ハウスメーカー

大和ハウスとミサワはやめた方がいいと以前ここで書き込み
見ましたが、何がだめなのでしょうか？

またここはいいというメーカーはありますか？

住友林業とかはどうでしょうか？

ハウスメーカーの発想を止めれば！

Ｓ友林業は、お役所仕事ですよ。
それでよろしければ･･･。

積水・ミサワは、最初に一発カマしておけばかなりね。
お客さんとしても一生のお買い物ですから勉強をして頂かないとね。
営業マンに｢俺、命を駆けて家を買うんじゃ、もし、手抜き工事をしあがったら
お前の命を取りに行くぞ！」と、まぁ、この程度の会話は許される範囲だと思いますよ。

↑いい事いうね〜。そのとうりなんですよ。最初にちょっとうるさい客かなと思わせるのがコツ。
メーカーはナメると　とことんしゃぶりつくします。ちなみにプラン集の全く同じ建物で２００万位の
差がある事はざらです。値段には何でもハイハイと納得せず、正当な折衝をしておきましょう。
ただ、１さん　大和ハウスはあまり悪くないですよ。知り合いで２，３人建てていますがアフターサービスはピカイチだと
いってましたよ。あとはあまり惑わされず、自信を持って選択しましょう。

ハウスメーカーでないけれど、柄は悪いが度胸の据わった
営業マンが揃っているのは、大東建託。
戸建て住宅も建てますよ。　結局、担保価値の問題で契約は
しなかったけど、あそこの営業所長はなかなかの勝負師だった。

家を建てる時まで「良い人」でいると損だよ。
家の両親は根っから良い人気の弱そうなタイプなんだけど。
積水で建てた家、不備が凄く多かった。
私今建築関連の仕事してるんで今ならアレが手抜きだってわかる。
悔しいけど何年も経ってるし、今更文句の言い様もない。

家を建てるなら地元で信頼ある建築業者に頼んだ方が良い。
ハウスメーカーって手抜きも多いよ。（するのは下請けだけど）
ウザがられてもやかまし屋の施主だってこと印象付けた方が
良い家建つと思うな。私の私見だけど。

地元の建築業者は手抜きしないの？
手抜きが判明した時は、小さな会社はなんもしないよ。
うちは、少しの傷をいっぱい見付けてハウスメーカーさんに
合計で、２００万円以上を取り替えてもらったよ。　取り替えてくれて当たり前だけど、
５０才を過ぎたおっちゃんがコツコツとやっている、○×工務店だったらこっちだって言いにくいからねぇ。

ある意味知り合いじゃないとこ　すなわちメーカーの方がなんかあった時クレームが言いやすいのは確か。
「○○さんだから言えない」は後に必ず後悔します。６さん、大東の集合住宅は良く見るけど
へえ〜戸建てもやってるんすか？

特注だけど、大東建託も戸建てをやっています。　もちろん、実際に建てるのは
下請けだけど、しかし、会社として大手のところがそのように珍しいことをやるというのは
ある程度慎重に仕上げるのではないか。と、私は思っています。
安さでなく、保証売っている会社ですから、値段はそこそこ行くと思いますが･･･。

それは違うみたいです。あの会社に知人が就職したんですが施工品質の悪さに頭を抱えてました。
また社内も独特の雰囲気があるらしく鉄拳制裁当たり前のところです。

柄の悪いのと男気がある。というのは紙一重だからネ。

「受注なかったら夜中の２，３時まで飛び込みしてこい！！」の世界です。

私も同様のことを見聞きしました。４年ほど前まで大東建託の下請けをしていたのですが、
監督（そこの支店全員）が無知でいい加減なおかげで、毎回ひどい建物に仕上がってました。
鉄骨柱など「こんなんで保つの？」と言うくらい細く（強度基準はクリアしているのでしょうが）、
一度なんて内装ﾄﾞｱ（海外にある大東の工場製）が、思いっきり波打ってました。
単価も安いし監督だませるので、業者も手抜きし放題・・・。全支店がこうだとは言いきれませんが、
まちがってもここの建物には住みたくないと思いました。
無知な監督が共同住宅を一度に４〜５件面倒見るのは無理っすよ。
そうそうそれからあそこの営業は半年間で契約０だとクビらしいよ。

何人もウチの会社から辞めてったなあ・・・

大東建託の仕事応援でいったけどひどかったなーオレあんなとこすみたくないよ
雨漏りしててもかんけーねーもんなー。
工事中にそこに住む予定のカップルがきてたけど気の毒になったよ。
しまいには。建物が境界はみ出てて家半分削ってたぜー

あなた器用な大工だねぇ。
流石、大東建託、腕のええ職人つことるわぁ。
現場で、家を半分にするなんて絶対無理だなぁ。
そんなことすれば、家賃保証とかどうするの？

コマーシャルのイメージはかなり良さそうだけど内容はお粗末君だっちゃ！

Ｓハイムで家を建てて１年経ちました。
まあ、あっちこっち、壁紙がちょこっとはがれたり、扉のしまりが悪かったりしますが、
電話すればすぐ飛んでくる。
トイレが詰まったときも、なんだかんだですぐやってくれたけどね。
おおきな不具合が無ければいいんだけど、大丈夫かね。
以前、伊豆の地震のとき、補修の範囲だうんぬんと揉めていたようだけど、
地元の工務店では、こういった議論すらできないでしょう。

ダイワはあきまへん（怒）
決算期間近になると売上に計上したいもんだから、
無茶な工期を設定して突貫工事やらせやがる。
しかも、設計は穴だらけだし、設計変更で生じた
追加工事の業者支払いも渋りやがる。
監督は態度でけぇし、金集めのパーティーばっかし
開いてやがる。
あの会社はクソ以下だ

↑じゃあメーカーの下請けを辞めればいいんじゃないの？
グダグダこんなトコで文句言ってんじゃねーよ！このクソがっ！！

＞２１
あほか
とっくにやめとるわ。
でなきゃこんなこと書くか。
てめえこそクソ以下だ。

まあまあ、お2人とも落ち着いて。きちんと討論してください。

名無しさん＠１周年 さんへ。なんかふらふらとココにたどり着いて見てたんですけど、
「家の両親は根っから良い人気の弱そうなタイプなんだけど。
積水で建てた家、不備が凄く多かった。
私今建築関連の仕事してるんで今ならアレが手抜きだってわかる。
悔しいけど何年も経ってるし、今更文句の言い様もない。 」
とありますが、私のダンナ様の実家は積水ハウスで、築１２年。
しかも未入居ながら中古。でも、今でもカスタマーと言うところに電話したら、
すぐに飛んでくるとは言わないまでも来てくれて、いろいろと見てくれたり、
相談にのってくれたりしています。何年も経っているからといって
妥協するのはもったいないですよ。その当時の営業の方とかに思い切って電話とか
されたらいかがですか？　私のお友達のお姉さんが積水ハウスで建てて、
すごく褒めちぎっていたのはあたりが良かったんですかね・・・

ハイムはどうよ。

＞２４ こういうところで、うだうだ言ってて、メーカーに堂々と保証要求しない人は、なにか後ろめたいことがある人である可能性大。打ち合わせの時に営業が一生懸命してる説明を聞いてなかったとか、「そんなことはできません・お勧めできません」という社員の忠告を押し切ったとかね。

そうでないなら堂々と保証要求すればいいんです。積水などは評判で商売してるんだから、何年前のものであろうと、２４さんのおっしゃるとおり、対応してくれますよ。

みなさんは、住宅関連の方でしょうか？　私もたまたまこのページを見ていましたが、やはり色んな意見があってためになります。
私も住宅関係の仕事を始めて、6年ですが　難しいです。　大手さんとはいっても、中学校の理科の理論すら無視しているのが気になります。
どう考えても　やってはいけないことをやっています。　アフターメンテナンスというのは　失敗したことをどうやって修復するかですよね。
アフターが出ないようにできるだけ頑張ろうとしている住宅関係者もいます。　もちろん100%は無理ですが・・・大手さんはイメージで安心感
を作っているのではないでしょうか？

安心感？信頼？ 今のメーカーに一番欠けているところです！

高い買い物だから、想像と違っていて文句を言いたいのは分かる。
だけどさ、買ったのは自分なのよ。ここのレス入れてる他の誰か
が推薦したわけでもなんでもない。
責めるならまず自分を責めなさい。
金額じゃないんだよ。大根買うのも家買うのも一緒。客にも責任
あるんだぜ。そこを選んだと云う責任がね。
もっとも、金額云々言うなら、そんな高価なものを買うのに何故
もっと検討しなかった？ってオチが付くがな。

どうだっていいから　景気よくなれ！

大根と家は違うっしょ！

店選びの責任の話だぜ？

ある程度リスク覚悟しなきゃ、住宅メーカーでは建てられんな。
大根だって、食ったら辛くて辛くてしょうがなかった、ということもある。
信頼できる店もそうだが、信頼できる店員を探すのが一番だと思うが。
いい店員は、自分の店の悪いところもたくさん教えてくれるぞ。

大根と家は同じか？

違う。金額が違う。一回の買い物の持つ意味の深さが違う。

しかーし、家を建てる人の多くがこの違いを十分に認識していない。大根買う感覚で家を買う人がかなりいる。

この二つの違いを認識していたら、かなりの勉強をし、信頼できる店（工務店にせよ、メーカーにせよ、設計事務所にせよ）、信頼できる店員（営業マン・設計者）を真剣に探すはず。辛くない大根を自分で見極められるようになるか、あるいは見極められる人を見つけるかするのは、お客さんの責任です。

メーカーにはいい点・悪い点どちらもある。ちゃんと勉強する人はその辺も納得ずくで、そういう客から正当な保証要求は出ても、クレームは出ない。

ちなみに基本的に住宅メーカーというのは、面白い家は建たず、値段が高い代わりに失敗のリスクが少ないのが特徴。さらに、メーカーという業態の中で比べても同じ事がいえると思う。

は〜っ婆蚊だね。大根と家と金額がゼンゼン違うってのは皆承知で
書いてるんじゃね〜か。
同じだと言ってる理由はただひとつ。どこの大根を買おうとその店
を選んだ責任（自己への責任な）は客にあるってこった。それが家
に対しても同じ事が言えるってんのよ。
腐った大根売ったり、欠陥住宅売ったりしたのは売り側の責任。これ
は明白。しかし、数ある店の中から何らかの理由でその店を選んだ
のは客自身だろ。ウマイ宣伝に乗ったとか、とにかく安価だったから
とか、探すのめんどうだから近場で済ましたとか･･･
100歩譲って金額が違い過ぎるから同列にするなってんなら、逆に
聞きたいね。そんな大金かけるのに何でもっと検討しなかったんだ？
更にメーカーじゃなく何故注文住宅にしなかったんだ？

以上、前半は34へ。後半はマヌケな客への質問だ。

＞そんな大金かけるのに何でもっと検討しなかったんだ？

お前はアホか？検討してもダマスもんはダマスんだよ！

あんたハンドル名の通りじゃん(ﾜﾗ

ピンポーン！大正解！ ３７お前もな！！

＞３５
＞更ににメーカーじゃなく何故注文住宅にしなかったんだ？
メーカーで家造ると、注文住宅じゃないんだ（爆）

＞３９
３５に言っても無駄無駄。日本語が解ってないから。

＞３６
検討じゃなくて、勉強。だまされないようになるまで勉強。

馬鹿ばっかりなのでage

住友林業も相当品質が落ちてるね
この前見てがっかりしました

↑どういう風に？

とにかく富士ハウスの営業嫌い。
あと大成の営業マンもドキュンでした。

↑だからどういう風に！言いっぱなしは　　ダメダメ！！

どういう風にですか？

三井ホームの瀬田営業所のお兄さんは良かったよ！
理由はラスカルのぬいぐるみくれたから！

あっそう！ラッキー！ってそんなんで評価してどうする．

やっぱり、これだけは　あんまり言いたくはなかったけど、１番のメーカーは
三和ホームだよ！アフターはバッチリだし、会社も絶対伸びるよ！
これは本当にここだけの話し・・・

三和って三井とよく間違えられるあれすか、、

何がここだけの話なんっすかあ？
教えてチョ！

んな事で評価するなよ！

史上最強の会社、それは富士ハウスです。営業のセンス、価格、耐久性、どれをとっても完璧です。
ここで建てられる人は本当に幸せです。

↑それって本当みたいね、あそこで建てた人は本当に満足してるよ。

富士ハウスは絶対にいいですよ。

第１番に、住宅専門の会社にしましょう
やる気が違います。クレーム産業なので、本気じゃないとだめです。
ゼネコン、電器屋、建材屋、不動産屋、自動車屋には無理です。
本業からはずされた、社員だらけでやる気なしだし
細かいユーザーのクレーム、ニーズに対応できません。
　　　

＞本業からはずされた、社員だらけでやる気なしだし
旭化成は住宅が本業になりつつありますです。もう本業ですか？

富士ハウスって、そんなにいいの？

>57
社風がだめです。
えらい人は、化成品、樹脂出身ばかりで古い体質です。
クレームは隠そうとします。
水漏れ、雨漏りクレーム処理部隊は業界では有名です。

>>59
あ、そですか。住宅出身の人が社長になたとか聞いたよな気がしましたです。
水漏れ・雨漏りクレーム処理部隊ってのはその専門チームがあるってことですか？
ALCじゃ漏水も多いでしょから、いいアフターサービス体制だと思いますけど。

うん、富士ハウスがいいって良く聞くねえ。

富士ハウス、具体的にはどういう点がいいのか教えて！
あと、実際建てた人っている？

>>６０
社内的にはいい体制だと思いますが、お客さんに隠してるのは
まずいですよね、お客さんは人生で１番高い買い物をするわけですから
また、ヘーベルハウスの断面って外壁の内側に断熱材ではなく
発泡スチロールが入っているのもカビが室内に出ないためでしょう。
ALCは水がしみ込むために内部の無塗装の鉄筋もすぐ錆びてしまうでしょう。
鉄筋が錆びると体積が増えALCがひび割れし、ますます漏水してしまいます。
最後の砦のALCの塗装も現場で職人まかせでは、むらが出てしまいます。
築５，６年の建物を見るとよくカビが出てますよね、塗装をやぶって
水が染み込んでる証拠ですよね。

富士ハウスは本当にいいんだって！理由なんか聞くんじゃないよ！このタコ！

15年後にまた、建替える貯金のある方は絶対、富士ハウスを推薦致します。

富士ハウスの社員が来てるようですが、富士ハウスはやめたほうがいいでしょう。
どうせ在来で建てるんだったら、住友林業、一条工務店にしといたほうが
いいでしょう。体制が違います。

つべこべ言わずに富士で建てりゃいいんだよ！
あほどもがっ！！

え？一条じゃなくって？

大体、どこのメ−カ−がいいとか悪いとか書いてるやつは、メ−カ−のやつだから
あてになんないって。潰しあいしてちいさいやつばっかでつまんない。

ハウスメーカーで家をたてるときって、結局担当の営業のよしあしで決まる
ような気がします。
おんなじメーカーでも人によって評価が分かれるのって、施主と営業のイキが
あってるか否かだと思うので、ハウスメーカーで家を建てようと思う方は
気のあう営業を探すのがいい家をたてる秘訣だと思う。

ぐだぐだ文句ばっかりたれてねーで、富士ハウスで建りゃいいんだよ！１
どうせ建物の事も知らないシロウトのくせによ！だまって聞いてりゃいいんだよ！！
今まで富士ホメてたの全部俺だよ！！だまって買え！こんタコ！！

富士ハウスはやばいよー
最近うちの会社問題あってクビになった奴が
富士で営業所長やるんだってー
こわいこわい
うそつき営業

あのー。

富士ハウスなんてもうどうでもいいからさー、
みんなまじめにハウスメーカーの話しようよー。

♪まじめに〜家を建てるなら〜
こんなとこ見てちゃあ、だめだめ♪

あほか！

私的には、菊池建設が一押し。
次に住友あたりかな。
同じ財閥系でも三井はだめだね。
足場の作りからして駄目だよ。

富士ハウスって、やたら構造のよさをうりにしてるみたいだけど、
この前富士ハウスのモデルハウス行ったらさ、
「うちは阪神大震災で倒壊ゼロでした！」って営業マンに自慢されたよ。


おかしいな。阪神地区に支店ないのに・・・。

>>77

間違ったことは言ってないから、問題ナシ。

木造扇風機って？(w

木造FAN　→　木造FUN　ってことか？

家建てるとき、初めて請け負い契約て知ったけど驚いた。なんせ、完工を
保証する契約なんだよね。とゆうことは、以前は金もらって逃げちゃうやつ
多かったんだろうね。国が認めるろくでもない業界なんだよ。
だから、鵜呑みにしちゃだめ。話は眉唾だと思わなくちゃ。
あっ、それとだからメーカーがあるってのは無いからね。

どうでもいいけど、三井はあの体制で下職にうだうだ言う
資格はないぞ。
同じうだうだ言われるのでも住友に言われるならまだわかるけどね。
ちーとは見習え。

メーカーじゃないけれどナイス日栄ってどうなんでしょう？

ナイスに社名変更したはずだぞ

ナイスじゃ通じないかなと＾＾；
もっと古く日栄不動産って書こうと思ったくらいに

ナイス日榮はナイスです。良心のかたまりのような方々がそろっています。ただし、今ひとつ商売気がないようで、そこがまたよいところでもあります。

日榮はもともと材木屋です。いい木をそれなりにつかっています。高利貸しの日栄とは関係がないようです。

一条工務店がいいと思う。
自分は、一条で建てました。やはり、在来構法が良くて
住友林業とかと比べましたが、やはり予算に見合う仕様
と会社の姿勢を感じ契約して、今その家に住んでいます。
天井が高くて気持ちにゆとりがもてます。

せきすーいはうすうー。

だぁいわ、はうすぅ〜。

検討の段階で、地元の不動産屋にメーカーを紹介してもらえばいいと思う。
確かにメーカーから不動産屋には販売手数料は入るのだが、契約から施工まで
不動産屋のニラミが効いて、丁寧なはず。
メーカーは、地元不動産屋に対して、アパートや分譲地の斡旋などがあり、弱腰になる。
そして、契約金額も、一般より安く買える。
こういう場合、不動産屋はメーカーに手数料を請求するけど、施主には請求しないよ。
だから、プロを間に入れたほうが楽だし、いいぞ！

富士ハウスの営業マンの募集広告が毎週
新聞といっしょに入っている。
これは何を意味しているのか？

在来万歳

在日万歳。

＞だから、プロを間に入れたほうが楽だし、いいぞ！
不動産屋さんはプロじゃないです。
不動産屋さんの力より優秀な営業マンに担当してもらうホがいです。（客から見て）優秀な営業マンに出来ないことは不動産屋さんにも無理だと思いますです。

＞８８
たしかに一条もいいと思います。
あとは何度もいいますが、菊池ですね。

在来の家を建てることができるとこは技術力が違いますからね。

メーカーの営業マンは契約後、何かしてくれるのかな？

住宅建てようと思って打ち合せしてるんだけど
営業は馬鹿過ぎて頭に来る、、、
営業に理解させるのに1時間以上かかることが
設計＆現場担当者と話すると数分で片付く
自分は営業しないんだけど素人に説明する難しさを改めて知った

ぱっ、なっ、ほぉ〜むぅ〜。

＞９６
一条はけっこう下請け泣かせてるらしいじゃないの。

＞９８
営業は素人が口八丁でしゃべってるだけですからね。
あと、監督は知ったかぶり。

＞７６ 菊池建設 って財務状態悪くて鈴与建設に買収されるんでしょ？

必殺下請け殺しの一条ってのは
業界じゃ有名。

＞１０１
ええ！それ本当？
うわ〜、どうしよう。たしかに、あそこいい仕事するんだけど、
その分、工期が長いからよそに客奪われるらしいんだよね。

１０２さんの言う、下請け殺しの一条の仕事はやりたくないしなあ。

呑んで愚痴

営業は素人が・・＜
初めに冷やかしで行ったときに話した営業マンはかなりいい感じだったんですよ
技術的な話もある程度通じたし、なにより出来合いのモノ売り的な建売業者のイメージ覆してくれるような対応
話の内容では完全に注文建築同等品。ここだなって思ったけど即決もなんだからその日は帰って
後日改めて行ったらその人は（名刺見たらそこそこ偉かった＾＾；）いなくて若いのが担当に
サイアク、何言っても通じないし決まった標準箱にしたがる。色々宿題出しても答えはナシ
明日営業担当変えろって言うつもりです
ちなみに↑の方ででたナイスです

＞１０４
もう、監督呼び出したほうがいいんじゃないの？

一条の仕事を今度やろうと思うんだけど、
そんなに、下請け殺しなの？是非詳しく
教えて下さい。

営業変えました
打ち合わせには設計担当も同席してもらって
話が進むの速いこと速いこと・・・
内部の間仕切変更して仕上げ変えて、色々くっつけて・・・
見積もりあがり次第来週には契約です＾＾
ナイスなかなかナイスだぞ〜（滅

だれかダイワを誉めてくれ。
来年４月から営業で入社なんだってば。

＞１０７
思うつぼ

＞109
思う壺っていうか、初めからそうしたかったの！
営業が面倒くさがってやりたくなかったのを変えて
思ったとおりにできるようになったってこと
変わって人当たりがよくなったから買わされてるんじゃないよ(笑)

age

＞１０８
住宅、分譲、集合、流通、標建、何売りたいの？

スウェーデンハウスがいいぜ！
なぜかって？
そりゃ俺が内定取ったところだからだよ！
がははははは

＞１１３
今から転職考えといたほうが良いぞ

＞１１４
どうしてですか？
教えていただけると、ありがたいのですが。

スウェーデンハウス？
聞いたことないけど、どのへんが
テリトリーなの、関東区・関西区？

全国区だよ！
だから採用人員も多いんだよ！
内定式はよぉ、１00人近くいたぜ！
でも、烏合の衆ばかり取る一条や中央住宅とは違うんだよ！
そこが魅力なんだよ！
がはははっははは

結論からいうと、２社のうちどちらかで就職するべきだと思います。
理由は、もう思い入れを大切にする時期ではないからです。
結果を収穫していかなくてはなりません。

学生の間は、「思い」という抽象的なものを大切にするべき時期です。しかし社会人は一歩一歩、具体的な成果を積み重ねていかねばなりません。

現在の収穫は２社の内定。これは成果です。
その会社の思い入れと天秤にかけたら、2社が重いのです。
その会社の思い入れは０グラムなのです。

しかし、収穫した成果の上に立つ可能性は追求するべきです。つまり、2次募集があれば、それには挑戦する。成果をあげれば、その成果を収穫すればいい。

進学、留年は、せっかくの収穫を捨てることになります。
だから反対です。
これが私の意見です。

東日本ハウスってどう？

Ｏ型ＮＥＷとかＡ3などの規格住宅が
あったころのミサワがなつかし〜
Ｓ型やＧもあったよな〜

木下工務店ってどうよ？

http://www.maripemoe.to/image/moe2473.jpg
こんなイメージしか浮かばない

スウェーデンハウスは輸入住宅Ｎｏ．１だよ

大東建託 以外と賃金 イイです。当時 ３０歳 2級建築士 未婚 30万 楽に超えました。
翌年 上の建築士に成り また資格手当て 貰います

スウェーデンポルノを想像させるね　１２３

町の中にぽつんと輸入住宅。
どう考えたって似合わないね。

てゆーか、
日本の気候にちゃんと対応できてるのか？
輸入住宅は。

今日浄化槽業者さんから聞いたんですが、Ｓ×Ｌつぶれたって本当ですか？

トヨタホームか東急ホームか悩んでいます。

＞１２８
どっちも大したことないメーカーだねぇ。
アイミツとって金額で決めたら？

>>128
全く性格の異なる2社ですが何故その2社なのですか？

＞１３０
どちらも手厚いアフターケアをしていそうで。

>>128
トヨタのアフターはすっごいぞ。
こんなとこまで面倒見るのか？てくらいやるよ。

関係者が言うんだから間違いない。（笑）
ん・・・？正体ばれた？（笑）

>128
大手の総合企業や別業種の屋号がはいってるメーカーって
結局、その天下り社長がきて、建築には素人だし、
社内じゃ派閥争いでいろいろ問題あるんじゃない。
お客さんには関係ない話かもしれないけど．．．
って話は聞いたけど．．．

住友林業のレベルはどんなものですか？
設備関係の図面みるとダメて感じなんだけど。

このスレ、メーカー関係者同志のバカ会話じゃん。
みんなよくこんなのに付き合ってるねえ。

最近毎日のように広告うってるホームアドバイザーグループ。
ナントカ協同組合っていう業者さんの集まりみたいだけど、
どうなんでしょうね。びっくりするほど高いけど「家」って
いうの建ててみたいなぁ。

ちょっと真面目な質問なのですが
大手のハウスメーカーってどこですか。
売上ランキングとか載ってる良いＨＰとかも
知ってたら教えて下さい、お願いします。

大手○社とか知ってたら教えて下さい。

積水ハウス・ミサワホーム・旭化成工業・ナショナル住宅産業
三井ホーム・積水化学工業・大和ハウス工業・住友林業
これに並ぶメーカーがありましたら是非。
明日見学に行きたいのですが。

たのんます。

＞１２６
いまだに輸入住宅建てるやつの気がしれない。
あんだけ、よくないという情報が出まわっているのに。
日本人ミーハー多過ぎ

もういいです、行ってきました。
意外と不親切な人が多いんですね。
バカばっかり、サイアク。

きちんと建築家と話し合いながら建てろよ。
家くらい自分の意志で計画するもんだぞ。

＞137
住宅雑誌とか読めば広告とか載ってますよね？
そう言うので判断したらどうですか？
あの手の雑誌は広告料と内容もメーカーの事良く書いてるから
実際只で配った方がよいかと。

＞あの手の雑誌は広告料と内容もメーカーの事良く書いてるから
実際只で配った方がよいかと。

うーん、どうでしょうかあ？
積水の悪口はメーカーハウス、徹底してるみたいよ。

セキスイ、大和、ミサワ、ナショナル、旭化成、住友林業
こんな？順番なんでしょうか？

>137
何を基準にしているのか、さっぱりわからん。

>137
着工棟数の多い順番だ。
アレ？、ハイムが抜けてるな・・・。　

age

なんでＳＸＬが入らないのよ・・・(>_<)

　阪神大震災が起こったあと、住宅展示場の裏の喫茶店で昼飯食ってた時
一条工務店の現場服着てた人がひそひそ話してました。
「うちってだいじょうぶ？」「やばいだろう」。。。。
どうやばかったの。きいとけばよかった。
　あと住友林業は展示場全壊したってさ。

>４７
おまえ、それ三井ホームじゃなくて「ハウス」だろ！
ドキュンで有名な・・・

>>152
去年の８月の書き込みにレスするか？
はは〜〜〜ん、「ハウス」の人間だな。
執念深いのう・・・。

土屋ツーバイフォーは建築坪単価を株価と連動させろよ
最近、めっきり現場見ないけど大丈夫か？

以前、隣県で客の金を使いこんでクビになったヤツが
いけしゃあしゃあとモデルハウスで営業してる光景を
今日、目にしましたが、ハウスメーカーって案外採用に
甘いんですね。でも、そのメーカーもあまり有名じゃないから
いいけど・・・

以前、隣県で客の金を持ち逃げしてクビになった
ヤツが他社のモデルで営業している光景を
目にしましたが、採用の調査甘いですね
まあ、いいけど・・・・そんなメーカー

それって？
あげあげ

俺は材工で受注することがある建材メーカー（取引先はハウスメーカー）の工事担当です。前職が設計屋だったので多少なりとも建築がわかっているつもりです。そんな俺から見た各ハウスメーカーの評価（えらそうですが）を、家を建てようと思ってる人の参考になれば、と思って書き込みます。

三井ホーム　　　建物は安普請のようだが、設計、工事ともに質は悪くはない。
　　　　　　　　　　業者に対する監理の厳しさは抜群。支店によって質の差が大きい。

三井ハウス　　　坊ちゃん体質。ビルダーがしっかりしている所が多いのが救いか。
　　　　　　　　　　しかし本体の三井木材があんなことになっちゃあ。。。

住友不動産　　　最近急激に伸びているようで人手不足なのか、監督が現場をまわり
　　　　　　　　　　きれていない。どこよりも。。。監督のレベルも低め。

スミリンツーバイフォー　　突貫工事が多すぎ。現場の雰囲気も悪い所が多い。
　　　　　　　　　　　　　　　　監督だらしない。いい家が建つはずもない。

東急ホーム　　　可も無く不可も無く。。。そこそこの家が建っている。
　　　　　　　　　　ただ、図面と違うところがちょっと多いかな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　
富士ハウス　　　　監督が素人です。設計も担当する監督がいるが。。。素人です。

積水、大和、ミサワ、旭化成・・
肝心なのがないじゃん
もっと大手おしえれ

アイフルホームはどうよ？？

>>158
ウチの近所で東急で建ててる所、クソばっかだよ。
１年経たずに外壁タイル落ちてきたりとか、多量のエフロとか。

結局、当たり外れじゃん。

〉１６１
ご愁傷様。
タイルとかならかわいいよ。
上下水道のどうにもならない、接道の無い所に建てちまって
（確認はどうしたんだろう？）、
訴えられて社名変えちゃったところはどうなんの？？？

age

すいません・・・
うちの会社三月でどうにかなるのでしょうか？
どう考えても危ないんですけど・・・

age

我孫子直営店ってどこのハウスメーカー？

ウンノ

山形じゃ大手ハウスメーカーはウンノを敵対視してるよな。
大々的に宣伝してないけどみんなイイって言うよ。
下請けもちゃんと仕事してるし。ただデザインにもうちっと凝ってほしいかな。

山形じゃミサワが一番だよ

住友林業がいいよ！

↑どこが？

アイフルってフランチャイズだよね

いいえ違います！
恋人のように親身になって家建ててくれる会社です

中堅どころで、中央住宅（ＰＯＬＵＳ）ってどうです？

>>173
ええっ！恋人のように身ぐるみ剥いでくれる！？

家を建てるんですが
設計事務所におまかせするか悩んでます。

＞174
素晴らしい所ですよ
私は明日から勤務します

age

あげ

ハウスメーカーの監督さんてどういう事してる人達なの？
どなたか教えて下さい。

メーカーハウスの監督の仕事って工務店への仕事の割り振りのみです。
素人だから工事内容のチェックはできない。
図面も読めない人もいるんです。

最近、月刊ハ○ジ○グで見かける
テールはどうですか？
めちゃめちゃ安いんですけど・・・。

age

＞181
　割り振りのみ？お客さんとの折衝とかは？
　工務店の仕事と、監督さんの仕事ってどっちが楽しい？
　

監督は、何をやってるか分からないが忙しい毎日。
自分が打ち合わせで決めた事ではないのに、
内容についてお客さんにおこられる。

大工は、自分のやった事が形になる仕事だけど、
アドリブで動いてはいけない。
基本的にはお客さんと接触を持ってはいけない。

そんな仕事です。どっちもどっちかな？
給料が良い分大工の方がいいかな？

大和ハウスでは、貴重な経験をしたぞ。
新卒で就職したら、まず、クレーム処理から始まるぞ。
一年もすれば、どんなことにも動じない強い心が身に付いたぞ。

今は大和ハウスでは働いていないんですか？
もしかしたら来春から働かなくてはならないかもしれないので、
何か社内の事情を教えてくださるとうれしいです。
いいのか悪いのか。率直にお願いします。

家作りははっきりいって素人には難しいでしょうね。
一般には大手は安心。ここいらで言われているのも事実ですが、
一般にはよ。理屈から言ったら工場でキッチリと作っているから良さそうですけどね。
故に、小手の手抜きなんて見たらひどくて笑ってしまうから。
やっぱり少しは詳しい人間を近くにおいたら。
建築現場を丹念に見て回る事、そして質問する事、協力業者会を確認する事。
素人でも現場に行くと何かは感じます。キレイ汚いだけでも収穫。

メーカーかぁ・・・・

メーカーだ〜

６６番　逝って良し！

無理無理３００店オープン

一条が集成材を使うみたいだよ。詳しく知ってる人が居たら情報欲しいんですけど･･･。

>>66
どっちもどっち

このスレを知らずに別スレを立てちゃいましたが
ユニバーサルホームってどうなんですか？
ほんとに最近建てようかなと思い始めた者なんですけど
読んでいると結局メーカの技術というより、下請け管理の能力が全てっぽく聞こえますね
施工するのは、結局地元の下請け工務店っていう構造なんですね(それさえも知らなかった)
トラブルに対して各ハウスメーカがどんな対応をしてきたのかとても参考になりました。

買う側として知りたいのは、各メーカごとの"技術"っていうと語弊がありますけど、
へーベルのスレにあるような話、各メーカーはうたい文句どおりの、イヤ、
うたい文句からお客が受けるイメージ通りの居住性や耐久性を実現できているか？
ということも知りたいです。

パナどうよ？プレハブアパートだとどこがヨイです？

ウベハウスってどんな会社かご存知の方
教えて下さい。

あちゃこちゃみたけど、パナは良し悪し書いておらん。身辺もあそこはエエーと言うておるが・・。実際はどうかのう？後、次いでにトヨタ＆クボタも御願いしやす！

金もセンスも無い奴はパナにしておけ。

可も無く不可なくパナは無難て所やね。流石！松下や！

パナは住宅設備がさすがにすばらしい（これ単体でも商売できるくらい-笑）
建物って設備を覆うためのものだモンね。シェルターの機能だけって感じ

ヘーベル、セキスイ、パナ、街中では、たくさん見かけますよね。
（東京郊外地区）何処が一番安くて親切ですか？

安いとそれなり
ビンボー人はセルフビルド
まずは土地から（メーカーは土地無しでは人間の扱いをしません）

　三井ホームはどうなんでしょうか??

展示場にお金かけてます度�ｂP

＞＞２０６
　それ以外はどうなんでしょうか?
　明日決算発表みたいっす．

素人さんが知らない話
住宅金融公庫がハウスメーカーを呼んで説明会をしたときの話。
一番の上座がダイワハウス。積水ハウスは二番目で大和の人間をにらみつけていた。
その昔、松下幸之助がダイワハウスをグループに収めようとして蹴っ飛ばされた。
そこで、ダイワハウスから技術者を引き抜いてつくったのがナショナル住宅。
そういえば、クボタハウスはダイワハウスに１から技術指導を受けて立ち上がった。
なんだかんだいっても、日本の住宅の歴史・技術はダイワハウス抜きには語れない
というお話でした。

＞２０７
ばっかじゃないの〜
アホくさい

でも、木造系と比べてプレハブ・ツーバイは体制側に強いよな。

家が地震の時、何で倒れないか。筋交いでがんばるからでしょう。
じゃあ、工法別の筋交いの強さは？例えば
住林ー一１間もので７００キロ（ホームページに出てるよ）
大和ーー半間もので１．１トン（カタログに出てるよ）
こういう数値の違いの意味するもの、ワカラネエーやつは、工法の事なんかに
首突っ込むなっつうの。
口のうまい営業とつるんで後悔する家つくりな。
なくて

＞20筋交でがんばるからでしょう。
おいおい、それだけでもないでしょうが。

>210
半間とか１間とかでなにが判断できるの？
実物大のもので実験できないの？

>>212
実物大耐震実験のこと？知ってるよ。住林の家の実験の様子、以前テレビ
で見たことあるよ。神戸海洋気象台の地震波のうち上下動がない揺れでガ
タガタになってたよ。全壊だったな。つぶれちゃいないけど。
だけど、実物大実験って、耐震上都合のいい建物形状でやるから、あんま
りあてにならないよ。
まずは、具体的なこれからつくろうかなっていうプランで、計算上で確認
する事の方が大事だよ。

>>209
木造系と比べてプレハブ・ツーバイは体制側に強いよな

当たり前でしょう。研究して得られた成果を取り入れて家を作ってるよ。
建設省の官僚もこういうところの意見聴かないで、住宅性能とかの制度
できるわけないなない。
経験と勘と良心？で家を作ってきた町場の工務店、それに毛が生えたよ
うなハウスメーカーとは、家についての裏づけが違うんだよ。

やっぱ一条でしょ

ブライトホームのレス盛り下がってるぜ
カキコしてやれよ

大和の免震が新聞に出てたけど、あれってスゴイことなの？

上が重ければ効果あるんじゃないの？
でも住宅程度ならそんなに関係無いんじゃないの？

age

住宅の免震って意味有りますか？
高層ビルなら必要と思うけど、一般住宅では無意味と考える。
こんな私は専門外！

住宅に関しては、どのメーカーも耐震性に関しては変わりなく配慮していると思います｡昔とは時代が変わりましたから｡

>当たり前でしょう。研究して得られた成果を取り入れて家を作ってるよ。

木造住宅メーカーは全く裏付けが無く、研究もしてないって事？
そんな訳ないっしょ。

でも、木の在来と鉄のプレハブではやっぱり耐震性の差は
けっこうあるような気がするけど・・・。
私の友人は阪神大震災の時、パナのアパートで寝てて建物は大丈夫
だったけど、タンスが飛んで壁をぶち破ったって。スゴイよね。

＞２２３
壁が壊れた時点で減点
ミサワは実物大の建物をキシン車に乗せて揺らしてたよ
家具やマネキンも乗せて

>217 >218>220 免震の意味？
ビデオ見たけど、全然揺れ方が違う。テーブルの上のワイングラス倒れなかった。
地震心配する人にはいいんじゃない。ジェットバスやＲの框やデザイン手摺や・・・
の代わりに、ここにお金かける人いるでしょう。
建築基準法をよーく読んでみな。大地震の時に人命を失う倒壊がない様ってなっ
てるだろう、資産として住宅が残る様にとはなってないよ。これを気にする人向け。

ベアリングで動くのがミソ。それから、震度４で作動開始するのもミソ。あと、電
源不要っていうのも。

＞２２３
伊豆の群発地震があったとき、ハイムの建物でおんなじように
ピアノが吹っ飛んで隣の部屋に飛び込んでるのが新聞にでてたよ
みたことあるひともいるんじゃないかな
ラーメン構造ならではだね

免震工法ならば一条でしょう、価格、実績、からいってもナンバーワン

>>225さん>>220です
当方ビル物多く、一般住宅はＮＯ無しですｽﾏｿ
とりあえず壊れないって事なら、ビル物も同じようなもの！
超高層ビルだけ残っても、ライフラインはな〜い！

一条　ゴム免震、大和　転がり免震　スペックは大和の勝ち（おそらく）
システムの価格は一条が大和の半額？　一条の勝ち（おそらく）
いずれにしても普段は無用な性能ではあるが、家族の安全のために、
重要視する層はいるでしょう。（スバルのフルタイム四駆の乗用車が
売るのと同じかな・・・）　

神戸の震災の時、某鉄骨系ハウスメーカーにいて、築10年以内くらいの
住宅の被害を調査しました。地盤から崩れたものは別として、2*4や鉄骨（ダイワ、
セキスイ、ハイム、クボタ、パナ）で崩壊した家は、調査した範囲では無しでした。
木造は、新築でも崩壊したものがかなり有りました。木造は、差があり過ぎて、
ひとくくりに出来ません。建設省が、このようなデーターを積極的に公開しないのは、
大手メーカーに有利になり過ぎることと、震度差がありすぎて、公平性に
欠けるからでしょうが、私が建てるなら、鉄骨系にします。木造なら、自分で
監督します。ピアノが、隣室に飛び込んだのは、間仕切りを石膏ボードで作って
いるからで、鉄筋のマンションでも、起こり得る事です。（間仕切りは、ボードの
部屋もあるので）

>>230
崩壊無しにヘーベルの名前無いけど、どうなん。ヘーベルのスレで鹿島
出版会の本にくの字に曲がったヘーベルの写真が出てる、と指摘されて
るけど。こちとら図書館なんて縁遠くて確認できんので。実際の所どう
だった。

>>228
震災は地域的なもの。周りから救援が来る。３日　だと思う。その間損傷
なしの建物が無くては大パニック必至。神戸でも損傷なしの家が避難所に
なっていた。
道路をふさいで倒壊するビルだけは手がけるなよ。

もう技術職の採用募集おわってしまったのね
営業しかのこってないよ

ＳＸＬはダメです。ただそれだけ。

ＳＸＬの面接官の態度の大きさは定評があります。
大手じゃなくなるにつれ面接官が横柄な気がします。

それでも入社したいって奴がいて、会社が旨くいってるなら
黄柄な面接で成功している証拠。

くわばら〜

面接官にとって、学生はお客さんではありません。
それとも、Ｓ×Ｌごときに大きな態度をとられたって意味？
面接官は会社に入社しても上司であり、先輩です。体育会系の業界を志望して
おいて、それって、基本的に勘違いしていると思うよ。

住友林業の業績にイチロー効果ってほんとかな。
有名人の家は建てるもんですね・・・。

そんなの無いでしょう

きっとエスバイの奴、藤銀行から出向（片道）の奴じゃない？

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　卍 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　なんだ？この糞スレ。
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↑おまえが、糞だ、へたくそＡＡ貼るんじゃねーーー！！

　　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ
　 　 　 　 　　 　 　 Ｙ
　　　　　　 　　　 　八　　ヽ
　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　 丶1　　　 八.　 !/
　　　　　　 ζ, 　　 八.　 j
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>243
俺の方が２００倍大きいぞ

もし。どっかのハウスメーカーに入らなければならなくなったら、

どこのハウスメーカーで働きたいですか？

（他業種は却下。ゼネコン、設計事務所、自分で作るとかは省きます。）

もし。どっかのハウスメーカーに入らなければならなくなったら

どこのハウスメーカーで働きたいですか？

他業種は却下。ゼネコン、設計事務所、自分で作るとかは省きます。

sekisui kyuuryougazubanuketeyoi

少子化が進んでるんで、住宅メーカーはしんどいでしょう。
積水ハウスは残るんじゃない？
ケツから血出るくらい働かされるけど

せきずい？

いけいけアバンシア

age

ハイムの給料はいいね
数年前までベースアップ毎年１３０００円なんてうらやましい
限り
　

旭化成も良いらしいねえ　やっぱイヒって感じ？

３年前デリヘルやってた時、行ったら単独展示場だった。

大和は安いよ。

木造在来アパートですがメーカーに頼むのと工務店に直依頼どちらが宜しいですか（一長一短かと思いますが）？御願いします

a

変な木造業者に頼むと大変です。
建物が出来ても入居者が入らなかったりするからね

不動産屋をどこにするかの方が問題なんでしょう
やっぱり慣れたところが良いんじゃないでしょうか

あなたが部屋を借りる時に木造二階建てと書いてあるのと
鉄骨造二階建てって書いてあるのとどっちが良いですか？

首都圏の借りる人のニーズは圧倒的に鉄骨ですか？

三菱地所ホームってどうなの？
地所が親会社なのか？

＞２５６
鹿島建設がつくったコンクリート打ちっぱなしのＡＰに
入居したけど、あかんかった
上下階の音から隣室までまるきこえ
いま思うと界壁、界床の施工のノウハウなかったんだとおもう
毎日、身がちぢまる思いで１年で出ました

富士ハウスの技術職はどうなの？

不治ハウスは説明会行って。車用意しろって言われた
しかもワゴン系。なんでやねん！

自社で用意すると金が掛かるから。
ガソリン代・保険料・車両手当ては最低出せよ。

これだから中小は困る

ミサワホームの住宅に入居した入江利之さん一家５人全員が、化学物質過敏症となった。
症状はひどく、３人の子どもたちは学校へも登校できない状態である。それに対する
ミサワホームの対応は、不十分で不誠実だったと入江さんは憤る。そして
「化学物質過敏症」への学校や周囲の無理解から、入江さん一家は孤立し、子どもたち
は精神的に追い詰められている。「シックハウス」が引き起こす苦悩と怒りを入江さんに
語ってもらった。(建築ジャーナル2000年6月号）

http://homepage2.nifty.com/kekkan/sick2.htm

＞しかもワゴン系。なんでやねん！

案内の時、客を乗せる為

営業職なんだから、必要経費は、
自分もちじゃないかなあ・・・
保険屋の俺んとこも、他社も
車や経費は自分もちだよ。
今時、車を持っていない人んぽほうが
少ないからね。
営業職をなめた奴、増えてんじゃね！？

なめてます。鬱です
もうやる前から戦意喪失気味

富士ハウスガス代は支給されるよ。

ガス代は営業手当てです。

＞２７２
技術職は？

ガス代は資格手当てです

１級もってても月５０００円しか付かない。名義貸すのやめる・・・・。

マジスレですがサンワホームは交通費　月6000円です。足が出ます。

出ますね。まそんなもんでしょ
中小は

SXLは退職した社員の個人情報をゆがめて公表します。
こんな会社は言うまでもなく、ダメ会社です。裁判も多いです（笑）

富士ハウスのCAPS工法についてどう思われますか？

＞２７９　家にもとめるものが合うのならいいんじゃない？悪い噂も聞かないし。（他の会社に比べて！！）

ハウス関係がブラック企業というのは良く聞きますが
下の企業はどうしてそんなにブラックなのか教えて下さい。

■住宅・建設
旭化成ホームズ 積水ハウス 大和ハウス工業 ミサワホーム 大東建託 一条工務店
ユニホー 富士ハウス センチュリーホーム 奈良建設
■不動産
（開発・マンション・アパート）
大京 明和地所 レオパレス２１ ゴクレ ゴールドクレスト エムシーコーポレーション
ジョイント・コーポレーション 翠光園ハウス ダイナシティ エービーシーホーム
ポラスグループ 三経本社 ウィークリーマンション東京 （流通・仲介）
サンシティホーム 東日本住宅 エイブル ミニミニ スターツ（ピタットハウス）
■住宅関連機器・金属製品
タカラスタンダード トステム 三協アルミニウム 立山アルミ ナスステンレス
タチカワブラインド 朝日ソーラー ＹＫＫ スガツネ工業

しかしすっごい多いよねココしか内定貰ってない友達多いんだけど
実際俺が受けた会社もかなりある。やばかったとはしらなかった
説明会ではどこもそんなこと言ってなかったのになあ

↑で、結局おめーはどこ行くんだ？そこがブラックかどうか興味あるぞ。

学生か。
関連機器までブラックなんだ。へ〜（w
チンカス学生は一生ひきこもってろ

ブラックってなんだ？わけわかんないぞ。
いったい何が、どうやばかったんだ？
でも、こんな青臭い書き込みのわけなんか、ハナから無いか。

現時点で住宅建設の板で就職ネタ現在進行形の学生は、
どうかな〜。もうまともな大手は無理でしょ。

>>285
痛っ！そのとうりです。相当あせってます。

東日本ハウスは会社の雰囲気が旧日本軍みたいだった。
家はいいかもしれないけど、あの企業体質には耐えられない。

東日本ハウスの社長は、昔ダイワで働いていたらしい。

東日本ハウスの新木造軸組工法はどうなんだろう？

東日本は髪は目にかからない長さとか
今日び中学生でも注意されないようなことまで
うるさいらしい。

＞288
古すぎ。。下請けだったんでしょ。ダイワの。

ポラならそんな事させないね
ポラは踊りを踊れば何やってもＯＫ！
いいよなあ

積水一人勝ち？