土方って最低です

アルバイトで、ガードマンしたんですど、
奴等は最低です！見ていて思いました
馬鹿、がさつ、常識しらず！
やっぱり在日や、部落にとって、最高の職場でしょ！
がんばってくださ〜〜〜い！

じゃよ　最低と言うならやってみな
お前なんてもっと役に立たんから
馬鹿にするのは簡単なのよ
用は、出来るか出来ないかなの

馬鹿しか出来ないでしょ？
ド方の役になんか立ちたくないし

>1
差別する奴はここに来るな。士ね。人間止めろ！！
ぼけ！！かす！！くず！！

ガートーマンなんて６０のオバチャンがやってるよ。
１＝おばちゃんていどだね。
おそらく１にもガードーマンつけないと、
あんしんして工事できないよ。

仕事柄、ある程度ガサツなのはしょうがないんじゃない？
直接本人に言えないからこういう場所で誰かに同調を求めてみて何の役に立つんですか？
在○や部○でもいいじゃないですか！同じ人間に変わりはありません！
ここで愚痴ってるアンタより汗流してる彼らの方が　よっぽど清々しいと感じますが・・・
松方弘樹主演「修羅の群れ」の賭博シーンをよく見てみてください。

こら＞１ガードマンのほうがもっとレベル低いんじゃ
土方には17000払うがガードマンは11500なんやもっと安くてもええわ
それでお前の価値が解ったか？
やれるもんやったらバイトで土方やってみいお前なんか１０時までもたんぞ
解ったか＞１

＞１
いっぺん土方の仕事やってみ
どんだけしんどい仕事やってるか解るから

確かにガードマンをいじめすぎてるかもしらんけど、
ボーっとしてる奴か、いらん事する奴（関係無いとこ掃除したり）
住民と長話してる奴、多すぎ
普通に立っといてくれ。

ちなみに皆さんガードマンになんぼ払ってますか？
役所単価よりたかいので・・

うちんとこは１１０００

うちは９２００円です。
年中雇ってますので
年度末に契約更改するんですが
年間２０００人雇単位での交渉ですから。
でも他に１０８００円で卸してるんだよね。
年間３００万円ほどの小遣いでウハウハです。
卸先の担当ちゃんに年間９０万は渡してるけどね

バイトでガードマン・・・って書いてるよ？
本業とバイトの賃金の差でレベルうんぬんいうのは間違い。
それから１はやれるやれないの事なんか言ってない
土方の人間としての社会性を言ってるのじゃないの？

>13
まあまあ細かいことはおいといて　俺がおこってんのは誹謗に差別が
腹だたしんだよ。

べつにいじめられた訳じゃないですよ。
差別発言は謝罪します。興奮してました。
すいませんです。しかし！
やはり奴等は最低です！
汚い仕事をしてる＝日本の底辺を支えてる
的な考えは、絶対に勘違いです。
労働者系の方は、よく言いますが完全な間違いです。
少しは社会常識を、学んでください。

みなさん土方.土方と書くのはやめましょう。差別用語なので土工とかきましょう。

何でも良いから仕事ください。

　ガードマン、うだうだ言う前にちゃんと仕事してよ。
　それと車ちゃんと誘導できないならできないって言って。第三者居るところに
「オーライ」なんて言わないでよ。危うく接触事故だったわ。

こんなところでひどい文句言うなら
本人相手に言えばいいじゃないか
数人の土工の発言を全体意見にするなよ

バールで一回　頭ドツイたるからお前の住所と名前教えろ！！

土方は新撰組副総長である！

＞１　　そろそろお前謝った方がええぞ
そうとう敵に回したんちゃうか？
お前の走る道も飲む水道も住む家も土方が作った事を忘れるなよ

>１
ガスもな・・・

＞お前の走る道も飲む水道も住む家も土方が作った事を忘れるなよ
けっ！だからどうした、土方がえらいとでも言うのか、あほいうな
土方なんかただの低脳ロボットだろ、ヤンキ−どもが飽きずに再生産する
ただ、生命力が強いだけがとりえだろ、あ！そんなこともないか
去年はどっかの川でだいぶ溺れたな。

何言おうがお前の勝手だ　だがな
そこまで言うなら、サラリーマンでも医者でも弁護士にでも
なれるもんならなってごらん
問題は、いかなる仕事でもキチンとやってる人間が
1番　きれいかっこいいは関係無いんだよ
これで飯食ってるんだから
言葉遊びしてる前に、何か1つでもやってみたら？
たぶん　君の様な人材はどこでも、役に立たんから
偉そうなこと言うのって、簡単なのよ
やってもらいたい事を、効率よく円滑に行い士気下がらないように
調和たもつって言うのが、すげーー難しいんだよねぇ

＞土方全員に
おまえら頭わるいんだから、スコップ持ってりゃいいんだよ
土方＝被差別職業！！ばんざ〜い

仰ることは分かります。
１やその他一部の人間は世間知らずの子供達だと思いますよ。
あまり相手になさらない方がよろしいかと。

作業現場で住民の車など謝って傷つけたらすぐ
正直に申しでなさい。気の弱い住民は結構泣き
寝入りしてます。
俺はおまえらのそういう性格知ってるからその
場で管轄へねじ込んだけどな。
おかげで３０万儲かった。

＞28お前最悪！！　隠見！！！　包茎！！！？

「一流より一人前になりたい」っていい言葉があるんだよ！
１は親の後ろに隠れて文句言ってるのと同じ。
正々堂々と名乗りあげろよ。仲間全員で家解体してやるさかいに！

なんで？言葉の不自由な君らに代わって
俺がナシつけてやったんだからイイじゃん。
どうせ金握らすんだろ？

＞1
在日、部落なんてどんな職種にもいるよ。
もちろんガードマンにも。
馬鹿、がさつ、常識知らず、どんな職種にもいるよ。
もちろんガードマンにも。
でも在日、部落の人たちって、金儲け上手いんだよね。
あれっ？＞1って金無いから、ひがんでるのぉ？
なぁんだ、だったら君も在日や部落を、名乗ればいいじゃないかぁ。
そうか、君は見下す人間が欲しいんだね。
でもこのスレ立てた時点で、みんなに見下されちゃったねっ。

そのとうり！１はさっさとセンズリでもこいて寝ろ！！

ガードマンは、誘導してあげないと
ティムポをマソコに入れられません・・・

先日、現場にきたガードマンの女の子は
「せめて、彼氏のが「これ」くらいなら・・」と
ニンジンをシゴいていた。
真砂土と一緒に埋めてやろうと思った。

＞１このレス見て返事せんかい！　お前の負けじゃ　ハハハハハハ

ウダウダ言ってると耳から手つっこんで奥歯ガタガタゆわせるぞ！！

>28
誤って傷つけたら、そら正直に申し出るけど、

「スンマセン、ちょっと傷入れさしてもらいますわ、
ほんまにスンマセンねぇ」

謝ってから傷つける奴は、おらんやろ・・アホ
「

俺はなあ、ガードマンと土方と両方バイトした事があるけど確かに土方は口が悪いで。場所は兵庫県姫○市の山○組元組長の事務所のあったそばや。
でもな、ガードマンもモウロクしたジジイばっかりでガードマンのガードマンがいるような奴が結構多いんや。
お前も若いんやったら自分で馬鹿にされんようしっかりしたらええんちゃうんかい？
みなもそろそろイジメたんのやめとけよ。コイツ泣いてまうぞ。

　　　　　　　　　　　　↑

＞兵庫県姫○市の山○組元組長の事務所のあったそばや
そやから、なんやっちゅうねん！

しゃあないなぁ。
焼酎飲んだ後の小便と一緒に、「お流れ」にしたるわ。
ただ、また「妙なスレッド」たてたら、埋めてまうぞっ。
ほな、さいなら・・・・・

４０はアホか！ちゃんと「１へ」言うて書いとるやないかい！ボケ！
お前も１のアホと似たり寄ったりじゃ！

自作自演やないか？っちゅうこっちゃ。
言葉の意味もよう解らんと、レスすなっ！
おのれが３９でも１でも、かまわへんのんじゃいっ！
おのれのような奴が「ガードマン」じゃ「土方」じゃ言うても
堅気のもんに「目くそ、鼻くそを笑う。」言われるんじゃい。
この、ボケッ！！
３９さんよ、どこぞの「御身内」のかたですかい。？
まぁ、へたれのチンピラってとこやろっ。

まあまあご両人、１が喜ぶだけですよ。ね。

＞４３さん
つい、カッとなってしまいました。
汚い言葉並べて、すんませんでしたぁ。

私は都内で、ガードマンのバイトをやってますが、最近は変な
作業員は少なくなったと思います。ただ、ガードマンの立場から
言わせてもらうと、使えないガードマンは、すぐクビになるか、
仕事をほされるので、長くやってたり、現場の常駐してる人は
まともなんです。ところが、作業員の場合は、下の人間がまともでも
上の人間がダメな場合が多いので、ストレスがたまるのです。

あと、土木の作業員はまだましですけど、建築の作業員は相変わらずですね。

sage

結局土方は土方なんだなあ。

どかたもガードマンも似たようなもん。
山谷ブルースがお似合いです。

ああ、たしかに末端の土工は・・・・・・だけどさ、
親方クラスはな、やっぱちゃんと頭切れて気が効かないと
シゴトできないぜ。同じような工事やらせたって段取りも
工期も出来も根本的にちがうもん。
どんな仕事もやっぱ同じやね。

そんなおいらをばかにしないでよ。。しくしく

土方っていうけど、
土方カーブとかすごいなーーとかって思うんですけど。
カーブの要素とかわかんなくても、
それでちゃんとできるしねーー。
人夫さんは、がんばってます。
以上。

以前、自分の誘導したミキサー車に足を踏まれたガードマン（カラコ）がいた。
ｐｐｐｐｐ

うーん、だから1は、バカでがさつで常識知らずな
実例をばんばんあげるべきなんではないかな。
そうしたら同情も集まるかもしれない。

ウンウン。ガードマンがいない方が逆に交通がスムーズな時もありうでよ〜。

がーどまんはさいていのしごとだとおもいます。
それをあるばいとでするなんてにんげんいかだとおもいます。

↑子供はセンズリして早く寝なさい

この熱さ、穴掘り、シンドイッス！
逃げたら、親方に、殺される〜！

＞57　ちゃんとやれよ
君ら　穴掘って　��食ってんだから
貴重な存在だぞ、給料割に合わないし、汚いし・・・。
今の仕事で　くってけなくなったら　やろう。

＞５８　お前に土方は無理だよ。ガードマンやってろ。

俺も無理だと思う。
今の仕事は設計屋で　冬は暖房　夏は冷房の中にいるから。
でも　神経使って胃に来るから　結構つらいね。
自分が選んだからしょうがないけど。
責任かぶらなくていい仕事に　あこがれる。

＞５８　　お前のやった設計で仕事したくないね　　多分まともな設計してないやろ　　そんな考えの設計者が多いから施工者は苦労する

ここでも　始まった！
馬鹿にし合い、あげあしの取り合い。
みなさん　ゆがんでますねー。

>61あなたは　何屋？
仕事してくれなくてもいいよ、まともな設計してないし・・・ははは、だいたいお前知らないし。
小学生のケンカみたいになっちゃった。すんません。
施工業者もちょっとは　法規頭にいれててください。施工業者が納まらない絵で苦労するように
設計屋も勝手に窓の内法高さ変えたり　仕上変えたりすると、検査通らないから。
施主がこうしたいって言ったからは、理由にならないから。
一枚の図面馬鹿みたいに書いてるように見えるけど　結構いろんな法律絡んでるからさ。

sageです

土方と建築作業員とどうちがうんだ？
どっちもクルクルパー的職業だろうが。

土方と建築作業員は一応ちがいますよ。
土方は建物の下（地面）が担当。整地したり、穴掘ったりが主な仕事です。
建築作業員は主に建物に関わる仕事です。（ま、何でもやったりするけど）
一緒に見えるのは、仕方ないですけどね。

日雇より鳶は偉いの？

カモメはカモメ。鳶は鳶！！

鳶は職人の王様です！！！
ガードマンはカラーコーンと一緒です。
土方は差別用語です。
以上！

>鳶は職人の王様です！！！
いい事聞いた　あした現場で　教えてやろう！
鉄骨鳶？いまそれくらいしか　鳶って言えるのないんじゃないんですか？
基礎やのこと　鳶とかいったりしますよね。
どっちでもいいか　王様だから！もう　馬鹿丸だし。
せめて　みっともないのは　かっこだけにしてくれぇぇぇぇえぇぇｌ　

＞69　勘違い大将

＞７０
君、みっともないね！

朝のコンビニってなんであんなに土方服来てる変なヤツが多いんだ。
バイトの女の子とかちょっと引いてる感じなのが伝わってくるし。

もしかしてあの格好でうろうろするのがかっこいいとかおもってんのか？

>73
本人にゆえや

>74
いえるわけないじゃん　頭悪そうだからだから怖いし。マジこわい！
たとえ言ってもわからない、分るような奴ならそんなカッコしないでしょ。
とにかく　コワイじゃん　わっはっはぁ〜っと。
お前は　どうなの？言える？それとも同類の生物か？

７４は高校中退後、やむなく土方になった腐れ野郎です。

７３〜７６
自作自演でした。

--------------------------終了--------------------------

＞77
違うと　思うぞ　75は俺だ　あと知らない。
かっこわるぅ　知ったかぶりの　勘違い。
　

７４は土方か。
いまごろ炎天下の下で汗にまみれて働いてるんだろう。
そろそろ脳膜炎の症状現れつつあるんじゃないか。

＞７９
脳膜炎とはどんな病気？

>80
ご自分でお調べなさい

原発性アメーバ性髄脳膜炎 Amoebic meningitis
（正式には Primary Amebic Meningoencephalitis）
深刻な病気で、過去の感染者はほとんど3日から1週間以内に死んでいる。
水の中にいる特定のアメーバが原因で、鼻から人体に入り、
嗅覚神経を通って脳に入り込んで、頭痛、発熱を経て意識不明に、

↑土方は関係なさそうです、日射病、熱中症、の誤りか・・・
そして死にいたる。
1965年以来、世界で180例ほどが報告されている珍しい病気で、
有効な治療法もなく、発症したら間違いなく死ぬと思っていい。
日本でも１件の症例がある。

しかし、土方がいないと今の日本はなかった！

雨　降って来たから　そろそろ土方帰ってくる頃か・・。
パチンコでも行ったかな

みんな、土方は人生の負け犬という認識でいいか？

＞８５
君、凄くみっともないよ！

まけちゃ　いないんじゃない
妥協してるだけか　なんにも考えてないかも　ば○だから

72＝86？
つまんね　君とか言ってるし　わざとらしく冷静！
ほんと　つまんねぇ

＞８８
ほんと、みっともないね！
自分が惨めだろ！

なんで　惨めになんなきゃならないのー？
遊びだろ？　何ムキになってんだよ　ばっかじゃねー！
冷静って書いたから　今度は怒ってみたの？
やっぱ　つまんね

まぁ、昔は子供心でも「将来あんな仕事はしたくない」って思ってたもんな。
だれもやりたくてやってるヤツはいないでしょ。

＞86どこいったの？来てよつまんねえから
91はちがうよなあ
お〜い　俺はさみしいよー　早く来てくれよー

＞９１
何を解ったような事いってんの？
君も社会に出れば解るよ！
俺等学生はひっこんでようよ！

ははははははははーーーーーーーーーーーーーーーーー
すげー　矛盾！学生だから解らないって言ってるんでしょ
なのに　「何を解ったような事いってんの？」ってさぁーー　ぷぷぷ

誰だ屁をしたのは！

＞95
いいぞ！　ちょっと笑えたから　もういいや
仕事しよ　遊んでちゃ　だめじゃん　俺

まったねー　土方ば○！

土方固まる

＞９８
もう一つだね！
君センス悪い！
＞９５を見習いな！

土方くたばる

＞99　そっか〜？俺結構それなりに　笑えた　シリーズ化しようかと思ったくらい

やっぱ　やめとくか？
笑点みたいになってきたから・・・
でも　いいな土方　ネタになて　

土方まだ来てネーな

先輩〜！マズイスゥ〜ヨ〜彫りモン見えてますよ！

レスの前半は土方がイキがってけどね
どうしたの土方さん！？

いいんだよー　見せたいんだもん、いつまでも不良に見られたいんだもん
そんでね、ちょっと年取ったら「昔は悪かったけど　今は仕事一筋だよ」って言って
みんなに　ほめてもらいたいんだもん　

＞105
土方のことばかにしてるの？

↑
うん。思いっきり馬鹿にしてるけど
何か？

＞１０８
早く寝なさい、ラジオ体操に遅れるよ！

↑
よゆうこいてる馬鹿は心でください

＞１１０
”こころ”はダメ！身体だけよ！

なるほどね

１はどこいった？出て来い！！

>113
もう　出てこなくてもいいじゃん別に。
おまえ　土方か？＿

＞１１３
は〜い。呼んだ？
歳三です！

はあい！オゲンコ？

オゲンコって・・・・・・　えぇぇぇぇぇ？
おーーーーい　オゲンコだって〜〜〜〜〜〜
す　すごすぎ

ほんとに　土方こなくて寂しくなったな。
あの　インチキや○ざみたいな言葉がなつかしくなった。
はやく戻ってきてくれー！
そんでみんなを脅してくれよー　最近笑ってないんだもん・・・。　

おまえらがバカにしている土方の人達は「バカは相手にしない」ってさ。

ははは

現場では元請けの営業マン、設計担当が1番最低なんです！

つーか、土方はＰＣ使えません

じゃあ、バイなら〜。

うちのゼミの教授もＰＣ使えませんよ！

現場では　だれがえらいんだよ！　施主なんてゆうなよ！

＞１２４
皆、それぞれえらいよ！
何をどうすればえらいの？
君が思う”えらい”の定義は何？

>125.120
てめーが　最低とかランクつけてんだろ？みなそれぞれえらいって矛盾してんじゃん！
あほだな。
125おまえ120と同一人物か？
それぞれ　えらいってのも変だな、仕事取ってきた奴金にぎってるやつがえらいんじゃない？
そいつらが取ってきた仕事で　��食えるんだから。
学生　無職は逝ってよし！

＞１２６
君、自分のレス読み返してみろ！
情けない奴だ！
仕事を取ってきても、その仕事をこなす人がいなければ、システムが
成り立たないだろ！

>127
だから　学生は来るなよ・・・。まったく
今の時代ね　仕事無いからいくらでも　君の言ってる”仕事をこなす人はいるの”
代わりはいくらでもいるんだよ。
みんな金で動くんだよ！
だから　システムが成り立つの！あほ！
もう　くるな学生は　あほでかなわない・・・。

＞１２８
君！もう一度自分のレスを読み返しな！
だからシステムが成り立ってんだ！
で、君の立場は現場では何？

＞現場では元請けの営業マン、設計担当が1番最低なんです！
これ　おかしいっていってんの・・。まったくあほでわけわからん・・・。
だからどこ読み返せばいいの？　どこ矛盾してんの？
俺は　現場のごみ拾いだよ日当５2０円で働いてますぅ。
まったく　アホ学生だ

仕事貰ってる方は請元に頭あがんねーんだよ。
ガイキチ学生は氏ね！

＞128
こいつたぶん　引き篭りだな。ダメ板逝けよ。

頭が上がらないのは仕事に自身のない証拠！
いわば、まだまだ人として未熟と言う事！
もう少し社会にもまれて大きくなってください。

133ってどうですか・・・。
社会知らないんだね。社会でて痔殺とかしないでね。
理想は高くていいんだけど・・。
お前　技術も無いのに口だけは一人前ってタイプの奴になりそうだ。
いじめられんぞ！
あっひょっとして　ふざけてんの？俺からかわれたの？
マジレス？どっち？

＞１３４
マジですよ！
技術を身につける事は時間がかかります。
そんなに焦らないで、そんなに腐らないで！
そうすれば自ずと自身が出てきます！

どうしたお前？
くすりでもやってるの？布教活動でもしたいの？
ほんとあほだ・・・。
あっまた思い出した！おまえさあ　”君かっこ悪いよ”とか入れてたガキだろ？
放置決定！ばいばい

＞１３６
論理的に反論できない人ですね！
貴方が人の上に立つとしたら、500年かかりますね！
それまで輪廻を繰り返してください！

うちの土方はＰＣもつかえるし、ＣＡＤもできるぞ(笑）＜全員とはいわんが・・

ブロックをちゃんと水平に据えられるか？君！重機で水平に整地できるか？君！
恐ろしいほどの正確さで、穴掘りできるか？え？おい！！

できもしない、やったこともないようなチンカスは土方についてなにも言う資格なし！
ま、末端の土工は・・なんだなぁ・・てのもいるけどさ（爆）
やってみ？おたくら。

＞１３８
もう、煽るのやめましょうよ！
下げましょう、このレス！

＞136あなたあ人間的に愚かです　　かわいそうな人ですね　　　死ね！！

＞え？おい？とかいって　なにいばってんの？
そんなのてめーらそれで生活してんだから、できて当たり前じゃん。
土方じゃない奴にできねーのか？って言う方が変じゃない？土方じゃないんだから。
できるわけないじゃん。もちはもちやで、できてあたりまえできなくてあたりまえなんだよ！
頭わるいな！

下げた方がいいね。
馬鹿　愚か　妄想学生ばっかりじゃねぇ。

土方って考えないでただもくもくと力仕事してるんでしょ？
力さえあれば馬鹿でもできる仕事なんでしょ？
確かに、がさつで低能、馬鹿丸出しの品のかけらもない
土方衆が朝のコンビニで買い物してるけど、店員に対して
すっげー口の聞き方や偉そうな態度、ウジ虫は客の立場を
利用して威張るんだね！

よって土方＝ウジ虫って事だね！土方は無教養だから嫌い！！

そうそう私がバイトしてた時思い出しました。
監督や設計が見下すとか文句言ってますけど
自分たちも同じですね。

したがって低能蛆虫決定！

土方って土工を指してるの？
それとも土木建築に携わる職人全般を指しているのかな。
１はガードマンやっていたわけでしょ。
現場にいればふつう土方って言い方はしないよね。
何十って職方があるわけだし。ちょっといれば解るよね？
ああ、辛くてすぐやめたんだ。職人にいじめられたか？

>1　　とにかく出て来い

＞133、135
自信ついて、なくしての繰り返しやと思うけどな、
変に自信持ちすぎても怪我するで、会社トバしなや

>143
いわゆる土方ってあまりコンビニには寄らんけどな、
飯場で弁当出てるし、寄るんなら酒屋が多い、
おまえの言ってる土方は、鳶や仮枠大工、鉄筋工のことやろ？
服の汚れる場所がちがうんや、
おまえには、みんないっしょやろうけどな
乱暴な奴もおるやろけど辛抱したれや。

＞１４７
ずいぶんと詳しいようだな。土方の友人がいるとか？
もしかして土方されてる方でしょうか。

土方の人って自分の職業他人に伝えるときどう言うんだろう。
俺だったらとても恥ずかしくて「土方です」なんて言えないけど。
やっぱり「会社員です」か？（ﾜﾗ

>149
確かに恥ずかしいときもある・・・
それは自分の能力、職種に自信を持ってない自分が
恥ずかしいのであって土方が恥ずかしいのではないけどな・・・

もうあんまり言うなよマジで気悪してる奴がかわいそうや。
「下見て暮らせ」は情けないぞ。

>150
なんでみんながここまで言うかとゆうと、
最初の方のレスに、お前らにはできないとか、やってみろとか
そういう訳の解らないことをいったり、悪ぶってみたり、や○ざぶってみたりと
幼稚なことを言ってるので　よけいに嫌いになったんじゃないかと思うんです。
やっぱりこんなものかと・・・。
みんながみんなどうしょうもないわけじゃないのに、一部そうゆうやつらがいると
みんなそうだとおもわれちゃいますね。しょうがない

＞１５１
匿名でしかも真偽もわからない話を鵜呑みにして
そう思うのもしようがない とは情けない事です。
ひょっとして君は＞１ですか？

＞煽ってる学生？さん達
もう止めて下さい。一部に行き過ぎた発言があったやも知れませんが
お互い様という広い心で水に流して貰えませんか。

どうかお願いします。(ﾍﾟｺﾘ)

＞150さん
あなた冷静ですね。見習います。

>匿名でしかも真偽もわからない話を鵜呑みにして
それが　2ちゃんねるなんじゃないの？ネットの板なんだから当たり前の事。
それじゃ　お前は何しに来てるの？来なきゃいいじゃん！

でもｓａｇｅ

お前が　来てからおかしくなったんだよ。
それまではただのネット遊びだったんだよ。
お前がもう来なければ、こんなにならなかっただけ。
もうくんな！

＞１５４
鵜呑みにするのが２ＣＨじゃねーだろ！
鵜呑みにするのはてめーだろ？

ばか　鵜呑みにして　遊ぶの！
あそびだよ　あそび！たかがネットだろ！
マジになるな　あそびだから　お前厨房か？（これも遊び）
だから　遊びで返して来い。
でも　技術うんぬんは　マジなときもあるぞ。

>156なにを信じればいいのかな。
あなたも鵜呑みにしてムキになってるように見えますが。
前のレスを鵜呑みにしなければムキになる必要もないんじゃないですか？

まぁリストラされて行き着く先が土方ってことは間違いないな。
そんな仕事に最初から就くヤツは．．．．。

unn

景気回復策の一つが公共工事！
それを担っているのは土方！
それに支えられてるのは君達！

そんなこと　言ってるから馬鹿にされるんだよ！
学生来るなよ・・・。中途半端なんだから・・・・・・

＞１６２
君、みっとも無いよ！
君が社会人であるなら、もっと学生君に論理的に説明し反論すれば？

でたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！
みっともない君だーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！
宗教ヤローだぞ！　避難しろ！！！！！！！！！！！！

ってゆうかひさしぶり！元気だった？ムキになってる？

ねーねー　みっともない君　君学生なの？社会人？
うちの事務所来る？小さいけど仕事切れないよ。
昼は現場行ったりして　落ち着いて仕事できないから
よるムチャくちゃ遅いけど。
でも　きみお母さんと来そうだからだめだな。

まず公共事業が景気回復を担うと云う発想が前時代的。
へっぽこ窓際族ならともかく若い世代が未だそんな神話を信じてる
とすれば、それは馬鹿呼ばわりされても仕方なかろう。
また公共民間を問わず土工だって工事の一端を担ってはいるが、他
の職種がその土工に支えられてるとほざくなら、やはり馬鹿以外の
表現が見つからない。
したがって、161は学生、しかも馬鹿！となるのだが、違う意見が
あったら聞こうじゃないか。
（ウソウソ。スレと関係ないので無視してちょ）

＞166
＞他の職種がその土工に支えられてる
単純にそう思っちゃってるんだよ。
支えあってるとゆうかあたりまえのことなんだけどね。
たぶん　あなたみたいにちゃんと説明しても　たぶんわからないと思うよ。
学生って変な知識あるから。
社会人てあるいみ冷めてるから（汚い事とか見てるし）なかなか
あなたの考え解ってもらえるかどうか。

ばか学生なんかに説明してやることはない！
なんのために説明してやらなきゃなんねーんだよボケ！
てめーが馬鹿同志で考えろ！　

163じゃないや　まちがえた164だ

景気回復は公共投資にかかっています。
日本の政治はまだまだこんなモンです。
じゃ無ければどうすれば景気が回復するのですか？
具体的に教えてよ！賢い社会人くん！

＞１６５
ぼくは下請けバカ利の小さなとこでは働きたくないです！

あはは、煽ってるね〜
でも、図書館にも足運ばないオマエには教えてあげない
つ〜か、教えても理解できないだろ
くやしかったら、具体的な公共投資工事と予算出してみな

＞１７２
あはははっ！
自分がわからないからって人に聞くな！
人生は頭を打ちながら成長して行くもんだ！
夏休みをもっと有効に使え！
カンニング厨房くん！

あなた達・・・少しは思いやりの心をもったらいかが？
いくら暑いからって・・・いらいらしてはだめよ。。。

今日は非常にすずしいよ！

じゃあ　ぼくちゃんはどんなどんな所に行きたいんでちゅか？
がんばって大きい所行きなちゃい。
ちいちゃくても独立したほうが雇われより結構稼げるんだよ。
面接　お母さんに付いてってもらってがんばってね。
そんで　この会社は僕の理想じゃないとかいってやめないでね。

小さいからって下請けとはかぎらんだろ。
そりゃ下請けでやってるところも結構あるだろうけど
たぶんわかんねーんだろうな。
馬鹿学生はそのままの少年の心と夢をもって社会に出なさい。
いじめられるから・・・。

名前をみっともない小僧で入れてくれよ。
そうしないと他の人と間違えちゃうからさ。
また遊ぼうね。

君はここに何しに来てるの？
みんなの揚げ足を取ってただ煽りたいだけに感じるが。

＞みっともない君！
おー　今発見したよ！
俺に名前つけてくれたのか。
これからこれでいくよ！
ははは　けっこういい感じになってきた。
お前結構いいよ　マジで！好感度さらにアップ。

＞１

土方って最低です　・・そう言ってるあなたが最低です
　　　　　　　　　　　人を馬鹿にしたり見下す事しかできない糞
　　　　　　　　　　

>181
君はだれ？今ごろ何よ

地方分権が騒がれてる中、大型公共工事への見なおしをされるにしても、
まだまだ、都市或は郊外のインフラの整備・構築は不備で、絶対必要公共工事
がまだまだある。この都市整備基盤の担い手が我々、土木技術者及び作業員
である！感謝こそされ、けなされる事など無い！

俺が遺伝子だ
お前らが莫迦なのは俺がそうしたからだ
お前らが不細工なのは俺がそうしたからだ
お前らがスケベなのは俺がそうしたからだ
お前らが引きこもりなのは俺がそうしたからだ
お前らがドキュソなのは俺がそうしたからだ
お前らがオタクなのは俺がそうしたからだ
お前らがウン子もらすのは俺がそうしたからだ
お前らが戦争するのは俺がそうしたからだ
お前らがストカなのは俺がそうしたからだ
お前らがセクッスするのは俺がそうしたからだ
お前らが同定なのは俺がそうしたからだ
お前らが暑いのは俺のせいじゃないぞ

＞１８４
自分が惨めでしょ！

185って　もったいない君？
そんで
　　106 名前： ↑ 投稿日： 2000/08/01(火) 13:33
　　　　出た〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！
　　　　資格クンだあ。
　　　　■クン現る！！
これも　お前だろ？
文面まねしたのぉ？　また笑っちゃいました。
君は結構うちの会社で人気者です。

＞１８６
君はコナンくん？
その推理当たってないよ！

みっともない君の歴史　ダイジェスト

72 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/24(月) 18:14
＞７０
君、みっともないね！

86 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/25(火) 15:17
＞８５
君、凄くみっともないよ！

89 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/25(火) 15:22
＞８８
ほんと、みっともないね！
自分が惨めだろ！

125 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/27(木) 17:13
＞１２４
皆、それぞれえらいよ！
何をどうすればえらいの？
君が思う”えらい”の定義は何？

127 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/27(木) 17:29　　　　　　　←ここらへんから
＞１２６　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　薬が効いてきた　
君、自分のレス読み返してみろ！
情けない奴だ！
仕事を取ってきても、その仕事をこなす人がいなければ、システムが
成り立たないだろ！

129 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/27(木) 17:57
＞１２８
君！もう一度自分のレスを読み返しな！
だからシステムが成り立ってんだ！
で、君の立場は現場では何？

133 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/27(木) 18:10　　　　　　　　←お母さんからの
頭が上がらないのは仕事に自身のない証拠！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　受け売り
いわば、まだまだ人として未熟と言う事！
もう少し社会にもまれて大きくなってください。

＞１３４
マジですよ！
技術を身につける事は時間がかかります。
そんなに焦らないで、そんなに腐らないで！
そうすれば自ずと自身が出てきます！

137 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/27(木) 18:35
＞１３６
論理的に反論できない人ですね！
貴方が人の上に立つとしたら、500年かかりますね！
それまで輪廻を繰り返してください！

140 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/27(木) 19:15
＞136あなたあ人間的に愚かです　　かわいそうな人ですね　　　死ね！！

153 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/28(金) 10:30　　　　　　　　　　←薬が切れた
＞煽ってる学生？さん達
もう止めて下さい。一部に行き過ぎた発言があったやも知れませんが
お互い様という広い心で水に流して貰えませんか。
どうかお願いします。(ﾍﾟｺﾘ)
＞150さん
あなた冷静ですね。見習います。

156 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/28(金) 11:24
＞１５４
鵜呑みにするのが２ＣＨじゃねーだろ！
鵜呑みにするのはてめーだろ？

161 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/31(月) 13:59　　　　　　　　　　←お父さんに聞いた
景気回復策の一つが公共工事！
それを担っているのは土方！
それに支えられてるのは君達！

163 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/31(月) 14:28
＞１６２
君、みっとも無いよ！
君が社会人であるなら、もっと学生君に論理的に説明し反論すれば？

170 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/31(月) 16:37
景気回復は公共投資にかかっています。
日本の政治はまだまだこんなモンです。
じゃ無ければどうすれば景気が回復するのですか？
具体的に教えてよ！賢い社会人くん！

171 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/31(月) 16:53
＞１６５
ぼくは下請けバカ利の小さなとこでは働きたくないです！

173 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/31(月) 16:56
＞１７２
あはははっ！
自分がわからないからって人に聞くな！
人生は頭を打ちながら成長して行くもんだ！
夏休みをもっと有効に使え！
カンニング厨房くん！

174 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/31(月) 18:01
あなた達・・・少しは思いやりの心をもったらいかが？
いくら暑いからって・・・いらいらしてはだめよ。。。

175 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/31(月) 18:08 ←小学生のケンカ並
今日は非常にすずしいよ！

185 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/01(火) 13:37
＞１８４
自分が惨めでしょ！

抜けがあったり　違うのがあったら　あげあしとってね！

１８７もみっともない君じゃん！
だめだよ　君の事はすぐわかるんだよ、ファンだから

資格クンって別スレのレスだろ？
そんなのウォッチしてんじゃないよ。ヒマだね〜
会社とか言って実は夏休み厨房じゃない？

＞１８８、１８９
ス、ス、ストーカーですね！

それは全て同一人物だってこと？
それとも単なる“みっともないクン”の定義に該当するって事？

>192 同一！

厨房ばれたか・・・。
ごめんね　ウォッチしてうぉっち・・・。ウォッチだって・・・！
絵日記やろう先生に怒られるから。

凄いな。同一だって分かるんだ。尊敬しちゃうぞ。当たってるんなら。
関係無いクソレスですまん。

おまえ　ふざけんなよ。
がっかりだよまったく・・・。
＞尊敬しちゃうぞ。
これ　みっともない君らしくないぞ。ほんとがっかりだよキャラ変えたの？
それともｓａｇｅたふり？大人ぶって見たの？背伸びした？

うぜえのはおまえ。
今度はがっかり君か？
笑えないんだよ。
で、おまえ誰？
sageたふりって何？
おっと教えて君になっちまった。

お前誰って言われてもなア
言ってもしらねーだろーし。
なんで知りたいの？
君シリーズぱくってるし（Ｗ

え？
教えて君てなに？

マジでキャラ変わってるよ。
みっともないよ！って　また言ってくれよぅ。

やっぱ冷静装っても、ちょっとからかうとムキになって。
予想つく所が　最高だ！

＞２００
君、何うろたえてるの？

はははははは
でもうろたえてるは　ちょっと違うぞちょっと苦しい。まあ予想外だったから笑えた。
ありがと。
最初の　君、これはお前らしくていい感じ

もう　ひと笑いさせてくれ！
もうすぐ嫁が　帰ってくるから遊んでられないから。俺弱いし。

201は＞201の間違いね。
あせってるから　間違えた。
これのあげあしとってもいいぞ！そのかわり笑わせろよ。

＞２０３
嫁？嫁って、あのデブの！
臭いやろ！同情するわ！
いや、尊敬いたします！

いや　尊敬されんのはいいけど　デブもいいさでもほんとつまんねーぞ。
そのまんまじゃん・・・。
＞あのデブの！
意味わかんねーよ　厨房はだめ！つまんないから。

＞２０６
ぎゃははははははははっ！
うろ、うろ、うろたえるな！
お前の嫁を貸せとは言わん！
臭さ過ぎ！ぎゃははははっははははっ！

２０５はデブだな。
彼女もなし。
デブにコンプレックスあるんだよ。
静かにしておきましょう。

独り芝居も猿芝居もやめれ。
全然おもしろくない。
もうちびっとひねり加えてみろや。＞誰だか知らんけど

＞２０８
ぎゃははははっはははははっははは！
な、な、なんや！
返しがめちゃつまらん！
消防か！お前は！
いっかい、会ってみたいもんやの！

いや　貸すよ借りてくれよ　いいぞでもデブだぞ臭いぞ！
おれえらいぞ。
急に　インチキ大阪弁でどうしたの？
うろたえてるの俺？おろおろしてる・・・。ちびってる？
ちんぽ皮かぶってる？
つまんね

既に50件以上糞レスが続いているのでこれにて閉廷!!!!!!!!!!!
-------------------閉廷-------------------------------

これで土方の話題がそれた！

お前やってみろよ！
逃げないで笑わせてみろよ！

みんな　みっともないよ！
もうさげようよ　こんなスレ！

189以降のみっともない君を抽出せよ

ｓａｇｅ

今日も暑い！
現場での汗が明日の日本を造るんだ！

この業界じゃ底辺だけど
他業種見れば、もっとひどいの有るよね
３交替で流れ作業してるのとか。

さあ、みんな剣スコもって穴を掘りましょう！！
一仕事終えて飲むビールは、心底うまいぞ！！！

そろそろ本当の土方は名乗り出てもいいころではないか？
ちょっとそこの土方君、なんか書いてくれ。

学部卒だとほとんど施行部にまわされるらしいが
へんなやつ相手にしないといけないのか？

＞221
おいおい、本当に土工がネットしてると思ってるの？
ましてや2ch知ってるとでも？
せいぜいエロサイト巡りだろ。

解体系の土工はマジきつい。でも土工って今学生のバイトがやってるよ。

＞２２３
煽ってあぶりだすつもりだろうが＠｀そうはいかんぞ。

＞２２３
土工だってネットやってるよ〜

土方がネットやっちゃマズイわけ？俺宅建と2級建築士持ってんだけど
デスクワークは死んでもやだね！！

＞２２７
宅建と2級程度じゃまだまだデスクワークは無理です。
君はまだまだ肉体労働してなさい。

は〜〜い。

はは、あぶり出て来たぞ

土方にとっては　すごい資格なんじゃないの。
一級って書くとあからさまに嘘だってばれるから
ない知恵絞って書いただけだよ。

＞２３１
あんたにとっても凄い資格なんだろ！
そんなに羨むな！

あ〜？デスクワークが死んでも嫌な人間がそんな時間に
なにパソコンに向かってんだよ？ばーか！
無職か学生なんだろ？
まったくアホだ！

悪い　すごくないんすけど・・・。
資格１個しかないけど　一級持ってます。
今　仕事サボって遊んでます。
昼間は電話かかって来たり　現場見に行ったりして集中できないから
図面だいたい夜中までやってるもんで。

どうした？引き篭り君。
お前は　なんか持ってるの？
お前の時何年前で２級は製図課題なんだった？　

２３２って　厨房とか資格持ってないやつのひがみの典型だね。

これこれ！
我々業界の底辺を支えてくれる土工クンをあまりからかっちゃイカンよ。

馬鹿にしてないです。
仕事はそれぞれがそれぞれの専門職なんだから　お互い尊敬し合って
普通だと思うんですが、
やってみろ！とか出来ないだろ？とかいうやつが頭悪くて・・・・。
それ言ったら　お互い様なんじゃない？って思います。
２２７は　ただのアホ学生ってｺとで・・・。

＞２３４
仕事のサボり方は自由だが、ここはどうでしょうか？

>239
なにが？どうって？

＞240
2chでサボルの同じサボリでもレベルが低すぎますよ〜って事だろ
ほっとけ！！＞239

てめーも　ほっときゃいーじゃん
アホ！！

センス無し＞242

せんすなし うちわもなけりゃ 汗だらけ！

低脳過ぎ＞242
ちと笑ってしまった＞244

図面を描こーう 夜描こーう
描いたつもりで ナニヲ描く！

で　なに？

＞245
笑えるか〜？レベル一緒か。

＞248
そういう覚めた目で見ちゃイカンよ。
もう一度、239からの一連の流れで読んでごらんよ。
ほらっ、ぷっって言っちゃったでしょ？（ぷふっ

だめかも・・・。

んなこたーない！

土方って日焼けしすぎ。
あれじゃ将来皮膚ガン確実だな。

頭悪いヤツほど早死にするのです。

227=228
おつかれさま

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

毎日家にいたり、車に乗っててもクソ暑いのに屋外での作業、本当ご苦労様です。

昔の土工は、穴掘って何ぼだったんだ!!今の土工は＠｀ただの雑工だよ！

>255
じゃあ昔に返れよ！ぼけ！
穴掘るのも雑工みてーなもんだよ！
てめーも今はテメーの言ってる雑工みてーなことしてんだろ？
俺も監督時代、雑工のプロフェッショナルだった（自称）・・・。　

体が資本の土方が年とって５０代になったらどうすんの？
やっぱお払い箱？

山谷・西成で悠々自適の毎日

仲間の土方から今度は自分の穴を掘られるんだよ。

それにしても常識のない若いヤツが多いよほんと。
ＶＩＰ系の車に乗ってぼーぼーうるさいし。

＞２６０
君は常識のある年よりなの？
それとも僻みっぽい中年？

当たり前だが土方には馬鹿も利巧もいる。
でもバカじゃ本当の土方は出来ないぜ。
一生使われておしまい。いわゆる賃取り。
レーザー使ってもレベル使っても勾配を
出し、簡易な測角くらいできなきゃ土方じゃねぇよ。
当然、器用さも要求されるしな。俺に言わせリャ
バイトでも専業でも工事現場のガードマンが一番バカ！

　これにて
ーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーー

よっしー出番だぜ♪

そんであんたはガードマンの次ぐらいに馬鹿なんだろ？

このスレもよく続いたねえ。
これにて
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　終　　　了　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

その通りだと思います。
職種に関係なく使える奴、使えない奴はいますよね。
職人はホントの馬鹿じゃつとまりません。
まあ中にはホントの馬鹿が日当貰いに来ていますけどね。
２６２サンの言うとおり、現場の警備員や郵便配達なんかは、
普通の人間なら、一週間もやればだいたいできるようになりますもんね。
あ、警備さんや郵便屋さんを馬鹿にしているわけではないですから。
ちなみに両方とも経験済みですので・・・　バイトで十分な仕事でした。

あんたは馬鹿なの使えない奴？それともできる奴なの？

>1
>奴等は最低です！見ていて思いました
>馬鹿、がさつ、常識しらず！
どの部分を見てそんなスレを立てたのですか？
只、金欲しさに現場で警備やっている自分が
物を創っている人達と比べ惨めに感じただけ
ではないのですか？　　卑しい心根ですな。

＞ＡＬＬ
人が決めたピラミッドの中で上下を争うくらいなら、
下もまたいいかもしれん。

みーんな　口ばっかだなー。よかった同じ様な人がたくさんいて。みんな口先だけだからここで必死にアピールしてるんだよね。

公共事業が景気を回復させるとまだ信じているの？
純粋なケインジアンの政策は、市場の発達により効果を持たないというのが常識なんだけどな。
それに、公共事業がもたらす経済効果より、土方に払う税金の方が高いんだよ。
土方ってのは、元ヤンとかのなれの果てだろ。遊びまくったつけが出てるんだよ。

>272

ドカタは、読み書きできない落ちこぼれが就職先がなくてやっている肉体労働者だから
ケインジアンなんて言葉使っちゃダメだよ（藁

彼等には飲む・打つ・買うの３つの行動以外できないんだからさ。

海外から労働者輸入したらいいのにね。そしたらタダでさえ安い日雇い土方の
給料もっと下がるのに。

なんか土方からの反論がないね。ちゅうか、できないか。
物を作っているとか、実力で勝負とか寝言言っているけどさ、官僚が土方になることができても
土方が官僚になることは出来ないだろ。
土方なんてのは首から下しかつかえない最低の奴らなんだからさ。

実力で勝負というなら、実力社会のアメリカ並の給料にして欲しいのか？（藁
アメリカではドカタの年収なんて250万〜300万だぜ。
競争にさらすべきだよ、あの身のほど知らずどもは。

ほとんどメキ○コからの密入国者だってね。安い賃金で使えるから。

ドカタの反論希望〜♪
ただし、理路整然としたやつね。でもしかドカタしかいないだろうけど（ｗ

土方に理路整然は読めないよ！奴ら読み書きできないからね。
日本の底辺を支えているんじゃなくて、日本の底辺にいて、支えられているの。

Could you understand ?
Dokata is a man who has no ability.

土方意味わかる？

土方の年収、生涯年収っていくらなの？
奴等日雇いなの？ボーナス出るの？何歳まで働けるの？

土方って何？皆さんご存じのようですけど、実際どんな人のことを
指すのかほんとにわかりません。
土方って職業なんですか？

あと素朴なギモン・・・
ボーナスって会社に利益が出たら出るのでしょう？
赤字なのになんでボーナスが出るの？

>>274
>>276
土方を笑う者は土方に泣きますです。んで土方の陰口言う者は土方に泣かされてる低脳さんです。
つまり日頃土方さんに泣かされる情けない立場・能力なんで、ここで欠席裁判してるみたいです。
土方さんのコントロールも出来ないよな低脳さんは現場止めてオカマバーで働いたホがいいです。

>>274
>>276
んでドカタ陰口言うしか出来ない無能力低脳さんの反論希望〜♪ です。
もし反論できなければ土方さんと同レベルです。

こんなつまんないスレ、いつまでやっとるんじゃあ！！

でも、俺達じゃ、道路は作れないってな･････。
ビルも建てられんしな。

＞腐れ厨房
＞つまり日頃土方さんに泣かされる情けない立場・能力なんで、ここで欠席裁判してるみたいです。

土方に泣かされる立場の人間ってのは日本に存在するのか？
欠席裁判の意味知っている？この板にはたくさんの土方とその仲間達がいるだろ。

＞土方さんのコントロールも出来ないよな低脳さんは現場止めてオカマバーで働いたホがいいです。
俺が現場（藁 なんかで働くわけねえだろ。土方は生かさぬように殺さぬように。
現場→オカマバー？その論旨のつながりはどこから来るのか。高校中退でもなれる土方…

＞ドカタ陰口言うしか出来ない無能力低脳さんの反論希望
陰口じゃなくて現実だよ。無能力低能だから土方なんだろ？
ガテンの求人申し込み時に注意することっていうページ見たときあるのか？
ピアスははずすこと。きちんとした服装で。ため口は聞かない。時間厳守。座り方＠｀etc…
ようするに礼儀知らずってことだよ。これって常識じゃないの？

低学歴・低収入・低階層・非文化的生活。お前等いらねえだろ？治安悪化させるしよ。

ところで土方の反論ってあった？論旨をすりかえてないか？上の英文読めた？

＞土土方の年収、生涯年収っていくらなの？
＞奴等日雇いなの？ボーナス出るの？何歳まで働けるの？

これにも答えてくれ。

土方はこんなとこ来ないだろ。

＞285
素人丸だし、かっこ悪い。

＞286
一般に土方と呼ばれてるのは、地場建設会社社員や日雇いで、
監督・鳶・大工・重機オペ等の専門職以外の土木作業員かな。
土方使っている（使われている？）方から考えると、日雇いでも
毎日働けば月30万円は稼げるはず。
前の現場で、元銀行員で日雇いの土方がいたけど、体力
なかったから使えんかった。

50代・60代の土方も大勢いるぞ。
っていうか、10代よりまじめに働くから、よっぽど役に立つ。

>>285
＞俺が現場（藁 なんかで働くわけねえだろ。
土方さんの働く現場とは全く関係の無い人ですか？工事管理だけでなく監理や視察もしたことの無い人なんですか？
だたら僕の勘違いです。そゆ立場の人で土方さんの扱いも出来ない無能さんが陰でこそこそやってるんだと思いましたです。
土方さんの昼休みにエロビデオテープ売る人とか、飲み屋で一緒になるとかのつき合いでの恨みを言ってるなら仕方ないです。

>土方さんの昼休みにエロビデオテープ売る人

そんな職業もあるのか…

しかし、だれも274＠｀276＠｀285の質問に答えてないな。
いや、答えられないのか。
＞287
＞素人丸だし、かっこ悪い。
意味不明。どこがかっこ悪いの？素人が土方に質問するなってことか？
風姿花伝でも読んでみろよ。あ、分かるわけないか。所詮、高卒だからな。

＞前の現場で、元銀行員で日雇いの土方がいたけど、体力
＞なかったから使えんかった。
高卒の嫉妬が渦巻いているな。銀行員程度しか高学歴の職業思い浮かばないのか？
エリートはひ弱で体力無いに違いないという妄想、希望的観測の具現化だな。
土方より体力あるエリートは掃いて捨てるほどいるぜ。
体力しか勝てること無いから、それに一縷の望みをかけているのね。

寂しくないか？
相手になろうか？

＞290
お前、そこまで嫌味言ったら、お前がカッコ悪いぞ！マジで。
もうちょっと考えて煽れよ。
それじゃあただの　嫌な野郎だよ。
ちょっと引いた。

＞２９１
君じゃ、相手不足だよ。
出なおして来い。

ははは　はーい

＞293
でも　相手するってのは　ケツ貸してやろうか？ってことだぞ。
俺じゃあ不足か、好みじゃないのか。（藁

でも土方が態度悪いってのは感じる。
奴等敬語を使うこと出来ないの？

296おまえ、一度死ね

↑こういうのを態度悪いといいます。所詮、元ヤン。社会に適合することしかできないのです。
型枠大工って職業あるの？

訂正
Ｘ　適合することしか
○　適合することが

底辺を支えているって言うのは無しね、支えているんじゃなくて底辺にいるだけなの。

>>277は
英語ができる＝知的、かっこいい
と思ってるキツイ奴・・・
しかも変な英文.そんな言い回ししないよ、オカマ？

＞型枠大工って職業あるの？
ここは土木建築の板です。
まったく関係のない職業の方がドカタ云々言わないでね。
だいたい土方なんて言いかた普通しないって。
土方と言う呼び方が土建業に携わっている人すべてを括るものなら、
やめてね。　気分悪いから。
土工と言え！　厨房は早く寝ろ！

>300
どこが変なの？正しいと思うけど。

＞302
土方に英語の質問しちゃダメだって！

＞だいたい土方なんて言いかた普通しないって。
＞土工と言え！　厨房は早く寝ろ！

医者が自分たちを医師と言え！なんて言うか？
普通、土方は土方っていうだろ。

実はおれのいとこ皆中卒なんだよね。行く先はもちろん土方。良い暮らししてないね。
アパート暮らしでしょう、一生。そのかわり彼らは根拠のないプライド高いね。
日給２万だぜとか。でもボーナスなし。医療費負担も我々の１０倍だよね。土方に
分かりやすくいうと、千円の治療費で我々がすむところ、土方は一万円払うんだよね。
退職金なしだよね。疲れるよね。ヤンキーあがりの行き先だよね。働いた分しか賃金
もらえないよね。雨の日休みだよね＜給料なし＞。有給休暇なし。何がイイの土方さん。
土方が割に合う仕事なら俺も大学でていや中卒で就職してたよね。大卒の優秀な方方のおかげで
電車、車＠｀飛行機乗れるんだよね。いい加減に自分を知れや低学歴土方さんよー。高学歴
批判するならアフリカの教育機関のないとこでせいかつしろや。

お前ら土方思想は迷惑だし、必要ない。謙虚になれや。

他人ができる問題が解けない
これは脳に障害があるからです
他人が稼いでるように金が入らない
これは社会に必要とされてないからです

土方の方々はどうしてその職を選んだのでしょうか？
なにかやりたいことがあったから？
それとも仕方なく？
もしよければ、教えて下さい。

>> 300
もしかして関係代名詞しらないの？さすが土方。年収４００万は伊達じゃないね。

2chには結構長く居るけど、こんなにガラの悪いスレ初めて見た。
このスレでオフ会やったら殺人事件が起きそうだね♪

アリとキリギリスの話、知っている土方君？

＞310
土方が読む本は、スポーツ新聞とギャンブル関係の雑誌だけだよ。
イソップ童話なんて知っているわけ無いでしょ！

私も277の英語ってちょっと変だと思うけどね。
Dokataに冠詞がついてないが、これって固有名詞だったのか。

＞312
だって土方って複数いないとだめじゃん（藁
怪我したらダムのコンクリにぶち込むんで、補充要員準備しておかないといけないからね。

だったら　〜is a man....と書いちゃあだめだね

Dokata って集合名詞？それとも普通の名詞として取っていいのかな？
集合名詞だったら、Peopleなんかで複数の意味を持って単数を取れるのがあるから
いいんじゃないの？

上から見下してるつもりが、実は自分の方がずっとミジメな存在だった・・・

気付いているのかいないのかはわからないが、人を罵倒する人間は大抵
ネズミのように臆病で卑屈です。

食物連鎖の底辺に位置する動物ほどガツガツ食べますからね。

あさましいねぇ。人間なのに。

＞316
そうね。土方は元ヤンなのですぐ因縁つけて大声でわめき散らすし。
土方って体力勝負だからなんでも食べるんだよね。

＞307
ドカタの方々は、夢が土方になることだったんですよ。
だってヤンキーが言っているじゃないですか
「俺大学行くよりも、自分の夢をかなえたい」ってね。

＞３１８
誰でもなれるじゃん

＞318
イイ視点してるね(笑
しっかし一般的に土方は大学生に｢甘甘だな｣なんて言ってるけど，結局人並みに
我慢して勉強することもできなかった超甘甘だよね。

ぷ・・・。土方だってよ。
あんなの俺達と同じ「人間」じゃないよ。
どっちかって言えばゴリラとかに近いよな。
中卒片親借金苦など、まあ苦労を抱えているのは同情するから、
がんばってくれ。
さーて、今日も涼しいクーラーのきいた部屋の中で、
のんびり将棋でも打ちながら仕事やりますかな。
月収？ いやいや僕は貧乏ですよ。月収７ケタしか稼げないもんで。

俺は土方になりたかったのに、土方になるための試験に落ちてなれませんでした（泣）
どうやら偏差値が高すぎたようです。成績下から順に採用でした。

僕は幼少の頃からママになんでもやってもらったんで、
箸より重い物持てないんだよ。
土方ってすごいなぁ。力あるもんね。
やっぱり親無しで育つと何でも一人でできなきゃいけないから、
力つくのかな？

＞321
銀行員っすか？

＞322
ああ，惜しかったね(笑)

ちなみに俺＝320＝324

握力 ７キロ
背筋力 ３１キロ
５０メートル １６秒
センター試験 ７４５点
トーイック ９２５点
こんな僕でも土方になれますか？

今日はマネタリズムの経緯について語ろうか、
それとも構造主義の変遷について語ろうか？
土方の皆さんはどっちがいいですか？

うん？学士だからって馬鹿にすんな！
マネタリズム？　銭のことだ。
構造主義？　　　馬鹿野郎！ガス管・土管・水道管と地中の構造なんかとっくに知ってらぁ！

＞327
いや，ドカタには所得の再分配の議論をしてやらないかん。
あと，貨幣の限界効用を考慮した上で，世の中は高所得者の意志を
汲みやすくなってるってコトもね。

へへーん。俺はトーイック９４４点だもんね、勝ったぜベイビー！

＞３３０
トーイックは５点刻みだよ。
そのぐらい覚えておきな中卒君。

＞330
アワレ詐称くん。

土方も官僚も選挙権が１票というのは納得できませんね（マジレス）。

申し遅れました。
私はお茶の水女子大学の者です。

＞３３３
ドカタ１００票で大卒１票分で十分だろ。どうせ政治なんてわかってないだろ。
あ、そもそも新聞読めないか（藁

＞333
そのとおり！！
バカどもがバカな政策を提唱するやつに投票しちゃって。。
でもドカタが選挙に行くかなあ？

握力 ４７キロ
背筋力 １３１キロ
５０メートル ６秒
センター試験 ７１５点
トーイック ８２５点

…ぐらいの方が良い。

＞337
そうね(笑

＞３３７
そんな超人、日本にほとんどおらんわ！
土方はこんなもんだろう。
握力 ６０キロ
背筋力 ２００キロ
５０メートル ６秒５
センター試験 １８０点
トーイック ２０５点

日本の識字率は９９％だけど、残りの１％は全員土方だって知ってた？
あ、土方は識字率って言葉も知らないか、ゴメンゴメン（藁
土方には小学生レベルまで噛み砕いて説明しなきゃわからないもんね。
あ、「かみくだいて」って読むんだよ（藁

＞339
ざらにいるって(笑
要するに，高校のクラスで体育の成績がいいやつってコトでしょ？

俺マジで３３７とちょうど同じくらいだわ、全部。握力が足りないくらい。

＞340
ドカタのヒトってさあ，ホントに何言ってるかわかんないんだよね。
あと，高校のときバイトでやった引越し屋さんのヒトも。
日本語って，もっと美しい言葉で話せるようにできてるのに。
(マジレス)

＞３３７
＞５０メートル ６秒
大雑把過ぎるぞ。6.0だったら学年最速、6･9ならクラスで５位くらいだぜ。
５０メートルで６秒台出せる男なら握力も５０キロ以上あるだろう。

ちなみに俺様は
握力 ６１キロ
背筋力 ２１５キロ
５０メートル ６秒４５
センター試験 ７３５点
トーイック ？点

センター７００以上・・・東大レベル
トーイック８００以上・・・外資系エリートコース
５０ｍ６秒・・・それほど強くない高校の陸上部のエース

こんな超人そうそういない。
５０ｍが７秒台後半なら理解できるけどな。

ところで東京大学卒業生 君
東大の恥さらしは止めてくれたまえ。

＞３４５
トーイック８００くらいは早慶でもザラにいる。

＞345
トーイック800じゃあ外資でエリートは無理っしょ。
海外常駐レベルってトコじゃん。まあ，十分すごいが。

＞３４５
君は詐称っぽいな。
東大には君の言う程度の「超人」はざらにいただろ。

＞347
確かに。トフルもトーイックも全問正解・一門間違いとかが
早計でも思ったよりいるくらいなんだし。
やっぱ英語は帰国にまかせとくのが一番。

＞３５０
俺は帰国じゃないけどそんなもんだよ。海外勤務とかしたくないから
スコア伏せよっかな（藁

＞３４９
センター試験とトーイックの高得点者はいた。
でも、５０ｍ６秒はいない。
言っておくが「６秒台」と「６秒」はえらい違いだぞ。

そんなもんってのは、「全問正解・一門間違い」じゃなくて、
８００くらいってことね。さすがにそんなに取れない（藁

＞351
おお，すげえや。(素)
俺マスコミ志望だから資格は要らないけど早く対策しなくては・・・。

東京大学卒業生 君
詐称喚問のお時間がやってまいりました。

駒場１号館での主な授業はなんでしょう？

＞353
なんだ，素で驚いちゃったじゃん(笑)

けっ、学生がいきがってんじゃねえよ。
机の上じゃなくて、実際にモノを作ってみろってんだ。
官僚が日本をここまで悪くしたんだよ。お前等みたいな奴等ばっかなんだな。
どうりでうまく行かないわけだ。

＞３５６
ごめん、まぎらわしくて。でもこのスコアでもかなり良い方だけどな。

＞357
配管工なんかに政治がわかってたまるかばーか。
だいたい学生をバカにできるのか，オマエは？

＞配管工
ドウドウ

＞358
帰国じゃなくて800越えはすごいと思う。

＞３５５
語学。
あのさー、こんなの土方だって東大生に電話で聞けばわかるんだから、
意味ないんだってば。大卒なのにそんなこともわからないのか？

＞３５７
配管工はそんな難しい日本語使えません。

駒場１４号館には何があるでしょう？

＞ドビュ
ありがと♪　でもうちのゼミには帰国じゃないのに９００越えもいる・・。
法学部は英語得意な奴多し。

いやオレマジで配管工やってんだけど。

しかも俺に「君づけ」なんてしていいのは、総理大臣ぐらいのもの。
ママだって「さんづけ」で呼んでいるのに、
どうして赤の他人、それも自分より低学歴低収入の人間に
言われなくてはいけないんだ。寝る。

＞365
そうか。。不憫だな。←読める？

１ 慟哭
２ 忌憚
３ 畢竟
４ 吝嗇
５ 襤褸

読める？？？

ここは土木板なんだよ。かんけえねえ奴らは来るんじゃねえ！

＞ドビュ、茶々
土方板にて、おやすみ〜。

＞東京大学卒業生 君
＞あのさー、こんなの土方だって東大生に電話で聞けばわかるんだから
この時間に電話出来ないだろｗ

＞368
3と4読めない！！

＞みつま
おやすみ〜〜。

＞369
ん？おまえらみたいなドキュンに興味があったんだよ。

＞３７２
落ちる前に、「ひっきょう」「りんしょく」で〜す♪ではおやすみ。

あのなあ、オレたち職人が日本の底辺を支えているんだよ。
お前等旋盤使えるか？ボーリングできるか？高いビル建てれるか？
勉強ばっかりしていないで、何か目に見える物作ってみろよ。

＞３７１
もう朝の７時だぞ。まだ夜中気分か？
それに学生なんて暇なんだから何時に叩き起こしたっていいだろ。
そもそも僕は「理論上可能かどうかを問うている」だけであって、
常識的に可能かなんてどうだっていいことなの。
理論上可能であればやられる可能性はある。
ハイジャック事件（西沢君）がいい教訓だな。

＞３６８
どうこく
きたん
ひっきょう
りんしょく（けち）
らんる（ぼろ）
確実に全部当たってる。僕にとっては屁でもない。

今度こそ落ち（られるといいな）。

＞375
底辺を支えているっていうのはずいぶんオナニー的な言い方だね。
旋盤も穴掘りもビルも建てられるわけがない。
じゃあ逆に，経済や政治がわかるか？
いっておくが，俺はプログラムも組むから目に見えるもの作ってます。
論文だって立派な作品なんだよ。

＞配管工
だいたい，旋盤でなんか作るのも，穴掘るのも，ビル建てるのも，
別にオマエらが自主的に建ててるわけじゃないじゃん(笑
全部所詮下請けなんだからえらそうに言うな。

＞お前等旋盤使えるか？
ピアノなら弾けます。

ボーリングできるか？
スコア５０ぐらいですけど。ターキーは取ったことありません。

高いビル建てれるか？
土方には「ら抜き言葉」が浸透しているようですね。

本当に政治や経済わかっているなら景気良くしろ！
おまえらどうせ天下りするために官僚なろうとすんだろ。

職人は実際に物作ることが出来るんだよ。おまえらは何も作ってねえだろ！

＞東京大学卒業生君
君がどうやらこうやら東大卒かもしれないという事は分かったよ。
しかし、本当に君は東大の恥さらしだな。
だいたい完璧な詐称喚問なんてそうそう無いだろ。
常識的な範囲で即答可能かどうかという喚問をしたという事も
分からんのか？

＞３７８
そうそう。
土方なんて今しがた此所にいたマザコン童貞の東大君などの
司令で動いている兵隊なんですよ。
お上が言わなかったら何もできないんですからね。

＞379
そのようですね(笑
旋盤より鍵盤弾けるのはかっこいいよ，やっぱり。
穴掘るよりボウリングのほうが楽しいよ，やっぱり。

＞配管工
やはりこいつの様な人間を見るにつけ、無知が一番の害悪だと思うな。
官僚＝天下り＝悪い事っていうマスコミ的なイメージでしか語れない
んだから。

低学歴バカは逝ってよし

＞380
おまえ，高学歴に相当妬いてるな。
高学歴＝官僚という考え方も厨房なみだな。
金融，商社とかのほうがずっと多いのに。
俺は電通とか博報堂とかがいい。っていっても配管工には
何の会社かすらもわからないだろうが。電通は富士通や東京電力
とは異業種ですよーー(笑
それにさっきから実際に何か作れしか言えないの？
しかも君らが作ってるのは下請け。偉くもなんともないっていったじゃん。

うるせえな、ぶっ飛ばすぞ！
かっこいい、楽しいの問題じゃねえんだよ。
オレにはやりがいがあるんだよ。物を作ったていうな。
仕事あるから出かけるけどよ、おめえら夜道気をつけろよ！
オレ怒羅権のヘッドの弟と同級生なんだよ。生かしちゃおかねえからな！！

＞漢字問題
東大さん全問正解です。
でも東大生が解いたって意味ないですけど。

＞３８４
こういう人がマスコミの操作に流されて、有事立法に無条件に賛成
したりするから日本がおかしくなっているんですよ。

＞３８６
「電通」なんて帝京の学生ですら知らないんだから、
配管工になんて言っても無駄です。
さっきから配管工さんのレスが噛み合ってないけど、
もしかして私たちの書いている文章の意味がわからないんじゃない？
それ以前に漢字読めないとか。

＞388
ねーー。主婦もその一味だけどね(笑

＞387
IPも抜けないくせに脅したって怖くもなんともねえや(笑
しかも｢怒羅権｣とかいって，さらにバカ丸出し。

＞389
そうみたい。なんかおんなじことしか言えないのかなあって。
まあ，配管工にはぴったりのタイプなんじゃないのかな？

さてさて，ここも誰もいなくなったようだね。
あと5分待って誰も来なかったら落ちよっと♪

最高だねこのスレッド

土方の世界にも序列ってあるのかなぁ。
鳶＞鉄筋工＞土木作業員みたいな（ﾜﾗ

＞390
なんだ、匿名だからえらぶってるんだ！？
ヘタレだと自慢するとは、変ったお人だ(ﾜﾗ

しかし、何で土方になるの？

きつい・汚い・くさい・危険・給料安い・キモイ・キチガイ・嫌われる・首つった方がまし
・漢字読めない・子供にもばかにされる
の11K職業じゃん。ドカタの住む家は２Kだけどな（藁

気楽だからじゃないの。雨降れば休みだし。頭は悩まさなくてすむから。

うーん・・・　皆さん荒れてますねぇ。
まあまあ、仕事に偉い偉くないなんて無いからね。
高学歴のほうが労力の割に収入が高い仕事に就ける可能性があるだけですよ。
まあ、それが幸せかって言ったら、どうかなって思いますけどね。
他人様の職業をこき下ろして喜んでいる方々が幸せで無いことだけは解ります。
土方・・・いや職人さんと呼びましょう・・・がいろいろ意見を書いていますよね。
やはり自分の仕事に自信と責任を持っている発言が多く見られます。
確かに、職人さんは自分の腕だけが頼りのプロなんだなあと感じますね。
その他の煽っている方々は、どうでしょう？自分の仕事に自信と責任がありますか？
まあ、無いって人は少ないと思います。

職人さんは一部（これが勘違いされやすい）を除いてここで書かれているような人ではないですよ。
それだけは解って下さいね。　長々とすみませんでした。

配管工さんって、ホントに配管工なんですか？

茶々茶さん。3.4.5の漢字が読めなかったです。
読み方と意味教えてください。

カッコに「けち」「ぼろ」って書いただろ。
りんしょくは「ケチ」、らんるはボロキレの「ボロ」だよ。

茶々茶さん以外の方でもお願いします。
3.4.5の漢字が読めなかったです。
読み方と意味教えてください。
１ 慟哭 どうこく　泣いてることですよね
２ 忌憚 きたん　　意味はわかりません。
３ 畢竟
４ 吝嗇
５ 襤褸

名前間違えて25のかた、すみませんでした。

３．ひっきょう
４．りんしょく
５．らんる

あ、東京大学卒業生 さん。
4ってケチっていうんですか。
5はボロと今変換してみてわかりました。

ありがとうございます！

それにしても最近のドカタはインターネットなんてやってるんだね。

す、すみません、、畢竟（変換して打てました！）
の意味ってなんでしょうか？
辞書ひけ！なんて言わないでくれると嬉しいです。

＞４０６
大変失礼ですが調べる以前に辞書持ってます？
まあ、「ひっきょう」ごとき辞書なんていらないですがな。
「結局」と意味は同じこと。

おい土方ども！IP抜くぞ、ウッ！！（ﾜﾗ

408は俺のニセモノです。

おい　漢字マニア、だから何？
林家ぺーが芸能人の誕生日覚えてるのと共通するものがあるな。
人を馬鹿にしたくて必死に覚えたんだろ？って知ってることだけ
書いてるんだよな、結局さ。
嫌味なやつだ。

409はオレの偽者です。

407は俺のホモダチです

＞410
漢字はもういいんじゃん，べつに？
話の経緯から漢字話が出てしまったことを察してくれ。
＝＝経緯の要約＝＝
配管工という男が，何を言っても
｢実際に物作ってる俺のほうが偉いんじゃー｣
を繰り返していたので，｢こいつ日本語わからないんじゃないか？｣
ってことになって，漢字ねたになっちゃったの。
漢字ねたは，俺もつまらないと思う。(笑

＞偽ドビュッシー
あんまりドビュッシーぶるとドコウって呼ぶぞ!!

＞偽ドピュッシー
あんまりドピュッシーぶるとチンコって呼ぶぞ!!

はー　配管工ってやつイタイなーーーー。
でもさ　みなさん珍しくないよこうゆうやつ。
俺なんかなれちゃったよ。2チャンでやるならいいけど
社会でやって欲しくないよ、めんどくさいこうゆうやつは。
こうゆうやつはおだてとけば嬉しがってよく動くから、ある意味楽なのかな。
どうしても自分より下に見る奴作りたいんだよ、だから、あえて下に出て
おだててやるの、馬鹿だからあからさまに誉めても平気だね（ｗ
子供をあやすみたいに。

＞416
できてるなあ(笑

>417
確かにオメーよりはできてるよな（ﾜﾗﾜﾗ

＞417
ほんとは、できない！胃がいたい。手がでそう・・・。
でもそうすると金が出てくし・・・。
まあ　しょうがねーな。

まあ、建築関係全員がドキュンと言うのは言い過ぎだろう。
俺の知り合い見てもまともな奴で大工になるやつも結構いたし。

ただ、いわゆるヤンキー崩れが大挙して建築関係特に土方、〜工
になだれこんでいっているためこの業界に属する者全てが
社会的常識・マナーに著しく欠けると思われている、
またそう思われても仕方がない行動を後者が取っている事は否定の出来ない事実である。

職人と名乗るならばそれにふさわしい行動規範を先人が求めて欲しいものである。

＞420
職人にもいろいろいてさ、配管工みたいな奴は気楽にどっかの
会社で誰かが取ってきた仕事をせっせとやるだけの人間。
将来独立してやるんだって奴は礼儀ただしいよ、人間できてるし、
そうゆう奴は独立してからのことを考えて顔広めてるんだろうな。
こっちが困ってる時、快くやってくれる奴にはカリができるし
そうゆう奴には、自然に仕事まわすよね。
いろいろだよ。

>421
名前のワリにはまともだな。ちょっと萎えちゃった。
でも！！！カリでまた萌えたぞ！

今日はアホ肉体労働者が食いついてこなくて残念だな(笑

　 　　　　 ＿＿＿＿ ドぴュッシー
　 　　　／∵∴∵∴＼
　 　 　/∵∴∵∴∵∴＼
　 　　/∵∴／／　　　＼|
　 　 ｜∵/　　 (･)　　(･)｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　(6　　　　　　 つ　 ｜　＜　　カリでまた萌えたぞ！
　　　｜　　　　＿＿＿　｜　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　＼　　　＼＿/　／ 　　 ∫
　 　 　 　＼＿＿＿_／　／￣￣￣￣ ＼
　 　／⌒　　-　-　⌒ /＼　　　／ " ＼｜
　／　／| 　 ｡ 　 　｡丿|　| 　 　 (ﾟ) 　 (ﾟ)　|
　＼　＼|　　 　亠　 | (6------◯⌒つ ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　＼⊇ 　 ／干＼| ｜　　　　＿|||||||||｜　＜　仕事まわして〜
　　　　　| 　 　 　 　 |　＼　／　ι＿/ ／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 （ ／⌒ｖ⌒＼ ＿ ＼＿＿＿_／
　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ|　　　　　丶／⌒　-　- ＼
　　　　　/　＼　　　 |　 |　　　　　/ |
　 　　　/　　ノ＼＿_| 　|＿_三_ノ|　 |ちんかす
　 　 　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| 　 　　　|　 |
　 　　/＿_/　　　　 | 　|　　　　　 |　 |
　 　　　　　　　　　⊆　|　　　　　 ｜　⊇

コピペそろそろ飽きた。

今日はアホ学歴オタが食いついてこなくて残念だな(ﾜﾗ
あ、いたいた（ﾜﾗﾜﾗ

煽てに乗って、気分良く働いてる振りして、
あんた等を「人使いのうまい奴」気分にさせてる場合も多い。
あまり調子に乗ってると恥掻くぞ・・・先生

＞427
ははは，キミたちはホワイトカラーに使っていただいてる立場だからね。
いい気分にさせないと自分にとって困るからだろう？
そういうのね，コビっていうんだよ。墓穴掘ったね。

ぷっ、人使いのうまい？
土方は人ではありません。以後気をつけるように。

＞４２９
それもそうだ。

ager

職人でも立派な人は大勢いる。
しかし相対的にあまり利口じゃない人が他業種と比べて多いのは確か。受け入れる口が広いんだから
しょうがないわな。

配管工はシステム組めないだろ、自分がなんのための配管やってるのか理解しているのか？
なぜここにはこの材料を用いなければならないのか、理由つけられるか？
管理する側も職人がいなければビルが建たないことは解っている。
しかし、トータルコーディネートする設計や施工管理がいてこそ初めて機能する建物が出来上がる。
配管工一人くらい欠けてもビルは建つぞ。監督一人逃げてもしかりだ。そんなもんなんだよ。

空調配管工だとしたら、ダクト、保温、自動制御、その他いろんな業種がいるだろ？
トップダウンでやらなきゃ「船頭多くして船山のぼっちまう」これが建設業界のやり方だ。

管理側の中にも勘違いしているのは大勢いる。しかし傍若無人な態度と取れるような
振る舞いをするのにも理由が多少ある。自分よりはるか年上の人間と対等に向き合うには当然、
それなりの理論武装をして己の立場を職人達に知らしめる必要があるからだ。

給与や権限って面から見ればピラミッドの上と下じゃ下に属する人間は不利なのは仕方ない。
あきらめなさい。

下がいねぇとイジメがいがないよな。
下も下で、噛みつく上がいねぇと、共食い始めちまう。

俺？
ナンクセつけて上の失敗を誘おうとしてる輩サ。
まぁ、バカだから、上が失敗してることにも気づかないんだけどサ（ワ。

ホワイトカラーって死語っぽくて好き。
使ってるヤツは、ある意味カッコイイな。

>>432
営業やそれぞれの会社の存在はややこしいんで省くと
施主→設計士→現場管理人→職人
って階層ですよね？んで立場によって様々な意図や目的があるにせよ、施主・設計士・現場管理人に共通する目的は工事の完成ですよね？
んで職人さんだけは他の仕事の流れが見渡せないので事実上は自分の仕事の完成ですよね？
んで432さんは設計士の立場のよですが、432さんから見れば工事の完成という目的から考えるとお施主さんって時として役立たずですよね？
お施主さんの言うこと聞いてたら予算はオーバーするし確認はとれないし使い勝手は悪くなるし耐久性や安全性にも問題が出てくるし工事だっていつになったら終わるかわからないってなことになっちゃう場合が多いですよね。お施主さんは自分で自分の首を絞めるよなコトを平気で言う訳です。無知は怖いですね。
そこをプロの立場でお施主さんの要望を尊重しながらも、うまく諭して具体的な計画を立てるるのが432さんの立場だと思いますです。
んで職人さんから見れば現場管理人も設計士も432さんから見たお施主さんと同じで自分の仕事の完成という目的から考えると時として役立たずなんです。特に設計士は納まらなかったり資材の特性や施工の段取りを無視したよな「絵」を書いて悦に入ってますから相当バカで役立たずに見えますです。
＞傍若無人な態度と取れるような振る舞いをするのにも理由が多少ある。
＞自分よりはるか年上の人間と対等に向き合うには当然それなりの理論
＞武装をして己の立場を職人達に知らしめる必要があるからだ。
ですから理論武装で職人の上に立とうと考える設計士さんは職人さんから見れば弱い犬がよく吠えるのと一緒です。
そゆやり方は設計士さんは現場管理人に、現場管理人は職人に対して通用するやり口です。
現場管理人に指示する立場だから職人にも指示できると思ったら大間違いです。

この板に来てる厨房どもさっさと消えろ！
FACKYOU!!

>435
オレとしたいのか？なら早くパンツを脱いでケツをこちらに突き出せ。

＞４３５
ここは厨房しか来ないところだぜ！
他にどんな奴が来てると思ってるの？
てめー自信を見てみな。なっ、解っただろ！

＞435
それを書くなら
Fuck You
だよ。
厨房決定。
迷わずパンツ降ろしてレスしたドぴゅッシーも同様。
以上。

仮にも教養のある人間だったら、人の目に触れるところにF***なんて
言葉を書いたりはしないと思うが…

なぜ安い給料で土方は働くの？

>438
オレは小学4年生だって言ってんだろ！いちいちウルセーんだよ！！
ゴタクはいいから早くパンツを脱げ！！

＞434
あほ、土方に任せたら欠陥・違法建築の嵐になるだろうが。
やつらは勤勉と言うことを知らんのだよ。小中とまじめに勉強すら出来なかったのだからね。

＞４４１
君の将来知れたもの！

前半３分の２は何が言いたいのか解らないので省きます。
大きな勘違いと言うか、思い込みで書いてるようですね(笑い)
私は、現場代理人(設備)です。

仕事の内容は多岐に渡って行います。
施主以下はそんなに綺麗に業務内容が分かれてはいません。「カンリ」も「監理」と「管理」がいます。
設計業務もすれば直接施主との交渉、当然職人への指示もします。

＞ですから理論武装で職人の上に立とうと考える設計士さんは職人さんから見れば弱い犬がよく吠えるのと一緒です。
＞そゆやり方は設計士さんは現場管理人に、現場管理人は職人に対して通用するやり口です。
中にはそういった方もいるでしょう。しかし、設計にはこだわりがあっていいと思います。一流の現場代理人を理論で
封じ込められればたいしたもんです(笑い)

＞現場管理人に指示する立場だから職人にも指示できると思ったら大間違いです。
自分で設計して自分で施工図を書いて、予算管理をして他職との調整をして、職人に的確な指示をする、
最終的に客の要求した性能を納品する。ここまでできて一人前です。優秀な人でも１０年位は掛かるものです。
そのうえ家庭も円満に維持しなければいけない。男って大変ですな（笑い）
人間がやることだから、多少のミスはあるかもしれないし、自分以外の人間による不手際で職人への指示が
不適格となることもある。それでも、そこまで出来る人間であれば、自然と周囲の人望はついて来ます。
その中には当然職人さんも含まれるわけです。

偏った知識をひけらかして接触してくる人間は誰が見ても不愉快なのは当然のことです。

↑これは
>>434
に宛てて書いたものです。

なんだ設備屋さんですか。「ピラミッドの上と下じゃ下に属する人間」とか「理論武装がどーのこーの」とか偉そに言ってるから設計士（デザイナー）さんかなにかだと思ってましたです。
施主→設計士→現場管理人→職人
んでこの↑意味わかりませんですか？一般的な現場をデフォルメすればこうなるじゃないですか？
んでこの分け方だと432さんは現場管理人ですね。施工図は現場管理人の範疇ですし設備屋さんが設備の計画図書いたからと言って全体の流れをデフォルメした中じゃ現場代理人かもしくは職人側の人だと思いますです。
お施主さんと交渉するったってごく限られた分野でしょから。むしろ工事の全体を見渡せる人間やお施主さんの意図を理解してる人の指示の元に働く立場ですよね？「工事全体を理解せねば設備屋はできない。」と言うかもですけど図面の本当の意図を理解して説明できるのは設計士さんや彼らから引き継いだ現場代理人さんでしょから違うと思いますです。もちろんお施主さんがデベロッパーだとか役所とかの半分プロだったら設備屋さんともつっこんだ打ち合わせもするのかもですけど。
現場代理人さんなら、ある時は人柄でまたある時は理屈でまたある時は怒鳴り倒したり出入り禁止にしたりしながら職人さんと仲良くやって下さいです。

残念ながら見聞の狭い方のようですね。
設計だけで何種類あると理解されているのでしょうか？

建築設計のなかの意匠と構造ぐらいが話しの対象になっていると仮定して話を進めます。
貴殿のおっしゃる分業化された中では、通常、意匠設計の仕事とはイメージを伝えるだけです。
自分で図面を書く設計者というのはあまりいません。構造でも計算が主でやはり図面は書きません。
その意匠設計が全てを見渡せる人間だと思いますか？定例会議で議長はやりますけどね。
施主、設計監理、現場監理と「三位一体」となり建物の姿が見えてきます。

＞むしろ工事の全体を見渡せる人間やお施主さんの意図を理解してる人の指示の元に働く立場ですよね？

小規模物件に限って言えばそうかもしれませんが、大規模物件では全てを見渡せる（理解している）人間(個人)というものは存在
しません。ある設計事務所という会社単位では話は違いますが。

くされ厨房というＨＮから察するに実際の業務に携わったこと無い机上だけの方ですか？

新築物件が減少している昨今、改修工事では設備主体の現場も多いんですよ。
設備ときくと偏っているとお思いでしょうが、構造から建築までなんでもこなしますよ。

話がだいぶずれましたのでこの辺でやめます。別スレッドを立てていただいても結構です。

俺ら大卒にとって現場カントクもくそもあるかって。
カントクも監督される側も同じ低学歴な作業員同士だろ。
経験年数のサ？まあ、どうでもいいけど。少年期にまともな教育うけずに
＜ようはヤンキーだったてこと＞大人になった奴が現場監督？
笑いが出るぜ＜中学生でも出来そうだな＞。

確かにひどい奴もおるが、ほとんどの者がまじめに
やっとると思います。冬場だけ出稼ぎに来ている農家の者も
たくさんおります。
馬鹿にされるのはしかたないですが、少しひどすぎます。
私が今、良い監督さん、設計の先生さんだなと思ってる人たちも、
こんなこと思っとられるのかなあ・・・

>448
そんな、低脳の工務店から仕事とる448が馬鹿だな。

つーか、そんなとこからしか、仕事取れないのね。
かわいそうにねぇ。ま、まだ暑いけどがんばってね

＞私が今、良い監督さん、設計の先生さんだなと思ってる人たちも、
＞こんなこと思っとられるのかなあ・・・
んな訳ないです。もしこゆこと考えてる人がいたとしたら学校出たての世間知らずの「お客様」で社会性がないのでいずれまともな会社からは去っていく人だと思いますです。
ただ「職人甘やかすとつけあがる。」とか「視野が狭いので手が焼ける。」ぐらいの不平不満を持つ人はいるかもですけど。そゆ人も程度が知れますけど。

>451
少し安心しました、掲示板に書いてある事を鵜呑みにするのは、
滑稽ですが、全くの嘘でも無い微妙な事が書かれてある事が多い
物ですから・・・

そうだな。俺も自分のやってる恥ずかしさに気づいたよ。
情けないよ、俺。
これからは俺は土方を愛していきます。

やっと分かったのか、ドビュッシ‐君（ﾜﾗ

＞453
おい，ニセモノ。勝手なこと書くんじゃねえ(笑

今日も明治通りにドカタがいたが邪魔だった。
麻布の街を良くもあんな格好で堂々と歩けるもんだな(笑

なんで俺の名前使ってるんだよ（怒

騙りはよくねーぞ。

＞456
よく見たらおまえドビュッシ「一」だね。
紛らわしいから，マネするならどれか一文字ひらがなにしてくれ。

ドぴュッシー君。
キミも僕の騙りはやめてくれたまえ。

明治通りでドカに睨まれてイヤな気分に
陥ってるんだ。
市ちゃんと仕返しにいくぞ！

＞456
よく見たらおまえドビュッシ「一」だね。
紛らわしいから，マネするならどれか一文字ひらがなにしてくれ。

>458
うるせー！こちとら溜まっててイライラしてんだよ。
来るなら来い！まとめて掘ってやる！！

土方の人って建設会社の社員なの？
もしそうなら勤続年数とかで給料違うの？
４０代でいくらぐらいもらえるの？

教えてください（マジレス希望）

しかし、ドビュッシーの名を騙っても知性の無さですぐわかる土方…

＞４６０
近いのなら逝くぞ。どこに住んでいるんだ？

＞４６２＝ドビュッシー
君の書込みに知性なんぞ感じられんよ。

なんか、建築の板も鬱陶しくなったな。
専門外のやつらが来て、そいつらの専門分野の話してしらねーだろ？って
馬鹿にしてるけど、当たり前じゃんって感じだ。
やつらほんとに嫌味な奴らだね。
土方馬鹿にしてるけど、土方の方が陰険さやねちっこさが無いだけまだましだよ。
あの陰険さはなかなかいないね、たぶんいじめられた経験の持ち主なんじゃないかな。
ガッコでいじめられた分勉強して‘低学歴を見返してやるんだ‘って思ってがんばったんだろうね。
だから奴らの気が済むまで馬鹿にされてやってください、彼らも苦労してるから。

>464
462は私ではありません（ﾜﾗ

お前ら、煽るのもいい加減にしろ。
本物は俺だ。

>465
和光より冷笑を込めて no kotoka?

皆さん注意して下さい。偽者が多くて困っています。
私の知性あるカキコが本物の証拠です！

ドカタは最低です。

＞465
おまえの周りバカばっかだろ？
いまどき｢頭いい奴はいじめられてて〜｣なんてふるいよ。
ドカタに陰険さやねちっこさがない？
もとヤンが陰険じゃないなんて，おもしろいこと言う奴もいるな。
ねちっこさがない？たしかに「我慢強さはない」という意味で正解かもな。
ドカタなんてちょっとの勉強の努力惜しんで遊びほうけたバカもんの集まり。

＞ガッコでいじめられた分勉強して‘低学歴を見返してやるんだ‘って思ってがんばったんだろうね。
＞だから奴らの気が済むまで馬鹿にされてやってください、彼らも苦労してるから。

低学歴ではありません、無学歴です。
馬鹿にするのではありません。馬鹿なのです。

わかったから来るなよ。
もう充分だろ。
そんだけいろんなところでいろんな人を馬鹿にしてれば気が済んだだろ。
性格悪いよ、お前。

小学生の時、のちに土方になる奴にいじめられました。
ママはＰＴＡ会長だったので、言いつけたら、
そいつらは転校していきました。
土方って、人を肉体的暴力でいじめる最低な奴らです。

ドビュッシー
和光より冷笑を込めて

・・・・・。

＞人を馬鹿にしてれば気が済んだだろ。

学習能力がないのですか？土方は人ではありません。

＞４７２

和光でオフしようぜ！

＞476

いいかげんにしといたら。
言いすぎ。
直接会うか？

和光より冷笑を込めて さんやりすぎたね。

＞478
会ってやってもいいよ。
っていうか電話番号かいたら電話してやるよ。

>478
IPも抜けないくせに偉そうに言わないで下さい。（ｿﾚﾊﾞｯｶ､ﾜﾗﾜﾗ

>478
会ってやってもいいよ。
っていうか電話番号かいたらテレホンセックスしてやるよ。

なにやってんだ？

＞４７８
俺が本物だから、俺と会え。

＞481
なつかしいな，そのせりふ(笑
配管工，また来ないかな。あいつの脳はホントにキリギリスなみだから。

いくら言われてもしょうがないんじゃないの？

学級崩壊・マナーのない親・粗暴犯 全て土方＝元ヤンの関連することだろ
この前の荒川だか江戸川のバイク盗もうとして転落死したやつとその仲間も
全員〜工だったじゃん。

世間からどういう目で見られているか知っているの？

478さん、知性のある私と会いましょう。

ＩＰ抜く抜かないは　定番だな（ｗ

＞ドビュッシー
最近　ここはまってんの？

>485
謙遜すんな。オマエの脳も大差ねぇよ。

ドビュッツー は、けっこう笑えるけど
和光より冷笑を込めて は、笑えないぞ。
土方は確かに馬鹿が多いけど、そこまで言うか？

なんか、俺の騙りがいるぞってきいてきたら。
紛らわしいから全員消えろ！

＞489
タシカニ。東大出身のおまえなら慶應なんてカス同然だもんな(笑
失礼失礼。

和光より冷笑を込めて さん、土方が馬鹿が多いのは
わかる。
そいつが調子に乗ってるのもむかつく。
だけど、そこまで馬鹿にするのは他に理由があるのかな？

今日はうざったい奴が多いな。
飯島愛でも見てｾﾝｽﾞﾘして寝るか。

＞490(ウイッス。)
うん。このスレ途絶えないんだもん(笑

和光より〜の発言は確かにちょいラディカルだけどね(笑
でもそれはドカタがキライって気持ちのあらわれだと思う。

＞ドビュッシ-
飯島愛なんてやめとけ、俺か谷啓にしとけ、ってゆうかしろ！

俺だったら、小柳ゆきで抜くよ。
東太出身必携アイテムだよ！
な、みんな？

オレはＫＯだ！

＞俺

俺ってつくづくアホだよ。
氏なしてください。皆の衆。

＞498
ＯＫ

俺は今日は　内田ユウヤ（字が違う？）ときき　きりんの本番流出ビデオで
で　抜く事にする。

オレはちんかす設計士で抜く。
つーか、またケツかせ。

＞ﾄﾞﾋﾞｭｯｼｰ

sageるの忘れたよ！テヘヘ♪

はいはい　和光。

＞501

アホか　たまにはお前が貸せ！

＞501
ニセモノで発言に一貫性があるのはおまえくらいだよ。

ドカタの悪口言ったことは謝るから、きりんの本番流出ビデオ貸して下さい。

小生、かんちす設計士でMSプレイ。
ニンニン。

＞ドピュッシー
っつーことで、お前と会いたい。掘らせろ。

俺よー、嫁に毎晩何やってんだ？って聞かれるけど
建築についてのページ見てるんだよって答えてるんだぜ。
まさかケツとか何で抜くかなんて話し合ってたとは
言えねー（ｗ

ちょっと建築いっとくか。
不景気で大変だ。土方も大変だ。　終了。

自作自演はもういいよ

＞493
そんだけ理由あったら十分じゃん。
あと、土方は犯罪犯すの多いから国選弁護士の仕事が増えてうざったいじゃん（w

は？どこが自作自演だ？

>504＠｀508
オレは小４だっつーの！オマエらロリコンか？

>509
掘削は立派な建築だぞ（ﾜﾗ
なんなら嫁もまぜよーか？（ﾄﾞｷﾄﾞｷ

＞513
なんなら嫁もまぜよーか？（ﾄﾞｷﾄﾞｷ

並の人間じゃあ　立たねーぞ！俺の嫁は。
俺だから立つ！
気合いれないと命持ってかれるぐらい不細工だ！（ｗ

さて　寝るかな。
しつこいと自作自演って言われるし。

ﾌﾟﾂ

＞514
和光より〜のこと言えないくらい毒舌じゃん(笑

＞517
そっか？
お前とやる時は　マイルドにいくよ。

寝るとか言って　まだ寝てないし。
ここらへんが、だめだな。

＞518
だな。(笑)
でも今日はドカチンどもは眠ってしまったようだから，
俺もここから離れるよ。おやすみ。

自作自演がバレちゃったし、寝るとするか。
夢ん中でオレとドビュッシー、ちんかす設計士＆嫁の4Pでもしよっと♪

俺がもしテレビ番組プロデューサーだったら土方系低賃金労働者集めて
一般人に奴らを罵倒させるつくるね

Ｑ例　何で低賃金なんですか？
　　　何で子供に教育費かけないんですか？
　　　何でいい暮らししてないんですか？
　　　何でえらそうな顔できるの

配管工を馬鹿にしないで下さい。
そりゃ確かに、昔は私もしがない一配管工でした。
ゴリラに向かって樽を投げたりもしました。
しかし弟と冒険に出てからというもの、人生が一転。
映画にも出演しましたし、美人の姫様ともつき合ってます。
今ではゴルフしたりテニスしたりと悠々自適の生活です。
印税だけで暮らせていけます。

私を見ていただいても分かる通り、
配管工とは、無限の可能性を秘めた聖職なのDEATH。

>>486
＞マナーのない親
そもそも「親」はいません。どこかに蒸発してます（笑い

お前等まだこんなことやってんのかよ。
面と向かって言えねのかよ。
情けねえやつらだな。
体動かして働いてみろよ。汗流すと気持ちいいぜ。
部屋にこもることしかできねえんだろ。みじめなやつらだな。

＞524
むしろ，おまえまだ配管工なんてやってんかよ。
面と向かっていえないのかって？べつにあってもいいぜ。
それより，電話番号かいたら電話してやるよ。
イタデンなんてしないよ，念のため。
おまえみたいなばかといっぺんしゃべってみたかった

てめえ職人を馬鹿にすんじゃねえよ。
俺が切れたら血の雨降るぜ。覚悟しろよ。

＞526
なんだ？興奮して鼻血でも出すのか？そりゃこわいな，服汚れるし(笑
会うならいつ会いたいか言えよ。

>526
そーだ！オレを切れさすと、ケツから血の雨を降らしてやるぞ！！
テメーら！ケツ出せオラ！！

畜生！おめえがどんだけ賢いか知らねえけどなあ、
俺だって若いもん連れてんだよ！

＞５２６
もうやめとけよ。
お前みたいな奴が配管工、ひいては建築業界全体の評判落としてんだって事に気づけ。
だいたい、お前自分のことを職人だなんてよく言えたもんだな。（藁

ここ他の板にリンク張られてますよ。

>俺が切れたら血の雨降るぜ。覚悟しろよ。

さすがにこの一言はまずいと思う。
「腎臓売れ」で実刑喰らった日栄の社員と同レベル。
つまり、犯罪者と同類レベルだよ。
ていうか、一言どころか、上の方でもっと言ってるのね。

>面と向かって言えねのかよ。 情けねえやつらだな。

狂犬に自ら腕を差し出すバカもおるまいに。

まー配管工だったらギリギリ職人の域に入るな。
土方は職人じゃなくて「人夫」だからな、
人間としての扱いはされないだろうね。

＞529
なんだ，若いもんって？
どうせ社会のクズどもだろ？ヤンキーとかボーソーゾク上がりとか。
前も言ってたよね？怒羅権だとかなんとか。バカ丸出しだな。

＞530
すまんな、俺も頭に血がのっぼちまった。
しばらく、頭冷やしてくるよ。

＞東京大学卒業生
本当に東大卒なのか確かめるために簡単な質問。
法学部で、１類２類３類を学科にするとそれぞれ何学科？
ちなみにこのくらいならた他学部でも知ってるよ。

＞534
バカ。530はオレだよ。

＞535
彼は今いないっぽいよ。それにこれじゃあ調べがつくから，
建物の位置関係とかのほうがいいかも。
あと，学内の専門用語とか。

＞彼は今いないっぽいよ。
そうですか、残念。
＞それにこれじゃあ調べがつくから〜
「学部が違うから」「時代が違うから」と逃げられたくないので
いろいろ考えた末、敢えて普遍的な質問にしました。
もし調べて答えたとしても第二第三のツッコミがありますしね（笑）

今度「東京大学卒業生」がこのスレに現れたら、どなたか535の質問をぶつけてくださいね。
時々ここチェックしますから（笑）

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doboku&key=962989263&st=535&to=535

1類−私法、2類−公法、3類−政治だろ。
こんなの調べりゃすぐ分かる。ちなみにオレは小4ね。
くだらねーんだよ！オマエも掘るぞ！！

学食の人気メニューNo.1とか、法文2号館東側階段2F〜3F
は何段あるかとか、ちったーひねったツッコミをしろ！！

残念ながら理解の浅い人のよです。432さんは自分が一番と思い込んでるのでしょか？ちゅーか現場ではデザイナーから末端の職人まで「自分が一番」って人が多いですけど。
＞その意匠設計が全てを見渡せる人間だと思いますか？
設備屋さんよりは見渡せますです。ってゆーか普通は意匠設計士が全体の計画を練る訳ですから一番見渡せる立場です。それに普通は施主側の要望や意図を一番理解してるのは意匠屋さんです。
それに「見渡す＝隅々まで掌握してる。」と勝手に解釈してお話を進めないで下さいです。あくまでも大局的に掌握してるだけです。432さんだって自分の責任範囲であってもすべてを掌握してる訳でもないし、その必要もないですよね？
んで設備を優先するか建築を優先するかなんて問題が起きた時は432さんじゃ最終的な判断する権限はないでしょ？当たり前のお話ですけど。
広く浅い見識で全体を取りまとめる役割と狭く深い見識で具体化する役割がある訳です。
んで432さんが「意匠屋がすべてを理解できるわけはない。」と言うのと同じよに432が使ってる末端の人間から見れば「現場代理人が自分たちの仕事すべてを理解してる訳ではない。」ってことになりますです。

＞施主、設計監理、現場監理と「三位一体」となり建物の姿が見えてきます。
これも理解が浅いです。確かに大規模物件の発注者は大企業、役所などでしょうから専門的な担当者が現場まで降りてきて音頭をとるってのは多いのでしょけど、物事の仕組みからすると例外的なお話です。レストラン行って料理注文した客が厨房まで行って食材や味付けの仕方についてコックと打ち合わせなんてしますか？ウェイターと「何が美味しい？どんな味付け？こんな料理作ってくれ。」って打ち合わせをすればあとは料理を待つだけというのが客の立場です。「三位一体」なんて甘ったれた職人と同じよなこと言ってる建設会社ってどこですか？

＞設備ときくと偏っているとお思いでしょうが、構造から建築までなんでも
＞こなしますよ。
そですね。職人とそれを管理する立場の人間との関係についてのお話なんですから何か一般的なケースを想定しなきゃしょがないじゃないですか。そゆ意味でデフォルメしてるのに現実の煩雑な仕組みを持ち出して「不正確だ。」と言われても困りますです。そゆこと言い出したらきりがないですし、職人が施主だったりヒモつきだったりするよなケースまで考えても意味ないです。

職人さんてだいたいそうじゃん？
無教養だけど、自分の専門分野「だけ」に関してのプライドは山より高い。

基本的に世渡り下手な人が多いよね。そういう職種って。
友達の旦那さん、配管工だけど、ちょーえらそう！
初対面ですでに人を見下した態度。
家庭でならまだいいとしても（旦那さんも奥さんも中卒の元ヤン夫婦なので）、
たかが高卒のわたしでも「何様のつもり？」って思っちゃった。
それまで肉体労働者が自分より下って思ったことなかったのに・・・
やはり、無教養の人たちが見た目のレベルを低〜くしてますね。
女の目から見ても絶対結婚したくないです。

この道何十年の職人が偉そうにするの当たり前だろが。
それだけ経験積んでるんだし。
厨房がいくら勉強して吠えたって、敵わないよ。
それより、その方達と巧くつき合って行く事を考えた方がいいよ。

どうも噛み合わない原因を察するに、私と腐れ厨房さんとでは、同じ建築業界とはいえ大きな違いがあるようです。何をもって腐れ厨房さんのおっしゃる「一般的」とするのか？
この辺の捉え方がまるっきり違います。腐れ厨房さんの書き込みがある他のスレッドを見させていただきました。住宅建築に造詣が深いようですね。とすれば、私の携わっている仕事は、

＞確かに大規模物件の発注者は大企業、役所などでしょうから専門的な担当者が現場まで降りてきて音頭をとるってのは多いのでしょけど、物事の仕組みからすると例外的なお話です。

上の引用したような事例が一般的です。腐れ厨房さんにとっては例外的でしょうけど、貴方の主観が大きく占めた「物事の仕組み」を説かれても困惑するのみです。

＞「三位一体」なんて甘ったれた職人と同じよなこと言ってる建設会社ってどこですか？
一部上場の某設備会社です。

ここは「土方がどうだ」って主題だったと思います。土方と称される（今は言いませんが）方達が働くのは「分業化された大規模物件」だと思いますが、いかがでしょうか？
さすれば、「三位一体」なんて甘ったれた職人と同じよなことを言うようになります(笑い)

職人最高！

＝＝ここの板の関係図＝＝
配管工<--敵対--&gt;ドビュッシー，東大卒業生
腐れ厨房<--敵対--&gt;432
2つの議論が平行して行われているようです。
本物のドカタ系の人間求む。

おい　字が多いぞ、目がつかれんよ。
それと　配管工！
そんな時間に何やってんだ、現場で「お前帰っていいよ」って言われたのか？
俺は一度でいいから、言ってみたいぞ。
俺の住んでる所は田舎だ、職人も友達のオヤジとか嫁のオヤジとか先輩ばっかりだ。
言ったら殺される（ｗ

age

おら、はじめてエンターネツトというものをやってみたんべだが、
字うつのがめんどくさいべ。
ムスコにおそわってやってるけんど、いまいちよくわからね。
でも、おらエイゴはできるんべ。
I is Doboku sagyouin.
どだ、すごいやろ。ドビュなんとかへ。

>>543
432さんの経験が大規模なケースが多いので「三位一体」であるケースが多いだけで、原則は施主の要求は目的物じゃナインですか？
施主側に専門スタッフが居て「三位一体」になって計画の決まった工事の進捗ごとに口出しするのは本来イレギュラーじゃナインですか？
ま、土方さんが多いのは確かに三位一体っていうか少なくとも施主側の検査の多い大規模工事でしょけど。432さんはホントの土方さんだけを指して言ってるんじゃなくて職人さんを含めて主張してたと思いますけど。

age

配管工ってかろうじて職人にはいるかも知らないが、
所詮職人の中では一番下。
おい！ガス屋！お前らたまに来て、朝礼にも出ないで、勝手に仕事して、勝手に帰るヤツばっかだな！
まんぞく人との会話も出来ないのか？

＞551
まあまあ，ここで仲間割れするなよ(笑

名前入れ忘れた。

ドビュッシーはプロ固定だって。 みんな無視無視。

「プロ固定」とは・・・・・その名の通り、2chにおいて固定ハンドルで書き込むことに
よって給与を受け取っている者たちの総称である。
パチンコ屋でもサクラとしてパチプロを雇うことが有るそうだが、その関係と似ている。
彼ら「プロ固定」は2chに客を呼び込むためにありとあらゆる書き込みを行う。
時には煽り、罵倒し、また固定同士で「実名が公開された」などといった茶番を演
じ、ギャラリーの覗き見根性に訴えかけるような手段さえつかうこともある。
彼らがそこまで集客に腐心するのは理由がある。
給与の変動が激しいのだ。管理人のひろゆきが割り出した「集客貢献度」によって
「プロ固定」たちは細かくランク付けされ、月ごとの給与が算出される。査定には過
去の貢献などは一切考慮されず、純粋に現在の貢献度のみが評価される。
また、実力によっておそろしく給与の額が変わってくるのも特徴である。
三月期の最高給与取得者のDの場合は235万円だが、最低ランクになると月に5万
にも満たない。もっとも、前述のように変動も激しいのでこの格差も翌月にはあっさりと
逆転されることも十分にありうる。
この特徴有る給与制度のお陰で固定たちは集客には手段を選ばず、何がなんでも
人気を得ようとする。ネタがなくなれば前に言ったような「茶番」さえ演じる。（あの手の
茶番は古参固定に多いのはこのあたりに理由がある

age

すまん、俺も言いすぎたよ。就職決まらずにイライラしてたんだ。
肝っ玉の小さいやつだよな俺も。
お詫びとして俺のＨＰ来てくれないか？
友達少なくてカウンターまわってくれないんだ。
掲示板に好き勝手に書いてくれ。みんな待ってるよ。

http://www9.freeweb.ne.jp/diary/testy/miku/gokubuto1.html

ぷっ、こいつＨＰに写真・本名・経歴いれてやんの。
覚悟しいや。不細工な面だから絶対に忘れられないぜ。

え、結構かっこいいと思うんだけど。ＴＯＫＩＯの長瀬に似てない？
ちゅうか、プロフィールのページは消しといたほうがいいよ。

学歴でも負け、ルックスでも負けるのか…
鬱だ氏のう…

＞556
ニセモノ。

つうか，プロフィールのページってどこ？

＞配管工
オマエ，なんかジャイアンっぽいよな。

ＨＮちょっとアレンジしました。

>>549
だいぶ負けん気の強い方ですね(^_^)
＞原則は施主の要求は目的物じゃナインですか？
もちろんそのとおりです。

＞施主側に専門スタッフが居て「三位一体」になって計画の決まった工事の進捗ごとに口出しするのは本来イレギュラーじゃナインですか？

専門スタッフがいる施主なんてのは稀です。客先担当者です。もちろん専門知識はあまり期待できません。
また、進捗ごとに口出しするのを定例会議と言います（笑い）
客先と設計の間に委託監理が入ることも多くあります。これは設計上のミスや、予算管理に不具合がないかなどを施主に代わり、プロの目で監視（言い方が悪いけど）するために施主側が手配します。
「一般的」な高層ビルを建てるとしたら、権限的には、設計＞建築会社（ゼネコン）＞設備会社（サブコン）って感じですかね。ただし、職種の中でどこが偉いんだなんて不毛な言い争いはしません。どの職種が欠けても建物は成り立たないのが解っているからです。
施主は一番偉いです（笑い）。客からの情報がないと身動きとれません。想像で造ったビルなんてのが完成することになってしまいます。で、いいものを造るために皆が協力しなければならないとは当然のことです。んなこた解ってるって？（笑い）
そういう意味で使ったｎ位一体だとご理解頂きたい。

>>551
＞おい！ガス屋！お前らたまに来て、朝礼にも出ないで、勝手に仕事して、勝手に帰るヤツばっかだな！
ガス屋(都市ガス)とＮＴＴは設備の中でもそういう意見が多いです。
いわゆる配管工とは別物です。

むー、せっかくクドクド書いたのに消えちゃいましたです。
なんか432さんって具体的で正確なことを言ってるのはわかりますけど、簡略化して説明してる内容じゃなくて「簡略化」の部分だけ「不正確だ」とか言ってますです。
木を見て森を見ないタイプみたいです。
職人相手にピラミッドの上位の権限や待遇を誇示したかと思えば、設備屋が欠けたら建物立たないからどこが偉いなんてのは不毛だとか言ってますし。
自分のプライドだけは一生懸命みたいです。

　そりゃそうじゃん、都市ガス・ＮＴＴの社員が土方とその仲間達と一緒に
朝礼なんかするか？
　貧乏人といたら心も貧乏なっちゃうだろ。

土方のくせにインターネットなんてやるんですね。
基地外に刃物とはよく言いますが。

土方へ

社会は低賃金労働を喜んでしてくれる、あなた方のような白痴を必要としています
大文部省様主導による１億総白痴化計画は、その第１段階を無事成功する事が出来ました
あなた方は金銭のためではなく、生きがいのために仕事をするのですから
低賃金はさぞかし魅力的な労働条件でしょう
頑張って夢を実現してください

高賃金は私が頂かせていただきますがよろしいでしょうか？
もっとも自分で働かなくてもよいぐらい私はブルジョア子弟ですが（笑）
その金で人身売買します　その際はあなた方と同じ低階級のいい女をお願いします

ＰＳ　専門の方にもこの文章を読む事が出来るように語彙水準を下げました（笑）

ああ、おまえら日本男児として情けなさ過ぎ。
煽りたい相手がここには居ないのがわからんのか。
明日一番で工事現場直行しな。
愛しい土工が沢山待ってるよ。
面と向って言ってあげろよ。

＞568
服が汚れるだろ？ちゅうか、首から下しか使えないおまえが日本人として情けなすぎ。
土方とその仲間達が擁護されているのはここの板だけだから、来ているんだろうが。
他の板では、土方とその仲間達＝ドキュン、逝ってくれというのが常識。
これが世間の見方だよ。それでもでかい態度をするから叩かれるのだよ。

================================強制終了================================
以後学歴に関する議論は↓ですること。
http://piza.2ch.net/joke/index2.html

＞570
学歴じゃなくて世間の批判の的・2chの嫌われ者のドキュンの巣窟の土方
について話しているんだよ。

1部の者だけが態度が悪い、粗暴、事件を起こすっていうけど本当に
1部だったらこんなに批判されないだろ。同じ学歴がない（であろう）
農業・漁業は批判されてないのに。
１部の者っていう言葉で批判をそらそうとしないで、現実を語れよ。

今の時代、馬鹿でも貧乏人でも大学に行ける時代になった。
それなのに、大学にも進まず何をしようというのか？
そりゃ昔は高卒でも驚くほどご立派な方もたくさんいた。
しかし、こんにちではまずそういった人間は散見されない。
もう大学出てないと、人間としてエントリーしてないも同然の
扱いを受けているんだよ。

>571
ここで行われているのは議論ではなく、ただの煽り合い。
以下レスするものは、学歴オタまたはその煽りに乗る厨房。

================================終了================================

そう言われると、age

♪土方 土方 土方は元気
♪穴掘り大好き ドキュンの仕事
♪中卒 高卒 専門卒
♪社会の屑が 揃いも揃って
♪肉体労働 してい・ま・す！
（となりのトトロのテーマより）

♪大卒 大卒 僕らは知的
♪学問大好き エリート志向
♪官僚 マスコミ 銀行員
♪年収高くて 女にもモテる
♪未来の日本を しょって・立・つ！
（となりのトトロのテーマより）

575は本物？何か今までとイメージ違うような。

（間奏
子供グレるかも知れないけどな。
グレたら土方になるかもしれないけどな

学歴偽称がバレて壊れたんじゃない？

＞５７７
ほんの遊びです。

＞５７９
オフ会来れば？
僕は何度も出席しているから。

＞オフ会来れば？

いくよ。教えてくれ。

アホの土方よりお前の方が人間的にムカツク。
オフ会いつなの？俺お前見てみたい。

>580＠｀581＠｀582
OFF会開催決定!その名も「（仮）贋東京大学卒業生を囲う夕べ」
580どこにする?（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

年収制限・教養制限があるため土方は入れません。
なお、赤門は土方が潜ろうとすると警備員に止められます（マジ）

あの、専門学校卒なんですが無学歴です。
一応今２人の共同経営で設計事務所やってるんですが、
売上２０００万ちょっといってるんです。
俺はだめですか？

だから売上と年収はちがうだろ。
司法書士の平均売上1200万だけどそれから維持費・税金・人件費・など
引いたらいくら残るんだよ。

>586
ないしょ。ここで言ってもしょうがなかったな。
事務所経費はねえ　払ってるのがコピーでしょ電話でしょ
パソコンはたかが知れてるし、あとトレぺ、その他事務用品。
事務所は自宅の離れだし、こんなもんかな。
そんなにかかってないでしょ？
ひいたら　いくらかなーーー。

やはり高学歴でも無学歴でも胸を張って生きたいな。

そのとうり

なんか，最近このネタ飽きたな。

ど型は人間のクズ。逝け！

建設現場で働く人は「職人」さんだよねぇ。
大工さんも職人さんでしょ。

土方って何？

一般人から見れば、土方＝穴掘っている人。で、その仲間が建築現場で働いている人だよん。
職人＝伝統工芸をやっている人 が一般の意識です。
間違っても〜工の人達は職人という名前を使わないで下さい。笑われます。

＞５８４
東大にいったこともないんだね（笑
近所のおばちゃんが犬の散歩したりしてるのが実際の光景だよ。

赤門の屋根に登っても怒られなかったぞ（まじ

＞594

ネタに反応すんなよ

入る分には大丈夫だが、恥ずかしいから作業着で来るなよな。
スーツかママに買ってもらった服のどちらかで来るのが東大の基本ルールだぞ。

＞東京大学卒業生
マジで過去になんかあったんか？君は
ここまでくるとマジで病的だぞ
悩み事あるなら言って見ろ　相談にのるぞ

>597
かかわんないほーがいーって！

＞５９７
エリートは、みな僕と同じようなものだが。
どこが病的なのか？

病的じゃないよ。エリート万歳！
無学歴の私たちは底辺で細々生きていきます。
こう思ってれば満足でしょ。
そんじゃねーバイバイ！
みんなも　さよならちゃんと言って！もっと馬鹿にされるよ！

＞スーツかママに買ってもらった服のどちらかで来るのが東大の基本ルールだぞ
今時ママというフレーズを使うお前、
ネタじゃなかったらかなり寒い。
つうかこのスレで何度も使ってるな
真性か？

＞エリートは、みな僕と同じようなものだが。
　どこが病的なのか？
自分より学歴が下だからと逝って土方を笑い飛ばす君の神経。
ついでに、君の場合他の連中と違いその度合いが異常なほどしつこすぎ。
もうこの板の住人で君の相手する奴はいないんだから
いい加減やめたら？
厨房ではなくいい年したおっさんが
こういう書き込みをするところを想像すると本当に寒くなるよ。
人間的にみても
お前は今まで俺が会った奴のなかでも一番最低だ。
＞６００
やめようぜ　自虐的なことは。
こんな奴に卑屈になることない。
だからといって相手をするのもあほらしいが・・

アホ丸出しのＨＮやめれ。

東京大学卒業生はマザコンです！！
土方って最低ですのスレの
端々からそれがわかります！！
いい年した奴が恥ずかしげもなく
ママ、ママなどと使っております！！
みなさんマザコンの言うことなど耳を貸す必要もありません！！
さあこいつを馬鹿にしましょう！
東京大学卒業生はマザコン！
東京大学卒業生はマザコン！
この訴えは毎日していくつもりです

だからぁ
みんなかかわんないほーがいーて！
どうせこのヒト、ネタなんだから。
レスくるたびにニヤニヤしてるんだから。

おれは土方・日本のアーキテクチャを支えてる文句あんのかやンエグ

土方は日本の元気のもとだ

そのとーり。

建築関係者は寅一を着て気合をいれろ

＞６０７
意味不明。

人間は得手、不得手があるから別に土方でもいいじゃないか。
ただ土方という職業は、軽蔑されることはあっても、尊敬されることはない。

大学時代、数学の講師がこんなことを言っていた。
「お前ら、こんな簡単な微積分ができなくてどうする！　この問題ができるか
どうかで、土木技術者か、土方かで職業が分かれるんだぞ」

ま、微積分ができない＝土方というのは誇張でしょうが、この発言はやはり
土方＝軽蔑の対象ということを意味しています。

土方は、体力あります、もし何らかのトラブルで喧嘩になったとき余裕です！

土方派の書き込みする人って土方なのかな
PCにむかって2chにシコシコ書きこんでる土方って想像できない・・

まだ続いてたのかこれ・・・
いい加減やめませんか？

微積分が出来て一級建築士合格してるんだけど、知恵遅れで土方というのはどうよ？

ふだんは、お前らよりオシャレだよ！

＞６１６
オシャレって、どんなの？
まさかブランド物の、スウェット上下とかって言わないでね。

ちょっと笑った。
胸とか背中にでかくトムとジェリーとか刺繍してあるようなやつのことか？
とにかくデカイ刺繍が入ったスウェット好きだよなー。
＞616
おしゃれってそれのことか？
あとトラサルディーとかのやけに高いジーパンとか・・・。

知恵のある者は知恵を出せ。

体が動くものは汗を出せ。

ここでただ煽ってる者は死ね。

ということで良いですか？

うちの仕事場を修復してくれてる作業員の人達は、
一生懸命でたのもしいよ。
女より男の方が、土木系嫌うよね？！

なんにしろ、居なくては困る人達なんだから、がんばってね。

>619
とてもよい!!20世紀の名言に推薦する。(ﾜﾗ
んじゃオレは精液を出すってことで、ここもいよいよオヒラキだな。
ウッ!ドピュピュピュピュッ!!!

＞620
土方なんて三国人にやらせりゃいいだろ。
彼等の方がクズの収容所の日本の土方よりよっぽど勤勉だ。

高卒℃方こそ日本を支えている。

＞623
高校中退だろ。
それにさあ、暴走・恐喝・傷害・窃盗等でさんざん世間に迷惑かけておいて何が職人だよ。
土方はクズなの！

age

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝以下レス禁止＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＞624

その通り！反論できない奴らの集まりなのか？ここは。

うっせーよバーカ〜土方の人達みんながみんなそーゆー奴ばかり
じゃない。だいたいおまえら喧嘩もしたことないだろ？
口だけは達者だな。よちよち。

＞628

８割方そうだろうが。低収入。

>627
はっはっはｈっは
俺の様にプラインドタッチ入力ができないかｔら、
反論したくてもおできないｐんおだろう、
キーボード見ながら売ってるよ腕はだめだね。

＞630
土方は日本語もできんのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ニ三丶　　　　　　　　　　　丶ミ　　　　从
　　　　　―ニ――爻　，　　　　　　　　　＼丶{{ニへ　　冫ミ　　 爻　　　　爻
　　　　　　￣￣― ＿{{――，爻＿　　　　　￣ | ＼＼　　 从　　从　　 从
　　　　　　ｶｱｰ　　　　|￣￣―＿　 ＼ 　 　 　 | 　爻 ＼　从　　＼＼ 人　/ /
　　 　⌒⌒ 　 ｶｱｰ 　 |　　　　　 ￣爻　{{―フ　||||||＿　爻　〃爻 　　　/ 人
　　　　　⌒⌒　　　　　|．;″:　．;"．;"￣|―＼三三＼〃　/　　 爻V　/　/ 「
;″:　．;"．;"　　　　　　|　　　　　　　　　 |　__ニ |||||||三　＼　＼＼　 /　 人　/
　　　　　　　　　　　ΛΛ　　　　　　　＿ |― _　||||||| ||三三 ＼　　Ｖ　　　　 人
　ヒュ　　　　　　　（ / ⌒ヽ　　　　　　Λ | Λ　|||||||| 　　 ＼　|　　　　　　　三“
　　　 ウ 　　　　　　|　|　　| 　　　　　（ / ~丶） ||| |||| ＿　　 |　| 人＠　三三三
　．;"．;ウゥ． 　　　し　　　|　　　　　 || 　　 ||　||　||| 　 三＼| |　　 ＼＼三三“
　　　　　　 ゥ．;" 　　|　　　〜　　　　||　　　|」　　　　　　　＼||　　|　“　　三
　　　　　　　　ゥ　　　．;″:　．;"．;"　|　し　|　　　　　　　．;"|　|　　|"．;"三
　　　　　　　　　　　　し し　　　　　　 |　| |　|．;″:　．;"．;"　;"．　　　三三
　　　　　　　　　　　　　　　　 ;"．;"″ Ｕ　Ｕ　　　　　　　　;"．;"″;"　　三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　．;"． 　　　　　　　　　　　　 |　　　　　三三三
　．;″:　．;"．;":　．;　　　″:　．;"．;"″　　　　　　 　 　 　 |　 ｜|　　　　三三
　　　　　．;″:　．;"．;":　．;　　　″:　．;"．;"″　　　　＿／　人　/＼人三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｖ从爻ｗｒ爻ｗｊｗξｗ ｒｗｗγ
．;″:　．;"．;":　．;　　　″:　．　从ｊｗｒξ从ｗ从γ　ｊｒｗｗγｒｗｗγ　ｍｒｊｒｒ
　　　　　　　　　　　　　从ｙｗｊｗｗｊ　　　ｒｆ　　．____　∧ ∧ 从．;"　ｒ　ｍｒｊｒｒ
　　　　　　　　　　　nγｗｙ　　ｊｒ　　ｙ从　・・・（（（　( ０皿０) 　ｍｒ爻ｒ ｒｗ从γｒ
　　　　　　　　　从uｗｗ　　　　　　nｗｗp　　　从　从从从　　　　　ｒ从ｗγｗγ
　　″:　．;"．;":　ｙｗｗ　　　　ｗｒｒｋ　　从　　γｗγｗｆ ｒｗｗγ　　ｗｗｗｗｒ
　　　　ｙγｗ　　　　　γ　　　　　　　　　　　　　　 　　ｗｗｗｗ从ｗγｗγｗｗｗ

＞630
土方の末路だな。

>629
俺みたいな、中途半端な大卒監督より
職人のほうがよっぽど収入多いぞ。マジで

職人の給料５００〜６００って載ってたろ。

まとめます。土方はバカのやる職業で日本の底辺ということです。
しょせんヤンキー。日本のくず。いなくてもいいものということですね。
あのダサいかっこだけは何とかしてほしいですね。不潔だから。
とび職もばか。

でも、彼らが居てこその日本でもあると・・・
道路やビルだってさ
快適な生活の基盤を作ってくれている方々でもあると思うが間違い？
そりゃ設計とか計画をしてるのは、御利口な方々だけど
頭で考えるだけで出来る物ではないよね？
そう考えると、私は頑張っているなぁ〜と思う。

>636
恐らくこいつ、自分では何も仕事出来ない、決断できない。
釘一本持ったことがない。
鋸恐くて握れない。
他人と巧く会話できない。一緒に飲めない。ウーロンばかり。
と、断定した。

酒飲めん奴はウーロンでもいいだろ・・・
あとやっぱり「あのダサいかっこ」はやめてほしいなあ。
少数の健全な建設作業員が誤解されるから・・・

＞１
　　　　土方って最低です
＞アルバイトで、ガードマンしたんですど、
＞奴等は最低です！見ていて思いました
　　　　　　↑
あんたも同じように思われてるよ

＞638
あのさぁ、釘持ったことないとか鋸持てないとか発言はおかしいだろ。
それでは「メスを持ったこともない、縫合もできない」とかお前が言われたらどうなるんだよ。
職業が違うかも知れないのにそんな盲断やめろよ。

＞637
＞でも、彼らが居てこその日本でもあると・・・
＞道路やビルだってさ
＞快適な生活の基盤を作ってくれている方々でもあると思うが間違い？
奴等がいなくなれば日本の犯罪件数は著しく減るが。
恐喝・暴行・傷害・シンナー・覚醒剤・粗暴…

＞そりゃ設計とか計画をしてるのは、御利口な方々だけど
＞頭で考えるだけで出来る物ではないよね？

そりゃ作る奴が必要だけど、そんなのは外国からの労働者にやらせりゃいいんだよ。
彼等の方がよっぽど勤勉で低い賃金で働くぜ。
第１、設計通りにつくっていない違法建築・欠陥住宅がなんでこんなに多いんだよ？
設計図読めないのか、よっぽどいいかげんに作っているかのどちらかだろ？

＞奴等がいなくなれば日本の犯罪件数は著しく減るが。
＞恐喝・暴行・傷害・シンナー・覚醒剤・粗暴…
一部の人がそうだからって、すべてを括るのは良くないと思いますよ。
そんな人ばかりじゃないのは、どの職業も一緒です。

＞そりゃ作る奴が必要だけど、そんなのは外国からの労働者にやらせりゃいいんだよ。
＞彼等の方がよっぽど勤勉で低い賃金で働くぜ。
何でそんなことが解るのですか？あなたの周りにいますかそんな外国人？
ちなみにどこの国の方でしょうか？

＞第１、設計通りにつくっていない違法建築・欠陥住宅がなんでこんなに多いんだよ？
＞設計図読めないのか、よっぽどいいかげんに作っているかのどちらかだろ？
これこそ設計や監督の責任でしょう。 設計図通りに作ってないのに竣工しちゃうんですから。
駄目ならやり直しさせればよいでしょう。

あなたの言っていることは差別や偏見に満ちています。
読み返してみることをおすすめします。

正矢建工の元大工だ！
小平のライオンズマンションは買うなよ。
壁の厚みがちがううえにコンクリぼろぼろだぞ！！
桜新町の地下室付き＊＊は買うなよ！
涌き水がすごくて、１０年もたねえぞ。

＞644
そんなもん作るなよ・・・

うるせえボケッ。
人の勝手だろ。

長々とカキコしてる子供達。
パソコン・センズリやりすぎのチビデブかつ一生独身だろうなー。
かわいそーに。ひひひ。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　⊂　　７　）
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＞648
これは何の絵？よくわからないんだけど…

わかんだろ？？

６４４だ。
おれは嫌だった。
しかし、職長がやってんだから。
監督もＯＫだし。
こんな現場ばっか。
世間からの差別されるのも
しょうがない。
だから、大工やめた。
俺はこの業界には向かない。
大工の皆さんさようなら。
俺の住む家は正矢以外にたのみたい。
ちなみに、監督会社は古久根と臼幸。

中田のPKか。

一番上の線がずれている

結局、ドカタ類が欠陥住宅作ってんじゃねえか（ﾜﾗﾜﾗ

http://oss.jodi.org/ss.html
これが土方の根性じゃい！

hisabisa_no_age.

ageruna_boke!_mata_ketuhoruzo!!

saranaru_age

saranaru_sage

土方、土方ってうっとうしいぞ＞東京大学卒業とかいうやつ
結局人間体力がなければ何をやってもダメや。
東京大学って以外とアホの集まりらしいけど・・・本当？
あんな、自己中心＆偏見の固まりの集団は（一部を除いて）逝ってよし！
＞配管工
また話しをしよう！

＞東京大学って以外とアホの集まりらしいけど・・・本当？
こう書くあなたがアホ
×　以外と
○　意外と

いい意味で｢バカなやつ｣は割と多い。東大＝型にはまった人間とす
るのは短絡的すぎ。
ドカタなんかより創造的かつ想像豊な人間，よっぽど多いぞ。

うるせーぞ　ドビュッシー ！
俺は無学歴の1級だけど想像力はある意味豊かだぞ！
お前は俺の頭の中では凄い事やってるぞ！

いやぁン。どんなコトされてるのかしら。

某監督に「面白いから見れ。」って言われて来たけど、
「ばかばっか」が俺の感想。
もっと面白いとこ紹介せーよ。

なぬ！女子高生職人頑張る
http://oss.jodi.org/ss.html

今度はこっちかい。
>>666
ブラウザクラッシャだからね。
踏んじゃだめだよ、みんな。

えぇかげんにせぇよ。
せめてオリジナルのブラクラ書くくらいの脳はないのか。
悲しいぞ。

オリジナルクリッククリックさあ冒険！
http://www.freebox.com/colinzeal/pics/motorcycle.jpg

to６６１

漢字変換のやつそのまま確認しないでenter押してしまった。
だんだんアホになってきた。最近パソコンばかり使いすぎて。

to６６２
＞ドカタなんかより創造的かつ想像豊な人間，よっぽど多いぞ。
それはそうかもしれないが土工は土工なりに想像豊かだと思うぞ。
一緒に共同生活するのなら土工の方が話し相手としてはおもしろいと思うぞ。
変にマニアックな話しされるよりは。

＞669
あんた工場とかでバイトしたときある？
工員のはなすことなんて風俗・パチンコ・競馬ばかりだよ。
少なくとも俺はドカタとは会話したくない。

＞６７０お前がここに
http://www.magicmoments.cobblers.org/gifs/old/clips/cap017a.mpg

|　土方歳三大好きーーーーーーーーーーーーー！
＼＿_　＿　 ＿　 ＿　 ＿　 ＿　 ＿　 ＿　 ＿　 ＿＿＿_／
　　　∨　 ∨　 ∨　 ∨　 ∨　 ∨　 ∨　 ∨　 ∨
　 ∧＿∧∧＿∩＿∩∧＿_∧＿∧∧＿∩＿∩
　（´∀ ｀ ）´∀（´∀ ｀ ）´∀（´∀ ｀ ）´∀（´∀ ｀ ）
　（　　　　）　　（　　　　）　　（　　　　）　　（　　　　）

>>663
あっ!ちんかすだ!!久しぶりじゃん。
また嫁さんと一緒に3Pしようよ。(ﾀﾏｯﾃﾙﾉ...

↑興奮して名前入れるの忘れてた。(ﾊﾔｸ＠｀ｼﾃ...

久しぶりだな　またな　仕事急に重なった。
手伝え！ケツ貸すから。

毎日、ほかの野郎とエロい話しをしてるぜ。

汗くさい作業着来て毎日働いて　文句あるか

文句あるなら言ってきやがれ

ある。
鉄鋼所で避難用滑り台とか階段とか作ってる人。
根拠もないのに大丈夫とか言うな。
こっちは構造計算した上で、部材や溶接の仕方とか指示してるんです。
あなたの"大丈夫゛なんか戯言にしか過ぎない。

>>675
マジ？何するの？
ポケモンとドラクエ7なら任せろ!力になるぜ!!
それと、鉛筆削りも得意だぞ!
今時の小学生が不器用なんて言わせないからな!!(ｹﾂｹﾂｹﾂｹﾂ...

コンクリの中に空き缶いれるな。鉄筋を設計どうり溶接しろ。
土方がいかに適当に物を作ってきたかは、阪神大震災・山陽新幹線で証明済み

>>677
で、なんだか知らないけど、部材が「どこで売ってんだ！？そんな鋼材？？」
みたいなのでさ「規格品でしょ？」としか言えないってオチだろ。

＞６７９
＞鉄筋を設計どうり溶接しろ。
どういうこと？圧接のこと？それとも鉄骨のこと？
鉄筋を溶接って、分かってて言ってるの？

フレア溶接の事じゃないの？

Ｄ１９（ＳＤ３４５）以上はガス圧接だっつ〜の。

こないだ、A.P.C.の通販でワークジャケット（カタログP22）買ったんですが、
着て鏡を見ると、どうしても土木作業員にしか見えないんです。
色もそっくり。友達には言われるし（怒）。こんなはずじゃなかったのに・・・・（泣）。
どなたか同じ物を買った方はいませんか？
土木作業員に見えない着こなし方教えてください。お願いします。

やっぱりいやなんだよ

おい、土方、てめーらいい気になってんじゃねーぞ！！
集団にならないと何もできないくせに。でかい態度で
あるいてんじゃねー。てめーらよりばか他にいねーんだよ。

＞684
土方にはA.P.Cは読めないのでふり仮名ふりましょう。

http://www.wink.ac/~a26/a-boy/cgi/azukari/img-box/img20000507064611.jpg
サラリーマン銀太郎

サラリーマンて変態！

うっはっはっーーー土方なめるな！

サラリーマンて最低！
http://ihome.to/hyakusan/?guid=969100462

俺は慶応だから一般人の生活ってなぁよくわからねーけど、
土方って月収１０万ぐらいだろぉ？
俺の幼稚園の時の小遣い程度だよな。あはぁ。
タバコは吸うし、暴力ふるうし、社会のゴミだねゴミ。

　　 ●　 ●　　　　　　　　　●　●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●
　 ●　 ●　●　●●●　●　●　●　　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　●
　●　　　●　　　●　●　　●　　　●　　　●　●　　　　　　　　　　　　　●
●　　　　　　　　 ●　●　　　　　　　●　　　●　●　　　　　　　　　　　　●
●　　　　　　　　●　　●　　　　　　 ●　　　●　●　　●●●●　　　●
●　　　　　　　　●　　●　　　　　　 ●　　●　　　●　　　●●　　　　●
　●　　　　　　●●●●●　　　　 ●　　●　　　　●　　●
　　●　　　　　　　　　　　　　　　 ●　　　　　　　　　　　●　　　　　　　　●

土工の悪口を言わないで欲しい。
確かにバカなやつは多いかもしれないし、
暴力ふるうクズも多いかもしれないけど
そうじゃない人間だっているんだからさ・・・

＞６９３
あなたやっぱり土方だけあって馬鹿ね。
一定人数いる業種であれば土方に限らず、
全員が暴力ふるうクズだけではないのは当たり前です。
これだけ馬鹿にされるのは、反社会的行動を取る人の
「比率が高い」って意味だということです。
土方には難しすぎて説明がわかりませんか？

土方は土方なりに狭い世界で頑張っている。
その狭い世界で上位になったからといって社会的認知される訳でもないのに。
昨今の勘違い土方はガテンなる雑誌が元凶だな。
手に職などと馬鹿にも分かり易いコピーで煽っている。
土方は技術者にはなりえない。

　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜ 　茶茶茶まだいるね。
　　　　　　　　（　　　　）＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　＠｀＠｀)＿＿／ ／ ┌─────────────────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜ 　まぁ、絶対に自分が負けるはずのない
　||＠｀ （＿__/　　　||　　 　 ｜ 勝負だからね。学歴板では馴れ合い
　 ／　　　　　　　　　　　｜ ばっかだから、丁度いい煽り場なんじゃないの？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 　 　└─────────────────────

http://oss.jodi.org/ss.html
土方娘頑張ってまーす！！

俺は月収30万。（手取り）
職場も楽しい。
男稼業ならこれだぜ。

▼　ドキュンの生態

【職業】
鳶、配管工や塗装工などの肉体労働や印刷工や自動車修理工などの工員
またはフリーターであることが多い。彼らは自分たちの職業を「職人」と呼ぶ
傾向がある。「職人」というと伝統工芸の「職人」のような「匠」のイメージが
あるが、実態は上記のような「立体土方」的なものであるので誤解してはならない。

【教育水準】
中卒または高卒、良くても専門学校卒である。

【容姿】
ファッションは基本的にアメリカの黒人層の影響を受けていると思われる。
髪の毛は茶髪か金髪、ピアスを付けていたりタトゥーを入れている確率も高い。

【生い立ち】
家庭環境に問題があることが多い。

【結婚】
彼らの共通した特徴として「早婚」であることと、「多産」であることが挙げられる。

【子供】
彼らの間に生まれた子供もドキュン化する可能性が高い。彼らの教育に対する関心は低く、
しつけは出来ていないことが多い。子供の髪を染めてしまっている親もいる。
結果として、三十後半の若さで、早くも孫が出来てしまうという事態も多々ある。

ぷぷぷっ、当てはまりすぎだよ。
「立体ドカタ」諸君。

http://hammer.prohosting.com/~dokyun/

ドキュンウォッチ

煽ってる人達は、面と向かって意見できない人達ですから。
この人達から掲示板取っちゃうと、自己主張する場がないんですよ。
自分より他人の劣っている部分、足りない部分を見つけて自分の生き
てる価値を、どうにかして見つけ出そうとしてるんですよ。
頭イイ奴は頭使って働けばいい、体動かすことが好きな奴は
体使って働けばいい、どっちにしろ仕事に誇りを持って働いてる奴の
「誇り」を傷つければ、みんな噛みつきたくなります。
煽りの人達、もうこれくらいで終わりにしませんか？
煽られてる人達、流してやりましょうよ。

ちゃちゃちゃ（まさか茶坊主のつもりかい？プ）

「仕事の種類＝人間の出来」　とか、
「仕事の出来る人＝人間性が優れている」　なんて考えること自体
非論理的だわさ。両者に因果関係はないんだよな。
そんな仮説立てること自体、既に時代遅れだろ。

統計的に多いって言っているが、それはお前が感覚的に言ってるんだろ。
それともお前は社会学者宜しく自分で調査して、公務員、会社員、
土方などの職業別カテゴリーから、土方が一番反社会的な比率が
高いとでも言いたいの？

＞702
自分で調査するわけないだろ、お前は自給自足の生活でも送っているのか？
再犯者のみが収容される刑務所はほとんどが低学歴だよ（マジレス）。
教育板辺りに貼られてたから見てくれば？
低学歴だからドカタになる、貧乏で粗暴だから犯罪を犯す。

土方さんへ。
現場によく行くのですが恐いので話しかけないでください。
凄く恐いです。。眼つきが・・。（T-T)
私の描いた図面でさっさと施工しっちゃてくださいね。
あとトイレが男女兼用だったんですけどカギをかけてるのに
無理やり開けようとするのはやめてください・。こわれるだろうに。

>>703他
犯罪率が多いだの低学歴だの教育板がどうなの土方がドキュンだのあーだのこーだのどーたらこーたら能書きばかりカキコしまくってどーでもいーだろこら！
そんなん関係ねーんだよおら！好きでやってんだからいーだろこら！とやかく言われる筋合いはねーんだよこら！
低学歴の犯罪率が多いだってこら！
贈収賄やら補助金詐欺やら医療ミスやら薬害エイズやら汚職やら温泉賭けマージャンやら犯罪もみ消しやら食中毒やらセクハラやら債権放棄やらリコール隠しやらなんやらかんやらやらかしてるのはあんたらが言ういわゆる高学歴のヤツらだろこらこら！
関係ねーんだよこら！どう説明してくれんだこら！
高学歴が優秀だったらこの不況はどう説明してくれんだこら！
キャラメルコーンのピーナッツをケツの穴に詰めて氏ねよだよこら！
勉強ばっかしてる脳ガキは升掻いて寝ろだよこら！
つまんねーことばかり逝ってんじゃねーよこら！
体使って仕事するてーのはビールがうめーんだよこら！焼き鳥がサイコーなんだよおら！枝豆がうめーんだよおら！めしがうめーんだよこら！
夏はあちーんだよこら！汗水たらしたあとの風呂はサイコーなんだよこら！風呂アガリのビールもサイコーなんだよおら！
冬はさみーんだよこら！熱燗はサイコーなんだよこら！おでんがサイコーなんだよこら！ワンカップがうめーんだよこら！知ってんのかこら！わかるかこら！
どーだまいったかこら！
そうか、わかってくれたか！！
わかってくれりゃーいーんだよ！おめーもいーやつじゃねーかこら！
ユンボ乗りてーか、今度乗せてやるぞこら！コンクリ打たせてやるぞ、締め固めは気持ちいーぞこら！知ってるかこら！穴掘ってるだけじゃねーんだぞこら！
そうか、わかってくれたか！！おめーもいーやつじゃねーかこら！
わかってくれりゃーいーんだよ！

犯罪率が高いだの、高学歴だの給与所得者がドキュンだの能書きばかり
カキコしまくってどーでもいーだろこら！
好きでやってんだからいーだろこら！とやかく言われる筋合いはねーんだよこら！
高学歴の犯罪率が高いだってこら！　現場用具の窃盗やら飲み屋の借金踏み
倒しやら食い逃げやら自販機荒らしやら自転車窃盗やらしてるのはあんたら
が言ういわゆる低学歴のヤツらだろこらこら！　　どう説明してくれんだこら！
土方が優秀だったらこの株価低迷はどう説明してくれんだこら！
体ばっかし動かしてる筋肉ガキは升掻いて寝ろだよこら！
頭使って仕事するてーのはウィスキーがうめーんだよこら！
女がサイコーなんだよおら！ 頭使ったあとの風呂はサイコーなんだよ
こら！風呂アガリのビールもサイコーなんだよおら！
知ってんのかこら！わかるかこら！　どーだまいったかこら！
そうか、わかってくれたか！！ おめーもいーやつじゃねーかこら！
図面引きてーか、今度書かせてやるぞこら！構造計算もやらせてやるぞ、
無理な意匠の構造計算は気持ちいーぞこら！知ってるかこら！
机に向かってるだけじゃねーんだぞこら！
そうか、わかってくれたか！！おめーもいーやつじゃねーかこら！
（一部引用、訂正、改行、校正しております。悪しからず）

営業で廻ってますがいい人、結構多いです。
ろくな知恵を付けて施工の立場を考えない設計屋さんよりも。

そうですね。
いい人も結構います。
でも何でそんなに朝早く来るのでしょうか？６時半に・・。
忙しいと言ってしまえばそれまでですが、守衛さんが困ってましたね。

710

土方は屑の象徴

親が言っていた。
背広を着ている人が一番信用おけないって。

こんなアホスレを上げるお前が一番信用おけない。
さっさと氏ね。

omaemona-

711が正論

711が正しい。

差別してないか？君らが一番信用できない
頼むから上司でないように！出会わないことを祈ります

なんにぇせよ、差別はイカンです。
悪人の比率が高いとか言う前に、その姿勢が問題じゃないですか。
でも、不毛なので、さげるです。

＞６９７
土方娘？釣られたらやばかったぞ！