●●一●●日建学院（其の40）統一スレ●●級●●
★平成24年度一級建築士試験★
【学科試験】 平成24年7月22日（日）(終了)
【設計製図試験】 平成24年10月14日（日）
★(財)建築技術教育普及センター★
http://www.jaeic.or.jp/
★日建学院★
http://www.ksknet.co.jp/nikken/
【学科試験】 平成24年7月22日（日）(終了)
【設計製図試験】 平成24年10月14日（日）
★(財)建築技術教育普及センター★
http://www.jaeic.or.jp/
★日建学院★
http://www.ksknet.co.jp/nikken/
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2 ：名無し組：2012/10/15(月) 00:22:23.00 ID:PLLFLmyQ
<９９５
確かに読書室は図書部門。カフェに限っては図書部門じゃないから
２階すべて図書部門でＢＤＳ検知ＯＫにしてて
カフェは１階共用でＢＤＳ検知不可能（要求違反だが）
なのは減点小さいと思うけどどないか？
小ホール利用者もカフェ使うの想定できるから
カフェはメインエントランス近接させて要求違反は
切り捨てましたよ。
確かに読書室は図書部門。カフェに限っては図書部門じゃないから
２階すべて図書部門でＢＤＳ検知ＯＫにしてて
カフェは１階共用でＢＤＳ検知不可能（要求違反だが）
なのは減点小さいと思うけどどないか？
小ホール利用者もカフェ使うの想定できるから
カフェはメインエントランス近接させて要求違反は
切り捨てましたよ。
今年は簡単だったよね
プラン、作図は簡単だった。
記述は設備専門でない人には難しかった。
記述は設備専門でない人には難しかった。
5 ：名無し組：2012/10/15(月) 00:45:41.99 ID:cGRtneUj
ちなみに、日射遮蔽の記述。建築的な手法ではなく、問われているのは設備的手法？だよな。。
みんなルーバーとか言うしさ。。。不安になってきた。
みんなルーバーとか言うしさ。。。不安になってきた。
倉庫忘れた…orz
ありがちなミス一覧
建ぺい率（70％）-庇・屋外階段注意 ▲失格
階段・EV・吹抜位置の上下階不整合 ▲失格
１階兼配置図が左下
倉庫
ブックポスト
BDS（記述で計画した場合）
地下階への階段
階高上げた場合の階段数、１回転半の処理
地下の閉架書庫の範囲・面積
地下の設備機械室の範囲・面積
ドライエリア
所要室の面積記入
サブエントランスの勾配処理
固定席１８０席指定
断面図の地階の表現（切断位置にある場合）
重複距離（無窓20ｍ、有窓30ｍ）
吹抜け部に防火シャッター
特記なきスラブＳ１記載漏れ
小梁の間隔寸法の記入
建ぺい率（70％）-庇・屋外階段注意 ▲失格
階段・EV・吹抜位置の上下階不整合 ▲失格
１階兼配置図が左下
倉庫
ブックポスト
BDS（記述で計画した場合）
地下階への階段
階高上げた場合の階段数、１回転半の処理
地下の閉架書庫の範囲・面積
地下の設備機械室の範囲・面積
ドライエリア
所要室の面積記入
サブエントランスの勾配処理
固定席１８０席指定
断面図の地階の表現（切断位置にある場合）
重複距離（無窓20ｍ、有窓30ｍ）
吹抜け部に防火シャッター
特記なきスラブＳ１記載漏れ
小梁の間隔寸法の記入
9 ：名無し組：2012/10/15(月) 12:56:11.74 ID:7HhUDAmV
PC梁の上に柱はどぼんですか
>>9
ドボンと思うぜ。
ドボンと思うぜ。
1Ｆ
会廊便管管管
会廊階小小管
エエエ小小管
カ新エホホ展
2Ｆ
般般般児児児
般般階Ａ便管
吹般 管
吹吹読情サ管
感想をお聞かせ下さい。
会廊便管管管
会廊階小小管
エエエ小小管
カ新エホホ展
2Ｆ
般般般児児児
般般階Ａ便管
吹般 管
吹吹読情サ管
感想をお聞かせ下さい。
>>13
・展示ギャラリーの場所が厳しくないか？ホワイエを通過しないと行けないように見えるが・・・
・吹き抜けが３マスしかないようだが、８ｍスパン入れてるの？
・一般開架の管理動線が取れていないのはかなり痛手では
・展示ギャラリーの場所が厳しくないか？ホワイエを通過しないと行けないように見えるが・・・
・吹き抜けが３マスしかないようだが、８ｍスパン入れてるの？
・一般開架の管理動線が取れていないのはかなり痛手では
吹き抜けが何室かに分かれて設けてるようにみえる
日建の後半の課題が小ホール１階だらけだったから
その頭のまま進んでしまったわ。。。
実際、１階図書ゾーンの方が納まりいいよね
その頭のまま進んでしまったわ。。。
実際、１階図書ゾーンの方が納まりいいよね
そうなの？
俺は図書を全て２階にしたけど結構まとまったよ
俺は図書を全て２階にしたけど結構まとまったよ
細部で大きな矛盾が出ているよ、きっと。
アホか。施設の主用途と設置階に何の関係があるんだよ。
むしろ、独立性・静寂性が高い２階に図書部門をまとめるのは、用途からして理に叶っているぞ。
むしろ、独立性・静寂性が高い２階に図書部門をまとめるのは、用途からして理に叶っているぞ。
逆に、図書部門を１階にした具体的な理由を聞きたいのだが。
まぁまぁ、今年のボーナス課題でも60％落ちるから来年に向けて
必死に検証してくだしゃい
既得より
必死に検証してくだしゃい
既得より
どっちもありなのは間違いない！
>>20
なんで？図書館は毎週何百冊の本を買ってる。それを毎週二階に上げるわけ？
閉架だって地下なのに。
「気軽に」立ち寄れる施設なんだからエレベータ使わずに入れた方がいいじゃん。
アホはお前。学科から出直してこい。
>>21
2階ホールにしてその下を管理にすればゾーニングも経済性も完璧じゃん。
なんで？図書館は毎週何百冊の本を買ってる。それを毎週二階に上げるわけ？
閉架だって地下なのに。
「気軽に」立ち寄れる施設なんだからエレベータ使わずに入れた方がいいじゃん。
アホはお前。学科から出直してこい。
>>21
2階ホールにしてその下を管理にすればゾーニングも経済性も完璧じゃん。
>>25
エレベーターって知ってる？
エレベーターって知ってる？
>>26
まあまあイジリなさんな。
主としてコミュニティ機能を受け持つ集会部門には
気軽に立ち寄る必要がないんだろうよ、きっと。
発言に根拠がない上に矛盾が存在する。
どうせ>>25はロクな奴じゃないから相手するな。
まあまあイジリなさんな。
主としてコミュニティ機能を受け持つ集会部門には
気軽に立ち寄る必要がないんだろうよ、きっと。
発言に根拠がない上に矛盾が存在する。
どうせ>>25はロクな奴じゃないから相手するな。
28 ：名無し組：2012/10/15(月) 19:16:35.01 ID:4bwhcGUR
既得です。失礼します。
課題を詳細に把握していないのですが、
気軽に立ち寄れる＝図書スペースは１階
が絶対的ではないと思いますよ。
あえて「独立性・静寂性」に配慮し図書を２階にしたのなら
エントランスから２階までの動線などにより利用者配慮がされているか？
そこを記述で自分の設計指針として触れているか？
が、大事と思います。
１階にあっても受付が分かり難いとか、動線が単純でないとか
外部に閉鎖的だとかは、利用者からして「気軽」ではありません。
何が何階になければアウト的なカキコミは毎年ありますが
全くあてになりません。
設計者（受験者）の課題に対する意図が作図＆記述から矛盾なく読み取れる事が大事です。
特に構造の矛盾には判定が厳しいと感じました。（周りの合否状況から）
課題を詳細に把握していないのですが、
気軽に立ち寄れる＝図書スペースは１階
が絶対的ではないと思いますよ。
あえて「独立性・静寂性」に配慮し図書を２階にしたのなら
エントランスから２階までの動線などにより利用者配慮がされているか？
そこを記述で自分の設計指針として触れているか？
が、大事と思います。
１階にあっても受付が分かり難いとか、動線が単純でないとか
外部に閉鎖的だとかは、利用者からして「気軽」ではありません。
何が何階になければアウト的なカキコミは毎年ありますが
全くあてになりません。
設計者（受験者）の課題に対する意図が作図＆記述から矛盾なく読み取れる事が大事です。
特に構造の矛盾には判定が厳しいと感じました。（周りの合否状況から）
構造の矛盾って言ったら、14ｍ飛んでる梁の真ん中に柱乗っけだろ。
これって構造としてはヤバイだろ
小ホール1階の上に図書載っけた奴らは、小ホール1階の方が避難が有利だとか
小ホールの客が2階に行ったら図書部門が落ち着いた環境にならない
とかほざいているけど、避難以前に倒壊するよ（笑）
実務でも木造ですら上階に荷重を負担する柱があれば、下にも柱を入れるのにね。
今回小ホールは無柱指定じゃなかったから、小ホールに柱建てれば良かったんじゃね？
構造を考えられる奴は上の開架もPC梁で柱無し（日建の別料金講座の最後のヘボ課題がこれ）
にしたろうけど、そんな奴は殆どいないだろうね。
これって構造としてはヤバイだろ
小ホール1階の上に図書載っけた奴らは、小ホール1階の方が避難が有利だとか
小ホールの客が2階に行ったら図書部門が落ち着いた環境にならない
とかほざいているけど、避難以前に倒壊するよ（笑）
実務でも木造ですら上階に荷重を負担する柱があれば、下にも柱を入れるのにね。
今回小ホールは無柱指定じゃなかったから、小ホールに柱建てれば良かったんじゃね？
構造を考えられる奴は上の開架もPC梁で柱無し（日建の別料金講座の最後のヘボ課題がこれ）
にしたろうけど、そんな奴は殆どいないだろうね。
30 ：名無し組：2012/10/17(水) 04:55:32.38 ID:O/4mqkhu
PC梁に柱乗っけた人で講師担当生徒で受かった人はいないと講師が言っていたけど…。
Sですが…。
Sですが…。
２年目ですが結構やらかしました↓
・主出入口の段差処理なし(記述では水勾配)
・断面図に地下の破線表記なし(地下がない部分で切断)
・サービスカウンターが管理からわずかに離れている
・エントランスホールが250m2もあって無駄
・１階のエレベーター、階段が奥まっている
・面積記入なし(エントランス、倉庫、便所、ＡＶ、情報検索)
・断面図にＲ階のＰＣ梁表記忘れ
・部材表が足りなくて勝手にＣＧ１追加
・利用者階段の１階を倉庫やポンプ室にせず空白(倉庫は別に計画)
・階段同士が近すぎて重複距離オーバー(屋外階段で処理)
・管理から一般開架へ直接入れない
・車イス駐車場横の通路幅が1.5m
・１階平面図、地下室全体の破線表記のみで具体的な室配置示さず(室名と面積だけ記入)
・吹抜け内の柱と大梁を抜いたが問題あり？
・２階オール図書
・エントランス南北通り抜け
一発退場はないけど、これじゃあ無理ですよね(:_;)
・主出入口の段差処理なし(記述では水勾配)
・断面図に地下の破線表記なし(地下がない部分で切断)
・サービスカウンターが管理からわずかに離れている
・エントランスホールが250m2もあって無駄
・１階のエレベーター、階段が奥まっている
・面積記入なし(エントランス、倉庫、便所、ＡＶ、情報検索)
・断面図にＲ階のＰＣ梁表記忘れ
・部材表が足りなくて勝手にＣＧ１追加
・利用者階段の１階を倉庫やポンプ室にせず空白(倉庫は別に計画)
・階段同士が近すぎて重複距離オーバー(屋外階段で処理)
・管理から一般開架へ直接入れない
・車イス駐車場横の通路幅が1.5m
・１階平面図、地下室全体の破線表記のみで具体的な室配置示さず(室名と面積だけ記入)
・吹抜け内の柱と大梁を抜いたが問題あり？
・２階オール図書
・エントランス南北通り抜け
一発退場はないけど、これじゃあ無理ですよね(:_;)
駐車場ですが隣地に５ｍしか空きがなくて
車幅3.5ｍ 車路1.5ｍ（正確には1.1～1.4ｍ）になってしまいました
大減点でしょうか？
車幅3.5ｍ 車路1.5ｍ（正確には1.1～1.4ｍ）になってしまいました
大減点でしょうか？
>>32
車イス駐車場横の通路幅が1.5m って、じぶんもそうだけど南側の駐車場奥行き５ｍ
しかとってないんだよね
主出入口側の車に関しては問題ないけど、一方の車からはちょうど背後に西アプへ続いてる
通路幅が２ｍあるのでよしとした。
バリアフリーだと敷地内通路の一つが対応されたらよいことになってるので
どうだろうか
車イス駐車場横の通路幅が1.5m って、じぶんもそうだけど南側の駐車場奥行き５ｍ
しかとってないんだよね
主出入口側の車に関しては問題ないけど、一方の車からはちょうど背後に西アプへ続いてる
通路幅が２ｍあるのでよしとした。
バリアフリーだと敷地内通路の一つが対応されたらよいことになってるので
どうだろうか
断面図の地階の表現忘れで一発アウトって言われた･･･orz
来年は角番･･･orz
来年は角番･･･orz
>>33
バリアフリー法だと敷地内通路１・２の確保が必要だけど
車いす駐車場３．５だけど車幅は１．７ぐらいだから
柱あるとこでも２．９～１．１ぐらいは確保できる
平均で２は確保できる
悪意をもって見なきゃ減点は無いと思うけど
主要な通路じゃないしその１台の利用者だけでしょ？
バリアフリー法だと敷地内通路１・２の確保が必要だけど
車いす駐車場３．５だけど車幅は１．７ぐらいだから
柱あるとこでも２．９～１．１ぐらいは確保できる
平均で２は確保できる
悪意をもって見なきゃ減点は無いと思うけど
主要な通路じゃないしその１台の利用者だけでしょ？
６コマくらい吹抜のアトリウムの課題で柱抜いたよね
むしろ抜くもんだと思ってた
むしろ抜くもんだと思ってた
アトリウムとエントランスじゃ違うでしょ
アトリウムはイベントかなんかやるって課題じゃなかった？
エントランスも柱無い方がいいと思うけどあってもいいでしょ
アトリウムはイベントかなんかやるって課題じゃなかった？
エントランスも柱無い方がいいと思うけどあってもいいでしょ
41 ：名無し組：2012/10/17(水) 09:36:55.39 ID:6Iaw3CZr
>>37
地階の点線表記忘れでも一発アウトってこと?
地階の点線表記忘れでも一発アウトってこと?
会議室を固定間仕切りで2室に分割してしまったんだが
これはどうなんだろ？
これはどうなんだろ？
もうね、日が経つにつれてミスが走馬灯のように思い浮かんでくる。
>>37
断面図の地階表現忘れて一発アウトは厳しくない？？
地階がない場所で断面切ってる人だっているだろうし
「地階を点線で表記すること」って課題文にも書かれていない
まぁ地階がある場所で断面切ってるのに無い人は
もしかしたら図面不整合で一発アウトもあるかも
断面図の地階表現忘れて一発アウトは厳しくない？？
地階がない場所で断面切ってる人だっているだろうし
「地階を点線で表記すること」って課題文にも書かれていない
まぁ地階がある場所で断面切ってるのに無い人は
もしかしたら図面不整合で一発アウトもあるかも
自分で1つのミスを見つけると、実際はそれの3倍はミスがあるらしい
50 ：名無し組：2012/10/17(水) 10:02:12.35 ID:6Iaw3CZr
>>46
会議室は基準法上は採光いらないよね
KKが決めてんだから無採光がだめとはいえない
だから減点なんてなしだと思う
この試験は加点法ではなく減点法
それ意識すれば何考えなきゃならないかわかってくるよ
会議室は基準法上は採光いらないよね
KKが決めてんだから無採光がだめとはいえない
だから減点なんてなしだと思う
この試験は加点法ではなく減点法
それ意識すれば何考えなきゃならないかわかってくるよ
小ホールの後部通路は最低何ｍ通路幅要るのでしょうか。
わざわざ映写室を書いて狭くなってる部分がありました。
わざわざ映写室を書いて狭くなってる部分がありました。
ちなみに地下点線漏れは-5だった
それはねーだろｗっておもった
それはねーだろｗっておもった
>>53
レスありがとうございます。
そういえば客席横通路幅も１ｍなので通路の延長と考えればいいかもしれませんね
映写室前を抜ければ扉までは広々してます
床面は大丈夫です
映写室なんて要らなかったですね、映画上映に反応しすぎてしまった
レスありがとうございます。
そういえば客席横通路幅も１ｍなので通路の延長と考えればいいかもしれませんね
映写室前を抜ければ扉までは広々してます
床面は大丈夫です
映写室なんて要らなかったですね、映画上映に反応しすぎてしまった
59 ：名無し組：2012/10/17(水) 10:17:55.23 ID:6Iaw3CZr
Ｎの教科書にホール面積は0.6㎡/席
とか書いてあったからｽﾃｰｼﾞ分＋してもいけると思ったんだけど、
適宜だし大目に見てもらえないかな。
座席足らずはダメだろうけど。
とか書いてあったからｽﾃｰｼﾞ分＋してもいけると思ったんだけど、
適宜だし大目に見てもらえないかな。
座席足らずはダメだろうけど。
>>59
計画に自然採光に配慮みたいなのがあったからじゃない？
計画に自然採光に配慮みたいなのがあったからじゃない？
>>60
大減点か？
大減点か？
ｵﾏｲﾗ仕事は？
俺は仕事30分2ch10分のサイクル。
仕事の効率が上がらんｗ
俺は仕事30分2ch10分のサイクル。
仕事の効率が上がらんｗ
>>65
仕事がまったく手に付かん
仕事がまったく手に付かん
居室に採光はなくてもいいが、無窓居室になるので機械排煙・非常照明が必要になるからな
排煙ダクトと屋上に排煙機な
排煙ダクトと屋上に排煙機な
>>65
家は自営だから。
家は自営だから。
会議室の採光は法規違反ではないにしても今回の課題は取ろうと思えば
プランニング次第でラクに取れる課題だった
で、課題文に自然採光を積極的に取り入れる計画とする
って書かれている以上、無窓は減点扱いだと思うがな
>>63
大減点まではいかないでしょ
ただ一般開架の次に面積が大きい部屋だから
管理の部屋が小さすぎとかよりも減点は大きいかも
プランニング次第でラクに取れる課題だった
で、課題文に自然採光を積極的に取り入れる計画とする
って書かれている以上、無窓は減点扱いだと思うがな
>>63
大減点まではいかないでしょ
ただ一般開架の次に面積が大きい部屋だから
管理の部屋が小さすぎとかよりも減点は大きいかも
本番ってなんでいつものようにエスキス出来ないのだろう
>>71
初受験ですが本当に思い知りました…
いつもなら絶対にやらない、考えないようなことをなぜか思考、実践してしまって
終わってからなんで、あんなことやらかしたんだろうと不思議でしょうがないです
来年に活かせるよう今から滝浴び行ってきます
初受験ですが本当に思い知りました…
いつもなら絶対にやらない、考えないようなことをなぜか思考、実践してしまって
終わってからなんで、あんなことやらかしたんだろうと不思議でしょうがないです
来年に活かせるよう今から滝浴び行ってきます
73 ：名無し組：2012/10/17(水) 10:44:59.23 ID:6Iaw3CZr
<<64<<67
自然採光…
一般開架かは自然採光配慮謳ってたけど他は避難距離守れてれば気にする必要なし
法に触れてないから、て割り切らないと2時間でエスキスまとまらなくない?
排煙、非常用照明もそこまで問われてる試験じゃないからー
知識として知っておいて記述でかくとこあればかいとく程度で十分でしょ
自然採光…
一般開架かは自然採光配慮謳ってたけど他は避難距離守れてれば気にする必要なし
法に触れてないから、て割り切らないと2時間でエスキスまとまらなくない?
排煙、非常用照明もそこまで問われてる試験じゃないからー
知識として知っておいて記述でかくとこあればかいとく程度で十分でしょ
74 ：名無し組：2012/10/17(水) 10:47:38.82 ID:5on630g5
ステージありは1.25～1.5㎡×人だから
てか小ホール控室無双だわ・・・
てか小ホール控室無双だわ・・・
<<73
無窓→排煙は絶対見られるよ。
学校でそう言われた
無窓→排煙は絶対見られるよ。
学校でそう言われた
アンカー逆にすんなって
100㎡以内防煙区画で逃げれば
できないのは小ホール
1階小ホールの人は排煙ダクトつけるの？
できないのは小ホール
1階小ホールの人は排煙ダクトつけるの？
>>78
オレは排煙ダクトつけた
オレは排煙ダクトつけた
断面図に太陽光パネル、空冷ヒートポンプチラー、空調室外機、排煙機を
書き込んだけど専用PS、DSを書いてない。記述にも触れてない。
書き込んだけど専用PS、DSを書いてない。記述にも触れてない。
・会議室無窓（間仕切使用で片方が）、排煙機設置の表示なし
・会議室面積必要算定面積より２０㎡ほど小さい
・カフェが一般から離れている
・一般開架閲覧記述で裏動線に触れて書くのを忘れた
以上なのですが、厳しいでしょうか･･･
・会議室面積必要算定面積より２０㎡ほど小さい
・カフェが一般から離れている
・一般開架閲覧記述で裏動線に触れて書くのを忘れた
以上なのですが、厳しいでしょうか･･･
>>49
Gokiburiと一緒ですね
Gokiburiと一緒ですね
85 ：名無し組：2012/10/17(水) 11:15:06.72 ID:6Iaw3CZr
>>75>>79
会議室採光は結果自分も普通にとれた
自分、去年日建、今年独学の2年目
この一年で気づいたのは、学校で教わることはかなり安全側の内容だということ
本試験を採点するのは、学校ではなくあくまでKK
毎年出される標準解答例は「こんなもので受かります」ていう指標
だからこっちの内容のほうが信じられる
過去数年分をみたところ無窓居室ありの、排煙用Dが描かれてるものはなかったと思う
自分で自分に足かせはかせてたことが随分あったんだと気づいたよ
会議室採光は結果自分も普通にとれた
自分、去年日建、今年独学の2年目
この一年で気づいたのは、学校で教わることはかなり安全側の内容だということ
本試験を採点するのは、学校ではなくあくまでKK
毎年出される標準解答例は「こんなもので受かります」ていう指標
だからこっちの内容のほうが信じられる
過去数年分をみたところ無窓居室ありの、排煙用Dが描かれてるものはなかったと思う
自分で自分に足かせはかせてたことが随分あったんだと気づいたよ
俺すでに20個くらい見つけてるんだが、実際60くらいあるのか・・・orz
製図独学の人ってどうやって勉強するの？
学科は参考書どこでも売ってるけど
製図の練習課題って売ってるものなのか？
オレも今年ダメだったら独学しようかな
学科は参考書どこでも売ってるけど
製図の練習課題って売ってるものなのか？
オレも今年ダメだったら独学しようかな
諸室の形がいびつなのは減点大きいですか？
来年は1/1000ぐらいで 10000㎡ぐらいのショッピングモールこないかな
そろそろ保育園かな
そろそろ保育園かな
製図は１年目学校で２年目独学（通信）で合格出来てる人は多いよね
95 ：名無し組：2012/10/17(水) 11:30:09.27 ID:6Iaw3CZr
>>88
かっこつけて独学とかきましたが通信です
このスレでどこがいいとかは触れないが「一級試験 通信」とかでググれば
いっぱい出てくるよ
学校のように時間的拘束がないとこが厳しいが、内容に説得力は十分ある
かっこつけて独学とかきましたが通信です
このスレでどこがいいとかは触れないが「一級試験 通信」とかでググれば
いっぱい出てくるよ
学校のように時間的拘束がないとこが厳しいが、内容に説得力は十分ある
来年は通信でやろうかな。お金がかかりすぎてヤバイw
おすすめの通信はありますか？
きっと今回はダメだから今から準備して行こうと思います。
でも次は角番だから勇気いるなこれ・・・・
きっと今回はダメだから今から準備して行こうと思います。
でも次は角番だから勇気いるなこれ・・・・
じぶんは角だったので、来年の学科準備しようかと思ってます
前回は学科独学でいけたのですが、どうしょうかな
前回は学科独学でいけたのですが、どうしょうかな
>>97
個人的には通信だとＵよりＧかなと思ってます。
個人的には通信だとＵよりＧかなと思ってます。
Ｕは何となくわかりますがＧって・・・
講師の質は分からないが、
ウラ○○のいいところは、受講者の図面・記述が見れるところだと思う。
ウラ○○のいいところは、受講者の図面・記述が見れるところだと思う。
昨日採点会行ったひと～
みんな記述のほうは出来てた？
みんな記述のほうは出来てた？
製図独学初受験です
金も時間もないので、市販の問題集3冊（N,S,彰国社）で受験。
あとは講習会に参加してエスキスの進めかたなどを教えてもらいました。
今年だめなら来年は通信を申込もうかな
金も時間もないので、市販の問題集3冊（N,S,彰国社）で受験。
あとは講習会に参加してエスキスの進めかたなどを教えてもらいました。
今年だめなら来年は通信を申込もうかな
信じるものは足下すくわれる学校はもういいか。
学費無いから独学でいくしか無い。
今までの学費と時間は無駄にしたく無いから
諦めるのもためらうし。
学費無いから独学でいくしか無い。
今までの学費と時間は無駄にしたく無いから
諦めるのもためらうし。
一般閲覧室がいびつな形ですが減点大きいですか？
全体でまとまってるかどうかだと思うが
欠けてるところに作業室入ってるとか
欠けてるところに作業室入ってるとか
閲覧席と書架はキレイに納まったと思います。
112 ：名無し組：2012/10/17(水) 13:27:05.88 ID:uMbJ20m8
DAMARE
ランクⅠとランクⅡの境目が気になる
俺のランクⅠは不動
であってくれ
頼む・・・・
であってくれ
頼む・・・・
115 ：名無し組：2012/10/17(水) 14:20:37.10 ID:SVYLlrOZ
Ⅱなら不合格だし、ⅢもⅣも 結果同じだからな。
こわい 試験だ
こわい 試験だ
なんか勧誘とかどうすっぺな。。
南面する一般開架スペースの場合、直射光による本の退色の問題があり、
ブラインドを閉めたままになりやすい。
むしろ夏の熱負荷の少ない北側に寄せ、「広い→奥深くならざるを得ない」一般開架に、
トップライトによる天空からの自然光を取り入れるのが求められている。
つまり、図書館という用途で最も重要な一般開架スペースは
２階北側に間口が広く取れていることが重要です。
また、一般開架や児童閲覧において西面公園側からの光も積極的に取り入れる。
直射光を遮るための日常作業(ブラインドの開閉)は必要となるものの、
ほぼ正午に昇降操作を行なえば、一回で午前と午後の直射光制御 の切り替えが完了する。
明るさとともに、西の公園への視線の抜け(開放感)が維持できる。
その日常作業を容易にするためにブラインドは電動式を採用する。
つまり２階に配置された一般開架とすれば
吹き抜けは纏まったスペースでエントランスに設けることになる。
エントランスへはメインアプとして南側及びサブアプに西か北から
アプローチすることが可能となり、
入口周りの壁面はいつも陽光を受け、明るい印象の図書館を演出できる。
視線の抜けはエントランスから２階の図書部門が繋がることが、
重要であり、静謐な空間を求めている一般その他図書部門は２階、
一部１階には児童図書やカフェが理想である。
児童は子供連れの親もアプローチしやすい１階というのは基本である。
カフェは館内の休憩スペースであるため、１階が望ましい。
つづく
ブラインドを閉めたままになりやすい。
むしろ夏の熱負荷の少ない北側に寄せ、「広い→奥深くならざるを得ない」一般開架に、
トップライトによる天空からの自然光を取り入れるのが求められている。
つまり、図書館という用途で最も重要な一般開架スペースは
２階北側に間口が広く取れていることが重要です。
また、一般開架や児童閲覧において西面公園側からの光も積極的に取り入れる。
直射光を遮るための日常作業(ブラインドの開閉)は必要となるものの、
ほぼ正午に昇降操作を行なえば、一回で午前と午後の直射光制御 の切り替えが完了する。
明るさとともに、西の公園への視線の抜け(開放感)が維持できる。
その日常作業を容易にするためにブラインドは電動式を採用する。
つまり２階に配置された一般開架とすれば
吹き抜けは纏まったスペースでエントランスに設けることになる。
エントランスへはメインアプとして南側及びサブアプに西か北から
アプローチすることが可能となり、
入口周りの壁面はいつも陽光を受け、明るい印象の図書館を演出できる。
視線の抜けはエントランスから２階の図書部門が繋がることが、
重要であり、静謐な空間を求めている一般その他図書部門は２階、
一部１階には児童図書やカフェが理想である。
児童は子供連れの親もアプローチしやすい１階というのは基本である。
カフェは館内の休憩スペースであるため、１階が望ましい。
つづく
つづき
小ホールについては、１階に計画し、ダクトの配管によるロスを極力軽減する。
その他集会部門は１階に配置し、
利用者階段及びEVは図書部門に計画することが良い。
以上のことを踏まえ、動線を明確に分離しても良いし、
分離型ではなく融合型の図書館という説明が記述であれば管理部門は分断されても良い。
また、断面図については地階を描くことを想定された用紙の設定から、
地階を切断位置にした場合、描いていない場合は厳しいものがある。
設備機械室だけならまだしも閉架書庫という図書館の重要な収蔵部門であるがゆえ、
点線表記が無いことに関しても、主要諸室の欠落に該当する。
このことから、資格学校の回答例と逆の階別ゾーニングプランが
理想であることを一つの見解とします。
小ホールについては、１階に計画し、ダクトの配管によるロスを極力軽減する。
その他集会部門は１階に配置し、
利用者階段及びEVは図書部門に計画することが良い。
以上のことを踏まえ、動線を明確に分離しても良いし、
分離型ではなく融合型の図書館という説明が記述であれば管理部門は分断されても良い。
また、断面図については地階を描くことを想定された用紙の設定から、
地階を切断位置にした場合、描いていない場合は厳しいものがある。
設備機械室だけならまだしも閉架書庫という図書館の重要な収蔵部門であるがゆえ、
点線表記が無いことに関しても、主要諸室の欠落に該当する。
このことから、資格学校の回答例と逆の階別ゾーニングプランが
理想であることを一つの見解とします。
119 ：名無し組：2012/10/17(水) 14:43:57.79 ID:5on630g5
>>118
何者！！？？
何者！！？？
うぅぅぅぅぅ ありがとう
なんと俺の考えたプランといっしぅおぅおぅお
なんと俺の考えたプランといっしぅおぅおぅお
123 ：名無し組：2012/10/17(水) 15:06:26.39 ID:SVYLlrOZ
はぁ… 来年うかるともわからないし… マイナス思考気味。
だからぁ、地下を描けなんてどこにも書いてないでしょ！
設備スペースを設けた場合は記入しろってのは書いてあるのに、地下を示せってならその旨書かなきゃおかしいだろ！
地下を切ったなら描かなきゃダメだろうけどさ！
うん。絶対おかしい。間違いなくおかしい。俺は間違ってない
設備スペースを設けた場合は記入しろってのは書いてあるのに、地下を示せってならその旨書かなきゃおかしいだろ！
地下を切ったなら描かなきゃダメだろうけどさ！
うん。絶対おかしい。間違いなくおかしい。俺は間違ってない
逆ﾊﾟﾀｰﾝ
ゾーン、動線計画、ﾌﾟﾗﾝがいまひとつだが
図面自体は完成度が高くて受かるってことありえるか？
ゾーン、動線計画、ﾌﾟﾗﾝがいまひとつだが
図面自体は完成度が高くて受かるってことありえるか？
立体構成
断面図断面図断面図
断面図断面図断面図
>>設備スペースを設けた場合は記入しろ
設けない人もいるから
>>閉架書庫という図書館の重要な収蔵部門
階指定されてる
断面図-立体構成
設けない人もいるから
>>閉架書庫という図書館の重要な収蔵部門
階指定されてる
断面図-立体構成
128 ：名無し組：2012/10/17(水) 15:19:23.18 ID:hyDr75gc
地下書けってかいてなかったっけ・・？
129 ：名無し組：2012/10/17(水) 15:20:51.78 ID:hyDr75gc
あ、断面図の話か。
でも基礎とか書けってなってたよね。
でも基礎とか書けってなってたよね。
130 ：名無し組：2012/10/17(水) 15:25:09.90 ID:hyDr75gc
断面図は階高違うところ、地階のあると来ないとこの
トータルで立体構成わかるようになってないとまずい？
切ったところ、全面地階があるとこだったけど地階がない部分を
点線で図示するの忘れてるから地階が層地階って感じに取られるんかしら。
そしたらコストかかるプランってなって減点？
トータルで立体構成わかるようになってないとまずい？
切ったところ、全面地階があるとこだったけど地階がない部分を
点線で図示するの忘れてるから地階が層地階って感じに取られるんかしら。
そしたらコストかかるプランってなって減点？
ミス項目
・隣地境界線、道路境界線の文字未記入
・会議室 固定間仕切りで2室に分割
・ごみ置場なし
・2階小ホールのみの階高7,5m高過ぎかも
（最後列で天井高5m）
・エントランス、サービスカウンター、AV、検索の面積未記入
（要求室じゃないから大丈夫かな）
・サブエントランスの文字未記入
（風除室は設けた）
いろいろ出てくる
助けて。
・隣地境界線、道路境界線の文字未記入
・会議室 固定間仕切りで2室に分割
・ごみ置場なし
・2階小ホールのみの階高7,5m高過ぎかも
（最後列で天井高5m）
・エントランス、サービスカウンター、AV、検索の面積未記入
（要求室じゃないから大丈夫かな）
・サブエントランスの文字未記入
（風除室は設けた）
いろいろ出てくる
助けて。
だから平面図に・・・
133 ：名無し組：2012/10/17(水) 15:33:06.90 ID:hyDr75gc
境界線の文字… …書いていない…
断面地下の破線も境界線忘れも、ドボンって言われたらそれまでのミスっちゃミスすなあ
まあ一撃は無いと思うしお咎めもないと思うけど。
まあ一撃は無いと思うしお咎めもないと思うけど。
境界は確実に減点くらうって聞いたような。
カフェと新聞雑誌コーナーを吹き抜けにしたのに
間を1階平面図で壁にしたかもしれない。目線高の間仕切り程度
って解釈してもらえないかな。。
2階平面では柱も梁も書いてないのに。。
エスキスには書いてる(出来てる)のにってことも多々あって
エスキスも提出にしてもらった方がいいような気がしてきた。
考えていく過程とかも重要だと思う…！…とか！
思い返すといろいろやってるなぁ。。
間を1階平面図で壁にしたかもしれない。目線高の間仕切り程度
って解釈してもらえないかな。。
2階平面では柱も梁も書いてないのに。。
エスキスには書いてる(出来てる)のにってことも多々あって
エスキスも提出にしてもらった方がいいような気がしてきた。
考えていく過程とかも重要だと思う…！…とか！
思い返すといろいろやってるなぁ。。
境界線て解答用紙の線をなぞるの？
やってねー
やってねー
断面の地下未記入くらい気にするな！
21年度の貸事務所ビルで平面図に地下駐範囲描いてなくて
合格した奴を知っている！！
21年度の貸事務所ビルで平面図に地下駐範囲描いてなくて
合格した奴を知っている！！
>>133
ごめんなさい。
でも 自分もほかにもいろいろやってるだ。
早く殺してくれー！ダメならダメだって早くーーー！
要求図面をどれか完成できなかったとか記述の空白問題があるとか
そういうわかりやすいドボンでないとどうしても
受かってる理由を探りたくなる。
試験終了後は 終わったな…
って思ってたのに ついつい掲示板に通ってしまうし。
いけてるんじゃないか やっぱ だめだろ。。。とかぁああああ！
ごめんなさい。
でも 自分もほかにもいろいろやってるだ。
早く殺してくれー！ダメならダメだって早くーーー！
要求図面をどれか完成できなかったとか記述の空白問題があるとか
そういうわかりやすいドボンでないとどうしても
受かってる理由を探りたくなる。
試験終了後は 終わったな…
って思ってたのに ついつい掲示板に通ってしまうし。
いけてるんじゃないか やっぱ だめだろ。。。とかぁああああ！
俺にもあやまれ
要求ないのにホワイエ書いちゃった。
しかもそこ通らないと展示行けません・・・
いらんこと書かなきゃただの通路だったろうに
しかもそこ通らないと展示行けません・・・
いらんこと書かなきゃただの通路だったろうに
頼む。オレにも謝ってくれ。
もれも断面地下忘れた・・・
謝らなくていいから減点ですんでくれ・・・
謝らなくていいから減点ですんでくれ・・・
145 ：断面ドライエリア忘れ：2012/10/17(水) 15:57:04.12 ID:???
俺も
平面図に点線で地下図示したのに「地下を示す」しか書いてないから
閉架書庫なしと見なされてドボン言われた、はぁ
閉架書庫なしと見なされてドボン言われた、はぁ
地下謝れ組多いなｗｗｗ
相談です。
今回の試験思うようぬに出来なくて角落ち予定の女子です･･･
来年またふり出しから始めようか、きっぱり諦めようか悩んでます。
学科は１発合格だったのですが、それだけに積み重ねがなくブランク明け
の勉強を思うと怖くてたまりません。
でも、やるべきでしょうか？ここまできたなら･･･
今回の試験思うようぬに出来なくて角落ち予定の女子です･･･
来年またふり出しから始めようか、きっぱり諦めようか悩んでます。
学科は１発合格だったのですが、それだけに積み重ねがなくブランク明け
の勉強を思うと怖くてたまりません。
でも、やるべきでしょうか？ここまできたなら･･･
製図何回目？
今年で製図３回目学科合格はH22年か
あきらめるのは自由だけど先で後悔しないようにね。
50歳60歳になって後悔しても手遅れだよ。
学科１発なら地頭あるんだろ。
まぁ発表前なんだからそんなに深刻になりなさんな
ここの「地下謝れ組」を見習えｗ
あきらめるのは自由だけど先で後悔しないようにね。
50歳60歳になって後悔しても手遅れだよ。
学科１発なら地頭あるんだろ。
まぁ発表前なんだからそんなに深刻になりなさんな
ここの「地下謝れ組」を見習えｗ
>>
自分の時間取れなくなると息が詰まるしね、
早起きしてまずシャワー浴びる、目が覚める。
それから2時間程勉強して仕事。
夜はいつも通りﾋﾞｰﾙ飲んで寝る。
休日は半日くらい頑張って勉強、あとは遊ぶ。
結構ﾌﾚｯｼｭな状態が保てるから効率いいよ。
自分の時間取れなくなると息が詰まるしね、
早起きしてまずシャワー浴びる、目が覚める。
それから2時間程勉強して仕事。
夜はいつも通りﾋﾞｰﾙ飲んで寝る。
休日は半日くらい頑張って勉強、あとは遊ぶ。
結構ﾌﾚｯｼｭな状態が保てるから効率いいよ。
断面、地下無しの一発アウトは無いと思うわ
158 ：名無し組：2012/10/17(水) 16:19:39.87 ID:SVYLlrOZ
やっぱ 個人差あるよな。７回目の奴 知ってるけど、
麻痺してるな、あれは。
麻痺してるな、あれは。
150です
>>155
ありがとうございます。
Ｈ２２年に必死で勉強して学科通過したときの涙と違って
今は製図試験での後悔だらけの本当につらい、悲しい涙です。
先で後悔･･･そうですね、その通りです。
気持が落ち着いたら、また次の準備に入ります。
>>155
ありがとうございます。
Ｈ２２年に必死で勉強して学科通過したときの涙と違って
今は製図試験での後悔だらけの本当につらい、悲しい涙です。
先で後悔･･･そうですね、その通りです。
気持が落ち着いたら、また次の準備に入ります。
>>159
経験者に事前に聞いた話では解答用紙に記載されてる説があって
てんぱっててその話信じて解答用紙よく見てなかった。
文字があったかどうかさえ覚えてない。
なぞってなどなおのことない。
Nの解答例みたけどあの緊張の場であれだけまとまった
すっきりした感じのプランが2時間以内にできてれば
それだけで受かってる気がする。。。
文句の付けどころ無しっていう人以外ので
どこまで拾い上げてもらえるのかが知りたい。
経験者に事前に聞いた話では解答用紙に記載されてる説があって
てんぱっててその話信じて解答用紙よく見てなかった。
文字があったかどうかさえ覚えてない。
なぞってなどなおのことない。
Nの解答例みたけどあの緊張の場であれだけまとまった
すっきりした感じのプランが2時間以内にできてれば
それだけで受かってる気がする。。。
文句の付けどころ無しっていう人以外ので
どこまで拾い上げてもらえるのかが知りたい。
境界線の文字とかあまり重要性無いように思うんだけど…だめ？
>>159
Nの講師は最初から緑の線があるから、なぞる必要はないと言ってたぞ
>>164
文字は最初から書いてなかった
講師曰く、そんな文字書いて無くても大丈夫だ
って
実際その程度で悩むぐらいなら大丈夫だろ！
Nの講師は最初から緑の線があるから、なぞる必要はないと言ってたぞ
>>164
文字は最初から書いてなかった
講師曰く、そんな文字書いて無くても大丈夫だ
って
実際その程度で悩むぐらいなら大丈夫だろ！
168 ：名無し組：2012/10/17(水) 16:48:12.22 ID:6Iaw3CZr
>>157
過去問を分析してみた
建築物全体の立体構成がわかる断面とする
は、例年通りの常套句
地下があった年で地下の断面を描かなきゃならん場合は
立体構成のあとに(地下1階~地上○階)
とカッコ書きされている
地下があるのに図示しなくてよい場合は
4.なお、地下1階は図示しなくてよい
と書かれてある
今回はどっちも明記されていないことになるから、地下部分を断面で切っていない限り
点線表記するかしないかはどちらでもよいのではないでしょうーか
過去問を分析してみた
建築物全体の立体構成がわかる断面とする
は、例年通りの常套句
地下があった年で地下の断面を描かなきゃならん場合は
立体構成のあとに(地下1階~地上○階)
とカッコ書きされている
地下があるのに図示しなくてよい場合は
4.なお、地下1階は図示しなくてよい
と書かれてある
今回はどっちも明記されていないことになるから、地下部分を断面で切っていない限り
点線表記するかしないかはどちらでもよいのではないでしょうーか
え、去年まで文字入ってなかったっけ？クセで書いてるから今年は覚えてないや。
境界線入ってないから未完！とかやられても反論出来ないだけに恐ろしいトラップ
境界線入ってないから未完！とかやられても反論出来ないだけに恐ろしいトラップ
実務とは違うのは重々承知なんだけど
確認申請で境界文字ないだけで返ってくるよ
小減点くらいはあるかもね
解答用紙の５０個のチェック欄みたら含まれてる可能性あり
確認申請で境界文字ないだけで返ってくるよ
小減点くらいはあるかもね
解答用紙の５０個のチェック欄みたら含まれてる可能性あり
>>170
採点官が50人かもしれんだろ
採点官が50人かもしれんだろ
2Ｆ7*7
展会会控館階
展会会便設 w
吹吹 ホ小小
吹吹階ホ小小
1Ｆ7*7
児児開開開階
児児開開開作
ｻﾌﾞｴエエサ通
茶新段メ読事
Ｂ1
閉階
閉機
閉機
閉機
おおむね こんな感じ。
面積を書ききれてないのは便所と倉庫とポスト
ｻﾌﾞｴﾝﾄﾗと新雑とｶﾌｪを吹き抜けにしてるけど
新雑とｶﾌｪの間仕切りを壁表記してしまった。（点線でよかったのに）
机椅子棚関係マジ書き殴り。
外構はごみ置き場、ドライエリア、サＰ、車いすＰ*2、ﾁｬﾘＰ
かろうじてスペース表記
水勾配はメインエントラと通用口は覚えてるがｻﾌﾞは覚えてない。
閉架書庫のあるところを南北に断面図。
地階のない部分の基礎ラインを点線表記漏れ。（総地階っぽい）
平面図へは地階の部分の点線した。
製図版使わずにフリーハンドで書いたからパッと見でやっぱ汚いかも。
字も汚いから見づらいと思う。
記述も適当に書いたけどとにかく字は汚い。
最低限だけど「～の為、～となるよう工夫(計画)した」って感じにはできたと思う。
小ホール無窓なのに排煙ﾀﾞｸﾄ設けずに空調ダクトって書いた。
屋上に排煙機書いてない。（空冷ﾋｰﾄﾎﾟﾝﾌﾟﾁﾗｰと空調用室外機となぜか太陽光パネルは書いた）
地階への階段表記と屋上への階段表記はしたはず（管理のみ）
1Ｆの便所が小さくなった（男2と女2と多 程度）
利用者用の階段入口が3ｍくらいの幅でやや閉鎖的？
ｻｰﾋﾞｽｶｳﾝﾀｰからﾒｲﾝとｻﾌﾞｴﾝﾄﾗは見える
階段・ＥＶへの出入りも多分見える。
利用者用出入り口にはＢＤＳって記述で書いたけど
1階平面図に書いてない。
2Ｆにも図書の持ち出しが可能になってしまってる。
（利用者用階段前にもＢＤＳつけとくんだった。。）
とかとか…
境界線文字もない。
どー思います？
展会会控館階
展会会便設 w
吹吹 ホ小小
吹吹階ホ小小
1Ｆ7*7
児児開開開階
児児開開開作
ｻﾌﾞｴエエサ通
茶新段メ読事
Ｂ1
閉階
閉機
閉機
閉機
おおむね こんな感じ。
面積を書ききれてないのは便所と倉庫とポスト
ｻﾌﾞｴﾝﾄﾗと新雑とｶﾌｪを吹き抜けにしてるけど
新雑とｶﾌｪの間仕切りを壁表記してしまった。（点線でよかったのに）
机椅子棚関係マジ書き殴り。
外構はごみ置き場、ドライエリア、サＰ、車いすＰ*2、ﾁｬﾘＰ
かろうじてスペース表記
水勾配はメインエントラと通用口は覚えてるがｻﾌﾞは覚えてない。
閉架書庫のあるところを南北に断面図。
地階のない部分の基礎ラインを点線表記漏れ。（総地階っぽい）
平面図へは地階の部分の点線した。
製図版使わずにフリーハンドで書いたからパッと見でやっぱ汚いかも。
字も汚いから見づらいと思う。
記述も適当に書いたけどとにかく字は汚い。
最低限だけど「～の為、～となるよう工夫(計画)した」って感じにはできたと思う。
小ホール無窓なのに排煙ﾀﾞｸﾄ設けずに空調ダクトって書いた。
屋上に排煙機書いてない。（空冷ﾋｰﾄﾎﾟﾝﾌﾟﾁﾗｰと空調用室外機となぜか太陽光パネルは書いた）
地階への階段表記と屋上への階段表記はしたはず（管理のみ）
1Ｆの便所が小さくなった（男2と女2と多 程度）
利用者用の階段入口が3ｍくらいの幅でやや閉鎖的？
ｻｰﾋﾞｽｶｳﾝﾀｰからﾒｲﾝとｻﾌﾞｴﾝﾄﾗは見える
階段・ＥＶへの出入りも多分見える。
利用者用出入り口にはＢＤＳって記述で書いたけど
1階平面図に書いてない。
2Ｆにも図書の持ち出しが可能になってしまってる。
（利用者用階段前にもＢＤＳつけとくんだった。。）
とかとか…
境界線文字もない。
どー思います？
50個って○×かな、、それとも-00点 とか？
境界の外に「公園」やら「歩道」やらは緑の文字で書いてあったよ
これは確実に覚えてる
俺はその上で「道路境界線」「隣地境界線」も文字書いた
これは確実に覚えてる
俺はその上で「道路境界線」「隣地境界線」も文字書いた
Sの無料問題とか市販問題には「〇〇境界線」書いてないよ。
だからって減点無いかは知らないが
だからって減点無いかは知らないが
Nで採点表もらわなかったの？
減点項目書いてあったよ
減点項目書いてあったよ
採点表公開してくれください
独学なんだよ。。。
独学なんだよ。。。
項目多すぎてめんどくさい
大項目だけ家帰ったら公開しとくわ
でも後悔するかもよ
うまいっww
大項目だけ家帰ったら公開しとくわ
でも後悔するかもよ
うまいっww
はあ…今日クリニックいかなきゃ…
担当講師の先生に面向け出来ねえよぅ…
担当講師の先生に面向け出来ねえよぅ…
サヨナラを言わなくて済むよ
さよならは別れの言葉じゃなくて
再び会うための遠い約束だな…いやだよぅ
薬師寺保栄の曲だよなこれ？
再び会うための遠い約束だな…いやだよぅ
薬師寺保栄の曲だよなこれ？
Nの見解だと、断面図で地階あるとこ切って書き忘れて受かった奴はいないようだ･･･orz
来年は角番･･･orz
来年は角番･･･orz
185 ：名無し組：2012/10/17(水) 18:33:24.47 ID:yuIXA5KR
カフェ展示室内 ▲２
展示スペースのみ１階で集会残り２階 ▲２
２階のホール広すぎ ▲２
耐力壁2箇所のみ ▲２
１階図書部門散在しすぎ ▲１
吹き抜け内 カフェと図書の壁の処理 ▲２
原点▲１１ B評価 記述次第だって
展示スペースのみ１階で集会残り２階 ▲２
２階のホール広すぎ ▲２
耐力壁2箇所のみ ▲２
１階図書部門散在しすぎ ▲１
吹き抜け内 カフェと図書の壁の処理 ▲２
原点▲１１ B評価 記述次第だって
Nの再現図面会、行ってきた。
トータルで90点ぐらいって言われた。
やったー！
でも地階あるとこ切ったのに、断面図に地階が無い・・・・。
Nの見解どおり「一発失格」なのか
もしかしての「大幅減点」で済むのか、だな
でも希望はもつ。
なぜなら昨年受験した友人が要求室欠落（１室）したにもかかわらず合格したからだ。
神様ー！
あと、たとえば階段が１階と2階で不整合ならプランが大きく変わるから失格も理解できるけど、
断面図に単なる書き忘れで失格までヤラれるのはちょっと理不尽ではないでしょうか？？？
と泣き言をいってみる。
トータルで90点ぐらいって言われた。
やったー！
でも地階あるとこ切ったのに、断面図に地階が無い・・・・。
Nの見解どおり「一発失格」なのか
もしかしての「大幅減点」で済むのか、だな
でも希望はもつ。
なぜなら昨年受験した友人が要求室欠落（１室）したにもかかわらず合格したからだ。
神様ー！
あと、たとえば階段が１階と2階で不整合ならプランが大きく変わるから失格も理解できるけど、
断面図に単なる書き忘れで失格までヤラれるのはちょっと理不尽ではないでしょうか？？？
と泣き言をいってみる。
１F平面での地下書き忘れはまだ分かるけど、断面で描かない人が居るのは理解出来ない。だって基礎は描いてるんだろ？
>>189
断面図書いた時点では断面の位置に地下がなかったんだよ。
最後の見直しで閉架書庫が160㎡位しかなかったから1コマ増やして安心してたら
断面線にひっかかる方向に増やしてたの気づかなかった。
タテ方向に増やしてもヨコ方向に増やしてもどっちでも良かったのに、
タテ方向に増やしたばっかりに失格とな。orz
断面図書いた時点では断面の位置に地下がなかったんだよ。
最後の見直しで閉架書庫が160㎡位しかなかったから1コマ増やして安心してたら
断面線にひっかかる方向に増やしてたの気づかなかった。
タテ方向に増やしてもヨコ方向に増やしてもどっちでも良かったのに、
タテ方向に増やしたばっかりに失格とな。orz
だれか182を・・・
あのさ 失格要件って地上２階、地下１階じゃないってことでしょ、
少なくても平面に地下表示してるんだから不整合とられても
一発失格はないんじゃない
少なくても平面に地下表示してるんだから不整合とられても
一発失格はないんじゃない
～断面図地階忘れに対するペナルティ～
・地階がある部分で切断した者→失格または大減点
・地階がない部分で切断した者→減点(程度不明)
でOK？
・地階がある部分で切断した者→失格または大減点
・地階がない部分で切断した者→減点(程度不明)
でOK？
地下書いてない人、多そうだから、これで一発ドボンはないでしょ。
199 ：名無し組 ：2012/10/17(水) 20:10:01.90 ID:x++5ywOj
今年は簡単って言われてるけど、実際の出来具合ってどんな感じ？
むしろ、地下を描いてプランがそれなりにまとまってる人が上位40%なのか…？
プラス 記述
(A)設計条件・要求図面等に対する重大な不適合→OUT
未完成・階数違反・図面相互の重大な不整合・床面積の合計違反・要求図面、施設等計画なし・設計条件を著しく逸脱
(B)空間構成
1.建築物は位置計画→最大10点減点
2.ゾーニンング・動線計画→最大15点減点
3.要求室等の計画→最大15点減点
(C)意匠・建築計画
1.図面表現等→最大10点減点
(D)構造計画
構造計画・構造種別の計画・構造耐力上安全な計画→最大15点減点
(E)設備計画
設備計画・空調計画・給水計画→最大15点減点
(F)その他
環境負荷低減・図面と記述の不整合・設計条件の計画→最大5点減点
ざっくり大枠だが、これが採点項目
未完成・階数違反・図面相互の重大な不整合・床面積の合計違反・要求図面、施設等計画なし・設計条件を著しく逸脱
(B)空間構成
1.建築物は位置計画→最大10点減点
2.ゾーニンング・動線計画→最大15点減点
3.要求室等の計画→最大15点減点
(C)意匠・建築計画
1.図面表現等→最大10点減点
(D)構造計画
構造計画・構造種別の計画・構造耐力上安全な計画→最大15点減点
(E)設備計画
設備計画・空調計画・給水計画→最大15点減点
(F)その他
環境負荷低減・図面と記述の不整合・設計条件の計画→最大5点減点
ざっくり大枠だが、これが採点項目
いまから採点会逝ってくるわ。予想はＣ。
さて、仕事も手につかんから家に帰って記述の勉強でもするかな
206 ：名無し組：2012/10/17(水) 20:47:49.99 ID:YVUIbDi4
202だけど
>>204
あくまで最大の減点数だから
この項目内でどれだけ間違えても最大の減点で終わるってこと
項目内で一番大きい減点は5点
図面50点満点で202に書いた項目がチェックされて減点される
記述50点（少なくても40点）
二つの合計が100点で80点以上が合格とされる
>>206
たぶん-3点
最大でも-5点だと思われる
もしかしたら減点ないかも
>>204
あくまで最大の減点数だから
この項目内でどれだけ間違えても最大の減点で終わるってこと
項目内で一番大きい減点は5点
図面50点満点で202に書いた項目がチェックされて減点される
記述50点（少なくても40点）
二つの合計が100点で80点以上が合格とされる
>>206
たぶん-3点
最大でも-5点だと思われる
もしかしたら減点ないかも
208 ：名無し組：2012/10/17(水) 21:41:34.91 ID:8ZLbOyOr
先程、採点会から帰ってまいりました！
やはり断面図の地下部分は言われた。
地階切ってなくても、断面方向に地階なくても点線書くべきだったのかぁ・・
孔子曰く、地階点線なしの減点数は解らないとのこと・・
お願いなんとか－5点以内でっっ！！！！！！！
やはり断面図の地下部分は言われた。
地階切ってなくても、断面方向に地階なくても点線書くべきだったのかぁ・・
孔子曰く、地階点線なしの減点数は解らないとのこと・・
お願いなんとか－5点以内でっっ！！！！！！！
道路幅員が同じだから、メインが東でも減点する理由はないだろ
メインは南、建物の長手に取らなくてはならないなんて決まっているわけでも無いし。
メインは南、建物の長手に取らなくてはならないなんて決まっているわけでも無いし。
B1F
■
■■■
■■■
点線表示なきゃ減点ってことは、例えばこういう配置で地下計画したとして
2コマの部分切っても3コマ目の所を破線表示しなきゃ減点って事になるからなあ。
そこまで完璧にこなせてる人がどれだけいるかだな。
■
■■■
■■■
点線表示なきゃ減点ってことは、例えばこういう配置で地下計画したとして
2コマの部分切っても3コマ目の所を破線表示しなきゃ減点って事になるからなあ。
そこまで完璧にこなせてる人がどれだけいるかだな。
クリニックから帰ったぜ
地階がない部分で切断した者で点々図示なし
最大減点 10-15点
他ノーミスで綺麗にまとまってたらオケ
地階がある部分で切断した者で図示なしは
さようなら・・さようなら・・さようなら～～～ぁぁ
もーーーすぐ～～外はぁ～～しろーーーいーー
orz
重大な不整合に値する。とな そりぁそーだわな
近年の傾向は多少の構造より PC梁云々 梁成・柱鎮座とか
工法の発達で、判断できなくなってきてるとか。
その点、言い訳の出来ない
不整合には甘くないとかなんとか・・
来年ラスト申し込んできたゼィ
ねるわ
地階がない部分で切断した者で点々図示なし
最大減点 10-15点
他ノーミスで綺麗にまとまってたらオケ
地階がある部分で切断した者で図示なしは
さようなら・・さようなら・・さようなら～～～ぁぁ
もーーーすぐ～～外はぁ～～しろーーーいーー
orz
重大な不整合に値する。とな そりぁそーだわな
近年の傾向は多少の構造より PC梁云々 梁成・柱鎮座とか
工法の発達で、判断できなくなってきてるとか。
その点、言い訳の出来ない
不整合には甘くないとかなんとか・・
来年ラスト申し込んできたゼィ
ねるわ
添削行ってきた
地下断面で切断記入忘れだけど
日建では失格項目になってるけど担当講師はないって言ってた
5点以上の減点はあるだろうけどまだ希望は捨てなくていいって！
因みに他の部分(断面図以外)は大丈夫ぽい
地下断面で切断記入忘れだけど
日建では失格項目になってるけど担当講師はないって言ってた
5点以上の減点はあるだろうけどまだ希望は捨てなくていいって！
因みに他の部分(断面図以外)は大丈夫ぽい
213 ：名無し組：2012/10/17(水) 22:17:30.04 ID:ljqieox5
断面に地下書いてないってこと？
214 ：名無し組：2012/10/17(水) 22:23:39.96 ID:dmIoBLXJ
Nの採点で1階小ホールは減点項目になってますか？又は１階図書より不利って言われました？
全く関係ないとさ
祭典項目にもなかったな そーいえば
祭典項目にもなかったな そーいえば
216 ：名無し組：2012/10/17(水) 22:27:17.32 ID:8ZLbOyOr
２０８です。
要求図面の中で『建築物の立体構成がわかる断面とする』との事なので
建築物に地階があるなら、それもわかる断面図にしなきゃらしい・・
＜２１０＞さんの場合は、地階の断面及び寸法が記載できるから
２コマ部分の断面だけでよいと思う。
３コマ目も点線表示なら、1・2階も同じような配置の場合、点線表示必要だと思うからね。
それにしても、点線非表示がこんなにでかい事になるとは・・・ツラすぎるよ・・
要求図面の中で『建築物の立体構成がわかる断面とする』との事なので
建築物に地階があるなら、それもわかる断面図にしなきゃらしい・・
＜２１０＞さんの場合は、地階の断面及び寸法が記載できるから
２コマ部分の断面だけでよいと思う。
３コマ目も点線表示なら、1・2階も同じような配置の場合、点線表示必要だと思うからね。
それにしても、点線非表示がこんなにでかい事になるとは・・・ツラすぎるよ・・
採点会から帰りました。講師のコメント付きでどうぞ↓
・主出入口の段差処理なし(記述では水勾配) ：▲１「まあ知れてるわ」
・断面図に地下の破線表記なし(地下がない部分で切断) ：▲０「今回は要らん。問題が指示してへんやん」
・サービスカウンターが管理からわずかに離れている：▲０「遠くなかったらかまへん」
・エントランスホールが250m2もあって無駄 ：▲０「そんなことない」
・１階のエレベーター、階段が奥まっている：▲０ 「２階を全部図書にしたんやろ？ならいいやん」
・面積記入なし(エントランス、倉庫、便所、ＡＶ、情報検索)：▲０「必要なんは主要室だけな」
・断面図に吹き抜け(無柱)直上のＲ階ＰＣ梁表記忘れ ：▲１「しゃあない」
・部材表が足りなくて勝手にＣＧ１追加 ：▲０「別にかまへん」
・利用者階段の１階を倉庫やポンプ室にせず空白(倉庫は別に計画)：▲０「これもかまへん」
・階段同士が近すぎて重複距離オーバー(屋外階段で処理) ：▲０「屋外階段付けたら問題ない。敷地内通路も潰してないし」
・管理から一般開架へ直接入れない：▲０ 「今回はフロア単位でまとめるやつやから、管理と図書室が行き来できたらOK」
・車イス駐車場横の通路幅が1.5m ：▲０「今回は有るか無いかだけやろ」
・１階平面図、地下室全体の破線表記のみで具体的な室配置示さず(室名と面積だけ記入)：▲３「機械室の位置は示さなアカンな。シャフトとの位置関係がわからん」
・吹抜け内の柱と大梁を抜いたが問題あり？ ：▲０「ないよ。普通」
・２階オール図書 ：▲０「そうそう♪今回は階で綺麗に分けなアカン」
・エントランス南北通り抜け：▲０「公園からやったら西でも北でもええよ。東はアカンけどな」
新たに発覚→片持ちスラブ2.5m超：▲４(゜Д゜)「ウッカリやな？吹き抜けは綺麗に作れって言うたやろ～」
以上です。
・主出入口の段差処理なし(記述では水勾配) ：▲１「まあ知れてるわ」
・断面図に地下の破線表記なし(地下がない部分で切断) ：▲０「今回は要らん。問題が指示してへんやん」
・サービスカウンターが管理からわずかに離れている：▲０「遠くなかったらかまへん」
・エントランスホールが250m2もあって無駄 ：▲０「そんなことない」
・１階のエレベーター、階段が奥まっている：▲０ 「２階を全部図書にしたんやろ？ならいいやん」
・面積記入なし(エントランス、倉庫、便所、ＡＶ、情報検索)：▲０「必要なんは主要室だけな」
・断面図に吹き抜け(無柱)直上のＲ階ＰＣ梁表記忘れ ：▲１「しゃあない」
・部材表が足りなくて勝手にＣＧ１追加 ：▲０「別にかまへん」
・利用者階段の１階を倉庫やポンプ室にせず空白(倉庫は別に計画)：▲０「これもかまへん」
・階段同士が近すぎて重複距離オーバー(屋外階段で処理) ：▲０「屋外階段付けたら問題ない。敷地内通路も潰してないし」
・管理から一般開架へ直接入れない：▲０ 「今回はフロア単位でまとめるやつやから、管理と図書室が行き来できたらOK」
・車イス駐車場横の通路幅が1.5m ：▲０「今回は有るか無いかだけやろ」
・１階平面図、地下室全体の破線表記のみで具体的な室配置示さず(室名と面積だけ記入)：▲３「機械室の位置は示さなアカンな。シャフトとの位置関係がわからん」
・吹抜け内の柱と大梁を抜いたが問題あり？ ：▲０「ないよ。普通」
・２階オール図書 ：▲０「そうそう♪今回は階で綺麗に分けなアカン」
・エントランス南北通り抜け：▲０「公園からやったら西でも北でもええよ。東はアカンけどな」
新たに発覚→片持ちスラブ2.5m超：▲４(゜Д゜)「ウッカリやな？吹き抜けは綺麗に作れって言うたやろ～」
以上です。
日建東京校の生徒が9割書き上げていたらしいが蓋を開けてみたらトラップがわんさかあったな
そーだそーだ
ねるな
地下の点線はいるぞ
当たり前のことだ
ねるな
地下の点線はいるぞ
当たり前のことだ
今回計画は幅が広い
つまり記述勝負になるわけだが記述の話題がほとんどでないのはなぜ？
しっかり書けてなくて触れられたくないんだろ？
だって俺がそうだもん
つまり記述勝負になるわけだが記述の話題がほとんどでないのはなぜ？
しっかり書けてなくて触れられたくないんだろ？
だって俺がそうだもん
自分も断面図の地階点線表記忘れはダメージ大では？思ってたので聞きましたよ↓
「建物の立体構成ってのはそーゆーことやないねん。
まずは天井高、階高、段床の処理、そんで基礎と屋上に書いた設備やん。
それ見るのになんで切断位置にもない地下室がいるねん？
あんな部屋(閉架と設備機械)天井高なんぼでもええやん。
いつも断面図にペントハウスなんか書いてへんやろ？それと一緒や」
な感じでした。
「建物の立体構成ってのはそーゆーことやないねん。
まずは天井高、階高、段床の処理、そんで基礎と屋上に書いた設備やん。
それ見るのになんで切断位置にもない地下室がいるねん？
あんな部屋(閉架と設備機械)天井高なんぼでもええやん。
いつも断面図にペントハウスなんか書いてへんやろ？それと一緒や」
な感じでした。
地下の点線いらねーよ。
俺は書いたが。。。
課題の要求にもないし、
法律の規則にもないし、
書かないとと言ってるやつ、
根拠がない。
俺は書いたが。。。
課題の要求にもないし、
法律の規則にもないし、
書かないとと言ってるやつ、
根拠がない。
>>228がどんな失敗をやらかしたのか、みんなで予想しようぜ(笑)
>>229 既得に決まってるやん
ち・・・地下で切ったけど点線表示は？（ﾋﾞｸﾋﾞｸ
梁伏図で通用口の庇の位置間違えは－何点ですか？
>>197
薄れそうだね。ただ、課題文の要求図書には、明確に書くように指示されてると思うんだけどね
薄れそうだね。ただ、課題文の要求図書には、明確に書くように指示されてると思うんだけどね
？どして点々
hahaha 給気換気なんて配管ルートを短くして省エネ。しか書いてないZE
別にいいだろ。「ルート」について訊いてるんだから。あの極限状態で段床の懐利用云々なんて住宅屋の俺にはムリムリ
別にいいだろ。「ルート」について訊いてるんだから。あの極限状態で段床の懐利用云々なんて住宅屋の俺にはムリムリ
>>238
名前欄に打ち込んで上げてるやつは同一人物で煽ってるだけだからレスすんなよ
名前欄に打ち込んで上げてるやつは同一人物で煽ってるだけだからレスすんなよ
設備屋さんお願いします。
配管ルートの吸気で全熱換気書いたアホですが、
失格になりますか？
配管ルートの吸気で全熱換気書いたアホですが、
失格になりますか？
>>240
質問の意味が分からない
質問の意味が分からない
〉〉239
どういうこと？
どういうこと？
設備屋さんに質問なんだけど
今回熱源が指定されてないから
床置ヒーポンダクト接続でも単一ダクトって言えるんだよね？
この規模の建物にチラーとか経済性に配慮してない設計は
ありえないと思うんだけど
今回熱源が指定されてないから
床置ヒーポンダクト接続でも単一ダクトって言えるんだよね？
この規模の建物にチラーとか経済性に配慮してない設計は
ありえないと思うんだけど
地下の点線いらねーよ。
俺は書いたが。。。
課題の要求にもないし、
法律の規則にもないし、
書かないとと言ってるやつ、
根拠がない。
俺は書いたが。。。
課題の要求にもないし、
法律の規則にもないし、
書かないとと言ってるやつ、
根拠がない。
採点会行ってきたけど、うちのクラスは今日の時点で８人中７人が
ランク１～２の判定もらってた(１人は失格)。
今年はみんなできてるみたいだから、Ａ判定でも安心はできないな。
ランク１～２の判定もらってた(１人は失格)。
今年はみんなできてるみたいだから、Ａ判定でも安心はできないな。
児童吹き抜けてるひとの減点いくつって聞かれたんですけど
いくつぐらいですかね？
６点ぐらいですかね
いくつぐらいですかね？
６点ぐらいですかね
吹き抜けの位置どこでも良いでしょ
そりゃ風除室や便所の上は無しだろうけど
そりゃ風除室や便所の上は無しだろうけど
特訓課題、風除室が吹き抜けのやつあったぞ。
252 ：名無し組：2012/10/17(水) 23:58:58.43 ID:c4NQ22K/
いいじゃないか、のぞかれ便所
記述で
「覗かれたい変質者に配慮して便所は吹き抜けにした」
と書けばOKだろ
記述で
「覗かれたい変質者に配慮して便所は吹き抜けにした」
と書けばOKだろ
それは風除室の屋根があるだけで実際は吹き抜けてない
延べ面積計算するときにその部分を含めて抜くだけ
延べ面積計算するときにその部分を含めて抜くだけ
因みに採点の後来年の話されて仮契約させられる
スムーズに行くように合格ライン際どくしてるように思う＞採点シート
まぁ俺の講師は採点シート全く見なかったけどね(笑)
日建採点当てにならないからって言ってた
スムーズに行くように合格ライン際どくしてるように思う＞採点シート
まぁ俺の講師は採点シート全く見なかったけどね(笑)
日建採点当てにならないからって言ってた
風除室の上にゴミが溜まりやすいから良くないと言われたぞ
覗き便所…
いらんものまで見えそうだなw
覗き便所…
いらんものまで見えそうだなw
変態者に配慮…
なんだろなぁ、配慮とか考慮が入るとまともな文章に見える
なんだろなぁ、配慮とか考慮が入るとまともな文章に見える
>>242
地下の点線は、アピールに過ぎない程度だろね、きっと。ただ、切断部分に地下があれば、それは表現しないとダメだろね、課題文で指定されてるし
地下の点線は、アピールに過ぎない程度だろね、きっと。ただ、切断部分に地下があれば、それは表現しないとダメだろね、課題文で指定されてるし
1F
小小小管管階
小小小便管管
エエエエサ階
会会展エ児児
展エ児児
2F
開開開開作階
開開開開カカ
ＡＡ情ホホ階
便読雑雑吹吹
屋屋吹吹
こんな感じだが、クリニックは90点、
不安だよ。
小ホール1階は減点なし。
図書部門内カフェは▲2（これも減点ないかもとの見解）
小小小管管階
小小小便管管
エエエエサ階
会会展エ児児
展エ児児
2F
開開開開作階
開開開開カカ
ＡＡ情ホホ階
便読雑雑吹吹
屋屋吹吹
こんな感じだが、クリニックは90点、
不安だよ。
小ホール1階は減点なし。
図書部門内カフェは▲2（これも減点ないかもとの見解）
今更だけど、小ホール200㎡以上だと令112条2項の防火区画500㎡
（OR スプリンクラー設備等を設けて1000㎡）区画が必要なの？
小ホール１階は減点ないだろ
むしろ避難や開演前に集中的に集まること考えると
１階の方が望ましい
つーか普通に考えたら１階に設けるのが自然
むしろ避難や開演前に集中的に集まること考えると
１階の方が望ましい
つーか普通に考えたら１階に設けるのが自然
小ホール２階だと
単純にエレベーター１台じゃ足りなくない？
小ホール２階にした人はエレベーター２基設けたの？
単純にエレベーター１台じゃ足りなくない？
小ホール２階にした人はエレベーター２基設けたの？
>>264
足切りは空間構成にしか設けられてないから
構造で減点されるだけだよ
258見る限りランク2以上は確定だから
あとはどんだけ減点があるかだと思うな
>>262
俺もそう思うわ
児童も常識的に考えたら1階
足切りは空間構成にしか設けられてないから
構造で減点されるだけだよ
258見る限りランク2以上は確定だから
あとはどんだけ減点があるかだと思うな
>>262
俺もそう思うわ
児童も常識的に考えたら1階
>>258
え、その配置で90なの？
小ホールが無柱で上の開架スペースに柱建ててるの？
児童のお話室上の吹き抜けって処理しようが無いと思うんだが？
通常天井があったらそこは吹き抜けの面積にはならないんだよ・・・
お話室の上が筒抜けって・・・
俺のところの講師は
小ホール無柱の上に柱付き一般開架は間違いなく構造で大きな減点喰らうって言ってたぞ。
やっぱり日建の採点はあてにならないよな。講師によって変わる。
え、その配置で90なの？
小ホールが無柱で上の開架スペースに柱建ててるの？
児童のお話室上の吹き抜けって処理しようが無いと思うんだが？
通常天井があったらそこは吹き抜けの面積にはならないんだよ・・・
お話室の上が筒抜けって・・・
俺のところの講師は
小ホール無柱の上に柱付き一般開架は間違いなく構造で大きな減点喰らうって言ってたぞ。
やっぱり日建の採点はあてにならないよな。講師によって変わる。
木造じゃあるまいしPC上に本載ったからってナンボのもんって話じゃね。
小梁配置が適正ならOKだろうよ。柱乗っけてたら当然ドボンな
小梁配置が適正ならOKだろうよ。柱乗っけてたら当然ドボンな
柱の丘立ちは建築試験的にNGだとおもう
てゆーかそんな事してる奴いてるの？柱設置。やったらダメだよねって話だけで、実際やった奴はいないんでしょ？
>>269
いやいやランク3は空間構成
①建築物の配置計画
②ゾーニング・動線計画
③要求室等の計画
④建築物の立体構成等
が出来てないやつが足切りで食らうランクだから
構造計画
①構造種別、架構形式及びスパン割り等の計画
②スラブ及び小梁の計画
ここでどれだけ減点されるかでランク1か2が決まると思うよ
いやいやランク3は空間構成
①建築物の配置計画
②ゾーニング・動線計画
③要求室等の計画
④建築物の立体構成等
が出来てないやつが足切りで食らうランクだから
構造計画
①構造種別、架構形式及びスパン割り等の計画
②スラブ及び小梁の計画
ここでどれだけ減点されるかでランク1か2が決まると思うよ
KKはいつも解答例２種類出してくるの？
だとしたら小ホールは１階と２階のパターンだろうね
そっちが合格率高いんだろ
なんとなく１階小ホールのが避難等で有利だから高そう
だとしたら小ホールは１階と２階のパターンだろうね
そっちが合格率高いんだろ
なんとなく１階小ホールのが避難等で有利だから高そう
俺のところは丘立ちやっちゃったの何人かいるよ。
俺も一年目でやった人も一年目。
一年目だとゾーンや動線で部屋を納める事に精一杯で
構造的に考えるような余裕がある人の方が少ないと思う。
俺も一年目でやった人も一年目。
一年目だとゾーンや動線で部屋を納める事に精一杯で
構造的に考えるような余裕がある人の方が少ないと思う。
258です。
説明不足でごめんなさい。
小ホール上部大梁はPC梁で開架スペースに柱はありません。
1階階高は5ｍ。小ホールは1ｍスラブを下げて天井高さを
客席最後部で3.5ｍ確保しています。
説明不足でごめんなさい。
小ホール上部大梁はPC梁で開架スペースに柱はありません。
1階階高は5ｍ。小ホールは1ｍスラブを下げて天井高さを
客席最後部で3.5ｍ確保しています。
構造屋だけど、２階もPC梁にすれば構造として成立するんだから、
基本計画として考えれば、PC梁上の陸立ち柱は減点は免れないとしてもドボンはないでしょ。
図書室が無柱空間になったとしても、メインが図書館なんだから金掛ける合理性は有ると思うよ。
基本計画として考えれば、PC梁上の陸立ち柱は減点は免れないとしてもドボンはないでしょ。
図書室が無柱空間になったとしても、メインが図書館なんだから金掛ける合理性は有ると思うよ。
H19年度のKK解答例みたくPC梁入れるしかないとおもう
>>273
それでも合格率は2階ホールの方が高いだろうね
単純に計画上の歪が生じにくいから
たとえ1階ホールの方が模範的な解答であっても
1階ホールにした場合はどこかを犠牲にしてるはず
ちょうど258のように無柱の上に無柱みたいに
それでも合格率は2階ホールの方が高いだろうね
単純に計画上の歪が生じにくいから
たとえ1階ホールの方が模範的な解答であっても
1階ホールにした場合はどこかを犠牲にしてるはず
ちょうど258のように無柱の上に無柱みたいに
264は
小ホールを1階にして上に部屋が何もなくて小ホール上部とか書いて失格な奴じゃないのか？
小ホールを1階にして上に部屋が何もなくて小ホール上部とか書いて失格な奴じゃないのか？
>>281
無の上に無でなにがおかしいの？
無の上に無でなにがおかしいの？
お前アホかwwww
試験用紙をよく見てみろwwwwwwwwwww
吹き抜け（小ホールは除く）って書いてあんだろうがwwwwwwwww
ネタかと思ってたよwwwwwww
試験用紙をよく見てみろwwwwwwwwwww
吹き抜け（小ホールは除く）って書いてあんだろうがwwwwwwwww
ネタかと思ってたよwwwwwww
290 ：名無し組 ：2012/10/18(木) 01:14:00.65 ID:i6gjZ9//
>>281
経済性って書いてるのにでも去年のKKの解答５層PCだし。
俺はホール1階組だが、今回の正解はホール2階だと思う。ただ、二時間のエスキスで図書一階で
図書部門と集会部門を明確にゾーニングするスパン割探すのはのは怖くてやめた。
ただ、ホール二階だとゾーニング簡単で、逆にエスキス１時間少しで終わったから、少し後悔も
してる。
経済性って書いてるのにでも去年のKKの解答５層PCだし。
俺はホール1階組だが、今回の正解はホール2階だと思う。ただ、二時間のエスキスで図書一階で
図書部門と集会部門を明確にゾーニングするスパン割探すのはのは怖くてやめた。
ただ、ホール二階だとゾーニング簡単で、逆にエスキス１時間少しで終わったから、少し後悔も
してる。
>>290
まあ一長一短だな
２階小ホールは重複距離で失格がかなりいそう
２階の方がもちろん面積に余裕があって計画しやすけど避難の罠
それがKKの狙いだろうけど
対して１階は小ホールだと２階の配置が厳しい・・・
まあ一長一短だな
２階小ホールは重複距離で失格がかなりいそう
２階の方がもちろん面積に余裕があって計画しやすけど避難の罠
それがKKの狙いだろうけど
対して１階は小ホールだと２階の配置が厳しい・・・
288の馬鹿は流石に顔真っ赤にして居なくなったか（笑）
館長室・応接室
を
館長・応接室
と書いてしもうた
▲１か
また合格が遠のいた
この試験いかにケアレスミス少なくするかが合格の鍵だね
を
館長・応接室
と書いてしもうた
▲１か
また合格が遠のいた
この試験いかにケアレスミス少なくするかが合格の鍵だね
おまえらもうぶっこいて寝ろw
久々ーーーにきたが
これが一級の製図受験生か
おそろしあ
これが一級の製図受験生か
おそろしあ
299 ：名無し組：2012/10/18(木) 01:35:24.00 ID:J3o8hBja
話戻してすまんが、ｋｋの解答例に「道路境界線」「隣地境界線」
の文字なんてないぞ？
ちなみに断面図には「1ＦＬ」等の表記もないって知ってる？？
柱も「Ｃ１」は書いてない。特記は書いてあるけどね。
減点するくらいなら「標準」解答例に書いてあるっしょ。
この試験はＮの試験に合格するためではなく、ｋｋの出してる試験に
合格するってことだよね。
もう少し落ち着いて～
の文字なんてないぞ？
ちなみに断面図には「1ＦＬ」等の表記もないって知ってる？？
柱も「Ｃ１」は書いてない。特記は書いてあるけどね。
減点するくらいなら「標準」解答例に書いてあるっしょ。
この試験はＮの試験に合格するためではなく、ｋｋの出してる試験に
合格するってことだよね。
もう少し落ち着いて～
301 ：名無し組：2012/10/18(木) 01:46:48.76 ID:/z+RCqbC
センターは伏図に雑壁を丁寧に書いているんだよね。
>>291
りょうかい。
りょうかい。
303 ：名無し組：2012/10/18(木) 01:50:00.74 ID:J3o8hBja
そう。問題ないでしょ。
一般的に。Ｎの解答例では。という話は
もちろんあるけどね。心配なら特記で書いてあれば減点ないよ。
減点するくらいなら「標準（的な）」解答例に書くと思う。
俺が試験元の人なら。
ただ、噂で点線表記版と実践表記版を出してるって聞いたから
特記で書いてあれば間違いないかと、個人的には思う。
これらで加点を与えられるなら話は別だけど。
一般的に。Ｎの解答例では。という話は
もちろんあるけどね。心配なら特記で書いてあれば減点ないよ。
減点するくらいなら「標準（的な）」解答例に書くと思う。
俺が試験元の人なら。
ただ、噂で点線表記版と実践表記版を出してるって聞いたから
特記で書いてあれば間違いないかと、個人的には思う。
これらで加点を与えられるなら話は別だけど。
304 ：名無し組：2012/10/18(木) 01:54:50.05 ID:J3o8hBja
そうそう。雑壁！
Ｎで書かせてないのは何故なのか？
といつも疑問に思う。
まあ業界的にグルな部分もあるだろうから、うちは教えないから
生徒みんな、－１させるかわりに（書いてない）Ｎ生は合格させてくださいね。
お願いしますよ。
という接待の妄想もしてみたーー
まあ独学の人はｋｋの解答例さんしょうするわな。
Ｎで書かせてないのは何故なのか？
といつも疑問に思う。
まあ業界的にグルな部分もあるだろうから、うちは教えないから
生徒みんな、－１させるかわりに（書いてない）Ｎ生は合格させてくださいね。
お願いしますよ。
という接待の妄想もしてみたーー
まあ独学の人はｋｋの解答例さんしょうするわな。
Nの雑壁はLGSでしょ。構造図には入れる必要がないと思うんだが
もちろんRCの雑壁なら入れる必要があるけど。
もちろんRCの雑壁なら入れる必要があるけど。
独学やけれど、雑壁だけはセンターの解答を無視して常識の範囲内で乾式壁（未記入）にした。
昨日クリニックいってきた
ホワイエ無しも児童の上吹き抜けも▲０
ホールの裏同線ないのがちと▲だったくらいだ。
ほんと記述で合否わかれそうやね
ホワイエ無しも児童の上吹き抜けも▲０
ホールの裏同線ないのがちと▲だったくらいだ。
ほんと記述で合否わかれそうやね
>>217
その講師俺にも貸してくれ
その講師俺にも貸してくれ
うちの講師は採点表みてこんなの当てにならないよーってやる気無さげだった
>>252
吹抜け便所こそまさに多機能便所だよな！
吹抜け便所こそまさに多機能便所だよな！
>>275
全く同じ
２Fホールにして一部飛び出すより
１Fホール２F図書にしてRFL揃えた方が屋根面の水平剛性確保できるよ
ちなみに俺は１F階高5.0ホール最後部天井高3.5
２Fも階高5.0で全部図書部門天井高3.5
全く同じ
２Fホールにして一部飛び出すより
１Fホール２F図書にしてRFL揃えた方が屋根面の水平剛性確保できるよ
ちなみに俺は１F階高5.0ホール最後部天井高3.5
２Fも階高5.0で全部図書部門天井高3.5
KKの解答例
この程度の図面で合格出来るレベルを示している
解答例通りじゃないとダメじゃない
描いてなくても合格は出来る
この程度の図面で合格出来るレベルを示している
解答例通りじゃないとダメじゃない
描いてなくても合格は出来る
大規模建築物として存在しえないものならアウトってことかな
うちの講師は児童吹き抜けは▼６で計算してたな
一般開架なら半分の面積は天井ありで書庫の上照明つけることできるが
児童だとぜんぶ吹き抜けになるから照明どうすんだとか子供の騒音が上にいくとか
図書館のメインは一般開架なんだからそこにつけるべきだろ子供の騒いでる姿２階から見せてどうするって言ってたわ
一般開架なら半分の面積は天井ありで書庫の上照明つけることできるが
児童だとぜんぶ吹き抜けになるから照明どうすんだとか子供の騒音が上にいくとか
図書館のメインは一般開架なんだからそこにつけるべきだろ子供の騒いでる姿２階から見せてどうするって言ってたわ
吹き抜けは普通に考えたら開架かエントランスだろうな
記述勝負になったら間違いなく死ねる・・・
記述１問少なかったから例年より少し図面よりなんじゃね
噂では去年まで5：5か少なくても6：4らしいから6：4か7：3くらいかな
噂では去年まで5：5か少なくても6：4らしいから6：4か7：3くらいかな
320 ：名無し組：2012/10/18(木) 11:15:27.70 ID:iVehNq0a
>>286
264は
小ホールを1階にして上に部屋が何もなくて小ホール上部とか書いて失格な奴じゃないのか？
お前が失格だ。
小ホール（無柱）1階なら、２階平面図で上部に室を計画してはいけない。
構造的にも積載荷重かかりすぎてダメだし。
たぶんお前、段床を掘り下げて、1階の階高が５．５ｍぐらいなんだろ？
264は
小ホールを1階にして上に部屋が何もなくて小ホール上部とか書いて失格な奴じゃないのか？
お前が失格だ。
小ホール（無柱）1階なら、２階平面図で上部に室を計画してはいけない。
構造的にも積載荷重かかりすぎてダメだし。
たぶんお前、段床を掘り下げて、1階の階高が５．５ｍぐらいなんだろ？
Sの総評より
見直し前の「仕掛け」とは、
「段差敷地」「変形敷地」「既存樹木」などプランニングの可能性を限定させ、設計の自由度を低下させる要因となるものを指します。
Nへの対抗心すごいな
見直し前の「仕掛け」とは、
「段差敷地」「変形敷地」「既存樹木」などプランニングの可能性を限定させ、設計の自由度を低下させる要因となるものを指します。
Nへの対抗心すごいな
322 ：名無し組：2012/10/18(木) 11:18:37.87 ID:iVehNq0a
階高が高すぎるのは、無駄なスペースを作ってるのと同じだからな、後経済性に配慮できてない
構造的に問題あると言うより、１階階高が高くなるのと１Fも２FもPC梁を使うことで経済性には配慮してないと思うけど＜１階小ホール上室計画
１・２階共無柱空間ができるというメリットはあるが階高が・・・
326 ：名無し組：2012/10/18(木) 11:34:54.65 ID:iVehNq0a
>>323
失礼しました。
私は、S生です。
Sでは、小ホール上部に居室を計画することを、否定されて学んできました。
あさはかな知恵で意見してすいませんでした。
質問したいのですが、小ホールの天井高さは客席後部で何ｍですか？あと1F階高は何ｍですか？
私の、浅い考えでは、どうしても、2Fに、階高の違う部屋ができ、構造が複雑な建物になるイメージがあります
失礼しました。
私は、S生です。
Sでは、小ホール上部に居室を計画することを、否定されて学んできました。
あさはかな知恵で意見してすいませんでした。
質問したいのですが、小ホールの天井高さは客席後部で何ｍですか？あと1F階高は何ｍですか？
私の、浅い考えでは、どうしても、2Fに、階高の違う部屋ができ、構造が複雑な建物になるイメージがあります
小ホールの天井高さは客席後部で3ｍ
1F階高は4.5ｍ
1F階高は4.5ｍ
小ホール最後部が1FL±0、客席最前部で1FL-750～-900
最後部天井高で1FL+3000、2FL＝1FL+5000
これでいけるだろうが
最後部天井高で1FL+3000、2FL＝1FL+5000
これでいけるだろうが
経済性に配慮ってそういう事じゃないでしょ
１Fも２FもPC梁とか階高5mくらい全く問題無いでしょ
そういう事じゃなくてこの規模でSRCにしたり階高6mとか7mとか常識を外れた計画してるとか
コストを追求してるわけじゃないし
１Fも２FもPC梁とか階高5mくらい全く問題無いでしょ
そういう事じゃなくてこの規模でSRCにしたり階高6mとか7mとか常識を外れた計画してるとか
コストを追求してるわけじゃないし
330 ：名無し組：2012/10/18(木) 11:43:02.60 ID:iVehNq0a
小ホールの大きさは何×何ですか？
>>323
Sはホールは掘り込むよりスロープか階段で教えてたらしいからS方式だと階高上がるかもね
Nは最後部でFLとそろえて低い方に向かって掘り込む方式が主流
俺は１Fホールで階高5.0 一番後ろで天井高3.5前で4.5 床は後ろとステージでFLと揃い
一番前でFL-1000
Sはホールは掘り込むよりスロープか階段で教えてたらしいからS方式だと階高上がるかもね
Nは最後部でFLとそろえて低い方に向かって掘り込む方式が主流
俺は１Fホールで階高5.0 一番後ろで天井高3.5前で4.5 床は後ろとステージでFLと揃い
一番前でFL-1000
>>2Fに、階高の違う部屋ができる
と考える時点で構造わかってない
スラブ全体m下げたら終了
1F階高4-5mは普通
逆にこの1F規模でCH3m弱で設計した事ないが・・
経済的不利はない
PC施工技術は高度だが
RCでも平気で14くらいとばしますよ
私は受験生ではないが
構造知識この程度で受験できるの・・・・・
と考える時点で構造わかってない
スラブ全体m下げたら終了
1F階高4-5mは普通
逆にこの1F規模でCH3m弱で設計した事ないが・・
経済的不利はない
PC施工技術は高度だが
RCでも平気で14くらいとばしますよ
私は受験生ではないが
構造知識この程度で受験できるの・・・・・
333 ：名無し組：2012/10/18(木) 11:54:58.64 ID:iVehNq0a
Sで学んだ段床は、躯体掘り下げと、造作等の乾式構造で上げる、２パターンでした。
躯体掘り下げは、1Fの階高が高くなり、無駄なスペースができるという考えから、乾式構造での段床を推奨されていました。
小ホール上部に居室を計画するので、あれば躯体掘り下げが最適ですね。
それ以外でも、階高を考慮すれば、１階に小ホールを計画する場合は、躯体掘り下げが、いいですね。
ただ、2階に小ホールを計画するのであれば、乾式構造が最適であると、思います。
大ホールなら別ですが・・・
躯体掘り下げは、1Fの階高が高くなり、無駄なスペースができるという考えから、乾式構造での段床を推奨されていました。
小ホール上部に居室を計画するので、あれば躯体掘り下げが最適ですね。
それ以外でも、階高を考慮すれば、１階に小ホールを計画する場合は、躯体掘り下げが、いいですね。
ただ、2階に小ホールを計画するのであれば、乾式構造が最適であると、思います。
大ホールなら別ですが・・・
334 ：名無し組：2012/10/18(木) 12:02:19.19 ID:iVehNq0a
>>327
小ホールの天井高さは客席後部で3ｍ
1F階高は4.5ｍ
>>328
小ホール最後部が1FL±0、客席最前部で1FL-750～-900
最後部天井高で1FL+3000、2FL＝1FL+5000
1階の階高４．５ｍで、２FL＝1FL+５０００
って、2階に階高違う部屋があるのではないですか？
すいません。意見お願いします
小ホールの天井高さは客席後部で3ｍ
1F階高は4.5ｍ
>>328
小ホール最後部が1FL±0、客席最前部で1FL-750～-900
最後部天井高で1FL+3000、2FL＝1FL+5000
1階の階高４．５ｍで、２FL＝1FL+５０００
って、2階に階高違う部屋があるのではないですか？
すいません。意見お願いします
Sのホールの教えはよくわからんな
１Fでも２Fでも掘り下げた方がいいでしょ
２Fでもホール部分逆梁で梁せい１mで1mの段差作れるし
段差処理のスペース作るより楽でしょ。当然ステージの裏動線側も処理必要だし
１Fでも２Fでも掘り下げた方がいいでしょ
２Fでもホール部分逆梁で梁せい１mで1mの段差作れるし
段差処理のスペース作るより楽でしょ。当然ステージの裏動線側も処理必要だし
336 ：名無し組：2012/10/18(木) 12:06:10.41 ID:iVehNq0a
試験終わってから3日間勉強してないだけで、すごい不安にかられる気がするわ
もう終わってどうしようもないのは解ってるが、勉強しないと落ち着かない
もう終わってどうしようもないのは解ってるが、勉強しないと落ち着かない
338 ：名無し組：2012/10/18(木) 12:13:01.80 ID:iVehNq0a
>>335
Sの乾式構造の利点なのですが、客席前方がFL±0になるので、前からも後からも出入りできる点です。
躯体掘り下げは客席前方から出入りできませんよね？動線が梁に当たります。
なので、ステージを登っての二方避難になります。
極力ステージに登らないで2方向避難ができるようにしよう！と推奨されました
Sの乾式構造の利点なのですが、客席前方がFL±0になるので、前からも後からも出入りできる点です。
躯体掘り下げは客席前方から出入りできませんよね？動線が梁に当たります。
なので、ステージを登っての二方避難になります。
極力ステージに登らないで2方向避難ができるようにしよう！と推奨されました
>>335 そーゆー事 同意
試験的にも何の無理もない
逆に両方うまく使えこなせれば
避難で自由度がまして有利って事
結局他スレでも見たけど
1F小ホール組みの人が、色々な面で
不利になって欲しいんでしょ
人は人
自分のプランに自信持ってるならそれで良し
試験的にも何の無理もない
逆に両方うまく使えこなせれば
避難で自由度がまして有利って事
結局他スレでも見たけど
1F小ホール組みの人が、色々な面で
不利になって欲しいんでしょ
人は人
自分のプランに自信持ってるならそれで良し
この前のは3回目の模擬試験だと自分に言い聞かせている。
で、まだ課題は発表されていない設定。
記述が甘かったから半年間は記述重点で勉強する。
で、まだ課題は発表されていない設定。
記述が甘かったから半年間は記述重点で勉強する。
おれはＮだけどＳ方式で小ホールを計画した
>>338
前に階段つければいいだけじゃん
Nはステージ横に非常用の通路作るのが標準
段床ホールは後側がメイン通路にするのが普通で
そのメインがいちいち階段やスロープはちょっとおかしいでしょ
避難時のみに前を使うとしてサブに段差付けるのが普通じゃない？
前に階段つければいいだけじゃん
Nはステージ横に非常用の通路作るのが標準
段床ホールは後側がメイン通路にするのが普通で
そのメインがいちいち階段やスロープはちょっとおかしいでしょ
避難時のみに前を使うとしてサブに段差付けるのが普通じゃない？
344 ：名無し組：2012/10/18(木) 12:22:41.83 ID:iVehNq0a
採点会82てんだった・・・
事務室の家具無▲2
会議室固定間仕切り▲2
若干動線交差▲2
吹き抜け多数室渡り▲2
予想外の減点多かったしこれはいいのかよ？
ってとこはお咎めなし。
全然あてにならにわ～
事務室の家具無▲2
会議室固定間仕切り▲2
若干動線交差▲2
吹き抜け多数室渡り▲2
予想外の減点多かったしこれはいいのかよ？
ってとこはお咎めなし。
全然あてにならにわ～
347 ：名無し組：2012/10/18(木) 12:27:37.37 ID:iVehNq0a
>>342
>>338
前に階段つければいいだけじゃん
Nはステージ横に非常用の通路作るのが標準
段床ホールは後側がメイン通路にするのが普通で
そのメインがいちいち階段やスロープはちょっとおかしいでしょ
避難時のみに前を使うとしてサブに段差付けるのが普通じゃない？
いえ。別におかしくありませんよ。よくあります。
むしろ、前に階段つけるなら、小ホール内側につきますよ。
小ホール外で階段つけたら、２Fの床を支える梁に動線が当たりませんか？
>>338
前に階段つければいいだけじゃん
Nはステージ横に非常用の通路作るのが標準
段床ホールは後側がメイン通路にするのが普通で
そのメインがいちいち階段やスロープはちょっとおかしいでしょ
避難時のみに前を使うとしてサブに段差付けるのが普通じゃない？
いえ。別におかしくありませんよ。よくあります。
むしろ、前に階段つけるなら、小ホール内側につきますよ。
小ホール外で階段つけたら、２Fの床を支える梁に動線が当たりませんか？
俺も多少構造かじってるが何mでも飛ぶし丘立ちもできる
でもそれにはコストが掛かる
試験元が言ってる『構造耐力上安全であると共に経済性にも配慮する』
ってのはこういう事するなよって事でしょ
階高が１m上がるとかそんな事じゃないでしょ
でもそれにはコストが掛かる
試験元が言ってる『構造耐力上安全であると共に経済性にも配慮する』
ってのはこういう事するなよって事でしょ
階高が１m上がるとかそんな事じゃないでしょ
>>347
だからステージ横に通路つければいいじゃん
どうせ客席両サイド通路なんだからステージ両サイドいじめても問題無いでしょ
ステージ横が非常口になってるの実例でもよくあるじゃん
ま、どっちでもいいよ
だからステージ横に通路つければいいじゃん
どうせ客席両サイド通路なんだからステージ両サイドいじめても問題無いでしょ
ステージ横が非常口になってるの実例でもよくあるじゃん
ま、どっちでもいいよ
350 ：名無し組：2012/10/18(木) 12:49:26.49 ID:2UOpnWS2
>>345
事務室の家具って書けって指示あったか？
事務室の家具って書けって指示あったか？
講師毎に言うことバラバラﾜﾛﾀ
本部で統一見解出した上でクリニックやれや
本部で統一見解出した上でクリニックやれや
>326
Sでは、小ホール上部に居室を計画することを、否定されて学んできました。
これが本当ならすごい足かせで本試験に望んだことになるぞＳ生
ご冥福をお祈りします。
Sでは、小ホール上部に居室を計画することを、否定されて学んできました。
これが本当ならすごい足かせで本試験に望んだことになるぞＳ生
ご冥福をお祈りします。
ホール後部天井高さ３mか 無い事は無いのかもしれないけど席数考えたら余りいいホールではないね。映画鑑賞はともかく講演会には向いてない。最低でも３．５～４mないと。ホール１階案は可能だと思うし実例もあるとは思うけど印象度は悪い気がする。
355 ：名無し組：2012/10/18(木) 13:56:22.49 ID:g6E/YwG9
吹抜部分に鉄骨階段を計画した場合、吹抜面積に階段面積は含まれますか？
>>355
含まれません
含まれません
>>355
別途計算よろしくね！
別途計算よろしくね！
一級建築士ってヤヴァいッスか？
うぁ 頑張ろうっ
うぁ 頑張ろうっ
俺の前の人はエスキスに時間がかかりすぎていたけど
2.5時間くらいで記述も作図も出来上がっていた。
記述内容はどうか知らないが空白が無かったし
作図も線は若干、薄目だったけど汚れも少なく文字も丁寧に
書かれていたような感じだった。
作図始めてもチビコマいじってたから絶対間に合わないだろうな
と思っていたがしっかり仕上げていた。
その時、すでに俺はあきらめていたからじっくり観察できたよ。
2.5時間くらいで記述も作図も出来上がっていた。
記述内容はどうか知らないが空白が無かったし
作図も線は若干、薄目だったけど汚れも少なく文字も丁寧に
書かれていたような感じだった。
作図始めてもチビコマいじってたから絶対間に合わないだろうな
と思っていたがしっかり仕上げていた。
その時、すでに俺はあきらめていたからじっくり観察できたよ。
N本部の見解では、断面切断位置が
地下有り部分で、断面図に表記がない人は
失格なんだってさ・・・
地下有り部分で、断面図に表記がない人は
失格なんだってさ・・・
「地下謝れ組」は軒並み死亡か。。
切断していない点線部分はともかくとして
切断した実線部分の欠落はまずいよね
平面に出てきてるからなあ
切断した実線部分の欠落はまずいよね
平面に出てきてるからなあ
あの糞みたいな図面配置がなきゃ２時間半あれば描けたって人は多いんじゃないかな。
慣れてないから間違えまくるし、見直しながらの作図で3時間キッカリかかったよ
慣れてないから間違えまくるし、見直しながらの作図で3時間キッカリかかったよ
366 ：名無し組：2012/10/18(木) 15:47:01.80 ID:o7/nmj4v
失格になるのって その年によって変動あるよね？
今年は地下組なの？！
今年は地下組なの？！
21年の貸事務所ビルとのきの
地下機械式駐車場範囲を平面図に
描いてなくても合格した人いるから
失格ってことはないと思うけどね・・・
地下機械式駐車場範囲を平面図に
描いてなくても合格した人いるから
失格ってことはないと思うけどね・・・
368 ：名無し組：2012/10/18(木) 15:49:00.69 ID:iVehNq0a
断面図は『小ホールを含み建物の立体構成がわかるものとする』
のだから、小ホールを切るのは大前提！もし真下に地下がなくとも、
切断線をクランクさせて描くのが大正解だと思います。
小ホール以外で、階高が違う同一階も表現できるようにするべき
のだから、小ホールを切るのは大前提！もし真下に地下がなくとも、
切断線をクランクさせて描くのが大正解だと思います。
小ホール以外で、階高が違う同一階も表現できるようにするべき
Ｓ生がのうのうとＮスレで講釈垂れ流すんじゃねえよ。Ｓスレでやってろ。ここにいたきゃＲＯＭってろよ
371 ：名無し組：2012/10/18(木) 15:59:57.04 ID:o7/nmj4v
２階平面がいつの間にか１階平面に。伏図がいつの間にか２階平面に
平行しながら描いてたら逆に間違ってばかりだった。
お陰で 壁何箇所か 消したぞ。
平行しながら描いてたら逆に間違ってばかりだった。
お陰で 壁何箇所か 消したぞ。
>>355
法務局に登記する面積なら、階段部分は含まれる
法務局に登記する面積なら、階段部分は含まれる
早く合格通知届かないかな
地下がありながら地下断面書かなかった人は基礎を書いたの？
地下切って断面無はダメだろｗｗｗｗ
著しい不整合か未完成だなｗｗｗｗ
著しい不整合か未完成だなｗｗｗｗ
基礎描いて、地下点線で描いてしもたorz
ばっちり基礎描いた。
設備室１スパンだけなんだよ。
大きさの問題じゃねーけど。
378も地下誤れ組に入る？
設備室１スパンだけなんだよ。
大きさの問題じゃねーけど。
378も地下誤れ組に入る？
学校で合格間違いないでしょうって言われたのに落ちてたというのを
よく聞きますが、なんでだろう？
よく聞きますが、なんでだろう？
>>380
作図ミス、学校採点とKK採点がずれてる、記述は再現し辛い
作図ミス、学校採点とKK採点がずれてる、記述は再現し辛い
今回話題になってる地階忘れだってこっちから聞かなきゃ減点されなかったぞ
その程度のもんだよ
その程度のもんだよ
384 ：名無し組：2012/10/18(木) 16:58:36.17 ID:iVehNq0a
>>384
[12/12]
[12/12]
純粋に議論のネタとして。
カフェと図書部門の関係ってみなさんはどう思う？
今さらながら、KKの狙いとしては書架からカウンター間にカフェをうまく滑り込ませなさいよってことなのかな。と。
ガッコの風除室前BDSは与条件を任意の設備(BDS)で打ち消しちゃってるから逃げの解答だよなあ。
まあ俺もBDS置いたんだけどさ。図書２階だし。
カフェと図書部門の関係ってみなさんはどう思う？
今さらながら、KKの狙いとしては書架からカウンター間にカフェをうまく滑り込ませなさいよってことなのかな。と。
ガッコの風除室前BDSは与条件を任意の設備(BDS)で打ち消しちゃってるから逃げの解答だよなあ。
まあ俺もBDS置いたんだけどさ。図書２階だし。
２階にカフェ配置になって、階段・ＥＶのすぐ横か、吹き抜けに面して配置するか迷ったのですが
どちらがよかったと思います？
結局少しでもＥＶ階段と近接させたくてそっちにしたのですが、吹き抜けに面してのほうが
吹き抜け下の一般開架と読書空間の一体性やカフェの視認性がよい点で正解だったのかなと･･･。
どちらがよかったと思います？
結局少しでもＥＶ階段と近接させたくてそっちにしたのですが、吹き抜けに面してのほうが
吹き抜け下の一般開架と読書空間の一体性やカフェの視認性がよい点で正解だったのかなと･･･。
もう一度自分の書いた図面を見たい
俺のプランはカフェ中心に言うと
１階の配置で
北が公園
東がエントランス
南がサービスカウンター
西が一般開架スペース
エントランス側出口にBDS
これがカフェだけを考えればパーフェクトじゃない？
１階の配置で
北が公園
東がエントランス
南がサービスカウンター
西が一般開架スペース
エントランス側出口にBDS
これがカフェだけを考えればパーフェクトじゃない？
390 ：名無し組：2012/10/18(木) 17:47:38.67 ID:k2zyKlWE
スレ見てて思ったが真面目で向上心ある奴はやっぱNに行くんだな。
あと１０分あれば 見直しができてこんなくだらない
ミス犯さないのに・・・・
６時間半の基本設計に重箱の隅つつくような試験って・・・・
ミス犯さないのに・・・・
６時間半の基本設計に重箱の隅つつくような試験って・・・・
１次１％でもいいぞ
いや下らない学科試験こそ廃止にしてくれよ
>>401
おマイさん、めっちゃやさすぃですね！
多分人間ができているんでしょうね
２２年試験で102点でしたが、きっとなんも優遇性は
ないでしょうね
ありがとう、ちょっと落ち着きました
おれもあなたのような人間になりたい・・・
おマイさん、めっちゃやさすぃですね！
多分人間ができているんでしょうね
２２年試験で102点でしたが、きっとなんも優遇性は
ないでしょうね
ありがとう、ちょっと落ち着きました
おれもあなたのような人間になりたい・・・
今年の学科は簡単だったから100オーバーなんて結構いるよ。
なんの気休めにもならない。
なんの気休めにもならない。
>>400
それくらいならプラン、記述次第でまだ希望はあるよ。少なくとも一発アウトは無いと思う。
それくらいならプラン、記述次第でまだ希望はあるよ。少なくとも一発アウトは無いと思う。
やっぱり記述は大事だよね。。。
ぶっちゃけ即死回避しようが不合格なら意味ないよね
不合格確定者は順次発表してくれたら悶々とした時間を過ごす人が減るのに
不合格確定者は順次発表してくれたら悶々とした時間を過ごす人が減るのに
俺今年初受験で110点以上だけど何か特典ありますか？
>>407
賛成 おまいさんいい事いうじゃない
賛成 おまいさんいい事いうじゃない
一万円で、30秒間だけ図面書き直しオケやたら
やるかい
やるかい
2万
俺は30秒程度ではどうにもならん
414 ：名無し組：2012/10/18(木) 20:06:18.63 ID:ZDATza5c
エントランスの面積未記入、ブックポスト未記入、地下への階段未記入、
歩行経路微妙に最短距離じゃない、断面図の建築物の高さ、ＲＦＬ、２ＦＬ
など未記入、天井高さ一部未記入、段床部分スロープ矢印未記入、屋上への
階段表記未記入。。。。。未記入だらけ。。。ダメですか？？
歩行経路微妙に最短距離じゃない、断面図の建築物の高さ、ＲＦＬ、２ＦＬ
など未記入、天井高さ一部未記入、段床部分スロープ矢印未記入、屋上への
階段表記未記入。。。。。未記入だらけ。。。ダメですか？？
学科楽な年は図面もらくだといいなぁ～・・・
>>414 厳しいでしょうね。書き上げてからの試験ですから。
417 ：名無し組：2012/10/18(木) 20:19:31.80 ID:ZDATza5c
》414エントランスの面積未記入－１
ブックポスト未記入ー１
地下への階段未記入ー２
歩行距離微妙ー１
断面の文字未記入ー１
天井高さー１
スロープー１ 合計ー７ いけるんじゃねー
ブックポスト未記入ー１
地下への階段未記入ー２
歩行距離微妙ー１
断面の文字未記入ー１
天井高さー１
スロープー１ 合計ー７ いけるんじゃねー
閉架書庫のへ
機械室のき
地下のち
で
へきち
という言葉を作りたい
機械室のき
地下のち
で
へきち
という言葉を作りたい
点数の半分を占める記述はどうなの？
みんなどんなの書いた？
特にラスト３問
みんなどんなの書いた？
特にラスト３問
ラスト３なんだっけ？記憶にねーよ。
ダクト経路の件は、確かこんな事書いた。
小ホールへの騒音伝播を防ぐため、バッファーゾーンとしての
廊下をはさみ、さらに振動防止固定器具を使用した。
小ホールの段床の前方後方での温度差を防ぐため、前方後方の２系統に分けた。
吹抜けの空調はもう何がなんだか。
床暖房を併用って書いた気がする。
ダクト経路の件は、確かこんな事書いた。
小ホールへの騒音伝播を防ぐため、バッファーゾーンとしての
廊下をはさみ、さらに振動防止固定器具を使用した。
小ホールの段床の前方後方での温度差を防ぐため、前方後方の２系統に分けた。
吹抜けの空調はもう何がなんだか。
床暖房を併用って書いた気がする。
421 ：名無し組：2012/10/18(木) 20:48:04.35 ID:BWU7xwYP
あ、サイトに書いてあった。
日射遮蔽は、オレは北側一般だから、
図書館という用途を考慮し、直射日光が入らず、天空光による採光が期待できる
北側に一般開架スペースを配置し、紫外線による本の損傷を防ぐため、
UVカットガラスを採用した。
西側の公園に面した窓は、午後の西日を防ぐため、ブラインド内蔵ガラスを
採用し、センサーによって自動的に開閉するように工夫した。
的に書いたかな。
日射遮蔽は、オレは北側一般だから、
図書館という用途を考慮し、直射日光が入らず、天空光による採光が期待できる
北側に一般開架スペースを配置し、紫外線による本の損傷を防ぐため、
UVカットガラスを採用した。
西側の公園に面した窓は、午後の西日を防ぐため、ブラインド内蔵ガラスを
採用し、センサーによって自動的に開閉するように工夫した。
的に書いたかな。
423 ：名無し組：2012/10/18(木) 21:03:35.27 ID:ZDATza5c
421の方ありがとう。これで安心して発表まてますな
426 ：名無し組：2012/10/18(木) 21:10:04.78 ID:ZDATza5c
地下範囲には階段いれてるんですが、2階にしかいけない(地下がない場合)
の階段表記になりました・・
の階段表記になりました・・
①吹抜けの空調について
大切な天井が一部欠けて 開架室に天使の光が舞い降りるだろう
煙突効果が奏でる旋律で 汚染空気は高く穏やかに運ばれていく・・・
②自然採光及び日射遮断
庇が神の光背のごとく射す傍らで 血塗られた建ぺいオーバーの死神が笑うだろう
それでも太陽光の優位は揺るがない 南の半分が影になろうとも
③小ホールの空調機械室とダクトルート
プランニングに興じよう 新たにを場所を探すもいいだろう
向かうなら地下がいい きっと新鮮な空気に出会えるから
大切な天井が一部欠けて 開架室に天使の光が舞い降りるだろう
煙突効果が奏でる旋律で 汚染空気は高く穏やかに運ばれていく・・・
②自然採光及び日射遮断
庇が神の光背のごとく射す傍らで 血塗られた建ぺいオーバーの死神が笑うだろう
それでも太陽光の優位は揺るがない 南の半分が影になろうとも
③小ホールの空調機械室とダクトルート
プランニングに興じよう 新たにを場所を探すもいいだろう
向かうなら地下がいい きっと新鮮な空気に出会えるから
428 ：名無し組：2012/10/18(木) 21:11:49.68 ID:BWU7xwYP
>>427
hydeかよwww
hydeかよwww
>>428
そう、北西角配置です。
あ、オレもそういえばLOW-Eペアって書いた。
かつ、UVカット機能を高めたもの、みたいな。
なんかLOW-Eって熱線反射で、日射遮蔽にはちと足りない気がして。
詳しいひとおしえて。
そう、北西角配置です。
あ、オレもそういえばLOW-Eペアって書いた。
かつ、UVカット機能を高めたもの、みたいな。
なんかLOW-Eって熱線反射で、日射遮蔽にはちと足りない気がして。
詳しいひとおしえて。
>>426
もしかしていつものように階段下を倉庫やポンプにはしてないよね？
もしかしていつものように階段下を倉庫やポンプにはしてないよね？
432 ：名無し組：2012/10/18(木) 21:26:38.28 ID:ZDATza5c
ポンプにしてたかも・・・
434 ：名無し組：2012/10/18(木) 21:36:25.87 ID:FILiQUM1
結局KK以外は採点基準が全く解らないのが実情…
それこそ蜜柑以外の即死の条件さえ
考察するだけアホらしくなってきたな
それこそ蜜柑以外の即死の条件さえ
考察するだけアホらしくなってきたな
法規的には階段いらないんじゃない？
居室ないんだから。
でも計画的にNGだろうけど。
居室ないんだから。
でも計画的にNGだろうけど。
436 ：名無し組：2012/10/18(木) 21:44:24.30 ID:iVehNq0a
>>４３３
地下に閉袈書庫がある以上、EVでの地下への移動も考慮できますしね。（屋上へも）
ただ、EVのみだと減点は確実ですよね。
一発アウトではないにしても
地下に閉袈書庫がある以上、EVでの地下への移動も考慮できますしね。（屋上へも）
ただ、EVのみだと減点は確実ですよね。
一発アウトではないにしても
437 ：名無し組：2012/10/18(木) 21:48:56.26 ID:iVehNq0a
てか、地下とか、屋上への階段忘れで受かった前例ってあるのかな？
地下に階段がいらないというのは
ピカチュウのKK解答例見てきてよ
ピカチュウのKK解答例見てきてよ
>>315
決め付けの多いダメ講師だなあ。
決め付けの多いダメ講師だなあ。
採点会に行ってきた。ばしばし減点されたから焦ったが、これなら合格でしょう！というお言葉を頂けた。
新規の建築士登録ってくそ金かかるんだな
もう金無いよ
もう金無いよ
443 ：名無し組：2012/10/18(木) 22:45:54.41 ID:DO8t26q3
質問。
要点は何問だめだとアウトなの？
要点は何問だめだとアウトなの？
１階に図書部門をメインで置いて全室置ききれなくて
読書室とＡＶコーナーだけ集会部門のある２階に上げました
どのくらい減点されますか？
読書室とＡＶコーナーだけ集会部門のある２階に上げました
どのくらい減点されますか？
ランク３
問題無し
2階でしっかりゾーンが分かれてあれば、減点があっても小さいと思うけど
混ざちゃって明確に分離されていないと、減点大きいと思う。
東が集会で西が図書、階段上がったら逆方向に行く
みたいになってればまだ救いはあるんじゃないのか
混ざちゃって明確に分離されていないと、減点大きいと思う。
東が集会で西が図書、階段上がったら逆方向に行く
みたいになってればまだ救いはあるんじゃないのか
児童閲覧が２階に行くのであればゾーン分けは重要になるけど
読書室程度であれば減点があっても少ないと思うよ。
読書室程度であれば減点があっても少ないと思うよ。
きっちり階別ゾーニング出来た人のほうが多数？
それとも図書部門が１、２階に分かれたの人ほうが多数？
それとも図書部門が１、２階に分かれたの人ほうが多数？
ブックポスト欠落を楽観視してる幸せな人がいるな。
「設けろ」の指示を無視する行為には厳しいと教わらなかったのか？
「設けろ」の指示を無視する行為には厳しいと教わらなかったのか？
採点会行ってきたけど、うちのクラスみんなミス少なかったみたいで
ショックだったわ（自分だけ10項目近くミスあり）
ショックだったわ（自分だけ10項目近くミスあり）
今、Ｓに早期入学すると
番組特製「オーパー庇くん」ストラッププレゼント★
らしいぞ
番組特製「オーパー庇くん」ストラッププレゼント★
らしいぞ
別にブックポスト自体はどうでもいい物だとは思うがな。
見てるのは施主の要求を確実拾って、それに従う姿勢。
欠落ということは、わかるよな？
見てるのは施主の要求を確実拾って、それに従う姿勢。
欠落ということは、わかるよな？
ブックポストは大事だよ～
わたしはいつも閉館後の返却にお世話になってる
ないと困る！
わたしはいつも閉館後の返却にお世話になってる
ないと困る！
>>453
しっかりと要求に書いてあるのに拾って無いやん。
しっかりと要求に書いてあるのに拾って無いやん。
みんな暇だね。
めんどくさいから、再現図も書かないし
学校にも行かなかったけど、
来年は安いTACにでも行こうかなって考えてた。
まぐれで合格できたら
図面うｐするよ
めんどくさいから、再現図も書かないし
学校にも行かなかったけど、
来年は安いTACにでも行こうかなって考えてた。
まぐれで合格できたら
図面うｐするよ
確かに要求にあって拾ってないのはまずいけど
ブックポストで大幅減点とかはないな
要求室の面積一箇所忘れ程度のミスだ
そんなとこ採点者はほとんど見てないよ
採点者にわたる前にアシスタントが蜜柑と要求室と面積チェック
してランク4に振り分ける図面を選別するんだけど
その時に-1点されるだけ
ブックポストで大幅減点とかはないな
要求室の面積一箇所忘れ程度のミスだ
そんなとこ採点者はほとんど見てないよ
採点者にわたる前にアシスタントが蜜柑と要求室と面積チェック
してランク4に振り分ける図面を選別するんだけど
その時に-1点されるだけ
アシスタントって何？内部事情知ってるってことは中の人だよね。
>>458
妄想採点会w
妄想採点会w
>>457
いろいろ試験前に、
図面うｐして指摘してもらって勉強になったけど
結果はいまいちだった。
憲兵アウトみたいなミスはないけど、
ちょっと時間がたりなくて寸法・表記未記入がちょこちょこあるし
合格できたらまぐれかな。
いろいろ試験前に、
図面うｐして指摘してもらって勉強になったけど
結果はいまいちだった。
憲兵アウトみたいなミスはないけど、
ちょっと時間がたりなくて寸法・表記未記入がちょこちょこあるし
合格できたらまぐれかな。
ブックポストがないと本を返しづらくなり借りパクが多発しそう
まぐれは無い。
厳正なる抽選してますから。
厳正なる抽選してますから。
ブックポストやゴミ置き場は要求がない課題でもエスキスにも書いて
書くくせはつけてた。あっても減点じゃないしあんなの大した時間じゃないからね。
だが、それ以外が悪すぎる・・・
書くくせはつけてた。あっても減点じゃないしあんなの大した時間じゃないからね。
だが、それ以外が悪すぎる・・・
試験で思うように結果がでなかったのは
毎日、勉強のあとにFC2の動画見てたのが
原因だと思う。
らいねんは、控えよう
毎日、勉強のあとにFC2の動画見てたのが
原因だと思う。
らいねんは、控えよう
みんな知っての通りこの試験は減点方式
ランク4、3、2の順に選んでいって残ったのがランク1
ランク1候補者が多い場合は採点項目を追加するか、厳しくして
ランク1が4割になるまで減らしてるだけ
毎年なんで受かったかわからない人が出るけど、その人は
追加された採点項目に引っかからず
単純にKKが重要視してない項目でミスがあっただけってこと
ランク4、3、2の順に選んでいって残ったのがランク1
ランク1候補者が多い場合は採点項目を追加するか、厳しくして
ランク1が4割になるまで減らしてるだけ
毎年なんで受かったかわからない人が出るけど、その人は
追加された採点項目に引っかからず
単純にKKが重要視してない項目でミスがあっただけってこと
468 ：名無し組：2012/10/19(金) 01:16:37.86 ID:Y4aa3D91
>>432 地下への階段の書き忘れとか、たんなるミスで合否別れたりしないって講師が言ってたらしいから気にするな
採点行ってきた。67点だってさ。でもまだ諦めるなとか言われたけど
結果変わらんよ。何この拷問？さっさととどめ刺してくれよ。
結果変わらんよ。何この拷問？さっさととどめ刺してくれよ。
ブックポストと倉庫は「要求室」の枠に入ってるな(留意事項ではなかった)。
てか、問題文の読み落としは一番やってはいけない事じゃないか？
「下表の室は、すべて計画する」
ＫＫはわざと読みにくい問題作るから、術中にはまった奴を見逃すわけがない。
問題文の読み落としは小減点では済まないよ。
てか、問題文の読み落としは一番やってはいけない事じゃないか？
「下表の室は、すべて計画する」
ＫＫはわざと読みにくい問題作るから、術中にはまった奴を見逃すわけがない。
問題文の読み落としは小減点では済まないよ。
適宜は「検討した結果不必要」で回避しようぜｗ
やべぇ 頑張ろう
Nのクリニック後の来年に向けての勧誘ウザイんだけど、みんなされてんの？
今年の憲兵オーバーは多そうだから▲５ぐらいで済むでしょ
478 ：名無し組：2012/10/19(金) 09:52:00.10 ID:L8saXFH8
ブックポスト 図示したけど文字忘れた。。。
未記入とみなされるよね。。。チン…
未記入とみなされるよね。。。チン…
結果はどうだろうと４割しか合格できません。
枠にはめて減点していくだけです。まず未完誤字脱字問題外。
鼻くそ目くそ問題外。
枠にはめて減点していくだけです。まず未完誤字脱字問題外。
鼻くそ目くそ問題外。
数日前に泣き言を書きこんだ角落ち決定女子です。
あの時はみなさま助言をくれてありがとうございました･･･
今週は部屋の片づけして来週からまずは構造の勉強にはいろうと思ってます。
絶対に来年製図復帰します！！
あの時はみなさま助言をくれてありがとうございました･･･
今週は部屋の片づけして来週からまずは構造の勉強にはいろうと思ってます。
絶対に来年製図復帰します！！
484 ：名無し組：2012/10/19(金) 10:42:52.24 ID:94Jv7y99
今年の製図は、前の席が大工の親方みたいな人で緊張した、、
俺も勧誘されんかったー
期待していいのかー？
日射遮蔽、図面の方はそんなに重要視してない感じだったな
期待していいのかー？
日射遮蔽、図面の方はそんなに重要視してない感じだったな
俺も前の女の子眺めてたら1時間も経過してて焦ったわ
いやぁあの腰つきと太ももとうなじは兵器ですわ
あぁーーーーやりてぇ
いやぁあの腰つきと太ももとうなじは兵器ですわ
あぁーーーーやりてぇ
俺の前のやつは問題用紙落としたら忙しい中拾ってくれたよ。
神だわ
神だわ
お前ら、そろそろここやめてGDPに貢献しろよ。
そういやクリニックいったら、優秀者だから次の講座１０万割引きとかいわれたけど
皆にそういって釣ってるんやろか？
どっちにしろ施工管理取るのに通おうとは思っていたが、なんとなくもにょる
皆にそういって釣ってるんやろか？
どっちにしろ施工管理取るのに通おうとは思っていたが、なんとなくもにょる
セコカン取るのに学校とか大馬鹿だろ
一級建築士とったらセコカンの学科スルー出来るから我慢する
セコカンの実地ってそんなに楽なのか・・・
独学で１回いってみるかな、ありがとう
独学で１回いってみるかな、ありがとう
497 ：名無し組：2012/10/19(金) 11:51:33.37 ID:RnPugBGM
>>427
記述のセンスを感じるわ
記述のセンスを感じるわ
今年は減点７～８点までの争いになるそうな
皆けっこう出来てるんだね
皆けっこう出来てるんだね
500 ：名無し組：2012/10/19(金) 12:26:00.72 ID:RnPugBGM
記述５０点 図面５０点なら 合格は８０？７０？ってところ？
>>501
それじゃ4割も合格しないだろ?
それじゃ4割も合格しないだろ?
503 ：名無し組：2012/10/19(金) 12:39:05.89 ID:lL3Hnf/U
マジかよ！？
中減点を１個でも作図と記述でやらかしたら１発終了じゃねーかorz
採点会でエスキスと記述のキーワードだけ見せたら93点だったがヤバいなこれ
中減点を１個でも作図と記述でやらかしたら１発終了じゃねーかorz
採点会でエスキスと記述のキーワードだけ見せたら93点だったがヤバいなこれ
まいったな
法規なんてやらかしてたら即終了か・・・
さよなら
来年がんばる
法規なんてやらかしてたら即終了か・・・
さよなら
来年がんばる
507 ：名無し組：2012/10/19(金) 12:50:27.73 ID:L8saXFH8
今年みんな 出来いいんだ。。。希望が遠ざかっていく
ＢＭ書庫や１階機械室配置がなかったから、目立って変なプランニングする人
はいなかったのだろうね。
はいなかったのだろうね。
例年通り80点ぐらいって聞いたけど？
記述の出来が悪そうだから。
記述の出来が悪そうだから。
まぁ図書館は簡単
作図量は少ない
つまり
みんなそれなりに仕上がってる
つまり
中減点 きわどい
つまり
来年も頑張ろう
二十代で一級建築士ってすごいっすか？
やべぇ 頑張ろう
作図量は少ない
つまり
みんなそれなりに仕上がってる
つまり
中減点 きわどい
つまり
来年も頑張ろう
二十代で一級建築士ってすごいっすか？
やべぇ 頑張ろう
そのサーって見るだけの採点会で67点の俺はもう来年に向けてのモチベーション
上げていくぜ。周りは80overばっかりなのになorz
上げていくぜ。周りは80overばっかりなのになorz
512 ：名無し組：2012/10/19(金) 13:50:38.00 ID:WEN50UIL
製図に関しての足切り点は「空間構成」=建築物の配置計画、
ゾーニング・動線計画、所要室の計画、建築物の立体構成等で
細かい線の書き忘れや計算間違い・設備に関する間違いとは別に見るようです。
足切りさえクリアできれば記述頑張った人は可能性あると思います。
ゾーニング・動線計画、所要室の計画、建築物の立体構成等で
細かい線の書き忘れや計算間違い・設備に関する間違いとは別に見るようです。
足切りさえクリアできれば記述頑張った人は可能性あると思います。
講師２人と社員２人と生徒５人に見てもらって
減点項目ゼロの俺が来ましたよ
減点項目ゼロの俺が来ましたよ
>>514
スペックは？可能な範囲で。
スペックは？可能な範囲で。
>>514
ROMってろ
ROMってろ
もうこねーよクソバカ
減点項目ゼロ
失格項目アリ
なオチ
失格項目アリ
なオチ
片持ち梁2.5m超→▲４
ぬわあぁ～うぉ～！！
ぬわあぁ～うぉ～！！
ホントに記述の情報って少ないな
数行しか書いてないけどOKだったとか
空白もあったけどOKだったとか
全部埋めたけどNGだったとか
数行しか書いてないけどOKだったとか
空白もあったけどOKだったとか
全部埋めたけどNGだったとか
出来は、だいたい連動してるよ きっと
ダサイプランで記述埋めたら
ボロでるしな
ダサイプランで記述埋めたら
ボロでるしな
サーっとみて明らかに空間構成の足切りなんだろ。
一言でいえばプランが支離滅裂。
一言でいえばプランが支離滅裂。
使い方が想像できればOKか
階別ゾーニングさえ出来ていれば・・・な
階別ゾーニングでなくてもゾーニングがしっかり出来てて周辺に配慮が出来てればOK
今年の課題ってどこからも採光取れるし、集合住宅も近くないし、
周辺に配慮ってそれ程考えなくてよかった気がするけど何かあったかな？
周辺に配慮ってそれ程考えなくてよかった気がするけど何かあったかな？
発表の２，３日前なんて生きた心地がしないよ。。
基本的に道路面より環境の良い公園側に（しかも直射日光が入らない北面に）一般開架を持ってこないのは印象悪いよね。減点ではないかもしれないけどパッと見は悪い。
２階がこんな配置です
吹吹会管階管
吹吹会Ｗ小小
展カエエ小小
展カ階エ小小
吹抜けは一般開架の上部です
カフェを２階に持ってきて、その奥（西側）に展示を持ってきたのですが、
集会部門があっちこっちな配置になってしまったかなと・・・
ご意見お願い致します。
吹吹会管階管
吹吹会Ｗ小小
展カエエ小小
展カ階エ小小
吹抜けは一般開架の上部です
カフェを２階に持ってきて、その奥（西側）に展示を持ってきたのですが、
集会部門があっちこっちな配置になってしまったかなと・・・
ご意見お願い致します。
>>519
片持ちは3mまでいいって聞いたよ。
片持ちは3mまでいいって聞いたよ。
記述の回答を学校と同じように書ける人が羨ましいよ
>>529
それより会議室の配置に難有ですね
それより会議室の配置に難有ですね
>>512
オマエは天使か
オマエは天使か
>>531
記述は学校の解答例を一言一句丸暗記が１番てっとり早いよ。
今回の記述は
・バリアフリー
・セキュリティ
・構造種別、架構形式、スパン割り
・小ホールの構造計画
・小ホールの空調計画
は課題で出てたから何も考えずに書けた。
これ全部５点で、あとのは適当にそれらしいこと書いてれば各３点は取れる。
記述は学校の解答例を一言一句丸暗記が１番てっとり早いよ。
今回の記述は
・バリアフリー
・セキュリティ
・構造種別、架構形式、スパン割り
・小ホールの構造計画
・小ホールの空調計画
は課題で出てたから何も考えずに書けた。
これ全部５点で、あとのは適当にそれらしいこと書いてれば各３点は取れる。
学校行ってくるぞー、
期待はしてない、来年どうすっかなー
期待はしてない、来年どうすっかなー
>>513
511です
・地階の設備機械室と陛下の区分してない。一纏めで点線表記300㎡くらいしてしまった。
・2階小ホールの後方出口に人だまりが無い（ホワイエ的なものなし）
・管理裏動線が直線でない（曲がってる）
・図面にBDS記載なし（記述には記載あり）
・図面にﾙｰﾊﾞｰ記載なし（記述には記載あり）
・エントランスに面積記載抜け
・DSが小さい（単一ダクトが小ホールとETなので最低でも6㎡以上いる）
・空調用PS記載漏れ
記述と図面の不整合（BDS、ﾙｰﾊﾞｰ）で記述の点もマイナス
計▲33点、細かい内訳忘れたｗ
さすがに無理だなorz
511です
・地階の設備機械室と陛下の区分してない。一纏めで点線表記300㎡くらいしてしまった。
・2階小ホールの後方出口に人だまりが無い（ホワイエ的なものなし）
・管理裏動線が直線でない（曲がってる）
・図面にBDS記載なし（記述には記載あり）
・図面にﾙｰﾊﾞｰ記載なし（記述には記載あり）
・エントランスに面積記載抜け
・DSが小さい（単一ダクトが小ホールとETなので最低でも6㎡以上いる）
・空調用PS記載漏れ
記述と図面の不整合（BDS、ﾙｰﾊﾞｰ）で記述の点もマイナス
計▲33点、細かい内訳忘れたｗ
さすがに無理だなorz
>>536
気にする程度のもんじゃねぇﾖ。
気にする程度のもんじゃねぇﾖ。
採点は講師によってかなり変わってくるから
一発ドボンクラスの致命的なミス以外はあまりあてにならないよ。
俺は製図受講の途中で転校したけど、転校後の講師は細かく見るし採点も相当厳しい感じだよ。
一発ドボンクラスの致命的なミス以外はあまりあてにならないよ。
俺は製図受講の途中で転校したけど、転校後の講師は細かく見るし採点も相当厳しい感じだよ。
こいつ態度悪ぃなぁ…いっちょ脅してやれって心理だな。
カンチレバー３ｍまでいいってホント？
マジならスゲー助かるんだけど・・・
途中まで吹き抜けになるグリッドが出て、端にスラブが残った。
大梁が片持梁の３ｍで先端に小梁通したけど、▲４されたよorz
マジならスゲー助かるんだけど・・・
途中まで吹き抜けになるグリッドが出て、端にスラブが残った。
大梁が片持梁の３ｍで先端に小梁通したけど、▲４されたよorz
図面と記述が50：50なんて・・・
え？3mのキャンレバは総合資格の回答例には普通にあるけど。
減点はされんよ。
小梁の入れ方が正しければ。
逆に吹き抜けに、柱と梁を書く方がおかしい。
減点はされんよ。
小梁の入れ方が正しければ。
逆に吹き抜けに、柱と梁を書く方がおかしい。
kkは11×7mグリッドを回答例にするくらいだから、
ゾーニングとか周辺環境が大事。
ゾーニングとか周辺環境が大事。
>え？3mのキャンレバは総合資格の
Ｓの指導は試験対策には当てにならないのでスルーです。
Ｓの指導は試験対策には当てにならないのでスルーです。
カフェ 共用廊下に面しない-5
吹き抜けの形状比率1：2以上-5
吹き抜けに柱梁あり-3
事務室から風除室見えない-5
だった。
吹き抜けの形状比率1：2以上-5
吹き抜けに柱梁あり-3
事務室から風除室見えない-5
だった。
カウンターはあくまで図書専用
ホールのチケット販売は事務室で行うとのこと。
ホールのチケット販売は事務室で行うとのこと。
講師によってそんなに違うのか
カウンターは図書部門だから、たしかに納得した。
吹き抜け形状は関係ない。
吹き抜け形状は関係ない。
設計士の集団って派閥に別れて争うから
KKのなかでも揉めるな
最後はサイコロ振ってどれで減点しようかなで決まりだね
KKのなかでも揉めるな
最後はサイコロ振ってどれで減点しようかなで決まりだね
551 ：名無し組：2012/10/19(金) 21:04:48.25 ID:FDhwlL46
つーか 重複違反の人はどうすればいいんですかー
また来年すかー
また来年すかー
吹き抜けの形状比率1：2以上-5は納得いかねぇ
>>552
じゃあNの解答例も▲-5ですね
じゃあNの解答例も▲-5ですね
半年ぶりの、何もない週末(´▽`)♪
と思ってたら、ＢＢＱ呼ばれて日曜朝５時起きになった＼＾o＾／
と思ってたら、ＢＢＱ呼ばれて日曜朝５時起きになった＼＾o＾／
肉を消化する力が残ってないわ
まだ回復しない
まだ回復しない
556 ：名無し組：2012/10/19(金) 21:25:07.58 ID:2us9MuXN
今年って、みんなできがいいのかな？
採点会９０点以上続出ってほんと？
採点会９０点以上続出ってほんと？
俺は８０点台後半でランクⅠ頂きはしたけど
正直日建の採点基準以外のところで減点要素もっとあるだろーって感じで全然安心できてないです
うちのクラスだと半分ちょいの人がが
・要求室欠如（地下部分は書いてるけど室書いてないとか）
・断面で地下切ってるのに断面図に描いてない
で即死判定食らってました。
あくまでうちの話なので全国的にはわからないけど、９０点以上まみれ！ってことはそんなないかと
正直日建の採点基準以外のところで減点要素もっとあるだろーって感じで全然安心できてないです
うちのクラスだと半分ちょいの人がが
・要求室欠如（地下部分は書いてるけど室書いてないとか）
・断面で地下切ってるのに断面図に描いてない
で即死判定食らってました。
あくまでうちの話なので全国的にはわからないけど、９０点以上まみれ！ってことはそんなないかと
ここに何度か、お世話になって世話にならなくなったら合格したけど、
KKとの採点基準の差は通っていて常に感じていたよな。
だって子牛様は木造しかしらないんだもの。
KKとの採点基準の差は通っていて常に感じていたよな。
だって子牛様は木造しかしらないんだもの。
平面図の地下位置は破線で書いた。
しかし、地下に計画した室名と面積だけ書いて、室配置の破線を忘れた。。
講師の判定→たぶん即死
また来年がんばるわ・・・
しかし、地下に計画した室名と面積だけ書いて、室配置の破線を忘れた。。
講師の判定→たぶん即死
また来年がんばるわ・・・
560 ：名無し組：2012/10/19(金) 22:00:59.02 ID:5GC9fdC5
Nの判定受けてる人はエスキスプランだけでやってもらってる人が多いから
実際の断面図や梁伏図での減点考慮すると80前半が多いのではないかと思います。
実際の断面図や梁伏図での減点考慮すると80前半が多いのではないかと思います。
エスキスやり直してみた感想
・2階ホール
利点
もっともプランニングがしやすい
風除室の正面に図書部門の入り口及びサービスカウンター
が来るパターンが多く動線が明確
カフェが道路側になりやすく、施設利用者はもちろん施設利用しない人も利用しやすい
注意点
2階ホールには180席あることから要求されていなくても
ホワイエ等の滞留空間が必要、もしくは2階ホールを大きめにし、ホールを隣接させる必要あり
集会部門を利用する人間もBDSを通らないといけないパターンとなりやすくリアリティがない
・1階ホール
利点
サブエント付近にホールを配置することでサブエン及び公園を滞留の場所に設定しやすい
2階ホールより避難と音の面で有利
2階共用部にBDSを設置しカフェも2階とすることで、
集会部門利用者の動線上にBDSを設置しなくてすむ
注意点
図書部門利用者以外はカフェを利用しにくい
1階に図書部門がないため図書館としてアピールが弱い
小ホールの上に部屋を載せるともしかすると減点があるかもしれない
・1階ホール ホール上部なし
利点
同じ問題とは思えないほど難しいので、うまくまとめることが出来れば設計力のアピールになる
注意点
憲兵めいいっぱい取らないと納まらない為リスキー
要求室の面積を最低限としてもプランニングが難しい
階別ゾーニングが無理なので必然的に児童が1階となり吹抜けも児童かエントランスになる
Ｓ生の自爆パターン
南北エントパターン
・1階小ホールとすると小ホール及び一般開架の裏が取りやすい
・西の1スパンを南北エントとし、吹抜けといわずアトリウム形状にすれば
閲覧席等を隣接させてなかなかいい感じになる、が夏は死ねるので可動縦ルーバー必須
・2階ホール
利点
もっともプランニングがしやすい
風除室の正面に図書部門の入り口及びサービスカウンター
が来るパターンが多く動線が明確
カフェが道路側になりやすく、施設利用者はもちろん施設利用しない人も利用しやすい
注意点
2階ホールには180席あることから要求されていなくても
ホワイエ等の滞留空間が必要、もしくは2階ホールを大きめにし、ホールを隣接させる必要あり
集会部門を利用する人間もBDSを通らないといけないパターンとなりやすくリアリティがない
・1階ホール
利点
サブエント付近にホールを配置することでサブエン及び公園を滞留の場所に設定しやすい
2階ホールより避難と音の面で有利
2階共用部にBDSを設置しカフェも2階とすることで、
集会部門利用者の動線上にBDSを設置しなくてすむ
注意点
図書部門利用者以外はカフェを利用しにくい
1階に図書部門がないため図書館としてアピールが弱い
小ホールの上に部屋を載せるともしかすると減点があるかもしれない
・1階ホール ホール上部なし
利点
同じ問題とは思えないほど難しいので、うまくまとめることが出来れば設計力のアピールになる
注意点
憲兵めいいっぱい取らないと納まらない為リスキー
要求室の面積を最低限としてもプランニングが難しい
階別ゾーニングが無理なので必然的に児童が1階となり吹抜けも児童かエントランスになる
Ｓ生の自爆パターン
南北エントパターン
・1階小ホールとすると小ホール及び一般開架の裏が取りやすい
・西の1スパンを南北エントとし、吹抜けといわずアトリウム形状にすれば
閲覧席等を隣接させてなかなかいい感じになる、が夏は死ねるので可動縦ルーバー必須
>>559
大したことない。
大したことない。
うちの講師は平面か断面に地下を計画してるのがわかればそれで
問題ないって言ってたな
室配置の点線とかは特にいらないって
問題ないって言ってたな
室配置の点線とかは特にいらないって
閉架書庫の図示を忘れても「地下１階：閉架書庫200m2」と、
地下を示す破線に対して書いてあれば減点で済むだろ。
地下を示す破線に対して書いてあれば減点で済むだろ。
角落ち濃厚だけど学科は受かる自信があるので
来年は気持に余裕ができて製図受けれそう。
来年角予定の人が一番辛いけど乗り越えて！
来年は気持に余裕ができて製図受けれそう。
来年角予定の人が一番辛いけど乗り越えて！
つーか、１階平面に点線表示して
「この内、閉架書庫２００㎡、設備機械室８０㎡」みたいに書いてれば
減点も無って言われたけど、実際どうなの？
「この内、閉架書庫２００㎡、設備機械室８０㎡」みたいに書いてれば
減点も無って言われたけど、実際どうなの？
地下含まない部分で切ったら
断面図に地下部分は書かなくてもいいですよね？
断面図に地下部分は書かなくてもいいですよね？
ゾーニングはきれいと小牛から言われたけど
ドライエリアなし
多機能便所なし
利用者通路が一部2m
の中減点有りです。受かる可能性ありますか？
みなさん結構できているようなので、ちょー不安です。
ドライエリアなし
多機能便所なし
利用者通路が一部2m
の中減点有りです。受かる可能性ありますか？
みなさん結構できているようなので、ちょー不安です。
ドライエリアなし →たいしたことない
多機能便所なし →バリアフリーに配慮してない 中減点
利用者通路が一部2m →一部なら小減点
他がきれいにまとまってればいけんじゃね
多機能便所なし →バリアフリーに配慮してない 中減点
利用者通路が一部2m →一部なら小減点
他がきれいにまとまってればいけんじゃね
572 ：名無し組：2012/10/19(金) 23:49:52.59 ID:SAt2KhaK
しつもーん。
ＰＣ大梁には定着取れないからＧ梁かけちゃだめよ。
あは～ん。って習ったと思うんだけど、屋根部分（レベル-200）の
Ｇ梁にはＧ梁でいいの？
すげえ迷ってＢ梁にしちゃったんだよね。
Ｇ梁にＧ梁かけるなら部材表に500×1000の断面大梁が出てきちゃうのかな？
とか思ってしまったんだが。。
柱にかかるから500×800同士で問題ないのか。
構造的知識を持ち合わせていない住宅やさんより
ＰＣ大梁には定着取れないからＧ梁かけちゃだめよ。
あは～ん。って習ったと思うんだけど、屋根部分（レベル-200）の
Ｇ梁にはＧ梁でいいの？
すげえ迷ってＢ梁にしちゃったんだよね。
Ｇ梁にＧ梁かけるなら部材表に500×1000の断面大梁が出てきちゃうのかな？
とか思ってしまったんだが。。
柱にかかるから500×800同士で問題ないのか。
構造的知識を持ち合わせていない住宅やさんより
575 ：名無し組：2012/10/19(金) 23:52:50.31 ID:SAt2KhaK
つうか断面にチカとか出て超焦ってるときに、
小ホールはスラブ下げなしで時間短縮よ～ん。って
描いてて、屋根で200下げって勘弁。。
小ホールはスラブ下げなしで時間短縮よ～ん。って
描いてて、屋根で200下げって勘弁。。
新聞雑誌のテーブル、椅子、 棚忘れは
減点何点？
減点何点？
書庫、閲覧席、便器を一切書かなかったら
合格は無理ですか？
合格は無理ですか？
つまり、落ちてるっぽい、てとこか
582 ：名無し組：2012/10/20(土) 00:08:51.08 ID:afI87nl1
会議室の面積過小って減点いくらになってる？
やっぱり－5くらい？
やっぱり－5くらい？
設備屋なんだけど、
勢い余って単線だけどダクト・配管図をざっくり書いてしまった。
DSでダクトの矢線をズバッと書いてもーた。
だめ？
勢い余って単線だけどダクト・配管図をざっくり書いてしまった。
DSでダクトの矢線をズバッと書いてもーた。
だめ？
７２m2で十分。過小なのは俺のチ○ポで十分。
586 ：名無し組：2012/10/20(土) 00:20:23.89 ID:afI87nl1
会議室それぞれ20人ってとこ見落として間仕切り書いたけど49㎡しかとってない。2室分割したらえらい狭いなとは思ったけど。おわた。
思ったのかよw
今日クリニックだった
小ホールを1階に計画したことで葬式ムード全開・・・
あと、カフェが図書部門に入ってるから合否は微妙な感じです
来年は学科からかぁ（ ; ; ）
小ホールを1階に計画したことで葬式ムード全開・・・
あと、カフェが図書部門に入ってるから合否は微妙な感じです
来年は学科からかぁ（ ; ; ）
小ホール一階でもプランがまとまってれば大丈夫でしょ。他がダメだったのでは？
倉庫だろうがなんだろうが室の欠落はダメなんじゃない
>>592
倉庫なんか要求室に入ってない。
倉庫なんか要求室に入ってない。
>>593
もう一回問題読め(笑)
もう一回問題読め(笑)
>>589
もちつけ
小ホール１階はアプローチ、避難で断然有利
重要度は、人命に関わる項目＞＞＞ゾーニングだから
２階小ホール（無窓前提）は重複距離が相当気を付けないとアウトだよ
多分本人は気づかないだけで（小ホールの真ん中席が一番厳しい）３割は重複ひっかかってると思う
もちつけ
小ホール１階はアプローチ、避難で断然有利
重要度は、人命に関わる項目＞＞＞ゾーニングだから
２階小ホール（無窓前提）は重複距離が相当気を付けないとアウトだよ
多分本人は気づかないだけで（小ホールの真ん中席が一番厳しい）３割は重複ひっかかってると思う
597 ：名無し組：2012/10/20(土) 00:35:33.18 ID:O+I8Hy8t
何度も言うが、倉庫とブックポストはコッソリ要求室に入ってたからな。
>>595
倉庫くんは日本語が読めないらしい（笑）
倉庫くんは日本語が読めないらしい（笑）
ブックポスト欠落（ポストは書いたけど文字書いてない）と倉庫欠落（倉庫自体がない）
は同レベルの減点なんですか？
は同レベルの減点なんですか？
出ました、静かなる２階小ホールトラップ！
小ホールの裏動線を取るかどうかの選択をした挙げ句、無くても良いと判断したが最後。
それは、実は小ホールの２方向避難を捨てるという暴挙なのであった・・・
小ホールの裏動線を取るかどうかの選択をした挙げ句、無くても良いと判断したが最後。
それは、実は小ホールの２方向避難を捨てるという暴挙なのであった・・・
602 ：名無し組：2012/10/20(土) 00:42:04.98 ID:afI87nl1
>>601
2Fでふつーに裏取れたよ。
2Fでふつーに裏取れたよ。
>>604
開口部ないと40ｍの20ｍだよ
開口部ないと40ｍの20ｍだよ
>>604
裏動線取らずに、建物の角へ持っていったらTHE ENDの可能性あり。
裏動線取らずに、建物の角へ持っていったらTHE ENDの可能性あり。
2階小ホール、長手方向横から2箇所出入り 以上
コアが近すぎるとか
小ホールとコア二つが一直線とかの場合重複に引っかかりやすい
裏を取るよう勤めてれば自然と回避される
小ホールとコア二つが一直線とかの場合重複に引っかかりやすい
裏を取るよう勤めてれば自然と回避される
>>604
お前重複ひっかかってるな、間違いなく。危機感なさすぎ
それとも無窓じゃないの？（それはそれで大減点食らうけど）
小ホール出るだけど１５ｍは必要だろ
604みたいな自覚ない重複違反が大量発生なんだろうな
今年は重複違反ランク４だな
お前重複ひっかかってるな、間違いなく。危機感なさすぎ
それとも無窓じゃないの？（それはそれで大減点食らうけど）
小ホール出るだけど１５ｍは必要だろ
604みたいな自覚ない重複違反が大量発生なんだろうな
今年は重複違反ランク４だな
通常の要求室の欠落で‐3とかなわけないだろ（笑）
俺の知り合いは、新聞・雑誌コーナー欠落させてN判定ドボンだったよ
倉庫と便所意外の室欠落はほぼアウトだよ。
倉庫、ブックポストは下の部門外だからそこまで厳しくはないだろうけど
‐3から‐5はあるんじゃないのか？
俺の知り合いは、新聞・雑誌コーナー欠落させてN判定ドボンだったよ
倉庫と便所意外の室欠落はほぼアウトだよ。
倉庫、ブックポストは下の部門外だからそこまで厳しくはないだろうけど
‐3から‐5はあるんじゃないのか？
もういろいろと、うじうじと、考えんのやめた
結果はかわんないわ
絶対考えないからな、地価断面点々なしとか
キッパリと忘れたよ、ブックポストの表示ないとか
結果はかわんないわ
絶対考えないからな、地価断面点々なしとか
キッパリと忘れたよ、ブックポストの表示ないとか
あー、それははやくあきらめたほうがいいわ
613 ：名無し組：2012/10/20(土) 00:54:54.85 ID:afI87nl1
>>610
ごめん、欠落じゃなくて面積過小の話。
ごめん、欠落じゃなくて面積過小の話。
ｵﾏｲﾗ記述は？
上手くいったの？
上手くいったの？
604です、すみません
小ホール横入り（18ｍ）で後部通路とステージ前通路とステージ横（管理廊下）
からの出入り用）３箇所扉で排煙窓設置。
えー引っ掛かてるのかな？
小ホール横入り（18ｍ）で後部通路とステージ前通路とステージ横（管理廊下）
からの出入り用）３箇所扉で排煙窓設置。
えー引っ掛かてるのかな？
>>614
あの状況の中だから変なこと書いちゃったよ
カフェの配置理由で
「比較的落ち着いた２階の配置とし、利用者用ＥＶ階段と近接させた位置とすることで
１階からの動線に配慮し気軽に利用出来るようにした。」って。
２階は集会部門にしてるから賑やかゾーンなのに、落ち着いたって･･･
あの状況の中だから変なこと書いちゃったよ
カフェの配置理由で
「比較的落ち着いた２階の配置とし、利用者用ＥＶ階段と近接させた位置とすることで
１階からの動線に配慮し気軽に利用出来るようにした。」って。
２階は集会部門にしてるから賑やかゾーンなのに、落ち着いたって･･･
>>615
だいじょうぶ
だいじょうぶ
>>616
ちーん・・
ちーん・・
>>610
新聞・雑誌コーナー欠落させたぶんプランニングは楽だったろうね、その人。
新聞・雑誌コーナー欠落させたぶんプランニングは楽だったろうね、その人。
記述なんてのはもう要らねえよな
小説や論文のコンテストじゃねえんだぞ
純粋な図面勝負にしろや
てめえらの頃は無かったくせにkkの爺共は氏ね
小説や論文のコンテストじゃねえんだぞ
純粋な図面勝負にしろや
てめえらの頃は無かったくせにkkの爺共は氏ね
お前にこの資格は合わないよ
Ｎ生です。
昨日クリニック行って来ました。
地下１階平面図、閉架書庫と機械室は記入、階段室はｘなし。
断面図は記入で重大な欠格。
梁伏図の２階小ホール床の梁を焦ってPG1表記で重大な欠格。
DS部分が１階平面図と２階、梁伏ヨコに２ｍずれ。
重大な欠格。
これが重大な欠格となるのかどうか？
採点が面倒なので講師が適当に答えてる気がします。
プラン、ゾーニングはおおむねＯＫ。
みなさんどう思います。
昨日クリニック行って来ました。
地下１階平面図、閉架書庫と機械室は記入、階段室はｘなし。
断面図は記入で重大な欠格。
梁伏図の２階小ホール床の梁を焦ってPG1表記で重大な欠格。
DS部分が１階平面図と２階、梁伏ヨコに２ｍずれ。
重大な欠格。
これが重大な欠格となるのかどうか？
採点が面倒なので講師が適当に答えてる気がします。
プラン、ゾーニングはおおむねＯＫ。
みなさんどう思います。
地下以外オケ
地下はよくわからん
地下はよくわからん
626 ：名無し組：2012/10/20(土) 07:17:50.05 ID:5ccEOlmY
DSはなくても減点で済むくらいだから大丈夫
PG1もPC梁表記がなくても減点で済むくらいだから大丈夫
階段室は×なしって意味がわからない文章書くくらいだから記述に重大な欠格ありそう
PG1もPC梁表記がなくても減点で済むくらいだから大丈夫
階段室は×なしって意味がわからない文章書くくらいだから記述に重大な欠格ありそう
今回は、主要用途が図書館です。小ホールはあくまでおまけ。小ホールが、毎日営業するとは思いがたい。素直に図書館を１階に配置することが普通と思いませんか。
普通で決まれば建築士なんかいらない
630 ：名無し組：2012/10/20(土) 08:46:20.20 ID:ciiSkYlm
ようやくストレスのない週末の朝を迎えることができたよ。
休日をのんびりと過ごせることの幸せを久々に感じた今日です。
休日をのんびりと過ごせることの幸せを久々に感じた今日です。
良い朝だ。
仕事だけど
仕事だけど
切断位置にない地下の図示は不要だから心配するな。
それがＮＧならば棟屋も書かなければならない。
地下を切断して書いてないのは不整合だが、減点の程度はわからん。
それがＮＧならば棟屋も書かなければならない。
地下を切断して書いてないのは不整合だが、減点の程度はわからん。
>>629
2ちゃんで騒いでみんなが同意したらKKが基準項目を変えてくれる！ておもってるアホだから、相手にしなくていいよ。
2ちゃんで騒いでみんなが同意したらKKが基準項目を変えてくれる！ておもってるアホだから、相手にしなくていいよ。
コンサートではなく、講演会、映画上映会、発表会などの用途だし、地域の人がざっくり使う小さなホールでしょ。天井高さは気にしなくていい。おまけホールだよ？
客席が段床固定式、ステージ付きだから天井高指定無くても３m以上はは欲しいよ
映画上映用のスクリーンサイズ考えると、ステージの天井高３０００はきつい
今年は図面未完＝Ⅳ、要求室欠落・書き込み不足＝Ⅲ
要求室欠落＝Ⅱ、それ以外は＝Ⅰで合格率は75％の大ボーナス！
要求室欠落＝Ⅱ、それ以外は＝Ⅰで合格率は75％の大ボーナス！
641 ：名無し組：2012/10/20(土) 11:04:00.12 ID:t5o6H2QK
６３９に大賛成！
>>639
要求室にはブックポストと倉庫も含まれるんだろ？
要求室にはブックポストと倉庫も含まれるんだろ？
それで良い事はすれば資格学校がつぶれる事だけだな。
多分、Nは最低半数は受かるわ。S通ってた知り合いに聞くと、クラスの半数以上が大きなミスやらかしてるらしい。他の人よりできてると言われた人は安心して良いのでは？
>>644
大きなミスってなんだろ？
大きなミスってなんだろ？
>>645
あっちのスレ見ると、建ぺい率アウト、一階ホールで上階に部屋設けずPLANT破綻、ホールからの重複違反とかじゃね？
あっちのスレ見ると、建ぺい率アウト、一階ホールで上階に部屋設けずPLANT破綻、ホールからの重複違反とかじゃね？
重複違反って失格に値すると思うんだけど、減点で済むものなの？
重複違反は例年減点で済んでるから
今年も減点なんじゃね
今年も減点なんじゃね
>>624
図面的としていいか悪いかじゃなく、
一瞬で不整合とわかるから
採点管の労力を減らしてるだけ。
毎年そんなポイントを作ってるだけだと思う。
今年それが地下断面に該当するかどうか。
辛いのはわかるよ、おれもいろいろやってるから。
図面的としていいか悪いかじゃなく、
一瞬で不整合とわかるから
採点管の労力を減らしてるだけ。
毎年そんなポイントを作ってるだけだと思う。
今年それが地下断面に該当するかどうか。
辛いのはわかるよ、おれもいろいろやってるから。
重複回避で外階段付けたが、梁伏にかいたか忘れた。
重複より減点が多いなんてことになったらどうしよう。
重複より減点が多いなんてことになったらどうしよう。
おいおい法規だろ、重複って減点だけなのか
重複が減点で建蔽が失格っておかしくね？と言っても虚しいだけ…
重複違反は間違いなくランク1になれないから
試験的には大差ない
試験的には大差ない
251 名前： 名無し組 [sage] 投稿日： 2012/10/20(土) 02:02:51.14 ID:???
今年のKKの狙いとしては、まず南北エントを匂わせて
管理動線分断で落とす
憲兵厳しくして、２階小ホールに誘導し重複距離で落とす
カフェを共用部門から外すようにしむけ落とす
って感じだろうな
それで残った図面をブックポスト、倉庫、地下書庫で選別する感じか
Ｓ生は勝手に自爆してるだけだなこれ
N生は余裕で全部クリアだよな？
今年のKKの狙いとしては、まず南北エントを匂わせて
管理動線分断で落とす
憲兵厳しくして、２階小ホールに誘導し重複距離で落とす
カフェを共用部門から外すようにしむけ落とす
って感じだろうな
それで残った図面をブックポスト、倉庫、地下書庫で選別する感じか
Ｓ生は勝手に自爆してるだけだなこれ
N生は余裕で全部クリアだよな？
今年の課題も初受験以外は設計資料１冊買って、あと通信で５課題ほどこなして
おけば十分対応出る問題だったね
年々そうなってきてる
プランニングをじっくり考える勉強法に変えていかねば
おけば十分対応出る問題だったね
年々そうなってきてる
プランニングをじっくり考える勉強法に変えていかねば
656 ：クロロ・ルシルフル ○型 ○月○日生まれ：2012/10/20(土) 13:26:41.73 ID:vyU7Vl7i
①吹抜けの空調について
大切な天井が一部欠けて 開架室に天使の光が舞い降りるだろう
煙突効果が奏でる旋律で 汚染空気は高く穏やかに運ばれていく・・・
②自然採光及び日射遮断
庇が神の光背のごとく射す傍らで 血塗られた建ぺいオーバーの死神が笑うだろう
それでも太陽光の優位は揺るがない 南の半分が影になろうとも
③小ホールの空調機械室とダクトルート
プランニングに興じよう 新たにを場所を探すもいいだろう
向かうなら地下がいい きっと新鮮な空気に出会えるから
大切な天井が一部欠けて 開架室に天使の光が舞い降りるだろう
煙突効果が奏でる旋律で 汚染空気は高く穏やかに運ばれていく・・・
②自然採光及び日射遮断
庇が神の光背のごとく射す傍らで 血塗られた建ぺいオーバーの死神が笑うだろう
それでも太陽光の優位は揺るがない 南の半分が影になろうとも
③小ホールの空調機械室とダクトルート
プランニングに興じよう 新たにを場所を探すもいいだろう
向かうなら地下がいい きっと新鮮な空気に出会えるから
>>655
来年もがんばろう
来年もがんばろう
２階集会にした人で会議室からの重複アウトの人もけっこういたよ
クリニックでまんざらでもないこと言われたけど
ネガティブキャンペーン実施中の俺は気休めにしかならなかった。
駄目だったら来年はNの総本山に場所変えることにした。
ネガティブキャンペーン実施中の俺は気休めにしかならなかった。
駄目だったら来年はNの総本山に場所変えることにした。
来年は基準階かな
集住はしばらくは出そうもないね
集住はしばらくは出そうもないね
地下のことだが平面図に閉架書庫、機械室とも位置、面積とも記入したんだけど
地下に降りる階段とＥＶのところは地下表示の点線が書いてない。
これってどう思う。断面は地下ありのとこ切ったんで書いた。
地下に降りる階段とＥＶのところは地下表示の点線が書いてない。
これってどう思う。断面は地下ありのとこ切ったんで書いた。
>>661
それで正解だと思う
じぶんは逆に階段ＥＶを設備機械室と含めて点線引いたから
本当は階段ＥＶを除外した面積書かなきゃいけないのに、全部含めた
面積にしてしまった→設備機械室（階段含めたまま）196、閉架（196）
まぁそれほどの減点にはならないと思うが
それで正解だと思う
じぶんは逆に階段ＥＶを設備機械室と含めて点線引いたから
本当は階段ＥＶを除外した面積書かなきゃいけないのに、全部含めた
面積にしてしまった→設備機械室（階段含めたまま）196、閉架（196）
まぁそれほどの減点にはならないと思うが
記述はどうなんだ！って話
俺のとこのクリニック講師がエスキスさらっと見ただけで
いいも悪いも点数も無かった
一緒にいた連れも同じ感じ
これでデータの収集できてるんだろうか
他は違うのかな
いいも悪いも点数も無かった
一緒にいた連れも同じ感じ
これでデータの収集できてるんだろうか
他は違うのかな
エスキスじゃ、判断できないよ。
自分も採点されていません。幸運なことに良くできていますって言われた、それだけ・・。細かい減点はたくさんありますけどね、それも触れられなかった。結局ﾃﾞｰﾀｰ収集だと思うよ。
あの記述で書けないやつは独学だろ。
少なくとも空調関係以外は講義で散々やってる
少なくとも空調関係以外は講義で散々やってる
完全独学して危篤になったが。
記述は学科で覚えたことをまだ覚えていれば、
学科で学んだことフル活用したら何とか書けるものだよ。
一行はさすがに不味いよ。減点が大きいとおもう。
空欄で合格したのはいないだろう。
記述は学科で覚えたことをまだ覚えていれば、
学科で学んだことフル活用したら何とか書けるものだよ。
一行はさすがに不味いよ。減点が大きいとおもう。
空欄で合格したのはいないだろう。
空欄て、未完で一発アウトじゃん。。
記述で各室の配置理由のとこは少々文章表現が下手でもいいですか？
記述は加点方式と言われているから一行でもあれば点数はあるはず
図面：記述が50：50っていうのは信憑性ないよね
記述はわりと配分高いと思うよ。
割合はしらね
割合はしらね
というひとがいっぱいいたよ！というお話。
昔から設計主旨とかあったから、それなりに重要だとおもうが
５０：５０はないと思う。
そうであって欲しい。
５０：５０はないと思う。
そうであって欲しい。
1項目でも空欄があったら未完でランク4だよね
記述！記述！記述！
なんでできなかったんだ！
図面は最高の評価だったのに！
記述！記述！記述！
なんでできなかったんだ！
図面は最高の評価だったのに！
記述！記述！記述！
>>682
きみの図面がすべてを語ってくれているから心配するな
きみの図面がすべてを語ってくれているから心配するな
>>683
ありがとう・・・
ありがとう・・・
記述の比率は50％だろ？ぬか喜びさせんなよ。
Ｓスレ住民の自我が崩れ始めたな。
反省もせずに何でも学校のせいにしてやがるぜ・・・
自分で考える力がないと受かんないっつーの(笑)
反省もせずに何でも学校のせいにしてやがるぜ・・・
自分で考える力がないと受かんないっつーの(笑)
何？毎年こんなんなの？
５０％ってどこに発表されてんねんw
学校がそう言ってるだけ。
いくら記述の配分が高くても、図面で足切り食らうと無意味だよ。
いくら記述の配分が高くても、図面で足切り食らうと無意味だよ。
690 ：名無し組：2012/10/21(日) 02:32:55.09 ID:G8blgnhT
あ
Sは講師を敵に回してるからな。
内部のリークが酷いｗ
内部のリークが酷いｗ
692 ：名無し組：2012/10/21(日) 08:38:04.86 ID:3x4bHDFb
これからクリニック受けに行くんだけど、再現図に気になるところをメモしていたら、
次々と湧いて出てくる。。段々自信がなくなってきた。orz
次々と湧いて出てくる。。段々自信がなくなってきた。orz
７７７７７７
▽
７管管小小エ会
７管Ｅ小小エ会
７機管便便エ展
７機管管Ｅエ展
△ △
管：管理諸室
機：設備機械室
Ｅ：エレベータ、階段
便：便所
小：小ホール
エ：エントランス
会：会議室
展：展示ギャラリー
７７７７７７
７読カカ図図図
７便Ｅサ図図図
７児児サＰ吹吹
７児児新Ｅ吹吹
読：読書室
図：一般開架
カ：カフェ
サ：サービスカウンター
Ｐ：情報検索+ＡＶ
児：児童開架
新：新聞・雑誌
吹：吹抜
ご意見下さい。
ちなみに1F階高4mとしてしまった。
小ホール天井高2.5~3.5mはOUT？
▽
７管管小小エ会
７管Ｅ小小エ会
７機管便便エ展
７機管管Ｅエ展
△ △
管：管理諸室
機：設備機械室
Ｅ：エレベータ、階段
便：便所
小：小ホール
エ：エントランス
会：会議室
展：展示ギャラリー
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７読カカ図図図
７便Ｅサ図図図
７児児サＰ吹吹
７児児新Ｅ吹吹
読：読書室
図：一般開架
カ：カフェ
サ：サービスカウンター
Ｐ：情報検索+ＡＶ
児：児童開架
新：新聞・雑誌
吹：吹抜
ご意見下さい。
ちなみに1F階高4mとしてしまった。
小ホール天井高2.5~3.5mはOUT？
694 ：名無し組：2012/10/21(日) 10:02:59.22 ID:+nE9l5tk
S生です。
失礼します。
今年長期に通って、設計製図試験二回目でした。
今日、採点会（面談）いってきます。
面積表の計算ミスからプランから床を削り、
（削らなくとも床面積はクリアしてた）
見直し時間はなくなり図面不整合、構造不適格の可能性大です。
この掲示板でみなさん話を見なければ、
仕事しながらの一週間を乗り切れなかったでしょう。
まだ軽く胸が苦しい気持ちになるけれど、
楽しい話でなごんだり、
みなさんの前向きな姿勢で気持ちが前向きになりました。
本当に、ありがとうございます。
他学校の生徒ですが、
採点会行く前にお礼を言いたくって。
失礼しました。
なんだか気の抜けた日曜日の朝だな・・・
今起きた
なにしよう
昨日浮気がばれたから、彼女とはあえないし。。
なにしよう
昨日浮気がばれたから、彼女とはあえないし。。
>>694
Ｎ生なので詳しいことは知りませんが、
Ｓ長期に通ってる友人からの話を聞いた感想では
毎週ようにスパルタ講義をおこない
前半は矩計図を含めた鬼のような作図練習、
後半はその作図力を元にかなりのエスキス力を鍛えていた印象でした
家族や会社の方々等多くの人々の協力があり
講師や学校の戦友の協力もあって
この１年間大変な勉強量をこなして
それを乗り越えてきたのではないかと思います
(それはＮ生も同じだと思いますが)
私個人の意見ですが、そのような努力を採点者側も図面や記述から
感じ取ってくれるのではないかと思います
本当にこの１年間お疲れ様でした
Ｎ生なので詳しいことは知りませんが、
Ｓ長期に通ってる友人からの話を聞いた感想では
毎週ようにスパルタ講義をおこない
前半は矩計図を含めた鬼のような作図練習、
後半はその作図力を元にかなりのエスキス力を鍛えていた印象でした
家族や会社の方々等多くの人々の協力があり
講師や学校の戦友の協力もあって
この１年間大変な勉強量をこなして
それを乗り越えてきたのではないかと思います
(それはＮ生も同じだと思いますが)
私個人の意見ですが、そのような努力を採点者側も図面や記述から
感じ取ってくれるのではないかと思います
本当にこの１年間お疲れ様でした
699 ：名無し組：2012/10/21(日) 10:49:01.88 ID:pALXNfbH
＞６９３
北と西が管理で閉じられてるって・・・う～む。
個人的には、日当たりの良い普通環境が良いとされる東に
集住、南に戸建郡があって、まず施設のゾーニング検討した
時に管理は勇気がいるけど、南西に持ってきないさいよ？
と問題用紙に言われている気がしたんだが。。
そうすると残りのスペースは大体北、西に面するから、
丁寧なヒントありがとう！ｋｋ！と思ったんだが、
これって誘導されているのか？
過去の経験ではエゴで設計すると不合格だから、今回は
問題用紙に従う選択をしてみた。あ～洗濯しなきゃ。
北と西が管理で閉じられてるって・・・う～む。
個人的には、日当たりの良い普通環境が良いとされる東に
集住、南に戸建郡があって、まず施設のゾーニング検討した
時に管理は勇気がいるけど、南西に持ってきないさいよ？
と問題用紙に言われている気がしたんだが。。
そうすると残りのスペースは大体北、西に面するから、
丁寧なヒントありがとう！ｋｋ！と思ったんだが、
これって誘導されているのか？
過去の経験ではエゴで設計すると不合格だから、今回は
問題用紙に従う選択をしてみた。あ～洗濯しなきゃ。
南東管理だろう普通
>>699
考えすぎだと思う
今年はどの方角も一長一短があった
北と西は公園で景観はいいけど自然採光はそれほど期待できない
南と東は16m道路で自然採光は取れるけど道路の向こうに住宅等がある
今年は受験生にできるだけ考えさせようとする新試験制度の方針が色濃く出て
外部環境に関しても特別いい場所、ダメな場所を設けず
記述で明確に配置した理由を書くことができれば
どこに何を計画しても問題ない
そんな試験だったと思う
考えすぎだと思う
今年はどの方角も一長一短があった
北と西は公園で景観はいいけど自然採光はそれほど期待できない
南と東は16m道路で自然採光は取れるけど道路の向こうに住宅等がある
今年は受験生にできるだけ考えさせようとする新試験制度の方針が色濃く出て
外部環境に関しても特別いい場所、ダメな場所を設けず
記述で明確に配置した理由を書くことができれば
どこに何を計画しても問題ない
そんな試験だったと思う
日建の課題が毎回誘導する系だから勘ぐるのは仕方ない罠
でも誘導する系にしないと生徒それぞれの個人意見の雨あられで
収拾がつかなくなって採点のしようがなくなるからね
結局それが資格学校の限界
でも誘導する系にしないと生徒それぞれの個人意見の雨あられで
収拾がつかなくなって採点のしようがなくなるからね
結局それが資格学校の限界
>>700
北東もありだしねー
北東もありだしねー
704 ：名無し組：2012/10/21(日) 12:23:11.79 ID:pALXNfbH
確かに北東もありだよね。
７０１の言うとおり、記述で説得力があれば問題ないか。
でも１６ｍも離れていればプライバシーの問題はそれほど
重要ではない旨の記述だと、５行程度では矛盾に感じられても
困るよなあ。。
まっ、客観的にみて説得力あれば、全部ＯＫか。
７０１の言うとおり、記述で説得力があれば問題ないか。
でも１６ｍも離れていればプライバシーの問題はそれほど
重要ではない旨の記述だと、５行程度では矛盾に感じられても
困るよなあ。。
まっ、客観的にみて説得力あれば、全部ＯＫか。
693さんのプランニング、個性的だねー
706 ：名無し組：2012/10/21(日) 12:40:02.84 ID:pALXNfbH
製図１年生の合格率（合格者／1年生受験者数）
製図２年生の合格率（同様）
って誰か知らない？
営業に聞いたら、モチベーションに関わるから発表してない
みたいなことを言われ愕然とする。。。
データを示さない□学校ってなんなの。
製図２年生の合格率（同様）
って誰か知らない？
営業に聞いたら、モチベーションに関わるから発表してない
みたいなことを言われ愕然とする。。。
データを示さない□学校ってなんなの。
>>
１年生といっても、再受験組が多いしね（特に都心部学校）
地方のデータのほうがリアルかもね
１年生といっても、再受験組が多いしね（特に都心部学校）
地方のデータのほうがリアルかもね
710 ：名無し組：2012/10/21(日) 12:47:16.97 ID:pALXNfbH
レスサンキュー。
再受験組も含めた1年生の合格率知りたいんだよね。
俺が再受験1年生で、１年目の合格率はやっぱり高いですよ
と言われていたので。
２年生、３年生もそれをしらなきゃ、とれだけ頑張りが必要か
測れない気もするんだが。
再受験組も含めた1年生の合格率知りたいんだよね。
俺が再受験1年生で、１年目の合格率はやっぱり高いですよ
と言われていたので。
２年生、３年生もそれをしらなきゃ、とれだけ頑張りが必要か
測れない気もするんだが。
>>710
うちが地方平日クラスなんで、採点会での感触をご参考までに。
１年目（今年は初受験者しかいなかった）･･･合格ライン到達者なし
２年目･･･半数の人が合格ボーダー～合格確定ライン
３年目･･･プレッシャーがあったのか合格ボーダーラインが１名（元々２名しかいない）
うちが地方平日クラスなんで、採点会での感触をご参考までに。
１年目（今年は初受験者しかいなかった）･･･合格ライン到達者なし
２年目･･･半数の人が合格ボーダー～合格確定ライン
３年目･･･プレッシャーがあったのか合格ボーダーラインが１名（元々２名しかいない）
>>711
やっぱり角番って怖いですね
やっぱり角番って怖いですね
久しぶりに洗車したし、これからツーリングでも行ってくるか！
景観重視して北西配置、日当たり重視して南東配置。小ホールは管理＆2方向避難の事を書くとしても
他の3室は配置理由聞かれてたんだからそこでの不整合やとんちんかんな答え方は痛いよな･･･やっちまったぜ
他の3室は配置理由聞かれてたんだからそこでの不整合やとんちんかんな答え方は痛いよな･･･やっちまったぜ
時間が経てば経つほどﾐｽがあふれ出る。今まではこんなﾐｽしたこともないのに。なぜ、毎年本番でこんなﾐｽしてしまうんだ。もう嫌やわ。。
皆さん、今日のクリニックの結果はどうでした？
私は行けなかったので、結果を教えてください。
私は行けなかったので、結果を教えてください。
717 ：名無し組：2012/10/21(日) 19:02:23.14 ID:pALXNfbH
今回屋根書いた人って２００下げだったら、
大梁５００×１０００も書いた？
おりゃあ、５００×８００で統一してたから、小梁
繋げちゃったんだけど。。
大梁５００×１０００も書いた？
おりゃあ、５００×８００で統一してたから、小梁
繋げちゃったんだけど。。
718 ：69：2012/10/21(日) 19:53:38.47 ID:YqPhaS9z
図面３０、記述４０でドボン！
720 ：69：2012/10/21(日) 20:38:38.51 ID:YqPhaS9z
部門分け-10。他多数。記述、いつも通り。
721 ：名無し組：2012/10/21(日) 20:51:56.33 ID:YqPhaS9z
地下記載漏れ多数。構造違反でドボンでは？
722 ：名無し組：2012/10/21(日) 21:10:13.41 ID:cZTI8FF9
当方今年が角。
断面に地下がないから失格だって言われた。。。
減点で済むかと思ってた自分が甘かった。
考えてみたら、地階を描かないのって、地上2階建てにしろって課題
で1階しか描かないようなもんだもんな。失格だわな。
仔牛は、失格はないよ。減点で済むよとかいってくれたけど。。。
営業と来年のことを話している最中にちょっと泣いてしまった。
断面に地下がないから失格だって言われた。。。
減点で済むかと思ってた自分が甘かった。
考えてみたら、地階を描かないのって、地上2階建てにしろって課題
で1階しか描かないようなもんだもんな。失格だわな。
仔牛は、失格はないよ。減点で済むよとかいってくれたけど。。。
営業と来年のことを話している最中にちょっと泣いてしまった。
ダメだった。
来年の入学した。
頑張る。
来年の入学した。
頑張る。
結局サブエントランスからのゾーン割（２階への動線が１階部門の中を通過）は
どういう評価になるんでしょうかね。
サブだから多少はいいって意見もあったりで。
どういう評価になるんでしょうかね。
サブだから多少はいいって意見もあったりで。
俺も来年どうしようか考えてる・・・
営業のチビデブ、人間的に最低だし
営業のチビデブ、人間的に最低だし
ＫＫの図面も読めないバカたれが
チーム組んで審査すること自体？
チーム組んで審査すること自体？
Nの模擬試験では地下断面図示なしは-3点だった。本試験後に突然失格扱いとは・・・
試験前に教えろよ
試験前に教えろよ
アホ。教えるとか以前の常識だろ。学歴職歴を詐称して受験してんのか？
1f
児児階エ読開開
児児エエエ開開
カエエエ開開開
カ新新エ管管管
2f
会会階展展吹吹
ホホホホホ吹吹
ホ小小小管管管
ホ小小小管管管
ご意見お願いします。
児児階エ読開開
児児エエエ開開
カエエエ開開開
カ新新エ管管管
2f
会会階展展吹吹
ホホホホホ吹吹
ホ小小小管管管
ホ小小小管管管
ご意見お願いします。
まあ平面断面とも描いてなかったらそれは地下一階無しで規模違反=失格だろうけど。
地下切って記載無し = 重複距離違反 くらいの減点が落とし所じゃないの。
破線表記に至っては前にも出てたけど、ペントハウスをみんな描いてない以上寸法押さえで地下の指示しないと減点できないと思うよ。
地下切って記載無し = 重複距離違反 くらいの減点が落とし所じゃないの。
破線表記に至っては前にも出てたけど、ペントハウスをみんな描いてない以上寸法押さえで地下の指示しないと減点できないと思うよ。
>>733 ありがとうございます。地下に降りる階段の表現を忘れたので不安で不安で。
>>730
これ事務室２階ですか？
これ事務室２階ですか？
>>735 事務所は一階にしました。
>>738 私もメインエントランスから階段EVが遠くなってしまったと思ってます。軽い減点ですんでくれるといいんですが
動線距離を犠牲にしているけど、公園側を出来る限り使おうという意志がくみ取れるから
印象が良いですね
カフェの位置もメインサブエントランスからあえて離して、
コントロールカウンターの近くを通って外に出すっていうのが上手いです
俺が採点する側なら合格
印象が良いですね
カフェの位置もメインサブエントランスからあえて離して、
コントロールカウンターの近くを通って外に出すっていうのが上手いです
俺が採点する側なら合格
>>740 駐車場の出入口は大丈夫です。
>>741 ありがとうございます。まさに意図した通りの指摘です。公園の景観を開架、児童、読書、カフェ、ホワイエに取り込むことに重点を置きました。
>>742 2階トイレはホールの壁沿いに奥行3mで幅広く配置しました。
>>741 ありがとうございます。まさに意図した通りの指摘です。公園の景観を開架、児童、読書、カフェ、ホワイエに取り込むことに重点を置きました。
>>742 2階トイレはホールの壁沿いに奥行3mで幅広く配置しました。
・梁伏図を実線表現（見えない梁も実線で表現したと特記）
・寸法線の止めを○ではなく/で描いた。
減点あるのだろうか・・・
・寸法線の止めを○ではなく/で描いた。
減点あるのだろうか・・・
去年の10月から基礎講習始まって学科1発で合格して
そのままひたすら製図の勉強して
本当に忙しい１年でした
この１週間 暇で仕方ありません
今まで自分が何をしてたかも思いだせません
そのままひたすら製図の勉強して
本当に忙しい１年でした
この１週間 暇で仕方ありません
今まで自分が何をしてたかも思いだせません
宅建受ければいいんじゃね
747 ：dfdf：2012/10/22(月) 11:56:41.99 ID:TWfBVaYV
431 ：名無し組：2012/10/22(月) 10:55:16.98 ID:???
yahoo知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1114256526
yahoo知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1114256526
748 ：名無し組：2012/10/22(月) 13:17:27.43 ID:lubD868M
日建の課題
サービスと利用者の部門分けゾーニングはやってたけど
図書と集会の部門分けのゾーニングはなかった。
階別ゾーニングしてないと減点は大きいですか？
サービスと利用者の部門分けゾーニングはやってたけど
図書と集会の部門分けのゾーニングはなかった。
階別ゾーニングしてないと減点は大きいですか？
はぁ。。。
自分のプランがダメダメに感じるよ。。。
自分のプランがダメダメに感じるよ。。。
試験になると普段の８割位のプランニング力になるよな・・・
もっとちゃんと出来るのにって感じだわ
もっとちゃんと出来るのにって感じだわ
751 ：名無し組：2012/10/22(月) 13:58:05.83 ID:OaoWjWGa
記述の記憶が全くない。復元などもってのほか
それが実力♪
記述は書いてる時にすら忘れてたな
一行前に何書いたか思い出せず苦労した
一行前に何書いたか思い出せず苦労した
じじい
Ｎの課題、もうちょっとシンプル路線で毎回お願いしたい
ここ数年の地域別の一級建築士合格者数
http://www.kenchikushikai.or.jp/touroku/meibo/tourokusu.html
地域別に合格者って何人ぐらいって決まってるのかもね。
21年 22年 23年
埼 玉 県 298 258 296
千 葉 県 293 261 282
東 京 都 1,154 1,019 1,030
神奈川県 550 402 410
静 岡 県 120 107 109
愛 知 県 338 262 241
滋 賀 県 51 34 26
京 都 府 132 86 106
大 阪 府 388 361 341
兵 庫 県 194 197 222
奈 良 県 48 39 49
岡 山 県 58 49 51
広 島 県 100 76 89
福 岡 県 151 144 132
http://www.kenchikushikai.or.jp/touroku/meibo/tourokusu.html
地域別に合格者って何人ぐらいって決まってるのかもね。
21年 22年 23年
埼 玉 県 298 258 296
千 葉 県 293 261 282
東 京 都 1,154 1,019 1,030
神奈川県 550 402 410
静 岡 県 120 107 109
愛 知 県 338 262 241
滋 賀 県 51 34 26
京 都 府 132 86 106
大 阪 府 388 361 341
兵 庫 県 194 197 222
奈 良 県 48 39 49
岡 山 県 58 49 51
広 島 県 100 76 89
福 岡 県 151 144 132
758 ：名無し組：2012/10/22(月) 16:17:40.63 ID:OaoWjWGa
減点でとどまっても、ランクⅠになるのって 他がよほど出来てないとだめでしょ？！
そう考えるとミスもばかにできないな。まぁ 今年は終わったな。チン…
そう考えるとミスもばかにできないな。まぁ 今年は終わったな。チン…
759 ：名無し組：2012/10/22(月) 16:30:19.69 ID:OaoWjWGa
今更なんだけど、吹き抜けの位置 図書部門とＥＨまたいでる。減点どれくらい？
適切な位置とは言えないよな、これじゃ
適切な位置とは言えないよな、これじゃ
760 ：名無し組：2012/10/22(月) 16:58:18.58 ID:H+ZTXnWV
それ失格クラスの項目だろｗ
部門分けの意味すらなくなるレベルじゃんｗ
地下も吹き抜けも立体構成を考えさせるわけだから
その二つが抜け・記載なしは基本最初にドボンの
筆頭株だろｗ
パッとみでわかるし
部門分けの意味すらなくなるレベルじゃんｗ
地下も吹き抜けも立体構成を考えさせるわけだから
その二つが抜け・記載なしは基本最初にドボンの
筆頭株だろｗ
パッとみでわかるし
４割の枠方式だからね。でも偏りはあるね。都市部ほどすくないぞ。
今年は階別ゾーニングをさせるのが目玉だったな。
ＫＫの意図に沿ってないプランは厳しいよ。
ＫＫの意図に沿ってないプランは厳しいよ。
765 ：dfdf：2012/10/22(月) 18:31:10.91 ID:TWfBVaYV
>>763
でも、結局は共用部で集会部門と図書部門の利用者動線は交わる訳だから共用部に面して
それぞれの部門にアクセスすれば一緒じゃないですか？
それがダメってことは階別ゾーニングできてないと今年は厳しいということになるけど。
でも、結局は共用部で集会部門と図書部門の利用者動線は交わる訳だから共用部に面して
それぞれの部門にアクセスすれば一緒じゃないですか？
それがダメってことは階別ゾーニングできてないと今年は厳しいということになるけど。
上のほうで重複やっちまった・・とへこんでた者だが。
来年のためにと再現図かいて講師に一応見てもらった。
トップライト描いてて郵送60m-30でセーフになった・・・が
しかし・・・断面に表現がなく・・・・チン orz
来年のためにと再現図かいて講師に一応見てもらった。
トップライト描いてて郵送60m-30でセーフになった・・・が
しかし・・・断面に表現がなく・・・・チン orz
２１年から複合用途を改め単一用途と宣言した
利用者とサービスなら当然として
利用者同士の部門ゾーン分けが必要なら
昔の試験に戻ることになる
図書館じゃなくてコミュ二テー施設が題名になるな
今回は憲兵が低くて２階に図書部門の一部（２室ぐらい）を上げた人が
多いと思うけど減点は何点ぐらいだろうな
利用者とサービスなら当然として
利用者同士の部門ゾーン分けが必要なら
昔の試験に戻ることになる
図書館じゃなくてコミュ二テー施設が題名になるな
今回は憲兵が低くて２階に図書部門の一部（２室ぐらい）を上げた人が
多いと思うけど減点は何点ぐらいだろうな
769 ：名無し組：2012/10/22(月) 19:08:32.41 ID:yZzmx3Bt
貝別ゾーニングしたし、特に大きな原点もなかったけど
孔子から要点が微妙だって・・・。
孔子から要点が微妙だって・・・。
なんも言えねー
>>768
俺もそこが腑に落ちない。
単一用途で良いのであれば図書部門だけで良くないか？
わざわざ集会部門を絡めてるのに、利用者同士の部門ゾーン分けが必要でないとすると、それこそ
集会部門なんて必要ないだろ。
俺もそこが腑に落ちない。
単一用途で良いのであれば図書部門だけで良くないか？
わざわざ集会部門を絡めてるのに、利用者同士の部門ゾーン分けが必要でないとすると、それこそ
集会部門なんて必要ないだろ。
階別ゾーニングがベストだとは思うけど、
どのみちエントランスは共用してるんだから、
1階図書で、2階が図書と集会でも、うまくゾーン分けしてあれば多少の減点で済むでしょ。
あと、KKが言う所の複合施設っていうのは、エントランスが部門別にあるような建物を言ってるんだろうね。
どのみちエントランスは共用してるんだから、
1階図書で、2階が図書と集会でも、うまくゾーン分けしてあれば多少の減点で済むでしょ。
あと、KKが言う所の複合施設っていうのは、エントランスが部門別にあるような建物を言ってるんだろうね。
エントランスが別々なのが複合施設か、なるほど。
だとすると集合住宅の問題って作りにくそうだな。
だとすると集合住宅の問題って作りにくそうだな。
ちょい教えて、 カフェが一般開架からしか入れないのは、ゾーニング違反かなぁ？
大した事ないよね？
あと、地階は書いたけど、階段、廊下も切断位置に含まれたけど、基礎を書いた…
このくらいなら合格だよね…
入ってたけど、
大した事ないよね？
あと、地階は書いたけど、階段、廊下も切断位置に含まれたけど、基礎を書いた…
このくらいなら合格だよね…
入ってたけど、
階別じゃないと減点なんて
複合施設となにが違うのかとＫＫを小一時間問いつめた(ry
複合施設となにが違うのかとＫＫを小一時間問いつめた(ry
今年のはもう完全に複合用途でしょ
純粋に単一用途と言えるのって去年の老健くらいでしょ
実際部門が分かれてたら部門別にゾーニングするのが理想なわけで結局は複合用途とかわらんよな
専用のエントランスなんてのも結局はそのうち出題されると思う
純粋に単一用途と言えるのって去年の老健くらいでしょ
実際部門が分かれてたら部門別にゾーニングするのが理想なわけで結局は複合用途とかわらんよな
専用のエントランスなんてのも結局はそのうち出題されると思う
図書館のみなら簡単だからみんなできる
だから複合施設にして難しくするしか
だから複合施設にして難しくするしか
２２年の美術館の解答例は共用部門の一部が２階に上がってただろ
今回は留意事項の文面が少し違うから心配だ
講師の見解が聞きたいな
今回は留意事項の文面が少し違うから心配だ
講師の見解が聞きたいな
>>783
共用のホールがあっても
図書は図書でまとまってて研修は研修でまとまってないとゾーニングされてるとは言えないだろ
>>782
ホワ研は明らかにダメだがあまりに多かった為にホワ研を大減点にすると
それだけで決まってしまうために小減点になったと噂
今年で言えば図書部門の真ん中にカフェがある感じだな
共用のホールがあっても
図書は図書でまとまってて研修は研修でまとまってないとゾーニングされてるとは言えないだろ
>>782
ホワ研は明らかにダメだがあまりに多かった為にホワ研を大減点にすると
それだけで決まってしまうために小減点になったと噂
今年で言えば図書部門の真ん中にカフェがある感じだな
今回は一階小ホール階別ゾーニングと一階図書部門全て入らない組のどっちが有利かが
勝負の分かれ目。
勝負の分かれ目。
階別ゾーニングか…
これからは複合用途のつもりで勉強しないと駄目だな。
これからは複合用途のつもりで勉強しないと駄目だな。
日建課題は時間別はあったけど
利用者の部門別は無かったような
階別に出来た人は少ないんじゃない？
利用者の部門別は無かったような
階別に出来た人は少ないんじゃない？
ワシは入口BDSだけはみとめん
Sの解答じゃないんだから
Sの解答じゃないんだから
Sは敷地に対して最大ボリューム取るように訓練されてるからケンペイ引っ掛からなかった人は
1F図書で綺麗に階別ゾーニング出来てるよ。てかケンペイ引っ掛かったのなんてごく少数だけどね。
1F図書で綺麗に階別ゾーニング出来てるよ。てかケンペイ引っ掛かったのなんてごく少数だけどね。
>>788
Ｎの最後の課題も入口BDSだったじゃん
Ｎの最後の課題も入口BDSだったじゃん
確かに、入口ＢＤＳと西エントランスは逃げた解答。
有りっちゃアリだけど、印象は良くないだろうね。
有りっちゃアリだけど、印象は良くないだろうね。
入口BDSだと、カフェだけじゃなくて、小ホールでも本読めちゃうよね。
２階図書パターンでも、カフェを1階のEVの手前に配置すれば済む話で。
ポイントは貸出図書のゾーニングだな
図書機能の生命線だから
図書機能の生命線だから
↓7×7グリッド
1Ｆ
便エカカ管管
会エエエ階管
会エエホ小小
展展エホ小小
2Ｆ
児児児情管管
般般ササ階管
般般吹吹Ａ便
般般吹吹新読
講師のコメント「なーんか今ひとつなんだよなー」
一般開架への管理動線切れてるからランクⅠはないってorz
重複が気になって一般の西側に屋外階段付けた。
1Ｆ
便エカカ管管
会エエエ階管
会エエホ小小
展展エホ小小
2Ｆ
児児児情管管
般般ササ階管
般般吹吹Ａ便
般般吹吹新読
講師のコメント「なーんか今ひとつなんだよなー」
一般開架への管理動線切れてるからランクⅠはないってorz
重複が気になって一般の西側に屋外階段付けた。
ランク２ってとこだな
1階
会会Ｅラ小小小
ＥＥＥホ小小小
展展Ｅ案事控機
カカＥ階ト館階
2階
開開吹吹ブ児児
開開吹吹情児児
開開ササ情ト作
開読Ａ階新聞階
ト…トイレ
ブ…ブラウジング
ホ…ホワイエ
ラ…ラウンジ
案…案内カウンター
会会Ｅラ小小小
ＥＥＥホ小小小
展展Ｅ案事控機
カカＥ階ト館階
2階
開開吹吹ブ児児
開開吹吹情児児
開開ササ情ト作
開読Ａ階新聞階
ト…トイレ
ブ…ブラウジング
ホ…ホワイエ
ラ…ラウンジ
案…案内カウンター
おれも開花への裏動線ないわ…
死んだ
死んだ
>>804
屋外階段つけなくても重複はいけたの？
屋外階段つけなくても重複はいけたの？
>>799
今年はみんなできてるから、このプランで合格は無理！！
今年はみんなできてるから、このプランで合格は無理！！
2階で裏動線も屋外階段も取らなきゃ重複で死ぬと思うんだけど･･･
屋外階段付けたよ
1
展展階便事管管
エエエエ事管控
会廊エエホホホ
会廊エエホホホ
2
カカ階便新新管
読ロロロ般サ作
児児吹吹般般般
児児吹吹般般般
展展階便事管管
エエエエ事管控
会廊エエホホホ
会廊エエホホホ
2
カカ階便新新管
読ロロロ般サ作
児児吹吹般般般
児児吹吹般般般
>>813
812じゃないけど、ええ！そうかな？
812じゃないけど、ええ！そうかな？
公園無視プラン
>>812
記述なんて書いたんだよ
記述なんて書いたんだよ
>>799が一番マシかな。公園無視は一発アウトだろ。
追加で一般は近隣住民の観察等おこなえるよう配慮したってか？
822 ：名無し組：2012/10/22(月) 22:24:41.87 ID:dblD0DH7
>>822
なにか重複アウトとか憲兵アウトでもやらかしたの？
なにか重複アウトとか憲兵アウトでもやらかしたの？
１階小ホールで２階図書部門はプランが難しくなるのか？
つーか、お前ら記述の重要度忘れてないか？
一見無理あるようなプランでも
記述でそれなりに説得力あればOK
逆にただ納めたってプランだと
記述で上手く説得できないからOUT
要はちゃんとした信念を持ってプラン立てた人は受かると思う
一見無理あるようなプランでも
記述でそれなりに説得力あればOK
逆にただ納めたってプランだと
記述で上手く説得できないからOUT
要はちゃんとした信念を持ってプラン立てた人は受かると思う
記述も自信もてないけどね
甘いわ。プランで足切り食らったら記述もクソもない。
今回なんのために
一般開架、小ホール、カフェ、サービスカウンター
の設置位置理由があったと思う？
理由が明確であればどこでもいいんだよ
ここで言われてるカフェが一般開架内は減点
なんて記述で説明してればナンセンス
資格学校の視点はずれてると思う
一般開架、小ホール、カフェ、サービスカウンター
の設置位置理由があったと思う？
理由が明確であればどこでもいいんだよ
ここで言われてるカフェが一般開架内は減点
なんて記述で説明してればナンセンス
資格学校の視点はずれてると思う
プランで足きりw
>>829
記述大丈夫か？
記述大丈夫か？
まぁ資格学校の教えで
ただゾーニングして裏動線とって納めて
ってのは落ちるだろうな
KKが最も嫌うタイプ
ただゾーニングして裏動線とって納めて
ってのは落ちるだろうな
KKが最も嫌うタイプ
サブエントランス西＆一般開架の裏動線あり＜サブエントランス北＆一般開架の裏動線なし
な気が、なんとなくする。今回求められてるのは裏動線じゃなく、利用者を効率良く捌くことでは？
閉架書庫が閲覧室と同一の階に無い設定からも、そう読み取れるんだけど。
な気が、なんとなくする。今回求められてるのは裏動線じゃなく、利用者を効率良く捌くことでは？
閉架書庫が閲覧室と同一の階に無い設定からも、そう読み取れるんだけど。
ＫＫは裏動線なんか重視してないよ。
美術館の年でわかったはずなのにね。
美術館の年でわかったはずなのにね。
小ホール窓有は減点されますか？
重複さけるため有窓にしたんだけど
重複さけるため有窓にしたんだけど
うちの格子は、普段設計してる人としていない人がわかりやすい問題と言っていた
時間がなくて詳しくは聞いていないけど
階別ゾーニングしたからって、室入れ込んだだけのプランは厳しいのかも
大きい部屋は勿論
カフェ、情報、ＡＶ、トイレ、倉庫っていう細かい部屋の位置にリアリティが必要だと思う
時間がなくて詳しくは聞いていないけど
階別ゾーニングしたからって、室入れ込んだだけのプランは厳しいのかも
大きい部屋は勿論
カフェ、情報、ＡＶ、トイレ、倉庫っていう細かい部屋の位置にリアリティが必要だと思う
だからどうしたのだろう
１F
般般般般児児
新雑般般Ａ児
ｶｴｶｴエｶｳ作読
便階エエ事階
エ…メインエントランス
ｶｴ…カフェ/サブエントランス
ｶｳ…サービスカウンター
作…作業室
読…読諸室
２F
吹吹ホ小小控
吹吹ホ小小倉
展ロロロ便応
展階会会管階
ロ…ロビー
ホ…ホワイエ
控…控室
応…館長・応接室
会…会議室
倉…倉庫
再現図描こう
般般般般児児
新雑般般Ａ児
ｶｴｶｴエｶｳ作読
便階エエ事階
エ…メインエントランス
ｶｴ…カフェ/サブエントランス
ｶｳ…サービスカウンター
作…作業室
読…読諸室
２F
吹吹ホ小小控
吹吹ホ小小倉
展ロロロ便応
展階会会管階
ロ…ロビー
ホ…ホワイエ
控…控室
応…館長・応接室
会…会議室
倉…倉庫
再現図描こう
うちのクラスにもいた、裏動線マニア
裏動線いらないとこまで毎回指摘してくるからすんごい嫌いだった
裏動線いらないとこまで毎回指摘してくるからすんごい嫌いだった
学校自体が裏動線マニアだからな
受験ベテランに多いよ
受験ベテランに多いよ
ってことは>>834は正しいのか・・・
>>842
アザっす！
アザっす！
便所は児童に近いほうが配慮してることになるよな
1F
児児般般般作
情児般般般館
階エエサ便事
エエカカ展管
2F
新読Ａ会会便
ホホホホホ管
階吹小小小管
吹吹小小小管
ゾーニングが悔やまれる
児児般般般作
情児般般般館
階エエサ便事
エエカカ展管
2F
新読Ａ会会便
ホホホホホ管
階吹小小小管
吹吹小小小管
ゾーニングが悔やまれる
児童の安全に配慮、小ホールのアプローチ、避難を考えると
１階に児童と小ホールが常識的な配置で妥当
逆に２階に児童や小ホールは記述で相当説得力ある記述しないと厳しい
実務でアプローチ階以外に児童なんてないし、小ホール２階はありえない
１階に児童と小ホールが常識的な配置で妥当
逆に２階に児童や小ホールは記述で相当説得力ある記述しないと厳しい
実務でアプローチ階以外に児童なんてないし、小ホール２階はありえない
850 ：名無し組：2012/10/22(月) 23:39:32.11 ID:8eAum3Zq
サブエントランスの位置指摘してる人いるけど、西でも北でもメインに近くても問題ないでしょ
公園の出入口どこかもわからないのに
公園の出入口どこかもわからないのに
>>847
もはや南西角出入り口１本状態になってるのかな
もはや南西角出入り口１本状態になってるのかな
853 ：名無し組：2012/10/22(月) 23:58:05.39 ID:8eAum3Zq
小ホール２階はありえない とか 館内でのスムーズな流れ とか実務やってる人は
色々考えることが多くて大変ですね
色々考えることが多くて大変ですね
結局、どれが合格でどれが不合格かは分からんのだ。
答えは2ヵ月後に分かる。
絶対ダメだと思ったプランでも受かれば可。
学校でランクⅠだとしても落ちれば不可。
やっぱり2ヶ月間はココに来るのはやめる。
答えは2ヵ月後に分かる。
絶対ダメだと思ったプランでも受かれば可。
学校でランクⅠだとしても落ちれば不可。
やっぱり2ヶ月間はココに来るのはやめる。
学校のチェックも受けなかったし
再現図もまだ書いていないけど
そのうち、ここにうｐするから見てね。
再現図もまだ書いていないけど
そのうち、ここにうｐするから見てね。
>>853
実際の建物で図書一階で小ホール２階はよく見るけど図書２階オンリーは見た事ない。
実際の建物で図書一階で小ホール２階はよく見るけど図書２階オンリーは見た事ない。
実例・実務は度外視した試験だからな。
美術館のホワ研＆裏動線無視の解答例によく表れてる。
確かあの年は、頑張って裏動線取りに行った人は残念に終わった。
ならば、今年も同じだろうよ。裏動線を理由にエントランスを
集客効率の悪い西に逃がして計画した人は（ｒｙ
美術館のホワ研＆裏動線無視の解答例によく表れてる。
確かあの年は、頑張って裏動線取りに行った人は残念に終わった。
ならば、今年も同じだろうよ。裏動線を理由にエントランスを
集客効率の悪い西に逃がして計画した人は（ｒｙ
>>856の言うとおりだと思う。
敷地に余裕がある場合は、エントランスで図書と集会部門を分けて、平屋建てにしている。
それができない場合は、エントランスで１階に図書、２階に集会部門を分けている。
N生なら、製図開校時に建築設計資料の97図書館もらってるよね？
その資料の中の辰口町立図書館のプランは、本試験のエスキスの考え方（吹き抜け・小ホール・図書部門）で役に立ったよ。
暇なら見てみ。
当時は、
ホワ研やってた美術館の実例をUPしてきた受験生も多かった。
ホワ研やってた美術館の実例をUPしてきた受験生も多かった。
児童閲覧は１階で公園に向いていないとあかんよ。
メインエントランスを南に取ったなら、サブは当然反対側に。普通の発想でしょ。
西と南ではエントランス同士が近くなって、あまり有効性がない。
西と南ではエントランス同士が近くなって、あまり有効性がない。
>>862
キメツケヨクナイ
キメツケヨクナイ
>>863
エントランス同士が近くなるって言うのは西南でも実際のプランによって違うし、
余りに近づきすぎてなければ問題の無い内容に思える。
プランを綺麗に見せるって意味では対面の方が綺麗かもしれないけど、
公園の形状が解らない以上、公園の出口をどちらに設けても問題ないんで無い？
エントランス同士が近くなるって言うのは西南でも実際のプランによって違うし、
余りに近づきすぎてなければ問題の無い内容に思える。
プランを綺麗に見せるって意味では対面の方が綺麗かもしれないけど、
公園の形状が解らない以上、公園の出口をどちらに設けても問題ないんで無い？
>>863
公園＝空き地という決め付け？
公園＝空き地という決め付け？
>>863
西側は公園が100m先まで伸びてて、北側は用紙で切れてる部分より少し進んだら別の敷地になってるかもよ？
西側は公園が100m先まで伸びてて、北側は用紙で切れてる部分より少し進んだら別の敷地になってるかもよ？
南側道路に入口あるのにね。西側サブでは公園北東からのアプローチがかなり不便になる。
同じ西サブでも、北に寄ってればまだ良いとは思うけど。
ただ、１階図書にすると西サブにせざるを得ないんだよなぁ。
結局なにを取ってなにを捨てるかしかない。
同じ西サブでも、北に寄ってればまだ良いとは思うけど。
ただ、１階図書にすると西サブにせざるを得ないんだよなぁ。
結局なにを取ってなにを捨てるかしかない。
869 ：名無し組：2012/10/23(火) 00:57:40.18 ID:ZGUSqvgm
結論 サブエントランスは北でも西でもどちらでもいい
859です。
私は北と南でつないで、１階を図書、２階を集会部門にしました。
試験中、西と南でつなぐことも考えたけど、
これまでの過去の問題で、通り抜けできる要求や屋外自由通路などが
あったのを思い出し、今回も北と南でつなぐプランを望んでいるのかなと。
実例でも、近所にそんな図書館あったから。
西と南がだめだとは思わないけど、無難すぎるから、やめた。
私は北と南でつないで、１階を図書、２階を集会部門にしました。
試験中、西と南でつなぐことも考えたけど、
これまでの過去の問題で、通り抜けできる要求や屋外自由通路などが
あったのを思い出し、今回も北と南でつなぐプランを望んでいるのかなと。
実例でも、近所にそんな図書館あったから。
西と南がだめだとは思わないけど、無難すぎるから、やめた。
お前ら想像力豊かだな。
じゃあ逆に、公園の西側がちょっとしか無くて、
北側に長かったらどうなんだよ(笑)
じゃあ逆に、公園の西側がちょっとしか無くて、
北側に長かったらどうなんだよ(笑)
ここに居る7割は落ちるのか・・・
公園が北側に広かったら西側サブはかなり不利だな。まあどっちでもいいと思うけど。
北側サブには、北東側からアプローチできない分を補うメリットがあるね。
北側サブには、北東側からアプローチできない分を補うメリットがあるね。
874 ：名無し組：2012/10/23(火) 01:11:49.40 ID:ZGUSqvgm
問題文からは判断できないから北が良くて西が駄目って決め付けるのがおかしいって話でしょ
想像力の話しなんて関係ない
色々決めつけて制限増やして難しくなるだけ損だよ
想像力の話しなんて関係ない
色々決めつけて制限増やして難しくなるだけ損だよ
誰がダメと言ったのさ？
>>871
だからどっちでも良いってこと。頭硬いな。オヤジか？
だからどっちでも良いってこと。頭硬いな。オヤジか？
>>875
あまり有効性がない、は、だめ、に近い発言だよ。アスペじゃあるまいし。
あまり有効性がない、は、だめ、に近い発言だよ。アスペじゃあるまいし。
サブエントランスを西にすると計画が楽チンだったのは事実(簡単に裏動線が取れるから)。
俺も最初はサブ西側で進めてたけど、試験元が求めてるものとは違う気がしてきて。。。
なんだろう、単にプランが組みやすいだけで、あえて西側を選んだ理由が思い付かないのは印象が悪いかなと・・・
時間ギリギリ覚悟で、思い切ってサブ北側の通り抜けでエスキスやり直したよ。
けど、それが良いか悪いかはわからない。
俺も最初はサブ西側で進めてたけど、試験元が求めてるものとは違う気がしてきて。。。
なんだろう、単にプランが組みやすいだけで、あえて西側を選んだ理由が思い付かないのは印象が悪いかなと・・・
時間ギリギリ覚悟で、思い切ってサブ北側の通り抜けでエスキスやり直したよ。
けど、それが良いか悪いかはわからない。
>>877
記述は、ちゃんと、書けた、か？
記述は、ちゃんと、書けた、か？
合格率40として、
南北44
南西38
東西30
東北36
くらいだろ。
南北44
南西38
東西30
東北36
くらいだろ。
俺には１階図書の管理切る度胸はなかった
修行がたりない。もっと考えねばならん
修行がたりない。もっと考えねばならん
>>879
「」書くのが面倒だっただけだ。
「」書くのが面倒だっただけだ。
>>859
俺も設計資料を見てそう思った。ただ作品が少し古い。
公共の図書館では1F図書館が妥当。
逆に大学のメディアセンターとか市民センターみたいな今の時代を繁栄させた複合用途の機能に
なると、一階をギャラリーなどのオープンな空間にして住民の活動支援を促進して図書２階って
のもよく見かける。
KKが美術館なのにも関らず、主用途を２階にしてコミュニティー系にしたのは、市民活動促進の
観点から言えば今の時代を繁栄させた美術館だとも解釈でき、今年の一階に小ホールでもありだ
と言えるかもしれない。
一級ではでなかったけど、二級は多目的スペースと公園を災害で絡めてきたみたいだが、災害の
観点で見ると小ホールを一階に置くと、避難場所にも使用できるし、災害による書籍の破損防止
にも有利かもしれない。
俺も設計資料を見てそう思った。ただ作品が少し古い。
公共の図書館では1F図書館が妥当。
逆に大学のメディアセンターとか市民センターみたいな今の時代を繁栄させた複合用途の機能に
なると、一階をギャラリーなどのオープンな空間にして住民の活動支援を促進して図書２階って
のもよく見かける。
KKが美術館なのにも関らず、主用途を２階にしてコミュニティー系にしたのは、市民活動促進の
観点から言えば今の時代を繁栄させた美術館だとも解釈でき、今年の一階に小ホールでもありだ
と言えるかもしれない。
一級ではでなかったけど、二級は多目的スペースと公園を災害で絡めてきたみたいだが、災害の
観点で見ると小ホールを一階に置くと、避難場所にも使用できるし、災害による書籍の破損防止
にも有利かもしれない。
>>882
そんな奴が人様にダメ出しとな！？
そんな奴が人様にダメ出しとな！？
>>884
「ワロタ」
「ワロタ」
北西サブはどちらでも可能性はあるとしても
２階小ホールが避難上NGとか言ってるやつはかわいそう
２階小ホールが避難上NGとか言ってるやつはかわいそう
887 ：名無し組：2012/10/23(火) 01:39:57.85 ID:X2ubV2se
結論 小ホール 一階でも二階でもどっちでもいい
エントランスを南北通り抜けとすることで、縁起が良い計画とした。
>>880
そういや、東北の話は聞かないな。
そういや、東北の話は聞かないな。
>>880
何の数字かおしえて
何の数字かおしえて
>>889
東北は前スレで一人いたような
東北は前スレで一人いたような
>>890
妄想合格率。
妄想合格率。
>>883 なんとブラボーなお方だ。分析力すげーな・・
感動したわ。こんな人ばっかじゃ、俺は無理だな。
大人と子供の戦い・・orz
記述にも説得力ありそーー
俺には目の前の事と講師に指摘された事しか見えんのじゃ チン
感動したわ。こんな人ばっかじゃ、俺は無理だな。
大人と子供の戦い・・orz
記述にも説得力ありそーー
俺には目の前の事と講師に指摘された事しか見えんのじゃ チン
>>893 初見で2時間で解いてるらしいから、いいんじゃね
まとまってるな。
まとまってるな。
>>893を見て思うのは結局法規と明示事項を守ったプランを描けば減点される理由がないって事だな。
万が一採点表が表に出てしまった際に、なんで法規と別途指示守ってるのに減点されんお？てめーの主観で採点すんなお？って言われたら反論できない。
そういうリスクヘッジは小役人が一番に考えそうなことでもある
万が一採点表が表に出てしまった際に、なんで法規と別途指示守ってるのに減点されんお？てめーの主観で採点すんなお？って言われたら反論できない。
そういうリスクヘッジは小役人が一番に考えそうなことでもある
>>893は、2階に書架をおいたときに
小梁を増やす構造的配慮がないな。
小梁を増やす構造的配慮がないな。
>>897
ですね。でも、
今回の本試験はいろんなプランができすぎちゃって
主観じゃないと判断できないんじゃないかな。
部屋が公園に面しているとかは採点表にできるだろうけど。
採点表にできる部分だけで
ランクが分けられればいいけど、
どうなんだろう。。。
ですね。でも、
今回の本試験はいろんなプランができすぎちゃって
主観じゃないと判断できないんじゃないかな。
部屋が公園に面しているとかは採点表にできるだろうけど。
採点表にできる部分だけで
ランクが分けられればいいけど、
どうなんだろう。。。
図書が１階の方が良いというのは搬入、受け入れの都合やな
利用もあるけど管理サイドの話しが大きい
しかし、それなりの対処をしとけば２階でも可
計画というものは100%教科書通りにはならないことが多い
何かを立てれば別のことに問題が生じる
だから何を重視して計画を考えたのか、コンセプトが必要なんや
問題が生じた所は空間的、設備的、あるいはソフト面の対策を考えたら良い
そこに新しい創造が生まれるもんや
利用もあるけど管理サイドの話しが大きい
しかし、それなりの対処をしとけば２階でも可
計画というものは100%教科書通りにはならないことが多い
何かを立てれば別のことに問題が生じる
だから何を重視して計画を考えたのか、コンセプトが必要なんや
問題が生じた所は空間的、設備的、あるいはソフト面の対策を考えたら良い
そこに新しい創造が生まれるもんや
>>893
どうしても会議室室が裏に見える。
どうしても会議室室が裏に見える。
一番楽な42*28を無理やり取りに行った結果東メインになった感じだな
42*28でも北1m空きでやるか南空き5mで車椅子駐車場の1台の通路切るか
どっちかで南メインにした方がうまくはまっただろうな
北側公園だから1mでも採光取れるから俺なら北1mにしてサブアプ引っ込めて段差処理だな
42*28でも北1m空きでやるか南空き5mで車椅子駐車場の1台の通路切るか
どっちかで南メインにした方がうまくはまっただろうな
北側公園だから1mでも採光取れるから俺なら北1mにしてサブアプ引っ込めて段差処理だな
エントランスの方向で失格はまずないだろね。
サブが北でも西でもそれぞれ一長一短あるし。
なら、どこで足切るか。
有力候補はこれ
・蜜柑
・所要室なし（主要なやつね・違反者の割合により倉庫なしもはいるかも）
・憲兵死・要求面積範囲外
・丘立ち
・地下記載なし
・設備計画一切なし
どの答案も採点者に関わらず一律に跳ねられるし、
ぱっと見でわかる。
要は基準がはっきりしてること。
ランクⅣが43.7％だった平成17年の再来かもね
サブが北でも西でもそれぞれ一長一短あるし。
なら、どこで足切るか。
有力候補はこれ
・蜜柑
・所要室なし（主要なやつね・違反者の割合により倉庫なしもはいるかも）
・憲兵死・要求面積範囲外
・丘立ち
・地下記載なし
・設備計画一切なし
どの答案も採点者に関わらず一律に跳ねられるし、
ぱっと見でわかる。
要は基準がはっきりしてること。
ランクⅣが43.7％だった平成17年の再来かもね
>>905
へー。そんな年があったんだ。なんの課題で何で失格だったんだろう。
へー。そんな年があったんだ。なんの課題で何で失格だったんだろう。
平成17年は既存接続で既存に吹き抜け作ったやつがドボンだった年だよな
>>907-908
既存建物と構造的に繋いだ奴もアウト
１～２m離して柱立てるのが正解だが新規柱なし
結果６Mとかの片持ちになる、EXP．Jを知らない奴は死亡
会社の後輩が自信満々だったが再現図見た瞬間
部長が「来年も頑張れよ」と一言w
既存建物と構造的に繋いだ奴もアウト
１～２m離して柱立てるのが正解だが新規柱なし
結果６Mとかの片持ちになる、EXP．Jを知らない奴は死亡
会社の後輩が自信満々だったが再現図見た瞬間
部長が「来年も頑張れよ」と一言w
合格率40として、
南北45
南西37
東西29
東北33
くらいだろ。
南北45
南西37
東西29
東北33
くらいだろ。
エントランスの位置であかんのは
こんなのとか
○○○○○○
○○○○○○
○○○○○○
→○○○○○○
↑
こんなの
○○○○○○
○○○○○○
→○○○○○○
○○○○○○
↑
これも微妙
○○○○○○
○○○○○○
→○○○○○○
○○○○○○
↑
もしもエントランスの位置で減点があるとすれば
それぞれの外周距離が○ｍ以下は○点減点とかだろうね
こんなのとか
○○○○○○
○○○○○○
○○○○○○
→○○○○○○
↑
こんなの
○○○○○○
○○○○○○
→○○○○○○
○○○○○○
↑
これも微妙
○○○○○○
○○○○○○
→○○○○○○
○○○○○○
↑
もしもエントランスの位置で減点があるとすれば
それぞれの外周距離が○ｍ以下は○点減点とかだろうね
合格率40として、
1階小ホール42
2階小ホール38
くらいだろう。
1階小ホール42
2階小ホール38
くらいだろう。
>>912
それぞれの数字はなんなんだ？
それぞれの数字はなんなんだ？
西サブの人たちに問いたいのだが
例えば
○○○○○○
○○○○○○
○○○○○○
①○○○○○
上の①にメインとサブがあったらどのように思いますか？
例えば
○○○○○○
○○○○○○
○○○○○○
①○○○○○
上の①にメインとサブがあったらどのように思いますか？
どうしても対面エントランスを推したい方がいるようだけど、
残念ながら916の場合以外は問題ないと思うよ。
通り抜けられる空間を作れと言われている訳ではないから。
というか916の場合も言うほど問題外では無いと思うし。
実際そういう建物もあるし。
残念ながら916の場合以外は問題ないと思うよ。
通り抜けられる空間を作れと言われている訳ではないから。
というか916の場合も言うほど問題外では無いと思うし。
実際そういう建物もあるし。
Ｎの回答例は、裏動線至上主義で、
裏動線をつくるために南西エントって、
常識からいっておかしいよね
優先すべきは、管理よりも利用者目線
近年のｋｋの回答例みれば
試験元がなにを求めているのかはわかるよね
裏動線をつくるために南西エントって、
常識からいっておかしいよね
優先すべきは、管理よりも利用者目線
近年のｋｋの回答例みれば
試験元がなにを求めているのかはわかるよね
>>920 そうだよw あなた様の常識や利用者目線と言うのが滑稽でね。
公園の形状も解らないのに南西に否定的な部分で思い込みの激しい方かと思って。
公園の形状も解らないのに南西に否定的な部分で思い込みの激しい方かと思って。
サブ西と北は今どちらが優勢ですか？
東メインは除外ですか？
東メインは除外ですか？
自分はランク４確定なのであれですが
公園の詳細がわからないけど
どの方向にもいる公園の人を建物内へ誘うのに有利なのはメイン南の場合は北でしょうね
メイン東ならサブは西でしょうけど
どちらにも歩道があるから片方の歩道沿い（少し入ったのも同等）に
２つ入口があるのは今考えればおかしい気がする。
自分は南西にしましたけども
公園の詳細がわからないけど
どの方向にもいる公園の人を建物内へ誘うのに有利なのはメイン南の場合は北でしょうね
メイン東ならサブは西でしょうけど
どちらにも歩道があるから片方の歩道沿い（少し入ったのも同等）に
２つ入口があるのは今考えればおかしい気がする。
自分は南西にしましたけども
NやSは裏動線至上主義で管理者目線すぎるのは確かだな
美術館の時のKKの解答例は模範解答では無いとは言え裏動線はあまり意識してなかったからな
美術館の時のKKの解答例は模範解答では無いとは言え裏動線はあまり意識してなかったからな
あと美術館の時は裏動線を過剰にとってあるプランが結構落とされた
その時の指導は全部裏動線取ってできれば3mの廊下って感じだった
その時の指導は全部裏動線取ってできれば3mの廊下って感じだった
裏動線を過剰に取って空間をいじめるのは良く無いね。
けどあくまで「過剰な」ものでしょ。
裏動線を全く取らないのはそれはそれで良くは無い。
けどあくまで「過剰な」ものでしょ。
裏動線を全く取らないのはそれはそれで良くは無い。
>>928 そんなに近く無いよ。
>>929
それがそうでも無い
美術館の年は裏動線なんて審査の対象になってないんじゃないかってくらい
裏動線取ってないやつが受かった
とにかくまとまり重視で審査されたらしい
当時ホワ研じゃなくて裏動線取ってあったらもう合格だって感じだったんだが
それがそうでも無い
美術館の年は裏動線なんて審査の対象になってないんじゃないかってくらい
裏動線取ってないやつが受かった
とにかくまとまり重視で審査されたらしい
当時ホワ研じゃなくて裏動線取ってあったらもう合格だって感じだったんだが
利用者は公園駐車場を使うことになっている
北西どっちにあるかは書かれていない
図書館利用者が公園側に出られればOK
北西どっちにあるかは書かれていない
図書館利用者が公園側に出られればOK
>>933
旧試験の時は多分それでよかった
新試験になってまだ４年だし学校も講師も旧試験の頃からやってる人がほとんどだからじゃね
実際裏動線無いよりある方がいいにきまってるし
とにかく学校とKKの審査基準が大分違うのは間違いないと思う
旧試験の時は多分それでよかった
新試験になってまだ４年だし学校も講師も旧試験の頃からやってる人がほとんどだからじゃね
実際裏動線無いよりある方がいいにきまってるし
とにかく学校とKKの審査基準が大分違うのは間違いないと思う
既得２人に問題見せた結果、「この(問題の)出し方だったら」裏動線は要らないと言われた。
むしろアプローチ、ゾーニング、公園の眺望と吹抜の有効利用がポイントとか。。。
むしろアプローチ、ゾーニング、公園の眺望と吹抜の有効利用がポイントとか。。。
けれど美術館の時の復元図なりエスキスなりのデータがある学校がそんな簡単な分析も出来ないなんて余りにも怠慢だね。
938 ：名無し組：2012/10/23(火) 12:52:36.92 ID:wHp19wbw
サブエントランスの話し長いな
北でも西でも公園と通じてれば点数差つけようがないんじゃない？
サブ西の人達の気分を害するような決め付け発言やめようぜ
北でも西でも公園と通じてれば点数差つけようがないんじゃない？
サブ西の人達の気分を害するような決め付け発言やめようぜ
西エントランスでも条件はクリアするが、館内で
メインエントランスからの動線と合流してたら失格に近い減点だから注意な。
メインエントランスからの動線と合流してたら失格に近い減点だから注意な。
>>938
普通に考えて西アプは無意味だろｗ
普通に考えて西アプは無意味だろｗ
>>939 何故に？
>>940 決めつけかわいそうに
頭かちんかちんやなかわいそうに
>>939
くわしく
くわしく
945 ：名無し組：2012/10/23(火) 13:03:23.76 ID:wHp19wbw
>>945
どうかんがえても1人。10回ワーワー騒いで静かになってたら連投規制にかかってるってことだから、こうご期待。
どうかんがえても1人。10回ワーワー騒いで静かになってたら連投規制にかかってるってことだから、こうご期待。
>>939
日本語の意味がわからない。sスレに帰れよ（笑）
日本語の意味がわからない。sスレに帰れよ（笑）
美術館みたいに展示期間中の展示室への搬出入があまり発生しないものを引き合いに出して
図書館のカウンターへの裏動線を語るのも無理がある
図書館のカウンターへの裏動線を語るのも無理がある
>>940
何やらかしたんだ。。
何やらかしたんだ。。
基本、記述に出された部分がプラン上でも重要だと思うけどな
今回なら、外部からのアプローチよりむしろ内部の配置と防犯だろ
北の方が良いとは思うが
出入り口近くて、事務室から監視できるのなら減点されないだろ
今回なら、外部からのアプローチよりむしろ内部の配置と防犯だろ
北の方が良いとは思うが
出入り口近くて、事務室から監視できるのなら減点されないだろ
西でも北でもいいが、既出のように館内でアプローチ動線が合流したまま
長々と１階の図書ゾーン歩かせるのは良くないね。
明快な動線計画をうたってるのに、それではダブルエントランスの意味が薄れてしまう。
Ｎの解答は西アプローチだが、合流しないように上手いこと設計してある。
大事なのは向きじゃなくて、中に入ってからの動線の処理だよ。
長々と１階の図書ゾーン歩かせるのは良くないね。
明快な動線計画をうたってるのに、それではダブルエントランスの意味が薄れてしまう。
Ｎの解答は西アプローチだが、合流しないように上手いこと設計してある。
大事なのは向きじゃなくて、中に入ってからの動線の処理だよ。
図書館設計や見学の経験あるならある程度わかると思うが、カウンターに裏動線と作業室つながってないとアウトだよ。
利用者の利便性とか、休館日棚卸しとか、そんな言い訳じゃきかないぐらい日常的に行き来するからね。美術館とは違うの。
利用者の利便性とか、休館日棚卸しとか、そんな言い訳じゃきかないぐらい日常的に行き来するからね。美術館とは違うの。
西アプと北アプなんて微々たるもんだよ。
俺も>>954に賛成でカウンターへの裏動線が一番大事だと思う。KKは共用と管理の
ゾーニングを一緒にして惑わせて、常識的にカウンターの動線を確保してるかを見てる。
巧みなひっかけだよ。
そんなことより今年の勝負の分かれ目一階小ホール組(N)と一階図書部門全て入らない組(S)
のどっちが有利でOK?
俺も>>954に賛成でカウンターへの裏動線が一番大事だと思う。KKは共用と管理の
ゾーニングを一緒にして惑わせて、常識的にカウンターの動線を確保してるかを見てる。
巧みなひっかけだよ。
そんなことより今年の勝負の分かれ目一階小ホール組(N)と一階図書部門全て入らない組(S)
のどっちが有利でOK?
958 ：名無し組：2012/10/23(火) 13:59:37.41 ID:CRt+v0wl
裏動線というが、具体的に管理ゾーンの廊下から直接行き来できる必要があるのは
■一般開架（配架、閉架書庫との動線等のサービス性）
■小ホール（控室が指定されてる事からも利用者とバックの動線交錯を避ける配慮が必要）
■サービスカウンター、もしくは独自に設置した貸出カウンター（閉架書庫との動線、サービス性）
くらい。
Ｎ、Ｓの解答例を見る限り、図書部門で裏動線をとっているのは
■一般開架（必須）
■児童閲覧（とれる時だけ）
一般開架だけ管理とつながっていればまず問題ないだろう。
今回の試験で、南北アプだと図書と管理が分断されんだろ。と言っている人がいるが、
南北エントランス、北東管理、南東一般開架、残りの図書系室は西。で一般開架と管理は動線をつなげられる。
ここでまたある人が騒ぐ。「一般開架は公園向きだろｊｋ」。
たしかにそれもあるが、南向きで陽当たりのよい環境に配慮するという考え方も「無し」ではない。
つまるところ、主要室は公園向きでも日照重視でも可という判断になろう。
もちろん南西アプの場合、直射がなく景観が良好な公園向きに図書部門をまとめられ、
利用者、管理もつなげられる。アプローチ方位も、指定を違反はしていない。減点される理由がない。
上記のような必要最低限のゾーニングと裏動線だけとっておけば建築計画の採点上は充分で、
一発ドボンのない、細かな減点の積み重ねで合否が決まる気がする。
■断面に地下書きましたか？
■地下の下部には基礎を書きましたか？
■要求室の面積は書きましたか？
■梁伏図と断面は整合してますか？
■記述と図面の不整合はありませんか？
etc.....そんなカンジ。
■一般開架（配架、閉架書庫との動線等のサービス性）
■小ホール（控室が指定されてる事からも利用者とバックの動線交錯を避ける配慮が必要）
■サービスカウンター、もしくは独自に設置した貸出カウンター（閉架書庫との動線、サービス性）
くらい。
Ｎ、Ｓの解答例を見る限り、図書部門で裏動線をとっているのは
■一般開架（必須）
■児童閲覧（とれる時だけ）
一般開架だけ管理とつながっていればまず問題ないだろう。
今回の試験で、南北アプだと図書と管理が分断されんだろ。と言っている人がいるが、
南北エントランス、北東管理、南東一般開架、残りの図書系室は西。で一般開架と管理は動線をつなげられる。
ここでまたある人が騒ぐ。「一般開架は公園向きだろｊｋ」。
たしかにそれもあるが、南向きで陽当たりのよい環境に配慮するという考え方も「無し」ではない。
つまるところ、主要室は公園向きでも日照重視でも可という判断になろう。
もちろん南西アプの場合、直射がなく景観が良好な公園向きに図書部門をまとめられ、
利用者、管理もつなげられる。アプローチ方位も、指定を違反はしていない。減点される理由がない。
上記のような必要最低限のゾーニングと裏動線だけとっておけば建築計画の採点上は充分で、
一発ドボンのない、細かな減点の積み重ねで合否が決まる気がする。
■断面に地下書きましたか？
■地下の下部には基礎を書きましたか？
■要求室の面積は書きましたか？
■梁伏図と断面は整合してますか？
■記述と図面の不整合はありませんか？
etc.....そんなカンジ。
>>957
Ｎでは半数程度が、1階小ホールらしいでござる
Ｎでは半数程度が、1階小ホールらしいでござる
>>957
Nは一階小ホールの人が多くてSは一階小ホールはほとんどいない。上から４割しか
決まらないと考えると図書一階で階別ゾーニングできてない人と一階小ホール階別
のどちらが有利かがターニングポイントと思われる。
Nは一階小ホールの人が多くてSは一階小ホールはほとんどいない。上から４割しか
決まらないと考えると図書一階で階別ゾーニングできてない人と一階小ホール階別
のどちらが有利かがターニングポイントと思われる。
本試験前は図面うｐしてたのに、本試験図面は誰もうｐしないのね...ｗ
963 ：名無し組：2012/10/23(火) 14:29:44.55 ID:choW2rOr
カウンターと作業室は背中合せまたは隣接
この二つを共用ゾーンでぶったぎるなんぞは
レストランの客席と厨房をぶったぎるようなもの
美術館のバックとは比にならぬくらいの日常的な結びつきがある
公園の状況、出入口は課題文からはほぼ読み取れない、
情報が提示されてない以上エントランスの取り方は回答者に委ねられてるのだから
優越性を判断するのは不可能
いろんな条件に振り回されて図書館の基本事項が破綻してることこそ危険視しなければ
この二つを共用ゾーンでぶったぎるなんぞは
レストランの客席と厨房をぶったぎるようなもの
美術館のバックとは比にならぬくらいの日常的な結びつきがある
公園の状況、出入口は課題文からはほぼ読み取れない、
情報が提示されてない以上エントランスの取り方は回答者に委ねられてるのだから
優越性を判断するのは不可能
いろんな条件に振り回されて図書館の基本事項が破綻してることこそ危険視しなければ
Sの解答は確かサービスカウンター管理から遠かったぞ。
これでもいいんか？と思ったんけど。
これでもいいんか？と思ったんけど。
12月20日の阿鼻叫喚の壮大な前振りだなNスレは。
今年も話題に事欠かないなｗ
100点満点でも減点全部足したら▲100点超えるのかなｗ
1個▲1点としても100項目だし100項目くらい簡単に出てきそう
1個▲1点としても100項目だし100項目くらい簡単に出てきそう
>>968
解答用紙にのってたのは50項目だったよ。
解答用紙にのってたのは50項目だったよ。
そもそも 階別ゾーニングが必ずしも必要でない場合があるんじゃない？
無理して1フロアに詰め込んだプランより
（勿論無理の無い計画であればまとめた方が良いが）
読書室ぐらいは２階にあると言うのは
２階の利用者数を考えても問題はなさそう。
会議室、展示ホールに行く人は知れているしホールは月にあっても４、５日くらいと考えたら階別ゾーニングに無理矢理する必要は無いと思う。
無理して1フロアに詰め込んだプランより
（勿論無理の無い計画であればまとめた方が良いが）
読書室ぐらいは２階にあると言うのは
２階の利用者数を考えても問題はなさそう。
会議室、展示ホールに行く人は知れているしホールは月にあっても４、５日くらいと考えたら階別ゾーニングに無理矢理する必要は無いと思う。
>>971
逆に読書室だけ二階にある方が違和感がある気が。
逆に読書室だけ二階にある方が違和感がある気が。
>>974 確かにまとまってる印象があると思います。
ただ１階図書２階集会とした場合２階が結構スカスカで
１階がギッチリな（若干無理ある？）印象を友人のを見たとき思ったので
彼が下手くそと言えばそうなのかも知れないけど。
私は１階ホール組だったのでその辺のバランスは大丈夫なのだが。
ただ１階図書２階集会とした場合２階が結構スカスカで
１階がギッチリな（若干無理ある？）印象を友人のを見たとき思ったので
彼が下手くそと言えばそうなのかも知れないけど。
私は１階ホール組だったのでその辺のバランスは大丈夫なのだが。
979 ：お得♪：2012/10/23(火) 16:11:53.63 ID:RvYQ0GFD
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２階スカスカは図書部門の一部を上げろの暗号だと
思ったよ
ＡＶコーナーと読書室を２階に上げた
特に読書室は景観が良い２階の方が良いと思った。
閲覧席は１階にあるし
思ったよ
ＡＶコーナーと読書室を２階に上げた
特に読書室は景観が良い２階の方が良いと思った。
閲覧席は１階にあるし
ＡＶコーナーは貸出カウンターから近いほうがよいと思うけど
984 ：名無し組：2012/10/23(火) 16:37:35.40 ID:OTsS2y7F
まぁまぁ
N生もS生も仲良くしようよ
誇り高き日本人なのですから
N生もS生も仲良くしようよ
誇り高き日本人なのですから
>>983
吹き抜けに専用階段つけた人が勝ち組だわ
吹き抜けに専用階段つけた人が勝ち組だわ
>>983
その手があったか。正解ですね。
その手があったか。正解ですね。
981です。
自分は２階共用階段・ＥＶ上がって、左が図書部門（読書室・AV）、右が集会部門。
全く問題ないと自信満々だが。
階別ゾーニングにこだわる理由が分からない。
自分は２階共用階段・ＥＶ上がって、左が図書部門（読書室・AV）、右が集会部門。
全く問題ないと自信満々だが。
階別ゾーニングにこだわる理由が分からない。
990
ずれてしまいました。
ずれてしまいました。
>>992 離れてます
989です。こんな感じです。
吹吹会会管控階
吹吹便便ホ小小
吹Ａホホホ小小
吹読階展ホ小小
吹吹会会管控階
吹吹便便ホ小小
吹Ａホホホ小小
吹読階展ホ小小
>>994
ゾーニングOKだが吹抜けが有効活用されてるか気になる。
ゾーニングOKだが吹抜けが有効活用されてるか気になる。
>>994
吹き抜けはやっつけ感と構造的不合理の両方を持っている嫌な位置だな。
吹き抜けはやっつけ感と構造的不合理の両方を持っている嫌な位置だな。
>>994
吹き抜け死んでる笑
吹き抜け死んでる笑
>>994
君は『Ｈ２４年度吹き抜け大賞』にノミネートだ！！
君は『Ｈ２４年度吹き抜け大賞』にノミネートだ！！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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