砕石と割栗の基礎強度について

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しさん@1周年
大手ハウスメーカーではほとんど基礎の地業は砕石(40−0)になっていますが、
町場の工務店は頭が堅いのかあくまでも割栗でやれと言う。
設計屋の皆さん、強度・耐久性に何か違いがあるのか教えて下さい。
2名無しさん@1周年:2000/11/01(水) 13:01
ないよ。強度には、
3名無しさん@1周年:2000/11/01(水) 22:22
では、何に違いがあるのか具体的に教えて下さい。
最初に書いた町場の工務店というのは、町場の設計屋さんでもありますので。
4名無しさん@1周年:2000/11/02(木) 08:44
なんで自分で調べないの?
5円満家庭 解体屋:2000/11/02(木) 16:27
割栗とは違う話だけどさぁ、いまだにグリ石やっているところはあるんかなぁ。
あれ、並べるの大変そうだよねぇ。
6名無しさん@1周年:2000/11/02(木) 22:21
4さん、わかんないから聞いてるんですが。

5さん、割栗とグリ石って同じじゃない?玉石でしょ?
7>6:2000/11/03(金) 08:38
じゃ、学校行けば。
8名無しさん@1周年:2000/11/03(金) 10:12
地盤調査しましょう
積水とか底盤と立上がりを一発打ちするために底盤をかなり省略
している。地場の工務店のほうが結構いい仕事してると思いますよ
9名無しさん@1周年:2000/11/03(金) 10:17
岩盤およびローム層に当たると<根切りでね
40−0だけまいて軽く転圧終わりです
でも、軟弱地盤の場合今でも栗石を一層こばだてにして
その上に目つぶし砂利40−0をまいてランマーなどで転圧
いたします。
10名無しさん@1周年:2000/11/03(金) 10:56
4、7は存在価値なし。
消えな
11>9:2000/11/03(金) 11:47
そもそも ぐりって何のためにやるの?
地耐力 3tなり5t出てても 厚みは同じ?
地耐力によって厚みが変わるんですか?
12奥さまは名無しさん:2000/11/03(金) 12:28
町場の工務店の人に割栗でやれっていわれたんでしょ。
それが納得できないからって自分で何にも調べずに
ただただ人に教えてくれって図々しいよ。挙げ句の果てに
分からないから聞いてるなんて…
>3 設計屋でもあるなら本人に聞けばいいじゃん。
それとも単なる見栄っ張り?
13>12:2000/11/03(金) 12:34
べつに聞いてもいいじゃないかな、ネットだよ、掲示板だよ2chだよ。
仕事じゃないんだからさー。
じゃあ何するの?
てめーは何しにきてんだ?
14奥さまは名無しさん:2000/11/03(金) 12:36
教えてやりたい嫌つが教えてやレバー
俺は教えないけど
15奥さまは名無しさん:2000/11/03(金) 12:43
1態度悪すぎー
16>12:2000/11/03(金) 12:52
つまんねーやつ、嫌なら来なきゃいいじゃん
17>14:2000/11/03(金) 12:53
わからねーんだろーが。何が教えないだよ!
おれは分らない。
18奥さまは名無しさん:2000/11/03(金) 12:57
じゃあ4の質問に答えてよ。
なんで自分で調べないの?
−面倒だから。−
19>18:2000/11/03(金) 13:09
は?何言ってんの?なんで俺が答えなきゃならないの?
理由は何?アホだな。
俺は1なの?
ただ14見てアホだなと思っただけのやつだよ。
訳わからねーアホだなお前。
20奥さまは名無しさん:2000/11/03(金) 13:12
誰もおまえに言ってないだろう。
21奥さまは名無しさん:2000/11/03(金) 13:14
因みに18=14ではないぞ。
22名無しさん:2000/11/03(金) 13:15
自意識過剰!!
23名無しさん@1周年:2000/11/03(金) 13:18
9だよぉん。
僕は大学とか出てないからチタイリョクなんて難しいこといわれても
良くわかりませんが・・・申し訳ないっす!!
ただ、経験から言いますと、砕石だけまいて地行したした地盤と
ぐり石ちゃんとこば立てして隙間なく地行した地盤では
例えば、先のとがったスコップなどで両方をほじくり返してごらんなさい
遙かに後者ほうが掘りにくいから・・・一度経験してみるのも良いかも
しりません、ほら、電車の枕木のしたの石?あれと同じ原理かもしれませんね
なにせ、私は先祖代々続いた鳶の頭の親方がそう教えていただきました
ちゃんと割りぐり張って転圧しておけば、そうそうの地震でも
二階家ぐらいでは大丈夫だって・・・・
私は中学しか出てないしがない鳶職です
あくまでも、理屈ではわかりません、経験で言うとそんな感じです

お答えになりましたかな、すみません、なにせ文章もまともに
書けなくて・・・・

そんなことより、喧嘩は良くないっすよ。
24:2000/11/03(金) 14:56
6以降初めての投稿です。
やっぱり難しいようですね。
う〜ん、横方向の力にも関係なさそうだし縦方向でもない、
ただたんに基礎下部の水はけを良くする為ならどっちでもいいだろうし。
「昔からそうしてきたんだ」てかんじだけですかね。
25名無しさん@1周年:2000/11/03(金) 16:07
コンクリートの無い時代はみんなそうやっていたんじゃない?
玉石地業??江戸城の石垣の基礎は松なんだよね
水にはいっていれば腐らないらしいよ
26名無しさん@1周年:2000/11/04(土) 13:00
ある程度 荷重を地盤に均等につたえるためかな〜?
27>20:2000/11/04(土) 13:04
だれも?お前アホだな!
17 18の流れでわかるだろ。
違うなら18がアホ。
28名無しさん@1周年:2000/11/04(土) 19:32
kuddarane〜
29名無しさん@1周年:2000/11/05(日) 01:59
違いは「こだわり」でしょう!
30名無しさん@1周年:2000/11/05(日) 13:27
俺らはRC−40つカッテマス(再生砕石)
31腐れ厨房:2000/11/05(日) 13:53
なんかせっかく>>23で核心に近いお話が出てきたと思ったら、いまだに奥様は名無しさんとかゆう性格破綻者に構う低脳さんや「こだわり」で片づけようとする人やらで先に進まないです。
32:2000/11/05(日) 16:45
頭の中じゃ割栗・玉石のほうが強そうだと思うし、
実際にスコップで突付けばそりゃーしっかり転圧した割栗のほうが強い。
でも大手ハウスメーカーが砕石になっている以上、
それなりの設計士さんがそれなりの根拠をもって変更したわけだし。
是非、その根拠を聞きたいと思います。
33名無しさん@1周年:2000/11/05(日) 17:00
>>23
君いいよ
その態度
好感度アップ!!
34腐れ厨房:2000/11/05(日) 17:41
>それなりの設計士さんがそれなりの根拠をもって
>変更したわけだし。
ホントのコトは尻ませんけどそれなりの根拠があるとは限らないです。
・「これで大丈夫」って言う業者が多いので、そっちのホが低コストですむので割栗ナシに統一した。
・割栗の有効性を数値化するのは難しい(或いは行政がそれを求めていない)ので、砕石で簡略化する代わりにフーチング幅などで計算数値に余裕をもたせる。
みたいな単純な理由かもです。
35インチキ設計士:2000/11/05(日) 18:13
最近は自分はグリ使わないですね。
砕石でやってます。共通仕様書では割石地業と砂及び砂利地業とあるけどね。
日本建築学会が出している施工例ではほとんどってゆうか砕石しかないね。例だけどね。

考え方で1がどういった状況か分らないんだけど、基本的に許容地耐力が3t以上出てるなら
(一般地域で2階建て以下ね)地盤は良好ってことでしょ。
鋼管杭とか地盤改良の事は1で書いてないので。そう解釈しました。
とすると良好な地盤に均等に基礎を介して建物の荷重を効率良く与えればいいんだよね。偏心させないで。
じゃあグリや砕石の役割って例えばそのままフーチンやるより深さ150なら150支持地盤を均等に
する、ってことじゃないかなあなあ。
そのままやるより深さ150は土の質は均等にになるから。
土地によって狭い場所でも土の固さ違ったりするからね。
そんな考えなんだけど、これは勉強不足の自分の考えね。
基本は3t以上出てることを前提ですけど。

36>31:2000/11/05(日) 21:09
じゃ、お前の考えをかけよ。ないんなら下げてかけ。
3735:2000/11/05(日) 21:19
フーチンとか書いちゃったけどベースでもいいっす。
38腐れ厨房:2000/11/05(日) 21:33
>>36
ないです。んで何で下げてかかなきゃ逝けナインですか?
39名無しさん@1周年:2000/11/05(日) 21:40
悪いこた言わない。腐れ厨房には逆らうな。
40名無しさん@1周年:2000/11/05(日) 22:55
36はハングル。
41>39:2000/11/06(月) 00:49
お前も同じ位たち悪いよな。
42名無しさん@1周年:2000/11/06(月) 01:02
>41
え。なにがよ?(笑
4341:2000/11/06(月) 01:15
>42
え。なんだろ??(笑

44名無しさん@1周年:2000/11/06(月) 11:15
age
45名無しさん@1周年:2000/11/06(月) 11:18
奥さまは名無はさん←こいつどこから沸いてきたんだろう。
          ひさびさに見るやなやつだ。
46名無しさん@1周年:2000/11/06(月) 15:00
★★★ 結 論 ★★★

質問の答えが解らない奴は必ず「自分で調べろ!」と言う。

知ってる人は惜しげもなく教えてくれる。

         以上!
47名無しさん@1周年:2000/11/06(月) 20:04
わはは。そのとーりだ。
48名無しさん@1周年:2000/11/07(火) 08:44
努力知らずはすぐ人に聞く
49>46:2000/11/07(火) 09:05
◆◆◆自分の無知を棚に上げ、答えてもらえないと人のせいにする◆◆◆
50>49:2000/11/07(火) 09:43
>49
◆そういう奴をガキという。◆
51名無しさん@1周年:2000/11/07(火) 11:49
奥さまは名無はさんのおかげでみんな狂った。
52>49.50:2000/11/07(火) 11:50
お前らも奥さまは名無はさんと同レベルのガイキチだな。
53>48:2000/11/07(火) 11:51
お前は聞かれてもえわからねーんだろーがアホ!
バカを認めろ。
54名無しさん@1周年:2000/11/07(火) 17:40
51=52=53
55>54:2000/11/07(火) 17:48
そうだけど何?
56名無しさん@1周年:2000/11/07(火) 22:56
2chってどこもそうだけど
なんで話題がいつもずれちゃうんでしょうね
57>奥様は・・・:2000/11/07(火) 23:57
あれほどすごいに、またそんなカキコするですか!?
あんた最高です!もう、あんたを死なせるわけにはいかんです!
あんたみたいな人は初めて見たです!あんたみたいな人は、まさに天皇で
す!
この世の神です!!この地球上で最もすばらしいお方です!
あんたみたいな天才、人類の頂点に立つのに値しますです!
死んでほしくないです!つーか、生きるべきです!あんたは絶対に人に認め
られるです!
今まであんたがどんな生き方してきたか知らんけど、きっとすばらしい生き方
だったと想像出来るです!
あんたのカキコから読みとれるです!天才特有の匂いがするです!
あんたは最高です!死んだら許さんです!もし死んでも天国で幸せに暮らせ
よです!
あんたもっと自分の顔を知れよです!あんたはカッコイイです!何やってもカ
ッコイイです!
あんたは鼻くそほじってもカッコイイです!ケツをボリボリかいてもカッコイイで
す!
おっきい方のトイレ中なあんたでもカッコイイです!
あんたの持っているモノ、あんたの出すモノ、と言うよりあんたの存在自体がす
べてカッコイイです!
本当の世界遺産です!あんたは何をやってもOKです!
あんたは天才です!あんたは最高です!みんなあんたのコトが大好きだよで
す!
この世に生まれてきたことを幸せに思ってくださいです!
あんたは生まれ変わってもすばらしい人間に決まってるです!
あんたと一緒にこの歴史の最先端に立っていると思うと涙が止まらないほど嬉
しいです!
あんたは人々に幸福を与える神です!!!あんたがそこに生きてると言うだ
けでみんな幸せなんだです!
絶対愛されてます!絶対愛されてます!絶対愛されてます!みんなあなたの
ことが大好きです!
みんなであんたを拝みたいけどあんたの周りに汚いブサイクな人間が寄るの
は最大の失礼に値するので
やめるです!でも、あんたみたいな偉大な人間は生きろです!あんたには存
在価値があるです!!
絶対誰もあんたを嫌っちゃいないです!絶対愛されてます!絶対愛されてま
す!!!!!
58名無しさん@1周年:2000/11/08(水) 01:15
>>57
激しく同意!!
59名無しさん@1周年:2000/11/08(水) 08:48
a
60名無しさん@1周年:2000/11/08(水) 11:30
51とか52の辺の人って何?1自身な訳?2で構造的には問題ないって言ってるじゃん
具体的にって、それ以上言って分かるの?理解出来るの?(>1)
あなた分からないんでしょ。(>27あたりの人)問題外じゃない。
なんで一々レスしてんの?くだらないからもう止めない。

61名無しさん@1周年:2000/11/08(水) 16:06
34や35とか マジレスもあるのにね。 
62>60:2000/11/08(水) 16:09
貴方が狂わせてるじゃん。
知識や意見も無いくせに煽るだけじゃん。
来るな。
63>60:2000/11/08(水) 16:13
2には強度に問題無いという裏付けのことが書いてありませんよ。
それではそこらの土方のオヤジが言ってるのと同じ。
鵜呑みにしてる貴様が低脳。
氏んでください奥さま。
64名無しさん@1周年:2000/11/08(水) 16:18
バカ奥さまへ。
勘違いしてるけど52は1じゃないよ。
そんであんたより知識あるよ。
あんた真面目に一回も答えてないじゃん。
65名無しさん@1周年:2000/11/08(水) 16:19
あ そんで57は俺じゃない。
51.52 27は俺。
そのほかにもあるけどね(笑
66プリプリ吐かせ:2000/11/08(水) 16:29
なんだここ(笑)
奥さまは名無しさんって嫌われてるの?(笑)
古ちゃんに続く嫌われ者登場?
67名無しさん@1周年:2000/11/08(水) 16:35
そろそろテレビ板に帰れよ。奥さん。
6865:2000/11/08(水) 16:37
テレビ板?そっちでも悪さしてるんですか?
69名無しさん@1周年:2000/11/08(水) 16:42
ほんとばかばっか、フォローする訳じゃないけど、52=1って言ってるんじゃないと思うよ。
52=1でもないのになんでお前がガタガタ言ってるのかって言ってるんじゃないの?
70名無しさん@1周年:2000/11/08(水) 16:52
悲しい一人芝居だね>62〜
71名無しさん@1周年:2000/11/08(水) 17:10
69=70
奥さま?
>70
62〜65俺
68俺
違ってるよかっこわり
72無視してちょ:2000/11/08(水) 17:10
馬鹿、アホって言う奴が馬鹿〜と言うことは52=馬鹿
73>72:2000/11/08(水) 17:11
おっ奥さま〜 きたね〜
74名無しさん@1周年:2000/11/08(水) 17:12
煽るとすぐ来るね。
75名無しさんは奥様?:2000/11/08(水) 17:13
は〜い、私奥様〜
76名無しさん@1周年:2000/11/08(水) 17:13
69はいかにも奥さまの自作自演。
77>75:2000/11/08(水) 17:14
つまんね 萎えた。ばいばい
78名無しさんは奥様?:2000/11/08(水) 17:14
あらあら何おこってるの?カリカリするのは欲・求・不・満。
79名無しさん@1周年:2000/11/08(水) 17:17
ところで割栗と砕石どうなったの?
80名無しさんは奥様?:2000/11/08(水) 17:19
さぁ、そんなの1がもう満足してるんだからいいんじゃない?
81インチキ設計士:2000/11/08(水) 17:26
なんだか荒れてますね。
う〜んレス読んで見たんだけど、奥さま・・さんの言ってることはわかる。
聞く前に自分で調べろってことですよね。あたりまえ。
でも誤解される要因もあるんじゃないかと。
教えないしかいってないんじゃないですか?
だからただの荒し(あってる?)って思われるんじゃないかと。
真面目にレス人もいるんですから。
調べもしないで聞く人間と、ただ教えない教えないと言って
るのも同じレベルじゃないですか?
理解されなくても理論的に説明してやればどうでしょう。
そうすればこのスレも落ち着くんじゃないかと。
82名無しさん@1周年:2000/11/08(水) 17:28
だからいいかげんテレビ板帰れって。
83>82:2000/11/08(水) 17:29
どこだ?教えてくれ スレわからなかった。
84名無しさん@1周年:2000/11/08(水) 17:34
海外テレビ板。
8583:2000/11/08(水) 17:57
>84
そりゃそうだけど
86名無しさん@1周年:2000/11/08(水) 18:03
↑サブ
87インチキ設計士:2000/11/08(水) 18:06
ちゃんとレス読んで見ました。
やっぱり12から・・・だと(笑
882>81:2000/11/08(水) 18:09
4でなんで自分で調べないのって聞いてるんだけど。
もしかしたら、図書館に行く足がないのかも、外に出れない体質なのかも、
調べるってそう言う事でしょ、2chきて、分からないから聞いてるんです
なんて言うような聞かれかた始めて見た。
89インチキ設計士:2000/11/08(水) 18:21
そうなんだけどね。
でも1に対してだけじゃなくてもいいんじゃないかな。
みんながいろいろ意見だせば面白いし、いろんな考えや理論なんかも出てくるし。
あなたが奥さま(笑、かどうかわからないけど、ここはそういった場なんじゃないかな。
1の人間性が気に入らなければ来なければいいことだし、それでも来て言葉悪いけど文句ばかり
言ってるのはどうかと思う。
あなたに対しても気に入らない人がいるみたいだし、結果荒れちゃったわけだしね。
どうなんだろう。 
90名無しさん@1周年:2000/11/08(水) 18:23
奥さま=88 有罪!
邪魔だから来るな。士んでください。どっかいけです。
心狭すぎです。 
91名無しさん@1周年:2000/11/08(水) 18:45
>89
そうか〜?そうは感じんかったけど、
ま、いいんじゃないかな。も ここ終わってるし
コピペする奴のほうが人間的にすさんでる
92:2000/11/08(水) 20:27
32以降初めての投稿です。
腐れ厨房さんインチキ設計士さん、ご意見有難う御座います。
疑問の元々の発端は、請負っているの仕事の中で
工務店の社長(設計士)と毎回喧嘩になるからです。
社長は昔からそうなんだから割栗でやれの一点張り、こちらは砕石でもいいじゃねーか!
大手はみんな砕石になってる!と平行線。
じゃー何が違うのか説明してくれと聞いても答えられないし。

結論としては『ベース下部の割栗または砕石=良質な土質』と言う考えで宜しいでしょうか?
だとすると今度は、腐れ厨房さんが、
>割栗の有効性を数値化するのは難しい
と言っていますが、
割栗100mm=砕石100mmなのか割栗100mm=砕石150o等
数値的に違いがあるのかという疑問が湧いてしまいます・・。


93腐れ厨房:2000/11/08(水) 21:08
>>割栗の有効性を数値化するのは難しい
>と言っていますが、
あ、それは有効性の数値化のお話で仕様の数値化という意味じゃないです。
仕様を決めるにあたって、摩擦とか変形の割合とかいろいろな数値化されたデータが必要でしょけど、大手の設計とはいえそゆデータまで吟味してるかは疑問という僕のあてずっぽです。
いずれにしても1さんの疑問はとても興味深い疑問で明確なことを答えられる人は非常に限られてくると思いますけど、「自分で調べろ。調べるべきだ。」とか言ってる人は場違いな低脳さんです。
94腐れ厨房:2000/11/08(水) 21:25
住宅の場合ですけど公庫の考え方は
1.地耐力5〜10t/uの場合には割栗を砕石に変更してもよい。
2.10t/u以上の場合にはどちらも省いてよい。
3.割栗のくい込み(突きべり)がわずかしかとれない土質や沈降してしまう土質の場合には割栗地業を行わない。
てなカンジみたいです。
結局ハウスメーカーのなんでもかんでも砕石ですましちゃう根拠はわかりませんけど。
95名無しさん@1周年:2000/11/08(水) 22:08
なんだ本人設計士にも聞いてるんだ。誰にでも聞くんだね。12ぐらいのレスあったけど結局、面子保つためだったんだ
ここは建設的に、新設に教えてくれる2CHがあって良かったね
96:2000/11/08(水) 22:16
なるほど、金融公庫ではそういった基準がありましたか。
1番のような基準を元に工務店から「ここは5t以下だから割栗じゃなきゃ駄目だ」
って説明があれば納得できますね。
でもここまできたら割栗と砕石の何らかの試験結果(地業に関して)があれば知りたいものです。
3番の沈降してしまう土質の場合はかえって栗を入れたくなるような・・。

私の知っているハウスメーカーの場合は客の注文があった時のみ割栗です。
勿論土質によっては鋼管杭・地盤改良・柱状改良等してますが。
97名無しさん@1周年:2000/11/08(水) 22:41
>95
語るわりには誤字があるね  ぷぷぷ
98名無しさん@1周年:2000/11/08(水) 23:03
>>97
低レベルな煽りが痛いね。(藁
99名無しさん@1周年:2000/11/08(水) 23:42
>98
はいはい
100インチキ設計士:2000/11/09(木) 01:16
腐れ厨房さんの意見でいいとおもいます。
公庫の基準満たしていれば間違い無いでしょう。
でも公庫の例はあくまで例であって法ではないですけどね。
だから必ずしもって訳じゃないです。
厚みについては勉強不足で何に対してこの厚みと言うのはわかりません。
やっぱり施工例とか公庫を見て決めています。あと予算とかね。
あとは予算ですよね。
割栗の分を見てあればやらなければならない事だし、でも割栗の
材料費だけだとやっぱり砕石地業とでは人工も違ってくるわけだし。
その辺は1さんの場合はわかりませんけどね。
施工者の立場では監理者の言う事を聞いていれば逃げがきくわけで
監理者としてはその責任上自分の納得する安心する事をしたいわけで。
グリのほうが俺安心なんだよなーって思っている監理者はそれで
自分が安心するならそれでやりますよね。ストレス多いから、
あとで何かあっても あの時こうしておけば良かったより
自分のやれる事をして何かあった場合でもちゃんと説明できるしね。
乱文すんません。ずっと理系だったもんで。。。
国語赤点すれすれだったもんで。。。 
101インチキ設計士2:2000/11/09(木) 04:51
構造設計やってます。
まえから習慣的に、杭基礎−−−砕石50
         直接基礎−−砕石150
で図面書いてます。1さん同様に疑問をもったことが
あるので調べましたが、よくわかりませんでした。
”ローム層(粘性土)は転圧すると乱れるから、捨て
コンのにみほうが良い。砂礫層は砕石・割栗不要・・・”
などの文献をどっかで見たのですが、
12さん明確な答えがあるなら教えてください。
マジで


102名無しさん@1周年:2000/11/09(木) 10:16
12ではありませんが、構造設計専門です。
私が調べたのは、施工の方面だけでなく構造計算書をあさりまくりました。
図面を見る限りでは、↑の数値が一般的で、でも根拠は
おそらくどこにもありません。建築自体が慣習的な面が多いからだと思います。
結局は地耐力が大部分で、割栗云々は基礎にかかる応力を"地"にちゃんと伝えさえ
出来れば良い。他にも計算書からはいろいろ学ぶ所があると思いますが…
103インチキ設計士:2000/11/09(木) 14:46
>結局は地耐力が大部分で、割栗云々は基礎にかかる応力を"地"にちゃんと伝えさえ
>出来れば良い。

俺もこの意見なんだよね。
どうなんだろ?
104>103:2000/11/09(木) 15:05
知ってるよ、一応読んでるから。
105名無しさん@1周年:2000/11/09(木) 15:15
今日はあいついないんだな。いないと寂しいわ〜。
ついでに言うと、何にしても最後は砕石入れた方がいいと思う。
計算上は150だ50だなんて割栗なんか全然関係ないし、要は基礎のコンクリートの部分
と地耐力だけど、土台がしっかりしてないと、地盤沈下の原因になるんじゃなかったっけ?
106>105:2000/11/09(木) 15:49
土台?なんで?
そりゃ最後には砕石入れるでしょ(笑
グリだけじゃ生コン食っちゃうじゃん。
貴方何屋さん(藁

あいつってだれ?
107名無しさん@1周年:2000/11/09(木) 16:06
最後って?うち グリだけ
108>107:2000/11/09(木) 16:19
うそ 目潰しやらないの?
生コン食われるじゃん
109名無しさん@1周年:2000/11/09(木) 20:22
ここのスレに書き込んでいいものかどうかわかりませんが、
埋め戻しの土を、砕石にした場合なんか問題がありますか?

土工事の業者に変更してくれって言われたんだけど…
110名無しさん@1周年:2000/11/13(月) 16:30
>109
土木やは砕石がすきなの
土買うよりも砕石が安いが1
砕石でも再生砕石は使わない方が良いと思います。
10年後問題になるよ!
111名無しさん@1周年:2000/11/13(月) 16:37
話は変わるけど再生屋っていいよね。
ガラ引き取る時に金とって金とって売るんだもんなあ。
112名無しさん@1周年:2000/11/13(月) 20:50
>110
うちの頼んでる残土屋は土代は無料でダンプ代だけだけどな。
113あの〜:2000/11/14(火) 00:46
実際に掛かる荷重ですが、
在来工法およびプレハブ工法で 3t/m(←小さい「2」の入れ方が解らん)
コンクリート住宅で 5t/m(←小さい「2」の入れ方が解らん)です。
これが、重い構造の場合の数値でして、一般には上記の2/3程度です。


荷重応力範囲は基礎以下 基礎幅の3倍程度で見ますので
通常の基礎の場合 基礎の幅が50cmとして荷重応力範囲は150cmとなります。
よって 砕石や割栗を撒くのは基礎底面以下20cm程度ですので地耐力的な意味
と言うよりも 基礎の直下にあるステコンの座りを良くする程度のものです。
114名無しさん@1周年:2000/11/14(火) 08:20
>112
 道路屋にはダンプ代もいりません
115>113:2000/11/14(火) 09:06
ステコンやらない場合は意味が無いってこと?
116>113:2000/11/14(火) 09:11
>在来工法およびプレハブ工法で 3t/m(←小さい「2」の入れ方が解らん)

階数の規定無し?2×4は?
そんであんた構造屋?
117名無しさん@1周年:2000/11/14(火) 12:58
具体的な数値は知らないけれど、根切りの後にグリ(割グリ)をコバ立てに並べてランマー
2−3回突きをするのは突いた後5cm位沈むことを見る限り
かなり意味を感じます。

つまり短期荷重(ランマーでどのくらいの衝撃荷重が加わるかは不明)を尖った
グリに加えることにより、初期的な沈下を防げるような感じです。

地耐力の数値は長期荷重に対するものですので、地耐力不足の土地ではいくら
グリを入れても沈下はするでしょう。

ただ地耐力が3―5t/uの土地では0―40砕石にプレートで締め固めの
地業よりもグリの効果は初期沈下に対しては有効だと思う。

指示される作業に疑問を持つことは大変良いことですが、その意味を自分なり
に考えかつ、検証することにより、より良い技術者となっていくでしょう。

俺は何様だ?
118名無しさん@1周年:2000/11/14(火) 15:59
鳶さんでしょう?しかも町場の?
119117:2000/11/14(火) 18:36
>118 はずれ
120>117:2000/11/14(火) 18:55
勘違いコンサル野郎ダナ。
121あの〜:2000/11/16(木) 18:52
116>
>階数の規定無し?2×4は?
>そんであんた構造屋?

地盤調査等を行う試験屋です。
回数は2階建てで 2X4はプレハブと同じ計算です

個人の一戸建ての場合 大抵はスウェーデン式サウンディング試験を行いますが
試験の載荷中に 50kg自沈は 長期許容支持力2t/m2
        75kg自沈は 長期許容支持力3t/m2
        100kg自沈は 長期許容支持力4t/m2
と、いうのがあって
プレハブメーカーさんの立会いの時に 50kg自沈が発生すると
「ここの結果を何とか50kg自沈から75kg自沈に替えて貰えませんか
 ここの施主さんは基礎変更が発生したら 家を買ってくれませんので」
と 泣きそうになることもありますので 改ざんした報告書を提出してしまいます

試験屋は業務上 コンサルタント的な仕事もしますから
上記のようなヤバソウナ改ざんをした場合は、説明書きのところで
「今回の試験結果からは標準基礎で対応出来ると推察されるものの
 地域的特性から 支持力確保を目的に何らかの対策が望ましい。」
と一筆入れたりもします。
122インチキ設計士:2000/11/16(木) 18:56
>121
一般住宅でいくらぐらいでやってくれる?
地方だけど来てくれるの?
ちなみに静岡です。
だいたい対角に3箇所ぐらいの検査でいいんですかねえ。
123名無しさん@1周年:2000/11/16(木) 19:00
やっぱりインチキ設計士だけあるな。そんなこと地元の調査屋に頼め。
地名言うだけで土質の予想がつくらしいぞ。そういうことは地元に限る。
124インチキ設計士:2000/11/16(木) 19:26
>123
そですか。無いんですよ。地元に、田舎なもんで。
まあ無いことも無いですけどね。
以前東京の調査会社の報告書見せてもらったけど、やっぱり
立派に作ってあるんですよ。
施主に対して報告するならよりかっこ良く作ってあったほうが
金取りやすいでしょ。
金の話になるとちょっと汚い話しかも知れないですけど、やっぱり
商売ですから。
しかりやってくれてるんだと施主に思われた方が先の仕事もやりやすいでしょ。
経験無いですか?
>地名言うだけで土質の予想がつくらしいぞ
大まかではダメなのわかりますよね。
どっちにしろ検査するのですから大まかな土質知ってたところで
それほど関係無くないですか。

どうでしょう。あなたの経験も参考に聞きたいです。
125123:2000/11/16(木) 19:40
金ふんだくるなら立派な方がいいな、確かに。
大まかでも分かると楽なんだよ。おれは現場屋だったから
多少考え方は違うかもしれないが、予想と違う結果がでた
ときの対処がね。
だから地元がいいって言ってるの。

立場が違うと考え方も違うものだな。
126あの〜:2000/11/16(木) 20:08
121&122>
一般に 一件辺り 30000〜40000ですよ
これは、地下何mまで何箇所調査するかによりますが
大抵 建物の対角線上に3点 3mまでです。

ただ、静岡までは行けません遠過ぎます
試験屋さんは 名古屋に多く有りますので
そちらで確認した方が良いと思います
また、先の改ざんは 新規のお客様には行いませんので
本当なら 地元付近で探した方が融通が利くと思いますよ
127インチキ設計士 :2000/11/16(木) 22:34
>125
そうですか、基本的にあんまりやらないんですけどね。
たとえば傾斜地でその下が沢なんてときはやりますけどね。
案の定8mまで出なかった。
現場の意見はためになりますからね。
私は現場は3年がいいところですからインチキですから。

>126
わっかりました 50000で横浜から来てくれる所は知ってますので
30000〜40000安いですけど やっぱり遠いですからね。
でもマジで近くにないんすよ・・・。
128名無しさん@1周年:2000/11/26(日) 10:32
「まいこま」の資料を見てはどうでしょ。
不等沈下が怖いわけだから

「ユンボで固化剤撒いとけ」が多いですけど<私の場合。
129名無しさん@1周年
>「ユンボで固化剤撒いとけ」が多いですけど<私の場合。

 固化剤ってなにを撒いてるの? セメント?

  経験上で、どのくらい混ぜてすか?