ところでサッシ業界ってどうですか？

最近各メーカーとも軒並み単価がさがってきてますが
サッシ業界の方はどうでしょうか？
特にビル工事、マンション等、詳しい方がいましたら
教えてください。

トス○ムってドキュン？

不二○ッシ，新○軽、三協ア○ミ，Ｙ○Ｋ，昭和○機、どこもかしこも
ドキュン、ドッキュン〜！！！

トステムとゼネコンってどっちがドッキュン？

どっちがお金持ち？

今年の３月,トステムの決算報告見たけど，年商約６０００億ウヒャ！！
経常利益約２００億ダッテ！ウヒャヒャ！！！！

神鋼は最強！

神鋼の何が最強なの？おこぼればっかじゃないの？

>7 だから・・・煽ってんじゃねえよ

ブラックのサッシだけは止めとけ！

傷ついて目立ちやすいし、
それ以前に加工前から傷物に
なってることが多いんだよ。

あげ

サッシは所詮ゼネの下請け

ドアエンジンつけてました。
最悪っす。。。

住宅のがシェアでかいんだぜ！この馬鹿．．．

住宅とサッシは違うだろ！この馬鹿...

例えば積水ハウスとかの住宅メーカーの方が規模も売り上げも
多いのは知ってるよ。でも俺は積水と竹中どっちが上かといわれたら
竹中だ。実際積水よりはぶっちぎり入りにくいし・・・・
さらに言えば積水＞＞トステムだろ。常識的に・・・

>14
意味わかんないの？
糞ガキ〜
>15
だから何がいいたいの？
サッシが下だからうれしいの？

おまえこそほんとガキだな・・・

サッシはゼネコンの下請け→でも住宅の方がシェアでかいぞ
→住宅とサッシは違う→住宅とサッシとゼネコンの印象

みたいな流れで14に「意味わからないの？糞ガキ〜」って・・・。
「おまえじゃ！！」って突っ込まれたいのか？

極めつけは15に「だから何？サッシが下だからうれしいの？」だって
会話が成立してへんやん。このままだとキミこそガキだぞ。

>意味わかんないの？
>糞ガキ〜

>だから何がいいたいの？
>サッシが下だからうれしいの？

君イタイね〜
前半で相手をガキ扱いしてるのに、
後半は自分がムキになってるからね。

もしかして自分の業界けなされて「きー」ってなったのかな？

寒い・・・もう寝よ
バカは相手にしないで

あはは。
「寒い」ってのが「サムイ」
どっちもバカ。ばかばかり。

あげ、はげ

なんちゅうスレだ。
サッシメーカーと住宅メーカーとゼネコンと比べてどーすんだ。

ゼネコン＝住宅＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サッシ

大手ゼネコン＞＞住宅＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サッシ

なんかヘンなプライドで格付けしようとしてますけど大きな勘違いです。
サッシメーカーは工事も絡みますが製造ラインも持ったメーカーですから建設業界と比較は出来ないです。
千円預金したら窓口のお姉さんが頭を下げたので銀行を見下す人と一緒です。
現場への納品ミスが多いものの人材的にはそれなりの人がいると思いますです。客ですからバカのフリしてでも建設業の人に頭下げてるだけです。
あとゼネコンと住宅を同格に見る人がいますけど、その会社のオーナーにでもなるんでしたら住宅は収益や成長で魅力的な産業ですけど人材的にはゼネコンと比べたらただの素人集団です。

わかったおまえ↑の言うとおりだ！！
「企業内人材格付け」

ゼネコン社員＞住宅社員＞＞＞＞＞＞＞＞サッシ社員

で良いですね。

だからコイツ↑は阿保

ようは営業は見下されていると言うことですね。
住宅，サッシの「営業」のみなさんわかるでしょ。

age

トステムはダメっちゅうこと？

神鋼はつぶれるぞ

不二も今年一杯もつかどうかがカギらしいです
トステムはマンション関係はかなり忙しいですよ
単価も良いし(^^)
サッシ業界もまた合併だ何だって始まるのでしょうかね〜？
たてやまがどっかと合併するって話もちょい前に聞いたんですが？

不二と三協の最近の株価の落ちっぷりは危機の前兆？
トステムとＹＫＫの二社のみ勝ち組では．．．

トステムの製品っていいの？自社に自信持ってて売り込んでるの？

不二サッシは1ヶ月も納期遅れたぞ！！

みんなしごとあるの？
東京の現場に御殿場から通ってるツワモノがいるけど・・・

新日軽は今年上場廃止。株を全て親会社の日軽金に変換。
やばそう！

>36

仕事はあるぞー。
原価割れまくりだけどね。

>37

となると生き残るのは2社か？

＞３５
＞不二サッシは1ヶ月も納期遅れたぞ！！

そんなのって結構普通でしょ、最近の不二じゃ（笑）
品物の納期がただでさえ間に合わないのに本社工場無くすんだって
結局今年を乗り切るために売るとか何とか？
だからこれからは千葉工場のみの生産になるらしい
また各現場でペナルティーの嵐か！？
そもそも不二の仕事って取ってきた時点で原価割れしてるから
取っても赤字、取っても赤字・・・意味無いです
今度潰れたら２回目だね〜どうすんだろうね〜？

＞３６
＞東京の現場に御殿場から通ってるツワモノがいるけど・・・

そばに仕事無ければ地方に行くしかないでしょうね
今は『現場があるだけ良い！』って時代ですから
ちなみに私は一年半東京から宇都宮まで『通い』で行ってました

＞３７

マジ！？
ヤバイ・・・(ﾟoﾟ)
でも忙しくて人が欲しいくらいかなり仕事あるんだけど(ｰｰ;)？
不二より全然単価良いし

近頃はどこも納期遅れは多いみたい
そのせいかは知らないけど受注単価は持ち直してきてる
売り上げにつながるのは来期だろうが

＞３７
新日軽は日軽金に吸収された事で安心と聞いてます。
単独での経営より半国家企業？の日軽金の中では、事業縮小等は
あっても倒産という事はなさそうですよ。

なんといってもｙｋｋはファスナーやってまっから・・・。わいの資産もくさるほどありまっさかい、当分はいきのびま。

ところで、建材メーカーの位置付けってどうなんでしょうか？
住宅の下請けみたいなものなのでしょうか？

＞４０
＞そのせいかは知らないけど受注単価は持ち直してきてる
＞売り上げにつながるのは来期だろうが

この話って何年も前から聞いてるけど、未だ兆候無し・・・
営業が頑張って仕事取って来ても、工場縮小のためその生産能力無し
納期が遅れ信用を無くす、その悪循環
現場と職人との間に施工管理がはさまれ逆切れ・・・
設計も何かあっても『だから何？俺は関係無い』だとさ
机上の空論の『設計さん』だから相手にしてないけど（笑）
社内業務体制を変えるたびに単価が下がるは下請けは切りまくるは
こんな会社の何処に未来が有るのかね〜不二？

＞４１

ほんとですか？ちょっと安心（＾＾；
でも仕事少なくなりそうで怖い・・・

＞４２

羨ましい限りです・・・

サッシ＞＞住宅＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大手ゼネコン

土建屋社長＞＞建設省＞電力＞大手５社＝上級公務員＝公団＝ガス
＞優良準王手＝公務員＝鉄道＞優良サブコン ＞コンサル＝公社
＞一般ゼネコン ＞サッシ＞＞住宅＞＞債権放棄ゼネコン＞熊谷＝地元土建屋（ドカチンども）

＞４１
日軽金の親会社のカナダアルキャンが新日軽を切れと言う話があったそうです。
だから、新日軽は半分ぐらいになると聞きました。
新日軽は未だにバブルの経営陣。トップは替わってもその下は、変わらず。
自分の経営する会社に仕事を発注していた元社員（クビ？）ペーパー会社に
未だに仕事を発注している。怪しい？

うちの大学はＹＫＫ-ＡＰから委託実験が来たぞ！
今こんな研究する余裕があるのはトステムとＹＫＫぐらいだね。
他は最悪です。
サッシ業界に入るならこの2社にしましょう。

age

＞４８
この２社は何でトップにいてるの？
商品がいいの？営業が強引なの？

回答：「営業が強引なの」

グリコ森永事件で警察のローラー作戦ってあったじゃん。
まさにあれよ！！あれ！！

トステムは営業力が恐ろしく高いです(要するに強引？)
ＡＰは新商品の開発力が高いです。
でも、実験やデータの提供はうちの大学。
僕が今作業をやってます。
これがＹＫＫに行くと思うとトステム関連の人にデータ売りたくなるな。

どこの大学？ヒントだけでもプリーズ。
あ、といっても僕はトス○ムの回し者じゃないよ。

age

あまり有名ではないけど
誰もが(少なくともこの掲示板を見る人では)必ず名前は聞いたことが有る大学。
だから皇學館大学とか流通経済大学とかそういったところではないよ。
教授のメンツにかかわるしその逆鱗にふれて留年したくないから(トステムやＹ
ＫＫじゃないけど内定もあるし)これ以上は推測してください。

けいおうやね。

材料系の大学ってどこが有名なんだ？

とにかくサッシはだめだめ。あとはチャネルをえらんで果敢にいろんなものうつていかなあかん。

tostem

T、４年前に退職した。
月末は深夜まで残業（事務員・女なのに・・・）。人を入れてくれない。
営業の男は深夜になると遠吠え〜ウォ〜〜。壁に穴開けて、鉛筆バキバキ・・
ゴミ箱け飛ばし。
サッシ等の質は・・・元日鉄社員だった方達は「こんなの売るのかよ〜」と涙。

＞60
事務員、女であろうが、関係ない。

>61
本社は残業なし。
納得いかん！！

age

トステムもうけすぎ。客のことかんがえてない。トステムについてくサッシやあんぽんたん。

そういえば、一部のスチール関係の単価がえらく良いらしいけど何でだろ？
やっぱり首相官邸とかやってるからかな？？（謎）

早慶じゃない、関東の大学ですよ。
来年の箱根大学駅伝には出るかもしれません。
ＹＫＫさんとうちの大学との契約が終わったら公表しますわ。
ちなみに契約書をチラッと除いたら、2年契約、200万円(推定)でした。

e---?dokoda??

＞６６
ということは日大か神奈川大しかないな。

品川駅はどこがやるんだろ？
単価が安すぎてどこも逃げてるって聞いたが。

＞６９
品川駅ってまたやんの？

新日軽はもうダメでしょうか？

もう、だめです。
技術の新日軽の復活と役員が言ってるが、もう技術は他社に負けてるし、
社員の給料が高いし、未だにバブルの能無し首脳陣達、２年前のリストラの時
無能な社員は辞めないで、有能な社員が辞めて行った。

首相○邸は、現状どうですか？

ageよっと

ハニカムPの技術資料欲しい人いる？

ageてみるか

何でトステムのエクステリアは東洋エクステリアなのでしょうか？
統一したほうがいいとおもいますけど

スーパーウオール（ＳＷ）ってどうですか？

７８＞
ここを見ろ
http://www.yukichi.ne.jp/~jei7017/

ここにあるで！FOR　双子のオヤジへ

はっきり言って不況産業です。
ボーナスもほとんど出ません。

どこも一緒です。

トステムの一人勝ち。
社員の給料も高い。
ただし平均年齢・平均勤続年数は低い。

単価は上がらん。
値段が決まるまで時間がかかる。
（しかも原価割れ）
決まる頃には納期が無い。
遅いと言って現場監督が怒り出す。

はっきり言って全くやる気がおきません。

（某サッシメーカー営業）

もっときかせて！

トステムとＹＫＫで寡占状態？
でも、全体的に不景気だね。
住宅、ビルサッシともに需要が低いし・・・

> 84
それは現場も同じ気持ちです。
予算が無いから協力業者が決らない。
決った頃には時間が無い。
この繰り返しですね。

今度入居するマンション、「トステムのウィングオープン」なる折れ戸サッシが
LDKに入っています。全開口するから気持ちよさそうなんだけど、サッシの色が
今時ブラック。確かにキズは目立つようですね。
補修する方法とかあるんでしょうか？

>87
こう言って頂ける監督さんにはウンと協力したくなりますね。
やはり我々も人間ですので。

＞８８さん
補修の方法は、いくらでもありますが、お金がかかります。

age

トーヨコ理研て、まだあるの

>>88 ダイスマークは柄だと思って、諦めて・・・だめ？

>92 あすこはとっくに潰れたっしょ。
セコイ事ばっかやってっから・・・・・

トステムさんよ。給料どうよ？

４0歳でようやく管理職になったんだけど９３０万だよ、
ゼネコンさまの給料みると悔しいよ、ずっと長い時間
働いてるのにさ、頭悪いからしかたなか、プンプン

＞９６
おまえはソラ安月給やろーーーよ。

俺の場合は３４歳で管理職になったけど８８０万ぐらいだったかな。
４０歳の方、本当ですか？

冊子のカタログだけど関東版と関西版を分けて欲しいです。
分厚くてしょうがないっす。

久々age
結論として就職対象としては見ない方が良い｡
混乱期はともかく､住宅＆ビルの全体需要量が下がり続け､尚且つ2強4弱が確定して
きた現在では､勝組2社に入ってもＩＴ化が完了する迄の人身供養的な存在にしか
ならない｡
クリエイティブという言葉から最も縁のない世界､それが窓枠屋

前はガラス問屋系が主役だったんだけど、今つらいっす・・・
窓枠屋さんはさぞかしつらいっしょ、それしかやってないんだもんね
だから勝ち組みは家売ってんだよね
負け組みに一票！

家を売るほど馬鹿じゃないんだよね
家を売る仕組みを売ってるの！！！

サッシ屋って、材料の切った、はった、ビス止め
以外になにすんのだ？綺麗に切る、以外に鈍な技
いるの？

＞103
　材料を切ったはった､って･･･　さすがにそれ位は工場で自動生産してるよ｡
　ただ他にも技はある!!ガラスをはめ込む時のビード(＝ゴム)を綺麗に巻くとか(藁

＞104
とかってなんだそれ？他には無いの？

クレセント調整！
レベルのとれてない現場が多くて困る！！！

(゜Д゜)ハァ?

レベルがとれてないって？？
躯体が悪いの？？
それとも、取り付けなの？？

もうやめてだいぶたつけど、こんなに仕事すくなくなっても
やめるやつ多いの？

>108
　多い､多い(藁
　特に89〜92年組のバブル入社連中が｢次は俺等がやられる!｣とばかりに資格とか
取ってバイバイというケースが増殖中｡
　閉鎖的な業界だから外の世界出ても通用しない％はデカイが､それでもここに
残るよりは･･･と決意する連中が多いみたいだね｡

age

>110
寒いやりかただよな、定番だけど。

最近ビル建材は値上げムード。
ゼネコンとの攻防が熾烈極める。

>>112
「どーせ掛け率だもん。定価を上げとかないと。」
って、事じゃないの？

扱いズらいねぇ・・・サッシって

この業界、これから合併、倒産の再編成劇が相次ぎ
最終的には、トステムグル−プ45％　ＹＫＫグル−プ25％　三井住友グル−プ25％　その他5％
というシェアで、安定するでしょう。

今春以降、大規模な談合を開始。（今までもかなりやっていたが）
もう、いやになって３月末でやめた。
公取の方、調査したほうがいいですよ。

会社から、社員のYahoo!掲示板投稿禁止令が出たようだ。

社員のみなさんの、不満解消場所がひとつ、なくなってかわいそう。

>>117
三協アルミですか？
あそこの板は社員のレベルの低さを如実に表してますね。
もっともああいうネタは２ちゃんねるでこそでしょう。

おたくの会社役員の○村のことでしょう。バブルの頃は馬鹿役員が沢山いたそうですね。
リストラ＝気に入らない社員を閑職に追い込むことと勘違いした通称Ｔ（こいつもさすがに閑職行きになったそうだが）。
まだこの程度の奴がいっぱいいるそうですね。やっぱ、潰れる運命は避けられないな。
社員の方々は多忙すぎて自分の会社は世間並みのレベルと勘違いしていませんか？
でも、それは洗脳されているだけなんだよ。

　いずれにせよ、大手サッシメーカーは多くはＹＫＫの故吉田忠雄氏、
三協アルミの竹平政太郎氏など叩き上げで強烈な個性を持つ経営者が
一代で築いたものだが、潮田氏の社長退任はこうした
「創業社長の時代」が終焉したことを意味する。
トステムのみならず、サッシ業界が今後どのような方向に進むのか注目されよう。

潮田退任は建前、院政しいてる。

>>119
Tってだれ？教えて

Ｓの工場で焼身自殺…
むごい業界じゃのう

もっとぶっちゃけてくれ〜

>123
産今日アルミ？親肉計？新行ノス？商和交機？

>>125
ファイナルアンサ−？

ファイナルアンサ−。
産今日アルミ・・・・・・・
みのさんどうぞ！

醜くしがみついて楽しいっすか？
芸者役員さんこれでも見てみな！

今まで掲示板は欠かさず読んでいたのですが、初めて掲示板に投稿しました。
株に興味をもちはじめて一年たち、やっとの投稿です。お邪魔とは思いますが、
父が三協アルミの社員でしたので初めての投稿はここにさせていただきました。
その父も先日の早期退職に応じたので今は三協アルミの社員ではありません。
しかし父は今でも三協アルミが好きなようです。
業績や会社内の人間関係は私にはあまりわかりませんが、
父の同僚の皆さん！！がんばって困難を乗り切って下さい。
私は三協の株を購入することで微力ながら応援させていただきます。
（バイト代からなのでたった１０００株です）

父が去年まで三協の社員でした。
子供の頃は、よく転勤であちこち引っ越したものです。
kibuntonyuさんとは同い年みたいなので、
同じ様な境遇を味わってたのかもしれませんね。
社宅での生活など思い出深いです。

総辞職したらどうっすか！

せっ！正解！
次は250万の問題ですが、挑戦しますか？

>>129
失礼...さあサッシ屋さん
やめても100万円はあなたのものです。

まどさん！やります！
次の問題をどうぞ。（もちろんジャンルはサッシです）

では問題です。
今年も、ボーナスのでない会社は？

ゴルぁ−
まど！4択でゆわんかい！

トステムの販売店の原価ってどれくらい？
３０％ぐらいかな。。。。。

@28@

三協と立山が合併！

三協と立山が合併！????????
この2社は元々創設者が兄弟なんだけど・・・・・・・・
北陸軽金属（現　新日軽）の工場長と副工場長（兄弟）が独立して社員を大量に引き抜いて
三協アルミを設立したが、兄弟で考え方が違って弟が独立し立山アルミを設立した。
それなのに又合併するの？分からないな−
ちなみに、三協・立山の住友コンビは未だに新日軽と仲が悪い？

>123　灯油をかぶった後、自分で着火したことによる
　　　「不慮の事故」により死亡・・・大本営発表、報道管制は完璧だ！
　　　会長＝富山県公安委員

>>137
そんなエピソ−ドがあったんですか？
ところが、三協・立山・新日軽は3社で合併です。
名前はＨＬＭ
これで、サッシ業界は、三国時代に突入です。

マジですか、、
で、発表はいつ？もうしてるのー？

>>139
不死サッシをどうしてくれる？

基本的にはイナテム、ワイケー、他４社連合。
ただしこれは主に住宅の話でビル中心のフジは存在感が薄いかもね。
取り敢えずサンキョーとタテヤマの合併話は実現性ありそう。

三協＋立山＝富山アルミニウム工業株式会社

トステムは、みんな田舎に飛ばされまーす。

トステムの女子社員ってカワイイ？

>>136
噂はだいぶ前からあるけど、弱者で連合してもねぇ・・

>>146
三社連合でどうよ　　三協＋ニューウォール＋立山

>>147
ニュ−ウォ−ルはすでに三協に潰されました。

シェアの面ではトステム、ＹＫＫ、４社連合で天下三分が成立する

こうなったら、不治＋酸狂の不良債権連合だ！

立山はそんなに悪いうわさ聞かんが
実際どうよ！
ドキュソじゃないのか

>>151
住宅用に特化して、４０億位の黒字。

>>152
従業員は適正な給料もらってるの？

>>151
今期は赤字に転落、社長交替。

>>153
３０歳　年収７００万くらい

>>155
それだったら内部から文句でないよな
残業は？離職率は？イナテム並？
これで普通だったら
合併するメリットないじゃん
あおりで年収、6掛けとかなったら
悲惨だね！

>>155
ホントに？
十分すぎる。（２６才・・・４２０万）
うちじゃあと４年で２８０万もＵＰしないな。（泣

わ〜い毛〜は給料や仕事内容は
誰か6社、労働格付けランキングのせて

惨凶は２４万×１２×９０％＝２５０万位…（３０歳）

>>159
生活支援金
20万Ｘ2も足すちゃ！

おまえら貰いすぎ！
っつうか、うちが少なすぎ。

うちは２９歳
４２０万よ。
昨年中途採用されたばかりだけどね。

>>160
今年は出ないだろー
出ても２５０万＋４０万＝２９０万（悲）

>>162
うちにきなはれ
その倍は給料あげまっせ！
そのかわり労働条件は3倍だがな
ヒヒヒィ

>>163
逝きます。
あなたと違って、私は能力が高いですから労働条件３倍なんて気になりません。

164 圧勝。
１６３は痛すぎて・・・

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>>わ〜い毛〜は給料や仕事内容は
誰か6社、労働格付けランキングのせて

労働条件（悪い方から）
1、Tステム
2、F冊子
3、参狂或見
4、わい計計
5、舘耶麻
6、鍼肉計
給料（高い方から）
1、Tステム
2、鍼肉計
3、舘耶麻
4、わい計計
5、F冊子
6、参狂或見

>164
>165
>166
こんなバカな奴無視しようぜ！
仕事でも無視されてるからって関係無いこと書き込むな！
どっか行け！シィシィ！

>>168
総合すると労働条件+給与総合すると
1位　新日系　11ポイント
2位　盾耶麻　　9ポイント
3位　賄毛毛　　8ポイント
4位　稲てむ　　7ポイント
...............................
...............................
...............................
5、6同列
不治、惨狂　　4ポイント(さよ〜なら〜）
さあ次はＢ級サッシ格付けランキング（外資もOK)

Ｂ級一覧
皮徹アリュ実、心校の薄、乳うぉ-る、傷輪後期、似治あ、東横りけん
他どこかあったっけ？
ぱあま日本、があどなあ日本

＞１６３＝１６９
バレバレ。カッコわる〜。
おまえが無視されないようにがんばれ。

トステム（2000年3月期）
平均年齢　　　32.8才
平均勤続年数　8.8年
平均年間給与　5,364千円

ＹＫＫ．ａｐ（2000年1月期）
平均年齢　　　34.9才
平均勤続年数　12.9年
平均年間給与　3,859千円（平均月給×１２、賞与含まず）

三協アルミ（2000年5月期）
平均年齢　　　38.9才
平均勤続年数　16.8年
平均年間給与　4,009千円

新日軽（2000年3月期）
平均年齢　　　37.0才
平均勤続年数　14.8年
平均年間給与　4,828千円

立山アルミ（2000年3月期）
平均年齢　　　36.8才
平均勤続年数　13.8年
平均年間給与　3,563千円

不二サッシ（2000年3月期）
平均年齢　　　39.8才
平均勤続年数　16.9年
平均年間給与　4,078千円

公表数字によると給与面ではやはりトステムが最高です。
ただし平均年齢・勤続年数からも労働環境の厳しさが伺えます。
そういう意味では勤めるならばＹＫＫの方が良いでしょうか。
それに次ぐのが新日軽ですが完全子会社化されてどうなったは知りません。
残り三社は悲惨ですね。
数年前はトステム以外とは大差なかった筈ですが見事な凋落ぶりです。
ところで立山の人ってかなりの見栄っ張りなんでしょうか（ｗ
それとも社内で格差が大きいんでしょうかね？

>>155
投資家
>>163〜167、169、172
社内リストラ

生活支援金４０万だと？
ＴやＦのボーナスより多いじゃねえか、ゴルァ！

>>177
夏：２０万
冬：２０万
出るかわかんないけどね。

>>176　バカチョン発見。

>171
皮徹アリュ実、東横りけん は新日軽の代理店で資本がどちらも
入っているけど、それらを考えるとおまえ新日軽の回し者だな！

バカチョンは差別用語ですご遠慮ください。

>>178
横を見比べれば１０万が妥当

新○軽は、組合員平均１５万らしいぞ。

時代は共生の時代だよ。トステムさん独り勝ちせんでゆっくりいこうよ。リフオームにあんまり力いれんとってよ。

さあ！スレが湿っぽくなってきたんで
サッシ屋ならではの経験談、ネタで盛り上がろう！

現場の膜厚検査
計測したら10μ
砂かけた
はぁはぁ

>>179
逝ってよし！
なむ〜

製品検査の時工場の対応が悪いと言われて、日建設計　怒って帰ちゃった。
えへへ！

>>186
１０μて、塗膜（クリヤー）かかってないんじゃないの？
>>188
よくある事です。

サッシ営業のセオリ−
下請けゆえに、値段叩かれ、客に怒られ
逝き場のない怒りを、社内の積算、設計、施工に当りちらして
仕事した気分になる。

サッシ営業のセオリ−2
商品知識がないんで
転職先は
下請けトホッ＞＜
もしくはドキュソだけ
だってサッシは会社ではいばれるも〜ん

２２：３０
この見積り今日中な！
・・・えっ、無理っすよ！
じゃあ明日の朝一だ！

>>192
最高！！
ムカツクから夜中の3時にFAX
同情引いとく？

>>193
うん。おまけに超概算で。

>>194
大丈夫！どうせ半値、8掛になるから。

195>
半値、7掛だろう。
そうだよどんぶり勘定でいいんだよ、適正価格なんて無いのだから。

１８７＝宗教家？
オウムじゃなきゃいいけど。

ゼネコン、寝かせんと早く図面だしてくれぇ〜と泣く、今日この頃。
至急、大至急では適正な見積りも出来んっちゅうねん。
まあ、積算は営業に比べればまだましなんだけどもね。

今年も昇給無しかよ
つらい

サッシあげ

トステムに東日本の人間には関西九州間の価格表はいらないと言いたい。

>>201
なんで？

>>202
売れないから

三協アルミに愛の手を！

>>204
そのお題そのままで、新スレたてろや。
盛況間違いなし！

>>202
東日本はカタログに関東間が載っていれば十分だから。
トステムのカタログ全部そろえると百科事典並に場所取るぞ。

あげとくか

最近、物騒な事件が多いですが
犯罪者件数が一番多い業界は？
A ガラス業界　　B サッシ業界
C　塗装業界　　　D　設備業界
ファイナル・アンサ−

ライフライン使っていいですか？
オーディエンスお願いします。

>>209さん
A I
B III
C IIIIIIIIIIIII
D I
ファイナルアンサ−！

B

来年就職のため、企業研究をしているのですが、「日本建鐵」ってどうですか？
サッシの老舗なだけじゃなく、電化製品も作っており、株価もこの業界ではまあまあで
名前も硬そう・・・ねらい目かな？と思いました。
ここで名前が挙がっていないのですが、実際のところどうなんでしょう？

>>211
んんうん
。
。
。
。
。残念！！
Cでした
2年後ならBなんだけどね♪
はやすぎ！

船橋の工場では三菱の洗濯機の工場の中にサッシ工場があり、サッシの製作が無い
時は、洗濯機を作っています。工場内の駐車場ではスーパーマーケットがあり、
なんだか分からない？サッシの方は今仕事が無く来年の採用は・・・・・・？
現在、闇リストラ中！来る？

樹脂サッシのクレトイシも仲間にいれといて

>>２１２
日本建鐵から設計さんが転職してきたよ。
最低の会社だといっていた。何が最低だか知らんが・・・。
何か聞いといてあげようか？

クレトイシも仲間に入れたれや

>>214様
さっそくの回答ありがとうございます。
と、いうことは現在は洗濯機製造が主の会社なのですね。う〜ん困った
>>216様
ちょっとこわいですが、是非おねがいします。

age

age

惨狂或見の今日戸氏転が無くなるってほんとですか？

>>221
全国の支店の統廃合を進めています、京都支店もその一つ。その他何カ所か無くなる
支店・営業所が有りますよ！

>>222
ｱﾘｶﾄ
ｻﾝｷｮさんｶﾞﾝﾊﾞﾃﾈ

＞＞222の中にセクハラおやじが居るって知ってる？

＞224
つまんねーよ　監視人！

>>224
全国各支店にいるので特に珍しくありません

もう、田植えの季節だね〜。
うちの工場は、今年はどんなチョンボをやらかすのかな〜。

今年は、仕事中に２ちゃんやってる社員を首にします。

皆様、ニワトリが潜り込みました。
御迷惑をお掛け致しておりますが、意味のある発言は一切出来ない
ただの厨房です。
ちょっと突っ込むと別人格が登場し逃げます。
構わないで下さい。
ほっとけばじきに消えます。

>>228
純粋な疑問です！
ニワトリってなんですか？

age

>229
ニワトリとは三歩あるけば記憶が跳んでしまう厨房の愛称です。

今は大和ハウスの協力工場でサッシなんかを作ってます。

明日は、INAXとトステムの幹部の名刺交換会だよーん

age

どうなん？？

最近ネタがないね。

木製サッシ、立山以外でどっかやってませんか？

Ｔステム＝アンダーセン
旭カラス＝もくまど
＆建具屋さん

チャックで有名なサッシメーカーの大阪支店で工事の伊藤に工事代ねぎられた-----
くっそ-----!ドロボ-----。決めた金額で全てやらしやがって、追加工事代も
払いやがれへん。その上難癖つけて値引きしようとしよる。実際には、この会社
から請け負ってる所がこう云うてるらしいけど。

>>238
そんなことどこのサッシ屋でも同じ事、何を今更・・・

>>238
だって、ＧＣが払ってくれないから払えないじゃん。

F社掲示板から抜粋
現在、再就職も決まり、給与は、安いが、楽しく新しい会社にかよっつてます。
？の皆さん（管理職）自分の身保全のみを考え、業務や人事を考えていては、
会社は、なくなりますよ。今までは、老舗という暖簾だけで、
殿様商売をし、なんの対策もせずに後発メーカーに遅れをとりましたが、
バブル経済に助けられ、売上を伸ばしましたが、
ここで社内の建て直しをしなかっつた。
（中堅幹部は、社内の膿がなんであるかわかっつていた。）
これでは、現在の不況を乗り切れないのでは？実力のある人材まで、
他人の中傷で辞めさせては、将来がないのでは？
　数十年前入社時に写した本社の写真が段々薄くなっつてきてます。
消えない様にがんばっつてください。

どことも、いっしょですね。社内芸者しか、この業界残らないのかな。

「っつ」って原文のまま？

富士通もたいへんだ！

不二屋で〜す。

家で〜す。

三波春男でございます。

ばしっ！！

ところで皆さん
仕事あります？

仕事ないっす。

赤字仕事（且つ短納期）なら・・・・

新日軽やばいっす

上位２社以外全部やばいっす。

２３８は工事センターの息子さんですね。ビルはもうだめですよ。住宅の方にシフトせんと。

しかし、会社としてビルやめたら住宅、エクスも売上落ちるな。
あと、取り付け業者が住宅へシフトは無理でない？
住宅サッシは、大工が自分で付けてんジャン。

とりあえず、ボーナス出たからよかったっす。去年よりちょっと減ったけど・・・

>>255
Ｙですか？Ｔですか？

三協アルミは今週ボーナスだ！

Tです。先々週でした。

ボーナシ

>>259
ぷぷっ
どこだよ？

Ｓ日軽さんやＳャノンさんは投売り状態のためもう相手にしてません。
北海道だと樹脂サッシが2割以下でかえますよね！
これらのメーカーがついてる家はローコスト住宅とみなされますから、最近は大工さんも相手にしませんね！
まあ北海道での話ですが・・・・・

>>261
2割以下って、定価の2割？
どうしてそういう状態なの？
住宅業界の人？

≫262
そうです・・・詳しくは言えませんが・・・・
工務店にはＳだとそのくらいで卸しています。
もう末期症状かもね！

樹脂まで過当競争！
サッシに未来はあるの？
東北はどうなの？
いかん教えて君になってる
ちなみに私は某サッシメ−カ−です

脱サッシ宣言？
サッシだけ売って乞食ゼネコンと、商売しても
飯くえんよなぁ・・・
もっと、他業界で商売せんと、（脱銭来ン）
メーカーのプライドもって頑張りたいね。
土建屋相手もほとほと嫌になるよ。

なんか悲しい業界だね

まあそこでいかに楽にうまく働くかってことですか。

>>267
経理の人？

267みたいのが、辞めず
まともな奴ばかり、辞めてく。
オレもやめたい。

その通り

三協スレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doboku&key=993971362&ls=50

新日軽もあるぜよ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doboku&key=995111751&ls=50

この業界ほんともうだめでしょう。

新日軽がんばれ

新日軽・不二サッシ逝ってよし！

↑惨凶？

Ｓ日経さん最近まじで投げうりですが大丈夫なんでしょうか？
あまりに安すぎてビルダーも不安がってますが・・・・・

そう言うメーカーのおかげで
同業他社が、迷惑してるんだ！

新肉茎ってマジでやばいの？

やばいよ、新日系は。。。富士　も。。。三協　人多すぎわりに　仕事はトステムに負けてる
トステム　がんばるねぇ　YKKおたくのん
やすもんくさい　往年のNWSのCWすきやのになぁ　

三協は人は多いが、営業は少ない。

>２８０
ありがとうございます。
でもあまりに、Ｓ日軽さんが「トステムのサッシの○×掛けでやります！」
なんていじめるもんでかなり取られてます。
うちじゃあそんな売り方認めてもらえませんのでほっといてますが・・・
早く降参しないと本気でやっちゃうぞ　　(^o^)

○ステム＝乗っ取り屋

Ｓ日軽、最後のあがき

三協アルミ＝富山マンセー

確かトステムスレも有ったような・・・

サッシ屋かー　懐かしいなー
今でも日鐵があればなー　もう少しまともな
業界だったかもなー　そういえば豊和はどうしてるかなー？
まだあるのかなー？

日鐵乗っとり＝トステム
豊和＝自衛隊の小銃作るのが本業、サッシはついでに・・
この業界おかしくした元はトステムだと
他の各メーカー思ってるぜ。
新価格ぶち上げたのもトステム、真っ先に裏切ったのも
トステム。その後更に値崩れ。
サッシ業界は、ボロボロに・・・
その後ヤクザ商売と人海戦術で一人勝ち。
各他メーカーにカナリ恨まれてると思われ。

あ

トステム、逃げた
大した事ねー現場だったが、まさか逃げるとは
材料は押さえといたけど、やってくれるね

えっ？逃げた？何で？
290さん何屋？

トステム逝ってくれ！！

いひひ　逃げるが勝ち

トステム＝ばっくれ得意ってしりませんでした？
彼らは、一人勝ちなので、糞ゼネ、糞現場は、相手
しない様です。ある意味、羨ましい。
だがトステムのそう言う体質が大嫌いな
ゼネ、監督が居るのも事実。
そう言う所を無視しても、くってけるのは、羨ましいが
このまま逝くと、ゼネやＨメーカーも食うかも
と言う勢いの危機感があるのも、事実。
何しろ乗っ取りで、その会社の財産である、ノウハウや
技術を手に入れて、でかくなった会社だから。
ある意味、欧米的な経営戦略を感じます。
ただ同業他社が居なくなったら・・・・
ますますやりたい放題になる恐れはあります。

２９４＞
営業レベルではそんなことはありません。
昔ながらの泥臭い営業をしてるつもりなんです。
でも、わが社にもハイテク・ITの波が押し寄せて、そんな営業が出来なくなりつつあります。
訪問回数・把握物件数・などすべて管理され、逃げ道はないんです。
販売の固有技術は無視され、標準化できるものが正しいということになってしまっています。
標準化できないものは切り捨てられます。
シェアはますますアップしていくでしょうが、能力のある社員はつぶされていくでしょう。
不況の今、手柄を立てたい社員でいっぱいです。
社長・会長が早くこれ気づいてくれるのを祈るばかりです。

トステムは施工図と製品が違っていた唯一のサッシメーカー
設計士の邪魔が無ければ絶対に使わない
運搬時の傷や変形もだんとつ

>>296
御意

>>296
だったら新日軽や不二サッシでも使ってろや
お前が使わんでも痛くも痒くも無い
どうせキズをネタに値引きを迫ったが断られたんだろ？
メーカーの決定権は設計にある、お前ら現場の者は黙って図面通り施工しろや
図面通り施工も出来ないくせに偉そうな事をぬかすな

私達はお客様の目でものを見て
考えて行動しています

>>299
『社是』
　良い家に住むのは潮田家の願い
　その願いを実現する為に私達は働く

資産2500億円だってなぁ？少しは組合員に享受させてやれや
ユーケー興産バラせば簡単だろう､ゴルァ!!

>>295
貴方のような人が他にもいると安心なんだけどねぇ…
でもそこまであの会社の性質を理解されてるなら､悪い事は言わない､
早く出た方がいい｡
最早『他社潰し』と『人件費カット』しか念頭に無く､甘い蜜は全て
執行役員クラス(要は創業時のメンバー)に押えられてる今､中堅社員の
行き先は(今まで散々世話になった)代理店･販売店の取り潰し要員
くらいしか残されてないでしょう､しかも片道切符で｡
じゃなければこの御時世､誰が600人も新卒採用する？
『歯車は若くて安けりゃＯＫ』という考えが如実に出てますね｡
それに今度はINAX合流でしょ？どうなることやら…

日本でトップの自動車メーカーＴ社の建物は昔から三協が独占していました。
一昨年のことですが、トステムがＴ社の連結子会社の
Ｄ社（軽自動車メインのメーカー）の軽自動車を営業車として
数百台購入したことをネタに強引に食い込んできました。
早速、某地場ゼネコンI工務店の下請けで入りましたが、
全工区の1/4だけやってケツ割りやがった。

まあ、気持ちはわかるが・・・

＞＞３０１
ＩＮＡＸの方々は今後トステムの社員のように働かされるのかと不安で一杯だそうです。
タイルと便器部門に残れる方々以外は、いきなりリストラが待っているでしょう！
統轄支店長も、なりたての方は威張りくさっていて、自分が成功者でもあるかのように、昔の営業手法を押し付けます。
運がよかっただけなのにね！

トヨタ自動車関連（トヨタホーム、トヨタスチールハウス、アムラックス）
は今でも１００％三協
ガラス屋からの買い上げ価格はトステムがマージン13%三協17%
相手を見て高く売るアラブ人orユダヤ人商法はトステムの方が上だね。
だいたいさ、同じ商売やっててトステムは経常黒字１０１億、三協１４０億円赤字
だもんね。
俺がガラス屋のおやじと話してる時、聞き耳を立てている君！＞T営業
人間として恥ずかしくないか？
というか首輪を付けてもらってよろこんでいるブタor牛の社畜にはプライド無いからな

プライドが無いのは、建築系全般だろ？

きんしゃもくわれた？

＞＞301
潮田さん家の断熱サッシ、うちの工場でも製作したけど、
わざわざ本社の人二人が組み立てに来てたっけなぁ。
キズがつかないように厳重に養生テープを貼って、加工もすごい気を使って
やらされてたよ。
トステムの工場長クラスの人は、自分の家を建てるとき
トステムはつかわないよね。

歪軽軽英Ｐもサッシ図と現物が5mm違っていて、えらい目にあった。でも、メーカーの誰も謝罪無しだった。言うまでも無く、その後は当該商社とメーカーは取引停止。

>304
>トヨタ自動車関連・・・
トステム、ＹＫＫも入ってきて入り乱れてます。
今までの実績があるので三協がやはり有利ですが、
仁義無き戦いの様相を呈しています。
実際うちの家はトヨタホームですがサッシなどはトステムです。

不二サッシが逝きそうなんだが・・・

詳細きぼ〜ん

age

不二サッシの株チャートに注目！

ニウオールから先週清算のお知らせ来たけど
黒ヤギさんたら読まずにたべた・・・

東京生命の１００万株？

軽金属通信に書いてあったが、
どこのメーカーも会社の存続が懸かっている
位、ビルの赤字も限界に来ているため、これからは、
採算割れの物件は、無理な受注を、取らない
また、倒産予備軍銭困の受注は取らない適正な方向に
進みつつあるらしい。前代見聞の業者が客先を選ぶ
時代になりつつあるとの事。
ただし、今期は１．２年前に受注した物件の売上のため
どこも赤字経常。純粋な営業損益のみで各社数十億円。
黒字転換は早くても、来年以降との事だが・・・

大株主の東京生命が破綻して約１００万株が安価で日興ソロモンに。
これが一気に処分されて先週末は暴落。
今週はリバウンド狙いの個人株主が買って高騰。
最終的にはやや低めで落ち着くと思われ。

株屋、ギャンブラーは、株スレ逝けよ。
あんたらの銭儲けの為に、やってんじゃないよ。
また、「俺らは投資家だぞ！」
なんつうレスもいらんからな。

乳うぉ-るマンセ−！

Ｔ対Ｙ対Ｓ
仁義なき戦いぜよ！
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=job&key=980265829&ls=50

>>320
三協の大勝利！！

不二サッシの会計関係にいる友人。
退職金がでなくなると言ってあわてて退職した。
勤続１０年を越えるのに。

コピペ
三協アルミ

会社概要
【特色】住宅・ビル用建材の総合メーカー、ビル用の採算悪化で近年苦境に、人員減などリストラで対抗
【連結事業】ビル用建材39、住宅用建材52、日用品他9（2000.5）
【本社所在地】〒933-8610 富山県高岡市早川７０ [周辺地図]
【最寄り駅】片原町(富山県) 〜
【電話番号】０７６６−２０−２２１４ 【業種分類】金属製品
【英文社名】Ｓａｎｋｙｏ　Ａｌｕｍｉｎｉｕｍ　Ｉｎｄ． 【市場名】東証1部,大証1部
【決算】5月 末日 【中間配当】11月
【額面】50円 【単位株数】1000株
【設立年月日】1960年6月20日 【上場年月日】1970年12月
【代表者名】川村　人志 【平均年齢】39.4歳
【従業員数（単独）】4,460人 【平均年収】4,009千円
【従業員数（連結）】7,438人

平均年収　４００万・・・マジか！！

立山アルミは、さらに低いよ。

化膿のヴォケ

よりゃやる気無くなるよ、若いやつはみんな辞めてく

若い奴がどんどん辞めてく企業に未来は、ない
のこるは、仕事しない、できない、給料高い
オッサンばっか。

三協アルミみたいなのがいるから、この業界がだめになる。
不二、新日軽の足をひっぱるなよ！！

>>327 平均３９．４歳で４００万じゃ５０歳位でも５００万がいいとこ
だろう、この会社に「給料高いオッサン」なんているのか？

>>324
立山アルミ
【特色】住宅・ビル・商業施設用の総合アルミ建材メーカー、住宅用の比率高く利益に貢献
【連結事業】住宅建材事業50、ビル建材事業25、商業施設事業21、他4（2001.3）
【本社所在地】〒933-8602 富山県高岡市早川５５０ [周辺地図]
【最寄り駅】片原町(富山県) 〜
【電話番号】０７６６−２０−３１２１ 【業種分類】金属製品
【英文社名】Ｔａｔｅｙａｍａ　Ａｌｕｍｉｎｉｕｍ　Ｉｎｄｕｓｔｒｙ 【市場名】名証2部
【決算】3月 末日 【中間配当】9月
【額面】50円 【単位株数】1000株
【設立年月日】1948年10月15日 【上場年月日】1989年12月6日
【代表者名】要明　英雄 【平均年齢】37.8歳
【従業員数（単独）】2,577人 【平均年収】4,049千円

三協より立山の方が４万多いぞ！　平均年齢も１．６歳若い。

しょせんこの業界はドングリの背比べさ！
目糞鼻糞を笑うとも言うけど

不二サッシ

【特色】アルミサッシ草分け、７８年上場廃止後に事業再編、再上場、ビル用建材の依存高い、住宅用強化
【連結事業】ビル建材事業59、住宅建材事業22、形材外販事業9、他10（2001.3）
【本社所在地】〒211-0012 川崎市中原区中丸子１３５ [周辺地図]
【最寄り駅】向河原 〜
【電話番号】０４４−４２２−１１１１ 【業種分類】金属製品
【英文社名】Ｆｕｊｉｓａｓｈ　Ｃｏ．，Ｌｔｄ． 【市場名】東証2部
【決算】3月 末日 【中間配当】9月
【額面】50円 【単位株数】100株
【設立年月日】1930年7月7日 【上場年月日】1992年8月19日
【代表者名】門田　三郎 【平均年齢】40.0歳
【従業員数（単独）】2,300人 【平均年収】4,335千円
【従業員数（連結）】5,190人

結論：三協アルミの勝ち！！（藁）

しょせんこの業界はドングリの背比べさ！
目糞鼻糞を笑うとも言うけど

それを逝っちゃァおしまいよ

三協アルミは世界一ィィィ！！

>>335
哀れだね．．．

新日軽・不二サッシ早く逝け！
叩き売りしてんじゃねーよ！
お前らが市場を乱しているんだ！
負け組企業は逝ってよし！

じゃあ、三協さん一番に逝ってください。

最近は値戻し（値上げでない）してるからマシになってるが、社員がかす
ばかりになったのが、最大のボディブローじゃないだろか。

>>339
三協は特にかすが多い。
富山になんか本社があるから、バブル以前から東京や関西は勿論のこと、
その他の地方からも就職したがらない。
今いるのは都会で内定もらえなかったくずと、地元北陸のドキュソばっかり。

>>340
氏ね！！
富山は日本の中止だ！
地図を見ろ！

>>341
あぁほんとだ！
でも正確には岐阜の山ん中かな？
で、それって意味あんの？

大雪でサッシが着ません。って
不便ジャン

がいぜ？

>>341
中止ってなに？
自らバカ、クズ、能無しを露見するなよ（藁

地図から、無くなるって事でしょ。
納得。

私の彼は三協に勤めてます
とても頭のいい人ですよ！
三協アルミ　ガンバッテ！！

１７日三協アルミ、サッシ生産統合好感し大幅高（ラジオたんぱ）

三協アルミ<5932>が大幅高となっている。住宅用サッシ３位の同社と
４位の新日軽、５位の立山アルミ（名証二部）<5910>が重複する製品
の生産を一社に統合することが表面化し、経営効率化への期待から買
いが先行している。１７日は味の素製油との経営統合を発表したホー
ネン<2601>も大幅高になっている。「幅広い産業界において企業が提
携し、業務の効率化を目指す動きが盛んになっている。株主価値を高
める動きとして今後も企業の合従連衡が注目される」（大手投信会社
ファンドマネージャー）との見方がなされていた。（Ｓ．Ｋ）
[ラジオたんぱ2001年8月17日]

台風直撃！！！
クレーム対策は万全かな？バケツと雑巾は必需品だぞ。

＞347
デマです。

>341
こいつ、どうしようもない馬鹿だね。

みんなこっちに引っ越しちゃったよ〜

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=job&key=999533175