基礎にヒビがはいった!

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1日々
築1年。大手メーカー。換気口の隅のところに1本ひびがあるのを発見。
心配です。
2名無しさん@1周年:2000/10/31(火) 12:56
練りケシでも詰めといてください。
3名無しさん@1周年:2000/10/31(火) 15:06
詰めるのは使用済みティッシュでよかろう・・・
4名無しさん@21世紀:2000/10/31(火) 15:36
ボンドで大丈夫、マジで
5妃底宇:2000/10/31(火) 17:46
気にするな。
6名無しさん@1周年:2000/10/31(火) 17:55
アリの死骸
7基礎屋:2000/10/31(火) 20:04
その症状は、生コンの中に犬の死骸が入っている時に出る症状です。
基礎の完全崩壊まで後1年の余裕がありますので安心してください。
8>7:2000/10/31(火) 21:20
ちょっと笑ちゃた・・・。
927:2000/10/31(火) 23:13
>7
違います!
猫の糞が入った症状です。
基礎の完全崩壊まで後3年の余裕がありますのでハラハラドキドキしてください。

10cider:2000/10/31(火) 23:25
コニシボンドのクイックメンダでもねじって置いてください。
3000円くらいでホームセンターに置いてあります。
えぽきし系の安価ボンドでもええで。

11渡辺 敏明:2000/11/01(水) 02:33
え!?そんなところにヒビ?
ちょっとやばいなぁ。てゆーか、かなりやばい。
どこで建てたの?
まあ大手相手じゃ、いくら個人ががんばってもろくに話を聞いてくれないね。
泣き寝入りだね。

まあ、いちばんいいのはさぁ、
見なかったことにしたらいいと思うよ。
気にしてたらキリないもんね。まじで。いやホント。
だってしょうがないじゃん。ヒビはいっちゃったんだもん。

いくら補修したって、完全に元には戻らないだろ?
だから何をやっても無駄なのさ。(in vain)
それだからね、見なかったことにしちゃうの。
それが嫌なら、もう一度建てかえるしかないよ。冗談抜きで。

だって基礎だもん。
雨樋みたいに「ちょっと壊れたから取り替えよう」
という訳にはいかないもん。

人間だってそうだろ?欠点ばかり探すより、
その人のよいところを見てあげたいじゃない。
家も同じ。もっとよいところを見てあげようよ。

場違いな外壁、使い勝手の悪い特殊サッシ、
隣地との距離が足らず泣く泣く短くつめた軒の出…(and so on)
なんでもいいよ。とにかく基礎のことは忘れよう。

 ♪もうキソのことは、忘れてしまえよ〜

でもさぁ、考えてみると君の人生って、何なんだろうね。
一生懸命お金ためてさ、いろんなものをぎせいにして家建ててさ、
「おれも、一国一城の主だ」なんてジーンときたりしてさ、
奥さんニコニコしながら「あなた、これからローンの返済、がんばってね(ハート)」
なんて、いい雰囲気になってさ、
子供も「犬飼ってい〜い?」なんて目を輝かせてさ、
「なんだかドラマのワンシーンのようだな」なんて思っていたら、
基礎にヒビ。

まあ、施工側ばかりを責めるのはやめようよ。
業者を選んだのは、他ならぬあなただもん。ね?
誰かを責めたって、ヒビはくっつかないわけだし…。

まあ、大抵のことは、うまく行くよ。きっと大丈夫。
根拠のない自信も、ときには必要だよ。

ま、僕でよければいつでも相談にのるから、そのときはこのスレで呼んでよ。
ちょっと話好きで、周りの空気を読めないやつ、なんて言われたりすることがあるけど、
そんなに悪い男でもないんだゼ。
だから、そんなに気にしないこと。(take it easy)

それじゃ、今日はこのへんにしておくわ。
じゃあ、おやすみなさい。(see ya !)

12名無しさん@1周年:2000/11/01(水) 03:40
えっ!! それはタイヘン!! 家の中を歩くときは、基礎に振動を
与えないよう、スリあしで歩きましょう。

間違っても、飛び上がったりしてはいけません。
アーメン・ソーメン・冷やソーメン。
13名無しさん@1周年:2000/11/01(水) 12:30
11って一体・・・。
かいてあることはともかくとして、
なんとなく最後まで読んでしまった。

程々にしないといつか痛いめにあうよ。


12はいまいち。
14tete:2000/11/01(水) 19:22
型枠のスペーサー跡でも負荷がかかりひび割れするのに戸建の、ましてや換気口
付近ならひび割れは生じるよ。
まあ、換気口には配筋時、補強筋を入れるけどね。
でも、最近の大手メーカーは換気口を取らず全周囲換気方式を取ってるとこが
多いんだけどね。
どっちにしたってコンクリートだもの多少はひび割れします。
でも、そのひび割れコンクリートの表面の化粧仕上げの刷毛引きのモルタルの
割れの可能性が大きいと思うんだけどね。
15名無しさん@1周年:2000/11/01(水) 20:12
たかがクラックで大騒ぎするなよ。糞スレ逝ってよし
16渡辺 敏明:2000/11/01(水) 20:40
1さん、昨晩はあんなことかいちゃってスンマセン。マジで。
読み返してみたら、あまりにも酷かったんで反省してるんですヨ。いや、ホント。
なんかさぁ、僕もいろいろあってさ、近頃。
心に思ってもないこと、言ったりしちゃったりなんかすることが多いんだよネ
そんな訳だから、ちょいと許してやってよ。
こんな僕でも、一応は建築関係の仕事してるんで
少しだけアドバイスさせてもらうヨ。いいよ、遠慮なんかしなくても。

その「ヒビ」って換気口の入り隅から外側に斜めに伸びてるんじゃない?
それだとしたら、十中八九モルタルにヒビが入っているだけだヨ。
14でteteさんが詳しく書いてるように、鉄筋コンクリート基礎は
屋外側を、打ちっ放しではなく仕上げにモルタルをぬるんだよ。
刷毛引きしたり、櫛引きしたりしてネ。

モルタルなんて強度ないからネ、すぐヒビが入るの。
昔の家なんか、外壁もモルタル塗りだろ?
だからすぐヒビが入ったじゃない。それと同じ。
だから昔の家は、塗装屋が儲かった儲かった。
壁にヒビが入るとみっともないだろ?
だからとりあえず今より頻繁に塗装しなおしていたんだナ。

でも1さんの場合は基礎だから、そのままでも絶対大丈夫だよ。ウン。
きっと大丈夫、
たぶん大丈夫、
大丈夫だと思う。
大丈夫かなぁ?
大丈夫だとイイなぁ・・・。
(もしモルタルだけじゃなくて基礎そのものに問題があるとしたら・・・)
省略されるけど全部よんでよ、ここからが大事。まあ、だけどさ、いいじゃない。
だってしょうがないよ。もしそうだとしても。

海砂使っていようが、
豆板が出来ていようが、
配筋に異常が多かろうが、
ベース厚不足していようが、
すこし単位水量多めだろうが、
古い型枠合板使われていようが、
コールドジョイント出来てようが、
かなり単位セメント量が多かろうが、
スランプ試験もろくにしてなかろうが、
空気量が基準値を満たしていなかろうが
塩化物イオン量が適正値を超えていようが、
タバコやジョージアの空缶が混入してようが、
レイタンスが発生しても未処理のままだろうが、

1さんには分からないでしょ?

「覆水盆に返らず」って諺、知ってるよね。
まさにそんな感じなんじゃないかナ。
英語では「こぼれたミルクは元に戻らない」って表現らしいよ。
元に戻らないどころか、ミルクがこぼれるとたいへんだよネ。
一生懸命拭いても、あとから臭くなる。
おまけに拭いた雑巾も使いものにならなくなる。
英語の方がたちが悪いってことだネ。
ホントに踏んだり蹴ったりだネ。

まあ、だからさ、なんてゆーか、その、
Let it be で行こうよ。

今気づいたけど、1さんのハンドル、「日々」っていうんだネ。イカスよなぁ、ヒビだから日々。

昔、代ゼミに通ってたころ(僕にも悲しい浪人時代があったのです!)、
「日々是決戦」と書いてある標語の横に
「日々是決算」って書いていたずらしたことを思い出しちゃいました。


ま、そんな訳で今日も長くなっちゃったけど、続きはまたの機会にするヨ。
それじゃあ、お休みなさい。


17名無しさん@1周年:2000/11/01(水) 20:51
開口部の補強筋を施工時、入れているか施工業者に聞こう。
通常、逆ハの字に二本入れるか、欠損分の鉄筋の分を4方
に入れるんだけど。あと、基礎の上端筋ちゃんと通ってい
るかな。配筋がちゃんとしてればいいけど。
施工時の写真を見せてもらおう。
その上で、
0.3mm以下のクラックならエポキシ樹脂注入(自動低圧)
以上なら、Uカットしてシーリング。
水が進入して、鉄筋を腐食させないようにしましょう。
いずれにしても、重大な瑕疵にたいして
は業者は対応する義務があります。
コンクリートのひび割れはよくあることです。
あとの対応が良ければ問題ありません(配筋が正しければ)
18渡辺 敏明:2000/11/01(水) 20:54
P.S    (パイプスペース じゃないよ)

16を全部読んでくれる人は
ブラウザーのフォントがプロポーショナルフォントじゃない方が
きれいだよ。試しに見てみて。

フォントの変更は、
ツール−インターネットオプション−全般−フォント
でオッケーだよ。

ネットスケープはよく知らないからゴメンね。
それじゃ あでぃおおおおおおおおおおおおおおぉぉぉぉぉぉぉぉぉす!

19:2000/11/01(水) 21:31
地盤の不同沈下による可能性もあります。
20おっとっと:2000/11/01(水) 21:34
Sハウスの布基礎のツラは、ふわふわの化粧でごまかされております
21>19:2000/11/01(水) 21:34
ガキは寝ろ
22:2000/11/01(水) 21:39
地盤補強をしたか
23>22:2000/11/01(水) 21:53
>地盤補強をしたか

具体的にどんな状況(地耐力など)でどのような補強をすればいいのですか?
またコスト・施工性、敷地状況、効果それぞれ教えてください。
また地耐力の試験のコストを教えてください。
24>1:2000/11/01(水) 21:55
みんながふざけてるってことは 別にたいしたことないってことですよ。
ヘアクラック程度でしょ。
25>19@`22:2000/11/01(水) 22:00
可能性のひとつではあるが、いまさらどうにもなるまい。もっと、親切な助言をしてやれよお。
26>1:2000/11/01(水) 22:03
大手なら、アフターへ即刻電話。
2717:2000/11/01(水) 22:13
地盤補強→地盤改良ですね。一般的にはセメントと土を撹拌して固めるものです
基礎工事に先立って行います。

不動沈下は異種構造の基礎を併合したり、地下水脈があって部分的に土が流され
て地盤が下がってしまう事をいいます。


ひび割れ部分を固い物でたたいてみて、軽い音でしたら16さんのいうモルタル
の浮きが考えられますが。
28不同沈下です:2000/11/01(水) 22:25
大手なんかは、地盤調査を適当にやって、ここは地盤がとくに弱いんで、柱状改良が必要ですといって、高額な地盤改良費を見積もってくる。改良しなくても
結構ですといってもだめ。
29名無しさん@21世紀:2000/11/01(水) 22:50
>1
他ももっと調べた方が良いぞ
特に普段見えないところ
30:2000/11/01(水) 23:01
24が大正解!っつう事です。
31名無しさん@1周年:2000/11/02(木) 00:35
ひびはもういい。たいしたことじゃあない。俺的にはワタナベに興味がある。専門用語使っているけど、ただのシロートのようにも感じる。
おまえ誰?
32>27:2000/11/02(木) 10:19
教科書読んだのか(笑
33建築公務員:2000/11/02(木) 11:13
公民館、体育館等々、ひびのない基礎は見あたりません。
34名無しさん@1周年:2000/11/02(木) 12:52
公務員は建築語らないでください。邪魔です。
35名無しさん@1周年:2000/11/02(木) 15:24
1は出てこないけど、読んでいるのか?みんな心配してんのに
36名無しさん@1周年:2000/11/02(木) 15:42
>27
>不動沈下は異種構造の基礎を併合したり、地下水脈があって
部分的に土が流されて地盤が下がってしまう事をいいます。

なんか「地下水脈」っていうところが素人っぽいよな
37建築公務員:2000/11/02(木) 15:43
ウルセー、厨房!くそして値テロ!!
38建築公務員2:2000/11/02(木) 16:23
同感!
39建築公務員3:2000/11/02(木) 21:02
共感!
40名無しさん@1周年:2000/11/02(木) 21:03
今頃、今日のネタを模索する渡辺・・・。
411 日々:2000/11/02(木) 22:21
大変お騒がせいたしております。
近日中に業者が見に来ますので、結果を皆様に相談します。
42名無しさん@1周年:2000/11/02(木) 22:27
業者呼んでもここと同じ答えしか出ないぞ。
無駄な修理代払って終わり。
4327:2000/11/02(木) 23:10
>36 >なんか「地下水脈」っていうところが素人っぽいよな
   じゃ〜なんて言うんじゃ。説明してみよ 
   訂正:不動沈下→不同沈下

441級建築士:2000/11/03(金) 00:10
うわ役人だ!最悪だな。
あのさお前らインチキな知識しかないんだから来るなよ。
でもね頭下げちゃうんだよねー食ってくためにはさ。
公務員が口に聞き方大柄でもこっちは敬語・・。
まあ下手に出て言った通りやれば確認通るしね、でも納得いかないことは
「建築指導課の指導による」って書かせてね。
そっちの責任だから、アホな指導は責任とってね。
又質問にくるよ、ちゃんと答えてね、37さん。公務員なんだから。
45名無しさん@1周年:2000/11/03(金) 00:12
>動沈下は異種構造の基礎を併合したり

異種基礎の併合・・・本にやるなって書いてあるけど
実際見たことねーぞ、やらねーだろそんな事、常識すぎる。
4627:2000/11/03(金) 00:45
世の中には教科書に書いてない、常識を疑われる施工
があります。欠陥住宅とよばれてますね。
47渡辺 敏明:2000/11/03(金) 00:54


はいどうも、渡辺です。
今日もカキコしちゃったりするといい加減ウザがられるかな、
なんて思ったりなんかしちゃったりしたんだけど、やっぱりしちゃいます、カキコ。
アンチ渡辺派のみなさぁ〜ん、どうもすいませーん、いやマジで。本気に。
ということで今晩も張り切って行きましょう!

なんか最近荒れているよね、ここ。
けんかっぽくなってるし。
もっと牛乳の飲もうよ(こぼすなョ)。  >>16参照
カル不足してるよ。
切れそうになったら、心の中で5つ数を数えるとイインダゼ。

今宵は27さん(半角と全角が混ざっているのがミソだョ)が
ヒビさんに回答した内容について、僕なりに付け加えをしようかな。
(どうだい?今までとは違う展開でしょ?)

>不動沈下は異種構造の基礎を併合したり、地下水脈があって部分的に土が流され
>て地盤が下がってしまう事をいいます。

だよね。そうだよね。前半部分は。
例えばソイル(摩擦杭)と鋼管杭(支持杭)をごちゃ混ぜにした場合、
不同沈下が発生するリスクは飛躍的にUPするね。

まあ、前半部分は良しとして、後半はあんまり聞いたことないな。僕的には。
このあたりが36が「素人っぽい」と指摘しているところじゃないの?
(まあ、27さん怒らないで、ミルクミルク、1、2、3・・・。(3以降全角)

むしろ、建物重量に偏りがある場合や、
地耐力が大きく異なる地盤の上に
建物を建てた場合に不同沈下が発生するって方が一般的だと思わない?(Don't you?)
造成地は切土と盛土の境ができちゃうわけでぇ、
僕ティン並にカル〜イ住宅でも不同沈下は案外起こりやすいのsa。
(日々さんの家が不同沈下してるかどうかは別の話だよ)

ちなみに読み方は「ふとうちんか」が正解だぜ。
「不等沈下」と書いている書物もあるが誤記が一般化したものだよーん。
無理が通れば道理が引っ込む 見たいなもんだね。
「へぇ〜」と感心したら辞書登録してもよいかも。まず出ないから。
まあ、この件に関しては異論・反論・objectionだろうけどネ。


話変わるね。
あれ、今変換したら「噺家ワルね」ってなっちゃった。
パソコンって、たまに面白い変換をするよね。
「おいおい、また話をそらすのか?」なんて声が聞こえてきそうだね。
トコロがちゃーんと関係があるのサ。

「ヒビ」って普通、手で書くとしたら「ヒビ」か「ひび」だよネ。
だけど、みんなのカキコを見ていると「皹」って出てるじゃん。
はじめてみたよ。こんな字。みんな知ってた?
パソコン様様だよネ。絶対書かないもん。「皹」なんて。

でね、今日仕事中に国語辞典で調べてみたんだよ。
そしたらさ、「ひび」には大きくわけて2種類の意味があるんだって。

1つ目が「皹」で
”寒さなどのために、手の甲などの皮膚が乾いて出来る細かい割れ目。”
2つ目が「罅」で
”陶器やガラスなどの線のように細かく裂けた傷。”

どう?オドロキでしょ?目からうろこでしょ?
日本語って奥がふかいよねぇ。
なんかすごく得した気分。

日々さんのひびは皹ではなく罅が正解でーす!
やっぱ、パソもまだまだ完全じゃないんだねぇ。
細かいニュアンスまではわからないんだねぇ。
もちろん、僕ら人間ももっともっと不完全だよね。

だからさ、日々さんの罅もさ、ある意味ではそれ自体が正常なんだヨ。
不完全という意味でね。
だって罅が入っているんだもん。ね?
でもそれが、正常なの。

「完全は完全なるがゆえに不健全である」ということば、知ってる?
どうだい、知らないでしょ。
いま、僕が思いついたんだもん。

(長いので一旦切ります)
48渡辺 敏明:2000/11/03(金) 00:58
あ、それから日々さん、業者呼ぶんだって?
施工した関係のトコ?
それとも知人かなんか?
なんともなきゃいいネ。マジでさ。

だけどね、僕がもしその業者さんの立場ならサ
もし致命的な罅だったら、本当のことは言わないね。

医者がガン患者のオペで、切開したとき、
転移がひどくてとても直る見こみがない場合、
すぐに縫合して手術やめちゃうんだよね。
どうしようもないときは誰でもそうするのさ。

もちろん本人はうまく話すサ。
「切ったら盲腸炎だったんで簡単でした」
とかなんとかいっちゃって。
だから長時間の手術の方が安心なんだよ。ある意味ね。

なにが大事かというとさ、知識なんだよ。
たとえ医者から盲腸だといわれても、
使われている点滴がどんな薬なのか知っていれば自ずと答えはわかるでしょ?

それと同じ。

というわけで、業者さんが簡単に
「こりゃただの罅ですよぉ。ご飯粒でもつけときゃなおりますぅ」
なんてアドヴァイスされた日にゃ、気をつけたほうがいいネ。


あ、ずいぶんと長くなっちゃったなぁ。
こんばんはこのくらいにしておくよ。


_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
今日のダイジェスト

 切れそうなときは5カウント

 不同沈下 考

 日々さんのはNOT皹 BUT罅

 ドクターの本音、業者の本音

の4つの話題でしたぁ。
最後に問題です。
僕の正体はなんでしょう?

1望月コーポレーション(解体屋)
2東栄基礎コンサルタント(地盤屋)
3日建学院アルバイト講師(2級建築士講座1コマ1万円)
4国語教師(臨時雇い 書道も教えます)
5住友不動産(宅建もってない)

正解は明日の晩に発表します。お楽しみに!バックナンバーです

  >>11 第1夜
>>16 第2夜
49名無しさん@1周年 :2000/11/03(金) 02:28
50構造:2000/11/03(金) 05:15
渡辺さん、なんか、おもしろいね
また、見に来るから、なんかかいといて
51>ナベ :2000/11/03(金) 10:40
48の正解は 2の地盤屋とみたり!

理由:地盤屋という書き方が非常にあいまい。
   地質調査会社とかソイル屋とかならともかく。
52>46:2000/11/03(金) 11:55
その欠陥住宅なんだけど、テレビで良く見るけどさ
あれってちゃんとやったほうが手間くわなくないのかなーっていつも思う
わざわざ手を抜いて変なやり方で・・・。材料は減るかも知れないけど
手間食いそうだ。
まあ並の神経じゃできないよね。
監理者とか胃が痛くならないかな。
53妄想家が申そうか:2000/11/03(金) 12:12
>>51

他は具体的なのに2だけ曖昧に書いてるからか?
それなら国語教師もかなりアバウトじゃねえか?

唯一固有名詞が出てこないし。
54名無しさん@1周年:2000/11/03(金) 16:55

これほど「1」の存在感がないスレもめずらしいな
1がデジカメでひびの写真撮って、どこかにアップすればアドバイスできるが。
言葉だけじゃわからんよ。
55建築指導課:2000/11/03(金) 19:05
44は、施主に無断で施主の印鑑を勝手につくり、確認申請の訂正押印を乱発している不細工なやつです。
56名無しさん@1周年:2000/11/03(金) 19:11
>55
どこでもやってることだろーが!
小役人は引っ込んでろ!!

ところでナベさんよぉ、
おめーさんが本当に現場知ってるか、俺が試してやる!
>>16の中に書いてある「豆板」て読み方いってミロや。
テキスト読んでるだけじゃ答えられねーだろ?

他のヤツは答えを書くなよ!
57名無しさん@1周年:2000/11/03(金) 19:37
ずばん
58>55:2000/11/03(金) 19:43
そのとおり。わしは勝手に実印もどきの印をつくられた。もちろん回収
5927:2000/11/03(金) 20:07
>56
普通に読めばわかるだろう。
追加で、「豆板」と同じ意味の言葉を言ってみな。
60名無しさん@1周年:2000/11/03(金) 20:32
枝豆
61名無しさん@1周年:2000/11/03(金) 20:33
豆腐
62名無しさん@1周年:2000/11/03(金) 20:34
生板
63基礎からの建築:2000/11/03(金) 21:05
コンクリートの特性だよと答えるのが、このケースでは正解。現場現場とうるせい蛇湖どもは豆腐と枝豆でもくうて、明日土曜日も働きなさい。
64ううーん:2000/11/03(金) 21:23
わたなべ様、はやくでてきてください。皹、罅、日比、いや、日々おまちいたしております。
65渡辺 敏明:2000/11/03(金) 22:08
やあどうも。こんばんは。またまたおじゃま。
文化の日の夜をどんな風に過ごしてるん?
大多数の人はぼくのことうざく思ってるよね?でしょ?
だけどそろそろ「渡辺」の書き込みが楽しみに
なってきた人もいるんじゃない?(構造さん、Thank you!)
というわけで今夜も(お暇なら)最後までよろしく。マジで。

まず最初に「豆板」の件ね、
これいっときましょ。片づけましょ。
僕ね、嫌なことは先にやるタイプなのですよ。いやホントに。
小さい頃は食べ物の好き嫌いが多くてさ、
最後に嫌なものが皿の上に残ると・・・っといかんいかん。

まあ、こういう質問来ること自体、
非常に僕てぃんの存在がいぶかしがられているというわけだね。

お前何者だ?
なんの目的がある?
本当に現場知ってるのか?
もしかして「1」だったりして・・・などなど。

いやぁ、僕って何?なんで毎晩こんなことしているの?
こっちが知りたいよ!
なんて逆切れしたりして。(1.2.3.・・・)
(つづく)
66渡辺 敏明:2000/11/03(金) 22:10
それでね、「豆板」、この読み方
正解は・・・
 ♪Let@`kiss@`ほほ寄せて Let kiss ホニャラララ・・・
そうじぇんかでーす。

ウソウソウソウソウソ。
じゃんかじゃんか。

ね、一応知ってそうでしょ?現場のこと。
もうあんまりつっこまないでヨ、ぼろが出るから。たのんます。

それから別称のことだけど、
先輩で「すがはいっちゃった」と言う人がいるから
「す」かな?ごみーん。59さん。
それ以外はよくわかりませーン。逆に教えて。
でも、どうやったら豆板を普通に読んで「じゃんか」になるんだろう?
ひょっとして、引っ掛け?
やだなぁ、59さん、人が悪い。

もしかしたら、57さんも59さん?
だとしたら、知恵者ですねぇ。

頭よい人ってすごいよね。ホント感心しちゃう。
2chにもすごい人、結構いるんだねぇ。
(つづく)
67渡辺 敏明:2000/11/03(金) 22:11
話変わるね。今日寒いよね。
日々さん、どこに住んでるの?
寒いところ?

もし罅がさ、コンクリまでいっちゃっててさ、
水が入る → 朝、凍結 → さらに罅!
なんてことにならないといいね。
ホント心配。マジで。うっそじゃないって。
だからさ、霜柱が立つまでに手を打った方がいいかもネ。
(なんか今日の僕、とってもイイヤツじゃん)

というわけで一句
 冬間近 補修せかすか 霜柱

なかなかじゃない?どう?
なんてったって今日は文化の日だから。ね?
(つづく)
68渡辺 敏明:2000/11/03(金) 22:13
また話変わるね、
昨日の最後の問題、「僕は何者でしょう?」ってやつ、
解答はやっぱり伏せることにします。
ごめん、ゴメン、ほんっとにスンマセン。心からマジで。

実は今日同僚からケータイに電話があってサァ、
「お前、2chでくだらないこと書いてんだろー」といわれちゃったヨ。
ドキッとしたね、冗談抜きで。で、
「これ以上正体バラスと職場に迷惑かかるからやめとけ」
っていわれちゃったんだ。

そりゃそうさね。
世間は一つを見て十を知った気になっちゃうから。

だから、正解は秘密ね。
ホントにゴメン。

ふー。

今、読み返すとさ、
「話変わるね」という言葉多いね、僕。
そういえばね、その同僚(バツイチ)の電話っていつも
「おー、渡辺。話変わるけどさぁ」から始まるんだよ。
変だよね?まだ話し始めなのにだよ!?

突きつめて考えると、こんな風におかしなことって、アルよね?
(つづく)
69渡辺 敏明:2000/11/03(金) 22:14
ところでさ、(ちょっと意識して別な言い回し)
46さんの書き込みで

 >世の中には教科書に書いてない、常識を疑われる施工
 >があります。欠陥住宅とよばれてますね。

っていう文章、なんか格好イイね。
一語一語しっかりと選び抜かれたって感じで、
とても端的で知的ないいまわし。
僕てぃんとは大違いだね。うーむ。

「教科書には書いていない、」
「欠陥住宅とよばれていますね。」
ってトコが好き。いやホントだよ。
うっそじゃなぁーいって。マジでさ。

でももっとすごいなって思ったのは、名前の欄が
「27」から「27」に変わっていたこと。
みんなわかる?この違い。
(つづく)
70渡辺 敏明:2000/11/03(金) 22:15
そう
「半角全角」から「全角全角」に変わってるんだよ。
昨晩の僕の書き込み見て、なおしちゃったのかな?
 参照 >>43 >>47

あれ、わざと「半全」にしてあるのかと思ったよ。
僕のせいで傷ついちゃったかな?
もしそうならごめんなさい。ホントにね。
そんなつもりはなかったんだよ…。

でもさ、間違いを直すってのは大切だよね。
日々さんも、27(全角ダブル)さんみたいな基礎屋だったら
良かったのにね。

それから最近のこのスレ、公務員と民間のバトルが楽しいね。
昼は、官民ののしりあい。
夜は、マターリ長話。
そんな風になっちゃうのかな。
あれ、ここなんのスレだっけ?
(つづく)
71渡辺 敏明:2000/11/03(金) 22:17
話変わるね。
今日の僕てぃんの書き込み、読みやすいでしょ?
ちょっと工夫したんだぜ。

なんつーかその、サービス精神旺盛なんだよね。
だから話が長くなっちゃうのかナ。

それから日々さん、誰かも書いてたけど、写真送ってよ。
日々さんの罅。

やっぱり見ないと分からないよ。メアド教えるからね。
[email protected]
遠慮しないで送ってね。

今日のまとめ
 ジェンカは楽しい。じゃんかはやばい。
 冬がはじまるよ(霜柱がくる前に)
 正体ばればれ、どうしよう。(だって本名だもの)
 間違いを直すのは素敵
 罅さん写真プリーズ
の5つでした。

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第1夜 >>11
第2夜 >>16 >>18
第3夜 >>47

では今日はここまで。おやすみなさい。
72名無しさん@1周年:2000/11/04(土) 01:11
おつかれー
7327:2000/11/04(土) 03:02
渡辺様へ
毎日、たのしいコメントありがとうございます。
さっそくですが  >ソイル(摩擦杭)
私は勉強不足でソイル=ソイルセメント(山留め壁、柱列工法)程度のことしか
思い浮かびません。業界ではソイルというと=摩擦杭という認識があるのでしょ
うか?
セメントミルク工法のことではないですよね
場所打ちコンクリート杭の事でもないですよね
いずれも、支持地盤に定着するし...
周面摩擦力は加算するけど摩擦杭ではないし
PHCの節杭のこと?
もし、よろしければ解説をお願いします。

74>55:2000/11/04(土) 13:00
そうなの?俺がどうして?
世間って知ってる?
仕事って知ってる?
お前らバカ扱いしてるの知ってる?

それからな
>施主に無断で施主の印鑑を勝手につくり

やるかば〜か!つくらねーってなんでわざわざ金かかることしなきゃなんねーんだよ!
三文判買って来るんだよ 施主に買って押しとくよって言ってな(笑
後でもめるようなことするかバカ。
でもそれも昔の話しだな ここ1.2年は監理業務委託契約書付けてるから
施主にハンコ貰うしな。
そんなとこだ また頭下げいくよ 敬語使ってな(笑
75名無しさん@1周年:2000/11/04(土) 15:36
>55
これが公務員の建築板での知識の限界です。
76観光腸:2000/11/04(土) 19:33
>74 指名停止
77準模範解答:2000/11/04(土) 21:22
換気口のあたりは、どうしても弱いんです。鉄筋がは逝ってるから台上ぶ。かんじんの「1」さんもこんなに乱れたスレじゃ、でてこようにもでてこれなくなったんでは?それとも、連休明けに業者がくるのをひたすら待っているのかな?天気もいいし、紅葉でも見に行ったら。
7874:2000/11/05(日) 00:37
そうっすか、お話し合いばれましたか!
大丈夫ですよー、そうなったらみちづれっす。
79>建築公務員:2000/11/06(月) 14:44
おい建築公務員さん、建築指導課でもいいや、おまえら手数料取るじゃん、
あれって何に対する手数料なんだ?
指導に対する手数料か?それとも審査の手数料か・・・。
そんで指導する立場なら完璧な知識あるんだろな、そのハンドル名で書き込みしたってことは
どういう意図があるんだ?
すごいねーって思うと思ったのかな。
ちょっと質問してもいいかな?だめ?バカだから答えれないかな。
それともただの厨房?
80いいスレなのになあ:2000/11/06(月) 19:44
久々に素朴で充実したスレなのに、役人が(本物か?)役人として登場してくるから、むちゃくちゃになってしまっている。
81名無しさん@1周年:2000/11/07(火) 02:05
対 役人スレ作るか
82名無しさん@1周年:2000/11/07(火) 15:42
このスレッドを建築関係の役人は何人見てるんだろう?
試しに点呼してみようか。

もし見てたら、ハンドルつけて、あげて下さい。
83渡辺敏明:2000/11/07(火) 18:21
第5夜その1

こんばんは、渡辺です。
いあやぁ、カキコ久しぶりです。ホントに。冗談抜きで。

実はここんとこさ、非常に調子が悪くて悲惨だったんだよね。
この前全部のカキコ、全部このスレにアップした後、
ちょっと寒気がして、「おや?風邪かな」なんて思ったから
パブロン飲んだんだよ。早めにネ。
そんでもって、体暖めようとウィスキーのお湯割りをグッとやりました。
ちなみに、ウィスキーはシーバスリーガル(12年もの)です。

そしたらサ、急に気持ちが悪くなっちゃってね、
吐こうと思ったんだけど、パブロンとシーバスがもったいなかったんで
そのまま寝ちゃいました。

次の日起きてビックリ。
とにかく胃が痛いの、痛くないのって、マジで。
(もちろん痛いんだけどネ)
連休中だったんで医者にもいかず、ずっと寝込んでました。

薬と酒は一緒に飲んじゃダメって、ホントだね。
メチャメチャ苦しかったなぁ。
84渡辺敏明:2000/11/07(火) 18:24
第5夜その2

いやぁ、日々さんの罅を気にしていたら、
自分の胃に罅が入っちゃったよ。
あ、この場合は「皹」かな?

ずっと前、誰かが書いたようにマジで痛いめに遭いました。
「人を呪わばヒビ2つ」
あな、恐ろしや。

それじゃ、前置きはこのくらいにして
今日は73に書き込まれた「27」さんへのレスから書いちゃいますね。


>渡辺様へ
「様」なんてやめてよぉ。そんなに偉い人でもないんだからね。
「ナベ」「なべやん」とか「としさん」でいいヨ

>毎日、たのしいコメントありがとうございます。
本当にそう思ってくれてるとうれしく思います。
(周囲からは社交辞令が通じないヤツだと言われています)

>私は勉強不足でソイル=ソイルセメント
>(山留め壁、柱列工法)程度のことしか
>思い浮かびません。
>業界ではソイルというと=摩擦杭という認識があるのでしょ
>うか?
85渡辺敏明:2000/11/07(火) 18:25
第5夜その3

業界全体ではどうなのか分かりませんが、
場所打ちのセメントミルク工法による地盤改良の意味で書きました。
日々さんちのような戸建て住宅のように軽量の建造物の場合、
支持地盤までオーガーで穴開けて支持杭として扱うケースと、
支持地盤がかなり深い位置に場合に摩擦杭として扱うケースがあります。
(僕の知っているところだけだったりして?)

それで、「支持杭と摩擦杭のような異種地盤改良はまずいね」
という結論を導きたかったわけです。(You see?)
ちょっと不親切な書き方でスンマセンでした。

27さん(あ、一応言っとくけど全角ダブルね)レスありがとうございます。
けど皆さん、ホントこれ以上つっこまないで下さい。
ボロが出ちゃいます。
知ったかバレます。
素性がバレます。
それなのでお願いします、
ホントにマジで冗談抜きで心から。
(今後は意図的に質問を放置プレイしちゃうかも・・・)

86渡辺敏明:2000/11/07(火) 18:26
第5夜その4

さて、話変わるね。
日々さん、写真送ってくれなかったね。
まってたんだよぉ・・・(哀)。
だけどね、他の人からたくさんメールもらいました!(喜)
なんと8通も!!(驚)
でも、ほとんど罵倒してる内容!!!(悲)

だけどさ、すごいよね。2chの世界も。奥が深い。
まさかこんなに反響があるとは、ね。マジでさ。
メールの差出人のハンドルを見ると
ここには書き込んでいない人が多かったみたいだよ。

何とかの法則でさ(1:29:300の法則?)、
 1人の重大な労働災害の背景には29人の軽微な労働災害があり、
 その影に300人の未遂事故がある、
みたいのがあるよね?施工管理経験者なら知ってるでしょ?
ちょっと不正確かも知れないけど。

まさにそれだね。
 ひとつのスレに29人の投稿者があって
 その影には300人のROMさん達がいる、
いやぁ、結構イイ線いってんじゃない?
なんか、この先の展開が楽しみだなぁ。
87渡辺敏明:2000/11/07(火) 18:30
第5夜その5

また、話変わるね。
そう言えば、公務員罵倒スレが独立したね。
これからどんどん盛況になって行くのかな?

このスレ、最近ちょっと下がり気味だから、
もっと盛り上がるとイイね。
そのためにも日々さん、いろいろと書き込んで下さい。
業者さんの語り口とか・・・。

最後に「ううーん」さん、楽しみにしくれてありがと。
この前書き込んでくれたときは、
第4夜を書いていて、気がつきませんでした。

体調良くないんで、今日はこの辺で。
またの機会に。
88渡辺敏明:2000/11/07(火) 18:31
第5夜エピローグ

■■■今日のまとめ■■■

 ○胃の中のヒビは罅or皹?(Please teach me!)
 ○27さんへの回答(ちょっとシリアスに)
 ○何とかの法則、2chの法則。(メール待ってまぁす)
                [email protected]
 ○結構、時間かけて書いてるんだよ。これでも。(愛情、こもってます。)
                       
の4本でした。


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第4夜 >>65-71


          by 渡辺敏明  [email protected]
89>渡辺敏明さん  :2000/11/07(火) 18:35
渡辺敏明さん そろそろ飽きました。
飽きたと言うよりウザくなりました。
調子にのりすぎです。
うかれ過ぎです。
かっこ悪いです。
控えめに。 
90名無しさん@1周年:2000/11/07(火) 20:29
89に激しく同意。
91がんばれ渡辺:2000/11/07(火) 21:08
日々も日比もひびのうち。日々、罅のことを密々びびりながら、びびーんと考える今日この頃の日々。
92名無しさん@1周年:2000/11/07(火) 21:08
↑つまらん
93問い:2000/11/07(火) 21:15
積水の基礎の表面にフワフワと吹いているのは何ですか?
94名無しさん@1周年:2000/11/07(火) 21:21
渡辺さんは本当にサービス精神旺盛なのですか?なら、身体・健康板の
ハア先生みたいにスレ立てて質問受け付けてください。
95>93問い:2000/11/07(火) 21:27
ヨク聞いてくれました。「1」殿には悪いが、「1」のような素人さんからのクレームを阻止すべく、ちょっとした日々がわからぬよう、ごまかしのフワフワをあらかじめふいておくのです。
96官吏
この手の苦情が役所へくるんだよな。おまえら、ちゃんと客を納得させろよ。