日本の土木建築技術は韓国より下

日本の建設技術はちっとも優秀ではありません。
生コンを水で薄める手抜工事や欠陥工事、鉄筋をボロボロにする海砂、国民一人当り一生の
負担が数億円に及ぶ無駄な公共事業、出鱈目な構造計算、etc...
日本の建設業界より韓国の建設業界の方が遥かに優秀だと思います。
韓国の事については憶測で書いた訳ではありません。
ゼネコンの技術系のベテラン社員が、「連中の実力にうちの会社
ではとてもたちうちできんな」と言っているのを聞いた事があり
ます。対外的な話は宣伝が含まれている事が多分にあり、信用
できませんが、うちわの話は比較的信用できる事が多いのです。
外に対しては、営業上の理由で日本の建設技術の方が優秀と言わ
れますが、日本の建設関係者同士の話では、韓国の方が建設技術
では上だという声は多いです。
断っておきますが私は日本人が韓国人より知能レベルが劣ってい
ると言っている訳ではありません。もともと建設業というのは
先端産業では全然ありませんから、建設技術が劣っていたからと
いって恥ずかしい事ではありません。そんな事どうでもいいので
す。超大橋の技術など捨ててＩＴ産業に力を注げばいいのです。
そして、日本の建設工事は韓国人に任せればいいのです。

＞１
技術については、異論があると思うが、奴等も談合やっています。
まあ、台湾でも談合やっていますから、欧米のゼネコンと比べ
日本で、なじめるところはあるでしょう。

＞１
出鱈目な構造計算て何？　何が出鱈目か教えて。
遥かに優秀なら、建設中の橋が落ちるなんて事が起きないんでは？

＞１
なんか、あったのかい？　　腹立たしいこととか・・・・・？？
感情的になって極論に走っちゃだめでショ。しっかりせいヨ！

在日さん　いらっしゃーい

聞いたことはありますだと（ｗ。よくいるんだよね、
自分に都合のいいこと聞くとソース確かめずに信じ込む馬鹿が。

なによりいい加減な構造計算なんてのがあるわけないじゃん。
馬鹿かこいつわ。逝ってよし！

＞生コンを水で薄める手抜工事や欠陥工事、鉄筋をボロボロにする海砂、国民一人当り一生の
＞負担が数億円に及ぶ無駄な公共事業、出鱈目な構造計算、etc...
あの〜、もしもし〜？韓国の技術はそんなに凄いのかと思って見てみたんですが、上のは手抜きや
社会構造に関することばかりで、純粋に技術的なことがないと思うのですが・・・。

私は、某ゼネコンの方のように、日本の建設技術が世界一だとは思いません。
ですから、韓国の技術が日本より優れていると言われても特に違和感はありませんが、どんな技術が
日本を上まわっているのかを具体的に聴かせて欲しいです。

>1
古舘真本人？それとも誰かがコピペしたのか？
早急に回答を求む。

10年（？）ほど前、デパートが崩れ落ちたのって韓国じゃなかったけ？

地震でもなんでもなくて平常時に・・・

ここ５年ほどの間に、韓国では工事中の長大橋（斜張橋）が崩壊する
という恥ずべき事故が２件もあったのを知らないのだろうか…　＜１
一つは何と、風が吹いて崩れちゃったという(^^;
もう一つは、施工方法を根本的に勘違いしていたために崩壊(^^;;

どっちもどっちだよ♪
道路が陥没したり、コンクリが落ちて来たり・・・(-_-;)

↑どっちも技術以前の問題か♪

聖水大橋崩落、三豊百貨店崩壊、釜山の冷凍庫大爆発など、
ここ最近事故で失われた人命の数は半端じゃない。
たかが道路工事で１６０人も死者が出るというのは凄いな！
３０年前の大阪のガス爆発でもそこまでは逝かなかったぞ。
さすが韓国！うちの会社ではとてもたちうちできんな。

韓国では↑の施工会社の社長や工事責任者は逮捕されて
極刑じゃなかったっけ！？
そういう所は評価できますね♪
日本はあまあまだもんな！

>15
死傷者が100人も出れば日本でも極刑は免れません(^^;

けど、役所がらみだと責任の所在をあいまいにされて
あまあまになりますよ♪

>>16
死傷者１００人出すことを目的としてそういう施工をしたのじゃない限り極刑はあり得ないと思いますです。

ところでゼネコンってあれだけの規模の割には特許的な技術力が低いよな気がしますけどどでしょか？
１で言ってるよな手抜きのようなモラルや品質管理のことじゃなくて新工法とか新施工法のような新しい技術開発の力のことです。
メーカーで数千億売り上げてるとこは相当な先端or基礎技術を持ってるでしょけどゼネコンだと建材メーカーの技術開発に頼りきっりって気がしますです。
ロボット施工とか屋根付きでの押し上げ工法とか新しいコンクリートの開発とかしてるよですが、どれも実用化され一般化するにまでは至ってないよな気がしますです。

持ってても発注者がやらせてくれないんだよ。
省力化して仕事減らせば単価下げられるし、努力が認められない。
まぁ、諸悪の根元は会計検査にあるんだけどね。

別スレッドで話題のJHとかは結構新工法も積極的では。
一般への普及までの道は遠いけどね

＞ロボット施工とか屋根付きでの押し上げ工法とか新しいコンクリートの開発とかしてるよ
＞ですが、どれも実用化され一般化するにまでは至ってないよな気がしますです。
　その通りです。例えば、溶接ﾛﾎﾞｯﾄを使うには熟練工がいなければ使えないのです。
使おうと思えば使えるのですが、却って人と金を使うという、何のためにあるのかわからない
しろものです。「ﾛﾎﾞｯﾄのためのﾛﾎﾞｯﾄ」と現場員から馬鹿にされています。

＞１６
＞ところでゼネコンってあれだけの規模の割には特許的な技術力が低いよな気がしますけどどでしょか？
そうでもないですよ。細かいモノまで合わせると、結構な数を持っていますよ。
ただ、クサチューさんの仰る通り、本来は建材メーカー等の開発で得た筈の新技術を、
あたかも自分だけで開発したかのように自慢していますが・・・。

＞どれも実用化され一般化するにまでは至ってないよな気がしますです。
その通りです。実用化自体はそう難しくないのですが、一般化となると厳しいのが現状です。
現場の職人さん達は、慣れている事には絶大な威力を発揮しますが、一度不慣れな事を
指示すると能力が激減してしまいます。つまり、計画や設計、製作といったハード面よりも、
末端の作業員に新技術をどう理解し慣れてもらうかといったようなソフト面上の問題から、
せっかくの新技術も中々標準化しないのです。

現在のように、コストや工期が厳しいと特にその傾向が強くなります。

じゃあ、日本のケーブル使うの止めて。

拙著「ゼネコンが日本を亡ぼす」（明窓出版、1＠｀300円、http://meisou.com）を読めばよく分かります。

あのさー、「ここへ来るな」とは言わないからさー
書籍の宣伝だけは止めてくれないかなぁ。
あんたのおかげで、さめちゃうんだよ。

結局ピンキリってことだよ。
韓国の土木建築技術が日本のそれ以上だなどということはありません。

＞26
その根拠は何？

韓国の足場は竹製。溶接等でいったん火がつくと全焼らしい。

韓国の建設産業のレベルの不振には、同情すべき事情もあるようです。
あちらでは官僚や役人の腐敗の進み方がかなり酷く、
総予算の中で賄賂で使われるコストの割合は20％余りに達していて、
これがかなりの負担になっていることです。だから研究開発に
費やす余裕などないし、工期をやたらと短くして人件費をなるべく
削減しようとしています。結局、こうした無茶な突貫工事が
絶え間ない事故を引き起こしているわけです。
この問題の根はかなり深いところにあります。

日本の方がもっと根が深いと思うけどね。ゼネコンの談合体質はひどいよ。

古舘真さん、貴方の「石原都知事」「ゼネコン」に対する
偏執的までの執念はよ〜くわかりました。
２０年も前からの石原氏への「こだわり」。
「技術評論家」とも思えない
（ご自身は「技術評論家なので冷静だ」とおっしゃってますが）
「感情的な」までのゼネコン批判。（別に今の建設業界を私も「是」
とはしませんよ。）

今までの人生で貴方は「他」を批判することのみで「自己」を
省みることはなかった様子ですので、私が貴方を診断してさしあげます。
虚心でお聞きくださり、更なる成長をお遂げになることを望みます。

貴方は「石原」氏に「恋愛」感情に近い感情をおもちです。
その裏返しで「ストーキング」をしているのですよ。
お怒りにならずに自分を振り返れば納得していただけるでしょう。

貴方は「ゼネコン」に「未練たらたら」です。
警鐘をならす著作まででしたら「有益」な存在でしたが
「偏執的」になってしまった現在はやはり「ゼネコンストーカー」
になっていますよ。
上記の内容を否定なさるのは簡単ですが、冷静な自己への診断を
望みます。

貴方は余所のボードで自分自身が「韓国の実状」に決して詳しくない
事実をさらけだしてしまっているのにまだ発言を続けるのは
如何なものでようか？
日本の批判はいくらでもして下さって結構ですから
知りもしない「韓国」との比較はちゃんと勉強をしてからに
することです。

韓国で本を出してもらえるかもしれないからって
一時の感情で浮かれているだけでしょ。馬鹿馬鹿しい。

＞31
石原がどうこういうことは関係有りません。それにこのスレッドを立てたのは私じゃありません。
日韓の建設技術の比較は人によって違うので優劣を決めるのは難しいでしょう。
日韓の建設技術には一長一短有りますが、日本では維持補修の分野が遅れているという
理由で韓国の方が上ではないかと思ったのです。正しいかどうかはとにかくとして感情的に
言っている訳ではありません。維持補修の分野を充実させなければ、日本が破滅することになるのです。

古舘様へ
＞正しいかどうかはとにかくとして感情的に言っている訳ではありません。
とありますがこのレスが貴殿の本と因果関係があるのか否かは読んでません
ので知りませんが貴殿は「正しいかどうかわからない」事を万人が目にする
機会のある「本」を出されているのですか？それは大衆紙ですか？
「正しいかどうかは別」とされるなら・・
「この本を読めば分かる」等の表現はさけて下さい。
＞３１さん
煽りはありますがあなたの御意見は「通りすがり」の者が見ても
納得できます。
以上　スレの趣旨とは違う発言お許し下さい

古舘さんってえむびーまんに似てるね。

＞34
「正しいかどうかわからない」ことは書いていません。自信のないことは書きませんから。
ただ、「この部分の記述は間違っている」という指摘があれば話は聞きますよ。

以前、韓国でも橋が落っこちてたなー。

韓国では地震もないのにデパートが自然崩壊しました。
恐ろしいいです。
さらに保証金をもらう為に嘘の被害届が多数出されました。
人の不幸を金儲けに使うモラルなしの国民です。

>1「連中の実力にうちの会社ではとてもたちうちできんな」
これは多分、人件費が安くコストが低く抑えられるのを皮肉を込めて
言ってるだけだろ。要は「利益率は、たちうち出来ん」って意味で
技術云々の事を言ってるとはとても思えん。

>もともと建設業というのは先端産業では全然ありませんから
>超大橋の技術など捨ててＩＴ産業に力を注げばいいのです。
設計から施工までの間でどれだけの先端技術（もちろんＩＴも）
使ってるか１は無知すぎる。
ちゃんとＩＴって意味知ってるか？
未だにつるはし持って仕事してる風景しか思い浮かばないんじゃない？
少なくとも日本のデパートなら俺は最上階でも何の不安もなく買い物できるぞ

韓国の建築技術が良い？？？？？？？？
ちょっと、そいう人って、現地に行った事が有るの？？？？
ばかばかしいよ、まったく。

１は大バカ野郎ですな。
韓国に行ったこともないのによく言うよ。
韓国ではデパートは自然崩壊するは、橋が自然に落ちるは、日本で
は考えられないことが起きるのだ。
街を歩いていても歩道はボコボコ、平坦ではないんだよ。
６３ビルも設計も施工も日本の業者。おまけに構造材の抗張力鋼も
韓国では作れず、日本製なんだよ。
普通のマンションなんか、壁や床が歪んでるぞ。
君が建築君か土木君か知らんが、海外を見聞して修行しなさい。＞１

＞３５
それはエビとピーマンのハーフですか？
＞39
建造物の品質自体はどこの国だろうとどこのゼネコンだろうと大差ありません。
違いは工期や効率の違いくらいです。手間と金と人手さえかければいくらでも立派な建物ができます。
利益率で劣っているということは結局、日本のゼネコンが劣っているということになるのです。

＞少なくとも日本のデパートなら俺は最上階でも何の不安もなく買い物できるぞ
ワッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハ。ああ、面白かった。

＞４２
君、韓国行ったことある？
韓国で大工という職種は日本での土方と同程度の技能力。
韓国では「ケンチャネョ」と言う言葉があり、なんでも適当になっちゃうんだよ。
手抜工事は当たり前、工期は守らない、話しになんないよ。

＞手間と金と人手さえかければいくらでも立派な建物ができます。

机上の空論。まったく何考えてるんだろ。＞４２

古舘真どのは「対象」に興味を持つとまず「妄信」されます。
つぎに「自分の勝手に押しつけた虚像」と違うと「憎悪」されます。

従って、自著の出版を祝って韓国をご訪問されて、
当初は「韓国側の宣伝」物件を見て大喜びでしょう。
「ああ！私は正しかった・・。」と。
その後、彼に正当な「取材力」「分析能力」があれば
現在の韓国建設業界の苦境を知り
「裏切られた！韓国は酷い！」と
なってしまうのでしょうね。
大体何故彼はゼネコンに就職してたのだろうか？（藁

＞大体何故彼はゼネコンに就職してたのだろうか？（藁

実はゼネコンで同期の社員からいぢめに遇ってゼネコン批判をするようになりました。（ﾜﾗ

>45

デタラメ書くと訴えるぞ！！

補修技術もうそうだけど、韓国の技術は日本に比べて数年〜十数年は確実に遅れて
います。これは事実です。根拠を示せと言われるかもしれませんが、１＋１が２で
あるのと同じレベルで確実ですので、ご自分でお調べ下さい。
補足しておきますが、日本の土木建築技術＝ゼネコンの技術力と思っている時点で
間違いです。韓国の土木技術と日本のゼネコンの技術力を比べるのなら上述のこと
は考え直す必要があるかもしれませんが。
以上です。

＞45＠｀46はにせものです。

＞大体何故彼はゼネコンに就職してたのだろうか？（藁
ゼネコンは落ちこぼれの行くところです。

＞47
要するに日本人は韓国人より優秀だから、建設技術も優れているに違いないという発想ですね？

>48
韓国人は国へ帰って、キムチでも食べながら自国の応援でもして
やがれ！！

私は現在、韓国の施工現場で監理団の一員として従事しております。

　現在の韓国では、大型物件に関し、自国だけでの管理には不安があるため、
　監理団に国外の技術者を招聘するケースが多くあります。弊社だけでも３
　現場を監理しています。

　逆のケースが我が国であったでしょうか。

　もちろん、韓国の方々も一生懸命ですが、残念ながら使用できる重機や参
　考に出来る資料・実績の量が、我が国と比較になりません。このため、我
　々から見ると、正直、我が国では同様の施工は許されないだろうという事
　が多々あります。このため、彼らの考えも立てて、限られた重機・機材で
　如何にして良いものを作るかが、ここでの重要なポイントとなっています。
　また、設計能力については、施工以上の開きを感じます。

　例えば、設計示方書は、我が国の道示をほとんど丸写しで、地震の項目の
　みACIを持ってきていますが、コンクリート標準示方書は我が国のものを
　そのまま訳している状況です（遵守していませんが）。このため、コンサ
　ルの設計は問題だらけで、２回設計変更を行わせ、施工者の研究所のPhd
　にマスコンの水和熱の検討をさせても外見だけ整えたものしか作れません。
　これでも、設計は最大手コンサルの〇信、施工会社は韓国最大手の〇代建
　設です。

　我が国の建設会社は、国外からも高く評価されています。ただ、経済性に
　劣るため、韓国のゼネコンに取られるケースもあります。もちろん、我が
　国の建設業界にも問題が有る事は承知しておりますが、何故、そこまで、
　韓国の実情を全く把握もしないで、韓国と比較し、自国の業界を罵倒でき
　るのか理解できません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>42
某国が手間と金と人手を掛けまくって作ったホテル（藁
http://www.nn.iij4u.or.jp/~hkoyama/NK/nk_j5-6.htm
http://www.kokusai-tokyo.co.jp/newsland/kin/2.html

＞５０
私は韓国でも本を出版し業界的にも認められている人間です。
あなたは一部を見て全部を見たような勘違いをしています。

＞ゼネコンは落ちこぼれの行くところです。

えっと。ゼネコン元社員って経歴ってことは
「おちこぼれ」を白状しているのかな・・。
もっともゼネコン社員全員が「おちこぼれ」じゃあ
ないことは分かっているから、
「自分はおちこぼれです！」って宣言なのか・・・。
納得、納得・・。
（本当に貴方の過去知ってるからな〜。（藁）

フィリピンでは有名な話。ある橋の表面がボコボコ。現地人の言うには「金がなくって
韓国人にやらせたからねぇ」
そしてニヤリと笑って「でも橋げたのほうは日本人が作ったから安全だよ」

＞52はにせものです。
ゼネコン社員は基本的に全部落ちこぼれだと思っています。

＞５４
それは昔の話です。昔は日本人の建設した建造物は頑丈でした。でも、最近の建造物はいい加減です。

＞えっと。ゼネコン元社員って経歴ってことは
＞「おちこぼれ」を白状しているのかな・・。

「おちこぼれ」を体験したかっただけさ。（大笑）
君たちのような人間と一緒にしないでね。（藁

慢心にならなければ、
日本の技術に誇りを持つのは
当然だと思う。

>42
>建造物の品質自体はどこの国だろうとどこのゼネコンだろうと大差ありません。

その根拠は一体どこからでてきているのですか？「是非簡潔明瞭」にお答え下さい
「本を読めば分かる」はやめて下さいね（笑）

>違いは工期や効率の違いくらいです。手間と金と人手さえかければいくらでも立派な建物ができます。
利益率で劣っているということは結局、日本のゼネコンが劣っているということになるのです

世界に通用する建造物を造るとなれば設計、施工にそれなりの研究費や人件費、材料費を
投下する日本の企業は利益率が低下するのは至極当然ではないですか？
それを劣っていると考えるあなたの考えが理解できません。
それに古舘様は本当に今の韓国の「技術水準だけ」で仮に日本と同じ
「手間と金と人手」を掛ければ日本と同等の建造物が出来るとお思いなのでしょうか？？
今の私にはスレの趣旨よりもあなたがそういう考えに至った経緯の方が
気になります・・・
追伸・・現地取材されたんですよねえ？

相当ゼネコンで嫌な思いしたんだな。（笑
おまえ、ウザイからどっか行けよ。
もう来るな。

古館は韓国人だな
韓国人はプライドだけは一流だから
いつも背伸びばっかりしてるんだろーな
うちの会社の韓国人もホワイトカラーがコピーしたり、
ワープロしてるの見てびっくりしてるもんな
また、女房がスーパーでパートしてるって言ったら
びっくりしてたぜ、低階級の仕事らしいよ。

＞うちの会社の韓国人もホワイトカラーがコピーしたり、
＞ワープロしてるの見てびっくりしてるもんな
？

＞世界に通用する建造物を造るとなれば設計、施工にそれなりの研究費や人件費、
＞材料費を投下する日本の企業は利益率が低下するのは至極当然ではないですか？
金を投下するのはいいけど、日本のゼネコンは数が多すぎて研究開発費の大半が無駄
になっています。こんなことでは国際競争に勝てません。合併すればいいと思うのですが、
「受注機会が減ってメリットがない」などとぬかしています。しかし、それはゼネコンの都合
であり、社会全体として見ると合併は意味があるのです。今のままでは同じ研究開発費
を注ぎ込んだとしたら、外国に負けてしまうのです。

古舘真くんは中国や韓国の歴史を知らないみたい。（大笑）

韓国の古い歴史も近代の成立ちも理解できずによく韓国の建設業界を語れるな。＞ 古舘真
人間の底が見えるぞ。＞ 古舘真

技術が建物を建てたり、構造物を作ったりするんじゃねえよ。
人間が造るの。
判る？＞ 古舘真君
どっか行け！！

古舘は利用されているのだよ。

じゃあ、君らは日本のゼネコンのことをどれだけ知っているのかね？
真面目で優秀で申し分ないとでも思っているのかね？
それなら、どうして株価が５０円を割ったり、経営難に陥ったりするのかね？

手抜きをしても工程を守らなくっても
要は儲かる会社が技術力が高いってことか
技術ってのは金もうけの技術ってことだな

作業員のレベルやモラルが低いと技術が高くても安全な建築物は出来ません（藁

しかし、おまえバカだな。

＞それなら、どうして株価が５０円を割ったり、経営難に陥ったりするのかね？

経営の問題だろ。

>62
>金を投下するのはいいけど、日本のゼネコンは数が多すぎて研究開発費の大半が無駄
になっています。こんなことでは国際競争に勝てません。

古館様、何故あなたは大半が無駄と決めつけてるのですか？現在まで日本の企業は
各社が研究等切磋琢磨してきたから世界に誇る技術水準があるんじゃないですか。
それに日本人はそういった事に資金を使う事を無駄と考える概念は無いと思いますよ
あなたはそれを悪とするならばこのあたりが韓国と物造りに対する理念が根底から違い
倒れるデパート倒れないデパート、落ちる橋落ちない橋として分かれるんじゃないですか
強いては国際競争の舞台で「活躍するか」「舞台にも上がれないか」の違いじゃないでしょうか。
それ以外の古館様のレスは69さんの言われるようにあくまで経営の話であり
スレの技術レベルの話題とは離れてきてます

＞５６は偽者です。
＞68
当然そうです。
＞70
＞各社が研究等切磋琢磨してきたから世界に誇る技術水準があるんじゃないですか。
そんなものありません。

>71
あんた本物か？偽者の自作自演してんじゃネえの？

ここでまじレス入れてる人、相手にしない方がイイと思うよ。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=968129193&ls=50

>72
そうだね、今までマジレスして損した気分
まともな返答も出来ないみたいだし・・
もうやめる

日本の技術力は韓国より高いです。しかし、技術力低下
を引き起こしたのは、文系事務屋の連中が本業を離れて
財テクをするべきだといい、高専出身の役員を騙して好き勝手
にさせたのが原因　そしてそれを止めることができなかった
技術屋もいけなかったことも原因　そのため今のような自業自得の
事態になった。　だから韓国がすばらしいというわけではない。

偽者の古舘真に御注意下さい。日本の建設業会がろくでないことはよく知っていますが、
韓国についてはよく知りません。ですから、どっちが上であるかについては断言しません。
このスレッドを立てたのは私ではありませんし、いろいろなところで嫌がらせを受けています。
拙著に「ゼネコンが日本を亡ぼす」（明窓出版、1＠｀300円、http://meisou.com）があるせいだと思います。

どうでもいいよ

古館って日本を非難して儲けてる奴だよー
よく会社にいるよねー
自分の会社を評論家ぶって非難してる奴
またすぐ日本人ってやだねーとか言ってひとくくり
にする偽善評論家！！
自分に自信がないから周りを非難して何とか自我を確立してるんだね
はやくカウンセリングうけたほうがいいね

どういう意味で無謀なんだろう？
頑張る気持ちがあれば就職はできますが、
給料はそのへんのフリーターより安いよ。
手取り8万とか。休みも正月1日だけとかね。
最初のうちは勉強させてもらってる学生みたいなもんだからな。

どれが本物の古館か知らないけど、４７が言ってるように
　　日本の土木建築技術≠ゼネコンの技術力
なんだよね。だからいくら日本のゼネコンがダメとか言っても、それが韓国の技術
の方が日本の技術より上であることの説明には全くなっていないんだよ。だいたい、
橋を造るのはゼネコンじゃないだろ。それなのに橋の話がよく引き合いに出てくる。
日本のゼネコンに橋、特に５４が言ってるようなメタルの橋は絶対に造れないし架
けられない。この前アメリカのCALTRANSから出た吊り橋とかでも韓国の会社なんて
相手にされてないし。CARQUINEZには確か日本の企業が食い込んでたんじゃなかった
かな？まあ、これも５２の古館が言うところの一部だけど、少なくとも古館が土木技
術全体を把握してるとは到底思えないぞ。もっと勉強してから蘊蓄たれろや。

書籍の宣伝を、２ｃｈでするな！
おまえは、ここで議論よりも金もうけをしたいのか！
宣伝なら他でやってくれ！

＞77
日本の建設業会が駄目だと言っているのであって、全てが悪いと言っているわけではない。
そもそも、ゼネコンを庇う日本人なんて殆どいないのであって、右よりの雑誌にさえ悪く書かれている。

＞７９
橋の建設にはゼネコンも関わっている。巨大橋の建設技術があったって何の自慢にもならない。
そんなものに金をかけるくらいなら、ハブ空港の一つでも建設すべきだ。成田にしても関西空港に
しても、実質的には滑走路が一本というお粗末な状態だ。

＞８０
それは管理人に言いなさい。それに本の宣伝をしているのが本物とは限らない。

はぁ。エライエライ。

＞それは管理人に言いなさい。
そういう問題じゃないと思うけど
あんただけだよ、宣伝なんかしてるの、ちょっと恥ずかしいなぁ
＞それに本の宣伝をしているのが本物とは限らない。
あなたのために、親切に宣伝してくれる人がいるのかい。
自分の非を認めん奴は、悲しいねー。あんた、情けないよ。
そんなに、金もうけしたいの？あー情けない・・・

>81
空港に滑走路が１本しか無いのは土木技術と全く関係ないと思うけど。
それと、巨大橋（長大橋のこと？）の技術ってかなり高度な技術だと
思うけど、違うのかな？風や地震、ひいては地球の丸さをも意識しない
と建設できないから。とくに鉄（メタルっていうの？）の塔は製造時の
精度がしゃれにならないぐらい良くないといけないらしいし。そういう
トータルな設計・製造・架設技術が必要なものが長大橋じゃないのかな？
それを設計することも製造することも建設することもできない韓国より
日本の方が技術が下ってことは天地がひっくり返っても無いと思います。

>83
>あなたのために、親切に宣伝してくれる人がいるのかい。
親切ではなくて私の仕業と思わせる嫌がらせかもしれません。

>84
長大橋をつくる技術は高いですが＠｀そんなものがそもそも必要ないといっているのです。

おまえバカだろ？＞古舘真

韓国のことを言えよ。

こんな無能で無責任な古舘真は無視して、
本題に戻りましょう。

＞古館さん（85）
＞長大橋をつくる技術は高いです
ということで、「日本より韓国の方が技術が上ということは無い」でOKですね？

で、そういう技術が必要か不要かはここでの議論から外れています。以後自粛し
て下さい。あるいは別スレをたててください。

さて本題。日本の技術は韓国の技術の数年以上先を行っている（ものが多い）。
これは、つきあいのある韓国人技士も認めていることです。韓国や台湾、中国な
どのアジア各国から日本に技術研修に来る研修生が多いという現実を見ても明ら
かです。逆に日本からアジア各国に技術研修に行くなんてほとんど聞いたことが
ありません。技術指導にはよく行きますけどね。

手抜きの技術は明らかに韓国の方が上だと思う。

＞88
一長一短あり、全てにおいて日本が上でも韓国が上でもありません。
超大橋の建設技術においては明かに日本の方が上ですが。
優劣と言うのは簡単につけられません。陸上競技のようにタイムで勝敗が決まるという
ような明快な基準というのはありませんから。
明かにどちらが上とは言えないのです。また、そんなことに興味も無いし。
くれぐれも誤解の無いように申し上げますが、このスレッドを立てたのは私ではないし、
偽者も多いので御注意下さい。

要素ごとに比較ができるのであれば、
韓国の方が優れている技術は何か具体的に挙げてください。

韓国の交通量調査はまともに行われていないと聞いた。
PTらしきものをはじめようとしているらしい。
つまり、需要にあったものをつくれないということでは？

＞91
だから、維持補修技術です。特に韓国の技術が優れているとは思いませんが、
日本の維持補修技術は本当にお粗末な状態です。絶対という自信もないけど、聞いた話では
韓国の方が上のようです。
＞９２
そうかもしれませんが、日本はそれに輪をかけてひどいと思います。

前にも出ていた、聖水大橋の崩落や三豊デパートの崩壊の例は
まさに韓国の維持管理や補修の技術レベルを示している事例以外の
何物でもありません。ちゃんと検査をしていれば聖水大橋で
一般市民の死者が出ることはなかったでしょう。
＞９３
日本ではＰＴ調査は既に行われているでしょう？

93の古館さんへ

92さんのコメント
＞韓国の交通量調査はまともに行われていないと聞いた。
＞PTらしきものをはじめようとしているらしい。
＞つまり、需要にあったものをつくれないということでは？

に対し、
＞そうかもしれませんが、日本はそれに輪をかけてひどいと思います。

と回答していますが、その根拠を伺いたい。
日本の交通量調査は、交通センサスといった形で、全国規模で定期的に行っています。
さらに、交通計画研究会において、すでにシステム化されている部門でもあります。
また、ＰＴに関しても同じです。（昭和４０年代からあります）
そして、「需要にあったものをつくれない」の件ですが、
個人の土地に対する強い執着心という、日本人の独特な考え等により、
迅速に対応できないのであって、「つくれない」のではないのです。

この状況で、あなたは「それに輪をかけてひどい」と言っている。
「輪をかけて」と強調する以上、それなりの根拠をお持ちと思います。
その根拠、伺わせていただきたい。

お！面白くなってきたねぇ
古館さんが、「９３は偽者です」をカキコするに
１００カノッサ！

じゃあ、はらたいらに全部！

それでは僕は、
「具体的な根拠はありません。ただ、私の知り合いがこのような事を言ったのを思い出して
コメントしました。」
と、第３者の意見にすりかえるに、持ち点全部

古館氏はＰＴを知らず、知ったか振って墓穴を掘った。
に、１５０カノッサ

今、必死になって交通計画を調べていて、カキコできない
に１００万円（なんちって・・・）

「誰にだって間違いはあります。」と開き直るに
今晩の夕食を掛けます。

「絶対という自信もないけど、聞いた話では韓国の方が上のようです。」
と言っているので「やはり自分で調べないといけませんね。」と言って前言
を翻す。というのにスーパーひとし君。

このまま消えるに全部

結局、ケツまくって逃げる
に ハウマッチ！

こんなに、古館さんのコメントが楽しみになるのは珍しい！
早く、早く 古館さーん！スパットきれの良いカキコをおねがーい（はあと）

維持補修専門の会社はあることはあるけど左遷コースなんだよな・・・
友人がいたんですけど。（やめちった）
どこの会社の系列かはいわんけど。

>106
うちの業界（土木系の特殊な業界）では補修系が伸びてる。各社こぞって
補修系の子会社を作ってるし。高度成長期、東京オリンピックのインフラ
整備なんかで無理して作ったものがくたびれはじめているので、これから
は補修系が引っぱりだこです。技術も日々開発されています。作ってすぐ
あるいは作っている最中に構造物が崩壊してしまう韓国とは事情が違いま
す。日本では耐用年数を延ばすために維持・補修を行います（当たり前）
が、韓国では完成させられるように、あるいは新しいうちに壊れないよう
に維持・補修をしているという感が否めません。

古館さーーん
やはり消えたか

＞108
ん？　何？？　何かようですか？？？　とにかく「ゼネコンが日本を亡ぼす」
（明窓出版、1＠｀300円、http://meisou.com）を買ってね。

＞１０９さん
いくら、「なんでもアリ」でも古舘氏と同じ名前でカキコするのは、
皆が混乱するから止めた方がいいよ。
まあ、じっくり本人の登場を待ちましょう。
結構みんなやりすぎたと思ってるでしょ。
悪かったなって思ってるでしょ。
まあ、今までの事はチャラにして、古舘氏を暖かく出迎えようではないか、諸君。

＞１１０さん
やはり、彼は自業自得ですよ。
専門家でもないのに専門家ヅラして、納得できるコメントでもすれ
ば認めてやっても良いが、的外れも甚だしい寝言に終止されると、
「おいおい勘弁してくれよ。」というような心境になってしまいます。

専門家なんだもおん。

古舘真さんは、フィクション作家なのですか。

＞１１１さん
うん、確かにそうだよね。恐らく彼の書籍の内容は、専門書の孫引きだったり、
根拠の無い知ったかぶりの内容だろうね。（読む気にもなれないが）
まあ、２chにも、それなりのプロがいるわけで、ここで専門家ヅラしても
いつかはボロが出るってもんだ。
当分彼は、ココには来れないだろうね。
（あれだけアクティブに登場していたのに、あれ以来パッタリだもん。）
でも、本人と分らないように出てくるかもね。

１１０ 実は コンサルまん ことＭｒ.Rでした。

ノンフィクションの技術評論家です。
＞まあ、２chにも、それなりのプロがいるわけで
そんな人いるの？
「コンサルまんこ」？　まあ、お下品な？　

＞古館真氏
以前あなたは韓国に土木分野はまかせた方がよいと
おっしゃっていましたが、
韓国は地質学分野が日本より大幅に遅れているときいたことがあります。
少し前の情報なので、現在はどうなのかなとふと疑問に思いました。
もし本当なら、日本で彼らに建築をまかせると
とんでもないことになるのではないでしょうか？

＞114
あのさあ、あなた根本的に分かってないね。私の本は構造計算の教科書じゃなくて、
手抜きだとか老朽化の実態を書いたものなの。自分で手抜きをやったんだから、これほど確かな
ものはないよ。これは頭よいとか悪いとかの問題ではなく、経験が無いと書けないわけよ。分かる？

>>117
手抜きをする人間が自分を専門家というな。
えせ専門家というのが正しいだろう。

１１７は偽者だな
はやく古館さん９５の質問にこたえてよー
（また消えちゃうかな？）

＞古館
青函トンネルで論破されたから、
今度はゼネコン叩きか？

＞古館真
＞「コンサルまんこ」？　まあ、お下品な？
ガハハハハ！笑わせて頂きました。論破できないものだから、下ネタでごまかすなんて、
あんたの知能レベルの低さが、なんともおかしい。
小学生のころの虐められっこを思い出したよ。（あんた、友達少ないでしょ）
＞自分で手抜きをやったんだから、これほど確かなものはないよ。
自分でねぇ。こう書くと、あたかも自分の意志でやったような言い方だけど、上司のお手伝いでしょ。
あんた、この時期の役職はナニ？あんたのような若造がどれほどの権限を持っていたというの？
結局、他人の受け売りをまとめただけでしょ。
＞経験が無いと書けないわけよ
経験って何年だよ。あんたの年齢は知らないが、カキコを読む限り、偉そうなこと言えるような
経験年数じゃないだろうが。

＞Ｍｒ.Rさん
お久しぶりっす。何やってるんですかこんな所で！コンサル裏事情スレッドが元気ないっすよ
たまには、こっちに来てくださいよー

＞121
＞あんた、友達少ないでしょ
大正解！
＞自分でねぇ。こう書くと、あたかも自分の意志でやったような言い方だけど、上司のお手伝いでしょ。
＞あんた、この時期の役職はナニ？あんたのような若造がどれほどの権限を持っていたというの？
いや、あなた根本的に分かってないね。こういう事は大抵下っ端が勝手にやるもんだよ。会社を
庇う気なんて無い。それは「ゼネコンが日本を亡ぼす」 （明窓出版、1＠｀300円、http://meisou.com）
という題名を見ても分かるでしょう。手抜きやるのに高度な頭脳も地位も必要無い。
＞経験って何年だよ。あんたの年齢は知らないが、カキコを読む限り、偉そうなこと言えるような
＞経験年数じゃないだろうが。
９年間です。偉いとかそういう話じゃないってば。例え一ヶ月でも現場にいれば手抜きの実態に気付く
事もあるし、二十年いても知らない人もいる。

>古館さん
ハイハイ。あなたの賢さは充分わかったからさ、能書きはここまでとして、
９５の質問に早く答えてよ。

交通量調査？　あ、　申し訳無い。勘違いしてました。
９５に対する答えは間違いでした。

＞古舘氏
「ゼネコンが日本を亡ぼす」を読んでみたよ。中身はなかなか面白いけど、この手の本じゃなかなか
売れないだろうね。俺は図書館で注文して読んだから、悪いけど買ってないんだよ。明窓出版なんて
聞いた事無いし、題名もなんかしっくりこないんだよな。背表紙のタイトルもみづらいしね。これじゃあ
売れないだろうなと思った。なんか考えた方がいいんじゃないのか。

あ、そうか、図書館で借りるという手があったのか。読んでみたいとは思ったけど、
下らなかったら金がもったいないから、買わなかった。図書館で借りるなら、下らなくても損に
ならないもんな。

今日は図書館休みなんだよね。

土木についてはほとんど素人みたいな社長（現場経験ゼロ。お金は大好き）。
高さ１２００、幅１５０で６０メートルのようへきを、鉄パネ２段で組んで
コンクリ打ちは生コン車から直接打てとかいわれてまっす。

しかも人数は３人・・・・・・・・。
うち１人は、会社に大嘘ついてはいってきた、社長の太鼓もちで生きてるくそじじい。
口ばっかりで仕事はでたらめ、というか経験ない上に覚える気もないから
何かにつけてたばこ吸って立って見てやがる。
「家の基礎は１０件やりました。ユンボも乗れます」とか言ったために
馬鹿社長はユンボ買いやがんの。実際乗せたら全然駄目。
俺が乗った方がよほどましだった。
でも社長はその馬鹿オヤジに乗せられてるため、言うこと聞きやしねえ。
仕事ができても、若いってだけで話を聞いてくれなくなった。
口がうまい馬鹿オヤジのでたらめは聞くのにな。

鉄パネ２段で６０メートルなんて最悪だ。
木枠で組ませろと言ったら、「あれは素人だと通りが出ないから駄目」
とか言う始末。ぼろぼろの鉄パネで組む方がでねえっての。
この会社に来る前は、みんな木枠で仕事してきたってのに。

こうなった理由も知っている。馬鹿オヤジだ。
昔、このオヤジが使いっぱしりをさせられていた会社で、
唯一木枠使って仕事した時に失敗したらしいのだ。
その会社は数年で潰れたので、現場の人間も駄目なやつばかりだったらしい。
馬鹿オヤジをパシリで使っていた点だけは評価できる。

愚痴書いてすんません。

ところで、60メートルのようへき、普通は間にエラスとか入れますよね。
うちの会社はどんなようへきでも入れず、全部一発でやらせやがります。
（何度もコンクリ頼むと無駄が多いからだそーで・・・）
当然、数ヶ月であちこちヒビが入ります。

こういうのって法的な基準とかないんでしょうか？

125さんへ
この本って、「自費出版」なんだね。結局、金さえあれば書籍にできるってもんだ。
「私の本」って偉そうに言っているけど、自己満足のなにものでもない。
一般の出版社では、相手にされていない証拠だな。

>130
そりゃそうでしょ。だって知識無さ過ぎだもん。＞古館某
土木業界のごくごく一部しか知らないくせに偉そうなこと言ってる
だけだから、まともな思考の持ち主なら相手にしないでしょう。
だからここで息巻いて熱弁振るってるんでしょ。＞古館某
それもことごとく論破されてるけど。

なるほど、勘違いね。
「９５に対する答えは間違い」ってことで了解しました。
では、何に対する勘違いなのですか？
あなたが勘違いしてコメントした「輪をかけてひどい」分野は、
何だったのかに興味があります。教えて頂けないでしょうか。
交通計画？それとも道路設計？道路施工？道路管理？

先週韓国行って今日帰ってきたら、まだ古館やってのかよ。
いいかげんにしろ。＞古館

自費出版？（爆笑）

※爆笑なんて久々に書いたぜ！

じぃーひぃーしゅっぱぁーん！？
マジっすかそれ。ネタじゃないっすよね。
久しぶりに笑わせてもったったよ。

古館さん、なにかコメントお願い。

古館氏の自費出版「『ノーと言える日本』への反論」
石原慎太郎氏とソニーの会長であった盛田昭夫氏が著した『「ＮＯ」と言える日本』へ反論する本であるらしい。「日本人である私も、『「ＮＯ」と言える日本』シリーズは駄作だと思う。」とほざいている。
それも自費出版で！（極太ゴシック40ポイントって感じ）
何様のつもりじゃ？（まあ自費出版だから許してやるか）
しかし、古館氏とは面白い人間だなぁ

僕は古館くんとは近所に住んでいる関係上、小中学校が同じで幼な
じみですが、現在彼は就職した会社（鴻池組）で虐めにあってから
引きこもりになったようです。
うちの母も彼の家族と知り合いなので、彼の母親と話しをするみた
いですが、家庭内暴力が凄いみたいです。
近所の人達の間では彼の奇行は有名で、彼が母親をメチャメチャ
殴って時々パトカーが来ます。
最近彼が自宅に放火したみたいで消防車が５台くらい来てました。

鴻池組かぁ。そりゃ土木業界のことをちょこっとしか知らなくて当然
だわな。な〜んだ、そんなレベルだったんだね、古館君は。
あれ？そんなことも知らなかったオレって古館君以下かな？最悪だ〜。

自費出版って、「あなたの原稿を本にしませんか？」ってヤツのこと？
あらまー、そんな本を宣伝して、自分を専門家と称していたのか。
呆れるねー。

ええええいっ！！！！！　違うわっ！！！！　共同出版じゃっ！！！！！
＞136
おまえ、嘘つくな。ぼけっ！！！！
「ゼネコンが日本を亡ぼす」（明窓出版、1＠｀300円、http://meisou.com）を買えば許してやるっ。

慈悲出版だよ

>140
座布団２枚進呈しましょう。

だから早く返答してね。

ここで、仕切り直しです。問題になっているカキコは、下記のとおり。93の古館さんへ
以下、９５番をコピー

92さんのコメント
＞韓国の交通量調査はまともに行われていないと聞いた。
＞PTらしきものをはじめようとしているらしい。
＞つまり、需要にあったものをつくれないということでは？

に対し、
＞そうかもしれませんが、日本はそれに輪をかけてひどいと思います。

と回答していますが、その根拠を伺いたい。
日本の交通量調査は、交通センサスといった形で、全国規模で定期的に行っています。
さらに、交通計画研究会において、すでにシステム化されている部門でもあります。
また、ＰＴに関しても同じです。（昭和４０年代からあります）
そして、「需要にあったものをつくれない」の件ですが、
個人の土地に対する強い執着心という、日本人の独特な考え等により、
迅速に対応できないのであって、「つくれない」のではないのです。

この状況で、あなたは「それに輪をかけてひどい」と言っている。
「輪をかけて」と強調する以上、それなりの根拠をお持ちと思います。
その根拠、伺わせていただきたい。

古館さん、専門家からみての的確なご回答をお願いします。

わかんないっす。だって、交通の専門家じゃないもん。

>144
だったら、偉そうな事言うんじゃねぇ！
この、知ったかぶり野郎が！
２度とここへ来るんじゃねぇ！
今回の件で、おまえのカキコすべてが、クズになったな

交通量調査という狭い視野で考えるから、行詰まってしまうんですね。都市交通といっ
た視点から判断すれば、日本は遅れていることは事実です。（でも韓国ではなく欧米諸
国と比べてね）特に都市内道路の整備の遅れは著しく、「都市内旅行速度の低下」「慢性
的な渋滞」「歩行空間の不備」「交通事故の多発」「沿道市街地の環境の悪化」「路上駐車
の蔓延」等多くの問題を引き起こしています
今後重要な事は、交通需要を与件とした、「施設整備の検討」「既存ストックを活用した
施策」「都市機能の再配置や都市構造の再構築」等を行うことにより交通需要と施設供
給のバランスを確保することを考えなければなりません。
そこで主役となるのが、「公共交通」。建設省も公共交通を都市に欠かすことのできない「都
市の装置」として位置づけ、市民の足として必要な路線や、自動車利用の適正化策として
必要な箇所に積極的に導入しなければならないと言っています。しかしながら公共交通は、
導入空間の確保と採算性の制約で望ましいサービスを必ずしも確保できない場合がありま
す。したがって、その企業性・競争性を確保しつつ、関係各省庁の連携により公的支援を
拡充することが重要です。具体的には…（あっちょっと書きすぎたので、またいつか）

僕は、交通の専門家ではないけど、この程度の御託は言える。因みに「ＰＴ」ってパーソ
ントリップのことね。ちゃんとお勉強してね。古館さん

今年の「２ｃｈ流行語大賞」に「自費出版」をノミネートすることに
なりました。

土木学会に行っていたので最近見ていなかったのですが、
私の発言からこんなに長くつづいて嬉しいです。

古館はやはり消えたなー
見てるくせに・・・
嘘がばれるとでて来ないのか
根性ないな。

149さん
まあ、所詮「自費出版」でしか自己表現ができない男だからね。
土木学会へ論文を投稿できるようなレベルじゃないってこと。
いやー、でも久しぶりに いぢめ甲斐のあるヤツだったねぇ
ゴメンネ 古館さん

過去のログが空しく思えるのは、わたしだけ？
以下、コピペね。長くてごめん

2 名前：地上最強の評論家の古舘真投稿日：2000/07/04(火) 12:04

　失礼な。私は評論家であるだけでなく、空手家でもあります。
横蹴り、まわし蹴り、後ろまわし蹴り、かかと落とし、不意打ち、だまし討ち
、奇襲攻撃、意表をついた攻撃、闇討ちなどが得意です。
　拙著に、「ゼネコンが日本を亡ぼす」と「『ＮＯと言える日本』への反論」と
「男女平等への道」（三作とも明窓出版、1＠｀300円）が有ります。
http://meisou.com
　建築の資格は無いね。私が担当していた仕事は施工管理やソフトウェア
の作成が仕事だから、建築士なんてあったってあまり意味が無い。
　でも、情報処理技術者の資格は持ってますよ。
　とにかく、資格や学歴なんて意味が無いよ。早稲田出身の上司がいたけ
ど、構造計算なんて全く出来ないで，「計算書の書式が１ミリずれている」
と得意になって部下をいじめるような奴だった。「サメの脳みそ」の森首相
だって、早稲田だろう。負け惜しみじゃないけど、設計担当者以外は資格
なってあったって意味が無いよ。ゼネコン社員なんかより作業員の方が
よほど頭いいと思うよ。


4 名前：正真正銘の古舘真投稿日：2000/07/04(火) 18:03

　うん。正直言って、宣伝したいという意図はありますよ。
でも、単に金儲けのために「ゼネコンが日本を亡ぼす」を
書いたんじゃないよ。単に儲けるだけなら、エロ本を出した
方が儲かりますからね。
　ゼネコンが如何にひどいか。維持補修問題がいかに深
刻であるかを知ってもらいたいのです。
　少なくとも現場を全然知らない工学部教授なんかの書
いた本よりは遥かに役立ちます。

13 名前：地上最強の評論家の古舘真投稿日：2000/07/05(水) 00:53

　それは公共事業のばらまきによって利益誘導しようとする
自民党のような政党に投票しない事ですね。
　建造物の維持補修費というのは意外に高く、建物の一生を
通して考えると、初期建設費の４，５倍になるのは当たり前
なのです。その事を選挙民が知れば、維持補修費は地元
負担なのだから、公共事業を持ってくる政治家を支持しよう
とは思わなくなると思います。
　だから、民主党も社民党も共産党も下手だなと思いますね。


19 名前：すっかり有名になった古舘真投稿日：2000/07/05(水) 23:06

＞１７
　超深度地下が利権によるものだという事を撤回する気はありません。
ただ、無駄な公共事業が多いのは末端の技術者の責任ではなく、
政治家や官僚に責任があると思います。
　例えば、赤字海峡大橋と言われる明石海峡大橋の建設でゼネコンが
潤いましたが、技術者としては造れと言われたから造っただけで、悪い
事をしている訳では有りません。上から明石海峡大橋を建設しろと言わ
れたら、末端の社員としては従わざるを得ないでしょう。
　詳しくは「ゼネコンが日本を亡ぼす」（明窓出版、1＠｀300円）　http://meisou.com


22 名前：すっかり人気者になった古舘真投稿日：2000/07/06(木) 23:25

＞２１
　満足のいく答えが出来るかどうかは分かりませんが、お答えします。
超深度地下というのは普通の地下よりコストがかかる訳ですよね。
これは素人でも容易に理解できますね。
技術的、理論的にはいくらでも深く掘れるでしょう。今の技術があれば
例えば、千メートルの高さの建物を建てる事も可能でしょうし、日韓横
断道路を建設する事も技術的には可能かもしれません。
しかし、そんなものを造って果たして何になるでしょうか？
費用対効果という事を考えると、超深度地下は無駄だと思います。
ただ、私は詳細な計算による見積もりをした訳ではないから、絶対
とは言えませんが、少し詳しい人の間では超深度地下が無駄だと
いうのは常識です。

土木・建築板にもいたのか。。。

http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gender&key=962715213&ls=50

152さん
サンキュ！ 今読んでくるね

へ〜んだっ。

お暇な方は、こちらのログもどうぞ。
馬鹿炸裂です。

http://aurora2.virtualave.net/logfuru/

市民団体から除名されたのか。可哀想な古ちゃん。（笑）

なんか、もう、ボロボロだね。彼。
技術評論家としてもDV評論家（笑）としても市民活動家としても３流。
というか素人に論破されてる時点で評論家と名乗っちゃいかんわな。

夢くらい見せてやれ。
誰にでもそれくらいの権利はある。（ワ

age

古ちゃんリンク集（新規リンク随時募集中）
http://www61.tcup.com/6126/furudate.html

へ？
技術部だけど、韓国から帰ってきた部長が
「姦国人は日本には（自分達の）技術を教えようとしない」
って嘆いてたよ。反対じゃねえのか？
土木板でオナニーすんじゃねえよ！！またボコってやろうか？え？
お前はハングル板に帰ってよし！＞古館真

ハングル板にもいたの？
こいつ、どこにでも顔出してるな
いづらくなると、板を放浪してるんだね。

＞162
そうなんですよ。
拙著「ゼネコンが日本を亡ぼす」 と「『ＮＯと言える日本』への反論」と「男女平等への道」
（すべて明窓出版、1＠｀300円、http://meisou.com）を読んでちょ。

北海道板でも恥をさらしまくってた。

いや、北海道版でも大人気だった。

やはり全国区の恥さらしになってしまったか・・・
道民の恥じゃ！四ね！

日本の土木建築技術は韓国より下

あんた韓国の建設会社とJV組んでみろ
日本の工業高校のアホ生徒と同レベルだぞ！！

古舘　真（ふるだて・まこと）

1964年（昭和39年）生まれ。
室蘭工業大学工学部建築工学科卒業後、株式会社鴻池組に入社。
建築工事現場監督を２年間経験の後、仮設構造物の設計、構造計算に携わったこと
により、力学的に見た建物の安全性に関する知識を深める。
その後、人工知能を駆使しての建物診断システムの開発を担当。維持補修費や建物
の老朽化に関して、専門的な知識を得る。
1997年、株式会社鴻池組退社。

古舘氏は谷村志穂との対談が話題になっていて、ここに構っている暇はない
ようだ。札幌市と谷村志穂に抗議のメールを送ろうという声があがっている。

http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gender&key=962715213&ls=100

古館氏がＴＶに出るという噂がそのスレッドにありますね。

それが単なる噂とも言えないんですよ。ＴＶに出るという噂のソース自体は信用できません。
ただ、男性でフェミニズム関係の本を出している人って少ないし、出していたとしても、女に
媚びるような内容や政党関係者が女性票を欲しくて書いているような例が多いのです。
その点古舘氏の著書「男女平等への道」は女性団体や有名なフェミニストを真っ向から批判
してますからね。特に田嶋陽子に対する批判はすごい。また、古舘氏はフェミニズムを語る
男性の中では年齢も若いし、元ゼネコン社員という異色の経歴の持ち主で話題性があります。
テレビ朝日の「ＴＶタックル」って、理屈ではなく、声の大きさや強引さで決まるから、古舘氏
が選ばれたとしても全く不思議はありません。恐らく「ＴＶタックル」では最も使いたいキャラクター
でしょうね。

あんたの本は図書館で借りることにするよ。

167のようなチョンコは逝ってよし！
だったらどうして中国がドイツと日本に
「我が国でリニアモーターを建設きぼーん」っていうんだよ？
チョンコの国の方が地理的にも近いし、
資材の運搬コスト面でもチョンコの方が安いだろうに？
それが技術面ではチョンコより日本が勝る証拠だよ。

>>173
167は「日本のドキュソ工業高校生≒韓国技術者」って言ってるんでは？
まあ、韓国の街並みを見れば日本の十数年前並だってすぐ分かるから、
土木建築技術も日本の十数年前程度ってことでしょう。

「現時点でも，日韓の建設技術は殆ど差はないが，
三十年前の日本の技術と現在の韓国の技術を比べると
間違いなく韓国の方が上だ．」

古舘真著「ゼネコンが日本を亡ぼす」Ｐ１２７より抜粋

＞175さん
＞三十年前の日本の技術と現在の韓国の技術を比べると間違いなく韓国の方が上だ．」

この根拠は記されているのでしょうか？

>三十年前の日本の技術と現在の韓国の技術を比べると

３０年も昔の化石のような技術と現在の韓国国内最先端技術とを比べても意味無い
じゃん。

>三十年前の日本の技術と現在の韓国の技術を比べると

あっ よく読まないといけなかった。てっきり３０年前の日本と韓国の比較と
勘違いしていた。まさか、３０年前と現在の技術力を比較する大バカがいる
とは思わないもん。
しかし、なんちゅう比較をするんじゃ、この男は！
あきれるねー

>177
だから日本で３０年前に作られた物も危ないんだそうだ．．．

以下続き
「仮に，現在の日本の建設技術で建てられた建造物が，
韓国で起こったような大規模な事故を絶対起こさないとしても，
戦前の日本は発展途上国だったのだから，発展途上段階に
造られた日本の建造物に関しては，重大な事故を起こす
可能性はある．」

古舘真著「ゼネコンが日本を亡ぼす」Ｐ１２７より抜粋

どうやら古い建物は危ないと言いたかっただけみたい．．．

177です。
179さん、サンキューです。なるほど、ただ単にそんなことが言いた
かっただけですか。でも、30年前に作られた日本の建物が韓国のどこ
ぞのデパートのように平常時に突然崩れ落ちるなんてことは無いでし
ょう。地震とか風とかの常時意外の外力が作用すればどうなるのか分
かりませんけど。

178です
＞どうやら古い建物は危ないと言いたかっただけみたい．．．
こんな事、日本でなくても他の先進諸国にだって当てはまるでしょ。
技術評論家と称してこの程度か！
こんな事なら誰にだって言えるよ。

ところが古舘氏は韓国の崩落事故について，以下のように述べている．

「韓国でこのような事故が起きたのは，韓国の技術が
旧式だからではない．逆に考えると韓国の建設技術が，
古代から進歩せずに旧式の建築様式を今でも踏襲して
いれば，このような事故は起きなかったのかもしれないのだ．」

古舘真著「ゼネコンが日本を亡ぼす」Ｐ１２６より抜粋

いったい，この人は何が言いたいのだろう？

おまけ

ちなみに，これまでに抜粋した部分の見出しは，
「技術と安全は比例しない」（Ｐ１２５）
でした．．

>176さん
まさにその点が
古舘真著「ゼネコンが日本を亡ぼす」
の致命的なポイントのようですね．
要するに根拠らしきものが示されていないのです．
全体を通じて「・・・が少なくない」とか，「・・が多い」
とか，「・・する人は殆どいない」といったような
抽象的な表現がやたら目に付きますが，その根拠あるいは
判断基準となる数字，資料等がほとんど挙げられておりません．

エッセイや小説ならいざしらず，ノンフィクションであれば，
巻末や章末に，参考文献，引用文献がまとめて明記されているのが
普通ですが，本書にはこれもありません．
青函トンネルの維持費まですべてご自分で算出されたのでしょうか？
これでは読者は書かれている内容の真偽を確認することもできません．
もちろん，内容がすべて大嘘とは申しませんが，信頼に値するとは
到底言えぬ代物であることは間違いないでしょう．

３０年前の日本の建築技術と現在の韓国の技術が同等と言うことだよ
韓国なんてちょっと地震で揺れたらデパートが崩壊してしまうんだから
話しに成らない

176です。
＞参考文献，引用文献がまとめて明記されているのが
＞普通ですが，本書にはこれもありません．
彼は、論文を書いたことがないのか？これって、基本中の基本でしょうが。
これで、「技術評論家」と言っているなんて、信じられん！
著作権侵害で訴えられてもおかしくないのではないか？
でも、こんなクズ相手にしないか

確かに韓国最高だな(ﾜﾗ

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=971184394&st=328&to=328&nofirst=true

マンセー！

さらしage

30年前だって、勝手に潰れるようなビルを日本の建設技術は作らなかったぜ。
何を理由に、30年前の日本より優れているといってるのか、皆目見当がつかないな。

「要素ごとに見れば、優れているかいないかを判断するのは難しい」
みたいなことを言っておきながら、一方では、30年前と比較したりする。
アタマの悪い、負けず嫌いだけがとりえの朝鮮人のよくやるリクツさ。

だいたい、日本＜韓国　と言った時点でドキュソ。

>>174さん
失礼しやした〜っ！

またさらしageます

そろそろ措置入院だな。

香港よりも下？
香港の建物って建築って言うより、電気装飾物って感じだな

あげあげ

ageage