建設コンサルタント裏事情

さあ暴露しちゃいましょう。
愚痴もOKです。

それよか、役所裏事情を聞きたい。

談合？なんのこと？ぜんぜんわかんないです。ちなみにウチ今４点

あるでしょいろいろ（苦笑）

いやー役人も分かってんだよねやってるってのは、このまえ間違えて
ウチが落とす物件を　よその会社が１回目の札のとき２回目の金額
入れやがって落としたんだけど、担当公務員に怒られたもん　ちゃん
としろって。ちゃんと談合しろってことだよな（笑）
今怖いのは、いつどこが槍玉として　挙げられるかってこと。

逆に槍玉にも上がらず、指名停止もくらったことのないような
会社は、大したことが無いと言う噂。

　　　／|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||＼
　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
／★　★　ながのはいなかっぺ　★　★　＼
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
|||||||　　　 ＿＿　　　＿＿　　　　 |||||||
|￣|| ￣￣|//●|￣￣|//　|￣￣　||￣|
|∩||　　　 ￣￣　　　●￣　　　　||∩|
|∪|　　∵　　∵　　∵　　　∵　　|∪|
|＿　　　∵（＊　　　＊）＼ ∵　　　＿|
| 　∵　　　∵　 ‖　　　 ＼＿＿　 |
|　　∵　∵ ∵ ／￣￣ | |　|∵∵　|
＼∵;　∵　)　｜ ＿_/ //∵∵∵／
　 ＼　∵　∵　＼＿_/ ∵∵　／
　　　＼∵∵　∵　∵　∵∵／
　　　　|＼ ￣￣￣￣￣　／|
　　 ／＼ ￣￣￣￣￣￣／＼
下水の場合、鉄道横断部はほぼ１００％関連会社
（ＪＲＣコンサル、全日本コンサル他）
それを指名からはずす工作して今ひどいめにあってる。

建設省課長にＰＳ２の予約を頼まれた。発売日に欲しいんだと！
おかげで１７日の夜から１８日の朝５時まで会社のＰＣフル稼働で
http://www.jp.playstation.com/にアクセス残業するはめに。
談合どうのこうの言う前にこいつらの　たかり体質をどうにかしろ！

どこの課長ですか？
そんなヤツは是非実名で告発してください．

談合はある意味必要悪（逆に高くつくため）
とも言えますが，たかりは明らかに違法です．

最近の公務員事情はそのあたり特に厳しく，
局長と親友のうちのオヤジがいうには，
一緒に食事をしても必ずワリカンで払うそうです．

今後の業界のためにも是非実名で告発してください．

＞９さん
ワリカンも今は違法行為とされてるよー

＞１０
じゃあどうやって一緒に食事したらいいの？

各自弁当持参

以上

−−−−−−終了−−−−−−−−

以上って？
お前どっかのまわしもんか？
勝手にてめえが終わらせんじゃねえよ　このクサレ厨房
＞９
実名告発するくらいならここにかきこまないって
なあ８さん

>13 あなたそれ失礼です。
１２さん傷ついてますよ、思ってるよりナイーブなんだから。

えっ　知り合いか？　本人か？　それともネタ？

詳しくお話しするとあなた以外はすべて私一人の人格です。
私もいつ誰がでてくるかわかりません。

おまえ、神々しいのぅ.....(笑)

おもろい！　でもここに行け
http://www02.so-net.ne.jp/~bunretu/

さあ、今日も元気に残業、談合！

最近、オ○バが不渡りだしてやばいって本当？

エッ？

オババ？

それとも
オソバ？

↑2個は、私が書きました。改めて見てみるととても面白くありません
今後トラウマとして心に残りそうです。
どーも申し訳ございませんでした。今後はこのような事を繰り返さぬよう
勉強しまっす。

やはりオオバやばいって本当なのかな。
暮に「３月頃危ないかも」って聞いたことあるんだけど。

＞２５
それまじっすか！！！！！！！！！！
みんなに知らせていいですか？？

首都圏のある県の地元大手
通称仮名紺もいっちゃいそうらしい？

＞２６
発注者が発注を控えているってウワサよ。

また八千代Ｅも公取りが入っていて、また、さされるようだったら
営業停止になるってウワサよ。

＞２８
＞また八千代Ｅも

コンサルの分際で特殊工法（ロックマンという推進工法）協会なんか仕切ってた罰です。

＞発注者が発注を控えているってウワサよ。
真栄田のときも直前にはこんな情報があちこちかけめぐってましたね。

一番ヤバイのは、オオバでも八千代でもありません
私の勤めてる弱小コンサルでーす。

　　≡　　 Λ＿Λ 　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　≡　　　（　´∀｀）　　＜
　　≡　　（　つ＝つ 　｜　さむいですねー
　≡　　　｜ ｜ |＼ 　| つまらなすぎクルド人
　≡　　　（_＿）＿） ＼　＼＿＿＿＿＿＿＿
≡　◎￣￣￣￣￣￣◎

＞３１
ごめんなー　反省してるよー
恥ずかしくて　ケツから血ィでてるよー

JHは、コンサルの選別を本格的に始めています。
だから完了検査が非常に厳しくなっています。
某支社で、某コンサルが、完了検査時に成果品を提出できず、
途中段階のモノを持っていったところ、指名停止処分になりました。
JHの担当者が設計条件を決めきれずにいて、それで遅れたのに。
自治体の発注も少なくなっているのに、マエダに続くところも
どんどん出てきそうですね。
他のコンサルでも、700人の従業員の内、200人以上リストラという
話を聞きました。
今のとこと、ウチは大丈夫のようですが、経営状態を
常に見守っています。
早いところ技術士くらいは取っておかねば。

マエダは従業員400人に対して、負債が100億円だったらしいな。
資金繰り悪化が表に現われ始めたのが去年の9月頃で倒産が12月。
傾くと速いぜ。（メインが拓銀だったというのも痛かったらしい）
社長の伊藤は逃げ回っているらしいが、どうなったのやら。

私、もと八千代。

マエダの優秀な社員は、ほとんど９月に退社して退職金
もらったみたい。残ったのは使えない社員と４０才以上
の中年社員だったそうだ。やはり技術士をもっている人
は転職できたらしいけど、ＲＣＣＭはなんも役にたたな
かったらしい。そろそろ技術士の願書書く頃ですね。

八千代やめといてよかった・・・

>早いところ技術士くらいは取っておかねば。
でも科技庁では来年から大幅にレベルダウンさせ技術士大増殖を図るそうです・・・
しかも現在の難関試験で取得したものとの差別化がないとか・・・（当初は特別技術士とかで差別化する話だったが・・・）
今のように「技術士さえもってれば」という時代も終わってしまうかもしれません。
＃ＡＴ構想とか鳴り物入りで登場したＲＣＣＭなんて知っての通りあんな状態（未だ民間資格、一太郎検定と同じ）ですし、斜陽産業の本業界はたとえ資格があっても今後は厳しい局面といわざるを得ません。（涙）

早いところこんな業界抜けちゃいましょう。

景気悪いんなら　ここぐらい　あげとけ
コンサルの皆さん

そーだね　とりあえず君が抜けてくれ
それで報告してくれ

八千代Ｅはそんなに良くないんですか？

コンサルって給料高いって聞いたことあるんですが、どうなんですか？
ゼネコンと違って倒産したりしても新聞とかであまり報道されないし、
世間にはあんまり認知されて無いですよね、入社する時どういう基準で
決めたんですか？

知ってどうすんの？給料安いよ　就職考えてんならやめたほうがいいね
スレ見ればわかるでしょ　どんな業界なのか

社長二言目には「外注費削れ！」で耳タコ
おかげで外注さんからバック入らん
はぁ〜バブルの頃が懐かし〜（しみじみ）

↑
こんな馬鹿がクソいっぱい寄生している業界です。
しかしよくこんなＨＮ書きこめるな　準大手管理職　だって。
おーーーーーい頭悪いぞ悪すぎる　　ひゃぁーーーーー
みんな逃げろーーーーーーーーーーーーーーーーウツルゾ

困ったことに4月からこの業界で働きます。
こんな私に誰かアドバイスを...

設計？営業？事務？測量？もろもろあるけど何？

旧財閥系のコンサルは、大変ですよ。
親会社のリストラで、あぶれた連中が天下ってくる。
銀行のリストラで、あぶれた連中が天下ってくる。
関連ゼネコンのリストラで、あぶれた連中が天下ってくる。
もう、扶養家族でいっぱいです。
でもって、前線に立つ技術屋がそいつらの給料を捻出するために粗利益を
出すため、必死ですよ。
外注費減らして、自分でやるから残業も増える。
当然残業代がでませんよ。
やりがいがなければ勤まらんわねぇ。

困ることはありません。ここに書き込んでいる人、特に業界を批判して
いる人（厳しい給料安い不満タラタラ）は、業界を去る勇気もない特殊
な人ですし、または下請けのキックバックを期待している人なんて論外
このような一部のうがった見方しかできない人間のいうことで、業界が
全て代表されません。激務のなか、自分の技術力で仕事することに生き
甲斐を持っている人たちが、かなり多くいることは事実です。

47さんへ

>50さんの
>激務のなか、自分の技術力で仕事することに生き
>甲斐を持っている人たちが、かなり多くいることは事実です。
コンサルを職業にしている人で、この志があれば、
結構やっていける職業です。

おお！！
なんか希望が持てて来ました。
職種は設計です。
営業とか事務は募集さえもしていません。

こうやって、若い人材が都市計画に入ってくることは嬉しいかぎりです。
最近は、公共事業のコスト縮減で仕事自体が減ってきている（または、少ない金でやらされる）状況です。ですが、今年4月に施行される地方分権一括法の基、これから国と地方の関係は大きく変わってきます。地方公共団体の地位が国と対等になり、国の関与は限定的になってきます。そうなると、地方の新事業に対するコンサルティングは、都市計画部門が担うのではないでしょうか。私見ですが、今は仕事が少なくてもこれからは増えてくると思います。（儲かるか、儲からないかは、まだわからんが…）

４７さん、この業界に夢と希望を持っているなら、都市及び地方計画の技術士をめざすことをお勧めしますよ。（なんかの勧誘みたいじゃ）

ん？都市計画とは限らんかったね。
訂正 訂正・・・

「苦に」だろうと「痴呆」だろうと所詮は使う金あってなんぼ。
景気回復−税収増加−土建国家（もしくは地方）存続、、、なら
都市計画部門（？）が担うこともあろうが、21世紀にそううまく行く？

>47さんへ
コンサルっても女将の奴隷。
丁稚奉公もう十分と感じたら悪いこと言わないから公務員試験受けなさい。
「俺は土木技術者として生きていくのだ！」という覚悟があるなら
コンサルでもいいけど、、、
まあ、夢と希望を持つのはいいことだよ（しみじみ）。

恐ろしく前向きな人（現状認識が出来てないともいえる）と
微妙に後ろ向きな人（いやなことあったのかな？）がいます。
どっちもうんざりしますねぇー

>どっちもうんざりしますねぇー
そんな世界なのですよ。

では、ちょいと前向きなネタフリを。
世間の認知度は低く、労働条件もお世辞にも良いとは言えない業界ですが、
では今後の建コンもしくは土木技術者の行く末はどうなるのでしょう？
また、皆さんの思う理想の姿とは？

ちなみに私は、これまでの開発型ではなく環境関連の仕事がかなり多くなると
思います。
しかし社会の要請、土木に対する考え方等を考えると長期的には仕事は減る
方向なのではないでしょうか？
また、全ての部門に言えることなのですが、部掛り等の条件が改善されない
限り現状の労働環境は変わらないと考えます。
要するに技術力に見合った乙側の儲けが増えないとね。
ただ、それには技術力の更なる向上が求められるのは必須です。
勿論、その技術力を評価する甲側の眼も養って欲しいのですが。

個人的には「黒子」っていう存在は好きなので、でっかい物造ってアピール
できるゼネコンさんとは違い世間の認知が低くてもしょうがないかなとも
思っています。

あなたはどう考えますか？

みなさん、ありがとうございます。自分は橋梁の設計をやります。
土木技術者として生きていく覚悟はあるけど、
それに見合った報酬とか世間の評価だとかが得られるのかという
ことが心配です。
海外のコンサル（というか技術者全般）はすごく尊敬されていて
医者とかと同じような身分らしいですね。
私は日本でもそうなればなあと思います。

＞それに見合った報酬とか世間の評価だとかが得られるのかという
＞ことが心配です。
ＴＥＣＲＩＳが充実していけば、報酬とか評価はあなた自信の能力でなんとでもなります。
しかし、この業界は独立すると、結局コンサルの下請けになってしまうので、
企業の中で実力を発揮するほうが懸命です。
ただ、企業の中で満足せず、外へ目を向ける姿勢も大切です。
学会や雑誌、新聞社等に論文を投稿するなりして、自分をアピールできれば、
自ずと評価はあがっていくものです。

＞海外のコンサル（というか技術者全般）はすごく尊敬されていて
＞医者とかと同じような身分らしいですね。
もしかして、協会の研修受けました？協会はそれを目指してますからねぇ。

たしかに、今までのような「造る公共事業」は減ってくるでしょう。
しかし、これからは維持管理ＣＭＰＭ形式の公共事業は増えてきます。
また、ＰＦＩのような新しいシステムも構築されようとしています。
そこに、コンサルがどうやって参入していくかによって、未来が開けるのではないでしょうか。

ネガティブな意見も出てますが、これに関しては次元が違うものの、どんな業界にだって
あることでしょ。

＞56
あんたの方が、現状認識が出来てないんじゃないの？
ちょっとは勉強したら

ぼくぅ　つっこむのがおそすぎだよ
ぼくぅ　なんか気に障ったのか？
ぼくぅ　そのＨＮじゃ何言っても無駄

何がどう、うんざりするか言ってみなさい。

＞では今後の建コンもしくは土木技術者の行く末はどうなるのでしょう？

全体のパイが少なくなることは間違いない。今の５０％減。となると
それの食い合いとなるので、最終的には、
よりよい成果を出せる会社しか残りません。今から技術力を高めておく
こと、また外注依存率を減少させるような体制にしておくことが重要で
す。っていってもコンサルの社長ごときでは、わかんないだろうな。

問い　何が？
　　　　　　答え　　お前
問い　どう、うんざりするか？
　　　　　　答え　　ウザッ
６３＝傍観者 ？

６５のようなバカとは話したくない。

給料ほしけりゃ建技に行け

>給料ほしけりゃ建技に行け
かなりの激務だからね。金は貯まるぞ。

>っていってもコンサルの社長ごときでは、わかんないだろうな。
その気持ちわかります。
製造業等、他の産業と違い国の税金あてにするしかないから目先が狭い
人間しかTOPにいないのかなぁ？

もしかして、この時間に報告書作ってる？
この時期だから誰かいるでしょ？

スマン。今起きた。これから報告書作る。連休明け竣工検査！！
＞６９さん
そうだよね。いらん天下りばっかりとってきて。売り上げ上げること
しか、考えていないよね。
＞６８さん
建技は給料いいらしいが人間らしい暮らしは不可能。

いかん。コメントなんかしてたら、検査に間に合わんぞ。

にしても、いつになったら「考察」書けるのだろう？

皆さん、来週からさ来週にかけ検査ラッシュと思いますが、
なんとか乗りきりましょう、、、毎年のことではないですか！
３月が60日になりませんように、、、

建設コンサル業界とは、まったく関係無い（建設業界とも）会社から
出向という形で建設コンサルに勤めることになりました。表向きは、
経理システムの指導と他業界での研修という事ですが部長からの指令は
大リストラ作戦決行です。ですがこの業種に関してどんな人材が必要で
どんな奴を切ればいいのかさっぱりわかりません。
建設コンサルにお勤めの皆さん使えない奴とは　どんな奴？
ちなみに私の勤めてる会社は、某大手パチンコチェーンです。

うちの会社じゃないでしょうね。

＞どんな人材が必要でどんな奴を切ればいいのかさっぱりわかりません。
４０才以上で技術士または１級建築士もっていないやつは切り。
ＲＣＣＭは切り。
とことん技術バカは自分で稼げないけど営業的に必要。
とことん真面目なヤツは切り（つぶれる可能性大）。
多少頭悪くても、体育会系ののりでがむしゃらにがんばるやつは必要。
バブル時代の入社は要注意（良いのと悪いのが極端）。
口ばっかりで、手を動かさないヤツは、真っ先に切り。

の基準で切ればＯＫ。

某大手パチンコチェーンと関連のあるコンサルって、いったい？
まあ、いいか。

技術系と事務系社員がいますから一概には言えませんが技術系社員ならば、
1.資格取得状況
2.担当業務とその遂行状況
3.研究会参加、論文発表等、業務外での活動
4.その他

1.は技術士、施工管理技師、RCCMなど土木関連の資格を持っているかです。
本人がまじめに勉強（仕事）していれば必要なものです。もっとも、技術
士くらいを持っている技術者はリストラの対象にはなりませんね。
2.はきちっと儲けを出しているかについてです。これについては門外漢の
酒肴社員さんには難しいかと思われます。というのも業務によっては営業
戦略上、赤字覚悟で受けているのもあり、また部門別（構造系、都市計画
系、河川系、環境系等々）によってアガリが違います。
もちろん一つの業務だけで判断はできませんから、完了した過去の業務に
ついても評価してください。
3.は技術者のやる気を図ります。というのもこの業界は非常に厳しいので
日々の業務をこなすのが精一杯というのが普通です。そのまま仕事をやっ
ていれば給料をもらえるのに、業務をきっちりこなした上での業務外活動
は本人の業務遂行能力及び土木業界でのやる気を示すものであるでしょう。
4.その他と書きましたが、ここでは営業能力についてと言っておきましょ
う。技術系社員なのですからコンサルの本業である土木建設技術を売って
ナンボなのですが、その上でお客さんから仕事を取ってくる営業能力につ
いても評価されて良いと思います。個人的にはそんなに技術力が高くなく
ても、営業能力（「口がうまい」とも言う）に優れていたら、それでも良
しと思うのですが。

以上、他の人にも見方、考え方があると思いますので、とりあえず私的意
見ということで。
とは言え、あなたのような酒肴社員にリストラされるコンサルの社員さん
に同情しますね。

もっと教えて

初歩的質問で申し訳ないけど、「建技」のフルネームは？

株式会社　建設技術研究所　です。

どうして建技は　ちんけ　なの？

何を？

建技がちんけではなくて、書いてる私の
会社がちんけなのです。間違えないでね！

私も79さんは勘違いしてると思ってました。
ところで皆さんもちろん残業だよね！
そうだよね！私だけじゃないよね、仕事さばけないの。

終わりが見えないよー
３日帰ってねぇー

こんな感じですね今。

うひゃ〜っ。検査いつっすか？
私は月曜水曜に一本づつあります。土日があるからまだこのレスつける
余裕（？）があります。とはいいつつ日曜に印刷製本は免れないでしょう（泣）
まあ、３日帰ってなくても検査官を言いくるめるくらいの元気は
残しときましょう。
さてメシ食ってくるか。おっとその前にジャージに着替えよっと。

コンサルって繁盛してるのですね。
いっぱい給料もらっているのでしょう。
それとも季節柄忙しいの？いつも忙しいの？

>85
忙しいのはこの時期だけだよ！

忙しいのと繁盛してるのとは違うのだ。
忙しいから給料多くもらってるとは言えないのだ。

言えてる。

そうそう（泣）

何がイヤって、仮眠室とシャワー室がイヤ・・・
家帰りてーよー。

ウチの事務所には、仮眠室もシャワーもないので
近くのサウナにいってそのあとテレクラで仮眠します。

リンリンハウスはよせよ〜（涙）

はーい　でも近くにあるからつい・・・・今日から消火器もっていきゃーす。

八千代＋ロックマン工法への公取委立ち入りは
公取委の勇み足だったそうです。
裏付けもなく悪質な報道をした朝日新聞には
正式に抗議文が送られた模様。
政界・芸能界だけでなくマスコミは怖い。

ん〜相変わらず大変みたいねコンサル業界は、
おいらは2年ほど前に他業界に移ったけど・・・
このスレッド読んでたら昔を思い出しちゃったぜ。

みんな〜！
納品終わったら花見だぜぇ！

役所側の担当があの業務もこの業務も異動するぅ〜。
精神的に疲れるんだよな、これが。

だんだん私の意図していたような書き込みが増えてきました。
みなさんその調子です。
さあ、花見はもうすぐだぁぁぁぁー

頼むからキッチリ引き継いでおいてくださいよ。
と言いたいっすね。

どこでやる？海上の森なんかどうかな？

厳しいよ〜。地元立ち入りは。

じゃあどこがいいかな。北海道庁前とか？

愛知県企業庁前とかどう？
公取委も目の前にあるし。

じゃそこでやりましょう。誰呼びたい？神田知事呼ぼうか？

　　　　 ／￣￣￣￣ミ
　　 　 /　　＠｀――――ミ
　　　/　 ／ ／　　 ＼ |
　　　|　/　　＠｀（･）　（･） |
　　　 (6　　　　　つ　　|
　　　 |　　　　＿＿_ 　 |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 | 　　　/＿＿/／　 ＜　　なわけねぇだろ！！！
　　　｜　　 　　　 ／　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　　 ￣￣　＼
　　|　|　　　　　　　 |　|
　　|　|　　　　　　 　|　|
|⌒＼|　　　　　　　 |／⌒|
|　　　|　　　 |　　　 |　　　|
|　＼ （　　　　　　　） ／　|
|　　|＼＿__人＿___／| 　 |
|　　|　　　　λ　　　　|　　|
　　　　　　 (　ヽ
　　　　 　 (´∀｀)　ｳﾝﾃﾞｸﾚﾃ ｱﾘｶﾞﾄｳ
　　 　 　(＿＿＿_)

神田知事を呼んだら、貴賓席には
オオタカさんに座って貰いましょう。
会場を彩る花として、スズカカンアオイで
飾り付けをしたらどうかな？
あと、ボーリングマシンにまで砂糖を
食べさせてくれる余裕のある万博反対派の
方たちに差し入れをお願いしましょう。
ついでに、横山ノックにも来て貰って
「セクハラ対策」について語ってもらったら
どうかな？

　おーっとイケネー！満開だ！花見に行ってきまーす！！

ＥＸ都市研究所って、どうなんですか？

あげ

で、どうなんですか？　新住事業を捨てて万博取るのか、万博とって新住事業捨てるのか？
それともBIE切るのかな？

新住事業は即死です。

ここも大概すごい
http://www.osakabl.gr.jp/

元コンサル社員（都市計画）です。私なりの印象を…。
・基本給は安いが、残業代で稼ぐ。だがこの不況で残業代カット。
・デベロッパーからの「委託」という名目だが、ただの「下請け」。
・土日に予定など入れられない。
・年度末はそれはもう･･･。
・社会的な知名度などない。

年度明けたら仕事がねえ。
バカ高い間接経費何とかしろ！！

>113 名前：名無しさん 投稿日：2000/05/16(火) 14:46
>　　元コンサル社員（都市計画）です。

今は何を？

ゼネコンに比べ、独立できると聞きますが
実際に何年か働いた後、独立する人とかいますか？

談合で家宅捜査みたいっすね？

>116さん
独立できても、結局古巣の下請けに成り下がるケースが多いよ。
それが、本人にとって良いか悪いかは、主観的な問題かな

業界トップとはいいながら、社長の言いなり思いつき経営で夏のボーナスゼロです、
本当にこんなのでトップなのかＰＣ××

NK＠｀PC＠｀CTIがだめなら業界だめぇん。

コンサルの再編ってあるかな。

コンサルって地場産業的な面あるから、再編っていってもな。

PCでさえボーナスカットか
でCTIってどこ？

ＣＴＩ＝建技研

>117
コンサルじゃなくて航空測量中心だよ。
でも前科があるから万が一上げられたら営業停止処分間違いなし。
指名停止も半年とか１年とかの長期間を覚悟だね。
ただ、拘束屋の大手がそろって上げられるから本業（測量）は役所も
前倒しとかダミー受注とかでそれほどダメージ無いと思う。かわいそ
うなのはこういう会社の建コン部門の人。ただでさえやばいこの時期
に１年も裳にふくしてたらあきらかに逝っちゃうとこ出てくるよ。

　八千ＥのＨＰを見たら、建コン業界も未来ありってか。
　しかし、このＨＰから八千ＥってＥ会社に見えるけど実体はどうなのかな。
　給料はわからんが、研修所いいの持ってるね。おれも飯食ってみたいよ。

　給料では協○Ｃがよさそうだね。居心地は檻円樽Ｃなんかどうかな。

　ま、隣の芝は青いって言うからな。自分とこでガムばって良くせにゃ。
　業界の未来を造るべく。
　

　八千Ｅ　Ｅとこ　一度はおいで。

協○Ｃが給料いーって？マジ？
聞いた話そーは思わんけど。
檻円樽Ｃ給料はどうか知らないけど
キツイらしいよー。

　建技のＵＲＬをご存知の方います？

そんなもの自分で調べろよー＞129

http://www.kengi.com/

＞１３０さん有難うございます

ＮＫも八千Ｅもダムの設計はやっぱりゼネコン頼り。
でもそれで受注できるなら私は足までなめさせていただきます。

こっちの困猿も建技。ー＞129

http://www.ctie.co.jp

というか
なんで建設コンサルの人って
ゼネコン行こうとしなかったんだろ？
ダメだったのかな
最初から建設コンサルって普通考えないよねぇ
土木だったら建設コンサルってホントに滑り止めだと思うんだけど

↑
　コンサルとゼネコンの違いが分かってないね。

　コンサル志望ですが、どなたか八千Ｅ、３鉱Ｃ、檻円樽Ｃ、先虎留Ｃ、協○Ｃについて
情報があれば教えて下さい。
　いろいろ調べても株式を公開していないので（協○Ｃは店頭公開）情報が少ないです。
　各社のＨＰくらいは見てますが。
　社員の方のお話や、他社からの評価なんぞお聞きしたいものです。
　よろしくお願いします。

＞134さん
＞土木だったら建設コンサルってホントに滑り止めだと思うんだけど
建設コンサルタントって何の仕事をしているか、ちょっと調べてからコメントをしてたら、
恥をかかなくてすんだのにね。

＞135さん
＞コンサル志望ですが、どなたか八千Ｅ、３鉱Ｃ、檻円樽Ｃ、先虎留Ｃ、協○Ｃについて
＞情報があれば教えて下さい。
中堅コンサルを志望されているようですね。
ただ上記５社含めて、人員削減真っ最中ですので求人は少ないと思いますよ。かなりの競争率になると思います。
あなたが新卒ならば、それなりのウリが必要。強力な教授推薦も必須ですね。母校ＯＢは現在頼りになりません。
また中途ならば、技術士の資格が必須です。これがあれば、あなたがアホでも採用してくれます。
あとですね、労働組合があるかも選択の対象にしたらどうですか。今の世の中、労働組合は衰退しつつあるものの、腐っても鯛ですからね。
上記５社の中で労働組合に入っていないコンサルあります。

八千代＞新日鐵やNKが戦略的に作ったという経緯がある
サンコー＞三井鉱山のトンネル掘削技術をベースとした技術子会社
セントラル＞こないだ警備会社に買収された測量屋の設計部門がかつて分裂してできた
オリエンタル＞カレー、ハヤシもあるでよ。

冗談はおいといて詳細は下記からどうぞ

http://www.jcca.or.jp/kyokai/member-index.html

＞136、137
レス、ありがとうございます。
上記５社の技術力、待遇、業績なんかはどんなものでしょうか。

それと、大手、中堅はどの辺で線引きされるのでしょうか。

＞上記５社の技術力、待遇、業績なんかはどんなものでしょうか。
そうねぇ。この５社はすべて「総合建設コンサルタント」と称していますが、
各社得意分野が違うから、一概に技術力の優劣は付けられないでしょうね。
それに安直に、資本金とか売り上げとかで評価しない方が良いでしょう。
あなたの専門分野と照らし合わせて判断したらどうでしょうか。
客観的に各社の状況が知りたいならば、
たまに「日経コンストラクション」で非常に細かい指標のランキング
やってますので、参考にして下さい。
去年もあったけど、バックナンバー忘れたので自分で調べてね。

＞それと、大手、中堅はどの辺で線引きされるのでしょうか。
ゼネコンのように「大手５社」等と分けないから、一般的社会的認知で
決められていると思います。（多分）
上場しているか、否かで分けることもできますが、上場していない大手もいるからねー

＞建設コンサルタントって何の仕事をしているか
ゼネコンの下請けじゃないの？

>140
あんた134だろ。建設コンサルの業務の中で、
どれくらいの割合でゼネコンの仕事していると思ってるの。
何も知らないで、分かったようなカキコすると、ハジかくだけだぜ

御叔母、、第二本、檻痔成、頂戴これら2部上場
まえから２社は低調。

＞１４１
そのとほり也。

コンサルの仕事がどういうのなんて分かってないよ
それを知らなかったって恥にもならないでしょ
で、結局どんな仕事してるの？

＞140
こいつは恥ずかしいね。
下請けのやるのは施工。
コンサルは施工管理をすることはあっても施工はやらない。
知らないんなら教えてくれと言えばいいんだよ。

＞144
そんな言い方では誰も教えてくれません。
帰って自分で調べなさい。
ここに来ることが恥です。

だから？付きで質問してるじゃん
質問に答えられないような仕事してるのかな

コンサルの仕事は色々あります。それぞれの会社で
得意分野があるので全部を行うことは出来ないかもしれませんが、
道路設計、橋梁設計、河川設計、公園設計、などのハードと呼ばれる
ものから、交通解析、都市計画調査等ソフトとよばれるもの、その他
には、地質解析、地質調査、測量、環境アセスなど、多部門に
わたります。上記の分野の中でも、細分化されるので、簡単には
書けないのです。

>140
役所の連中は行政事務が多くて手が回らなかったり、職員自体がドキュ
ンだったりするから代わりに公共事業の計画や設計、時には施工管理ま
でしてやって銭もらってるんだよ。
ゼネコンの下請け？？？
ばーか
ゼネコンを役所に代わって管理したりするのも重要な業務の一つだよ。
勘違いしちゃ困るよ。
ゼネコンは設計内容なんかを事前に知ることで談合の事情づくりをする
ために、むしろコンサルの下働きを無償、というかさらにバックマージ
ンコンサルに払ってやってるっていうのが現実だよ。

>140
>質問に答えられないような仕事してるのかな
もしかして、「コンサルタント」という名称に対して、
何か、いかがわしいイメージを持っているのかもねぇ。
確かにゼネコンに比べれば、社会的認知は無いが、
建設業界の中では、それなりの位置づけをされているんだよ。
ここでものぞいて、勉強しな！

http://www.jcca.or.jp/index.html

コンサルは実施設計したものが施工時に問題にならないように、ゼネコンに
お手伝い願いし、ゼネコンは工事価格を詳細に探り受注したいがためにお手伝い
させていただいているのだ。持ちつ持たれつの関係なので、私はどっちがどうだ
とは言えない。いづれにせよ官民とも施主の設計能力がない場合は外注せねばならない
し。

教えていただきたいのですが，本来アメリカのように，コンサルがゼネコンより
上位だと思いますが，日本ではどうなのでしょう？確かに地場のゼネコンなどと比べると
断然コンサルが上位のような気がしますが売り上げが上位20者のゼネコンとコンサルを
比べたら，実際どちらがうえなのでしょうか？ゼネコンがコンサルを下請けに使っているような
話しもききますが．それとも，比べること自体が無意味なのでしょうか．

＞１４０
みんな、おんぶにダッコ。
もしかして、お役所様が設計してたと思うの？スゲー。
うちの親と言ってること同じ。
学が足らん。勉強してこい。
別に恥じゃないとかじゃなくて、このスレッドにきて書く内容じゃないやろ。
ちゃかし野郎と一緒。

役者なんて、住民に頭下げるくらいのことしかやってないんじゃん？
なのに偉そうにしてるけど。

役所なんて住民に頭下げるとか、泥臭いことしかやってねーよ。

>152の学生さんへ＞本来アメリカのように，コンサルがゼネコンより上位だと思います
確かに、欧米諸国では、医者や弁護士のような立場ですよね。
ただ、日本ではこの業界の歴史が浅すぎるため、そこまでの社会的地位はないんです。
昭和３０年頃からできた業界ですからね。
じゃあ、これから地位は上がっていくか？ウーン難しいかな。
ゼネコン自体が巨大化しすぎていますし、日本的な公共事業のやり方が続くならばムリかもね。
＞売り上げが上位20者のゼネコンとコンサルを比べたら，実際どちらがうえなのでしょうか？
ゼネコンは、直接工事を行うけれど、コンサルは、設計、調査、解析等の業務を行うから、
売り上げのみを比較するならば、断然ゼネコンに決まっています。（桁が違うっすヨ）
＞ゼネコンがコンサルを下請けに使っているような話しもききます
無いとは否定できないけれど、少ないと思いますよ。
それよりも、ゼネコンが不得意分野を受注してコンサルに委託するケースはあるとでしょうね。
＞比べること自体が無意味なのでしょうか
あなたが何を比較したいかが、よく分かりませんね。
それよりも、あなたが職業として何をやっていきたいかを決め、それがゼネコンでできるのか、コンサルでできるのかを判断する方が大切なのではないでしょうか。

＞139 Mr.Rさん
レスありがとうございます。
ところでコンサルの待遇ってどんなんでしょう。
資格手当と残業で稼ぐとも聞きますが。
上記５社なんかどんなもんなんでしょうか。

＞157さん
＞資格手当と残業で稼ぐとも聞きますが。
これは、会社によってマチマチ。ただ、労働組合があるところは、
労働基準法の36協定で残業時間の制約があります。まあ、相場は
５０時間ってところでしょう。
じゃあ、５０時間しか残業しないかって？NO！NO！１００時間で
も２００時間でもやっちゃいますよ。これは、５０時間まで残業手
当があるってこと。あとは、有名なサービス残業です。
でも、無制限で残業手当てをくれる会社もあると聞いています。
（単価が安かったりするから気を付けてね）
資格手当ては、断然技術士が高額。月４万円って会社もあります
（上記５社の中にあるよ）。
でも、これも、まちまち。ホームページに資格手当てが載ってい
ると思うので、参考にしたらどうですか。コンサルで、一級建築
士の地位は低いですので気を付けて下さい。施工管理の資格なん
か持ったら、山奥に飛ばされますよ。

Mr.R さん，レスありがとうございました．
僕が聞きたかったのは，国が行うようなビッグプロジェクト
例えば，中部新国際空港，第二東名(ここまで大きくなくてもいいけど)
といった場合，日本では，ゼネコン主体なのか，それともコンサル主体なのか
ということです．もちろんここまで大きいプロジェクトの場合大手のスーパーが
ゼネコンの場合，設計段階から関わってくると思うのですが．どうでしょうか．
ちなみに僕は，将来的には，現場が好きなので，スーパー目指して頑張ろうと
思っております．

学生は夢があってイイねぇー。
就職がんばってネ。
老婆心ながら、ＰＦＩを勉強しておくと役に立つよ。

中部新国際空港、第二東名などのビッグプロジェクト
も、コンサルでは仕事がかなり進んでいます。
ゼネコン主体、コンサル主体ということではなくて
測量、環境調査、地質調査、設計などはコンサルが行うのです。
いわゆる、施工のための図面、設計書づくりといったところでしょうか。
日本では、今のところ設計施工は分離発注が原則なのです。

＞158 Ｍr.Rさん
コンサルにおける技術士の価値って大きいですね。
協○ＣのＨＰでは、有る無しでの年俸差が大きい大きい。

ところで技術士試験が変わりそうですね。
事務次官はレベルは下げない、論文試験は残す、と言ってますがどうなることやら。
建設省でもコンサルの新たな資格を作るようなこと言ってるし（ＲＣＣＭじゃなくて）。

今後、技術士はどういう位置づけになるのだろう。

ところで、日建さんってどうなん？でかそうであまり存在かんじなくない？

他のスレッドでも言ったけど、人にものを聞くときは、ハンドルくらい立ててよね。
みんな「名無し」じゃぁ、誰が何を聞いているのか分からんでしょうが。
いくら匿名スレッドだからといって、礼儀っちゅうもんがあるでしょ。

＞１６４
君ウザイ。

＞１６４
君はNiftyあたりで遊んでなさい。

＞１５７
PC○○ですが、残業代を３０代前後では丸ごとカット、
という話も「思いつき」社長から出ているようです。
それで、基本給が目茶あがるということはなし。

最大手がこんなんだから、この業界、いつになってもだめなんですね。
全く夢も何にもない。コンサルは医者や弁護士と同レベルとはいいますが、
同じなのは、肉体を酷使するという面だけです。はい。

＞１６５、１６６
低脳な奴程、ウザイと吠えやがる。
まるで、負け犬の遠吠えだな。
俺は、まだこの人の話しを聞きたい。
テメーこそ、引っ込んでろ！

非常に興味深いスレッドだねぇ
全部一気に読んでしまったよ

日建さんて、どこの日建さんかな〜？
地方によって、呼び名も色々だし。
もしかして以前タクシー会社が親会社だった
○本建設コンサル？

残業代カットは辛いですね
ただ四季報とか見ると
建技研だと平均賃金すごく高く思えるんだけど

＞１６５、１６６
君一番ウザイ。

＞１６８
＞俺は、まだこの人の話しを聞きたい。
賛成

＞１７０

やっぱ、水道橋でしょ。

これからの建設業界は厳しくなる。
コンサルはどれも規模が小さいから倒産はあまり見られなかった。
しかし、奪い合いになるパイはどんどん縮小されていく。
コンサルの倒産は増加していくのは明らかだ。

一方、都道府県は大きな借金を背負ってる状態だけど、
公務員はリストラもないし、潰れない。６時には帰れる。
民間なら、潰れているという都道府県ばっかりだけどね。

公務員は、リスクを背負ってないから１流になる努力はしない。
公務員は、卒業から実力が上がらないからそこで終わり。
民間コンサルの入社２年目の子にも抜かされる、
公務員の部長レベルでさえもね。

公務員は、確かにできない人間ばかりだけど楽・簡単。
よって、就職は公務員がベスト。

＞１７４
パイは小さくなんないよ。
そんなことしたら、次の予算とれないじゃないか。
詳しく言うと、内容が濃くなっただけ。
事実、技術経費（お役所様がうちらに払うお金）は年々安くなってきてるんよ。
つまり、パイが小さいんじゃなくて、パイの切り売りみたいなもん。
政治家はその辺をわかってない。
公共事業費増えたってすることなんやもん。
公共事業費減ったってする仕事量は同じ。
けど、一般人よりお金もらってる。

おまけで言うと、公務員はよく飛ぶよ。マジで。
地方建設局では、２〜３年置きにいろんなとこ行くよ。
仕事の引継一つでオラッチ呼ばれんだもん。
地元に残りたい人は、ちいちゃいコンサルだね。

ところで、春闘どうです？
うち（某近畿圏弱小コンサル）は、２年連続定期昇給のみ。昇格なし。
やる気あんのかね？
建コン協会は軒並みベースダウンですけど、実際どう？
ホントにそうなの？
ここならいっぱいいそうなので教えてください。

新卒で来年から建設コンサルで働きます．
建設コンサルって地位低いですよね．
就職先を人に説明するも誰一人としてこの業界をしらない．
いっそのこと接待繰り返して，ニュースになるくらいのほうが，
知名度上がっていいような気がします．
仕事に誇りをもって出来ると考えてる僕はあまいのかなあ．
この掲示板みてほんのすこしだけ不安になりました．

＞コンサルくん
私はすぐ辞めました。（ずーたいだけでかいP社）
入る前に考え直した方がいいですよ。
発注者さんとのやりとりばかりで、
そのうえ、業務量が多いので、
上質ないい仕事をできるとは限らないです。
＞知名度上がっていいような気がします．
ネスレと提携して、コンサルマンを
「ゴールドブレンド」の「上質を知る男」として、
CM打つっていうのはどうです？

＞174さん
＞コンサルの倒産は増加していくのは明らかだ。
前倒しで事業運営を行うゼネコンならありうるけど、
所詮、人件費と外注費がすべてのコンサルは、そんなに簡単に倒産
はしません。
それよりも、人員削減、外注費カットで生き残ると思いますよ。
＞よって、就職は公務員がベスト。
主観論だね。

＞175さん
＞つまり、パイが小さいんじゃなくて、パイの切り売りみたいなもん。
あと、裏ではダンピングを推奨してるしね。
＞おまけで言うと、公務員はよく飛ぶよ。マジで。
地方建設局では、２〜３年置きにいろんなとこ行くよ。
いろんなところといっても、地建管内レベルでしょ。（２種ね）
＞２年連続定期昇給のみ。昇格なし。
＞建コン協会は軒並みベースダウンですけど、実際どう？
＞ホントにそうなの？
ホントにそうです。ただし、これから多くのコンサルが年俸制を導
入しそうです。この業界は、数年で（もしかしたら２、３年）雇用
形態大きく変わりますよ。

＞コンサルくん
＞建設コンサルって地位低いですよね．
「地位が低い」とは、何を基準に言っているのでしょうか？
一般的な人からすると、「ゼネコンは知っているけどコンサルは知
らない」程度の解釈なら、考え方を改めてほしいな。
決して、地位は低くありません。
＞仕事に誇りをもって出来ると考えてる僕はあまいのかなあ．
この業界、あまくないですよ。働き始めれば、イヤでも分ります。

＞今去るくん
＞私はすぐ辞めました。（ずーたいだけでかいP社）
肌に合わない人には、苦痛な職場ですもんね。

確かに今までの公共事業は、減ってきます。
しかし、「スクラップ＆ビルド」から維持管理、そして、環境保全、
福祉事業、ＩＴ関連通信事業、アカウンタビリティの導入、地方分権
における委託業務、ＰＦＩ等など。今までになかった、新事業は間違
いなく増えていきます。この流れに乗ったコンサルには未来があるん
じゃないでしょうか。手段が目的化されたＩＳＯに振り回されている
コンサルは、間違いなく、取り残されますね。

調査業は非常に寒いです。
ボーナス出ないし。
現金精算くらいが救いですか。

Mr.Rさんの言うとおり、
現場で誇りを持って仕事をされている方は
結構お見受けします。
コンサルくんさんがそういう人になれるかどうか、
は入ってからの臥薪嘗胆ぶりにかかると思います。
頑張ってください。
＃ちょっと主観が入りすぎていたので、追加ということで。

私も、去年某大手コンサルを辞めました。
肌に合わないっていうか、「そこまでするほど、やりたい仕事ではない」
って、ところですね。

＞肌に合わないっていうか、「そこまでするほど、やりたい仕事ではない」
は言い得て妙、ですね。
私の場合は「少なくてもいいから良質の仕事」をしたいと思って、
（かっこよくいえば、職人気質みたいな）
入社しましたが、
大量生産を強いられ、恥ずかしくない仕事をできずに終わって
しまいました。
これからはまた、一から出直して、
いつか誇れる仕事をしてみたいものです。

ところで、辞めてどうされているんですか？＞名無しさん
私は学生です。

>182
私は、今去るくんさんほど確固とした意識を持っているわけではないんです…。
恥ずかしいんですけど…。
今思うと、振り回されるばっかりで訳も分からず作業をこなしていた、
と言うのが感想ですかね。
でも、あの仕事が好きな人には良い環境だったようにも思いますが、
「自分には向いてないなぁ」と一度思っちゃうともう…。

今は、とりあえず暮らしのために、契約社員として面白くも無い事務をしてます(笑)。
いつか、定年まで頑張ってみようと思える仕事に就ければと思います。
とてもじゃないけど、コンサルは定年まで頑張ろうとは思えなかった…。

在、橋梁メーカー（５年目、設計）に勤めてるものです。
コンサルに転職しようと思いあるコンサルタントから内
定をいただきました。（中堅どころ）
現在の会社では、設計部の縮小を考えており、残るメン
バーには入っているようですが、メーカーが通常おこな
っている営業設計は、おもに市町村、県の物件において
施工受注を目的としておこないます。現在の地方自治体
の体力を考えれば、市町村、県が発注する橋梁設計、施
工は減少すると考えられます。（現在すでに減少している）
結果、営業設計も減少すると考えます。
そうすると、ＪＨの詳細設計が業務の基本となったとき、各
支店にある設計部は、一つにされ本社設計部に生まれ変わる
と思います。（仕事的には新工法、新技術が勉強出来るＪＨ
の物件はおもしろいのですが・・・その中に入るには技術的
センスだけではなくだれかさんのお気に入りじゃないとのこ
れない）
そのとき、メーカーでの設計部の存在意義がなくなってくる
と考えてます。
その結果現状でも優秀な技術者達が営業の部署に回されたり
し始めてます。
このようなことからコンサルに転職しようと思いますが、コ
ンサルタントの資本金をみると心配です。（橋梁メーカーと
比べて）
また上部工の設計しか知らない自分がコンサル業界でどの程
度通用するかも不安です。
みなさんアドバイスのほど宜しくお願い致します。

＞Ｋ地質さん
＞調査業は非常に寒いです。
地質調査関係は、O地質の１人勝ちって感じですもんね。
やっぱ、たたき上げの社長の方が、伸びるのかな。

＞今去るくん
＞大量生産を強いられ、恥ずかしくない仕事をできずに終わって
恥ずかしい仕事って、どんなの？

＞183さん
＞いつか、定年まで頑張ってみようと思える仕事に就ければと思います。
あなたの年齢が２０代と勝手に判断して、老婆心ながら一言。
別に定年までのことを考えなくても、スキルアップして転職する手もありますよ。
終身雇用制度は、崩壊しつつある時代です。せいぜい５年から１０年スパンで
人生設計を立てられた方が現実的と思います。

ちょっと、ネガティブなカキコが多いので、お気楽なカキコを。

こんな職場環境でも、ナゼ働いているのか？もっと、ワリの良い仕事があ
るだろう？ごもっともです。では、僕はナゼ辞めないか？飽くまで主観論
ですが、「自己満足」が得られるからだと思います。誰に認められるわけ
でもなく、「これは、俺がやったんだ」と１人でニヤニヤできるからなの
かも知れませんね。例えば、プロポーザル（裏工作ナシ）で、自分の企画
が採用された時なんか「ウッシャー！」って感じになります。でも、これ
で査定が良くなるわけではなく、奨励金が出るわけでもなく、本当にワリ
があわない。でも、すべて自分の采配で仕事ができる。上司も口出しでき
ない。ウン千万円が自由に使える（誤解しないでね）。だから、愚痴をこ
ぼしながらも、徹夜しちゃうのかも。結局、「自己満足」なんですなぁ。

＞ＰＣ君
＞コンサルに転職しようと思いあるコンサルタントから内
＞定をいただきました。（中堅どころ）
中堅どころというと、総合建設コンサルタントを称していると思います。
以前もコメントしましたが、「総合」といっても得意分野がそれぞれです。
あなたが所属するセクションが、そこの会社の主流かどうかでも違ってくると思いますね。
＞このようなことからコンサルに転職しようと思いますが、コ
＞ンサルタントの資本金をみると心配です。（橋梁メーカーと
＞比べて）
当たり前じゃ！メーカーと違って、工場がある訳でもなく、デッカイ機械がある訳でもないんですよ。
どこに、資本金がいるの。資本金を心配する必要はナシ。
＞また上部工の設計しか知らない自分がコンサル業界でどの程
＞度通用するかも不安です。
まだ、業務経歴５年でしょ。ヒヨッコ、ヒヨッコ。まだまだ、これからですよ。

＞１８６
テメーー
ずいぶんえらそうじゃないかよーーーーー！！！！！！！！！

もう、ここへくんなよ・・・・・

>188
そうかなぁ…。ある意味うらやましいけど…。

>188
無能なアホは、お呼びじゃないよ。
さっさとネンネしてねー

＞１８８
１９０さんの言う通り！
あんたこそ、ここにくんな！
ひがんでいるのか？
Ｍｒ．Ｒさん！これからもがんばって！

Mr.R さん、みなさん、もう一つ質問していいですか？
＞あなたが所属するセクションが、そこの会社の主流かどうかでも違ってくると思いますね。
そこのコンサルタントのメインは道路設計です。
道路部門がメインの会社で、構造をやるのは無理
があるのでしょうか？
橋梁部はありますが、技術的に考えさせられる
仕事、自分の技術に＋になる仕事は出来るのでしょうか？
（もちろん、将来的な話です。もし転職しても勉強すること
が多いとおもいます。ある程度、技術力がついた時、それ以上
の新技術を取得できる環境にあるかどうかです。（一般的な道
路メインの会社において）
仕事上つきあいのあるコンサルの人にちらっと聞いたところ
によると、道路では結構有名らしいです。

ここで転職するか、しない非常に迷ってます。

先日、道路系は特に単価が下がってきて
厳しいというお話を噂で聞きましたが・・・、
本当のところどうなんでしょうか？
とはいっても計画部門よりはましなんでしょうか？
またネガティブになってしまいました。

今後、コンサル業界にもIT革命が来るいや、来ていると思いますが、
コンサル君たちはどのような勉強をして対処しているのでしょうか？
情報処理の資格等が必要なのでしょうか？良かったら教えてください。

Mr.R＝１８９＝１９１ 　自己満足＝自慰行為
まあ間違ってるかもしんないけど王様気分だなMr.R君。
なんか　ウチの馬鹿社長の話とそっくりで気分が悪くなったよ。

>PC君
基本的に、橋梁の上部工はゼネコンまたはメーカーに協力してもらうことが多い。
数量算出、図面作成はすべてお願いしている。
橋梁をやるなら、下部工の方がいいじゃない？
上部工の知識を生かせればいいのでは・・・
>193
道路設計は細かくて、設計費が安くて非常に大変。
道路は誰でもが日常、よく見ているので、役所の担当が素人だとしても、
一丁前のことを行ってくる。
ちょっと条件が変わると、横断図を何十枚と書き直さなきゃ行けなし、
とにかく、面倒くさい。

ゼネコンからコンサルへ転身して1年ちょっと。
ゼネコンも3年しかいなかったから、現場2つくらい
回っただけだったけど。
仕事無くなってコン砂へ転身。
設計なんかしたこと無かったけどとにかく勉強勉強
役所になめられたくないって気持ちかな。
ゼネコンの現場でも役所には苦労させられたから。
コンサルってチームで仕事するんじゃなくて
個人がいくつもの物件を並行して任されちゃうから
年度末とか重なっちゃうとパニックよ
やっと1年乗り切ったけど、このさき不安・・・
もの造りのできあがりが実感できるのはやっぱゼネコンとか
建設業だよね。
コンサルは納品前の製本の山にできあがりの実感？？
でも納品しても終わらないサービス残業。。。

＞ＰＣ君
＞道路部門がメインの会社で、構造をやるのは無理
＞があるのでしょうか？
全然無理じゃないですよ。
＞自分の技術に＋になる仕事は出来るのでしょうか？
＞それ以上 の新技術を取得できる環境にあるかどうかです。
鋼構造の技術士が何人いるか調べて見てください。
もし、０人なら見込み無しです。
＞ここで転職するか、しない非常に迷ってます。

＞今去るくん
＞先日、道路系は特に単価が下がってきて
道路だけに限った事ではないと思いますよ。
＞とはいっても計画部門よりはましなんでしょうか？
意外とダークホースが計画部門だと思っています。
建設省の「建設再生プログラム」（名称が違うかも…）
で、建設業界で今後伸びていく業務に計画系が多かったと記憶しています。
＞またネガティブになってしまいました。
今の業界の雰囲気だと、ネガティブになるのは当たり前。
マスコミが騒いでいるほど、ボロボロじゃないですから、がんばってください。

＞陳貸四郎さん
＞今後、コンサル業界にもIT革命が来るいや、来ていると思いますが、
今現在ＣＡＬＳとＧＩＳが、この業界のIT関係ですかね。
近い将来、ＧＩＳはCAD並みに使うようになりますね。
しかし、所詮はアウトプットの道具です。資格までは、必要ないと思います

Mr.Rさんへ
あなたはいったい何者ですか？
経営能力、技術力ともにすばらしい物を
お持ちにようににお見受けします。
Mr.Rさんの個人的な情報が知りたいのですが、
やっぱだめでしょうか？
何コンサル？
経営者？
技術者？
こんなことを知りたいのは、私だけでしょうか？

Mr.Rさんのレスは大変勉強になりました。
今後のご活躍を期待しております。

「そんなこと知りたいのは、おめ〜だけだよ。」
って、この後にレスがきそうだな。

Mr.Rはただの窓際だよ。

書き込んでる時間がね・・そんな時間に２ちゃんに居るってことは
とっても使えない奴なんだよ。語るのが好きなだけ　理論ばっかり
先行して実践できる器量や実力がないってとこでしょ。

＞２０１118 (水) 17:13
136 (木) 12:13
139 (木) 17:22
156 (金) 15:01
158 (金) 15:43
160 (金) 16:23
164 (土) 03:08
178 (火) 15:55
185 (水) 17:25
186 (水) 17:28
187 (水) 17:44
198 (木) 02:18

こう見ると昼休み１回、深夜２回、あとは、午後３時から午後５時に集中してますね。
もし、暇な人なら、時間帯がバラバラだと思う。
カキコ時間に傾向が見られるということは、逆に忙しい人ではないか？

こんなこと、分析するオレはどうかって？
ハーイ！プータロウだから、暇でーす。

Ｍｒ．Ｒさんへ質問です。
去年、シンクタンクを志望し、すべて落とされた就職浪人者です。
母校の教授から、建設コンサルタントを進められました。
しかし、この業界の事は殆ど分りません。
ＨＰ以外で調べる方法はないのでしょうか。
また、女の私にでもやっていけるでしょうか？

＞201
＞語るのが好きなだけ　理論ばっかり
＞先行して実践できる器量や実力がないってとこでしょ。

　そんなこたぁ、どーでもいいんだよ。
　この人に、計画設計やってもらうんじゃないんだから。
　理論で語ってもらえりゃ。それ以外にここで何がある。

　要は、建コンの事情が知りたいんだよ。
　あんたも人のことグタグタ言わんとあんたの知ってる事情を
語ればいいんだよ。それがいいネタなら皆聞いてくれるぜ。
　それが出来なくてこの人がいやなら、ここに来なきゃいい。

＞195
　

Ｍｒ．Ｒさん、みなさん　レス有り難うございました。
今度、橋梁部長（転職先）の話が聞ける機会を転職
しようと思ってる会社につくっていただいたので、
話を聞いた後に自分の身の振り方を考えようと思います。
＞基本的に、橋梁の上部工はゼネコンまたはメーカーに協力してもらう
＞ことが多い。
というレスがありましたが （196さん　有り難うございます）、メーカー
の施工受注につながらない建設省物件や、ＪＨの基本設計はどのように
社内処理（外注？）しているのでしょうか？
また、今回、橋梁メーカーからコンサルへ転職したい理由は、
橋梁のことを全体を通して理解したいという思いからです。
実際コンサルは（橋梁において）
・橋梁のことを浅く広く全体を把握している。（それぞれのパーツ＜下部工、
　上部工など＞は深く追求していない（あるいは出来ない）
・橋梁部署でも、橋梁計画に強いひと、下部工につよいひと、上部工に
　強いひと　など全体を知った上で各自の専門分野（橋梁部門の中でも）
　を持っている。
上記のどちらが現状の一般的なコンサルに当てはまるのでしょうか？
質問ばかりで申し訳ありませんが宜しくお願い致します。

＞201
＞語るのが好きなだけ　理論ばっかり
＞先行して実践できる器量や実力がないってとこでしょ。

　そんなこたぁ、どーでもいいんだよ。
　この人に、計画設計やってもらうんじゃないんだから。
　理論で語ってもらえりゃ。それ以外にここで何がある。

　要は、建コンの事情が知りたいんだよ。
　あんたも人のことグタグタ言わんとあんたの知ってる事情を
語ればいいんだよ。それがいいネタなら皆聞いてくれるぜ。
　それが出来なくてこの人がいやなら、ここに来なきゃいい。

***************************************************
＞195
＞王様気分だなMr.R君。
＞なんか　ウチの馬鹿社長の話とそっくりで気分が悪くなったよ。

　王様気分（俺はそうは思わんが。偉そうにせんとキッチリ答えて
くれてる。）でもいいんだよ。情報がきければ。
　建コンの情報はホントに少ないからな。

　あんたの馬鹿社長の話も聞かせてくれよ。ためになりそうだよ。

******************************************************
　他の建設コンサルの人も＠｀「ウチはこうだぜ。」 っていろいろ教えて
下さいませ。

おおーチョット見ないうちに、何かすごいことになってるねぇ
＞北陸支部さん
＞あなたはいったい何者ですか？
ヒ・ミ・ツ ･･･
＞経営能力、技術力ともにすばらしい物をお持ちにようににお見受けします。
この程度の御託は、ある程度キャリアを積めば誰でも言えること。
それに、特別な事言ってないでしょ。
因みに、そんなに年の差はないと思うが・・・

＞202 名無しさん
すっ鋭い！プータロウには勿体無いですね
でも、本当にヒマだねー

＞就職浪人者さん
＞母校の教授から、建設コンサルタントを進められました。
個人的には、シンクタンクに行かなかった方が良かったと思います。
シンクタンクは金融系の子会社が多いですよね。
あそこは、合併に伴うリストラで、シンクタンクの研究員は建コンより大変ですから。
ところで、大学の専攻が何なのか分りませんが、文面からして都市計画ですかね。
＞しかし、この業界の事は殆ど分りません。
情報少ないからね。そんなあなたには、「建設コンサルタント要覧」をお勧めすます。
都内なら八重洲ブックセンターにあります。地方なら、専門書を扱っている大きな本屋か
刊行物センターにありますよ。広辞苑みたいな本です。
大学の図書館にあるかも知れませんね。
大手から弱小コンサルまで、結構詳しく載っています。（業界の人間なら誰でもしっているよ）
＞また、女の私にでもやっていけるでしょうか？
これは、非常に難しい問題ですね。
男女雇用均等法は有名無実です。
男女差別をするつもりは無いけれど、正直なところ、男性社会であることを認識した方が良いです。

続けて続けて

＞Mr.Rさん
＞この程度の御託は、ある程度キャリアを積めば誰でも言えること。
それに、特別な事言ってないでしょ。

＞201
＞書き込んでる時間がね・・そんな時間に２ちゃんに居るってことは
＞とっても使えない奴なんだよ。語るのが好きなだけ　理論ばっかり
＞先行して実践できる器量や実力がないってとこでしょ。
これに比べれば、百万倍まし。

＞就職浪人者
＞また、女の私にでもやっていけるでしょうか？
女性の方は、（テレビの実験でもやってましたが）二次元の図面から
立体を想像できないという欠点があります。
男でもいますが・・・
私の経験上、大半の女性はこれにあてはまります。
まあ、最終的には本人の努力しだいでしょうけど。

Mr.R 氏より　教えて君の方が鬱陶しい。
＞２０６　煽りがいやなら　あんたこそ来ない方がいい
煽りを楽しむようでないとね

コンサルでは（うちだけもしれませんが）バイトだらけです。
社員に一人につき一人はつきます。CADさん的な人もいますけど
ほとんどが、建設とは縁のないひととか。
パソコンがちょっとはさわれることが条件ですけど。
その中には就職浪人さんも結構いますよ。変わり者もおおい。
バイト雑誌にたまに出てるから、ちょっと覗くつもりで
やってみるのも手かなぁ
体験するには本当は年末から年度末だろうけど。

＞２１０
おまえには何も教えてもらわん。

俺は、元請けの名刺で仕事してる。
元請けの発行している名刺をあつめたら
社員数の10倍以上あったりして。。

>pc君
橋梁屋さんは、上部工か下部工のどちらかに偏っています。
下部工が出来れば、上部工は得意ではないという人はかなりいると思います。
ただ、橋梁をやる人は道路設計もある程度知っていないとダメです。
橋梁は道路の一部なので、橋梁単体だけ詳しくてもダメです。
平面・縦断線形、片勾配等いろいろでてくるのです。
ところで、どうして橋梁屋は道路設計を見下してみるのか不思議です。
道路計画あっての橋梁計画なのに！！

>pc君
橋梁屋さんは、上部工か下部工のどちらかに偏っています。
下部工が出来れば、上部工は得意ではないという人はかなりいると思います。
ただ、橋梁をやる人は道路設計もある程度知っていないとダメです。
橋梁は道路の一部なので、橋梁単体だけ詳しくてもダメです。
平面・縦断線形、片勾配等いろいろでてくるのです。
ところで、どうして橋梁屋は道路設計を見下してみるのか不思議です。
道路計画あっての橋梁計画なのに！！

>さあ暴露しちゃいましょう。
暴露する人いませんね。

>ＰＣ君
上部工、特にコンクリート上部工の設計ができるコンサルは
非常に少ないと思う。
ＪＨの仕事は下請けに丸投げしているところが目に付く。
まぁ、ＪＨの構造技術課でもＰＣ上部工のことが
分からない担当者も多いけど。

ＪＨや建設省の構造物を多くやっているコンサルなら
即戦力としてそれなりに歓迎されると思う。

なんか、しんないけど・・・
こんなくだらないスレで
よく、ここまで盛り上がれるね・・・・

この、板もう廃止した方がいいんじゃないの?

＞２１８
　　同感。

　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝　終了　＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>218
そんなくだらないかな…？

218＞
219＞
自分で楽しい板つくったら？
君たちの、座右の銘は「他力本願」か？

＞こんなくだらないスレで
＞よく、ここまで盛り上がれるね・・・・
こんなこと書き込む必要がないでしょう。

コンサル自体について、あまり世間では語られることが無いから、
ここでくらい語り合ってもいいじゃん。
くだらないなら、覗きに来なければいいでしょ。

>200＠｀201＠｀210＠｀218＠｀219
以前、コンサルはゼネコンの下請けと言って、恥かいた奴だろ。
あー恥ずかしいねー
なんか、仲間外れにされて、遠くから石投げている嫌われ者の
小学生みたいだな。
このスレッドに否定的なカキコする程、精神年齢疑われるよ。
無能な「おこちゃま」は、さっさと出ていきな。
でも、ごめんなさいって謝ったら、仲間に入れてやってもいいよん
おこちゃま！

ごめんなちゃい＞223

Mｒ.Ｒさんへ
「コンサルタント要覧」は、大学の図書館にありました。
これほど、多くの会社があるとは知りませんでした。
大変参考になりました。どうもありがとうございました。

「コンサル」と略した場合、通常土木コンサルタントになりますよね？
設備設計監理、技術相談診断助言を業務をする事務所にいますが、そこも
「●×△設備コンサルタント」と言います。

コンサルタントの定義がこれで好いとすれば、一部にある「コンサルはゼ
ネコンの下請け、使い走り」的な考え方は施工その物が甘くなってしまう
大きな弊害があります。組織的、経済的に下位にあっても、技術水準を保
つ為には技術的に下位にあってはダメだと考えます。

そう言っておきながら、うちにはサブコンの下請け部門に施工図面作成が
あるのですが、、、、、。
もちつもたれつなのでしょうか？
部外者でした。

>223残念ハズレだよ　その推測。
しかし知性の無さが滲みでたいい文章だな君

ここは　もともと教えて＆勉強スレでは無かった。
教えて君・教えてあげよう君は別にスレッドたててくれ。
コンサル社員にとっては　まったく楽しめない流れになってる。

山ばっかの県に公取が訪問予定という話が　ちらほらと

>228
嫌ならお前が氏ね

コンサルが技術力持っても、所詮情報でしょ。
自分の図面がそのまま使われると思っちゃ困るよ。
ダミコンの方が説得力とか有るんじゃない。

>自分の図面がそのまま使われると思っちゃ困るよ。

そんなの当たり前。計画設計や実施設計の図面がそのまま使えるわけ
ないじゃん。詳細ディテールや施工図面は施工する人が書くんだよ。

でも施工する人は計画設計しないでしょ。分業されてんだからお互いを
けなし合うのはへんだよ。

わたしは設計だけど、施工する人にはできない設計というか計画技術
を持っているつもりだし、逆に施工する人の専門技術に私がかなうわ
けはない。

でも確かに建築や設備と比べて湾岸、河川、道路の計画図面は後は施工
業者任せって感じがしないでもない。でもそれは土木なりの約束事があ
るのかな？

頭激悪だね　

それは　マジネタ？

役所ってのは、勿論良いものが設計したいって気もあるけど
最終的には、会計監査に突っ込まれないことが大事なんだよね。
だから設計ではアウトラインがきまれば後はなるだけ特殊なことは
考えたくない。違う？
で、ゼネコンは請けてから儲けを膨らますために
設計変更をばんばんかけるわけ。
設計変更を提案するのも、紺去る支援してた部隊だったりするわけ。
で、設計変更になると役所の現場担当から紺サルに
どうばってんじゃーって突っ込みが来るから
ゼネコンの提案を、うらでゼネコンが作った資料をもとに
辺り障りなく、説明しておわり。

教えて君は　初心者厨房なんだから相手にするだけ無駄だよ
まともな反論さえ出来やしないんだから

日比谷線事故の父親のホームページ　アドレス　きぼーん？

測量大手のパ○コの社長がまた交代したらしいね。
東北であった、公取立ち入りが結構響いているらしいね。

もうすぐパ○コ、国○航×、他数社が指名停止という噂。

時間の問題だね。

指名停止になったら、その後はどうなるのか？
ダンピングで攻めてくるのだろうか。

パシュコ　３回目だっけ　　測量は公取委から狙われてるね。

こんにちは！倒産したＭコンサルの者です。現在は中堅所のコンサル
にて働いています。これからは、たまに書き込ませて頂きます。皆様
宜しくお願いします。

がんばれ！

>239
航空測量系は、今回の公取（東北）でクロは確実。
となると、大手測量会社は営業停止になる可能性大。
その前にっていうことだろうけど、航空測量系はちょっとがんばりだしてる。
まぁ、航空測量系は時間の問題だね。
おそらく、夏くらいには指名停止＆営業停止じゃん。

>240
某倒産したコンサルＭ田に働いていた方も現在、他のコンサルでがんばってます。
是非ともがんばってください。

某コンサルに内定しました。これでやっと卒論に集中できます。
来年からは同じ業界で働くことになりますが、
掲示板を通じてのご指導のほどよろしくお願いします。

おっ　いい感じになってきた。

>244
勉強ネタってあったか？

春は歓迎会の嵐。なぜかえらい歓迎されます。
春を過ぎるともうあなたは立派な作業員になってます。
夏ぐらいから順調に残業時間が伸びてきます。
秋になると忙しい雰囲気が漂ってきて、皆ぴりぴりし始めます。
冬、徹夜ラッシュが始まります。夜9時過ぎても容赦なく電話がなります。
気が付くとあなたはすでに二年目です。

＞２４４
おまえのいい感じってのは盛り下がりだな。

教えて君達。質問待ってるぜ。

＞２３６
＞教えて君は　初心者厨房なんだから相手にするだけ無駄だよ
＞まともな反論さえ出来やしないんだから

知らないから聞くのに、反論するわけない。
こんな奴の言うことは、ほっときゃいいのさ。

↑馬鹿発見！

私達上下水道コンサルタント（水コンサルタント）は、地球規模で環境
を保全することを常に自覚し、我が国の水と環境を守る社会資本整備に
おいて重要な役割を担っております。さらに、高度な技術力を総合して
社会に貢献する知的産業として定着するように努力してまいりました。
21世紀に向かい高度情報化社会や市民のニーズの多様化、高度化と目覚
ましく技術革新が進行する中で、上下水道コンサルタントの社会的役割
が一層重要になってまいりました。
上下水道コンサルタントは、水と環境に関する業務で基本構想、計画、
実施、環境アセスメント及び景観設計等、社会のニーズに幅広く対応
し、顧客の良き技術的パートナーとして、高品質で優れた成果を提供
し、社会的責任の一翼を果たすべく日々研鑽し、努めております。

http://www.suikon.or.jp

宣伝か？

そうです。
でも押しつけがましいので一応sageさせていただきました。

水コン協は、今や上・下水道の水循環による環境豊かな社会の創造とい
う重要な役割を担う中で日夜積極的に活動いたしておりますが、今年か
ら水コン協のホームページを開設しました。急速に進展するインターネ
ットを通じて、より広く、より多くの情報のタイムリーな提供を期待し
ているところであります。
　関係各位のご理解とご支援、さらには、会員の一層のご活用を切にお
願いいたします。

みなさん！！ボーナスでた？
うちは出ない・・・・・
噂では、パシコンも出ないみたい・・・・

うちの会社　定期昇給もなし　もちろんボーナスもなし

＞２４７いちいち書き込みに過敏に反応するあなたは、犯罪予備軍です。
＞２４８それにもましてあなたは、もう社会不適応者です。
＞２５４犯罪者です。

おいおい、マジかよー
世の中、景気回復傾向にあるんと違うんかい！

パシコンはボーナスが出ない代わりに住宅ローンのある社員には貸付をします、
返済は9月で無利息です、でも9月に一時金出す気があるならボーナスで出さんかい！！
それと一時金はいくら出るか全く不明、住宅ローンのボーナス払いより少なかったらやっぱり地獄じゃん！

一時金出るなんてうらやましい
自分のとこなんて北海道の談合で指名停止くらったら会社の
存亡の危機だったっていうのに
ということで、役所に転職します。
田舎だけどボーナスでるよ。
いいだろ

＞２５６
今までパシコンは、建設関連の中でもボーナス良かったよね。
なぜ今になって、こんな極端な事するんだろう。
あそこは結構、労働組合が強いところなんで
絶対、スト打つんじゃないの？
うーん、パシコンに何があった？

パシフィックコンサルタンツグループ株式会社（英文略称：PCIG）は、
パシフィックコンサルタンツ株式会社（PCKK）と株式会社パシフィック
コンサルタンツインターナショナル（PCI）とを完全子会社とする持株
会社として2000年2月9日に設立されました。
　私どもは、グループを取り巻く市場のグローバル化に対応し、グルー
プ全体の能力を高めるためのグランドデザインを作り上げて行く必要が
あります。事業の創出、再構築を様々なレベルで行うことが、これから
の変化の激しい熾烈な競争市場の中で私どもの存在意義を示すことにつ
ながると確信しております。
　PCIGは、このようにグループの価値を高めて行くための戦略計画を策
定し、外部環境の変化に対応してより早く事業運営を推進してまいりま
す。
　具体的には、グループの担当する事業の選別と開拓、その再編と自立
化の促進、異業種や外部企業のグループ化などにより高度の総合力を発
揮できるシナジー効果を醸成し、今後ますます必要とされるであろう
“トータルソリューション”を提供できる能力を向上させてまいりま
す。
　21世紀の入り口に立ついま、PCIGは顧客と株主とのコミュニケーシ
ョンのより一層の充実を図り、PCKK並びにPCIの独自の企業文化をより
相乗的に発揮させながら、世界のスーパーコンサルタント・グループを
目指してまいります。

＞259
おっしゃる事は御尤もですけど。
それと、ボーナス無しとは関係ないんじゃないの？

うーーん、新構造技術もボーナス無し、賃金一律２％カット（全社員）
どこもきびしいみたいだね、
そろそろコンサルとも、おさらばするかな

http://www.pcig.co.jp/page2.htm#corp
業界の王者パシでさえ売り上げ50億円弱ダウンだもんね。
＃でも今他にマトモな転職って難しいしな〜。

公取が入って、うちもやばいなあと思いいつつも、
夏の一時金は出るらしい。額は雀の涙だけど。
一体どこに金があるんだ？うちの会社。
いきなり倒産とかは勘弁してくれ。

ここのレスみるとたいへんそうじゃのう
なぜか、わしのコンサルはあんたいじゃ
にほんどうろこうだんがばっくについているからのう
おぬしたち、わしはどこのコンサルにいるかわかるかな
あてたおぬしにはわしのけらいとしてはたらいてもらうからのう
さてさて、せいかいはわかるかのう

おまえのバック民営化するかも、というか５年後には間違いなく何ら
かの変化はしてると思うよ。
＋下水道事業団とか水資源開発公団とかもね
とくにおまえのバック、都会人民の恨み買ってるからね〜。
「なんで東名ただにせんで痴呆にくされ道路ばっかつくるっ！！」ってね。
そしたらおまえのとこだって逝っちゃうんじゃないの？

＞264
頂戴、八千Ｅ、３鉱Ｃ、檻円樽Ｃ、先虎留Ｃ、協○Ｃ、日本なんとか、東京なんとか、中央なんとか

はずれだから家来にならん。

パシコンの件で盛り上がっていますね。
５０億円ダウンって、中小コンサルの年間売り上げに匹敵する金額ですよ。
やっば図体がデカイと、金額もデカイね。
ところで、この大幅なダウンの要因ですが、
建設省のコスト縮減の大号令のもと、公共事業費自体が大きくダウンしています。
したがって、受注量は変わらなくても（あるいは増えたとしても）結果ダウンです。
予算が無い地方自治体もイイ口実ですねぇ。
これで、殆どのコンサルがやられています。（ダンピングもあるしね）
ただし、パシコンの場合はチョット違います。その他に先行投資的業務が多いんですよ。
以前もコメントしましたが、いわゆる新公共事業への開拓に相当な予算をつぎ込んだようです。
その結果、売り上げが伸びなかったのですね。
おそらく「今は産みの苦しみだ」と経営側が、団体交渉で言っているでしょう。
（でも、これ事実）
ここが、やっぱ大手の実力でしょう。間違いなく、パシコンは勝ち組みです。
数年後には、結果がでることでしょう。

多くのコンサルは、目先の受注のみに振り回されている状況です。
５年後１０年後のビジョンが全く無いんです。
さて、あなたの会社、将来のビジョン持ってますか？

ＰＦＩが本格的に適用される時代になって、資金力のないうちらがいか
に主導的な立場にになれるかにかかってると思います。

所詮、コンサルって４０歳すぎたらほとんどの人が
首切られるじゃん
管理職以外、給料高い技術者はいらないもんね

>中堅水コン社員
金が無いから、頭で勝負！
でも、僕の見る限り、技術者のレベル落ちてるんだよなー

航測屋のひと？

あはは　見てたらどんどん心配になってきました。うちの会社は
去年の売上４億円・・・社員３０人の極小コンサルですが　いまから
ISOやらに取り組んでます。間違い無く今後　明るい希望なんて持てないですね
はぁーーーー

ちょっと小耳に挟んだんだけど、東北の件で公取入ったとき、
某航測会社の部長の書類から、裏情報たっぷりの書類を持っていかれたらしい。
同業者はカンカン！
クロは確実だって！

国○航×、パ△コ他航測系は、６ヶ月の指名停止（業務停止？）処分。
パ△コは親会社は健全なのに、子会社は不健全きわまりない。
昨日も社内の事情聴取があったらしい。
６ヶ月も指名停止喰らったら、どっかは確実に潰れる。

去年の大規模な排除勧告でパスコは、「ごめんなさい、２度としません」
って言ったばかりなのにねー
どうするんだろ。
下記参照
http://www.suikou.co.jp/news/news3.htm

去年勧告食らった会社連は事業資格消されんの恐れて
去年からあんまそういうのやってねーの。
今回のは去年以前のことだから寝耳に水なんだよ。
しかも噂によると公取の査察に入られたのは
某大手○○○のリストラされた営業マンの憂さ晴らしのための
タレコミっつーのがこの業界での認識になってるぐらいだ。
まあ、今回あげられた会社連の指名停止は確実だろうが、
大手はいきなり潰れることはないだろうが、関連会社、子会社
協力会社なんかは危ないかもな。
結局地力があるところが勝つんだろーよ。

「ぱすこ」は、「せこむでじたるまっぴんぐ」ってなまえになるんでちゅ。

パスコは従来から測量実務は「各地の測技」、道路調査（除設計）は「道路
技術Ｃ」、環境関連業務は「環境Ｃ」と各子会社が担当していましたが、建
設コンサルタント業務だけは本体のコンサルタント事業本部が担っています。
しかしながら、今回の社名変更でわかるように、今後は「デジタルマッピン
グ及びその関連業務に特化した会社」を目指すのは明らかです。
このため、ＧＩＳを応用した解析や都市計画などに関連しない一般的な建設
コンサルタント業務は、今後は上記の子会社（すでに昨年から相当の人間が
片道切符で出向している）もしくは新設子会社で担い、本体は建設コンサル
タント業務から撤退していくことかもしれない。

こんな話題が盛り上がってた矢先の「公取調査」でした。
もう完全にだめです。

＞２７５
＞しかも噂によると公取の査察に入られたのは
＞某大手○○○のリストラされた営業マンの憂さ晴らしのための
＞タレコミっつーのがこの業界での認識になってるぐらいだ。


今後、あらゆる業界で大手や中小にかかわらず、
こうしたことが増えるんじゃないかな。

これも浄化作用かもしれんがなんかなー。
もっとも裏で黒いことやってるのがあかんわけで、
必要悪と言い訳しても悪は悪だからな。

＞270
＞>中堅水コン社員
呼び捨てとは偉いじゃねーか！

パシコンがボーナスださないのは、
PCIGになって、「総合」建設コンサルタントになるためです。
そのお金で、儲けの薄い建築設計大手を買収しようとしてるんでしょ？

＞多くのコンサルは、目先の受注のみに振り回されている状況です。
＞５年後１０年後のビジョンが全く無いんです。
パシコンもどちらかというと、この部類にはいると思うんですが・・・。

パシコンは建築だの森林土木だのって利の薄い分野に進出したがってるけど、それに本当に意味があるんでしょうか？なんか今の社長が今までの社長と違うことやりたいってだけじゃないのでしょうか。パシコンって大手だけど昔から経営者には恵まれてないですよね、河野天皇は道楽で学園作ったし、それも建設に全く関係のない工芸の。そういうので散々利益を食いつぶされた挙句追い出して清算できたってのにまた新しく社長になる人なる人自分の独自路線を根拠なくやりたがって。なんかあっさり倒産しそうな気もするんですけど。

コンサルの勝ち組負け組がわからんようになってきた。
誰か自論仮説で結構ですから、分類してみて下さい。

パ○コは元気がない！建設コンサルタントの看板を下ろす方向だ
と言われた。あじこうは好感が持てたんだけど、面接でしくったね。
国際は落ちるべくして落ちた。というわけで、総売上ベスト１０には
何とか入る某社に決めちゃったよ。本命じゃなかったのであまり内情
を見ることができなかったのが気がかりだけど・・・。

開き直ったのかな　他社物件のものを入札で横取りしているらしいぞ！
裁定が下りる前に根こそぎもっていくつもりかな？

＞272新人さん
＞間違い無く今後　明るい希望なんて持てないですね
いま、一番大変なのがバブル時に手を広げすぎた中堅コンサルです。そうね、266さんが列挙したとこ
ろあたりかな。バブル時に人を増やし、未経験分野の業務に手を出し、殆ど外注にやらせていたため、
人材が育たないうちに、バブルが崩壊。今では、利益を確保するため、外注費を削減して自社消化率を
高めようとしています。でも、今まで外注頼りでやってきたため、自社の技術屋はアタフタ状況。した
がって、業務の適正価格がわからない。敏速な対応ができない。チョンボをする。等など逆に、あなた
のいる小さな会社の方が、個人の実力は良いと思います。それに、小さいだけあって小回りも効く。あ
まり、心配しないほうが良いですよ。今の社会情勢を正確に分析して、あなたの会社でできる新業務を
発掘したらどうでしょう。今は、転換期です。こんな時代だからこそ、結構何でもできるのが小さい会
社です。

＞コンサル探検隊さん
＞こうしたことが増えるんじゃないかな。
増えます。
＞必要悪と言い訳しても悪は悪だからな。
談合は、必要悪です。この件は、またいつか。

＞中堅水コン社員さん並びに中堅水コン社員 代理さん
ごめんなさい！！コピー＆貼り付けで、そのまま送信しちゃったのー。ゆるしてね。

＞280さん
＞パシコンもどちらかというと、この部類にはいると思うんですが・・・。
飽くまで相対比較です。他よりもマシってレベル。
はっきり言って、建設関連の中でしっかりしたビジョンを持っている会社は、
僕が知る限りゼロ。だからね、早くこの泥沼から抜け出た所が勝ち組みになる。
したがって、どの会社でもまだ可能性は充分ある。（ハンディの有無はあるが）
若手諸君！無能な管理職に任せず。積極的に社内提案をしてみてはどうか！

　コンサルのＨＰを見ると中途募集が結構出てますね。
　年齢も４０、５０までいけるのもある。
　この時期、他業種で中途募集があるのはＳＥばっか。
　建設関連（ゼネコン）では中途募集なんてとんでもないって感じなのに。

　ただし技術士限定だけど。
　コンサルは技術士で堅めてくのがやはり必要なのかな。
　プロパー切ってキャリアを入れようとするくらいだから。

　いわゆる技術士（点数）ってやつはどのくらい重要なんでしょうか。

コンサル探検隊さんへ
＞いわゆる技術士（点数）ってやつはどのくらい重要なんでしょうか。

うちは、技術士を持っていなくても、優秀な人がリストラにあって、
技術士を持っている無能なヤツが、のほほんとしています。
それほど、技術士って重要なんでしょうねー

中堅のコンサルて、子会社いっぱい作って、プロパーを
転籍させている所、多いよね。

＞２８８
それで中途で技術士いれてたら、なんかギクシャクしそうだなー。

１９（月）に鸛が飛んでくるようです。
なんか、営業の方がバタバタしてます。

うちの上司の話では、パ○コは絶対コンサルから撤退しないって。
バックにはセコムがついているだけではなく、三井物産系の会社がついているから。
いくら不良を抱えた会社でも、建設コンサル業界からの撤退はありえないらしい。

ところで、パシコンは関西地区ではモグリを相当しているってね。
業界からもはじかれているよ。
持ち株会社を作り、パシコンを分社化させたのは、業績の悪い地域本社をすぐグループから切るため。
関西地区ではそんなカンジだから、生き残れるかな？

三井物産系がバックにいるというのは初耳です。
ライバル会社のアジ○航測はもろに三井物産系だよ。
それとも三井物産がア○ア航測を切りたがっているというのは本当なのかな？

あげーん

＞ところで、パシコンは関西地区ではモグリを相当しているってね。
＞業界からもはじかれているよ。
は、ともかく、

＞持ち株会社を作り、パシコンを分社化させたのは、
＞業績の悪い地域本社をすぐグループから切るため。
何でも手を拡げる拡大志向のあの会社に
地域本社を着ることはあり得ないと思います。
ついこの前まで、各県一事業所を目指していたんですから・・・。

>292
三井物産系という話は、確かなようです。
アジア○測は、最近納品が悪いという話がちらほら聞こえております。
発注者からどうにかしてくれ、と言われたのですが、継続業務を指名からはずすことはできないので、どうにもなりません。
航測専門会社もそろそろ寿命かもしれません。

>294
パシコン分社化の話は、パシコン社員から聞いた話なのですが、あり得る話として言っていたので、どこまでが信憑性あるかはわかりませんが・・・。
ただ、最近のパシコンは関西の件でもそうですが、はずれかけているような気がします・・・。
大手三社は方向性を探しているのではないでしょうか？

ところで、建設技研の人っていますか？

>健紺強 さん　　２９２さん
三井物産系ならば、○○共同もあるよね。
他に、三井鉱山系で３鉱があるよね。
こうやってみると、三井系列のコンサルって
結構多いねー。
でも、三井鉱山って株価もボロボロで
親会社としての機能を果たしていないとのウワサは本当だろうか？
それに、三井系ってことは、メインバンクは「さくら」だよね。
住友との合併（吸収される方ね）で、三井系は結構大変じゃないのかな。
親会社とさくらからの天下りが増えて、技術屋が減るって感じ。

ゼネコンって勝ち組みと、負け組みというようなわけ方がされているようですが、
そういった区別がコンサル業界においても
なされているのでしょうか?
建設コンサルタンツ協会のHPをみていたら『こんなにあったの！』
というぐらいの会社が協会の会員になっています｡
市場の大きさに比べて会社の数が多すぎるような気がするのですが｡
大手といわれている10社ぐらいを
勝ち負けつけていただける方いませんでしょうか?
もちろん主観が入ってしまってもかまいません｡
お願いします｡

＞284さん パシュコがぁ 開き直ったのかな　他社物件のものを入札で横取りしているらしいぞ！
裁定が下りる前に根こそぎもっていくつもりかな？

開き直ったらしい（笑）会社にいます。はじめは営業の気が狂ったのかと
思いましたが、どうも業界のあらゆる会社が、台帳系（防災とか）の仕事
に食指を動かし始めたらしく、奮戦中とのこと。わけわからん。
たしかにO地質やその他設計関係までもが自分たちの専門外の仕事まで
手を出して、下請けに投げっぱなしにしているのは周知の通り。
その投げこぼしをうちの営業は見逃さなかったってことらしいんよ。
このへんだけでなく、今回取り上げられた東北や九州でも
にたようなこと起こってるらしい。今回APK全部しょっ引かれたけど
ほんとは、仕事の内容なんか後回しで、談合続けて何が何でも仕事
奪ってやる、って息巻く業界全体に火種が落っこちてるんじゃ無いかと
おもう。
結局、力のある役所OBが営業顧問とか言ってのさばってる現状をなんとか
せんかぎり、東北みたいなことは起こり続けるよ。
一番困るのは技術屋の俺らなんやから。

299だよ〜ん。

やったー！

３００だー！

大変ですね　仕事いそがしいんですか？2000/06/19(月) 04:57に起きてる
なんて　ウチの会社　暇で暇で　無理やり有給とらされたんですけど・・・

>290さん
すごいねぇ。さすが福岡発信！
福岡で鸛に動きがあるとの情報が。
他方面にもわたる可能性大なので、要注意です。

あと、構造物コンサルタントが倒産しましたね。
負債額とかは、まだ帝国データバンクにのってないので、わかりませんが・・・。
コンサル業も淘汰の時代が押し寄せてきております。

　日本ビルプロヂェクト（株）（資本金6000万円、従業員18人）は、
6月15日に東京地裁へ民事再生手続き開始を申請した。
　同社は1969年（昭和44年）11月にビル建設に関する企画コンサル
タントを目的に設立。ビル建設予定地の市場調査からビル竣工後の
運営に至るまでの総合企画、および建築設計、ビル管理など全般的
な建設コンサルタント業務を手がけていた。

のことかな。
　負債は約5600億円。ライフ次いで今年2番目の大型倒産だそうな。
　どちらかというと不動産屋みたいで、バブル期の不動産関連負債
がおおきいようだ。　それにしてもすごい額だね。

ちがうよ。
「構造物コンサルタント」ていう名前の会社だよ。

日経コンストラクションの速報によれば、
6月12日に営業を停止し，自己破産申し立ての準備を始めたそうな。
東京商工リサーチの調べでは負債約6億円。
主に橋梁，共同溝などの設計で、99年3月期の売上高は6億9400万円。社員数は52人。
千葉市の談合で排除勧告を受け、指名停止処分が相次いだことが原因とのこと。

私はコンサルで６年働いてる女性です。
はっきりいって男性社会にうんざり。
年下の男性についてＣＡＤ製図や、製本ばかり。
どんなに直訴しても体制は変わりそうにないんです。

ところで、以前にも「これからは環境系の仕事」というレスがちらほら見受けられましたが、実際どうなんでしょうか？
そして環境系の仕事って具体的にはどういうことでしょうか？
ビオトープ？アセス？
うちの会社はそういう方面に全く弱いので、情報が入ってきません。
でも新規に環境系に参入したいと考えているみたいなので、それなら
是非やってみたいなと思うのですが。
やめる前に何か一つでも「やった」という仕事に巡り会いたいな。

あと、環境系の資格として、ビオトープ管理士、環境計量士、
技術士（環境部門）等役立つものはありますか？

建設コンサルタント技術者にとって、技術士以外に
（いわゆる表向き）役に立つという資格はあるんかいな？

>306
ない！

環境系と一言でいっても。
理学系と工学系があると思います。
工学系でも、ハード系とソフト系があります。
ハードは、構造物のライフサイクルコストを考えた設計とか
リサイクル、リユース、リデュースシステムの構築かな。
ソフト関係なら、都市計画でしょうね。
エコシティなんかトレンドですね。
あと公園整備の計画、設計業務 とか
まあー様々ですよ。あなたが何をやりたいのか分りませんが、
あそらく、今後のマーケットに期待が持てる分野です。

キーワードは「循環型社会」。
最近の新聞や雑誌では、この関連記事多いっすよ。

あっ 言い忘れましたが、この業界。
技術士持っていて、ナンボの世界です。
技術士の取得をお勧めします。
法律も改正されるから、技術士補から始めましょう。

ａｇｅ

>305
ウチの会社もビオトープに手を染め始めていますが
役所もウチの社員もなーんにもわからないでやってます。
（私も全然わからない）
でも、流行りのようなので、早い者勝ちになりそうです。
本の２，３冊でも読んで、分かっているふりしたら尊敬の
眼差しかも。

あげあげ

測量コンサルは辛いね

>測量コンサルは辛いね
早くつぶれてください

地籍測量やってます

地籍測量！

大手コンサルさんは、いまのうちに分社化しておいた方がイイですよ。
一部門の談合摘発で、ぜ〜んぶやられちゃいますよ。
そんでもって家宅捜索されて、ほかの丸投げばれちゃいますよ。

あれー？

test

書き込み復活してるよ。

構造系のコンサルはいらないね
外注、外注で、ゼネコン、メーカーにタダでやらせて
うちの利益につながらない建設省の物件まで設計してくれだと？
あんまりあまえちゃだめよ！！
長大、大日本が設計した物件、
荷重強度から間違えてるよ！！
線形もちがうじゃん！！
だめじゃん
ゼネコン、メーカーからは、コンサルに文句
いえないし（営業上）
たのむから、間違い無しの設計してね
出来ないなら潰れてね！！
あなた達いらないから

321>

その通り・・・・
すんまそん

許しませんことよ＞322

323>
何を許さないの？
悲しいけど
ホントのことだね
ゼネコンさんに馬鹿にされないよう
仕事がんばろうね
給料もゼネコン並にしてね

>324
>給料もゼネコン並にしてね
ってことは、給料いいの？

よいしょ

＞３２１
＞ゼネコン、メーカーからは、コンサルに文句
＞いえないし（営業上）
じゃあ、文句ゆうなよ。
メーカーにしろゼネコンにしろ、結構間違ってるぞ。
それより、構造わからないコンサルが橋梁設計とるな。
先日、そんなコンサルから「極限支持力」の質問ＴＥＬが･･･。
田舎のしょぼコンサルには、よくある話。
なさけない。

＞327

でも、構造系コンサルタントでも
実際橋梁設計の中身分かってるひと
ってほんの一握りだよね

その点、メーカー、ゼネコンは
（ある程度、規模のでかいところね）
は社内処理してるからやっぱり若手でも
構造を理解してるよね
コンサルの若手は馬鹿ばっか
外注、外注でしょうがないのかな

327さん、どう思います？

自分は橋梁設計の計画だけコンサルがやって
下部、上部はゼネコン、メーカーがやった方
がいいと思いません？

３２７です。
わたしは、コンサルの人間です。

＞でも、構造系コンサルタントでも
＞実際橋梁設計の中身分かってるひと
＞ってほんの一握りだよね
そんなことないですよ。
ちゃんと、保耐照査も理解してます。

＞自分は橋梁設計の計画だけコンサルがやって
＞下部、上部はゼネコン、メーカーがやった方
＞がいいと思いません？

ゼネコンから見ると、コンサルの悪い部分がよく見えるでしょうけど、
コンサルから見ると、ゼネコンの悪い部分がよく見えますよ。
大手ゼネコンでも。
お互い「こんなことも知らないのか？」って思ってることでしょう。
私の言いたいのは、どっちが上って事じゃなくて、
お互い、悪い部分はあるってことです。

中堅のコンサルは結構しっかりしてますよ。

＞329さん

＞中堅のコンサルは結構しっかりしてますよ。

そうですね、自分はメーカーに勤務していますが
コンサルにはすばらしい人たちをいっぱい知ってます。

保耐に関して（ラーメン橋）たまたま自分がやった物件
ですが、コンサルの担当者が保耐をよく理解してなくて
うちで設計しました。（確かにラーメン橋ですから上、
下部一体で設計しないといけないので色々あるでしょ
うが・・・）
その結果、構造形式決定、上部、下部設計一式をうち
で請け負いました、受注のためといってもなんでメーカー
がここまでやらないといけないのか疑問をもちます。
うちは施工で飯食ってるメーカーですから・・・・

最近、こんなコンサル君たちと仕事をしてましたので
コンサルに対して批判的な感情が強く328のような発言
をしました。

＞330さん
サブコンでも同じですよ。

わたしは某空調関連のメーカーにいましたが、設計一式をサービスする事で
受注を確保しておりました。当然いざこざに巻きこまれ、正論をぶつけて、
首になりました。現在は設備関係は殆どせずに住宅設計をしております(稿

パスコは三菱系でしょ。
今は知らんが、かつての主要株主は三菱商事、東京三菱銀行だったよ。

一方アジア航測は三井物産系。あと東京電力。
三井物産の気分次第で、どうにでもなってしまいます。

というわけで、国際航業が勝ち組み。仕手にやられなければね。
いや、案外パスコが今後SEにシフトして上手くやっていくかも。

>というわけで、国際航業が勝ち組み。仕手にやられなければね。
事件を起こして社内の膿をすべて出すことができたから。
勝ち組みになったのとちゃう。？

かつての膿は、たしかアジア航測が拾ったと聞きましたが。

国際航業の東北でのチョンボはどうなったのかな。

>パスコは三菱系でしょ。
>今は知らんが、かつての主要株主は三菱商事、東京三菱銀行だったよ。
ちょうど去年の今頃あった社長交代より三菱とはほぼ縁を切りセコムグループです。
明日から名前も変わります。＞『セコムデジタルマッピング』

みなさん、せこむしてますか〜〜〜

私は某県庁に勤めていますが、
みなさんおっしゃるとおり設計コンサルタントで
内構造設計がわかっている会社は少ないです。
まあ、県の担当者で理解している割合はもっと少ないですが・・・
ただ、そんなコンサルがどうして仕事しているんだ。受注しているんだ
と思うこともあるんですが、こんな会社には必ず天下りのＯＢがいます。
この制度何とかならないものですかね。
保耐法もわからず仕事している担当者がいた。

地方次自体職員さんへ
＞こんな会社には必ず天下りのＯＢがいます。
どんなコンサルにも必ず天下りのＯＢがいます。
したがって、少なくともこれが要因ではありません。
＞この制度何とかならないものですかね
それは、どちらかといえば、自治体の方に問題があると思います。
ＯＢの有無にかかわらず、公明正大な発注形態をとれば、
ＯＢの存在意義がなくなり、
自然に淘汰されるのではないでしょうか。
＞保耐法もわからず仕事している担当者がいた
おそらく、外注がいるでしょうね。
全部とは言わないけれど、御用聞きの担当者が多いことは
間違いありません。

＞３３６さん
本当に本当に公務員ですか？
私の会社は受注額が増えてくるにつれ県からＯＢを入れる様しつこく言われて
結局ゼネコンに拾ってもらえない事務方のＯＢを押しつけられました。
年間９００万の支払いでまだ『ゼネコンに比べて少ない』とご本人から文句を言われ、
また個室がないなんて県の次長に言いつけに行くとか散々脅されうんざりです。
私達としてもこんなＯＢの経費がなくなればもっと良いんじゃないかと思うのですが
Ｈ県は次から次へとＯＢを入れないと実質指名から外しますしね。
本当にこんな天下りの制度がなかったらうんと風通しも良くなるでしょうに。

＞３３８さん 同感です
＞結局ゼネコンに拾ってもらえない事務方のＯＢを押しつけられました。
９時に来て、新聞読んで、ソリティアして、昼飯食って、またソリティアして、
古巣に1本電話して、雑誌読んで、またまたソリティアして、５時に帰っていくＯＢ。
そんでもって一人前の給料とって、退職金も貰って良い身分ですよね。
その反面、人員削減で若手までもがクビになってしまう。
理不尽で仕方が無い。
＞本当にこんな天下りの制度がなかったらうんと風通しも良くなるでしょうに。
風通しだけでなく、もう少し企業モラルも良くなるんじゃないの。

＞３３８さん 本当に本当に公務員ですか？
役所（地方公務員）の人で、保耐法を理解してる人はいるのかな？
自分のまわりでは、皆無だが。

↑
すいません。
＞３３６でした。

＞３３８、＞３３９
　こんな天下りのやつらは、絞めんといかんな。
　地方は地方で木っ端役人が大きな顔してるわけだ。

　ともかくこうした事実を業界内外に広く広報して天下り撲滅の
世論を盛り上げよう。

天下り撲滅！　賛成！

おいらはパスコに流れたと聞いた。
彼らは元気か？それともまた流れるのか？

↑
詳しそうですね。
暴露してください。

＞役所（地方公務員）の人で、保耐法を理解してる人はいるのかな？
＞自分のまわりでは、皆無だが。

いるわけないでしょう
実際　発注者の担当者レベルで理解してるのはJHの本社　構造部
の連中くらいかな

コンサルでも実際、社内処理してる会社どのくらいあるの？

＞天下り撲滅！　賛成！
同然だよね。
倒産コンサルの天下り役員の家が、差押くらったって話もあったが。

公務員のふりをしているのか？
保耐法を知ってるふりをしているのでは？
という意味で、柔らかくレスいれたのだが･･･。
３４６には、意味が理解できないみたいだ。
こういう人とは、打合せはしたくないもんだ。
単純なことまで、１から１０まで説明しなくちゃいけない。

＞コンサルでも実際、社内処理してる会社どのくらいあるの？
こんな事いってるようじゃね。
しょぼいコンサルに勤めてるか、しょぼいコンサルと付合いしてるか、
どっちかだろ。
情けない。

＞こういう人とは、打合せはしたくないもんだ。
＞単純なことまで、１から１０まで説明しなくちゃいけない。

それは、失礼致しました。
私は公団勤務ですが、単純なことから難しいことまで
誰にでも理解出来るように説明出来ない人とは仕事を
したくないね

＞しょぼいコンサルに勤めてるか、しょぼいコンサルと付合いしてるか、
＞どっちかだろ。

でもね、計算根拠などを説明出来る人はたくさんいるけど
理論を理解してる人はほとんどいないね

しょぼいコンサルじゃないとこなんてあるの？
橋梁設計の基本設計なんてこっちも何の期待もしてないのよ実際
詳細設計でメーカーに新工法、新技術を検討させたほうが
効率いいからね
それに、メーカー、ゼネコンのほうがきれものがいっぱいいるよね

今から名古屋高速道路公社の橋梁設計はじめて担当として任されたのですが
名古屋公社はどんなレベルなのでしょうか

＞３５０さん

JH＞首都＞阪神＞名古屋＝北九州＝福岡

＞今度はアフリカ単身赴任さん

あなた　JHでしょ
アフリカに単身赴任て、御愁傷様

＞３５０さん
名高速の橋梁設計ですかぁ。いいですねぇ。
うちの名古屋支社では、話し合いでだめだったみたいですから。
名高速は、中部空港＆万博関係で今後も建設は進みます。
設計業務の発注は一段落したのでは？
ＪＨとは違って、仕事が振り分けられることはまずありません。
規模もあまり大きくはないのですが、管轄は愛知県のはずです。
名高速の橋梁なら、かなりやりがいのある業務でしょう。
ただ、担当の人が納期にはとことん厳しいので、遅れそうなら早めに言っておくといいかもしれません。

＞今度はアフリカ単身赴任
＞しょぼいコンサルじゃないとこなんてあるの？
君は、ここにいる７割（たぶん）の人間を敵にまわした。
横から割り込んで言うのもなんだが、あんたの反論は的を得てない。

＞今度はアフリカ単身赴任 さん
同業者に同じ事を言われると、腹が立たないけど、
部外者に言われると、スッゲー腹立つな。

アフリカに言ってエイズにでもかかって死んでくれ。

＞354さん

たしかにそうですね。部外者に言われると腹が立ちますね

だけど最近、裏情報じゃなくなってきてるね、ここ

>だけど最近、裏情報じゃなくなってきてるね、ここ
そんなに裏情報がある訳でもないし、匿名といってもヤッパリ言えないこと
もあるでしょ．
雑談まじりで、ポロっと裏事情が聞ければ良いと思います．
僕は、ながーい目で見ていくつもりです．ハイ

役所の理解度
日本道路公団＞高速道路公団＞＞地方建設局＞＞都道府県＞＞＞＞＞＞市町村
てところですかね。
でも、コンサルも発注元をみて担当者を張り付けるよね。
市町村の設計の担当者なんてひどい物です。
あと設計ミスの多い会社も多い

＞市町村の設計の担当者なんてひどい物です。
＞あと設計ミスの多い会社も多い

だって市町村の物件は若手の練習の場だもん！！
しょうがないんだもん！！
計算間違い発覚しても優秀な先輩がすぐチェックして
直してくれるもん

おりょ？今度は役所叩き？

趣旨違うんちゃうか？

ＪＨから天下りの要請を受けた。
役員クラス待遇で個室運転手付、年収１５００万円以上
の条件。
断ったら設計業務委託がぱったりと来なくなった。
おい！ＪＨ　どうなってんねん。
そんなこそしてるから、高速料金安らんのじゃ。ちょっと関係ないかも。

>営業担当 さん
まじっすか？これこそ、告発して社会的制裁をくわえないと
いかんな。
週刊誌にチクッちゃお

＞３６０
こんなことって、ザラでしょう。

ハッキリ言って、天下りなんか受け入れてる御時世じゃないよ。
新聞（全国紙）に取り上げさせて、世論で盛り上げていかなきゃ。
くめひろし、たはらそういちろう、にも吠えささにゃ。

天下りは撲滅撲滅僕殺だ。

＞３６１，３６２
でも断った会社なんてそう無いから、すぐにどの会社かばれるんだよね
断ったのはうちの社長判断だからすごいと思うんだけど
これ以上喧嘩の相手を増やすとどうなるのかな・・・・ちょっと不安
ただ、会社の姿勢は大好きです

　こんなのザラって言ったのは、天下りを押しつけるってことね。
　営業担当さんのようなとこは確かに希有と思います。偉いと思いますよ。

　しかし、なんとかせにゃと思いますね。
　天下り拒否の談合でもやりまっか。
　もっとも受注のために進んで天下りを希望する馬鹿会社が有るのも事実。

　営業担当さんのようなとこが犠牲にならないようにして世論に広めるのは
どうしたらいいものかのー。

営業担当さんへ。
押しつけられた、天下りの方は、他の会社に入られたのでしょうか？

ＯＢ受け入れなくなって
調整一切止めて
自由競争になると
ぶったたきあいで一体何社つぶれるか・・・

実際最近調整のテーブルに乗ってこないでタタキまくって奪ってくとこ
多いですよね。
（喪中間近の拘束屋系とかとくに）

そう思うとね〜。
生活かかっとるし。

御無沙汰です。ちょっと見ないうちに話題が変わってきましたね。
でも、ｻｶﾞっていないのには驚いた。
ところで、
＞ハッキリ言って、天下りなんか受け入れてる御時世じゃないよ。 の件
いやいや、こんな御時世だからこそ、天下りが必要になってしまうんです。各社の経営方針にも、「優秀なOBの採用」と公言している企業は多いはず。そうやって、受注しないと予算達成できないんですよ。じゃあ、営業部門って…（それは言わない約束よん ﾊｰﾄ）
因みに、優秀なＯＢとは、儲かる物件を持ってくる人。無能なＯＢは339さんがカキコしたような人。と位置づけます。
だからね、社会的に批判を浴びようと、ＯＢの力でお仕事くれるのならば、業界内部では、不満は起きないはず。先程のＪＨのＯＢの件で、こんな馬鹿げた条件を突き付けてきても、それなりのお仕事を持ってくれば、僕なら受け入れるでしょうね。
でもみなさん、御不満はお有りのようですね。なぜか？それはね、無能なＯＢが圧倒的に多いってことが原因。それじゃぁ、こんなＯＢ採らなきゃいいのにね。でも、そんな簡単なことじゃないんよ。
まあ、みなさん分っている事だけど、ある役所から無能なＯＢを採ってパイプを作っておいて、いつか優秀なＯＢを頂くという長期的な作戦なんです。したがって、ウチは無能なＯＢは採らないと断れば、そこでおしまい。だから仕方が無く無能なＯＢを取るハメになる。そんな構造なんですよ。だから、上記ＪＨＯＢを断ったような会社は、この先美味しい目にあうことは無くなってしまうんですね。
建設省も、公共事業の発注形態について、公募型プロポーザルを増やすとかの見直しを行っています。でも、OBについては語っていない。当然でしょ、自分の退職後を無くすような決め事をする訳がない。役人なんてそんなものです。

＞３６７
　現実の御時世では、天下りが必要になっているのは事実。否定はしません。
　言いたいのは、今後の進むべき方向は天下りなんか受け入れてる御時世じゃない。
ということ。理想論かもしれないけどね。

　確かに個々の受注を見て、企業としての損得をみれば、天下り受注が
重要になってくる。しかし、業界全体を見れば、総予算のきまった公共事業費の
引っ張り合いにすぎないわけで、そのなかで天下り野郎に金が流れているわけだ。
もとをただせば税金がね。業界全体をみれば無駄金をむしられていることになる。

　業界全体の視点から考えていきたいものです。現実は厳しいですが。
　だからこそ天下りは法律で排除すべきと考えるが、自民党政権ではね。
　まずは世論からでしょう。

ここ下がりませんね。
ゼネコンに僻みやコンプレックスをお持ちの方が多いのですね。

おいおい、また世間知らずの馬鹿がやってきたなぁ。
早くネンネして、おやすみね。

↑　お　お　お　オマエモ・・・
相手にしそうになった。無視しましょう

ごめんなさい369にやったんですが　はい
引っ込みます

ここで君達がうだうだ言っても我々の体質は何も変わりません。
では・・・・・。

OB受け入れでつらいのが中小の企業。
たいした金も出せないからたいしたOBこないし、たいしたことない
からたいした働きもしない。
でも受け入れ拒否は今後につながらんから受け入れるけど、次の受け
入れまで期間あるから結局会社にはたいした効果ないんだよね。

なんでOBの受け入れに批判的なの?
OBを1500万で招聘したとしても仮に2000万の仕事をしてくれれば良いのでは。
OBの招聘や談合に対してやはり､やりすぎるのは良くないのかもしれないけれど､
もしそういったことがまったく無くなって､真の自由競争になったら
一体 生き残れるのは何社ぐらいあるのだろう。
不況に加え、ただでさえ経営規模の小さな会社が多いこのコンサル業界､
ゼネコンの倒産とはワケが違う。
みんな生き残るために必死なんだよ。

いったい優秀なOBってどう言う定義なんですか。
退職時にどこまで昇りつめたかということ？
ここで質問。
某地方建設局の道路部長（キャリア）と某政令指定都市土木局長
どっちがすごい？（共に退職時）

＞３７６
そんなの解る奴はここには居ない！
キャリヤにしてもノンキャリアしてもそんな経験した奴はここには
居ないからね！
ここの連中は雑誌やテレビ、受け売りに偏見的主観の持ち主ばかりだから！
俺も含めてね！

あの、誰にたいするコメントかよく分らんのですけど・・・

＞雑誌やテレビ、受け売りに偏見的主観の持ち主ばかりだから
あなたは、あまり業界内の事を理解されていないようですね。
受け売りじゃなくて、これ事実なのよ。
現場の声なのよ。
それに自分の業界のことだから、主観論になるのは当たり前でしょ。

アホらし！

＞３７８さん。
正解。

優秀なＯＢというのは、会社の経費をなるべく使わないで
仕事を取ってくる（自分の顔で）人です。
ちなみに仕事を取るためには、広い人脈と退職時の
ポストが必要。
よって、局長、部長級が人気となる

だからー、優秀なOBってのは会社の経費を使う使わないの問題じゃなくって
会社の利益になる仕事を どれだけもってこれるかでしょ!

＞某地方建設局の道路部長（キャリア）と某政令指定都市土木局長
＞どっちがすごい？（共に退職時）
あなたは学生ですか?それとも考える力が無いのですか?
どんな役職についたかじゃなくて､人脈をどれだけ気づくことが
出来た人なのかが重要なの!

age

とある２００万くらいの仕事をパスコと愛見積もりだって・・・・

>384
よくパスコも乗りましたねぇ・・・。

あのパスコだから乗るのよ。

なんで「パスコ」だからなの？
パスコもいい仕事いっぱいしていると聞きますが・・・。

特に航測系は、測量業務以外の実績がほしいんよ。
だから、利益が出なくても仕事がほしいんよ。
ダンピングやって、同業者にヒンシュクかってる物件多いよ。

「いい仕事」の概念はなんですか。
では、「わるい仕事」とは？
ちょっとアバウト過ぎますね。
ほかのコンサルだって、いい仕事してますよ。
ただ、自分の会社だけしか考えず、弱小コンサルの業務まで持っていく
やり方は、如何なものか

パスコに痛い目にあった、弱小コンサル営業マンより

でもそのあたりのことは
八千代もオリコンもやっているとききますが・・・。

ただこれからは、どこも入札時に技術士の数やISOなどが評価にされ
仕事をとるにもかなり厳しくなるようですが・・・。

130万でもってかれた・・・

某地方都市で、パスコが八千代の物件をダンピングで持っていった。
八千代はとっても悔しがっていましたよ。
八千代＆オリコンはダンピングをやっていないと思いましたが・・・。
ちなみに、どこの地域でやってるんですか？
教えてください。

あと、航測会社の指名停止はいつからなんでしょう？
発注を遅らせて、うちでいただきたい物件が結構あるんですがねぇ・・・。
７月中旬くらいにはならないんですか？

ダンピングは聞いたことないですねぇ・・・
勿論、後々のため赤字覚悟で見積り出す物件はありましたけど。
それだって、不当に安くするなんてことはなかったし、むやみに物件
増やしたら自分がこなせなくて結局首絞めるようなものですから。
（アップアップで業務を増やしたくなくて、見積りを高めにはじいた
こともあるくらいですから（苦笑）。

ずいぶん昔（10年位？）パスコの社員から１円入札をしたことがあると
聞きましたよ。詳しい内容は知りませんが・・・

ageとこう。

そごうもアウトになって、そろそろパスコの番かな？

与党行革協では、２００５年をめどに天下りを禁止する方向だそうな。
今日の朝刊に出てたよ。
うまくいけばいいが。

天下り撲滅賛成！

３９８

３９９

４００だー！！

なんじゃこりゃ？

一回公団なんかを介してもだめになるの？

395さん。
パスコは潰れません。
潰れたらその影響で潰れるコンサルがあるのです。
そう簡単には潰れません。
セコムも潰れると痛いらしいし・・・。

age

＞パスコは潰れません。
パスコのうち、コンサル部門や測量部門など、公的機関を客先として商
売する部門はセコム傘下になった時点で事実上なくなることが約束され
たようなものです。

航測部門など今後は民需に転換して生き残りをはかろうと、関東一円の
航測データを民需用に先行調査したりしてますが、実体は厳しいようで
す。
一方、コンサル部門は、都市計画など一部ＧＩＳと強く結びついている
もの以外、「測技」だの「道技」だのといった子会社に、どんどん生産
舞台を移しています。

結論としてパスコは残ってもそれは「ＧＩＳ関連部門」のみであり、本
スレ題材のコンサル部門はこの世からなくなるでしょう。
＃うまくいってセントラルかＫに部門ごと吸収合併ってとこでしょうか

＞４０２
特殊法人、認可法人、公益法人の廃止を含めた整理と
公務員の天下り禁止、それに向けた定年延長など
公務員制度の改革
が検討課題になっているそうな。

公団は公益法人だな。
どういった取扱になるのだろうか興味のあるところだ。

>>405
なんでセントラルとKだけなの？
Aは？

しっかし、最近パスコの暴投が目立つなぁ。
ダンピングが多すぎる。
この前、ある事務所で指名入ったんだけど、先方はどうしてもパスコにやらせたいと言っている。
こっちはどうしても外してくれ、と懇願したんだけどなぁ。
これからどうするんだろう？
Aもフリーで行くぞと決めている。
さぁてどうなることやら・・・。

age

ageage

まじめな話、東北の公取はどうなった？
アジア、パスコ、国際、いつ指名停止だ？？
誰か教えてください。

結局のところ今まで読んでて
コンサルで給料いちばんよくて、ラクに働いてるのが
建技研ってことなのか？

>411　１２月くらいって聞いたよ。１年位は指名停止だと思う。

>412
建技は発狂する人も多いという噂も・・・。

建技は給料が良い分
コンサルの中じゃ、一番ハードな企業だよ

>414
ホッ　ホンマか。

たしかに建技は給料はいいらしいよ。業界トップだからね。
その代わり、残業は半端じゃないみたい。
技術系ならともかくも、営業系の人までが結構遅くまで残業しているという噂。
発狂するのも時間の問題かも。

給料いいって、大体コンサルの相場はいくらなんだろ？
残業半端じゃないってのは２００時間くらいってことかな。

>418
ボーナスに限っていうと、建技が夏は業界トップだなぁ。
確か、２．５くらいだったかな？それでも、業界で一番の数字。
残業は一番多い人で４００時間以上あった人もいたらしいよ（繁忙期）。
そういえば、パシコンは経費節減の煽りで出張の際の日当制度が無くなったらしい。
社長が替わると経費節減が厳しくなるんだね。

400時間の計算根拠は？

変な名前になっちゃった　テスト

「都市計画な人」は消えちゃった？

建技で３０歳年収１０００万ってきいてたのは
残業代がすごい割合しめてたんですね

建技の人どーせ発狂するんだったら、あほな発注者でも殴って欲しいよねー
Y市のやつでも！
やつらってわがままを聞くのがコンサルの役目とでも思ってるのかねぇ
って建技じゃY市やんないかっ。。。

都市計画な人ってだれだっけ？

Ｙ市ってどこ？？

age

ageage

そういえば、公取のＨＰに千葉の談合事件の課徴金ランキングが載ってたよ。
日本上下水道がダントツのトップ！
東北はまだかなぁ〜〜〜。

うぃっす！
はつでしゅ！
よろよろ ｍ(-_-)ｍ

みなさん、この業界の人でしゅか？

私はこの業界の人でしゅ。
他の人も正直に名乗りましょう。

きっと横濱っしょ

age

最近、コンサルも話題に上らなくなったのかな？
発注者情報・業界情報待ってます。
パシフィック・日本工営・建設技研の大手三社情報、航測会社情報も待ってます。

談合現場の録音テープあるけど、何か役に立つかなあ。

ちなみに、どこの県の談合現場のテープですか？
それは大手三社or航測会社とかの関わりってありますか？？

age

えっ！

>437
大手は無関係です。
中小同士だから、つまらないかも。

横須賀で下水管渠設計ダンピング取りしまくってるみたいだけど
やばいのかな？

http://www.city.yokosuka.kanagawa.jp/keiyaku/kouzi/k000601/kekka.html

下水道関係のコンサルはもれなくダンピングが多いみたいですね。
やばいというより、ダンピングでとった会社を指名外しするのでは？
もちろん、ダンピングした会社はメーカー丸投げですから、コンサル丸儲けですわ。

あと、東北関係の指名停止は早くて８月になりそうですね。

なんだこりゃ。
阿ー酢ひどいよ阿ー酢。
発注者も最低価格は決めなきゃいかんよ。

談合の時効を教えて下さい

談合は刑事事件と同じなので、その辺と同じ期間くらいなのでは？
公正取引委員会がガサ入れして、過去の談合事実を見つけることもできます。
そして、その数年前から談合が行われていた場合、それを告発することもできます。
ですから、刑事事件と同じくらいなのでは？

人口１万人程度の町村でも仕事あさってます。
２００〜３００万の仕事でもダンピングして持ち帰りします。
なにもそこまでやらなくても・・・・

こういう会社が、企業モラルをグチャグチャにしやがる。
自分だけの事しか考えずダンピングして、結局自分の首を絞めてる
ことに気づけよ。特に航測系は！

んなことして仕事もってきても儲けにならんでしょ？
次につなげていただいちゃおうってコンタン？
上みたいに、社内処理しないで○投げして少し頂いちゃおうってこと？
教えて君ですみません。

業務自体の儲けはないでしょうね。
儲けどころか、赤字でしょう。
目的は、実績と地方自治体とのパイプづくり。
でも、安かろう悪かろうで、成果品自身の品質は悪い。
結局クライアントからは、「コンサルなんてこの程度のレベル」
という、悪いイメージしかつかない。
パスコさんよ、いいかげんにせんか！

談合でつかまるのは誰ですか？
１）喫茶店で話し合いに参加した人
２）上記話し合いの結果を承諾した人
３）事情を知って入札した人
４）社長

＞４５０さん
つかまることはないんじゃないか？
排除勧告と指名停止で社会的制裁を受けるのみと思うが・・・

>>４５０
航測会社の社長がつかまるらしいよ
GISとか上手くつかえば伸びると思うんだけどねえ＞航測会社

航測会社は早く指名停止にならんかね？
ダンピングばかりするパスコをはじめ、とっとと切ってくれよ。
もうわかってるじゃないか〜。
指名停止！指名停止！！指名停止！！！

おもしろそうだからあげ。

age

>452さん
まじ？ホント？だったら大変じゃん！
国際航業が、インサイダーで昔捕まった依頼の業界不祥事じゃんか。

ＰはＭ事業本部長名で「いくらでもいいからとりまくって喪中の業務を確
保しとけ」と通達されている。

喪中は３度目の正直で下手すると「営業停止処分」の可能性がある。

ちなみに、うちの会社では、P＠｀A＠｀Kの３航測会社の業務完了保証人に絶対なってはいけない、という社内通達がきた。
前回、マ○ダの倒産で大変だった会社もあったからね。
早め早めの対応らしい。

絶対に仕事がなくなる。
公共事業は縮小する。
そろそろ仕事変えたほうがいいかな。

仕事がなくなる。
公共事業は絶対に減少する。
そろそろ仕事を変えたほうがいいかな。

age

もう１回age

>460
そうなんだけど何の仕事に変える？
23〜24才なら第二新卒扱いがあるけどそれ以上の人間に
全くの別職種ってのは不可能だよ。

age

いまや、どの仕事に変えても変わらないような気がする。
しいていうなら、これから需要が増えるであろうIT業界くらいか？

>465
どうやってIT業界に潜り込む？
潜り込んだ後何出来る？

商売相手が役所というところから抜けられないよね。
うちでも　ITだとか　CALS、VE、GISなどなど色々いっているが、
掛け声と話ばかりやる気あるのかね。
コンピュータのことは良くわからんから後よろしくってな状態。
そんなやつらに経営してますと言われてなんともならない。
愚痴になってしまった。失礼。

age

469

東北関係の指名停止って・・・何？
またチクられたの？

>470さん
東北で去年今年か忘れたけど、公取が入ったのよ。
たしか、容疑は航測会社にかけられてたかな？
で、某航測会社の部長の机から裏情報の入ったメモがわっさわっさと。
ということで、この部長の命も時間の問題でしょう。
ちなみに、責任問題をかねて某セコムデジタルマッピング、もといパス○コの社長交代劇あったでしょ？

以前に誰か書いてたけど、パシコンに
分社化の動きあり。（確かな情報）
なんでも、全国型の会社と地域密着型の
地域会社に分けるって話。
建前は公取対応、本音は・・・。

パシコンは、要は持ち株会社になったんです。
http://www.pacific.co.jp/
ここを見るとわかります。
本音は簡単です。
不採算地域本社をグループからはずすこと。
それが持ち株会社でできるのです。
しかも、今年のボーナスも少ないし、経費もずいぶんと削減されている模様。
どの地域本社も生き残りをかけて業務をとるのに必死。
そのため泣きを見た同業が多いらしいよ。

とある　役所で
公務員　　　　　「この前の　見積もりさぁ　高いんじゃないの？」
弱小コンサル営業「えっ？高くないですよ　いつもより２割切って
　　　　　　　　　るじゃないですかぁ」
公務員　　　　　「この前さ　パ○コの奴が　これならウチは400万
　　　　　　　　　でやりますっていってたんだよ　パ○コにやらせ
　　　　　　　　　よっかなぁー」
弱小コンサル営業「・・・・・・・」

　　　　　　　　

パスコ・パシフィックのＰ系列あげ

age

>474
ウチなら300万でとって、外注する。

＞477
じゃ、うちに250万で外注して

パ○コ・・・どうにかならんか？？

財団法人の裏話も聞かせていただきたいです。

社団法人の裏話も

age

休日だから、会社からカキコに来ないのかな？

○スコの作ったＤＭは等高線データがまるでなってない。
陰線処理、かなりいい加減です。

今年，剣技に内定いただいた学生です．
そんなに忙しいんですか？
結構悩んだんですけど・・・
残業４００時間って・・・

age

嫌疑の残業量は部署のよって、だいぶ差があるよ。計画系なら、もうすごい。最近詳細設計関係部署は以前に比べて残業はへりつつある。残業は肉体と精神のよい鍛錬の場だが、最初からあまりとばすと壊れちゃうよ。

天下の嫌疑の内定おめでとう。
建議は河川部門は発狂するくらい残業が多いらしい（特に３月頃）。
とはいえ、３月頃っていうのは忙しいのはどこも一緒だけどね。
487さんの言うように、最初から飛ばしすぎないように気を付ければいいんじゃない？
忙しいとはいえ、それだけやりがいのある会社なんじゃない？

４８８＞
発狂・・・というか、ここには書けない話も多いですが。県議は、若手にもどんどん任せて仕事させるのでさせるのでプレッシャーは並大抵ではない。
また、発注者もプロだと信じて協議してくるので、もう、やりがいありすぎ！！
でも大手コンサルはどこも似たようなもんでしょ。
それと、残業４００時間は、ないな。半分の２００時間くらいか。それでも河川計画部門は利益率がいいので、まだいいよ。

残業４００時間って、半年？まさか月じゃないよね？
月だと、どうやったら４００時間になるのかな。
終業時間配分を教えて下さい。

簡単じゃないか

400/30=13hr/day

さ。土日は11時間休めて
平日は3時間やすめる。

出勤に片道1時間づつかけると
もっと素敵になるよ。

491＞
河川計画その他が神田から大宮へ移ったので、与野寮から近くなったぶん、・・・詳しく書きすぎですね。
平日６時間残業×20日＋土日フル出勤12時間×８日＝216で、だいたい200時間でしょ。
技術士を取るまでの辛抱ですよ。

>490
でもやっぱり月じゃないの？
ただし、徹夜の次の日に定時以上勤務すると１日分さらに残業つくとか、
そういう制度分も込みで・・・。
だったらかなり現実的だよ。

４〜５年前嫌疑の某部署の管理職、残業過多で脳溢血で倒れ廃人同然になったそうな。

新入社員に、４、５月で１００時間以上の残業。
で、させるだけさせといて、「新入社員の残業禁止だから」って
残業代出さない、ぱし恨。
聞いてて、可哀相だった。

そりゃアルバイトも死ぬって。

ところで、話題の建議とか、派紫紺の人とかっているの？
社内事情求めます。

493>
在社時間＝残業申請時間ではないですよ！！！！！
36協定というのがあって、月50時間をこえる残業申請（申請ですよ）
があった場合、本人、課長、部長で協議が必要になります。皆、うざい
のでほとんどの人が50で止めています。しかし県議は残業申請が電算化
になったので（アルバイト除く）各部署でどうなっているか・・・。

みんなどうして異様に詳しいの？

わかってるくせによ！

ここでは話題に上がらないけど、「Ｎ工営」はどうなの？
残業とかも多そうだし、今年のボーナスも少なかったって聞いたけど

496>
何でも、株価を下げない程度に聞いてください。

ところでところで
実際の残業代って、何時間くらい支給されるのでしょうか。

だから、書いてあるでしょう！
ついでに年収も聞きたいか？

502>
一般的に、50が目安。
儲かっていない部署＝０、ただし反乱軍発生する可能性多し。
儲かっている部署　＝青天井、ああ、うらやましい・・・。

　　≡　　 Λ＿Λ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
≡　（　´∀｀）　＜
≡　（　つ＝つ 　　｜　・・・・・・
≡　　｜ ｜ |＼ 　　|
≡　　（_＿）＿ ＼　＼＿＿＿＿＿＿＿
≡　◎￣￣￣￣￣￣◎

扶養家族持ちの皆様、そんなに残業して家庭がおかしくなりませんか？

４００時間青天井で、時間２５００円だったら、それだけで１００万円やんけ。
ほんまかー。

＞503
ついでに年収もおしえてよ。

506>
なっています。この業界は当たり前！
507>
だから、何度言わせるの！400時間はありえんし、申請はそれ以下
だと、当時者（わたし）が言っているでしょう！

入社４年目で年収650万（額面）この頃はよかった。
入社10年目で、・・・あっ。年功序列が崩れて、査定制度がやってきた。
もう、だめだなぁ。くすん。

やばくなってきたので、さようなら。

日経コンストラクションという雑誌に
各社の、ある程度の待遇がでていますよ。
１〜２ヶ月くらい前か。調べてみれば？

話題を代えて申し訳ないが、建コンの人たちの意見を聞きたい。
建設コンサルタントにＩＳＯは必要か？
俺はぜったい要らない！とおもうけど・・

当社のISO認証取得に向けて立ち上がった一人です。
建設省は入札の際の一つの基準にするそうです。
品質第一を求める発注者側にとっては一つの品質の基準として必要かもしれません。

でも、今やISO取得済みは各社当たり前になりつつあるんだけどね。
あれはお金と紙の無駄遣いとしか思えないんだけど・・・。

age

仕事を取るためには必要であると思うけど、
実際ＩＳＯを取得したから良い成果品を上げられるか
といわれると建設コンサルタントの場合疑問に思う。

逆にＩＳＯを持っていると、余計なことに時間を費やして
肝心のコンサルタント業務の方がおろそかになっているんじゃない？
と思ってしまう。

結局、ＩＳＯ認定機関がボロ儲けなのさ。

そうだよね。
やけに威張ってるし。
あーむかつく○○総研！

今後建設省から認定機関への天下りが増えたりして。

明日から９日間の盆休み（土日以外は有給消化・社長命令）。
2年ぶりに有給つかうよ

age

age

age2

age

age

カキコないので、このスレは終了かな？

公共事業はお盆で休みなのさ。
人影の無い官庁街に陽炎が立つ〜。

３重県の�[億円架空業務契約事件の結末ってどうなったんだろ!?
先生絡みみたいだったから闇に葬られたのかな？

>527
結局いい具合に闇に葬られたみたいだね。
あれから、なんの話もなし。

紺去るの皆様、保耐法がわからないといって
うちの業界に電話しないでください。
うちだって、知っている人は少ないんです。
逆に教えていただけるくらいの実力を備えてくださいまし。

全体がわかっているのは紺去るさんなのですから・・

age

http://www.kt.moc.go.jp/kyoku/1_topics/4_hacchu/hacchu.htm

往生際が悪いぞ！
店閉めて職探せ！

結局、談合しないとだめなんですかねー
うちの業界って。

お役所が、仕事の価値を知らないからなんでしょうね。
結局どこがやっても同じものができることを求めすぎてるん
じゃないですか？　結局同じならば、談合してどこに出しても
同じという風になるから・・悪循環。

確かに、うちもそうだけど、人が足りない。
これは、人が足りないんじゃなくて、一人の
人だけでできるようなことじゃないんでしょうね。
それに、納期もこれだけの事やって、超短期だったり・・

人間ができることを超えてるんじゃない？

お役所担当殿、ご見解をお願いいたします。

役所の人に大丈夫か!?っていわれちゃった♪
いよいよかな♪

>531
財団法人ばっかり受注してやがる

>535
お約束ですね♪

＞535
それでピンハネしてコンサルに○投げの構図♪

＞534
ちなみに、私は民間の人間です。
役所の方どう？　という意味だった、ごめんなさい

ちなみに、国土**省になると今まで運*省で設計してた
港湾施設がみんな民間に委託になるんだって。

仕事はなくならないんじゃない？

age

538>
ほんと？ならうれしい。でも、うちはＯＢいないからだめか。

ＯＢは必要悪！
うちも一日ソファーで寝そべっている爺様がいます。
俺たちの給料あげてくれ！

age

agetokimasyo

〜age

皆様、本日の技術士二次試験はいかがだったでしょうか。
私？
上司に「どうだった？」と訊かれ、
ひゃひゃひゃひゃ〜と、笑ってしまいました。

今年も思う。
「来年こそは」

我も思う。
「無理だ」♪

技術士試験おつかれさま。

age

ところで、技術士補受ける方います？

来年から、技術士の制度がかわるとか
たしか前のレスにもあったと思いますが・・

技術士試験合格かも・・・
専門1問は、ちょっと心配だけど、他は予想的中したもん。（でも、駄目かも）
はー１１月の発表まで、胃が痛いぜ。

お疲れ様〜
でも、技術士スレッドへ移動〜♪

技術士論文書くネタあっていいねー。。。。
僕なんって一級土木の論文ネタにさえ困ってるっちゅーのに（笑）

あげ

このスレもおしまいかな？

技術士補受けます。
受験経験のある方、アドバイスくださーい。

ご存知と思いますが、来年から技術士法が改正されるため、技術士補
取得が義務化されます。したがって、早いうちに受験される事は得策
ですね。今まで、中途半端な位置づけであった、技術士補がこれで必
須になったから、間違いなく来年から受験者が激増するでしょう。
技術士補は、建設関連全般の知識が問われます。大学の教科書でも
引っ張り出して、昔を思い出すことですな。

でも、この件はスレッドの主旨とかけ離れているので、新しくスレ
ッドを立ち上げることをお勧めします。
その時、またコメントしましょう。

技術士とったらどのくらい給料が上がるんでしょうか。

会社によってマチマチ。
奨励金として１０万円くれたり、５０万円のところもある。
また、資格手当てとして、毎月１万円から１０万円ってところかな。
当然、査定もよくなるから、年功序列型が崩壊すれば、それ以外に
給料アップがあるね。

age

いつまであるのだ・・・このスレッド。
さて、コンサルで博士号をとることって可能ですか？

２chまれにみる優良スレッドですよ。

560さん
大学院に行けばとれます

ウチの会社では技術士10万円
ＲＣＣＭ５万円（救済措置）
中小だから、「がんばれーっ」てところです。
>560
社長が博士号とりました。
手当は不明。

age

みんな元気がないね　技術士試験終わってひと休みかな？

じゃオフ会でもやりますか。

>566
暗い話題で盛り下がりそうですね!?

＞566
高いレベルでの討論とやたらと低いレベルの討論？で
修羅場になりそうですね。
ｵｲﾗﾊﾑｽﾞｶｼｲﾊﾅｼﾜｶﾝﾅｲｶﾗ ﾌｸﾛﾀﾞﾀｷﾆｱｲｿｳﾀﾞ

今の業界内の状況じゃ、高いレベルも低いレベルも無いと思うけどね。
愚痴をこぼすだけでも、結構有意義になるんじゃないの？

age

みなさん、年収はどれくらいですか？
私は、３４歳で６５０万円（本当は、７００万円になるところだったのに・・・）

＞571さん　技術の方？

そういえば…
東北の航測会社談合事件はどうなったんだ？
結局「しろ」になったの？

＞572さん
技術職ですけど…
このような質問をされるということは、もしかして安すぎなの!?

>571さん
私は、あなたと同じ年齢です。
昨年度の年収は、７４０万円でした。
（うーん、これでも、貧乏です）

＞571さん
私は、営業職です。３０ですけど、私の年収は４００万です。

他のレスにも書いたんですが
２８歳　技術士補　年収３２０万（残業代　当然含めて）
私も安いんでしょうか？

生活ちゃんとできてます？

片平エンジニアリングってどうよ

＞５７８
苦しいです生活。今回　技術士受かったら
他の会社に逝こうと思ってます。だってウチの会社
技術士手当２５０００円。

＞５７９さん
片平エンジニアリングは、主に道路公団からの仕事で生計を立てています。
とりあえずは倒産しないんじゃない？

＞５７６さん
営業の３０で年収４００万っていうことは、新日○気象×洋とか、建議なみの給料じゃない？

そういえば、派紫紺が分社化するという噂を聞きました。
やはり、ＰＣＫＫの影響があるのでしょうか？
情報きぼ〜〜んでお願いします。

あと、新日本気象海洋が来年１月から国土環境株式会社に社名変更。
個人的には新日本気象海洋の方がすきだけどね。

たまのってどう？

>582
最新号の日経コンストラクション７６ページ参照。

＞581さん
＞営業の３０で年収４００万っていうことは、新日○気象×洋とか、建議なみの給料じゃない？
っていうのは、安いってことですか？

>582
都市計画つよし。
でも、万博が終わるまでの命。

ぬ

>584さん
いやいや、建議や新日本は業界でもトップクラスの給料なんです。
営業３０で年収４００万っつうことは、結構給料だと思います。
どうでしょう？？

アラキ氏ネ

age

>584さん
年収４００万円ってことは、例えば、
賞与1.5ヶ月×２＋１２ヶ月＝１５ヶ月として
４００万円／１５ヶ月≒２７万円／月 でしょ。（もちろん税等込み）
やっぱ、コンサルとしては安すぎると思うよ。
残業はどうなっているの？

＞590さん
＞やっぱ、コンサルとしては安すぎると思うよ。
やっぱ、安いですよね
＞残業はどうなっているの？
残業は、３０時間固定です。つまり、やってもやらなくても３０時時間分は付きます。
でも、実際は４０時間以上は月にやってます。(T.T)

嫌疑は３０歳で７００は、堅いよ。

age

このスレで猛禽調査を担当している人はいるのかな。
そんなあなたにお知らせです。
今週末、北大で鳥学会があります。
今まで文献に知識を頼っていたそこのあなた。
如何にその知識が脆弱であったか解るでしょう。
これを機に、いい調査業務をして下さいね。

某大手コンサルが、猛禽類に詳しい人を募集してるね。

私が元いた環境コンサルは、ほんと素人集団でしたよ。
表むきは専門家ぶっていましたけど。
つーより、今までそんなに需要がなかったよね。

猛禽類の調査って何するの？
バードウォッチング！？
調査の結果はどちらの方向に持って行くのか興味がありあり♪
大手ってとこがミソだよね♪

>595
はやりだからね・・・、猛禽類。
自分のやってる項目、はやんないかな〜。
（ただし、適度に）

>>596
そうです。バードウォッチングです。
結果は事実を反映していないから、どっちの方向にも持っていけません。
（材料不足という意味）
特に行動圏なんか解るはずもないのに、解った気になっています。
役所もコンサルも素人だから、成立しちゃう業務です。

>595さん
その会社、なにげに見ていたら嫌疑で募集してた。
嫌疑じゃない？？
猛禽類調査は、いま大流行！
オオタカ、ワシタカのおかげでストップせざるを得ない事業はた〜っくさん。
発注者側は、「早くどいてくれ〜」と思ってる。
でも、最近の猛禽類は意外にも繁殖しているらしいよ。

コンサルって、本当に文献頼りですよ。
なさけないよね。現地行かせてくれよ、会社。

age

あげ

588さん、がんばれ。

age

最近、仕事つまんない

今年はとうとう夏休み取れなかった。
このまま地獄の下半期に突入かあ・・。

只今始発にて帰宅
徹夜でサービス残業だ！
もう、こんな会社辞めよっと

昨日、建設省の係長にいじめられた。
数量ちょびっとまちがえただけなのに．．．．
自分で直そうとしないんだもん。
そのくせ、わけのわからんことや条件をいいだす。
だったら、自分で設計しろってんだい。

発注者の課長、係長にいじめられるとかなり神経質になってた。
最近、どんなに仕事がくちゃくちゃになっても
「命までは取られない」と開き直って見ると、
余裕が出てくるもんですわ。

建設省は国土交通省への移行もあり、年内に一気に発注するそうです。
去年に比べて、集中するので技術のみなさま、年内は倒れないよう頑張ってください！

はぁー 何か明るい話題ない？
本当にこれから公共事業って、減ってくるのだろうか？
コンサルの生きる道は無いのだろうか？
だれかマジで教えてください。

611さん
明るい話ってないよね。
今後、多分この業界の業者数は1/3くらいに減るんじゃないの？

俺も､次の仕事さがそっと

Ｄ路研究所広島支店閉鎖。

＞612さん
＞今後、多分この業界の業者数は1/3くらいに減るんじゃないの？
ってことはさ、競合する企業が減るってことで、相対的に受注が増える可能性もあるよね。
ただし、会社が生き残っていればの話。
他の業界に転職して新しい仕事をする勇気もないから、なんとかこの業界で生き残って
いきたいなって思うわけよ。

これで技術士がＡＰＥＣ技術者相互承認とかいうことになったらどうなる。
コンサルにも外国勢力が来るだけじゃないか。

現状で東南アジアの案件はＯＤＡなんかで日本がやってることも多く、
現地の資格が相互承認されても意味無し。

東南アジア経由で欧米が日本を狙ってるよ。
科技庁や日本技術士会は何を考えてるんだ。売国奴か。

疲れる毎日。

派紫紺が分社化スタートとの噂。
技術部門、営業部門を切り離すという噂。
情報きぼ〜ん。

技術力や人件費を考えると、日本人技術者より費用対効果が高い
人材が多いのではないでしょうか。

国内の案件に海外勢力が入ってくるのは難しいと思うからそんな
に心配はしない。

＞６１８
今んとこ国内コンサル案件に外国勢力は入れないよ。
だって技術士がいなきゃコンサル登録できないからね。
だけどＡＰＥＣ相互承認なんかで外国資格で技術士資格に
只乗りされたらどうなる。
外資コンサル乱立だ。

施工は現場の問題があるが、計画設計だと図表だけの
ことだから外国勢力も入りやすい。

俺が言いたいのは、ＡＰＥＣ相互承認でアメリカＰＥに技術士が
只乗りできなかったらメリットはないということ。
アメリカはいち早くＡＰＥＣ相互承認から降りたからね。
外国勢力が入ってくることが国際化と思ってるバカがいるんだよ。

>619さんへ
>だけどＡＰＥＣ相互承認なんかで外国資格で技術士資格に
これは、今回の技術士法の改正で、結局こうなるんでしょうね。

>計画設計だと図表だけのことだから外国勢力も入りやすい。
プロポーザルとか企画書の作成なんって、欧米人の方が優秀かもね。
ただ、最近重要視されているアカウンタビリティや住民対応、ワークショップの運営なんて、
本当に外国人にできるのかって疑問ですよ。
田舎のじいちゃんばあちゃんに外人が「ミナサンノ ゴイケンヲ キキタイ デース」
なんて言っても上手くいくとは思えんね。
恐らく、こういう交渉事は、日本人だろうね。
こんな状況になるのならば、外資系コンサルに転職する技術士が増えるかもね。

>俺が言いたいのは、ＡＰＥＣ相互承認でアメリカＰＥに技術士が
>只乗りできなかったらメリットはないということ。
あれ？そうなるんじゃなかったっけ？

>外国勢力が入ってくることが国際化と思ってるバカがいるんだよ。
バカがいるってより、外圧っすよ

都計コンサルと都市公団
どっち逝ったほうが将来性あるんでしょうか...

公団→コンサル
の転職（天下りではなく）って、可能なんですか？

東大院生さんへ
>都計コンサルと都市公団
>どっち逝ったほうが将来性あるんでしょうか
都市公団＝住宅都市整備公団のことですよね。当面、生活の安定のみを考えるのであれば、
公団も良いとおもいます。しかし、今後の社会情勢によっては、民営化される可能性もあります。
その時は、どうなるかわかりません。仕事の内容もそれほど頭を使う業務ではないので、
技術のキャリアアップを考えているならば、お勧めできませんね。
都市計画コンサルですが、現在のところ非常に厳しい状況に置かれています。
都市計画のみの業務では、生き残りは難しいと思います。
総合建設コンサルタントと称する、大手、中堅コンサルで都市計画をやれば良いのでは。
ただし、この業界は現在、転換期を迎えていて、大手でも無くなる可能性は大きいので
充分調査をした上で、企業選択をした方が良いですよ。
要は、あなたが職業として何をやっていきたいか（安定がキャリアアップか）によって
選択がかわると思います。

＞公団→コンサル
＞の転職（天下りではなく）って、可能なんですか？
当然可能です。でも、実力を付けないと、潰れますよ。

>>621

発注側からすると、コンサルには行かなくて
よかったって思うよ。たとえ給料が低くても。

確かに技術を磨くというより、体力勝負みたいな面もあるけど、
都市計画など、意思決定は発注側にあるからね。
もちろん最近は民意を最大限反映させることが大切だけど。

あと、公団→コンサル（営業）はありますよ。たくさん。
ただし５０歳以降、ね。
そのころ業界はどうなってるか考えてみようさ。

＞Mr.Sさん
＞本当に外国人にできるのかって疑問ですよ。
＞恐らく、こういう交渉事は、日本人だろうね。
そうですね。
だけど交渉する日本人が技術士である必要はないわけで、
只乗り資格の外人がコンサル登録して、交渉日本人を雇う
ことになるでしょう。

＞＞俺が言いたいのは、ＡＰＥＣ相互承認でアメリカＰＥに技術士が
＞＞只乗りできなかったらメリットはないということ。
＞ あれ？そうなるんじゃなかったっけ？
まず、アメリカはＡＰＥＣ相互承認に参加しかけたけど降りちゃったので
アメリカＰＥは別物です。

今回の法改正で外国の相当資格を認めるってなったが、
アメリカＰＥ側は、技術士をＰＥ相当資格として認めるっては言っていない。

外圧に屈して、国際化という名の基に外国勢力が入りやすいようにしているのだろうが、
やはり外圧に屈する科技庁や日本技術士会の連中は売国奴だ。
屈しない連中にポジションを譲らんかい。

嫌疑も営業、総務といった部門を別会社化する計画もあるらしい。
トップシークレットだが。

>>621
東大院生で安定重視だったら公団、コンサルに逝くより
本省は逝ったほうが間違い無く良いでしょう
迷わず国�T受けて都市局に入りなさい
けど・・・ここで聞くまでもない事だと思うけどねー
院でなにやってんの？

関西の建コンってどうなの？
全然話題にのぼらないけど・・・。

Ｃ復建とかＮジェックとかあるのに。。。

＞６２７さん
Ｃ復建については、はっきり言えばＪＲしか仕事なし。
ＮジェックもＣ電の仕事メイン。
まぁ、どちらも上がしっかりしてるからなんだかんだいって仕事来てるんじゃない？

それと嫌疑の分社化情報についての詳細話きぼ〜ん。
派紫紺＆嫌疑が分社化するなら、あとは似翻光栄（NIPPON KOUEIと読むらしい）の分社化？
あそこはしないか？！

＞622
結構参考になりました。ありがとうございます。
コンサルで取らなきゃならない技術士とかは
公団とかでもとる機会あるんでしょうか？
でも公団で資格が求められることは無いんでしょうね。

＞621
今年就職ですか？いいんですか、迷ってて。
公団は明日内定式でしょう（笑）

＞地方大院生さん
＞コンサルで取らなきゃならない技術士とかは
＞公団とかでもとる機会あるんでしょうか？
当然、ありますよ。願書を出せばよいのですから。
ただ、前述のように技術士法が来年改正されます。あなたのような院生は
技術士補が必須となるので、今のうちに士補を勉強する必要があります。
＞でも公団で資格が求められることは無いんでしょうね。
公団に限らず、役所での必要性はありません。頭使わないんだから。
まあ、個人的なスキルアップですかね。

>>615他
既にアメリカのコンサルが来てます。
表向きでは解らないように、下請けで業務をしています。
昨年度から、国内市場の様子見をしていますよ。

＞631さん
＞既にアメリカのコンサルが来てます。
うーん、密かに黒船がやってきているのか。
ところで、どのような業務をやっているんですか？
情報があればお願いします。

の今去る、きょうび上場なんかしてなんかんがえてんだか？

●エスコのことですか？

織紺でしょ

折紺…？

降円樽コンサルですか？

平成１２年９月１日、おかげさまをもちまして当社は株式の店頭公開をいたしまし た。
これまでご支援頂きました関係者の皆様方に心から厚く御礼申し上げます。

>>632
元請けの名前はちょっと・・・。場所は東北。
業務内容はコンサル業務の本流ではありません。
自然環境調査業務で日本のコンサルでは手に負えないので、どういう
繋がりか知らないけど向こうさんとコンタクトを取って、お互いの利害
が一致したと言うことです。これくらいで勘弁してね。
環境調査で専門性が強くなると、日本のコンサルではスキルが無いか
ら無理ですね。うーん、抽象的なレスしか書けないな・・・

もう少しおまけで書きましょうか。
>>594がらみのネタで・・・
鰺候さんがCCDカメラ映像を長距離電送する技術を開発しました。
これで、猛禽調査のシェアを延ばすのは確実です。他の会社は辛く
なるでしょうね。何にも技術がないから。京都でうぇっく主催の
シンポかなんかがあるでしょ？その時に話が少し出るのかな・・
味港さんの技術部長出るみたいだし。

やはり、ITですか・・・

＞６３３
そりゃあ、資金調達楽だもん

「アメリカのコンサル」って、いまいち実感がありません。
今まで、国内のコンサルにしか目を向けていなかったのかも知れません。
代表的なコンサルとか、主な業務事例をご存知の方、いらっしゃいませんか？

おっ！段々スレッドの主旨に戻ってきたぞ。
私も気になりますね。欧米のコンサルって

アメリカのコンサルどんどん入ってきて
日本の制度そのものが変わっていった方が
長い目で見ると日本のコンサルにとっていいことに
なるかもよ。今は地位が低すぎるよね。

岐阜県は10月より建設工事に伴う測量・設計など委託業務の入札予定価格を
事前公表

＞欧米のコンサル
少数精鋭部隊、日本のご用聞きコンサルとは違うらしい

＞６４５さん
今日発注の委託業務の指名通知書に設計金額が記載との情報。
これで受注予定の会社は５％は切らないとだめだろうねぇ。
下手に金額が迫ってると怪しまれるしね。
ご愁傷様。

＞６４５
横須賀じゃあたりみゃーだっちゅうの

>少数精鋭部隊、日本のご用聞きコンサルとは違うらしい
おおおー確かに凄そうだ！
だれかＨＰ知らない？

ベクテルとか？

そういえば、日本工営はいつのまに株式を「建設業」から「サービス業」に種別を移したの？

＞６５１
建設コンサルタントはもともとは「サービス業」なのです。

建設コンサルタントブローカー業です。
＃まあ、大きいとこはほとんどそうですが・・・

>>651
サービス残業が多くなったからです。

↑納得(^_^;)

＞６５２さん
私も某コンサル業に籍をおいているので、サービス業ということは重々承知です。
これまで、新聞の株式欄には当然上場企業（嫌疑とか、頂戴とか）はサービス業にありました。
で、日本工営だけ建設業の場所にありました。
これは３ヶ月くらい前の新聞を見てもらえるとわかると思います。
これが最近になってサービス業といった、本来の業種の株式欄になっていたので気になったのです。

私もコンサルにいるだけ思うのは、サービス残業も多いし、ブローカー的業務も多い気がします。
それよりも派紫紺の分社化話が気になります。
噂では組合ともめているという話も聞きました。

分社化に対する社長の考え方が根本的に間違ってたんでちょいと今停滞してます。
なんでも流行ってるからしようってんじゃなくてちゃんと調べてから言えばいいのにね、社長根がギャルだから。

>657さま
ありがとうございます。
同業としては結構気になっている動向だったので（とはいえ、派紫紺・光栄・嫌疑の３社には及びませんが・・・）
助かります。
それにしても、派紫紺は何で聖蹟桜ヶ丘に本社あるんでしょう？！
情報きぼ〜〜ん

age

ageage

電力系のコンサルは、ずるいな

電力系は、売り上げアップ確実。
特に光栄・・・。売り上げよすぎ。

>>662
何でですか？

ＪＲ系のコンサルはどうよ？

ブローカーやってたりして・・

この間も、ある業務でＪＲに協力を要請せねばならなくなった。
どうも、ＪＲ関係コンサルがかんでいないといじめられるようだ。
上げ請けだよ。もうばかばかしい。
ＪＲコンサルって、実体ないけどさ。

>>661-662 理由教えて！

売り上げ確実に見込める公共事業だからじゃないの。
電力会社自体は自分でなにもしやしないし。

とにかく電力についてる会社は強いよ。
ゼネコンでも前田とかいいもんな・・・

鉄道系コンサルは逝ってよし。

詳しいことはわからんけど、電力系もなんだかの自由化で外資系が
入ってくるとやばいんでしょ？北電はリストラだとかいってピーピ
ー言ってるらしいよ。そんな下についてるコンサルなんで将来あった
もんじゃない。

いままで、甘い汁をすったのだから当然の報い

廃棄物コンサルはどう？ここも未来ないの？

893

電力系は外資なんて怖くないよ。
送電にぎってんだから・・・ＮＴＴと同じ強み。
今現在（自由化）どう見ても電力会社安泰じゃない。

６７２さんの言うとおりの世界だと思います。
ただ、廃コン協の会社は特に問題ないかな？？
日○×術コンサルとかはドキュンという噂。
でも、廃コンの世界で生きていくのは大変じゃないかな？

８９３関係の建設コンサルはあります
数が少ないので目立たないだけ
地元では有名
氏名にはいると必ず受注します
だんごも顔まけだ
もっとも役所も手を焼いているようだ
いつかつぶしてやりたいね

age

ageage

今日も元気に談合！あげ。

定期あげ

今朝の日経に建設コンサルタント協会の広告掲載（連続もの）。

とどまるところ，大半は役所の下僕でしょう。

無駄な金使うな。

建コン協は、談合がばれないよう対策をたてて欲しいものです。
そのために出費をすべきだと思います。
６８０さんの揚げ足とるようで申し訳ありません。
コンサルの一員として思ってみたんです・・・。

あまい、あまいよ

建設コンサル万歳！！永遠に不滅か？！

age

今日も談合して入札！

age

航測・地質業者は逝ってよし。

激しく同意。

法定外公共物age

大手さん、あんまり地方へくんなよ

建コンの将来は厳しい
土木工学出身の経営者では無理

経済学部は、だめでしょうか

私は経営学部ですが、営業で採用されております。
まだうちの会社のトップは土木工学出身で塗り固められております。
コンサル系には、まだ事務屋が育っていないように思います。
これからが有望かもしれません。

６９３さん、私も文系で経済学科です
土木学会の暗躍とした狭き世界にあきれかえっています
何かと、頼るのは建設省　建コンは自力で成長したのでは無く
へばりついていただげだ
その結果として、マエダの倒産や・・・・
経営ノウハウを今こそつけるべきだ　文系諸君頑張ろう

いまこそ事務屋の飛躍の時だ！
土木屋から経営権を奪取せよ！！

ということで、今後に期待してあげ。

だめだーめ

世間一般常識とずれている人が多いのも事実
まぁ、役所と下請けしかつきあいがないので、当然だが

さー

７００だ！仕事だ！明日は技術研究会（調整）だ！

７００さん勉強会の成果はどないでした
最近わたしは、連勝中です

名古屋の水害復旧業務で大変だ
家に帰りたいー

名古屋はＮ建コンサルが、決壊した新川の復旧で大変らしいね。
社内旅行返上で対応しているとの噂。
５０ｍｍ対応の整備計画の最中に７５ｍｍの雨がふっちゃぁ太刀打ちできないわね。
新川も庄内川も対応雨量見直しを含めた整備計画やり直しだこりゃ。

災害さまさま　でも
流観は、きついね
やすいし

これから仕事だ
あげ

７０１さん、いいね
新規物件ないし、難しい最近

↑？？？？

技術研究会は　内容で紛糾した方が多数おられましたので
結論は　自由に逝こう　になりました。

フリーでっか・・・
このごろしょっちゅうだね

大手はいいよな
どうするんだよ、うち

＞７１１さん
大手も大手で大変です。
談合するとたたかれますからね。
特に、上場してる嫌疑とか光栄とかは要注意。

社内改変ふきあれております

某公団で、フリーにしてみたところ、
2/3でフダ入れして、最低価格割れ。
yコンサルタント、事情聴衆へ。
・・・詳しく書きたいけど、やばいので。

その某公団の入札に、我が社も参加していたよ
やっぱフリーはあかんね・・・・
良識のないコンサルは早く廃業しろ
結果的に自分らの業界の足を引っ張ることに気づかないのかねーーーーー

age

大手がもぐってくるんだもの、話にならないよ

715さんのところも参加してたんですか。

Yコンサルタントの担当者はOBだったけど、自信満々で入札に参加。
結果を聞いて青くなっていたとか。
積算ミスらしい。
最大と最小が、倍の開きがあったとか。
事情聴取(714誤字)でなんと答えたんだろう。

最近の地質調査コンサルは、景気悪すぎるのか。もともと小さい規模のところが多いけど。

yコンサルの名前（ヒント）きぼ〜ん

コンサルなんて所詮弱小企業が殆どで、
設計、地質ともに担当者個人に多大な労力がかかる仕組みになっている。
名のあるコンサルでも一緒。
発注する側は、担当者に発注しているのではなく、会社に発注しているのだが。
個人事務所ならそれでも良いが、一応は会社組織なのだから、何とかしないと、担当者次第ではものすごく
会社のイメージダウンになってしまうけど。

yコンサルの名前・・・あそこしかないじゃん

やっちー？

あくまで推測ですが、多分そこだと思われ。

あくまで推測ですが、多分そうだと思われ。

確かに、ややや、ちちち、よよよだ
話は変わるが、ITS事業についてなのだが、我が地方では
やたらと派氏と工栄が強いのだがどうして？
それに、このITS事業は車屋と電気屋の新マーケットにすぎず
国とビック業界の策略だと思う

＞７２６さん
うちの地方では、光栄と、頂戴が強いです。>ITS

８月以降、いよいよ受注が落ち込みはじめた・・・
さあ、固定費削減するかな・・・

ｙのＨＰのなかで経営環境の認識として

平成6年には、平成7年度から16年度までの10年間で630兆円の公共投資基本計画が定められていますが、
その実施にあたっては、建設コンサルタントにその推進の重要な一翼を担う役割が期待されていて、その面
から見れば建設コンサルタントの前途は当分有望といえます。

だってさ。
コメントをどうぞ。

屋血世なんて、いまや社用産業代表格の鉄鋼会社（新日鉄やＮＫ）が出
資してできた古い体質の今去るだよ。
したがって、今後は生き残る必要なし。
＃ほっといても鉄鋼業界再編でどうにかなっちゃうでしょ。

＞７２９
嫌疑もそうだった。めざせ社員１０００人という訳のわからん
経営方針のもと、めでたく目的は達成されたが、分社化や地方
展開で、社員はばらばら、・・・誰の責任かいな〜ほんま。

そんなこと言ったってさぁ。
こういことを言ってないと、やってられんやんかぁ。
答えになってません？

ｙコンサルタントって、ちよだじゃないの？

＞７３３さん
ちよだだと、Ｃコンサルになるんじゃん？
でも、屋血世だと、Ｙ園児だよね？
Ｙコンサルってことは、横濱？

ちょいと、マジレスかいな？
や・・・でしょうが！
この業界の人ではないね。

すみません。
日曜日もずっと仕事で、仕事終わったらすぐに酒飲んで寝てしまったから
やっと来ました。
「や」園児ではないです。あくまでも「Y」コンサルの方です。
・・・正解がすでに出てるけど。

>714
正解が出てる？！

天然で間違えた。
>734　いいつっこみをありがとう。

>714さん
だいたいの最大と最小の入れ札額教えてちょ。
倍ってとこがすんごいよね。
設計なのかな？内業だったらぞっとするぞー
公団もＨＰで入札結果公開すりゃいいのに！

上でかきこした
>>729
の「ｙ」ってのは夜血与園児のことだよ。

「Y」コンサルといえば、
夜絵酢、夜死魔犬雪、余故歯魔　だな。
正解出てるってことは、余故歯魔だな。

わたし達どうなるなの〜

age

わたし達どうなるなの〜

今の５０代の連中って、自分達が会社にいる間だけ
なんとか持てばいいやと思っているのが多くない！
４０代は潰しが利かんからそいつらの言いなり。
とばっちり食うのは利益あげても実入りの少ない
３０代以下！やってらんねー！
まあ、ここで愚痴っても２ｃｈ見てる４０才以上
のおっさんなんかいねーだろなー！

転職するか、
今の仕事を天職とするか、
だな。

どちらにせよ、実力を身に着けとかんとどうにもならんわ。

うちの部長わがまますぎ！
ＰＣの使い方くらいマスターしてよ！！

＞744さんへ
ウンウン、そのとおり！
我々３０代（多分）この先２０年以上働かなくてはいけない。自然に１０年、２０年スパンでこの先どうなるかを見ようとしている。
しかし、多くの経営サイド（老人）は、このような長期的考えを持っていない。いや、持てないし持とうともしない。
今年度どうするか？今期どうするか？予算は達成するか？ダンピングしてでも仕事を取れ！など目先のことしか考えていない。確かに、これは経営者としては必要不可欠であることは分っているよ。でも、１００％これにつぎ込んでいたら未来はないよ。
ＩＳＯだって、手段が目的化してしまっている。
技術士だって無能な奴もいるのに、資格持っているだけで人事評価が非常に良い
ＯＢを入れるために、２０代の若手技術屋を平気でリストラする。
結局、人を見る目をもってない。歯がゆいよ全く。

因みに、上記の内容を団体交渉でもっと辛口で「還暦迎えた人たちに未来を見据えた経営ができる訳が無い。」等などと言ったら、翌日上司に「当分、外の空気でも吸って頭冷やせや」と言われ、地方の某省外郭団体へ飛ばされたのは私です。
こうやって、中枢に茶坊主がはびこることになる。

３０歳代の人がいますか・・・
やるしかないよね・・・
しかし、ダイエーやそごうのようになったら悲惨だな
つぶしがきかんし（笑

地元業者は逝ってよし！
ｂｙ大手コンサル

ふふふ、大手こそ地方にはこれないよ。
小回り利かないし・・・
管理費高くて、ご苦労様。

んだ。
老害管理費で大変だよ。
まるでこれからの日本の将来のようだ。

YコンってHPないよねぇ？
どんなとこなん？

最近、ＰＣ橋梁の設計をしてるんですが、難しいでしょうか？

＞７５３
ここスレには、優秀な技術者が少ないので
返答は気長に待ちましょうね。
俺？あっ俺には　ワカラﾅｲ・・

土質なら少しは・・・

＞754さん、そのとおり。優秀な技術者は少ないようですね。ネガティブな意見が多すぎて
読者の皆さんを暗くしていますね。裏事情の主旨にそぐわないような気も
しますが？
裏事情をもっと明るくしましょう。例えば私は某中堅コンサルに所属していますが
夏のボーナスは2.9ヶ月冬のボーナスも先日2.9ヶ月に決定しましたとか｡
（昨年は年間6.3ヶ月でした。）
この不況時期になぜ同業他社よりも多いのか？決して悪いことをしている
わけではありません。出来の悪い若手をいかに一人前にするか等等
苦労が絶えませんが仕事は楽しくやりたいと思っています｡

>753
難しいといえば難しいかも。
構造細目が多いしね。
鋼材配置の上手い・下手で設計も変わってしまうし。
それにしてもＪＨのＰＣ上部工設計を下請けに丸投げする輩の多いこと。
せめてＲＣ・ＰＣ・ＰＲＣの相違くらいは勉強しましょうね。
道路橋示方書が変わると苦労するよ。

難癖を付けて落札妨害に精を出してる○○Ｃ！
そのうち天罰が下るであろう！

ここでだけの話
こうのとりがマークしているコンサルあり
注意しなよ

こうのとりはどっち向いてんの？
千葉や北海道や香川はもういったし

ちなみにワタシは元Ｇ社だよ
倒産騒ぎからはや１年
まだあるんだよね
あの会社

>752
どっかの大手と違って、設計の人間も現場経験してるんで
成果品はそこそこだと思う、儲からないだろうけどね。
現地も見たこと無いような成果品納めるコンサルではないよ。

jio jyaoro?

>760
私の予想では、東北かなぁと思ってるのですが・・・
でも、東北の件での指名停止は年明け１月〜３月になるそうです。
一番指名の少ない時をねらってるのかな？
ｂｙ某航測会社社員

航空会社さんさ　高いね　写真がさ

ageage

>>764　東北はもうやられるの決まってるでしょ
AKPまるごと指名停止って
そーいえば、京都でも吹上技研コンサルの支店長と
宮津土木の課長補佐が逮捕されとったね

早く指名停止にならないかなぁ〜〜

>>752
某公団の犬らしい

age

だんご、きょうはく、ゆちゃく
少しずつ、けされていくよ

公団の犬にいる公団のOBが公団の入札でヘマやらかしちゃいかんね・・・
ダメダメじゃん

>752
入札行くような公団ＯＢいなかった気がする
>769
ちなみに公団の犬ってのは○○道路エンジでしょ

公団には道路○○いるし
ＪＲにはＪＲ○○いるし
は、けったくそわりぃね

>>765
>航空会社さんさ　高いね　写真がさ

そのうち衛星写真の方が値段も質も良くなるぞ。
うちも乗り換え検討中。
航空会社ピンチ！
GISは生き残るための救い舟になるのか？？

>>773
Ｙも○○道路エンジも、寄生虫ですな。
そのうち淘汰される運命かも。

age

　赤堀町鹿島の早川に架かる「さわやか橋」建設の指名競争入
札で談合したとして、県警捜査二課と伊勢崎署は三十日未明、
競売入札妨害（談合）の疑いで、落札した柏井建設（伊勢崎市
日乃出町）営業部長、鈴得哲昭容疑者（５３）＝同市波志江町
＝ら建設業者五人と設計業者一人を逮捕、前橋地検に送検し
た。入札には同市内と同町内の建設会社計九社が参加してお
り、県警は残り四社も談合に関与した疑いがあるとみて全容解
明を急ぐ。
　調べによると、六人は共謀して、一九九八年十月下旬に実施
された同町発注の「さわやか橋」建設の指名競争入札に絡み、
事前に柏井建設に落札させることを協定して談合した疑い。
　一人は否認しているが、五人は大筋で容疑を認めているとい
う。指名競争入札の結果、柏井建設が四千六百五十万円で落
札した。県警は同日、六人の関係先などを家宅捜索し、関連資料を
押収した。

落札との差わずか１０万円
　「透明性が求められる時代にまだ談合していたなんて…」。建
設業者の旧態依然の談合体質に三十日、県警のメスが入っ
た。赤堀町発注の橋新設工事の指名競争入札に絡む談合事
件。県警は、逮捕した六人以外で入札に参加した建設業者の
任意の事情聴取も始めた。これまでの調べで、柏井建設の落
札価格は町の入札予定価格をわずか十万円下回る額だったこ
とが判明。県警は入札予定価格の漏えいがあった疑いもあると
みて落札価格に注目。業者間で現金が授受された疑いも浮上
しており、県警が裏付け捜査を急いでいる。
　逮捕されたのは柏井建設営業部長、鈴得哲昭容疑者（５３）
のほか、佐波・東村国定、木村建設社長、蓮実正二（６９）、赤
堀町下触、神沢組社長、神沢清二（６２）、同町市場、千本木建
設社長、千本木孝行（５５）、伊勢崎市日乃出町、元チクイ興業
取締役、池田進（５７）、赤堀町今井、高島テクノロジーセンター
社員、中林勉（５４）の五容疑者。
　県警によると、入札には同市内と同町内の建設会社九社が
参加し、柏井建設が四千六百五十万円で落札した。町の入札
予定価格は四千六百六十万円で、その差は十万円だった。
　業者側にとって、落札価格は入札予定価格をわずかに下回
る“高値”で落札するほど、うま味があるとされる。このため、県
警は六人があらかじめ入札予定価格の極秘情報を入手した上
で、落札価格の微妙な調整などをして犯行に及んだ可能性もあ
るとみている。
　談合事件には設計会社の社員も関与していたことから、県警
は事件での役割について追及していく。
　談合事件は、伊勢崎・佐波地区の同業者に強い衝撃を与え
た。同市内の建設業者は「柏井建設は市内でトップクラスの業
者だったのに。出口の見えない不景気の中、談合してまで請負
工事が欲しくなってしまったのでは」と推測する。
　別の建設業者は「談合によって、持ちつ持たれつの関係が築
かれている。均等に仕事が回るように調整していかなければ、
生活していけない」と言う。
　逮捕された建設業者とともに、入札に参加した同市内の建設
会社は「事実は分からないが、わが社は談合に加わっていなか
ったと信じている」と話す。県建設業協会伊勢崎支部の関係者
は「事実確認ができていない。現段階でコメントのしようがない」
と困惑していた。
　町の発注工事で談合事件があったことについて、同町の金井
昇町長は「時代の流れに逆行した信じられない事件。このよう
なことが二度と起きないような態勢を現在は取っている」と語っ
た。

ageage

企業にとっての役人は、中央、地方を問わず偉い存在である。
役人は関連する法律や規制を通し、また公共事業の発注や天下り
人事等を通して業界、企業に影響力を行使する。だから企業の人間
は役人に気を使う。外郭団体、業界団体のパーティーなどに出ると、
彼我の関係はよく分かる。お互いに役人が公僕と呼ばれているゆえ
んなどは、まるで意識に無いように見える。いつからこんなことに
なってしまったのか。それと裏腹の関係なのだろうが、日本の役人
は自らの損得をまず第一に考えるようになっている。その最たるも
のは自分自身の将来をどう確保するかということだろう。所管する
仕事を増やす、少なくとも減らさない、そして天下り先を確保する
ことが重要事である。国や市町村全体の将来は二の次。志というよ
うなものを感じるのはまれである。
昔から融通の利かない形式的な仕事の仕方や、不親切なたらい回し
などを「お役所仕事」と言った。これに自分の利益を最優先にする
仕事の仕方という意味を加えるべきだと思う。だが、こういう役所、
役人を作って来た張本人は産業界であり各企業である。
営業と言えば聞こえは良いが、各企業とも仕事欲しさに役人をちや
ほやする。多くの天下りを受け入れ恩を売る。のみならず受注をと
るために力のある役人を企業自ら欲しがる。今や公共工事にかかわ
る企業で、直接、間接に役人を受け入れていないところはないので
はないか。かかる状況にあって長野県知事選で一部財界人が見せた
決意と行動とには胸を打たれるものがあった。
今まさに企業が襟を正し、改革のために行動すべき時が来たと思う。
建設業や防衛産業等々天下りの受け入れいかんが事業存亡にかかわる業界もあろう。
ここは一つ経団連で行政改革という視点ではなく、いわば「産業界改革」として役所、
役人に対する企業の行動規準を検討してはどうか

寄生虫

age

談合ってどうやるのおせ〜て

昔は料亭で一席もうけることがありましたが
今はファミレスや喫茶店が主流です。

群馬の件で、槍玉にあがったコンサル高島テクノロジーセンターの社内は大変。
相当もめているらしい。

御愁傷様です。
談合がばれるのはチクリに他なりません。
みんな仲良くしようね！

県の発注した業務で１／３でフダ入れしたらしいよ。
ちなみにこの県は最低価格無なかたと思う。
県の担当者きれてたってさ。
ちゃんとまじめにだんごしろよ！

談合といえば・・・
公正取引委員会から完全に睨まれている航測会社・地質業者・一部のコンサルは談合しません。
完全に話を聞いてくれません。
どうしても取りたい業務は、１／３でとるしかないかもしれません。＞７８８さん
でも、そこまでして業務が欲しいかなぁとも思いますが・・・
きちんと談合しましょう！
談合は必要悪だと思います。

さて　えーと次の物件ですが
業務番号　委51号　鈴木一郎　委託業務
ですが　希望される方はいらっしゃいますか？

関連のやり方、やめてくんないかな〜
新規ないので、じり貧だよん

age

>>790さんへ
当社，特殊事情がありますので希望いたします。客先の意向も
伺っています。

初めまして、単刀直入にお伺いしますが、建設コンの営業3悪知ってますか

建設コンの営業3悪知ってますか

朝まで、やろうやな、すわれ。

談合。ダンピング。行方不明。

広島の�潟潟bクって建築（住宅・商業建設）の噂を知ってる人が居れば、
誰か教えてください。

しらん。実名だすな。伏せ字を使え。

　イメージの良いコンサルって、ある？
知りたいなぁ〜

官公庁の使い走りに良いコンサルはいません。

馬鹿？

>>798
お願いだから、消してくれ

　こんな事・あんな事を、こんなに書いちゃって良いのかな？
読んでいて、ちょっとドキドキ！
（某コンサル会社・ペーペー社員）

建設コンサルじゃあないよね。

＞８０２
失礼な！ぎじゅつしほの私に向かって！
手当ない資格だけどね〜

804>>
なに言ってんだ厨房が！
このスレの意味わかっているのか
逝ってしまえ

>800
イメージの良いコンサルかぁ・・・。
日○工×とか、嫌疑とかはどう？？

>808
日○工×？そうなの？

だれかいるんかい。
零細ｺﾝ去る

なんだ
だれもいないのか。

＞零細ｺﾝ去る
こんなところでチャット待ちしてんのか？
居るわけないじゃん。こんな閑古鳥板。
ダメ板にでも逝ってみな。
しかしヘンな奴だな。零細ｺﾝ去る
って、こんな時間に書き込みしてる俺も怪しいけど。

なんでも聞いてくださいな

連休あげ。
技術の方はお仕事ご苦労様。

age

東海地方の某県で豪雨被害の仕事やっていますが・・・。
技術屋が死亡寸前です。お願いですから県の担当者様
もっとしっかりしたビジョンを示してくださいませ！！

>816さん
豪雨関連の仕事されてるということですが、仕事あるだけいいじゃないですか〜。
それとも、計画をした河川が氾濫してしまったとか？
それだとほぼボランティアですよね〜。

でも、豪雨後すぐに地元業者が動いたから、地元に業務がどんどん来ているらしいですね。
うらやまし〜〜。

>816
おれもじゃー
愛知県某事務所もっとしかっりしろ！
おまえら査定にびびりすぎじゃー
こっちはおまえらの仲間割れでひどい目にあっている

早く潰れてくれ！

建設・測量・設計関連ソフト開発会社って建設コンサルに入るの？

フォーラム●儲かっているらしいね・・。

災害って、単価やすすぎるよ

単価は安いよ　でもそのあと関連がでてくりゃ
儲かるんじゃないの

儲ける前に体壊すかも・・・。

>>821
ソフト高すぎ、さらにこまめにバージョンアップして
金儲けに走っているとしか思えない。
コンサルより先に逝ってくれ！！

＞８２５
経常利益率、売り上げの２０％を創業以来下ったことがないそうです。
と、広告に出ていましたね。うらやましいです。
こういう商売が堅いのかもね〜、コンサルは大量生産きかんもんね〜

うちは自社開発とか言ってやってるけど、
逆に開発にかかる人件費のほうが高いってーの！
もう、アホばっか！

age

age

　これから先、うちの会社どうなるのだろう・・・

さ、月曜だ。今日からもがんばろ。
バカな元請けのアホな営業が、死ぬほど仕事もらってきて
ぜんぶ○投げしてくるんでつかれるよ。
なにしてんだあいつら。

age

災害での最悪パターン
本来は　元受７割　下請け３割くらいの受注割合だった
痴呆弱小コンサルが災害業務にあたると
今まで付き合いなんか無かった役所や事業所の災害業務を請け負う。
　　　↓
災害業務で大忙しアルバイト雇って不眠不休の毎日
　　　↓
機械も現場車も新たに購入　下請けなんてやれるか！って下請けを断る
　　　↓
その後の関連業務も有り売上急増　冬のボーナスが倍増
　　　↓
災害から半年程は災害でストップしてた通常業務も徐々に発注がかけられ
忙しい時期が続く　　ここらへんで経営者が勘違いを　起し始める。
　　　↓
新卒君大量入社（大卒君ね）　元々居た頭は悪いが仕事の要領が良くしかも人
件費が安い高卒君がやる気を失う。
　　　↓
災害の煽りでだんだん受注が少なくなる　買った機械は埃を被り　車は会社に
ずっと駐車してるだけ。
　　　↓
人件費高騰　でボーナス削減　もちろん下請けの仕事も来るはずも無く
　　　↓
さよなら

とにかく、ペーパーカンパニーの会社は、
いいかげん、逝ってくれ。

age

なんか、書き込めや。ただageんな！

測量設計業務3200万の見積、バラで、1400万・・・
さあ、もうつぶしあいなや〜

>>837
うちはそろそろ逝っちゃうぞバカヤロー!!

ＯＢのみなさん、この状況を察して、自ら身を退いてください。
お願い申し上げます。

広島のリ○クって言うコンサルは丸山の会社だろ。
アイツの口は上手いぞー。
田舎者はすぐにだまされるな。

建設コンサルタンツ協会にも入会していない業者は
逝ってよし

みなさん、冬の亡茄子の様子は如何でしょうか？

それより、会社もつんだろうか・・・

أحاولُ رسْمَ بلادٍ...
لها برلمانٌ من الياسَمينْ.
وشعبٌ رقيق من الياسَمينْ.
تنامُ حمائمُها فوق رأسي.
وتبكي مآذنُها في عيوني.
أحاول رسم بلادٍ تكون صديقةَ شِعْري.
ولا تتدخلُ بيني وبين ظُنوني.
ولا يتجولُ فيها العساكرُ فوق جبيني.
أحاولُ رسْمَ بلادٍ...
تُكافئني إن كتبتُ قصيدةَ شِعْرٍ
وتصفَحُ عني ، إذا فاض نهرُ جنوني

地形データを一部捏造して土石流の氾濫シミュレーションをしてしまいました。
だって土石流が逝くはずもないところに氾濫させろなんていうんだもの。

河川も一緒。
６０万年前の考古学の２の舞にならないように。

建設コンサルタント登録に技術士（建設部門など）が
必要になった（した）理由とか経緯って、どうもよく分かりません。

消息通の方、レス希望

あたしじゃ　なーわよ

昔昔、コンサルが一般的に絶対数がすくねがったころ測量会社が設計を手伝っていたんだべさ
そしたら測量会社のおっさんが何をとち狂ったが､測量しかわガンねひとだつが
設計するようなったんだべさ。そして会社の名前もヨゴ文字にしたほうがカッコイイッテンデ
みんなして名前ばかえでナニナニコンサルってしたんだべさ
そしたら建設省とがデこんではなんね、っ点で技術士いねがったら｢だめだ]てしたんだべさ
わがった

わがんねえ。お代官様。

技術士いねがったらなして｢だめだ」が、わがんねえ。

教えてけろ、けろ(疲れた＾＾）

役所ＯＢの天下りのための資格であることは
みなさん、ご存じのとおり。
それが強化されただけのことだろう。

どれだけ、民間の生き血を吸えば満足するんですか、
お代官さま？

吸いつくすまでじゃ！

てゆーか、
むずい資格をつくれば、試験手数料で所管の財団法人がもうかるじゃん。
でさー、
お上がそれが必要っていったら、受験するしかないじゃん。
うまくできてんだよ。

てゆーか、
むずい資格をつくれば、試験手数料で所管の財団法人がもうかるじゃん。
でさー、
お上がそれが必要っていったら、受験するしかないじゃん。
うまくできてんだよ。

RCCMなんて役に立たねーや！

それをいっちゃあ、おしめえよ！

もともと設計って、いやしい職業だったのさ

RCCM試験　もうすぐだね。
あげ。

RCCMとICBM、どちらが強いのですか？

>>860
ICBMってなんですか？
ねた？？

スマソ

どっちも一発花火

オ○バと、中○コ×サルが逝っちゃいそうって本当ですか？
詳細きぼ〜ん

オ○バは株価底値更新中です。

航測のアレがアーなったらやばいんちゃう!?

航測なんて、いままで、さんざん、おいしい汁吸ってタンだから
逝って良し。
誰も助けないよ。

航測系は仕事持って行き過ぎ！
本当に逝ってくれ。アジも！

863さん
「中○コ×サル」って「△央○ン○○」ですか？
ちょっと気になったので

逝ってくれ〜

世の中厳しいねぇ〜・・・

技術がほとんどいなくても受注できている会社があります。
なんででしょうね、ほんま、バラしてやろうか？

広島の�潟梶寃Nの丸○景○は実にうさん臭い奴だ！

いつの世も人間っつーものは、かわらんと思うよ。
↓正論ばっかは通らないのよねん。

http://www.ohta-geo.co.jp/

＞８６８さん
中○コンサルは、経営状態悪化の理由として、東北の支店が逝ってしまいました。
これからリストラが吹き荒れるという噂が社内でも蔓延。
名古屋にある本社も再構築でしょう。

以前も情報あったけど、大阪の中央○建コンサルも
火の車らしいよ！　ＪＲの仕事は、お抱えのＪＲＣ
が取るようになったから、ＯＢの現社長ものんびり
している場合でもないんだけど！
　この時期になってやっと、世間の情勢がわかって
きたのかな？　Ｃ○Ｋさｎ！

何があったか知らないが・・・・
何があったんだ！？(^^;)

あげ

ナニ？仕事がとれん？
さあ、●井静香に献金しようっと！
あらら、これは、まずいか。

AKP包囲網がひどすぎてさ
奴ら、土石流とかのしごとに30％とか平気でフダ入れるンよ
それで合同協議始まったら、あんなことしましょ、こんな仕様にしましょって
どんどんスペックオーバーするし
そんなん仕様書にかいとらへんっちゅーの
建設省の基準でやっときゃえぇやんか

>878
●井静香とか、野●とか●龍とか
でも、これからは加●●一のがいいんじゃない？
加●悪代官は干拓とかやってくれたし

>875
ＪＲ●Ｃとか仕事とるくせになんにもできず、２割は抜くんだから
やってらんないよね　

ＪＲ●ＣとＪＲ本体も仲悪いし
作業許可とかいちいちうるさいこといいやがる
同じグループなのになんであそこまで卑屈になって本社ビルとか
いかなあかんねん　何様や！！
「ＪＲ様じゃ」
「ははぁぁーーーーっっ」

>879さん
確かに土石流うんたらは、AKP包囲網によって、確実に持って行かれています。
最近は地質系会社（O地質)がダンピング大作戦によって、包囲網を解いているようです。
しかし、このままではコンサル自体の信用がなくなってしまいます。
早くAKP包囲網は逝っちゃってください。

中央○建コンサルは、今年、大規模な組織の入れ替えをしたらしいけど、
人員を配置換えしただけ。JR出身のたぬき社長ではなあ！
この難局をどう乗り切るんだろう。　パシさんは、ボーナスカットだと
云うのに。
　片○社長　本当に聞いてるの？

砂防分野をAKPが取り込んでしまうのだったら、そっくりくれてやろう
と言う見方もないわけではない　しかし、最近のような全国統一で大量
に調査しなくちゃいけないときは、AKP航空会社以外にもメンバーいれ
なきゃならんのだから、そのときだけ一般コンサル歓迎！
でもダンピング！　それ以外の仕事は儲かるから一般業者にはあげない
よーーていう航空会社の身勝手さが腹立たしい
どうせやるなら丸ごとやってくれ　点検モノも、台帳モノもぜーんぶ
そっちでやれよーー　って感じ　おいしいとこだけ食べといて、都合
の悪いときだけ一般会社呼ばないで

>>884
ＪＲとかに頼ってるようではね
乳絶句みたいに感電からの受注が20％切っちゃたらもうどうしようも
ない事態になってるし　感電系列だと本人たちは自負してるみたいだ
けど、その親はもう子を切り捨てて、もっと安い河先地質とか態勢
基礎設計とかに出しちゃってるもん
ＪＲ●Ｃも同じ様な状況だから、ＣＦＫもあまりＪＲに頼らないほう
がいいんじゃない？　

AKPって仲いいの？
よく話がつかめません

＞８８７
なんだかんだ言ったって同じ穴のムジナ。
裏でつながっているような気がする。

大様は、やばいよ。

おーよーは、やばいっす

やばいやばいっ
みんなやばいっ
みんな仲良く逝ってくれ！！！
特にAKP！！！

AKPの来年の東北指名停止に期待しましょう！

ばんばん、指名停止きぼー

急傾斜地崩壊危険箇所や地すべり危険箇所といった危険な斜面は，非常に膨大な数に
および，また土地所有者等との関係から，対策工事などいわゆるハード面での整備の
徹底は困難であるといわざるを得ません。そのため，崩壊などが発生するのを事前に
把握したり，１つの斜面の中でも特に危険な場所を特定し住民に告知できるようにす
る，あるいは警戒・避難体制を整備するなど，いわゆるソフト対策を充実させること
が肝要です。
特に○○県は，県東部・県央部では小起伏の丘陵地が広くする分布する地形に，著し
い都市化が進行しており，こうした危険な斜面に隣接する地域が非常に多くなってい
る状況にあります。また，県西部では，大起伏山地中にも都市化の波が押し寄せ，ま
すます斜面災害の発生が懸念される状況にあります。平成○年×月現在，県下では急
傾斜地崩壊危険箇所が2＠｀000箇所を上回っています。さらに，○○，△△，××など
の山地では地すべり危険箇所も分布している状況にあります。
このような背景の中，平成○○年度建設省重点事業「第○次急傾斜地崩壊対策事業五
箇年計画の策定」における主要施策の一つである『警戒避難体制の整備とボランティ
アとの連携』の中で，「斜面カルテ」は最も重要な位置を占めています。斜面の危険
性をいち早く把握し，地域住民の安全を確保するために，斜面カルテの作成→カルテ
の維持・管理→カルテを用いた巡視・点検→カルテの情報分析といったフローを確立
することが必要となります。すなわち，斜面カルテを作成することは早期の課題とな
っています。
一方，○○県では昭和□□年度から平成△△年度にかけて「新アボイドマップ」を作
成しており，当該事業では人家の有無に関わらず急傾斜地（勾配30゜以上、高さ５ｍ
以上）ならびに地すべり地（新規抽出）について調査しております。これらの調査成
果は台帳・帳票形式でデータベース化されております。
そこで，本業務はこうした「新アボイドマップ」のデータを有効に活用して，適切な
斜面の管理を行い，日常的・定期的あるいは災害時に適切に対応できるようにするた
めに，危険な斜面・地すべりに関する情報を集積した「斜面カルテ」を作成すること
をご提案いたします。
なお，現在砂防の分野においても効果的･効率的な事業の推進のため情報化は大きな
課題となっており，土石流危険渓流，砂防指定地台帳等の書類についてもデジタル化
してデータベースに格納する方向性が示されつつあることから，「斜面カルテ」につ
いてもデジタル化したＧＩＳを活用したデータベースを構築していくことを併せてご
提案いたします。

ほんまにやばいで！Ｃ○Ｋは！今頃になって内製化を図ろうとして、あほちゃうか！もう少し考えろ。

>>895
真ん中のＦ建さんねー
最近、大卒の正社員が列車見張したりしてるから
内製化の意味わかってんのかね？
要は適材適所でしょ
Ｆ建グループっていくつあるんだっけ

１番目のＦ建
Ｆ建調査設計
Ｆ建技術Ｃ
Ｆ建エンジ

ここ、仕事取りすぎ。ほとんど、下請けなんだよなー。

nn

●建さん、すこし手加減してよ。

航測会社最強！まんせー！！

>>895＠｀899さん
私だけでもなかった！ＣＦ建に一言言いたい人は！　よかった！

ＣＦの社長って、この上にまだ自社ビルを建てようとしてるぜ。
そごうの元会長と同じ路線？　ああー

施主の方の予算があるのも解りますが、
「地盤の平板載荷試験」や「スウェーデン式サウンディング試験」「標準貫入試験」
の試験結果報告書を　改ざんさせるのは　どうかと思う今日この頃です。

ひどい現場だと　試験の写真だけ撮って　試験結果は　まるまる作成したり

工事が完了しているのに、事前調査させたり
（どうやったら２月の雪の日に８月の現場写真を撮るんだ！）

F建は会社こそ一応別組織ですが、定期的に社長会があります。
名付けてＦ建社長会。
東京であるそうです。
鉄道系の発注元も参加しているかどうかは不明です。

AKPはたしかにしごととりまくって、合同協議で馬鹿言ってるけど
果たして、スペックオーバーか？

よくみてみろ。いかに手を抜いてそれらしく見せるか、みたいな
協議書持ってくるぞ！！土石流とかで。
とくにアジ公なんかひどいぞ！
あの手抜きに気づかない役所担当者はアホだ！

しかし奴等はダンピングでとって、ヒデー価格で
丸投げしてくる。で、前述のような手抜き指令だ。
どうなる？砂防事業。

＞９０３
ＪＲ系のコンサルって、実体は●建だもんね・・・。
もう、天下りの会社なんて、逝ってよし！！！！！

そろそろ、別スレにしようかと思いますが、いかがでしょうか？

異議ありません。なお、パート２移行にあたり、
できれば景気づけになんかいいネタありませんか？

ちなみに、建設コンサルタンツ協会が正式名称です。
念のため。

>>907
土砂災害新法について　はどうでしょう

>>907
「これからどうなる（どうする）、コンサル業界！」
って言うのはどうでしょう？

907
「そんなにコンサルが悪いのか!?」
ってのはどう？

>>911
役所のレベル低下を憂うためにも、そのスレがいいではないでっか

「誰が、こんなコンサルにした？」っていうのはいかが。

911に1票！

「★☆なんちゃって建設コンサルタント裏事情２☆★」
どう!?これ

「ここが、おかしい日本の建設コンサル」
「倒産、合併予想、あぶないコンサルはここだ！」

そろそろまとめてください、議長。

単純に２とかpart２でいいじゃん。
この板では優スレなんだしと思われ。

結局、名前に悩みましたが新スレ立ち上げました。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doboku&key=974241244
色々なご意見いただきましたが、勝手な名前のスレッドで申し訳ありません。
９１７さんの言うとおり、優スレなので、また宜しくお願いします。

はじめまして、１〜９１８まで読んだけどビックリしました。

現在、このスレは使用されておりません。
あなた、誰？

数年勤めて辞めました。先行き不安だったし（此は予感的中ですね）、
断拷するのも嫌になったので…だって必要悪的な扱いする癖に、捕まれば
個人の責任も当然問われるでしょ？
一応大手三社と言われる会社でしたが、標定図・見積書・仕様書・設計書
其の他諸々を、何で技術的知識の無い営業に徹夜して迄作らせるんでしょ
うね。どうでもいいけど。
入札遅刻！と未だに夢に魘されるけど、今は公務員。楽々チン♪

談合の時効って何年？

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=978448335
のコンサルは関係ないのか

建設コンサルタントで何が悪い？！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doboku&key=974241244&ls=50