雪渓本部の某固有名詞は別としても、
確かに現場としちゃぁ「先生」方のわがままは金かかるよな。
ご機嫌取るのも金かかるし。

>>817
ｺﾞﾙｧ！
きれいごとなんぞ抜かしとるやつが無駄がねなんや。
とっとと逝っちまえ。

824 ：名無し組：01/12/05 01:51

>820
入社したときはもう既に作業服青ではなかったです。
だから、ブルーカラーではなくて、
おうどいろカラー?　　もしくは
アイボリーカラー？　では？（笑）

825 ：名無し組：01/12/05 02:12

>>822
竹中は作品を作ってます。
清水は商品を作ってます。
方向性が違うからしょうがないですね。
でも商品も作れない（設計できない）やつは、
フィードバックシートで告発しましょう。

826 ：名無し組：01/12/05 02:52

つーかお前ら典型的なアホ！
何が悲しくてこんな糞スレで身内の足引っ張り合いしてるの？
厨房は逝ってよし！

827 ：名無し組：01/12/05 07:58

>>826
つーかお前典型的なアホ！！
何が悲しくてそんな時間に糞レス見てるの？
厨房は早く寝なさい！

828 ：名無し組：01/12/05 10:45

>>827
ﾜﾗﾀ
さすが清水、知的なレスやの

829 ：名無し組：01/12/05 11:51

相変わらず、ドームは取れないの？

830 ：名無し組：01/12/05 15:16

内勤で現場に行きたい人いる？
現場で内勤に行きたい人いる？
僕は現場だけど内勤は耐えられないかも。

831 ：名無し組：01/12/05 21:54

>>829
いいんです、ドームなんてどうでも。
清水は神社仏閣の仕事で勝負。
何も他社と同じもので勝負しなくても、ポリシーを持って仕事を
すればいいのです。
木工場マンセー。

832 ：名無し組：01/12/05 22:47

>>827
コピペしかできない厨房自分の言葉で語りなさい（藁

>>828
痴的なレスにﾜﾗｳ消防

>>829　>>830
ドームはもう無いだろう

833 ：名無し組：01/12/06 01:06

>>830
簡単です、ノイローゼになるか、
怪我するか、
使いもんにならないと判断されると、
内勤にいけます。
内勤に入れば、たいした仕事もしないで、
給料もらえます。
残業代はつきませんが･･････。

834 ：名無し組：01/12/06 07:52

関西（特に阪神地区）ではホンマに現場が減ってるぞ！！
鴻〇組クラスよりも少ないかも。一時は飛ぶ鳥を落とす
勢いがあったけど・・・・・ＨＡＴ神戸の現場も事務所まで
建てながら止めたって聞くし・・・・・神戸支店はどうなる
んやろか？

835 ：名無し組：01/12/06 10:50

いや別に内勤にいきたいわけじゃない,内勤の人で現場で仕事したい人
がいるのか興味があるところ

836 ：名無し組：01/12/06 13:03

埼玉で、朝礼オス、２件やったよ。無かったトコもあったけど。
あれは、いいですね。

837 ：名無し組：01/12/06 15:52

青木逝ったね

838 ：御殿山：01/12/06 17:29

シミッタレ建設
逝ってヨシ！！

839 ：下請け：01/12/06 17:31

今は逝くな

840 ：名無し組：01/12/06 21:28

清水は絶対に逝かないＹＯ

841 ：名無し組：01/12/06 21:35

清水の現場はﾁﾏﾁﾏうるさいからヤ。

842 ：名無し組：01/12/07 08:27

>>841
言われるようなことやってるからだろ。

843 ：名無し組：01/12/07 14:28

はっきょうしてもないきんにはなれません。てきとういうんじゃない。おれがはっきょうしたから。

844 ：名無し組：01/12/07 14:31

なぜヘルメットはカッコ悪いのですか？

845 ：名無し組：01/12/07 16:18

サブコンって何ですか？

846 ：名無し組：01/12/07 16:20

>>845
ニューギニア？の大使だっけ？
オスマン・サブコン

847 ：名無し組：01/12/07 20:15

ヘルメットはどこ製か知らないが、作業着は伊勢丹製。
だから何？って声が聞こえるけど。

848 ：名無し組：01/12/07 21:55

シーバンスが出来て１０年位かな？
さすがにデザインの古さを感じるようになってきた。
アモールとか外構の事ね。
Ｓビル、Ｎビルは別にいいけど。

849 ：名無し組：01/12/08 04:44

霞ヶ関の合同庁舎の所長やってたﾔﾂ、独裁だな。

850 ：名無し組：01/12/08 08:16

サブコンの意味知ってる人、いないんですね。

851 ：名無し組：01/12/08 10:43

>>850
単なる下請けよりかは、管理が出来る業者のことを言うんじゃないの。
設備屋とか電気屋とか。

852 ：名無し組：01/12/08 21:50

ttp://www.mux.co.jp/
Newサブコン

853 ：名無し組：01/12/09 00:55

>>849
俺の本は読んでくれたかな？

854 ：名無し組：01/12/09 20:52

今日、マン管を東京ビックサイトで受けた。
あれって清水で作らなかったっけ。
打ちっ放しは、まあまあきれいだったＹＯ。

855 ：創業弐百年!名家名門の一脈に連なる男：01/12/10 03:37

チョイと849さんアンタ何者だい？
Shinpeiサンは努力のお人だ。
本郷、大岡山を始めとする
学閥の狭間で学歴ハンディキャップをものともせず、
現在の地位まで昇られた方だ。
どこの下にいる人かな？どうせ３次以下の作業員なんだろうが、
揶揄する資格以前だな

856 ：名無し組：01/12/10 05:09

未だに談合なんてやってるのか？しかもアホＴ成と。
鬱だ。

857 ：８４９：01/12/10 06:27

>>855

昼５０分、１０時、１５分の休憩ってどうよ？

858 ：名無し組：01/12/10 21:04

１０時と３時の休憩は１５分で充分。
だらだらと３０分も休憩するのはおかしい。

859 ：名無し組：01/12/10 22:22

>>855
へぇぇ。
そんなにすごい人なんだっ。
すごいすごい。

で、お前は新兵に護摩すってるわけねっ。

860 ：名無し組：01/12/11 00:43

合同庁舎の所長って進兵ちゃんなの？
違和名賀さんかと思っていた

861 ：８４９：01/12/11 06:12

>>860

ｵﾚもそっちのこと言ってたんだけど・・・

862 ：８４９：01/12/12 02:51

自著の購入の強制。
職長の禁煙の強制。
これって独裁と岩ずしてなんと云うか？
あと聞くところによると毎朝職長連中集めて神棚にｶｼﾜﾃﾞ打ってたみたいじゃないか。

あと作業開始時間１時間早めて３時休憩なしで４時まで一気に作業させてたんだよな。
休憩時間終了時には職長代表に詰所見回らせて作業員おん出させてたし。
刑務所かと思ったぞ。職人をｺﾏとしか考えてねーんだな、きっと。
自分の功績ばっか考えて職人のことなんか考えてないんだろ。
あのﾄｼで現場勤めなんだから終わってるんだろ？

863 ：名無し組：01/12/12 20:52

ん？

864 ：名無し組：01/12/12 21:36

＞自著の購入の強制。
＞職長の禁煙の強制。

確かにひどいね。
ちょっとやりすぎだね。

865 ：名無し組：01/12/12 22:54

＞自著の購入の強制。
＞職長の禁煙の強制。
その話、もう少し詳しく聞きたい。
自著ってどういう類の本？
職長の禁煙はどういう理由で？なぜ職長だけ？

866 ：巌奈賀：01/12/13 00:43

＞自著の購入の強制。
そうしないと、誰も買わんのだ。
結局、売れんのだ。
パーティーまでやったのに。

867 ：849：01/12/13 19:34

>>865

よく覚えてないけど、まぁどうせ得意の業界関係の内容じゃないの？

禁煙の理由かぁ、単なる好き嫌いでしょ。
職長だけなのは打ち合わせしたりする関係で身近だからでしょ、
自分の舎弟みたいに思ってるんじゃないの？

868 ：名無し組：01/12/13 20:34

清水の看板があるから偉そうにしていられるけど、その看板が無くなったら
ただの無職のオジサン。
分かってるのかな。
まあ、どうせミルックスか何かに天下りするんだろうけど、そこもやめたら
本当にただのオジサン。
家庭内では粗大ゴミとなるのだ。

869 ：名無し組：01/12/13 20:53

倒産予定

870 ：８４９：01/12/14 20:36

>>868

そういゃｵﾚも聞いたことある。
ﾐﾙｯｸｽって合同庁舎での土工の会社でしょ？
そこのﾋﾄが「うちに来るんだよ」って云ってた。

871 ：名無し組：01/12/15 06:34

ゼネコンの営業ってどうなの？どんな大変があるの？
接待で裸踊りさせられるの？体育会系なの？
上司は絶対なの？
結婚しても大丈夫？
教えて

872 ：名無し組：01/12/15 12:31

!ハーイ質問デス(ノ'-^)-☆

レスコってなんですか？？

873 ：名無し組：01/12/16 02:24

>871
ここに書いてあるようなことは一昔も二昔も前の別の業種の話でしょう。
営業ではないので彼らがどんな活動をしているか正確には知らないけど、
つきあっている限りでは上司部下の関係も、営業活動も極めて理性的です。
むしろ最近特に人間関係は希薄でドライになってきています。
特に清水がそうなのかも知れないけど。

出向中他のゼネコンの人間ともつきあいましたが、会社によってはまだ
酒何升飲めてなんぼというようなところもあるようですが。特に土木系では。

874 ：名無し組：01/12/16 02:27

>872
「レ」レースに勝って一儲け
「ス」素敵な彼女におごったら
「コ」こまどり姉妹

875 ：創業弐百年!名家名門の一脈に連なる男：01/12/16 09:22

>>855
アンタは、どこのお方だい。
此処での行儀作法がなっちゃいないところを見ると、
躾の悪い施工業者(２次)以下もしくは部外者だね。
もう少し"行儀の良い言葉を使わないとな、
育ちの悪さと器量の無さを自ら吹聴しているようだよ！

876 ：名無し組：01/12/16 09:36

>>875

ﾊｧ？
自分に対して言ってるのか？
まぁ自己反省はいいことだ。

877 ：名無し組：01/12/16 09:54

”創業弐百年!名家名門”てｼﾐｰｽﾞのことか？

878 ：名無し組：01/12/16 10:28

875のレスは意味がわかんないね。
自分のレスに対して文句のレスを付けている。
かなりイタイ奴。

879 ：名無し組：01/12/16 17:10

そういえば、いつの間にロッテリアからマクドに変わったの？

880 ：名無し組：01/12/16 23:10

>879
ロッテリアではなく、キングバーガー。
いつだっけか。今年に入ってから？
当初は出前をしてくれるようなことがチラシに書いてあったけど
Ｓ館の警備があるからだめなんだろうな。

881 ：名無し組：01/12/16 23:14

バーガーキング。
その前は森永ラブ

キングバーガーって．．．

882 ：名無し組：01/12/16 23:14

キングバーガーage

883 ：880：01/12/16 23:18

>881
あうう　間違いに気づいて直しにきたら先にいわれちまったい。
回線切って22階の人事部で首つってきます。

884 ：名無し組：01/12/16 23:33

>>883
どうせなら灯油をかぶって焼身自殺がインパクトが有るよ。
すぐスプリンクラーが作動するだろうけど、全身大やけどで氏ねるよ。
ちなみに、シーバンス建設中に飛び降り自殺が有ったようだけど。

885 ：名無し組：01/12/17 07:47

>>884
あれっ？
首吊りじゃなかったっけ？
２○Ｆで・・・・・。

886 ：名無し組：01/12/17 23:10

>>885
えっ？首吊りも有ったの？
それとも俺の飛び降りという情報が間違っているのかな。
どっちにしろ自殺は有ったって事だよ。
夜残業していると出るみたいよ。
便所に行く人は気を付けてね。
用をたした後手を洗ってふと鏡を見ると、後ろに立っているらしいよ。
あー怖わ。

887 ：名無し組：01/12/18 00:57

確か、首吊りだよね。
一時期しょっちゅう徹夜していたけど、気配はないぞ。
ただ、マシン室に出る！といううわさは聞いたことがある。

888 ：名無し組：01/12/18 23:01

ばかばかしい。でねえよ。

889 ：名無し組：01/12/18 23:41

>>888
怖いの？

890 ：888：01/12/19 01:57

残業時に出るんならコピーのひとつでも手伝ってくれ。

891 ：名無し組：01/12/19 06:28

清水は隠れモーヲタが多い

892 ：名無し組：01/12/19 06:29

sage

893 ：名無し組：01/12/19 07:29

>>891
石川ヲタですが、何か？

894 ：名無し組：01/12/19 23:20

昭島に出来た、新しい現場について
おしえて！！！

895 ：名無し組：01/12/20 13:58

父が清水に勤めて数十年。
小さい頃、よく山の手線の窓から
「あのビルはお父さん達が建てたんだぞ」
とちょっと自慢げに、でも照れながら指差してくれました。
お父さんは凄いなあと思ったもんです。
父が一番最初に設計したあのビルを見ると、今でもその頃の
ことを思い出します。
今若い社員の方も、いつか息子や娘に「あのビルは…」と言って
あげて欲しいなあ（清水に限ったことではないです。。。）

そんな父もあと少しで定年退職。
面と向かって言うのは照れくさいので、ひっそり
（絶対に見ないであろう）ここで言っておきます。おつかれさまでした。

896 ：名無し組：01/12/20 18:03

age

897 ：896：01/12/20 18:04

といいつつsageちまった…宇津詩

898 ：エルゴテック：01/12/20 18:35

散々、うちをこき使いやがって、だから潰れたんだぞ

899 ：名無し組：01/12/20 18:40

っていうか！
土木の職員はやばいよー

900 ：名無し組：01/12/20 19:58

>>895
いい話だ。感動した！！

901 ：名無し組：01/12/20 22:12

>895
ささくれだった書き込みが多い中、いい話だねえ。

そういえば昔終業後のアモールで、Ｓ館から出てきた年配の男性に、
子の夫婦と孫とおぼしき親子連れが花束を渡してたっけ。
なかなかいい風景だったよ。

902 ：名無し組：01/12/20 23:47

age

903 ：名無し組：01/12/21 13:18

900いったので次スレ用意致した。

スーパーゼネコン清水建設！２
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1008908267/

904 ：名無し組：01/12/23 01:45

>895
感動した！
勤続表彰を止める会社でも社員のドラマはあるのだ！

905 ：名無し組：01/12/24 08:18

違和名賀はどうなたの？

906 ：名無し組：01/12/24 22:07

北海道のある地方都市の現場では、自殺者が今日で２人目出ました。
まじやばいっす。
ＸＸ病院の現場です。

907 ：1：01/12/31 03:55

908 ：　：01/12/31 07:30

最近の情報はどうなの？

909 ：名無し組：01/12/31 10:06

過去スレ上げるなボケ

910 ：1：02/01/04 09:38

911 ：名無し組：02/01/04 14:29

菊川玲が清水の内定けったって本当？