建設コンサルタントで何が悪い？！

前スレが１０００近くになったので、新規スレッド立ち上げです。
建設コンサルタントの裏事情だけではなく、内部告発歓迎！
愚痴でも何でも書いてください！
前スレッドはこちら
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doboku&key=949898128

まじほんきまじほんき
なんかいけてなくない
てゆーか
トがツにかわってなくない
ださださー
協会公式スレッドかよー
やべーじゃん
何が悪いってネーミングがわりーよ！

まあまあ、皆で行く末を見守りましょうや。

不景気な話いっぱい。

社団法人建設コンサルタンツ協会は昭和３８年３月４日に建設大臣の許
可を受けて設立された公益法人です。
平成元年建設省において策定された「建設コンサルタンツ中長期ビジョ
ン（ＡＴＩ構想）」を受けて
　　魅力のある（Attractive）
　　技術を競う（Techologically sprited）
　　独立した（Independent）
知的産業を目指して活動しています。
建設コンサルタントのＰＩ（Professional Identity）の確立に向けて
、会員各社の専門的な知識・経験を有する人材を各委員会に配し、組織
の運営にあたっています。

＞５
そうなってないよね。

おいおい！井井井強動さんよー
自分の社名を「井井井コンサルです」っていうの止めてくれないかなぁ。
いかにも「ウチ財閥系なんす」って、時代遅れの自慢されているようで、空しくて悲しいよ！
自社名をちゃんと言えないなんて、みっともないったらありゃしないぜよ。

やばい建設コンサルや航測会社を挙げてみて！

旧スレッドの最後にあった中央復○Ｃは、東三国の
社屋跡地を売れば、財政改善するのでは？？

パ○コの株価低下が目立つ。市場放任状態のＡ航測の株価に接近。

7さんへ
この前、井井井強動から電話があって、「井井井コンサルタントです」っていうから、
「えっ？井井井コンサルタント？井井井強動さんですか？」って聞き直したら、
ちょっと間があってから「そっそうです・・・」って、ビクついてやがった。
そんなに、自分の社名が気に入らないんかいな。

>9
社内では普通に井井井コンサルタントっていうよ。
社外の人からは井井井経堂って言われるけど。
「経堂」って社内にいるとあまり聞かないから一瞬とまどったんじゃない？

>7
まあ井井井がつくのはしょうがない。
だって…　　やっぱやめとこ。

コンサルの動機付け

先日災害査定の仕事のお手伝いをしたときに、今まで「なんかおかしいな」と思っていた問題が
見えてきた。必然性の無い仕事に対する「動機付け」である。ご存じのように災害査定は、査定
官がやってくるまでに資料を作り、査定官が帰るまでに変更を済ませてしまう、という強行軍であ
る。当然作業は夕方から深夜、そして朝までかかる。「いままさに危険と隣り合わせ」というところ
であれば、皆が寝食を忘れて災害復旧のために汗を流すだろう。ところが、特に急ぐ理由が無く
ても、やり方は同じだ。
そこで、それをやり遂げるための「動機付け」は何なのか？ということになる。特に大手企業の場
合、「会社が儲かる」と「自分が儲かる」はリンクしない。技術者としての満足感、といっても急い
でいる理由は、「お上が急げといっているから」以外にたいした理由はない。お上が民に対して権
力を持っていることを実感し、悦に浸るのを、ただ助長しているに過ぎない。
最近元請で仕事がもらえるようになって、私の中で顕在化したこと。発展途上の会社の場合、元
請であれば、「頑張れば頑張っただけ報われる」のである。ところが下請の場合、「頑張れば頑張
るほど、旧体制の維持に貢献し、新しい時代の到来を遅くする」ことに力を注ぐことになってしま
う。会社の維持という重要な目的がなければ、それは矛盾した行為になってしまう。「黒子」でい
ること、そして「何のために黒子で頑張るのか？」という大きなテーマがそこにある。「表に出ない
技術屋の存在意義」という難しいテーマだ。
まあ自分の話は置いといて、、、「大組織の技術屋が仕事を行う上での動機付け」の難しさを実
は感じたのである。「その仕事をやり遂げれば、そして上等な成果を出せば。。。。一体何が待っ
ているのか？」彼らの立場に立って考えてみる。。。すると、答えがないのだ。
　１）会社の知名度向上・・・もともと知名度は高い
　２）受注量の増加・・・技術屋が仕事を受注してくることに対する報酬・報償はない
　３）自分の地位向上・・・やって当たり前の環境がある。減点主義的感覚がある。
　４）発注者との信頼性向上・・・どこまで行っても主従関係の甲乙である。
自分がその立場だったら。。。。動機付けがないのだ！あえて言うなら「現在の自分の身分の確
保」か？動機付けがなければエネルギーは湧いてこない、しかし彼らはそれでもエネルギーを出
している。そこには私の知らない「別の動機」があるのだろう。立派だが、それをいつまで続けら
れるだろう？
いまの業界の閉塞状態は、旧体制がすべてを支配し、活力を奪い、「動機付け」を奪ってしまった
ことに原因があると考えている。これは既得権をもった人間が、それを手放そうとしない「老害」に
よるものだ。すべての規制を排除し、既得権を放棄し、競争は常に「今現在の実力」で行えるよう
にしなければ、技術屋に健全な動機付けは起こり得ない。せいぜい自己満足のための動機付け
程度が精一杯になる。
技術屋に仕事に対する明確な動機付けが少なくなりつつある。特に大組織においてその影響は
大きく現れやすい構造となっている。それは業界全体が旧体制（いわゆる官の支配）に束縛され
ているからだ。手も足も出ないという感じだ。その一方外国では、自由競争で民の力がどんどん
ついていっている。過去の成功は現在そして未来の成功を保証したりしないので、既存の大組織
であろうと常に競争力強化のために前向きに動かなくてはならない体制になっている。大きな組
織も強くなるし、小組織にも常にチャンスがある。現在の日本にはそれがない。現状維持は、新
規参入の排除によって行われている。このままでいくと10年後には鎖国でもしなければならない
ほど競争力は低下してしまうだろう。

業界再編の時

近々建設関連業界は再編されるだろう。これはこの業界のみの課題ではなく、護送船団方式で
発展してきた業界全てがそうなるはずだ。飲み屋に例えるなら「会員制のクラブ」から「一見さん
相手の居酒屋」への変化である（たいへん例えが悪い）。ゴルフ場に例えるなら「メンバーコース」
から「パブリックコース」への変化だ（？）。
言うまでもなく、その契機は以下のようなものである。
　◆ＩＴ革命（含建設ＣＡＬＳ／ＥＣ）
　◆情報公開法（含説明責任）
　◆外圧（含APEC技術者相互交流制度等による国際化）
このうちＩＴ革命と情報公開とはかなり密接な関係にある。共通項は、インターネットの爆発的普
及である。いままでのクローズドなシンジケートで情報が隠され、それによって特定の業者に業
務が寡占的に発注されるという「長老型社会」から、その時点で力のあるもの、ブランド力のある
ものに仕事が集中する「弱肉強食社会」への変化が起こる。人気の会社には、長蛇の待ち行列
ができる時代になるのだ。
日本の優秀な官僚組織は、シンジケートを維持する方にも抜群の力を発揮してきたが、彼らの本
質的能力はそれではなく、「定められたタイムスケジュールに従って完璧に計画を消化する」能力
である。絶対に無理だと思われた建設ＣＡＬＳ／ＥＣアクションプログラムは、驚くことにタイムスケ
ジュール通りに進んでいる。もちろん甲乙の絶対的主従関係もこの大きな原因になっている訳だ
が、それよりも遺伝子に刻み込まれた日本人の勤勉さのなせるワザなのだろう（日本人が勤勉
だというのも江戸時代まで遡ると、そうでもないらしいという話もあるが）。
そして、勤勉な官僚の口癖は「知ってしまった以上放置することはできない」というものである。こ
れも遺伝子に刻み込まれた正義感のなせるワザである。情報公開は、全てを「イヤでも知ってし
まう」ことになる。それ故に、すべての正直な情報に則った社会に変わらざるを得ないのだ。
再編が必然であるという説明を終わった（？）ところで、それぞれがどう変化していくのか予想しよ
う。大手コンサルの場合、通常「総合コンサル」ということで営業しているが、当然不得手な分野
と得意の分野があるはずである。不得手な分野は切り離されることになり、得意な分野を中心と
した組織に生まれ変わるだろう。その際に人材再編が内部で行われる。大手コンサルの再編
は、過去の蓄積を現在に活かすことができるため、基本的に中小・零細よりも格段に有利であ
る。しかし、コスト面では相当にスリム化を図る必要がある。
中小零細はどうなるか？現在の力が評価の中心となるため、過去の実積の重みが軽くなる。し
たがって、新参者であるという不利は少なくなる。しかし「今の実力」が過去の実積によるもので
あることは明らかなので、少なくとも特化した技術（コア・コピタンス）がどうしても必要になる。コス
ト面では、相当に鍛えられているので、大手より格段に有利だろう。ただしそれもコア・コピタンス
があってはじめて成り立つ話である。

建設コンサル業界でもう一つ重要なことは、利益率の向上である。現在、各社の決算情報を見て
も、売上高に対する利益率は1％未満のところが大半である。これは「仕事が分配される仕組み
になっていた」ために実現できた秘技である。仕事量は減るし、人件費（三省単価）も10％近く下
落するような時代に、この利益率では遊びがない。少なくとも売上高に対して10％程度の利益率
を確保できる体制を取らなければ、変化の時代に生き残ることは不可能だろう。それくらいの利益
率を確保しておけば、売り上げの落ちた年や、将来のための投資として勝負に出る年、をしのぐこ
とができる。1％未満の利益率では身動きがとれない。
現在建設業の方では、「丸投げ一掃作戦」が行われている。どこまで本気なのか疑問なところは
あるが、形の上では激しく行われつつある。建設コンサルタント仕様書が修正された平成７年当
時、「主任技術者の名前を出しておけば、少なくとも丸投げにはならない」という解釈が行われて
いた。建設業の方では「実質的に関わっていないのであれば、現場に人を出していたとしても、そ
れは丸投げに当たる」とされるようになった。このような外注ものが厳しくなる方向にあるのは間
違いない。
さらに建設コンサルタントで禁止されているのは実は丸投げではなく「再委託」である。これは発
注者の匙加減で、今すぐにでも業界を破綻させるだけの力となり得る。どこの会社も内製化を進
めているが、低利益率がその進捗を遅らせている。また、中小下請専業会社は、元請企業が内
製化を達成した暁には、仕事ができなくなるという厳然たる事実があるのにも関わらず、かなりの
んきだ。考えるのを放棄しているとしか見えない。
さて、このような状況の中で技術屋はどうしたらよいのか？答は簡単である。動くべき時に動ける
状態にしておくことである。再編がスタートして、優良人材の引抜と、不良人材の放出が行われ
る。優良人材になっておけば良いのである（なんて簡単なんだ！）。ただし、優良であるかどうか
は相手が決めることである。相手が優良と判断せざるを得ないようにしておくことだ。アピール・プ
レゼンの仕方がうまくなくてはダメだ。方法は各自にお任せする。

↑もういいかげん飽きた

じゃあ下げよーよ〜

明日も談合してきます。
当社物件よろしく！

営業も大変だね、っだんごうばっか。

>>13
>また、中小下請専業会社は、元請企業が内製化を達成した暁には、仕事ができなくなるという厳然たる事実があるのにも関わらず、かなりの
>んきだ。考えるのを放棄しているとしか見えない。

いや、考えてるよ。いまは時期的に上の方の情勢を眺めてるけど。
少なくとも３社以上から「手伝ってくんない？」って話が来る
今があるのも、俺らは元請けの内製以上のクオリティーで、成果を
出してきたからだと自負している。っていうか自負でもしなきゃ
やってらんない。
あいつ等には負けらんない、いつか元請けになる。
こんな時代でも、そのくらいの「アツさ」だけは、持っててもいいだろ？

んんん、いいね。頑張りましょう。

７でも９でもないです。
他の井井井系のコンサルもあるけれど、何処も「井井井コンサル」って言わないよね。
３個ーや鯵個ーとか。
井井井出資で建設コンサルを立ち上げる時点で、社名を「井井井コンサル」にする案も実はあった。
でも、ゼネコンや金融、商社等と比べれば業界の規模や知名度からいって如何なものか、っという理由（要は、井井井を名乗るほどの業界ではないってこと）より却下された経緯があるんですよ。でも井井井強動は親会社の井井井仏参の力でなんとか「井井井」を付けることができた。社章も「井桁に三」も貰えたし。（「強動」っておまけを付けることによってね）
そういった、歴史があるにも関わらず、「強動」の社員は「井井井コンサルです」と平気で使っているのは滑稽ですね。
１０さん。結構、業界内部では、いい笑い者ですよ。

↑ほほー なーるほど！
確かに単純に「蜜胃コンサルタント」って聞くと、
蜜胃財閥系の経営コンサルか？って誤解するかもね。
でも、財閥信仰は崩壊しているよ。
社員は否定するかもしてないけれど、潜在意識の中で「安心」したいんと
ちゃうの？

逝ってよし

金大、狂○の情報、教えてください。

>20
３個ーって密胃厚惨を略した密と厚で３個ーっていうんだよ。
井井井の直径企業のさらにその下だから、井井井って直接出てこない。
だけど３を使ってる時点でわかるじゃないか。

どうでもいいことだけど、強動の設立経緯はちょっと違うと思うんだけど。

復建Ｇ・・・・ばんざーい

>23
？

こんなところで油売ってると
外注率削るぞ！

高○TKどうなってるんだ・・・・・・？
（笑）ぼんどに身売りして？
郡●建のある街で特化待ってどーするのかネ
箸のめいもんが失火りせーよ？
９ソシテぬるぞーーーーーーーーーーーーーーーーーと　　てか？
後一言・26？無いならレス欠き込むなばーか。むかつくんだぞ。。。。。。。

高○TKどうなってるんだ・・・・・・？
（笑）ぼんどに身売りして？
郡●建のある街で特化待ってどーするのかネ
箸のめいもんが失火りせーよ？
９ソシテぬるぞーーーーーーーーーーーーーーーーーと　　てか？26？無いならレス欠き込むなばーか。むかつくんだぞ。。。。。。。

２個も書いてどうするんだ28.２９こそばかじゃ根の香９そでもなんでもいいから
はｙ区きえろばーか

みなさん教えてください！！
みなさんの地方で、営業力が強いコンサルはどこですか？
談合が強い
話が汚い
バッチに強い
提案勝負に強い
点ぼう勝負に強い
某コンサルの営業マンは話がへたやとか
いろいろ暴露しちゃいましょう！！！

我が地方は日本の真ん中地方です
「地元のちんけな測量設計会社に言いたい
　名刺配りの営業手法で、点数でしかものが言えないのか」

「派氏は、技術の受け売りでしかものがいえねいのか」

＞２８、２９
略しすぎで、訳がわかりません。
＞３１
しずかちゃんに献金しているとこが、つよいです。
でも、反則ではないでしょうか！

地元ばっかり持ってくな！

>24
>井井井の直径企業のさらにその下だから、井井井って直接出てこない。
密胃厚惨は、仏参より老舗の直径です。（あんた潜りだね）
参優新聞ちゃんと読んでね。
>だけど３を使ってる時点でわかるじゃないか。
カタカナでわかるのか？「３個ー」って企業なんかウジャウジャいるぞ！
>どうでもいいことだけど、強動の設立経緯はちょっと違うと思うんだけど。
確か上記の「３個ー」から分かれたんじゃなかったっけ？

君だけでも、自社名に誇りを持ってね

財閥といえば
蜜菱もありましたね
敷島パンは警備会社の系列になったっけ？
大屋さんはま、名前からわかるわな
あと、革左記もそうでしたっけ　ちょっと忘れた

みんな、逝ってくれ

＞敷島パンは警備会社の系列
長嶋さんとこだね。
でも元々子会社の千虎留は依然菱系だね。

住友系は
血予打位しかしらない。

芙蓉は会社自体多くて把握できん。

>>35
はあ？
仏参を厚惨より老舗だなんてどこにも書いてないよ。
厚惨の略名が使われてると言ってるだけ。
ひょっとして「井井井」＝「仏参」とでも思ってるのかい？（ｗ
惨遊詠んでてもその程度の読解力じゃあ…。

３浮動とか３府県とか３鉱とか言うぢゃない？
だから３の読みでピンとくるかなと思ったんだけど。
そうだな。これは一般には通じないな。スマン。

>君だけでも、自社名に誇りを持ってね
君ちょっと痛いね。ひょっとしてヴァカと呼ばれてない。

おい３９の野郎、出てこい、わかった様な口きくな
おまえが馬鹿じゃ！！！！！！！！！！

＞ひょっとして「井井井」＝「仏参」とでも思ってるのかい？（ｗ
君も読解力が乏しいねー。
＞井井井の直径企業のさらにその下だから、井井井って直接出てこない。
この時点で、間違っているでしょ。
強動は、仏参の子会社。３個ーは、講斬の子会社。同レベルでしょ。
だから、君の言っていることは、間違っているってこと。

あっつゴメン
４１のコメントは、３９の潜り君へです。

この１〜２年で、財務内容の悪いコンサルは、消えてゆきま〜す

関西のコンサルって、全国的にも最悪の景況だと思うんですが、
厳しい会社 教えてくれませんか？
大阪の国際技研コンサルってつぶれた噂があるけど Really？

中央復建がやばいらしい

味工も「井井井」系ですよーん

＞４６さん
味工って、東北の指名停止で逝ってしまい、なおかつ土石流うんたらかんたらとかで、丸儲けしてるあの会社ですか？
あの会社逝ってください。

>>強動は、仏参の子会社
藁。藁。藁。

>40
出てきたよ（ｗ。
レス早いね。

>41
何を言いたいのかわかんなかったけど（これは俺の読解力のせいぢゃない）、
両者同じレベル（子会社同士）って言いたかったの？
なら大体その通り。まあいろんな背景を考えると、３個―＞強動だけどね。

ちなみに、
「井井井の直径企業の」＝（かつて本家直径の1つだった）惨厚の
「さらにその下」＝出資会社
ってことで、君と同じ意味で使ったんだけど?
本家とか直径なんて普段出てこないけどね（持ち株会社として復活しそうだけど）。
まあこれは名前の由来と言う意味だけで使ったんだよ、他意は無し。

>44
そうですか？
会社はミソクソでも、まだ関東並のダンピングがそれほど横行してない
ので、比較的財務状態はましじゃないですか
古臭い技術コンサルが潰れたのは、幹部及び経営陣の無能と怪しい融資
がらみじゃなかったのでしょうか？　誰か情報きぼーん

>>47さん
まったくもってあなたの言うとおりです。
本当にすみませんでした。

age

７割未満でダンピングした会社は
指名から外されます。
これ常識。

＞５３さん
と、いうことはＫ航業とか、O地質といったドキュン会社は逝ってしまうわけですね？

＞５３
そうかな？
そういった業者の指名をはずせない役所の事情もあるよね・・・。
やばいかなこの話題は？

そういう事情のある場合もあるでしょうね。
でも事情なしの場合、既に次回の指名から
外すことを決めてる○○高速交通もあるのは事実なんです。
段々と増えるはず。

国土交通省まであと１月ちょっとやけど、どうなるんやろ？
書類の名称かえなあかんのかのー

＞57
砂防関係の書類作成中に「ちょっと来て」と役所。
「ここと、ここと、・・・」
と、業務中にどんどん仕様が変わっていったよ。
もちろん設計変更無しで。

国土交通省は、戦前の内務省なみに強くなるぞ〜！

>>58
最近仕事が減ってさ
砂防業務へ展開を始めたんだけど
砂防防災関連業務って、当初契約内容とか仕様書と設計数量とかって
カンケーないのね　ボーリングだったら１ｍ違っても、一応は精算
するじゃん

昨年、業界から去りました…。
ズバリ私の選択は正しかったかどうか教えてください(笑)。

きみー、早まったねぇ
これからこの業界は面白くなるのに
残念 残念・・・

みんなで、おもしろくしましょう！

今日、上のほうから「外注図面は一枚2.5万円で。」って通達が来たよ。
外注先に申し訳なくって、言いにくいのですが、
皆さんの外注単価ってどうですか？
配筋図も構造図もすべて、2.5万って安い方ですか？

>>64
諸経費抜きでそれなら外注つぶれるよ。
配筋図１日１枚以上書かないとダメだもの。
ウチはその倍くらい。（諸経費抜きで）

経費といえば、来年も人件費単価下がるんだろうなぁ。
たまには、数％でいいから上げてくださいよ、建設省様。

>>60
だよねえ。それに慣れちゃってて、たまにボーリング掘る時は
胃がいたくなるよ。
まったく、いいんだか悪いんだか。

>62
端から見てる分には、楽しんだろうね(笑)。

みなさんの会社、受注が減少してやばくないですか？

２×４の住宅メーカーなんだが　受注が減ってきて　この先どうなる
ことやら　全体のパイも減って来てるしな　不動産は好調なのだが
え　俺？○友不動産ホーム

>69
今年”も”受注目標の８割。
利益も赤字すれすれ。
サービス残業当たり前。
ボーナス少なそうだし、来年も厳しそう。
年食う前に早めに職変えしたほうが賢明かな。

コンサルって、ほんと創意工夫のない業種やね。
役所の使いっ走り・・・・

>69さん
うちの会社も受注減少進行中です。
おかげで経費削減が叫ばれ、営業の肩身が狭いようです。
上司の口から出る言葉は何かと「経費削減、節減」です。

縮小

>71
面接７社目にして某ソフトメーカーで海外営業の仕事を得たよ。
先輩が勤めてるんで相談したとき開口一番「えらい激務」だと
聞かされて「ここでも激務かよ〜」と泣きそうになったが
詳しく聞きおえたとき
「はぁ？その程度で泣きいれてんのか？建設コンサルってのはな・・・」
と説教入れそうになったよ。(藁
よかった〜英語喋れて(ﾎｯ

>72
学生は勉強してなさい

＞７３
＞上司の口から出る言葉は何かと「経費削減、節減」です。
そういう上司には、こう言ってやりましょう。

コスト減　そういうあんたが　コスト高

サラリーマン川柳でありましたよね。

Ｎ値ゼロ
　上司の頭も
　　Ｎ値ゼロ
発想が柔軟という意味でなく能無しって意味で。

上司が鬼にならねば、部下は動かず・・・
ほんと？

>77,78
僕も一つ（短歌で失礼）

日建の
　必勝はちまき
　　締め直し
　使い回しの
　　ビデオを暗記
　
総額８０万近く「あの」学校に貢いでしまった虚しさを書いてみました。

入社して覚えたことは、「何をするにも　C/B　」
営業は特に営業経費意識しまくり！

>79
俺はその本の内容全く知らないんだけど
うちの上司がその本読んだみたいなんだ。
その本では鬼になるって事は自分は直行直帰して
部下には徹夜強いることなの？

>>79
ははは（苦笑）

ところで「勤労感謝の日」の今日も仕事だが何か？

>83
ご愁傷様です。

>83
いつもより働いて働けることに感謝する日です。

>83
会社があって仕事があるのに感謝する日
・・・そう思う日も近いかな。

もうすぐ11月30日・・・マエダの一周忌ですね。
皆さん、その後どうなりました？

>87さん
私の知り合いの元マエダの方は、別コンサルに就職してバリバリ仕事してます。
おまけに、マエダの仕事を知っているので、思いっきりマエダの継続として仕事持ってってます。
情報こっちにも流せよ！！

そうなんだよね・・・
社員は優秀なのだよ。

三井建設、債務超過720億円
　　経営再建中の三井建設が２０００年９月中間期、約７２０億円の債務超過に。
　年内にも取引金融機関に債権放棄を要請へ。
・・・、ゼネコンはいいなぁ。コンサルも債権を放棄してくれよ。

敷島パンだって債権放棄を要請してたでしょ？
確か、去年くらい
ダメだよ　潰しちゃえ

無能ＯＢを抱えてあっぷあっぷしている中小企業を救ってください。

＞90
＞ゼネコンはいいなぁ。コンサルも債権を放棄してくれよ。
ただ、借金がチャラになるわけではないんよ。短期間のうちに大リストラをせにゃあか
ん。トップが変わる。従って経営方針が変わる。ボーナスは減る（０かもね）。給料も
減る。利益が上がらない部署や支店は無くなる。不当解雇が常識になる（当事者になる
かもね）。それでも、債権放棄に賛成？

我が社は、タイタニック号？
目の前に流氷が見えているのに・・・、ああ。

沈没寸前でも忙しいのは、最後のともし火に
営業が命かけてるから。

ところで土曜の今日も、起きたら出勤だけど何か？

21世紀はコンサル淘汰の時代になるかもしれないですねぇ〜

コンサルなんて結局は役所の天下り先だよね。
ってゆーか、カネの送金先ってこと。
なんにもしないでカネだけ送るワケにいかないもんだから、
コンサルしちゃうけど、、、、その仕事がまたお粗末！
もう・・・コンサルなんて、逝ってくれ！

クリスタルグループはコンサルと看板を上げた詐欺集団！
建設業では違法の、派遣を業務請負として公然と
人身売買をやっている！
そんな会社がコンサルなんて語るな！
腐れコンサル業界に悪いよ。

来春から某構造コンサルに内定したものです。
詳しく名前は出せませんが、なにやら潰れそうという噂を耳にしました。
みなさん、構造系のコンサルってどうなのですか？
危ないところなどありましたら、どうか教えてください。
気になって、気になって仕方ないのです。

＞97
まったく、いつもこう言う人来るね。
なにもしらないのにね。

>100
はっきり言ってコンサルがした設計や施工計画なんて
何の役にもたってないよ。
無意味！そのもの！
建設業界のパラサイトだね、まったく。
ところで、コンサル潰れたら何できるの？

>102
じゃあ、なんでコンサルに設計業務が回ってくんの？
建設のほうに発注しろよ。
その辺はどうお考え？
建設業界というか建設業がんばれよ！
ところでゼネコン潰れたら何できるの？

>>101
＞建設業界のパラサイトだね、まったく。

この人が大手ゼネコンだったらﾜﾗ

施工をしらないコンサル・・・
すぐに数量チョロマカスゼネコン・・・
明日は、どっちだ

ハハハそれは言える！
どっちもどっちだ。

どっちもだめだ。
監理やってると板ばさみだよ（泣

>>施工をしらないコンサル・・・
これが最悪！だから無駄な仕事だっつーの！

だって、ゼネコンが設計すると割高になるじゃん
単価のわからん、材料使いたがるし
なんとか協会っつーのもなー

あげまっしょい！

どうでもいいけど、最近はプロポーザル乱発で、取れるだろう仕事も取れなくなってきた。
金を安くしないとだめなのか？！

すべては、業者淘汰のためで〜す

ここなんか、入札金額の間隔がどうみても不自然。
拘束屋さんは懲りたんじゃなかったのかなあ・・。
http://www.pwri.go.jp/WhatNew/html/kaikei/2100010.htm

今日も楽しくダンピングしていきましょう！

ダンピング大賛成！
やってもやっても、儲かるのは上だけ。
奴隷の様な人生を突き進もう！

二極化が進んでいます。

勝ち組、負け組ってこと？？

ゼネコンとコンサル？
正義とダンピング？

まあ２極化しなくても、仲悪いもんどうしだな。

お願いだから、同札を半分以上入れないでくれ。
発注者に怪しまれるじゃん。

みんな、いっしょ！
な･か･ま！

ふふふ ア○拘が大チョンボしたよね。まあいつものことかな
それでも生き残れるのだからすごいよね

>120
え？アジ公何したの？おしえて、おしえて。

ミスなんて、鰺に限らず、どこでもあるよ。ほんとだよ。

俺は、入札時間を遅刻しちゃった・・・。
結局間に合わなくて、辞退しちゃった。
めちゃ、落ち込んでしまった。
今すぐ、消えて無くなりたい！

本命だったの？

いや、お付き合いです。

団子発見！

アムウェイと建コンサルは妙に同じ臭いがする＞

ところで、いよいよ１２月ですが、ボーナス回答はいかがでしたか？
スト突入しちゃいますか？？

嫌疑、たまにはストでもやってみろや

ここに書いてる奴らは、外注・下請け・元請け零細会社の連中が多そうだなぁ。
どうも肝心の所がわかっていない。

ゼネコンに出すの出さないのとか、施工を知らないだとか書いてるけど、
コンサルティングとは何でしょう？ただの設計屋とでも思っているの？
この辺がわかっていないのは元請け大手でも多いけどね（道路や河川に多い）。

ちなみに、施工を知っていることは非常に大事なこととは思ってるよ。
ただ本質的なところじゃないということ。まぁ補償コンサルにはとっては
かなり重要なところかも知れないけど。

一部上場会社社員で〜す！

＞130
あんたも'ここに書いてる奴ら'の１人になりました。オメデトウ！

あなたの失敗談を聞かせて下さい。
宜しくお願いします。

バブルの頃、営業が忙しくて技術の俺が
訳も分からず団子に1人で参加させられた。

営業からは「本命さんが手を挙げてそれで終わり。
後はコーヒーおごってくれるから
座っとけばいい。なんか言われたら、
忙しいからうちではやらないよ」と
言っとけと言われて、団子に参加した。

ところが、
どこもいやがり、結局ジャンケンで決めたのだが
これに負けてしまって、当社でやる羽目に…

上司からは、「責任をとっておまえ一人で終わらせろ」と言われた。
あのころは忙しかったなあ。夢のようだ。

>133さん
入札金額を一桁間違えて、落としてしまいました。
上司からは大目玉。
地方の支店に左遷されました。

さえない話題が多いので、スレだけでもage

>>135
俺も、桁間違いを経験しました。
その時は、執行官も間違えと解ったみたいで、
落札はしませんでした。それだけは、良かった・・。
営業も、いろいろと大変だよね（涙）

あげ

良い話は、無いかな？ageage!

えーと、休憩とします。１０分後に再開とします。

＞137
自業自得なので大変とか涙とかい言う権利はありません。残念ながら・・・

い言う→言う
俺にも文句を言う権利ないな・・・

大手建設コンサルタントから地方の小さなコンサルにIターンしました。
待っていたのは、"めでたい社長"に"めでたい社員"。
はぁ〜あ。俺が一番めでてーのか。
逝ってくる。

今日も話し合いをして、他社に仕事を譲りましょ〜！

ひょっひょっひょっ
味工は借金ないから潰れないよー

味工といえば、１２月人事で社長交代したけど、やっぱり物産だね。

千葉で北友コンサルタントってのに業務委託出してるんだけど、全然使えねぇ。
指名停止にもあったことあんのに、懲りねぇ奴ら。
どーしたら懲らしめてやれる？

>>147
お前も使えねぇやつと思われてるぞ、きっと。
馬鹿は引っ込んでろ。

>147
厨房公務員発見！
「使えねぇ」と言う前に適切な指示、指導を行いましたか？
指名停止なんてなんてこの業界では常識・・・大手だって指名停止だもん。
あんたらの頭（ＯＢ）も一枚噛んでるだから文句言うな！

age

課長が文句いえば、いいのです。
今は、現場も強くなったよ。組合もあるしさ。

まったく、変な分離発注すんなよなあ・・。他年度業務で。。
なんだ、この設計書は。

数量ややこしくて、事業計画書書けねーよ。

もうすぐ年末。
発注は全部終わりそうかな？
早めに出してくださいな〜

>>147
コンサルなんて使い物になるワケねぇジャン。
仕方ねぇんだ。っつーの！
カネを流さなきゃならねぇんだよ。
コンサルなんかのバカ社員を懲らしめたって
なんにもならねぇよ。
どうせならカネだけ流して仕事は、してもらわない方がマシだ。
どっちみちアテにならねぇ仕事しかしないんだから！
バカは相手にするな。

＞バカは相手にするな。
あっ　だから丸一日近くレス無かったんだ。

>154
馬鹿をさらけ出してますなあ・・
あきれてしまうよ

>154
無知をさらけ出してますなあ・・
あきれてしまうよ

>コンサルなんて使い物になるワケねぇジャン。

じゃあ、なにがツカイモノになるんだ？こたえろ。

コン猿以外

ところで、協和コンサルタンツってどう？社員の内部告発希望。

>>154

君は何の仕事？

age

＞１５９
むか〜し、バイトにいった。
重力式橋台のデータ入力をした。社員の人がコードを抜いて
データがパア。ベーシックの時代だよ。

公務員いらないレスによると、
公務員にとってはあんた達は
いらないそうです。

公務員にいらないと言われても悔しくないねぇ。
公務員の３分の２はいらない人たちじゃないの。（寒）

そういえば、ボーナス後初の休みですが、何してますか？
光栄は１日、嫌疑は８日支給ということで、他社はいつくらいだったんですかね？

３分の２じゃなくて１００分の１ぐらいじゃないの（藁。

いやいや、公務員全員アホ・・・。

あほというより、性格悪いよ、ほんと。

暴力団建設コンサルしね！

ほんと性格悪いね。
というより、性格悪くなるんだろうけど。
技術職をおいてない自治体は全国で、
１０市、４２２町、２０２村あるんだってさ。
名ばかりの技術職もいっぱいいるのに･･･。
＞169
また、バカが来た。
放置プレイ

関東地方のＫ県Ａ市．今から数年前に技官のレベルアップを目指しＫ県に
若手二人を送り出し，Ａ市に帰ってきたばかりの時に俺の担当になって
散々いじめられた．でも言ってることは真っ当だったし指摘も正しかっ
たので言うとおりにしてた．
あれから月日が経ち彼らに再会．嗚呼，役所の論理ってこうも人を変え
るのかぁ！ただの技官になってたよ（藁

組織という名の、がんじがらめ。

公務員は逝ってヨシなんかな？

エリート以外の公務員って、被害者意識があるんだよね・・・

公務員も所詮ラインからはずれると、課長止まりなんだよね。
特に建設省だと、ラインとラインじゃない人の差は激しいしね。
やっぱり、学閥があるんだろうなぁ・・・。
民間でよかった。

親父コンサル。財団て楽らしいということで入社
実状むちゃくちゃ忙しい。たまらん。

あげ

そういやぁ、ボーナスでて２回目の週末。
ど〜しよっかなぁ〜〜。

月曜日あげ

某大手コンサルが不渡出したってホント？

>180
えー！どこ？どこよ？

>180
えー！どこ？どこよ？

おしえてちょう！

えー！どこ？どこよ？
おしえてちょう！

まじで！

って、ワレらの会社やったりしてから
みんな社長がおるか確かめよ

なんだ、結局ガセか・・・

俺てっきりＯＯ婆だと思った

うちの会社は某園児系設計紺猿
はてはて後何年もつのかいな？
予想は3年♪

はじめまして、興味深くROMさせていただいております。
このスレで話題になってる会社って、派氏・嫌疑・梗塞会社などが
圧倒的に多いですけど、もう一つの大手紺猿、後裔のことが
話題にならないのはナゼですか？
よくも悪くも…なんでしょうか

九州のある町で、道路台帳を横取りした有名高速や産へ
道路台帳横取りして、打ち合わせ苦労しているそうな(^o^)
役所の担当が、口聞いてくれないらしい
馬鹿なことしたね

>>189
電力部門が半分あるからねー
リストラエンジニアは発電機製造ラインへってか

>190
九州でバカなことし続けている光速矢といえば、アジ公と寿古しか思い
浮かばないが、両者とも道路台帳はもとより、砂防でも無茶してる。
寿古は値下げ幅きついし、アジ公は手抜き業務で数をこなし、ある県を
実質仕切っている。
そんな逝ってよし企業に横取りされたうちは哀れなものよ。。。

とりあえず、高速系会社は逝ってヨシということかな？

そんでもって、ＯＢとやらも逝ってよし！

agu

darekaageroyo

今年も終わり
来年からまたがんばりましょう

建設省→国土交通省へ
本四公団→道路公団傘下へ
県出先機関→統廃合へ
市町村→合併へ
さあ、激動の２１世紀だね！！！！！うひゃー！

コンサルが好きだー。
いろいろあるけど、コンサルが好きだ。
コンサルにいる人みんなが好きだ。
みんながんばって。来年もがんばって。
説明しようもないけど、コンサルが好きだ！

建設省→国土交通省へ
本四公団→道路公団傘下へ
県出先機関→統廃合へ
市町村→合併へ
さあ、激動の２１世紀だね！！！！！うひゃー！

どうでもいいけど、前は関東地建とか言ってたけど、
統廃合で今度からは、関東地整とか言うのかな？
それとも関東整備局とか？？

今年も談合でお世話になりました。
来年は公取様もお手柔らかにお願いいたします。

２１世紀age

さてさて、正念場ですな

今世紀はE-入札制度で、営業部員大削減の嵐。
談合制度も消滅か？！

なくならないほうに１０００点。

age

age age あげ

元受の連中は正月休暇だけど、俺たちは今から現場に行くage

>>189
確かに光栄は話題にのぼらないね。
自分もかかわったことないからよく分からないけど…
派氏紺とかは、糞とかいわれるけど後衛はどうでしょう？

後衛は先日の某誌の給与ランキングサービス業部門で、見事２５位にランクインしておりました。
相変わらずの堅実経営と思われます。
全国でもやはり相当のシェアを持っており、国内のコンサル部門に限れば後衛はシェア１位と言っても問題ないでしょう。
やはり社内情報のスピードと、営業マンの動きの早さが一番だと思います。

本命と同札入れてくじ引きをしたけど、
役人が目配せしてハズレくじを教えてくれた。

亀の親戚だと言って営業するのは、反則でしょう？
営業っても、トップ営業ですがね。

http://mentai.2ch.net/estate/index2.html
こちらにもカキコお願いします。

age

後裔はいい会社だと思うよ！
自分も某コンサルの社員だけど、自分の会社の持株会には入っていないくせに、
後裔の株を買ってしまった。
今がお買い得だと思うよ＞後裔株

age

コンサルのＩＴ化ってどおよ。
ＣＡＬＳよりゼネコンの要請でドロナワでＰＣ導入して大騒ぎになってねー？

>>218
今ごろPC導入なんて言ってるコンサルは逝ってよし！！

>>219
おれもそう思う。
ましてや、ゼネコンよりＩＴ化は進んでると思うけど。

大羽120円台の株価は紙屑だ−。金返せ−。

ageていいですか？

井井井共同ってどうなの
評判が知りたい

そういえば、Ｔ野コンサルが不渡り出しそうっていう噂。
ほんと？！

どこ？

あの玉○が！
えー！？ウソー？！
でも、知人から昨日聞いたんだよね
（ガセネタだよって笑って話してな）
俺もガセだと思うよ
でも、借金が多くて大変みたいよ　

へー　玉根がねー

>226さん
うちもその話聞きました。
何でも話では、仕事は結構とっているようですが、不動産に手を出しているようです。
このままでは、某マ○ダのようになってしまいます。
役所の人にも聞かれました。
役所にも噂は回っているようですね。

確かに、広島支店は撤退したとか・・・

>229
広島は支店じゃなくて、事務所だよ
所長以下、営業などが４人ほどです
そのほかに事務所の統合、廃止も噂されてる・・
なんせ社員１４００人だもんね！

あげ

建設擬検て最近どうなの
役所での評判悪いけど、特に大阪はね
なんかあるのかな

＞２３２
そこだけ受注が減少して苦戦しています。他は予定どおりみたい。

>232,233さん
そのため、次の人事異動では大阪がターゲットらしいです。

転勤、出向が増えるなあ

長○やパシ○ンも社員は苦戦中らしいぞ。
でも長○はドラマやってたなあ・・

＞２３６
ドラマって何？
でも、嫌疑はほぼ昨年並みの賞与がでたので大丈夫でしょ。

＞２３７さん
嫌疑はそれでも不満らしいですよ。

嫌疑社員は、恵まれているのに気づかないのだ。
他は、結構悲惨なのさ〜

今年も下がった。
理由はグループ会社と足並みを揃えるためだとっ！
そんな間抜けな理由で遊んでる奴等と同じボーナスにされた現場は
やる気下がって結局生産性落ちるだけなんだぞっ！
わかってんのかっ！あのぼけ社長！

最後に笑う会社はどこなのだろう・・・。
内の会社は、笑えるかな・・・？
ダメだろうなぁ〜・・・。はぁ〜・・・。

＞２４０
やっぱりどこも同じことするんですね。
うちの会社は資格手当てまで減額されました。
「グループ内の足並みそろえるため」だって。

今はそれだけじゃ食えない小さい資格しかないから黙ってるけど、
でかいの取ったら辞めてやるぅ。

関西ってどこのコンサルもきついんかい？？
内のところ最悪

関西のコンサルは
１．話に乗らない
２．バッチ付き営業
３．ダンピング大合戦

という噂。

＞２４４
経営は、苦しくなるばかり。
社員弱い者いじめ横行。

以下も追加だね
４．コバンザメ業務
（好条件で下請けするかわりに調整に乗る）

＞２４６
こうのとりに注意して・・・
逃げられませんよ・・・
by べんごし

age

●イトも経常利益３割だうん

そろそろ玉○が二度目の不渡りか？
保証人にはくれぐれもご注意を。

完了した業務については、発注者からの修正依頼を断るべきだと思うが、
指名はずされるのがいやだから渋々引き受けてしまう。
これが結構経費を食いつぶす。自ら首をしめるのは止めようよ。

＞２５１
どっか大きなところがやめて前例をつくってくれないかなぁ・・・
冷静に考えたら、変なことだもの。

瑕疵責任があるんよん・・・瑕疵じゃなくても瑕疵(-_-;)
契約書とか特記仕様書を読みなされ。
請け負けじゃよ(;_;)

役人ひっぱりだこだね。

＞２５０
たまのの件は、本当ですか？
＞２５３
どこまでが、請負範囲なのですか？
仕様書にのっていないことをやらせた場合の責任は？

＞２５０
玉○は、２年連続給料据え置きで中堅クラス社員の
欲求不満が大きいみたい
窓際族が非常に多く、そいつら食わせるために一般技術者
が安い給料でこき使われてるって聞いたぜ

なんかの不動産で約束手形の裏書きでもしたのかなー？
第２のマ○ダか？

>253
瑕疵はわかるが、私が言ってるのはそういうことじゃなく、現場の都合で
例えば縦断を変更し、それに伴う構造物の高さ変更による修正とかです。
そんなの現場でやれば。こっちの責任じゃないし。
外は知らないが、こちらの建設省は一旦納品したら後は何も無い。
これが公正というもでしょう。県はひどい。

>254
やっぱ、どの県も一緒なんだね〜。
そーいや、日経のDESN-ML入ってる人いる？
建○技○研究所の○○態度でけー。

あ〜げ

今日も談合頑張ろう！

＞２５７
そうそう、県や市町村ってほんとにひどいですよね。
計上ミスや、計算ミスなど明らかにこっちに非があるのなら
ともかく。
現場で施工屋が自分の判断で勝手にやったことまで、
こっちに図面数量の修正を持ってきやがる。
何のために原図やＦＤ、ＭＯを納めてるのやら。

だいたい、図面や計算書持っていって、協議やってんのは何のため？
（しかも協議用のをわざわざ作って）

こんな私は甘いのか・・・？

うーんそうですよね。
そこらへん契約は契約ってきっちり手放しできれば
いいんだけど。

でもどうにかしないとね。いつまでたっても残業残業役所にいじめられ
、こういう人生ってむなしいよね。
公正取引委員会に訴えるとか。だれかやってくれ！！

どっか大きな会社がやってくれればいいのだが。
前例ができちゃえば、多少はましになるんじゃないのかなぁ？

あと、市町村レベルでは日常茶飯事のことだけど、
土木・建築を全く知らないようなのを、「技師」だといって
業務の担当にしないでくれ。

こういうやつは、会計検査がくるというと、
納品して何年も経過したような、業務についても、
あれこれ聞いてくる。

全部説明したでしょ！！
書類やなんかは、全部そっちにあるんだし。

＞全部説明したでしょ！！
＞書類やなんかは、全部そっちにあるんだし。

わかる、わかる（笑

一番頭にきたのは、現場が勝手に図面と違う施工をして、
「施工はこういう風にやったんですけど、
これの根拠を示す資料を作ってください。会検なんです。」
というやつ。

自分らが提出した成果品と違うことを、
何の説明もなくやっといて、しかもすでに完成してる。
それの根拠だぁ？
施工屋にやらせろ！

ゼンコンは、こわいので、紳士なコンサルがやらざるをえないのだよん

役人も紳士ならいいのだが・・・。

派紫紺逝ってヨシ！
なんとなく・・・

>266
今それやらされてます。頭に来る。来月会計検査なんです。
資料作り要求するなら金を出せ！！コンサルをなんだと思ってるんだ！！
てめーらの小間使いじゃないんだ。人間として恥ずかしくないのか。

それもコンサルティングのひとつなんだな(;_;)
それが次へ繋がるんだな(-_-;)
それも試練なんだな(-_-)
そしてあしらい方も上手くなるんだな(^_^;)
そうやって皆成長していくんだな(T_T)

地方の役所では、基本設計までが大手コンサルで
実施設計を地元の業者でやることがふえてきた。
ま、小さい仕事だけどね。
で、そんな小さな仕事も地方の設計事務所では
出来ないことがあるようで、基本設計で実施レベルの
図面を提出させられることがある。
しかも施工で問題があると地元業者ではなく、
こちらに問い合わせがくる。
正直なところ、そこまで責任持てないって。
地元業者の技術力の問題なんだから。
役所の担当も「地元の会社は当てに出来ないから」だと。
勘弁してくれ。

>272
それはまるで三○県のようですねぇ〜。
三○県もそんな感じですよ。

最大手コンサルにいましたが、実状はひどいものです。
ほとんど、外注だもんね〜
でも、５人にひとりは、すごい奴がいます

で、そのすごい人って、何年かすると独立とかして、
辞めちゃうのかなぁ・・・？

>272

ふざけんな！
大手は地方にくるんじゃねえ。
基本設計なんていばんじゃねえ。
補助金とかで大手をいれなちゃ、どっかの「たかり」が
地方にハコモンくれねえんだよ。

いなかの地方にも基本設計はできるんだ。
役人のたかりの都合で地方は迷惑してんだ！！

納まり図もかけねえで
イメージでモノを言うんじゃねえよ。

地元は、団結して大手を排除すべきです。

>273
三○県はすごいね
関西、関東両方からハイエナのように大手業者がたかってきてる。
これを受けて地元業者は指名のランク付けでなんかで排除しようと
必死に防衛戦張っている。
全くしごとないからね〜

＞２７２
本気でそう思うなら、地方から撤退してください。
役所からみて、地方地元のコンサルが当てにならないことの
原因の一端は、大手コンサルにもあると思いますが。

役者は、使い分けているんだよ
言葉どおりに受け止めるなよ

役者　→　役所

鬱だ氏脳

コンサルの存在意義って何？
役所が無ければ、たかることの出来ない能無しハイエナ。
公共事業以外にどれだけの売り上げがある。

施主「積雪荷重を見込んで、地震時の検討した？」
コンサル「雪はすぐ解けるし、積もったときに地震が来る可能性は
ほぼ０なので、検討する必要はないし、そういう基準もありません！」

どうよ、このコンサル。

検討する必要ねーよ。バカ！
地震でもてば、雪荷重なんて屁だよ。

＞２８２
素人？

厨房じゃないの？

２８２って何者なんでしょ？
コンサルって何者かわかってませんね。
（自分が完璧にわかってるとも思ってないけど・・・）
「役所（役人）が自分らで、公共工事の設計やなんかが、
ちゃんとできるなら、建設コンサルという仕事は必要ない。」

って、学生のとき聞きましたよ。私は。
違ってたら、ごめん。

↑確かにそうだけど、問題は、建築は設計図面に会社独自のタイトルが
入るが、土木はあくまで設計は発注者なのである。コンサルはお手伝いという立場。
しかも工事の管理も役所がやる。実際設計してないんで何もわからない。
ミスがあればすべてコンサルの責任。このシステムがおかしいのだと思う。
設計わからンヤツは、管理する資格ない。最近出てきた設計照査
なんて、コンサル段階、発注段階、工事段階でチェックすればミスはほぼ防げる。
しかし役所はろくなチェックもせず発注する。まーチェックする能力もないんだろうが、
そこが問題なんだと思う。建築のように設計事務所が管理すればだいたいは防げる。

>282
県市のお若い技師さんだろ？
おそらく・・・

＞２８８
いや、町村役場の、文系大卒の「技師」じゃないかと思う。
よくても、土木・建築以外の理系卒。

大学の授業なんかで（最悪でも就職活動の時に）、
話出るもん普通。
「建設コンサルとは何ぞや・・・」って。

最近多いよそういう輩。
何でも根拠根拠、以前はこういうことなかったのにな〜。
県で技術士持ってるやつも同じ。根拠根拠。もぐりじゃないかと思う。

技術士と一級建築士どっちが試験難しいだろう。
やっぱり一級建築士なんだろうな。

＞２８２

いやいや。
南極かシベリアでは雪荷重が主荷重かもしれん。

そうだ！活荷重満載時に台風とレベル２地震と衝突がくるかもしれん。

ええい、死荷重、活荷重、風荷重、レベル２地震、衝突荷重、制動荷重

温度変化ついでに施工時荷重もみちゃえ！！

オラ。過大設計分の税金返せ。

＞２９０
今、自分の持ってる業務の役人がこれ。
「根拠、根拠」うるさい。
わかりやすいように指針のまんまな感じでまとめたのに、
土木に関して素人なのか、結果のページだけ見て、
「根拠は？」って。
おい！前のページに書いてあるだろっ。

会計検査がきても、自分で対応してね。
こんだけ資料作って、説明しに行ったんだから。

でも、会検きたら電話くるんだろうなぁ。
「会検なんですぅ・・・」って。

さぁ、午後の仕事しよ。

>>291
いえいえ、技術士の方が難しいでしょ。
合格する平均年齢も高いしね。
ウチなんか、１級建築士持っていても、全然評価されないもん。
技術士持っていて、ナンボの世界でしょ。

あなたは？

技術士補は持ってます。
ｴｯﾍﾝ

>296
無資格と変わらないな。２級の学科だけ受かりましたと同じようなものだ
ところで分野は？

>>297
それは違うな。技術士法の改正で、技術士補の取得が義務化されるんよ。
だから、今後は、技術士補を持っていないと技術士が受験できなくなる。
（２年の猶予期間があるけどね）

＞２９８
＞技術士補の取得が義務化されるんよ。

やっぱり、ほんとなんですか・・・？
入社８年目（７年以上）にいきなり技術士受けようと思ってたけど、
そうもいかなくなる感じ。

話は変わって、会社にＮの社員が、
「建築士取りませんか・・・？」
ってきたけど、どうしたらいいのだろう？
一応大学出たので、取るべきなのだろうけど、大学出てから
一度も手で図面描いたことないんだよなぁ。
全部ＣＡＤだし。
補償のコンサルならいるのだろうけど、自分は違うし。
のらりくらりと、かわしてる現在。

>294
一級がむつかしいでしょう本当は。技術士はわざと落としているとしか思えない。
作文のうまいやつが受かる試験なんておかしいよ。図面も引けない。計算も出来ない
技術士がごろごろいるぜ。

>今後は、技術士補を持っていないと技術士が受験できなくなる。
知ってるよそんなこたあ。
ま技術士補なんて中途半端過ぎて話にならないな。

294は自分の資格の立場守るのに必死だね。
とりあえず１級取ってみたら？簡単なんでしょ。

うちの会社の資格手当て、安い順
安・２級建築士
　　技術士補
高・１級建築士

技術士・・・・・規定無し
うちの会社いないんだよね、常勤の技術士。
技術士補いたっけな・・・？
普段遊んでる、役員あたりが持ってそう。
勉強費用、試験費用一切自腹で、この手当て・・・。
地方の小さなコンサルだからね。

建設コンサルでは１級建築士なんてなんの意味もないの。
だから
技術士補＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞１級建築士
あ、ちなみに
建設コンサル＞＞＞＞＞＞＞＞＞建築事務所だからな。
日本の建設技術を支えているのは建設コンサル。
どうだ。

わざわざ、役所の下僕になる資格をとりたがるのか、不明。

技術士は、技術の業務管理の資格です。

＞３０５
あれれ、まだ、こんなこと言っているヤツがいるんだ。

「経歴」だけで技術士もらえたＯＢじーさんはいいねー。
でも１級建築士もそうだったかな？

>>304
建設コンサルで１級建築士は意味ないかもしれないけど、
多くのコンサルが１級建築士の看板も掲げいるのはどーよ。

なんで、技術士なる科学技術庁の資格を、建設省が使ってたのか、不明。

下僕用の資格を、自分の省で作るのが筋。

建設コンサルタント裏事情
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doboku&key=949898128&ls=50

技術士と建築士の比較？
おいおい、よしれくれ。冗談でしょ。
この前の雪荷重といい、・・・。

うちの会社は、補償コンサルをやってるので、
「１級建築士」の看板掲げています。

建築補償業務やってないところはどうなんでしょ・・？

>>299
>入社８年目（７年以上）にいきなり技術士受けようと思ってたけど、
今年と来年は、技術士補がなくても受験できるから、挑戦してみたら。
それか、３年〜５年計画で士補から始めるとかね。
>「建築士取りませんか・・・？」
>ってきたけど、どうしたらいいのだろう？
個人的には、そんな時間があるならば、技術士を優先した方が得策かも。

>>300
>作文のうまいやつが受かる試験なんておかしいよ。
技術士に求められる能力とは、技術コンサルティングです。従って、第３者に的確にわかり易く情報を伝えることが求められています。だから、作文能力が求められるんよ。
>図面も引けない。計算も出来ない技術士がごろごろいるぜ。
確かにいる。でも、「ごろごろ」ねぇ・・・。何人を「ごろごろ」と言っているかわからんが、単に、あなたの周囲の技術レベルが相対的に低いだけではないの？

>>301
>知ってるよそんなこたあ。
>ま技術士補なんて中途半端過ぎて話にならないな。
技術士補自体はそうだけど、技術士になるには必要になってくるでしょ。
そうなると、矛盾していなか。

>>302
>294は自分の資格の立場守るのに必死だね。
２ちゃんで必死になってどうするの？考え方が幼稚だねー。ちゃんとお勉強しましょうね。

>>304
>建設コンサルでは１級建築士なんてなんの意味もないの。
こいつは、偽者。自分の意見くらい堂々と書きやがれ！

>>305
>わざわざ、役所の下僕になる資格をとりたがるのか、不明。
あなた、ノンキだねー。民間発注が激減している以上、役所の下僕にならんと仕事がもらえんだろうが。

>>307
>多くのコンサルが１級建築士の看板も掲げいるのはどーよ。
仕事欲しいもん。

>>308
>なんで、技術士なる科学技術庁の資格を、建設省が使ってたのか、不明。
>下僕用の資格を、自分の省で作るのが筋。
建設コンサルタントは、建設省の仕事ばかりじゃないでしょ。
通産省、運輸省、農水省（あっ、旧名だった）等に渡ってるでしょ。
電源地域の仕事は？空港港湾は？農業土木は？もっと、視野を広げてね。

みなさん頑張って資格とりましょう。でも、あなたはこれまで何を
やったかという試験より、あなたは何ができるか という試験のほが
本来の試験だと思うが。実際ゼネコン、メーカに経験論文を書かせ、
それで受かった役所の人間もいるそうだ。

おまえうざい

　 ∧＿∧
　（｀∀´　）
⊂二、　　＼ ﾌﾞｯ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ＼　 ） ）　＜　　屁でもコイて寝てろ！っーの。
　　　　/　/ /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（_＿）_）

>>314
出てきやがったな、腐れ外道め！
今この業界は、非常に厳しい状況にあるだろうが！大手でも債務超過に陥っている。中堅もヤバイところが大半だ。中小なんて風前の灯火でしょうが。こんな時に「うぜー」と言っている場合か！ﾊﾞｶﾀﾚ！
確かに、技術士に対して、国や企業が過剰評価していることは否定しない。試験内容に関してもだ。
しかしだな、ココのカキコ内容のレベルの低さには驚いた。
もっと、現実を把握してね。

皆様の意見を聞かせてください

http://www.mlit.go.jp/kisha01/boshu/boshu1_.html

>294
だから？
２ちゃんで吼えれば債務減るんか？
おまえは方策があって吼えてるのか？

１級建築士は「足の裏の飯粒」といわれています
その心は？ 取らないと気持ち悪い 取っても食えない

まともな４大建築だったら実務経験２年で取って当たり前
修士だったら院の２年が実務経験だから、出てすぐ取って当たり前

帝大クラス土木卒でも実務経験７年最短コースでの技術士取得は無理

難易度比較はさておき、土木と建築で比べることが無意味
世の中は「土建屋」といっしょくたにいうが、まったく別と考えるべし

昔はそうだね。でも今は大学受験てきな難易度が上がっているため
取得に対して特性のある人と無い人で差が出ている。
それが不憫でたまらない。
実力があっても独立しづらい人が出て来るぞこのままでは。
そうなると業界のレベルが下がるので、なん通りかの取得方法を
作るべきではないかと思う。
技術士はアリャ難しすぎ。優秀な人の基準が業務とかみ合っているかを
考えた方が良いと思う。

建築は会社の名前で仕事ができる。施工管理も設計者が行う。土木は優秀な
会社が設計しても会社の名は表に出ない。あくまでも設計は発注者となる。
今のシステムでは役所の下請けなんだよ。技術士が建築士より上だと！笑わすんじゃない。
米国のプロフェッショナルエンジニアーの試験は技術士の比じゃない。電気、
空調、構造までわからないと資格は取れない。ISOで国際的に認められる
資格じゃないよ。今の技術士は。
319＞難しすぎるんじゃない、合格させないなんだ。採点委員は公務員だろ！

お邪魔します。
私の彼は某大手コンサルタントに勤めています。
（ここにも何度も社名がでてます）
ここ最近会う回数がめっきり減ってます。
繁忙期だから仕方ないけど　忙しくて余裕無いのは
分かってるけど　電話くらいしてください。
これ読んで心当たりのある方は　たまには彼女に
電話してみてください。待ってます。
皆さんも３月まで　頑張って！！
春になったらお花見しましょうね。

>320
本人に聞いた事があります。最初の出だしで、公務員かコンサルかが
わかる書き方があるそうです。トップシークレットか？
>321
あなたも、今の会社やめて、そのコンサルへバイト行ったほうがいいよ。
意味わかる？

理系自然環境系の研究室に所属している修士２年生です。
卒論や修論、その他の研究は主にGISを使った自然環境の
解析をしていました。
就職先はコンサル、航測会社を希望しようかと思っています。
環境系の部門は将来的にコンサルの主力になると推測しているのですが
業界の中で環境部門（とくに自然環境の環境アセスメントなどの
仕事）というのはどういった位置づけで見られているのでしょうか。
またそういった部門にもっとも力を入れている会社はどこですか？
いろいろ調べてみて、私としてはパシフィコ、パスコあたりが
GISにも自然環境にも積極的なのではないかと思ってるんですが。
ちなみに私は女ですが、今のような研究、報告を繰り返す生活に
非常に満足していますし、給料よりもやりがいがあればいいと
考えています。もちろんあまっちょろい考えだとは重々承知
していますが・・・・

>323
どうでもいいけど伏せ字ぐらい使え

ちょっと話ちがうかもしれないけど、大手コンサルで支社単位で一級建築士って持っているところあるのかな？
うちの支社では、一級建築士が本社にしかいないから、建築設計の登録はできないって指名願提出の時に言われちゃった。
大手はどうなんだろう？

>>316
誰かここのコピペ、もしくはアドレスを送ってやれ

>>323
そういう関係が一番強いのは味工だと思う。
伏せ字使ってくんないと、
検索エンジンに引っかかっちゃうから気をつけて！！

>322 あなたも、今の会社やめて、そのコンサルへバイト行ったほうがいいよ。
意味わかる？
私ももと　その大手コンサルの社員でしたので
今さら　バイトに行く気はありません・・・
他に目指すものもありますし。
・・とこれ以上書くと身元がばれるので。

委託の単価は下がるし、発注者の要求はエスカレートするし、電子納品だの
照査だの、やることは増えるし、疲れますよ。

３２８さんの発言で思ったんですが、来年度の技術者単価も１０％近く下がるんだろうなぁ。
だんだん技術者単価が軽視されつつあるのかなぁ。

＞３２９
そうなると、本当に利益がでなくなる。
ＯＢがいなくてよいなら、販管費がうくのだが。

ＣＡＤも表計算もできないような役人に
「電子納品、云々」なんていわれると、
なんか複雑な気分になります。
余計な仕事増えなきゃいいけど・・・。

といつもびくびくしています。
たまに、物好きな役人が、これで数量拾ってくれと自作の
ファイルくれたりするが、穴だらけで使えないことが多い。
式をちょっと細工してちゃんと計算できるようにすると、
「教えてくれ。」って。
セル見りゃあわかるって。

328です。329さんおそらく下がると思いますよ。ここ数年下がってますね。
上の何番かに書き込みがあったように、サービスでの修正とか、会検の
資料作成とか止めないと、本当に首をしめてしまうような気がします。
当社も昨年末のボーナス5割カットでした。涙

328です。329さんおそらく下がると思いますよ。ここ数年下がってますね。
上の何番かに書き込みがあったように、サービスでの修正とか、会検の
資料作成とか止めないと、本当に首をしめてしまうような気がします。
当社も昨年末のボーナス5割カットでした。涙

そういえば、山だらけの某県では今年から検査が厳しくなったらしい。
工期厳守が鉄則になったらしい。
うちの技術は守れるかな？

昨日大手のコンサルに面接へ行ったんですけど、
職安の案内の職種の所に「設計補助」て書いてあったから
ある程度そういう人を求めているのかと思っていたら、
どうやらＣＡＤオペのスペシャリストを求めていたようだ。
「ひたすらＣＡＤのみをやってすばやく図面を仕上げてほしい」
ていわれた。

私はまだＣＡＤはそれほどうまくないんだよー。
だったら職種のところに「ＣＡＤオペ」て書いてほしかったな
たしかに仕事の内容には「ＣＡＤ」て書いてあるけどね。

それに面接ではかなりおバカな発言をしてしまったので鬱だ．．．。

私は弱小コンサルだったんで、大手さんのことはよくわからない
のですが、「設計補助」といえば「ＣＡＤオペ」のことを指す
のでしょうか。

それから、
図面書く時間はかかるけど、設計の内容をある程度わかって書いてくれる人
図面書く時間は早いけど、全然内容知らない人
とでは今はどちらがより求められているのでしょうか？

マジレスお願いします。

昨日大手のコンサルに面接へ行ったんですけど、
職安の案内の職種の所に「設計補助」て書いてあったから
ある程度そういう人を求めているのかと思っていたら、
どうやらＣＡＤオペのスペシャリストを求めていたようだ。
「ひたすらＣＡＤのみをやってすばやく図面を仕上げてほしい」
ていわれた。

私はまだＣＡＤはそれほどうまくないんだよー。
だったら職種のところに「ＣＡＤオペ」て書いてほしかったな
たしかに仕事の内容には「ＣＡＤ」て書いてあるけどね。

それに面接ではかなりおバカな発言をしてしまったので鬱だ．．．。

私は弱小コンサルだったんで、大手さんのことはよくわからない
のですが、「設計補助」といえば「ＣＡＤオペ」のことを指す
のでしょうか。

それから、
図面書く時間はかかるけど、設計の内容をある程度わかって書いてくれる人
図面書く時間は早いけど、全然内容知らない人
とでは今はどちらがより求められているのでしょうか？

マジレスお願いします。

cad使えないやついらない

Cadは金にはなるが設計は金にならん、そろそろ転職考えてます・・・
今後、この業界はどうなるのでしょう・・・できれば回復してほしいが。

>>323
GISだったらいまんとこＰＳコじゃない？株価下がりまくりだけど
俺は環境部門はわからんけど一種独特ではあるよなぁ・・土木とは縁が薄いし
技術士補の環境部門でも取ってればお得なんじゃない？無駄かもしれんけど

>>323
>>339
たしかにGISでは倉敷が一番！
でも、亜細亜の環境部門はかなり優秀だよ！！
國済は経営陣が（他に比べれば）有能？
以上、航測3社のまとめでした。

＞３４０さん
でも、３社はそろそろ仲良く揃って指名停止じゃないですか？
例の東北の件で・・・。
いつくらいなんだろう・・・。

>>341
その通り!!
だから子会社を使って受注させてまーす♪

>>342
おっと、グルメ板で遊んできちゃった♪　えへっ♪

レスありがとうございます。
指名停止って事は倒産って事ですか？
じゃあ行ってもすぐ無職って事もあり得るんですよね・・・
あーあ変なときに就職活動になっちゃったなぁー
ダメモトで○○フィコに行ってみようかなぁ

＞指名停止って事は倒産って事ですか

その会社の資金繰り状況によるね〜
財務内容もチェックだ！！

>323,339
敷島だけはよしといたほうがいいよ。
ちょーさんとこはあくまで民需ＧＩＳ（たとえば最近セコムで売り出した盗難車セ
キュリティ位置検索）分野でＰの能力がほしいんだよ。

＃敷島現役社員の年賀状はみな悲痛な一言が書いてあった。
＃特にコンサル事業本部はめちゃくちゃみたいよ
まあ、環境分野なら子会社だけどＰ環Ｃがそこそこまともだけどね。

>>344
パシＦ子の環境コンサル部門ってあんまり耳に入ってこないよ？

>>347
派氏紺の環境は子会社のPCEってとこがやってるよ♪

>>344
「指名停止=倒産」ではないよ！
でもみんな密かに倒産して欲しいと思ってるんだよ！！

Aは三井物産
Pはセコム
Kは蛇の目ミシン工業(藁

>344
確かに環境分野はこれから大事になっていくけどね。
Ｐはやめたほうがいいなぁ
GISの技術をするなら行けばおもしろいけど。警備システム開発な
業務内容になっちゃうよ
ま、指名停止は倒産じゃない。そして倒産して欲しいと願ってる
やつらが多いのも確かだな。ほんっとに。特にＰは・・・

環境の仕事は安すぎ
以上。

３５０
＞そして倒産して欲しいと願ってるやつらが多いのも確かだな。
＞ほんっとに。特にＰは・・・
激しく胴衣。やめてから特に痛切に感じてます。ハイ。

そういえば、地質系業者で逝って欲しいといえば、やはりO地質でしょうか？
個人的には逝って欲しいですね。

おーよー
株下がりまくり

>>349
蛇の目ミシンって…？

環境は、儲からない・・・。
これから、何で食べていけばよいのかな〜

環境は儲かるよ。
ダイオキシンにかなりうるさくなるので、
焼却場建設はウハウハだぞ。
案件ひとつ３００°だ。
ん？重工メーカーとゼネコンの独壇場だな。
建設コンサルの入る余地無しか。残念。

建設技術、日本工営、パシコンが、共同研究機構を設立

>>357
焼却場はヤクザがらみが多いから気をつけろよ

>>355
http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=9231

派市婚はもう終わってます。技術はともかく営業は会社から
数年内に捨てられるでしょう。

経営に関することはおいといても、お客がこういう答えを望んでるからこの通りにデータ造ってって頼まれても困るんだよなぁ。
機械で測定した結果だからなぁ。

ある協会の物品販売所をやる事になって東京からコンサルが来た。
そこらの設計屋か言うような当たり前の事をただほざいて帰っていった。
くだらない商売だな。

あげ

age

上げ

age

ね−、『あげ』ってな−あに？

ここ３〜４年前から某自治体（○知県）は、積算をコンサルに発注する。
おまえら（公務員）、仕事何やってるの？
しかも数十万のやすい委託費で。
どこでも、こんなんですか？

＞３６９さん
某県国土交通省事務所では、コンサル業務（に近いような業務）を全て自前でやっています。
おかげで、コンサルに仕事が回ってきません。

ん！ワシは高○県、技師だが
仕事いらんのか？３６９は不適格事項相当で指名停止。
以上

役所が持ってる積算用ソフトの、一部プロテクトかけたやつ
（いわゆるコンサル用）に数量入れてくださいっていわれたことがある。

しかし、役所もそろいもそろって機械ダメなのばっかりで、質問しても
「わからないんで、適当にやってください」って言われた。
役所とコンサルに全く同じものがいってると思ってたらしい・・・。
挙句の果てには、「ちょっと教えてくれ・・・」って。
おい、自分らで作ったソフトじゃねぇのか？
エクセルとかならこっちでも細工できるのに、中途半端に
変なもの導入して・・・
何考えてんだ・・・？

＞３６９さん
都市整備協会（県の外郭団体）に金が落ちるような
システムにしてだけです
積算ソフト（ＡＤＯＳＳ)、積算基準の本、協会の電算使用料
など全て受託者負担です

役所のコンサルへの発注は、すべて、国のキャリア、もしくは、
霞が関の住民が考えたことです。
そのうらみというか文句が末端の自治体に向けられています。
文句は霞が関にいいましょう。

最近は県の仕事（一部）を県の財団に丸投げだね。
まぁったく。
コンサルに流せよ。

県に限ったことではなく
官公庁、地方自治体、特殊法人どこでも一緒。
行政改革のしわ寄せは、結局、民間の下請け層が
一番とばっちりを食うのだ。
上手くできてるよ。ったく。

そういえば、マネジメント業務ってこれからのびるのかな？

ぜええんぶ、暴露してやろうか。実名で。

ひひひ、まず亀関係からだ。

>378,>379

ぎぼ〜ん！はやくう〜っ

age

期待age

だんご捨てろよ。

「尾叔母」がそろそろじゃないっすか？
決算乗り切れる？

大葉？

いよいよか・・・

＞３８４，３８５
売上高１００億（コンサル部門）、社員６９０人
技術士６０人、業界第１７位
自己資本比率３４％

株価100円割れしそうなんだけど…。現在109円。>384,385,387

運転資金が足りないのかな

なんか、株価チャートがすごい右下がりだね…(笑)。

元建設省関東地方建設局の事務所課長を逮捕

　河川護岸工事の入札などで便宜を図った見返りに業
者から乗用車を受け取ったとして、警視庁捜査二課と赤
羽、新宿両署は７日、東京都江戸川区に住む元建設省
関東地方建設局荒川工事事務所管理課長の新屋壽容
疑者（５８）を収賄容疑で、足立区の「大創建設」社長竹
内功容疑者（６２）と取締役松尾敏充容疑者（４６）を贈
賄容疑でそれぞれ逮捕した。

　調べでは、新屋容疑者は、荒川工事事務所が１９９８
年１２月に入札した荒川の階段、護岸補修工事に関し
て、大創建設が受注できるよう、指名業者に推薦した
り、積算価格を教えるなどした。この謝礼として、９９年１
月、北区志茂５丁目の荒川工事事務所内で、松尾容疑
者から乗用車の提供を持ちかけられて承諾した疑い。

Ｏ婆がヤバイって云うのは羞恥の事実
冬のボーナスも遅配で大幅削減だ
運転資金というか手持ちの現金が…

それはそうと、このスレ読んでいるとコンサル業界屋と
単なる煽り厨房との書き込みの違いがハッキリわかるね (藁

コンサルと土建屋の違いもわからない輩もしるようだし

実際おお○どうなんよ
１年くらい前から「京都で不渡り出して真栄田に続く」とか逝ってる割
には逝ってないじゃん。
＃子会社の青いて○くの人に聞いたら「えっ」と絶句してるだけだった
し・・・・
関係者ぎぼーんたのんます

実際おお○どうなんよ
１年くらい前から「京都で不渡り出して真栄田に続く」とか逝ってる割
には逝ってないじゃん。
＃子会社の青いて○くの人に聞いたら「えっ」と絶句してるだけだった
し・・・・
関係者ぎぼーんたのんます

重火器めんご・・・

オ○バと、玉○のどっちが先に逝ってしまうでしょうか？

＞３９６
オ×バ、玉×とも今年１年は大丈夫です

>392
>冬のボーナスも遅配で大幅削減だ

そんなの今年に限ったことじゃないよ。
ここ数年ずーっと。
夏のボーナスなんて、秋が来る頃もらうんだよ。

・・・資金繰りがやばいんだね。
決算書対策かな？

あぼーん

コンサルタントに愛の手（最低金額の設定）を

来る３月２７日に「週間朝日」に、建設コンサルタント特集が
組まれるそうです。たぶん、建コンが押しているのでしょうが。
いつぞやの日経と同じような内容だろう。

>>400
馬鹿　お前　最低だな。

>>402
どんなことが書かれるの？
日経読んでないんだー。情報きぼーん。

多分５年後には業者数が今の１／５くらいになってるんだろうな。
＃技術士二次試験もどうやら択一＆単文採用して簡単になるみたいで今みたいに
価値なくなりそうだし。
とりあえず銀行や財閥の再編成で業者の合併や淘汰はＨ１３年度に加速しそう！
前出の「やばそうな会社」も早々逝っちゃうんじゃないかな？

各社とも、規模縮小に伴うリストラの嵐だろうな

もうぱちプロになろうかな？

これからは談合もできて、営業もできる技術者が必要かもな。

道路会社からコンサルへ転職できますか？

＞４０９
何処へでもできます
ただ、希望するコンサルが貴方を必要と
しているかどうかです

>410 それは本当ですか！？　何処へでもということは,会社の規模?
それとも業務？

＞４０９、４１１
建設関連の技術士持ってれば一応どこでも可能性あるよ
＃でも試験やさしくなっちゃうからここ２年かな。
＃あとＲＣＣＭ、一級土木、下水道一種なんかもってても有利だね。
＃技術士補も今後は技術士二次試験受験の必須条件になるので価値が
高くなるよ

age

＞412　レスどうも。
技術士とってなんぼの世界ですね。
作文の試験か・・・

＞３８７
年度末に指名停止これは痛い。

折り込み済みです。大丈夫。

age

又、今日青森の10社にコウノトリさんが行ったらしい。
はやしの交際会にも行ったらしい。

東北といえば、去年の航測系中心の公取はどうなった？
まだ指名停止にならないのかな？？

age

定期あげ

人数的には所詮中小企業。
なのに大手と言われる社員数百人の会社は
平均年齢が上がってるだけに（見かけ上は）組織立てたい。

しかしそれが如何に形骸的で機能してなく
非効率に繋がってるか非合理的かが、理解できていない。
そんな石頭上司が多すぎる。

是、コンサルの悪いところ。

またあげ

廣

コンサル、元気ないなー
じゃ、質問です。
今、一番の市場はどこ？

age

何かおもろい話題ないの？

採用を法規的に禁止にすれば
各社とも少しはゆっくり出来るんじゃあ？

>>428
その法規制の抜け穴を探るために事務方が忙しくなる。(藁
今まで２回ほど「飛ばし」やったことあるが結構面倒なんだよな。

＞４２８
無理だね。その法規、誰がつくるのさ？

教授に紹介してもらって、入った先がショボーいコンサルでした。
年度末だって言うのに誰も仕事してません。
残業なんてしたこともなく、午後は昼寝をして、毎日5時半に帰ります。
なんの技術力もなく（部で大卒は私だけ）
お先真っ暗で希望もやりがいも持てません。
まだ1年目なので、他のコンサルに入り直したいんですが、
第二新卒なんて取ってくれる会社あるんでしょうか？

同期は会社やめてフリーターになっちゃいました。

とりあえず教授に相談してみようとは思うんですが…。

＞４３１
悪いこと言わん、すぐ辞めなさい！
そして別の職種探しなさい
その教授はアカン

別の職種はあまり考えたことないです。
力のある教授なんですが、うちの会社の事情は知らないみたいです。

やる気満満で会社入ったんで…ビックリしてます。
コンサル業界はつらいが勉強になるし技術力もつくって散々聞かされてたのに。

432さんは「元」大手コンサルだそうですが、どういう経緯で転職
されたのか聞かせてくれませんか？

＞４３１
転職先が決まってから　辞めたほうがいいよ
それまでは　給料もらって　昼寝時間に勉強でもしてなさい

＞４３３
私が辞めた理由です
１．給料が安い（これが第１）
２．土日祭日はもちろん、平日は１１，１２時はざら
　　そのため車通勤にした（月極車庫代自腹）
　　家へは寝に帰るだけ！
３．役所に怒られ課長に叱られ外注ミスなどでいやになった

ま、暇な時期もあったけど、嫌な思いでしか無いね
今は大手などの下請（外注）でやってるけど、アホな
役所どもの相手せんでも（たまには元請の代わりに電話
することもあるが）いいのが１番

>>434様、433様、ありがとうございます。
ひまな時間は技術士補とか測量士の勉強をしたり
（こうやって2chに書き込んだりも）しています。
しかしながら、あまり勉強できるような環境ではないので、はかどりません。

問題は「どうやって転職先を見つけるか」ですね。
あまり落ち込まず、前向きに考えようとしてるんですが…。

うちへ来なさい。

>>437
いきます！

>>438のつづき
ちなみに専門は道路･交通です。

age

＞439　道路会社にいきなさい

>>441
できれば計画のお仕事を…。

コンサルで計画分野をしてました。
２年前に辞めました。

＞442　現場をしらないやつにいい仕事はできない

>>443
うらやましく聞こえます。
よろしければお話聞かせていただけませんか？

＞443
あんた、パン屋だったＳさんとちがう？

＞443
パン屋みたいにね　地図の上に線を引くだけの仕事は役にたたんよ
ヘルメットかぶれ　山行け　川のぼれ
現場の仕事ならいくらでもあるぜ
中であくせくしてるよりも気持ちいいぜ
今の会社は、わずか１０人だけど
ボーナスだってちゃんと５ヶ月出てるよ
ＪＨの元請けだって２年目で貰ってるし
もちろんオービーなんかやとっとらんわ

>419
早ければ３月、遅くとも４月。関係会社の人取れる仕事は、貰っ茶衛。

>419
早ければ３月上旬（もう日がない）、遅くとも４月
もらえる仕事は貰っちゃえ！！

ダブりました。済みません。

>445
う〜ん。何からお話すればよいでしょう…。

ま、コンサルなんて委託といいつつ実際は下請けみたいなもんだし、
エラそーにしてる役所は馬鹿ばっかりで仕事はしないし、
「金を出してる」ってだけがポイントだったクライアントは、その肝心の金が無いし（笑）。

で、毎回毎回同じようなことを、ずーっと何度も何度も作っちゃ直して作っちゃ直して…。
徹夜明けで打ち合わせとか、休日出勤とかしまくりだし…、
なんてことは、ただの言い訳ということにしておいてください。

ま、まとめると「私には無理です。才能ないし（笑）。」というところでしょうか。
ちょっと真面目に言うと、定年まで続けていく未来像が描けなかった、
というか、将来の自分の姿が想像できなかった、って感じかな。
でも、人それぞれだから。
以上、個人的なことでした。

>446
残念ながらパン屋じゃ無いのだ！

age

>>444
そのとおりだと思います。会社入って1年間、仕事らしい仕事といえば
現場の見周りでしたが、常に想像を絶するような事が行われていました。
>>451
ありがとうございます。他業種にうつられたんでしょうか？
私の場合、技術士になるのが夢です。うちの会社では社内で技術士を育てようなんて考え方はありません。
よく建設コンサルタントを名乗れるもんだとびっくりします。
プライベートの時間を犠牲にしても胸をはれるような仕事をしたいです。
こそこそ領収書を偽造して横領を重ねるウチの部では3年先の未来像すら描けません。

ふはー　休憩あげ
きょうもこれから・・

手間しよか？

>455
手間しよか？？って何？

お手伝いいたしましょうか？
もういい・・

age

>453
技術士に社内教育なんか関係ありません
社内にいなけりゃ指導技術士というのもあるんやし
要は自分だよ

ただ、報奨金とか手当てとかはもらえるけどね。＞技術士

>>459
論文を書けるような仕事がないんです。
年度末なのに倉庫整理とか引越しとか、社内整理とか。

>461
この時期にね…。＞倉庫整理〜
もしかして、裕福なコンサルさんなのかなぁ？
それともホントに仕事が無いとか？
みんなこの時期はテンヤワンヤだから、かえって幸せかもしんないよ(笑)。

＞みんなこの時期はテンヤワンヤだから、かえって幸せかもしんないよ(笑)。

４月になったら梯子外されるよ。

なんのハシゴ？
存続へのハシゴ（笑）？？

>>462
そうやって友人もからかいます。仕事がないなんてウラヤマシイって。
うちんとこは仕事がない、危機感がない、上司のやる気がない。っていう感じです。

他の会社に移るにしろ、突然電話でアポとって面接してくれって言っても
なかなか難しいでしょうね。でもほかに方法思いつきません。

>431=465
まだ一年目だし、第二新卒という形で全然大丈夫だと思うけどなぁ。
でも、同業界となると厳しいかも…。
今の時代コンサルを含めて建設業界はどこも大変だから。

age

>>466
ありがとうございます。頑張って会社探すぞ！

業績どころかスレまで下降してるぞ。
ageとかなきゃ

岐Ｆ地質がとうとう不渡り出しました
去年から、ヤバヤバの噂が出ていましたが

地質系はみな、やばやばだよ。
最近の決算報告見た？収支トントン。
つまり実質は赤字さ。

中部地区の土質屋さんといえば御叔母の子会社の青い手ッ久はどうでしょうか？
知悉調査痛くしたんだけど、途中で逝っちゃったりしたらどうしよう・・・

業者として推薦したんオレだ・・・
鬱だ・・・氏脳・・・

宙王復○のＫ野君、みてますか？
私は元気です。

建設コンサルの人って転職多いって聞きますけど、具体的にどんなところに行かれるのですか？
来年からコンサル入るんで教えてください。

仕事をしっかり覚えて、独立です（自営、下請会社）
大手こんさるは殆ど外注してます

殆ど害虫の大手＝害虫管理しかできない烏合の衆（ﾜﾗ

>472
親会社の御叔母も去年から、ヤバヤバの噂が・・・

>477
全然、ヤバヤバではないですね。
だって、贅肉を削ぎ落とせば良いだけだから。
ただ、今はそれをやってるだけ。

age

こんさるさん今日明日はお休みでっか？
今日、元請んとこ呼びつけられて行ったけど
駐車場は社員車で満タン、社内の各フロアは管理職以外
殆どおった！

大葉はまだ逝かないんですか？

>481
組織改革、昨年度に続いてのリストラ等、逝かないよう対策中。
温かく見守ってください。

>477 >481
「大葉ヤバヤバ」の話は良く聞くけど、私が聞いたのは「ヤバヤバ」
の後ろに「って酷砕が全国で触れ回ってる」というものなんですが
本当のところは一体？
それとも477や478も酷砕のキャンペーンの一環？

>483
誤：それとも477や478も〜
正：それとも477や481も〜

失礼

酷砕ってもしかして国際○○？

大馬さん、どうやら今回の決算は乗り越えたようです。
延命しました。

その害虫の管理が誰にでも出来るってもんじゃねえんだよ。
知識と経験に支えられた管理能力ってものが必要。

アスファルト

age

>487
ふぅぅ〜ん。さんこうになるな〜。

＞知識と経験に支えられた管理能力ってものが必要。

現実は知識も経験もない元請が、多い気がするが・・・・
技術的な知識についてはたいていの場合、下請けの方がよく知ってる。
下請けの管理ったって・・・ねぇ・・・（以下自粛）

>>487

大きく出たなぁ・・・490に激しく同意するよ。
まっ，せいぜい害虫管理に勤しんでちょーだい。

あ，ただ報告書下から上にスルーするのは構わないけど
ちゃんと技術的なことも勉強しておいてね。491も言ってるよ。

少なくとも報告の時くらい起きてて欲しいなあ。
つまらない話に付き合わせて悪いけど。
いちいち終わった仕事でくだらん問い合わせ食らうの面倒だから。
こっちは原価率悪いんで忙しいの。

花見いきてー　あげーー

age

>491,492
ろくな元請けに付いてないようでご苦労が多いことでしょう。

>大きく出たなぁ・・・
何言ってんの、当たり前じゃないか。
こんなことも言えない元請けがいたら、元請け失格だね。
こちとら、下請けの能力不足を補うのに四苦八苦してる。

（ろくな下請けが付いてないようでご苦労が多いことでしょう）ってか。

そぼくな疑問、
＞下請けの能力不足を補うのに四苦八苦してる。

なんでそんなところに下請けに出すの・・・？

そんな下請けに明日はない。

今日も談合談合！あげ！！

>>496
極端に安いんでしょ。

アラをチェックできない役所相手だったら、素人の報告書でもOK

自分のとこの社員使って、「研修だ！」「勉強してるんだ！」
とかいって時間外タダ働きさせりゃいいじゃない。
（↑うちの会社のこと）

・・・とおもうのだが。

それじゃ捌ききれないくらい、仕事とってくるのよ。

アーー徹夜で眠いー
今日もかぁー
害虫に出す予算ねえもんなー

害虫・・・
ワラタ

そういえば、そろそろ異動の季節かと思いますが、建設コンサルタント業界で異動の多い会社ってどこですか？

移動といえば公務員も大移動するね。
去年まだ終わっていない業務の途中で担当の人間がほとんど
移動する旧建設省には参りました。。。
新しい担当者に１から説明するのがウザかった。。。

＞５０５
まだそんならいいんでないの！
設計方針、条件を変えさせられて
最初からやり直させられたのもあるぜ
工期過ぎてるからの設計変更は金出んもんね

＞506
それもありましたよ。
一生懸命作った調査票の様式をまるごと変更された。
数が膨大だったので大変でした（涙）。
設計変更よりはマシですね・・・。

＞506
×マシですね。
○マシでしたけどね。

菌大設計ってどうよ

やばやばの噂を談合マンから聞いたけど・・・

そう言えば、菌代って最近全然聞かないねー
まだ生き取った？

菌大は点数を着実にためております（笑）

あまり出てきてないようですが、信日記（現・黒土環境）はどうなんでしょう？
あと建設・艦橋研究所は？

>>512
非常に知りたい。建設艦橋研究所あげ。

>>513
数年前だったか、東北のＮダムアセスで問題になったすよねぇ。
ニュースにもなった。
指名停止くらったが、下請けで潜って（潜らされて）･･･
おどれ最後まで責任もてや、ということでしょうが。

age

で、東北といえば、東北の指名停止はどうなったの？
早くしないと年度始まっちゃうよ？？

うちの会社、もうじき死んじゃいそう。

＞５１７
お願い、害虫費払って逝って！

指名停止は公正取引委員会の排除勧告を受けて
各自治体が独自に行うものです。自治体によっては
課徴金の納付命令が出た時点で再度指名停止を行う
ところもありますし，排除勧告が出ても口頭による
注意だけで終わるところもあります。

ですから「指名停止はどうなったの？」ではなくて
「排除勧告はどうなったの？」と聞くのが正解。

「排除勧告」→「課徴金納付命令」→「指名停止（自治体）」
じゃないの？

もう少し詳しく説明しましょう。
指名停止は自治体の条例に基づいて行われるワケですが，その時期や期間は
様々となっています。小さな町村の場合だと都道府県の条例に準拠している
ところが多いようです。

ほとんどの自治体では公取の排除勧告の段階で指名停止を行っています。
ただ，前述のように指名停止を行わない自治体もあります。
これは排除勧告を受けた案件の場所（地理的な距離ね）により勘案される場合が
あるからです。

排除勧告を受けた時点で業者は公取にたいし勧告を応諾するかどうかを迫られます。
（応諾の認否にかかわらず指名停止が行われることがほとんど）
応諾した場合は略式の審決となり，受注金額に応じた課徴金の納付命令が下されます。
これは排除勧告が出された日時よりかなり後です。（だいたい半年くらい後かな）
応諾しなかった場合は公取にて正式な審判（裁判みたいなもの）が行われます。

私の知っている例では兵庫県およびその県下の市町村が排除勧告と課徴金納付命令
の２回ともに指名停止が行われています。

しかし，指名停止が１発４ヶ月のところもあれば，２発に分けて計２ヶ月のところも
あるので，どちらが痛いとは一概に言えないところ。

ふーん（感心！）知らんかった（名古屋弁でゴメン）

Ｉ手県は最高１１ヶ月だよ。

出張逝ってきた。

>>495

>> 大きく出たなぁ・・・
> 何言ってんの、当たり前じゃないか。
> こんなことも言えない元請けがいたら、元請け失格だね。
> こちとら、下請けの能力不足を補うのに四苦八苦してる。

だからぁ，てめーで言ってるように当たり前なんだって。
害虫管理ごときで偉そうなことを言うなって言いたかったの。
最近多いと思わない？
技術屋を名乗りながらやってることはブローカーみたいな奴。

あと下請けの能力を馬鹿にしない方がいいよ。
現場経験だけならかなわないって。普通の元請けだったら。

age

現在元請の会社に籍をおいたまま、下請け会社に出向中。
仕事を覚えるため。

しかし、元請（別んとこ）ってばこっちが納めたものを、
役所にスルーするから大変。
一応一通り説明してるんだけど、後になって同じこと聞いてくる。
何とかしてくれ。
「丸投げ」、「スルー納品」しといて技術士の勉強だと
・・・なんだかね。

だったら、大きくでたなあ、なんて言うなよ。
ブロ−カ−元請けがいやなら、そこから仕事貰うなよ。

>>524

＞技術屋を名乗りながらやってることはブローカーみたいな奴。

いやぁ、耳が痛い（藁）。ウチにもいるもんなぁ、宅造やってるくせに
擁壁の計算一つ出来ない「技術屋」の管理職・・・。

（役所も）こんさるも所詮そんなもんよ

>>527

> だったら、大きくでたなあ、なんて言うなよ。

枝葉の話にいちゃもんつけんじゃねえよ。厨房が。

> ブロ−カ−元請けがいやなら、そこから仕事貰うなよ。

まあそう言うな。きれいごとだけじゃ生きて逝けないっての。
まっ，ブローカー元請けと，糞害虫，どっちも先は短いんだろうが（藁

せめて同じ土俵に上がれればなー。

>527
元請さんはエライよ。下請の失対事業してくれるんだもんね。
でもエライのはＯＢだけよ。おたくさまじゃありません。

>530
余程ブロ−カ−色の強い元請けに付いてるんだね。
逆に考えれば、その元請けはあんたの会社におんぶにだっこ状態
なんだろうから、手放される（仕事なくなる）ことはないとも言えるのかな。
ま、忙しい折、カッカせずに頑張ってね。お互い。

>531
ＯＢをエライって本当に思ってんの？
自分の仕事、立場に誇り持ってるか？

>>532
> 余程ブロ−カ−色の強い元請けに付いてるんだね。

元請けにもいろんな奴がいるってことだよ。
この御時世お互い固定ってわけにゃいかんだろう。
うちだって小さいけど下ばっかでもないし。

> 手放される（仕事なくなる）ことはないとも言えるのかな。

その前にそういう会社は逝くだろう。
もしくはそういう会社の単価ではやっていけなくなって害虫が死ぬか。

ところで487・495＝527・532・533？
違ってたらスマソ。

>>533
531はおもろい奴だな・・・どこまでがネタなのかよう分からん。
とりあえず531に敬意を表して今回はageとこう。

そーいやーさー、８紺がやばい手形握ってるんだってね。

元請けでも下請けでも持ちつ持たれつだろ。
皆、自分に誇り持って仕事せにゃ。

531はネタじゃないだろ。
ＯＢいなけりゃ仕事取れないの皮肉ってるんだろ。

>でもエライのはＯＢだけよ。
そんなことマジで言ってたら日本社会の構造は
２２世紀になっても変らないぞ。

ＯＢは利用するだけ。

>537
537さんの解釈以外があるとは思わなかった。ねぇ。

>538
>ＯＢは利用するだけ。
知らないうちに利用されないようにがんばって。

>533
ひとりになって、看板外して、頭冷やしたほうがいいよ。

噂では玉○が一回目の不渡りを出したらしい
ほんとうなの？
関係者の証言きぼ〜ん

たまには定時で帰りたい。
この時期つらい。

定時とは言わんので、せめて日付変わる前には・・・。
体もつかなぁ・・・。

>540
まだそんなガセネタを言いふらすやつがおるんか？

>>537
そうか。ネタって言ったのは語弊があったかも。
けど539辺りを見てるとOBがエライと言ってる
その真意が皮肉なのか本気なのか判断つかん気がせん？
単に現実を語ってるだけというなら何も言わんけど。

538の社会構造ってのは興味ないが，
少なくとも531・539よりも533や538の方が健全だとは思う。

531の会社はＯＢの力が強いのか？
ＯＢなしじゃ仕事取れないのか？
そりゃちと情けないぞ。

age

>>466、ほか多くの皆様
昔の書き込みの続きで申し訳無いです。
建設業界はやはり厳しいようですね。教授も学生の面倒で手一杯の状況。
どこの会社も大忙しなのに新規採用は渋いようです。
もしもウチの会社、あの会社、採用するかも？というところがありましたら、
よろしくお願いします。ぜひとも生涯を建設コンサルに費やしたいと思います。

帰りたい帰りたい帰りたい。
そろそろヨメがでていきそうだ。

連日午前様で、連日朝３時までケンカ。

独身のの奴ら、「寂しがりやで、頼ってくるのがカワイイ」とかいって
若いヨメもらうなよ。仕事に響くぜ！

>>547
何だかんだ言って基本的には他力本願なんだ・・・

さぁ、眠りに帰ろう。
８時間後には、出勤だ。

検査お疲れさま。
何かネタない？
黒金で「●●ダム工事事務所」が「●●ムダ工事」になってたとか？

大笑い。
ダム水源地センター
　　↓
ムダ水源地センター

（実話）

>>549
同業から同業って不思議な転職のしづらさを感じます。
どっち向いても取引先とか協力会社ばかりです。
人のつながりを壊さないために、最善の方法を尽くさなければなりません。

あげ

アホか・・・

age

もうすぐこの業界に入るものです。内定もらった後で、このスレ読むようになって
生きる希望を失いました．．．．

そこでみなさんにお聞きしたいのですが、他の業種に転職できないものでしょうか？
一応大学は下のほうの旧帝大で、環境系のお勉強をしたことになってます。

ドイツでビオトープの研究なんてどー？

ドイツには行きましたが、国そのものがしっかりしてる。
日本は、当分だめだよ。
破局を迎えていますし（藁

sonnnakoto naiyo kibouwo motoo

この時間仕事している同志よ、仕事は順調かい？愚痴ってないで、数量出せよ

今週は納品のピークじゃないですか？
適当に納品しちゃっていいんじゃないですか？
こんな時間までおつかれさまです。

ｂｙ某コンサル営業マン

だって、納めるもの納めとかないと、盆過ぎまで業務引きずるよ。
なんまいだ。

元コンサル社員です。
そうですね…この時期は納品シーズンですね。
体を壊さないようにしてくださいね。
がんばれ！

>>157
そんな生きる希望なくす程のもんじゃないですよ。
たかがコンサルです。
いろいろ勉強したこと（裏事情含め）決してマイナスには
ならないですから。ネ。
コンサルの（特に元請の）仕事の段取り法は半端じゃないですから、
この経験は他業界でも充分生きるはずですヨ。まあ手配師です。
（段取済ませれば仕事終わりっていう訳じゃないけどね。そういう輩が
多いのも事実ですが･･･笑）

↑
>>157じゃなくて557の間違い。すんまそ。

モロ学生

ぐだぐだ言ってないで、仕事しろ。

はい！

>>568 ｵﾏｴﾓﾅｰ

こんさるは本日お休みです

今猿なんて業界の寄生虫だぜ、知識の無い客を脅してすかしてだまくらかして
わしらの上前はねやがって。

表向きは休みだけど、会社の中じゃ仕事してたりする・・・・。

>>573
おまえもか〜

納品間近のみなさま、頑張ってください。

対外的にはまずいので、（法律やなんやかや）
仕事はしてないことになってる・・・。
（完全なタダ働き）

でも今年度のそんな生活も、もうちょっとで解放される・・・。
これが終わったらまとまった休みをもらいたいなぁ。
権利消滅しそうな有給休暇が何日も残ってるし・・・。

>572
おっしゃるとうりです、すいません
全て、害虫、迷蚊ー任せです・・・
私は何をやるかって？　電話番とページ打ちです

電話はほとんどかかってこないし、お客もこない。
おかげで、休日出勤のほうが、平日よりも
仕事がはかどったりする・・・。
なんだかなぁ〜

>>578
　けど２ちゃん見てたりするから結局そんなに変わらない（ｗ

フランス系の建設紺サルにいました〜
日本のこんさるじゃないから、時間なんかは自分でこんとろーる
できるよって言われて、入ったけど、やっぱりいっしょだった（泣）
おかげで、今はぜんぜん違う業界にいます〜

どんなに土日、旗日に仕事しても、全部タダ働きだから、
やる気が失せる。

サービス残業はたのしいなあ〜

じゃまなだけだな＞困猿
ごぱーも中間搾取するなら、おれらにくれよ、もっときっちりまとめるぜ

>583
こんな事言ってる奴は前スレから腐るほどいたからなんともおもわんが、
じゃ困猿いなくなったら今みたいな仕事、お前みたいなのが全部できるの？

あと３年もすれば困猿減るから、ま頑張ってよ。

さ、休日出勤で残業残業っと。

こんさるいなくなって、困るのは役所ジャン。１年とか２年とかで
移動して、後任は何も分からず。掌握してるのは今サルって現場
めちゃめちゃ多い〜

私はやめちゃったけど、この仕事は好きだったよ。
現役のみんながんばってね〜

ちなみに女だけど、関係無しに働いたな〜
懐かしい。。

なんだか皆すさんでますね。
数年前の自分を思い出します。
まっ、とりあえず業界変えて良かった・・・
3月は何日まであるのですか？
みなさん体だけはくれぐれも大事にしてくださいね。

＞じゃ困猿いなくなったら今みたいな仕事、お前みたいなのが全部できるの？
そもそもいらん業種なんだから出来ようが出来まいが関係ねえよ。ば〜か

そもそも、役所、役人が自分らで計画立てて、図面作成して、
数量拾って・・・ができないから、コンサルがいるんでしょ。
（就職活動で聞いたまんま・・・）

それだけの能力持った役人ばかりになったら、
間違いなくなくなるっしょ。この業界。
うちらコンサルがこうやって仕事できるのは、
お役人さんのおかげです、・・・・ハイ。

他業種に転職した方、いま何やってます？
私は…少なくとも残業代出る会社に移りたい。

>589
確かに役人が能力無いから食っていけてるのかね俺ら。
お役人さんのおかげで間違いはないな。
でも何であいつらあんなに偉そうなんだ？

昨日のNHKのプロジェクトX見ました?
あれ見たら、コンサルの悪口、言えなくなりました。
非常に志の高い方がいらっしゃるのですね。
ベトナムで亡くなられたパシコンintl.の方、祈ご冥福。

＞５９０
ほんとにそうですよね。
残業代でるなら、納期前の徹夜や休日出勤くらい
耐えられるけど・・・

タダ働きはつらい。

え〜！
今って、時間外ってつかないの？
俺っち昔、２０万以上ついたことあるよ

>>594
景気の良かった頃はともかく、今はねぇ。
ウチの会社は体面があるのかどうか、ゼロではないが限りなくゼロに近いぞ。
試しに去年貰った残業代を実残業時間で割ったら、１時間あたり２５０円
だった。まあゼロよりましか（藁。

うちは５０時間でカット

これっていいの？悪いの？

個人的には不満ですが・・・

残業代出ないからって残業せずに納期が1年おくれた人がいまの部長です。
1週間納期が遅れると怒鳴られますが、1年遅れると会社の伝説になります。

わたしにはそんなことできません。一生ヒラでいいです。

役人ができないから今猿があるんじゃないよ。役人がいいようにつかうため、今猿をつくったの

＞役人がいいようにつかうため、今猿をつくったの

コンサルという仕組み（ちょっと変？）ができたばかりの時は
そうだったんだろうけど、今は違うと思う。特に地方では。
「土木・建築」とは違う分野の学校を卒業したのがゴロゴロいるもの・・・。
担当者（技師）レベルでは。

そんな私は、地方中小雑魚コンサル勤務。
相手は主に市町村、たまに県・・・。

>>596
50時間「も」付くの？　いいなぁ、中途募集してませんか（藁。

自慢じゃないが残業１秒もつかないぞ。

何せここんとこ月200時間超えてるしな。
実労働時間を考えたらコンビニでも逝った方がまだましかも。
それだけ働かせてくれんだろうが・・・

自分の時間も持てず，かといって驚くほど安い収入・・・
一体何の為に生きてるんだろう？？
地方の弱小なんてこんなもんかね＞599

お給料よかったよ。今だめなんだ〜１００時間残業とか平気でつけてたよ。
建設省・民間・公団なんかのおっきいプロジェクトが多かったかな。
あめりかの大学でて、地理学と都市学専攻だったから、理系なことなんて
なんにも分からなかったけど、なんとかなるもんだし〜
こんさるは口が達者でえらそ〜にしてれば勝つ！但しポリシーを持つこと。

とりあえず上の文，馬鹿っぽいんだけど・・・
少なくとも最後の１行は本質かな。

但しポリシーはいらないかも。（持って無くても生きていける）
ポリシー無い日和見ドキュソが一番手におえない・・・

＞一体何の為に生きてるんだろう？？

ホントにそう思いますねぇ。
こき使われても、それだけ給料もらえれば・・・
休日がちゃんとあるなら、少々給料安くても・・・
しかし現実は・・・鬱・・・

今日も日付が変わってしまった・・・さらに鬱・・・

>>603
そんな馬鹿でも、市・県・国・MEX・大手民間デベロッパー・
大手民間テーマパークなんかと戦ってたもん。
よくやったよ、そんな複雑な利権がからんだとこ。は〜

そんなときには何か１本ポリシーもって
進めないとなんにも動かないんだよ。

>>605
　ふ〜ん。エライんだね。


馬鹿っぽいと思ってたらホントに馬鹿だったか。

ちなみに扱う仕事がでかければでかいほど
キミ一人いなくなってもどーってことないよ。
担当者がクソでも間違いなく動く。
そりゃ突然いなくなったら一時的に混乱はするだろうけどね。

いいも〜ん、ちゃんとできたも〜ん
ありがちな卓上の空論じゃなくね〜

そう。つまりはできちゃうんだな。

“卓上の空論”はそれほどありがちではないと思う。
オレは初めてみた。どっちかってーと報告書の日本語が心配だ。
技術も大して知らんかったようだが・・・やっぱ口先だけで勝負か。

ところで卓上で雀卓を連想した・・・最近雀するヒマすらない
それにしても発想が貧しいな（藁

なんかよくわからん議論をしてるようだが
残業中age

宇津だ

age

602のさる女、知識もねぇのになんのポリシー持ってたって言うんだ？
私は馬鹿だけどハッタリだけは負けないわぁ〜ってか？
仕事に対するポリシーってわけじゃねぇぞ、そんなもん。

仕事でいるのは、「〜指針」や「〜要領」を使いこなすこと。
「暇な時は読め！」なんていわれる。
（実際そんな暇は全くないが・・・・）

はっはっは、さる女さん最高！
女性の口八丁手八丁って見てみたいなぁ。
もっと書き込んで下さいな。

何でコンサル辞めちゃったの？

納品シーズンでみんな攻撃的だなー
結構平和なスレだったのに。。。

誰か〜俺の愚痴きいてくれ〜え
どんどん壊れてくかんえんちょう５０ｍ

仮にハッタリだったとしても、
それも立派な技術のうち。

その場はカマシても後々責任持てるの？
少なくとも立派な技術では無いと思うけど。
あれば便利かな。

場数をこなさないと、ハッタリなんて
怖くて、怖くて・・・・。

・・この業界、口で勝負することがわかりました

ハッタリかませられる程、協議技術があるってこと。

あ〜あ。さる女どっか逝っちゃった。

619に同意。

ただ，口で勝負といってもまともな技術力があれば
ハッタリなんていらないってことだよ。
なんぼ口が達者でも，やっぱ手持ちのカードが
多い奴にはかなわないと思わない？

クソ役人くらいなら何とかなるか・・・

おまえは手持ちのカードが無さ過ぎ。
建築の知識なし！

今年、技術士受かりました。みなさんどうでした？やったー手当が付くよ

＞623
　ああ，舌足らずだったね。ごめんごめん。
622のカキコって口だけ達者な奴へのメッセージね。
オレがどうのって意味じゃないのよ。
確かに建築ちゃうんで建築のことはよく分からないけど。

けどキミの煽りってあまりにも・・・

そんな厨房にレスしてるオレって・・・鬱だ。仕事私用。

age

都市基盤の仕事を主。
建コン協会の名簿に載っている。
ＫＯ栄土木設計事務所(従業員80人位)について、
何か知っている方教えて下さい。お願い致します!

>628
ただの下請け

なんでまた、ここなの？

>629
もっと詳しいこと、ご存知ですか。
転職を考えてます。
どんな情報でも結構です。
お願い申し上げます。

まず、やめちゃえ

都市基盤の仕事を主。
建コン協会の名簿に載っている。
ＫＯ栄土木設計事務所(従業員80人位)について、
何か知っている方教えて下さい。
どんな情報でも結構です。
お願い申し上げます。

ウザったい猿一匹。みんなエサやっちゃだめよ。

それでは話題をくかんえんちょう50mにお願いしよう
>>615出てこいｺﾞﾙｧ

はやく４月になんないかな。
納期なんて、遅れるまでがうつだけど
こえちまば・・・。

age

おうち帰ってお昼寝したい。。
あああ、でもやることが山ほどあるー！！

age

age

ageるなら何か書けよ・・・

ネタなら腐るほどあるっしょ。

まもなく３末ですが・・・・

タネ切れです

いつも思うのだが、
辺鄙なところにある事務所は、打ち合わせや検査の時間を
やけに朝早く設定する傾向にある。
地元の宿泊施設を利用させて金を落としてもらおうという魂胆かもしれないが、
今の時期に丸1日以上潰れるのは痛すぎる。

田舎もんは朝早いのよ。
することないから、夜も早い。

ｂｙ田舎出身者

まあ、何年かに１度のことなんだから
そいでもって田舎の役人は暇なんだから
付き合ってあげたらどう
おみやげに都会の話でもしてあげてさー

私はバイト（４年目）ですが、
いつもこの時期は皆さんピリピリしてますよねー。
一応毎日21時頃まで残業していますが、週に1回歯医者に通わせてもらっています。
でも、早く帰るのって申し訳なくって。。
週に1回定時で帰られるバイトって、皆さんどう思います？？

>647
バイトなら残業も時給もらえるでしょ。
なら、いいじゃんか

確かに

>647
バイト４年目かー
社員にはならないの？
女？、男なら一生バイトっつう訳にもいかんもんネー
某大手困猿は、今後新規のバイトは採用しないそうよ

>648
>649
私の書き方が悪かったみたいですね。
毎日遅くまで残業している社員の皆さんから見たら、
歯医者の為に定時に帰ってしまうバイトに対して
「定時に帰るなよ」「残れよ」って、思ってしまうものなのかと聞きたかったんです。
歯医者に行く当日には「行ってもいいですか？」とお伺いを立ててはいるんですが、
業務をいくつも抱えて大変そうにしている技師の皆さんを見ていると、
「やっぱり行かない方がいいのかなぁ」と思うときもあるんです。

>650
女です。
社員登用の制度は以前はあったんですけど、今はもうないみたいです。
でも、もしその制度がまだあったとしても、
社員にはならないつもりです。
もうそろそろ潮時かなと。

↑
上の書き込みは647です。

>647
悪いことは言わん、
困猿以外の男と一緒になりなさい（未婚なら）

そこまで気使う必要ないと思うけどな。
普段ちゃんと仕事出来てれば、
医者に行くことで抜けるのは仕方ないでしょ。

早く帰るときはサッと帰って、その代わり
次の日残業中に皆におにぎりか果物でも配れば
いいのではないでしょうか。

＞「定時に帰るなよ」「残れよ」って
バイトに対してこんなこと思うようなのがおかしい。
半ば冗談で言うことはあっても。

バイトには仕事させただけ(拘束しただけ？）給料払わんと
いけないので、よっぽど非常事態のとき以外は、
残業させんでしょ。
バイトを時間できっちり帰せるように、仕事割り振るのも
技術のうち（・・・ちょっと違うか・・・）

バイトならそんなに気使わんでええって。
遊ぶんじゃなく、病院なんだし。

そうそう。

社員であっても定時に帰ることに罪悪感？
みたいのを何となく感じてしまうのって
すんごい鬱だ。年休なんか取ったことがない。
たまに取った日にゃ・・・上司が不機嫌。
こんな会社って何か間違ってる気がする。

バイトならなおのことだと思うが。

上は一言足りなかった。
たまに取るのは振休ね。
それでなくても余りまくり。

あと４日でみなさまの仲間入りです。
厳しい情勢を乗り越えられるよう、技術・知識を
身につける努力を重ねます。よろしくです！

で、結局玉○は３月期決算は乗り切れるのかな？

>660
ご安心下さい、来年度も無事仕事が頂けそうです
ところで、おたくはかなりの事情通とみましたが、
株主様でしょうか？
（内緒の話はこのスレでお話します）

完成検査で、検査官から「完成と認めます」と言われたとき
ジーンと来ました。検査官が神様に見えました。

ふーん？
俺なんか、「ごまかしがバレんでよかった！」
「節穴でよかった！」と思ったけど
あんたはエライ　困猿の鏡だ

逝ってください。業界の屑です。

検査官にも葛が多い。

まさか・・・

だからいいだろ，って言うんじゃないよね？ね？

>661様
私は大した事情通ではありません。
ただバブル期に得た大量の不動産と、その処理の行方。
そして前社長がお亡くなりになってからの玉○の動きが気になっておるだけです。
主力銀行である東○銀行が合併に向けて不良債権処理に躍起になっていることなどなど。
とりあえずは工期末で、売り上げは入るかと思いますが、今後の行方が気になっているのです。

>660殿
バブル期の不動産は売るに売れない状況のようです。
昨年より東○ＢＫの役員が入って、再建に向けてかなりの
改革をしているようですが、余りすぎている人員の処理
はこれからでしょうか・・。
（２〜３００人のリストラ計画）
メーンバンクを三○ＢＫに変えた？とか言う噂もあるし。
○００億の借入金返せるんだろうか？

age

みなさま、年度の終わりです。
納品は終わりましたか？
おつかれさまでした。
良いお年を！

納品っても仮ばかりで、どうやら３月は９０日くらいありそうだ･･･
鬱だ。

ことしこそは
３がつ６０日までにしよう。
さくらがみたい。

age

おめーら、出納閉鎖までには最終納品しろよ！
ええかー！？

それも「仮」っつ〜ことで何とか･･･m(_ _)m
発注３／２６じゃ幾ら何でも無理っすよ（書類上は２／１）。

JRCってどうなんだろう？

できんかったら取るな！
営業は「・・出来ます（いつまでとは言わんかったが）」
と言っとったけど？
ま、早うまとめて持ってきて！
花見なんぞの予定立てとる暇ないやろ？

明日からみなさまのお仲間です。
足手まといにならないようにがんばるので、
かわいがってくださいね。

あげ

いやぁ、申し訳ないとか言って（連休明けでも）いつでもいいから
適当にちょこちょこっとやってくれりゃあいいから何とかお願い！
悪いようにしないからってとか言ってたのはどこのどいつだ！このボケ。
だから木っ端役人っていわれるんだろうが。

＞新入りさん、これが業界の全てじゃないからね。安心して下さいね（はぁと）。

今日で会社辞めます。
お世話になりませんせんでした。
皆様お元気で。

加●源逝って良し。

今日初出社したんですけど、
残業代ほとんどつかないうえに
死ぬほど忙しいとさんざん脅されました。
これって真実なんですか？

限りなく真実だと思われ・・・合掌。

残業代は全く付かないよりはマシと思った方が・・・

否定はせんよ・・・＞683

ただ、忙しいときと暇な時の差が激しいだけ＞683

おい、そんな報告書で検査通ると思ってんのか。
馬鹿コンサル

心配するな。役人はもっとヴァカだ。

花見もそこそこ会社に帰ってさあ仕事。
最終納品連休明けでいいって言ったのになあ。
ったく木っ端役人が！

＞NANASHINO さん　680
何の納品？

本当に役人は馬鹿だと思う
http://www.hayariki.com/

予定価格120万程の歩道設計
指名業者数12社・・・・
話し合い決裂。

＞６９２様
おめでとうございます。
ダンピング合戦、がんばってください。

>690
差し替え完了の成果品のこと。
急に異動が決まったからとか言ってたけど。

この回答でいいのか？

＞692
何でそんなしょぼい業務が年度早々発注されるのか？
年度末ならわからなくもないが･････。

涙を飲んでうちがやりますといえば、後々別件で有利なんでしょうか？
それにしても詳細設計？120万？　　涙、ナ〜ミダの･･･（小松政夫調）
おわり。

あげ

>>692
話し合い？
談合情報発覚のため、入札を延期いたします

詳細設計で１２０万ってのは辛いよねぇ。会社に巣食う恵まれない
お年寄りたち（藁）に上前はねられたら、それで終わり・・・。
標準設計コピーして貼り付けて終わり、とか。

概略設計なら、わかるけど。

>698
> 詳細設計で１２０万ってのは辛いよねぇ。

そういいつつ３０万で丸投げするんでないの？んっ
害虫はそれでも十分儲かったりして。（藁

> 標準設計コピーして貼り付けて終わり、とか。

あなた金銭感覚麻痺してます。

>>700
この時期うちの会社は、害虫出すほど仕事無い。

担当者各位
明日14：00からこの件に付きまして　技術勉強会を行いたいと思います。

勉強会がんばれ！あげ。

斜陽産業

>>700
害虫さん、30万でやってくれるかなぁ。
麻痺したのは金銭感覚だけではないかもしれん（藁

>700
たわけ！30万でやるアホウがおるか！
何キロか知らんが自分とこでやるしかないぜ

どちらさまも希望されないということで
点数消化無しでくじ引きしました。
私の引いたくじには赤いしるしがありませんでした。

納品しに行ったら担当者が変わっていて、
”仮”ってことも検査官に伝えてなかった

しぬほど怒られたので「あと半年かかる」
と言ったらたまげてた

↑命までは取らんでいいって
　いつでも辞めたりゃーええんや
　困るのは辞められた困猿だけやんけ　

担当の出世をだめにしてやれ
公務員には、これが一番。

>>705
> 何キロか知らんが自分とこでやるしかないぜ

えらい！元請の鏡ぃ〜ぃ〜ぃ〜。
やりはじめてから赤字and大目玉確実になって、
害虫に「60万しかない。全部出すからやれ。」はナシよ。
結構この手の愚痴をよく聞くから。

激しく同意！

あ，あとさ，終わってから金無いってのもナシにしてね。
たとえ契約書があったとしても今後のことを考えて
泣き寝入りするしかないんだから・・・ああ害虫の悲哀・・・

害虫協会ってのはないのか？

あったらどうする？

＞害虫協会様。
ちなみに、鬼のような逝って欲しい元請けはどこですか？

頂戴なんかどう？

某拘束系。鬼っちゅーか糞だなあれは。
とっとと指名停止くらいやがれ。

といいつつ名前伏せちゃう自分が鬱だ・・・

↑　大きな御意！

こ、ここ、臭い？

>714
聞いた話によると、玉〇だね絶対！
先に仕事だけやらせておいて、「これだけした出せん！」
何じゃそりゃ？

>>719
ウチは玉○じゃないけど、上司が同じようなこと逝って揉めたのが
１度や２度じゃない（藁。で、とばっちりはこっちに来るんだよね、
「金貰えないなら成果品渡さない」って。そりゃそうだよねぇ。

>715
頂戴さんはしっかりした害虫がついてる
特にY＠O設事はかなりできる
だって、日経ｺﾝｽﾄ（1-12）に出たもんねー

金ちゃんと払わねえなら、最終成果なんか絶対渡さねえ
「ファイル送れ」だと、バか弥ロー！　HDDが死んだわ　

栓寅流

害虫さんも大変だねぇ・・・

頂戴は社内で上下部を極力廻すようにやってるらしいぞ。
解析関係は徳に。って頂戴の営業が言ってた。
どうなんですか？技術の皆さん

え〜っと。
今日は３月42日か・・・

桜は咲いたのに４月はまだか・・・

え〜っと。
今日は３月44日か・・・

桜は咲いたのに４月はまだか・・・

闘武○○が団子で指名停止になるって聞いたけど
詳細きぼー

今週も頑張りましょうあげ。

>>728
○○企画？　昔の○日本○空ですか？

このスレが、この板一番のスレと見込んで割り込み失礼！

人材募集だコノヤロウ！！
この板には猪木者はいないのか!!!コノヤロウ!!!
いるんならこっちにもこい!!!コノヤロウ!!!
今、各板の猪木者を募っているぞ!!!コノヤロウ!!!

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=wres&key=983272060&ls=50

age

下請けで〜す
どうでもいいから、さいしょっから『金こんだけしか出せないから』
っていってあとからねぎってくるなよなぁ〜

去年なんて、2000万⇒1300万ってあんた詐欺だよ、協○地○開発！

今日は地価開発ですか

age

age

デベって事ですか？

デベソ？
デベロッパー？
他に何かあったっけ

亜細亜梗塞逝って吉

＞739
　激しく同意（ﾜﾗ

>>739

激しく同意。ここは体質が悪い。

>739〜741
その会社結局、鸛委員会による指名停止はなかったみたいなのかな？
そういえば、http://www.jftc.go.jp/introduction/sinpan.htm　で審判の予定している会社（国債知悉）
があるけど、これは東北の件なのかな？
これが終了次第、指名停止処分開始とか？？

同上！
特に味根の手裸堕は完全なるペテンだ！
あんなのコンサルじゃない！
高○県では大チョンボだぜよ。ミスとかそんな問題じゃないチョンボ。。

そういえば、多逆府逆井市の談合情報12件中８件が的中。
よって、１２件がすべて保留に。管理委託の件。
でも、保留になっただけで、その後は，何も無し？
現に、前年度の施工管理者が現在もやってるって話だけど。

>>739-744

あの会社、随分と卑劣な事をあちこちでやっているんだって。

凍保苦にもひどいのがいるってね。

>746
具体的にどんな風？

え〜っと。
今日は３月??日か・・・
・・・だめだ、もう日付がわからない。
桜は咲いたのに４月はまだか・・・

↑とうとう狂ったか！？
俺と同じだ

age

748>

建設業界だけではなく、公共団体に絡まれている業界に
４月と５月はありません。
３月の次は６月です。間違わないように....

私は、建設コンサルタント業界をめざす
大学4年です。今、協和コン、オリジナル
八千代ｴﾝｼﾞなどを狙ってるのですが、
いいねたあったら教えてください。
お願いします。

>752
建設業界はやめたほうがいいよ。
小泉が総理になった意味を考えればわかるっしょ。

ほほほ・・・、今更足抜け出来ないわっ。つぶしが利かないのよッ。
くそぉ、いきなり閑になりやがったぜ。

コンサルでお勧めの就職先は
どこでしょうか？

>755
端・嫌疑・後衛・味行・パス粉どこでも良いけど、大手がいいよ。
理由は、これからいろんな人生劇場が給料もらいながらみれるから。
絶対火曜サスペンス劇場よりおもしろいと思うよ。

>755
私は某コンサル（大手）に勤めているのですが、本当に人生劇場がすごいですよ。
辞めていく人だけではなく、明らかな報復人事とか、左遷人事とかね。
面白い！
特に３月〜４月は異動の噂で持ちきり。

ﾐﾝﾅﾔﾒﾃﾄﾞｺｲｸﾉ

みんなやめて公務員

おいらもやめて公務員になったよ

お得意先の某大手コンサルにメーカーとして営業にいったら突然の退職。
その後、家の近くのコンビニでエプロンきながら楽しそうに棚入れしていた。
なんてことだ・・・

>>761
それ本当の話だよね。身近にもそんな人いるので
なんかグッときてしまった

ゼネコンは知らないが、田舎の土建屋のためだけに、首長が、むだな
仕事をしようとしているのを知っている、そこに使われている技術系職員
だが、ムダ、金をどぶにすてようとしているのに矛盾を感じる。
しかし、宮仕えでは、何もいえない。

道路や河川、都市計画聞こえはいいが、何のための計画か悩み始める。
土建屋さんをまもるため？日本には、建設会社は世界の６割に当たる
数が存在する。それにきづいてしまうと、土建国家日本のためむだな
事業を計画しなくてはならないのかも、と、考える。
国も、民間も、お互い血をみた政策を実行しない限り、無駄金をなく
せない。

砂甲斐市の団子で指名停止の詳細希望！！！

税金をタレ流すことに痛みを感じないコウムイン
一度決まったことは、たとえそれが時代錯誤になっていてもやり通す一途なコウムイン
異動があるので、自分が担当のときには変化を好まないコウムイン
良心を持った犠牲者コウムイン
あー、尻ぬぐいマンやーめた！！

→764
「血を見た政策」は痛そうだぃ
ソフトランディングを夢見よう。

>>765
同じく伏字にて社名をきぼ〜ん。

あかん

ソフトランディングは、いまさら無理だろう。それができていれば、こんなに国債発行せずにすんだはず。公共事業削減 企業淘汰

来年、建設業に就職を希望している学生･院生よ、よく聞け。君達が考えている
10倍以上にこの業界は、今大変な状況にあります。このことを覚悟して就職活動
に励んで欲しい。大手だろうが中小だろうが給料がいいなんてこと間違えても思
わないように。どこの会社もたいした給料変わんねー。残業なんて30時間出れば
いいほうじゃないの。

＞＞７７０
まずで切るのが「外注費削減」「時間外カット」...南無阿弥陀仏...

田舎者工務店を騙す広島のリックは偉い。

nanio

結局いまおすすめの分野はどこですか？
構造系　計画系

>775
そんなのないっすよ！
何系だろうが厳しい、厳しい！
しいて上げられたとしても、2年後には
どうなってるかわからないっすよ・・・

をぃ！
業績並にスレが下降してるぞ
単価も下がったし　年収も下がったんだ！
ここだけは　下げてたまるか！

まだやるぞ
今日も残業
ぐらしかな

あげ

迷い込んでこんなスレを発見して笑い泣きしながら全部読みました。
狭すぎる分野にいるんで詳細書くとばればれなんですが、各種拘束屋の
下で仕事してます(ちなみに元拘束屋勤務)。
見積もり段階で値切った上に半額近くまで値切り、さらに納期を縮めようと
するのは勘弁して下さい。アルバイトなのにサービス残業してるんで
干上がりそうです。

学生やってます。来年就職です。３コーコンサルタントに就職を考えているのですが、
評判はどんなでしょうか？

拘束屋さんよりはマシ？
でも財閥っても、親に見放されてるし

仕事無いよ〜

参コーはトンネルマンセー？？
結局は財閥の手下なんだよね？

＞781さん
どこのセクションを希望していますか？

＞７８１
この時代に３コーにかぎらず
コンサルに就職するのは相当
勇気のいることだが・・・。

地方のコンサルってどうですか？
会社訪問したら残業あんまないらしいんですけど
東京の大手コンサルは残業どのくらいなんでしょう？
盗洋コンサルタント知ってる方いたら情報教えてください

ビオトープ管理士って、どうかなあ？

＞７８５さん　＞７８６さん
地質調査部門です。専門が地質なんです。
大学院まで来ちゃったんですけど。。
いまさら、他業種も…という感じです。
ずばり、これから地質で食っていけるもんなんでしょうか？？

海外へﾄﾝで逝きなさい

私の知り合いの　２３９　の人は、南米で井戸堀りして
ついでに現地で嫁さん見つけて帰ってきてましたね。
いまや、国内じゃ食っていけ無いんですかね。
３コーも海外業務そこそこしていたんじゃなかったっけ？

＞２号さん
＞地質調査部門です。専門が地質なんです。
まあ、３コーならば地質調査部門へ行くのは無難な線かもね。
でも、対外イメージとして「３コー＝地質調査」って感じだけれど、
数年前から、相対比較として、土木部門の方が売り上げは上がっています。
まあ、地質部門は技師よりもｾﾝｾｰが多いから、勉強にはなるかもね。
＞大学院まで来ちゃったんですけど。。
大学院ならOBがいると思います。詳細を知りたければ、直接OBに聞くのがヨロシ。
＞ずばり、これから地質で食っていけるもんなんでしょうか？？
「地質で食っていけるか？」というよりも、業界全体が食って行けるかが問題。
３コーに限らず、どこの台所事情が火の車であることは、学生でも分かっているでしょ。
ズバリ！好きじゃなかったら、この業界に入らない方が懸命。

さて、３コーの状況です。
先々代社長のワンマン経営で、借金が膨らんでしまいました。
先代社長は、火を消すどころか、「私の責任ではない」とｹﾂまくって辞任。
現社長が、リストラを断行しています。
でもね、状況は違うにしろ、他のコンサルも同じような問題を抱えている。
持久力があるのは、OYOだけかもね。
職場の雰囲気は、個人的には良いと思っています。でも、仕事はキツイっす。

ところで、３コーは、柔らかい地質より、硬い地質が得意です。
したがって、最近のトレンドには後手後手になってしまっていますね。
でも、大深度地下関連の法律が、今年公布さてたことにより、状況は変わるかも(?)
政府は、「都会に残された唯一の空間じゃぁ！」と鼻息を荒くしているけど、どうなることやら・・・
需要は確かにある。でも、予算が付きそうにない。それに、「大震度地下」が３コーを復活させる
ほどには、どうもなりそうもない。焼け石に水かも。
この業界、はっきり言って今後どうなるか分からないってのが本音。（チョット支離滅裂ｽﾝﾏｿ）

＞785さん
興味深く読ませてもらいました

＞職場の雰囲気は、個人的には良いと思っています。でも、仕事はキツイっす。
もしかして、３コ−の関係者ですか？

地質系に在籍する学生です。
地質コンサルタントを受けようと思っています。
今年の面接では何を尋ねられるのでしょうか？
先輩社員さんや人事担当の方、自称人事担当などなど
「こんなことが訊かれるぞー」というのを教えてください。
６月中に某準大手地質コン猿を受けようと思っています。

>>794
とにかく「山を歩ける」（もちろん地表踏査を完璧にこなし、ルートマップ
まで書けると言う意味）と言うことを強調しては。
最近、その能力低下を困猿側も嘆いているので、面接の際は、卒論の
途中のものでいいから、自分で書いた図面でも持っていって見せたら？

へんなゴタクはいらないから、自分の売りとやりたいことをバッチリ
理解して臨め！

＞７９５さん
自分は研究で断層の調査をやってます。
手法は当然といえば当然なんですが、
既往文献→地形判読→リニアメントランク分類→地表踏査
（ルートマップの作成）→断層の発見→断層露頭記載
→断層の運動様式の解明（考察）→まとめ
みたいな感じで進めてます。
「地表踏査ができます」というのを売りにすることは
分かったのですが、ほかに何か売りにできそうなもの
はありますか？やはり、地表踏査につきるのでしょうか？

>>796=794
まじで？ビックリするくらい、大学の時のオレと一緒なんだけど。専門が。
おれもまったく同じことやったよ。
じゃあ、もう少し。
君は、空中写真判読ができるわな。しかも断層に係るリニアメントや、もっと
凄腕なら、平野部の段丘を１枚１枚判定できるほどにね。
断層屋さんは、地質調査ができると言う売りの他に「地形判読ができる」と
言うのも立派な売りになる。これは、防災対策のための調査時等に、現場で非常に
役に立つ。空中写真判読が、大学時にバッチリできるのなら、困猿としては
非常に助かる。リニアメントって単語を知らずに、困猿に入る奴もゴロゴロ
いるんだから。現場を歩いて、まず周辺の地形を一目で判断して、その後周辺の
石が解れば、あとは覚えることなんてちょっとだよ。
どう？自信付いた？

>>797
すごい。

＞７９７さん
まじですか？びっくりしました。
自分のトコでもこの手の研究しているのは僕しか
いないんですよ。なんかマイナーな分野かなー？と思ってた
んですけど、相当自信がつきました。
複合面判読（ＲシアとかＳ−Ｃ構造など）や断層ガウジとか
シグマ１とか　なつかしいのではないでしょうか？

ちなみに卒論では段丘解析していたんで、凄腕というわけには
全くいかないんですけど少しは自信があります。
いまやってる断層は中国地方奥地の断層で山地内を切る断層なんです。
そのため、ひさしく段丘ちけいとも疎遠になっています。
（小規模な段丘はでてきますけど）

ところで、なんですけれども、
今少し疑問に思うところがありまして、
リニアメントのランクを土木学会のヤツで分類しているんですが
いまいち定性的で分かりづらいんですよね。
もしよかったら、
ＡランクやＢランク、Ｃランクの判定法のコツとか分かれば
教えてください。
今、ＢランクかＣランクかで悩んでるところがあって、
土木学会の基準を使っているコン猿さんの報告書みると会社によって
あいまいもしくは「これがＢランクなんすか！」みたいなヤツもあって
で悩んでます。教科書みたいな本も無いようなのでますます…
さすがによっぽどのことがなければＡランクに判定はしていない
ということだけは分かったんですが。

ちなみに自分は　さんこう　を考えています。

>>794-796
>ちなみに卒論では段丘解析していたんで

ってことは院生？すげー、もうかないません。オレの方が知識的に下。
796で書かれていること、解らない（忘れた？）部分もあるし。
ちなみにコンサルでは、仰せの通り、曖昧にしてる部分が多いですね。
っていうか、「これならこのランク」ってのが、個人差ありすぎなんで。
オレが今担当してる防災分野においては、断層・リニアメントはあくまで
「過去の傷跡」であり、それにより不安定になっている岩盤をどうするか
と言うのが、主な目的になっています。
…っていうか、オレ勉強し直そう。偉そうなレスつけたのが恥ずかしく
なってきた。
７９４＝７９６さん、安心して就職活動に励んでください。
あ、相手の会社の業務に、自分がどこまで適応しているか研究してアピール
するのは大事です。

＞７９５−８００さん
そんなことないですよ。

でも、いろいろありがとうございました。
まだまだ、教科書にのっていない分野なので
現場で応用がきくようにまとめていきたいと思います。
あっ、今年の秋に某学会で発表する予定です。

リニアメントのランクの話なんてスレたててもしゃーないし、
と思っていたので、結構参考になりました。

ＡＧＥちゃいましょー

西日本技術開発（本社：福岡市）を受けようとおもうんですけど
どんな会社なんでしょうか？
ちなみに希望するセクションは「地盤耐震部」で自分の専門は「地質」です
裏情報待ってます。

てか、、仕事どこもないね。やっぱ。〇玉県は、まだ管理のとこで、くいつないで
いけるらしいね。群〇県は、新規事業が皆無らしいよ。積極的に営業すれば、
仕事あるけど、どうかな−。東〇？設計しかないかもね。（爆）
コンサルは、どこもピンチです。今、コンサルに就職しようと思ってる方、
熟考した上で、就職してください。。（爆）

３コーネタあげ。
派紫紺・光栄・嫌疑ネタきぼ〜ん。

＞８０５
就職活動中の学生さんかい？

>803
所詮、九電の子会社。
原子力部（名前違うかも・・・）以外は、傍流だな。

>805
光栄はすごい。
「信長の野望」は日本人なら一度はやるべきゲーム。
次世代の信長の野望に期待大。

>>806さん
就職活動中です。
上位三社は、どこも同じような気がしてなりません。
どっかの会社が突出して、何かがあるとか、そういうのは無いのでしょうか？
特に社内の雰囲気とか教えてもらいたいです。

＞８０５さん

この時期、どこの会社も煮たり酔ったりですよ。
突出してるといえば、負債か無能な社員か給料泥ボーか…
自己資本がほとんど無いトコもあるしね。

社内の雰囲気も応用除けばだいたい同じでしょう。
あとですね。
これだけは覚えておいてください。
募集人数（採用人数）の少ない会社は入社試験も厳しいですが、
会社に入ってからはもっともっと厳しいですよ。
同期がまわりに一人もいない。といのは寂しいし、ツライ。
まぁ、それはいいとして、
将来のことを考えてみてください。今は不況だなんだで確かに厳しいです。
ただね、それはあくまでも今の話。みんなそれをなんとか乗り切ろうと
新しい分野を開拓しているんです。（してないトコもいっぱいあるけど）
にもかかわらず、目先の小さな利益を追い掛け回して、明日明後日まで会社
があればいいというような考えの会社は、言い換えると将来のビジョンを全く
構築していないということです。貴方は新卒でしょ。１０年先、２０年先を
考えて就職しましょう。どうせ将来転職するしーくらいの気持ちなら、最初から
この業界に足を踏み入れないほうが無難ですよ。
ちなみに、あなたが８０５で書いた会社のうち、昨年の採用実績なんですが、
建議権は２０名以上採ってます。
それに対し、
３コーは６名しか取ってません。しかも地質はたったの２名です。
もちろん事務系は除いています。
この数字の意味をどうとらえるかは貴方の勝手ですが、
将来、景気が盛り返したときのことをよーく考えてね。
残りの人生、３０年以上をこの業界で食っていくんだからね。

まぁ、ぐだぐだ書いたけど、採用人数の意味するものをよーく考えて、
あとは希望職種もよーく考えて頑張ってください。

よし、昼飯までもう一仕事すっか。

>810
嫌疑の社員は約１０００人に対し２０人
３こーは約３００人に対し6人
比率的には、同等と思うが・・・

学生です。
ずばり聞きます。
地質系コン猿の最新上位１０社はどこなんでしょうか。
教えて下さい。できれば根拠もつけていただければ幸いです。
応用が１位というのは分かるのですが、その続きはどうなんでしょうか？

>812
>その続きはどうなんでしょうか？
どこも似たり寄ったり。
でも、姪時は止めた方が懸命。

＞８１３さん

＞どこも似たり寄ったり。

それでもなおかつムリヤリ順番つけるとどうなんでしょうか？
それとも、順番のつけようがないですか？

＞でも、姪時は止めた方が懸命。
なぜですか？

>814
>それとも、順番のつけようがないですか？
あなたは、何の順番が知りたいの？
給料？資格手当て？売り上げ？資本金？
その程度なら、コンサルタント要覧か建設系の雑誌に載っている。
大学の図書館にあるでしょ。
（それとも、20代女子社員の人数か？）

あとね、あなたのやりたい仕事って何よ、それによって順位も変わるんじゃないの？
「地質」っていっても様々でしょ。

ご存知のようにこの業界は、とても厳しい状況にあります。
（まあ、他の業界も厳しいことに変りはないが・・・）
だから、上記の３コーに限らず、コンサルに就職する以上、それなりの心構えが必要です。
安易な気持ちでいると、リストラの対象になってしまうので気を付けて下さい。
内部事情に関しては、学生レベルに話しても理解しがたい面もあります。
したがって、先輩にでも聞いて下さい。２ｃｈと言えども公の場ですからねー。アシカラズ。

業界の順位を気にしている学生もいるようですが、
それよりも「なにをしたいのか」を明確することが重要です。
そのなかで、自分にあった企業を探さないといけません。
いくら、業界1位であっても、自分のやりたい仕事がなければ意味ないでしょ。

さて、就職試験の内容です。一般的な勉強方法としてカキコします。
一般教養ですが、日経コンストラクションがお勧めです。
特に昨年の7月頃に出た「２０００年キーワード集」は必読です。
あとは、技術士と技術士補の過去の問題と回答例も勉強になります。

面接では、自分が一体何ができるのか。あるいは、何がしたいのかを明確に答えられる
準備をして下さい。ただし、この「できる」「したい」内容が、企業のニーズに合致していないと
いけないことは、言うまでもありません。
あと、この業界の現状を正確に把握し、自分に一体何ができるのか、あるいは、
企業にどういった形で貢献できるかを問答してみてください。（ホラでもＯＫ）

蛇足ですが、今のうちから技術士の試験の準備をしておいた方が懸命です。
できれば「建設部門」。理学部出身にはチョット厳しいかもしれなけれど、挑戦してください。
土木出身なら必須ですよ。

＞８１６
＞できれば「建設部門」。理学部出身にはチョット厳しいかもしれなけれど、挑戦してください

応用理学では？

>応用理学では？
企業によっては、応用理学の技術士に建設部門を受験させるところもあります。
今までのコンサルは、「技術士ならばなんでも良い」と考えていたようですが、
これからは、「建設部門」を重要視するようです。
国土交通省の評価基準が建設部門ですからね。
だから、応用理学部門の地質よりも建設部門の土質を目指した方が、
将来ツブシがききます。
かと言って、応用理学が駄目と言っているわけじゃないよ。

なるほど

10年後をにらむなら、公共事業見てたってだめなんじゃない？
10年後にはなくなって、ペンペン草はえてんじゃない？
やっぱこれからはまっとうに民間相手じゃないかな。

西技の原子力部は、清水の九州支店と同じビルだった気がする。

国土交通省は、馬鹿ばっか。
理論がどうのこうの以前に、常識がない。
これは、予言だ。やつらは、いつか崩壊するぜ。

まぁ、大臣がアレだからねぇ〜

橋梁設計専門の会社ってどこがありますか？関東圏でお願いします！
大手でなく中堅はどこですか？比ー士ー、皮他テクいがいでお願いします！

初書き込みです。お願いします。
中堅の橋梁設計会社で比ー市ー、皮他テク以外はどんなのがありますか？
教えてください！

＞821
沁看ず建設の九州支店はビルではアーーーーリマ船。
プレハブです。
西儀は給電のコガイシャですから、給電関係以外のビルに入るわけないでしょう。

就職活動支援age

824=825??

>826
九電本社の向かいのでかいビルに染みず入ってるぞ。

あれっくすはどーよ？
北海道しなかいのかな

あれっくすって
カローラのあれか

＞８２８
分からず２回入れてしまった！質問にはどうですか？

話題をかえてしまってすみません。
国土交通省の業務は、各事務所の副所長（技術）に
指名権ならびに決定権があるらしいです。
一般的には、ＯＢ同士で、その配分や金額は決定されるとも聞くのですが、
事情通の方、よい攻略方法があれば、教えてください。
うちの会社は、どうもその辺りがヘタクソなようなのです。
なんか、カスの仕事ばかり受注しているようです。

>>833
ＯＢ雇ってないの？

でもＯＢ雇っても巧くいかないし、技術力があっても巧くいかない
のがこの仕事だよ。着実に「実績」を積み重ねるほか無いでしょ。
でも「実績」が難しい。おなじ業務継続でやってると外されちゃうし。
広く、深くです。
カスの仕事でも下請けじゃなくて直でとれるんでしょ？

>>833
>よい攻略方法があれば、教えてください
地建（今は何て言ったっけ？）クラスのＯＢが必要。
でも、順繰りだし、当たり外れが多いので確実性はないです。
ただし、今後プロポが増えるから、今までとは若干ちがうかもね。
要は、企画力と技術力があれば、地道に発注情報を集めることね。

公共事業が不要だとは言わないけれど、入札やら会計検査やら
言い訳づくり書類やら、やってる作業は不要なものばかり。
役所を民営化して、業界を国営にしてみるとおもしろいかも。

レスありがとうございます。

上司に相談するより、２ちゃんの方がいいみたいです。
ＯＢは２名ほど、いるようです。
しかし、１名はよく技術に方にも顔をだされているようですが、
残り１名は、ぶらぶらして、たまに若い者と酒を呑みに逝く程度です。
いただいている業務は、なんか労働提供業務ばかりのような気がして
なりません。年間４億程度いただいておりますので、今は、仕事を
いただけるだけありがたいのかもしれません。
しかし、もう少し検討業務あたりチャレンジしてみたいとも思います。
各会社のレベルもあるのでしょうが・・・。

地建（今は、地整というのでしょうか）クラスの方は、それなりの待遇
が必要なんでしょうね。

sage

ついにコウノトリから排除勧告への第一歩！
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/01.may/01052101.pdf

どんどんやってくれや。
大手氏すべ氏。

しかし、官公庁も同罪だわな。

この間酷土孔痛症のある官僚が「コンサルは高すぎる、半分はつぶさんといかん」
とほざいているのを聞きました。自分たちが給料の３〜４倍の経費を使っているのを
シランのか？

まず、ＯＢ全員解雇だね！
氏ね

幅杭について質問。

うちの会社早くつぶれないかなぁ・・・

排除勧告を受けた各社殿。

　喪　中　お　見　舞　い　申　し　上　げ　ま　す　。

あまい、あまいよ。
かめやろうめ

わーい！
やっと休みができそうだぜ

存在自体！！

age

パシコン、オリコン、日本工営は合併するらしいです。

新会社　パオ工営？

関係ないけど、その昔、コンサルへいきたかった人が、採用しないといわれ、
しかたなく　建設省へ就職。おれもコンサルへ転職を考えた時期があった。
リク○ートへ登録。１０年ぐらい前。コンサルへは、あまり勧められなかったこと
を思い出します。　いうには、コンサルは、海とも山とも近ずということだった。
官僚の一声で、会社ができるとかともいっていた。
某公務員。当時、給料は、コンサルのほうがはるか高し。今は、ここをみると
厳しいらしいですね。

新会社「日本パオパオ」に決定いたしました

＞官僚の一声で、会社ができるとかともいっていた。

そういう会社いっぱいありますね。
社長、副社長が、役所のＯＢなんて会社も、ざら。

８５０は、ネタ？

>>850
>パシコン、オリコン、日本工営は合併するらしいです。

パシコン、建技研、日本工営じゃないの？

>>855
うちも仲間に入れて下さい。

日本シコ研　誕生！

しかしだね
酷際が一歩出ちゃうんじゃないの
コウノトリさん　ちゃんとしてよって「かんじ

850です。
私も単なるうわさか、真実かはわかりません。
うちの会社の上司がしゃべっているのを
たまたま聞いたのです。
真実だったらここですでに話題になっていると
思ったのですが…

もし、本当だったら、２ちゃんコンサル賞（あるのか？）ものだぜ！
株価は、どうなる？

派紫紺、オリコン、後衛の三社は合併しないんじゃないでしょうか？
オリコンは道路専門なんで、他の２社にかぶるような気もするし・・・。
別の意味で、公正取引委員会が動くような気がします（新日鐵合併の時のように）。
堅実経営をしている後衛にとって、派紫紺のワンマン体質をどのように受け入れるか考えられません。

経営体質以前に、業界再編と競争の自由は両立しないと思うが？

コンサル関連　総age_system　作動中

みなさん、昇給ありましたか？

>>860
２ちゃんコンサル賞は航測談合の排除勧告日をリークした人でしょう。

たよりになるぜ！

age

age

>>865
もし，これのコトだったら私だ…
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doboku&key=984498928&st=51&to=51&nofirst=true
本当は昼頃には知っていたのだが，勤務先から書くのはさすがに気が引けますな

あと，これと
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doboku&key=984498928&st=57&to=57&nofirst=true
これも私ですわ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doboku&key=984498928&st=66&to=66&nofirst=true

この段階では，まだＫが逃げ切ったという情報を完全につかんでいなかったので
詳しくは書けなかったのよね

と，言うわけで以下の賛辞を贈らせていただきました
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doboku&key=984498928&st=89&to=89&nofirst=true

せっかくの賞への推薦ですが，スレ違いということで辞退させていただきます (ﾜﾗ

>>869
　調子こいてんなよヴォケ
お前がどこのもんか知らんとでも思ってるんか？
あとは個人名をどうやって特定するかだな・・・

ま，楽しみにお待ち。

どうでもいいが、次はないのか？
わくわく

今度は何処よ　？

僕も早く知りたい。

就職活動支援AGE

コンサルたん...ﾊｧﾊｧ

>>871
次は三重〜、三重〜、三重でございます。
三重県束両設系業協会さん、ご愁傷様です。

おもしろそうなので　あげ。

先生、いつごろでしょうか？

>>870
>お前がどこのもんか知らんとでも思ってるんか？
>あとは個人名をどうやって特定するかだな・・・

それ、しらんっちゅうことちゃうの？
所属組織（会社？）を知ってるってこと？

適当にカキコしてるだけ。
単なる煽りですよ。

age

三重県で工取りががさ入れたそうですが、詳細知っている人教えて下さい

>881
くだらないっす。

オ○バちゃんはコウノトリサンのお友達
と言うことは・・・・・・・・・・・・・・？？

今年から大手困猿（土木設計）から鉄道会社に転職しました。
やっと、人間らしい生活を確保できました。
今はとにかく精神的に楽です。
ラッキーラッキー

三重県関係情報
とりあえず、地元会社数社に入った模様。

＞885　　とりあえず・・・・・・・ですね

この時期なのに終電帰り
年度末はどうなるんだ・・・

嫌疑では当たり前だそうです

年度末は泊り込みです

年末に泊まりこみが続いて、帰ったら電気もガスも水道も止められた人がいたよ

水道は、まず止めません。
半年以上は、滞納しないと。

東北の公取の応諾期限が今日までだったね。
挙げられた会社は、みんな応諾したのかな？
するってぇと、明日から指名停止かな？

＞892　多分

わーーーーーい！指名停止で早期夏期休暇だ

何時まで　？

>>884
あ、もしかして去年募集してたあの会社かな？　私は脱出し
損ないました（藁）。よかったですねぇ。

あの会社↓
http://www.bigfreehost.com/docs/c.html

>>897
なんかヤバそうなソースだねぇ、このページ(ﾜﾗ。
とりあえず踏まない方が無難かと思うが。それにしても897も暇だねぇ、
俺も人のこと言えないが。指名停止で夏休みかい？

>>898
え？？ヤバイの？誰か踏んで報告して下さいな。
私は嫌だ

897>
こんなところにブラクラはるな！ヴォケ！
場違いじゃ。
フォルダーが自動消去されるぞ。皆さん気を付けましょう。

対象URL＝http://www.bigfreehost.com/docs/c.html
--------------------------------------------------------------------------------
その他の危険の可能性
この URL は，環境によっては危険かも知れません。
詳しくは速報！危険URL情報局まで。
--------------------------------------------------------------------------------

よってage

もう駄目っす

もう時期1000ｽﾚ達成　！！

指名停止の皆さんいかがお過ごしでしょうか？

>905
別に、普段通りですが。

採用試験にひびくのかな？

>>904　いちおう突っ込んでおこう
　 ×ｽﾚ → ○ﾚｽ

　　罰として904新スレ建てるべし

新スレに逝こうか？

新スレ名は「建コン協会２ちゃん部会」でどう？

>建設コンサルタントで何が悪い？！ ■▲▼
>1 名前： 建設コンサルタンツ協会

建設コンサルタン「ト」協会だね

そうしましたら、建設コンサルタント協会で、
建コン協会２ちゃん部会でスレ立ち上げますか？

いーんでない

関係者が多いようだから、どんどんカキコしましょう。

青葉コンサルタン｢と｣も見てるよ

建設コンサルタンツ協会ってメリットあるんですか？

なんで、『ツ』なんですか？

『協会』が複数を指すんだから『ト』でも良いような気がします。

英語なら英語で全部カタカナ名ではまずいんですか？

宅間伸もおまえらと同じことを考えてヰる。

造園系のコンサルって何であんなに融通の効かない奴等ばかりの集団なの？

新スレ立ち上げました。
今後は、こちらへ宜しくお願いします。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doboku&key=992276574