1 :
名無し組:
2 :
名無し組:2012/10/15(月) 00:22:23.00 ID:PLLFLmyQ
<995
確かに読書室は図書部門。カフェに限っては図書部門じゃないから
2階すべて図書部門でBDS検知OKにしてて
カフェは1階共用でBDS検知不可能(要求違反だが)
なのは減点小さいと思うけどどないか?
小ホール利用者もカフェ使うの想定できるから
カフェはメインエントランス近接させて要求違反は
切り捨てましたよ。
3 :
名無し組:2012/10/15(月) 00:36:01.79 ID:???
今年は簡単だったよね
4 :
名無し組:2012/10/15(月) 00:44:27.49 ID:???
プラン、作図は簡単だった。
記述は設備専門でない人には難しかった。
5 :
名無し組:2012/10/15(月) 00:45:41.99 ID:cGRtneUj
ちなみに、日射遮蔽の記述。建築的な手法ではなく、問われているのは設備的手法?だよな。。
みんなルーバーとか言うしさ。。。不安になってきた。
6 :
名無し組:2012/10/15(月) 09:34:12.91 ID:???
>>2 カフェはメインエントランス近接させて
やべー見落としてた!(゚Д゚)
7 :
名無し組:2012/10/15(月) 10:57:19.60 ID:???
倉庫忘れた…orz
8 :
名無し組:2012/10/15(月) 12:10:02.93 ID:???
ありがちなミス一覧
建ぺい率(70%)-庇・屋外階段注意 ▲失格
階段・EV・吹抜位置の上下階不整合 ▲失格
1階兼配置図が左下
倉庫
ブックポスト
BDS(記述で計画した場合)
地下階への階段
階高上げた場合の階段数、1回転半の処理
地下の閉架書庫の範囲・面積
地下の設備機械室の範囲・面積
ドライエリア
所要室の面積記入
サブエントランスの勾配処理
固定席180席指定
断面図の地階の表現(切断位置にある場合)
重複距離(無窓20m、有窓30m)
吹抜け部に防火シャッター
特記なきスラブS1記載漏れ
小梁の間隔寸法の記入
9 :
名無し組:2012/10/15(月) 12:56:11.74 ID:7HhUDAmV
PC梁の上に柱はどぼんですか
10 :
名無し組:2012/10/15(月) 13:07:27.00 ID:???
>>9 ドボンでは無いと思う
不適切な構造計画で減点
11 :
名無し組:2012/10/15(月) 13:09:50.50 ID:???
12 :
名無し組:2012/10/15(月) 13:09:50.85 ID:???
>>9 連発するなよ
気持ちはわかるが、即死と思っていたほうがよいと思う
でも周りの出来次第では、蘇る可能性だってある
全ては周りの出来次第
13 :
名無し組:2012/10/15(月) 14:38:51.91 ID:???
1F
会廊便管管管
会廊階小小管
エエエ小小管
カ新エホホ展
2F
般般般児児児
般般階A便管
吹般 管
吹吹読情サ管
感想をお聞かせ下さい。
14 :
名無し組:2012/10/15(月) 14:49:02.07 ID:???
>>13 ・展示ギャラリーの場所が厳しくないか?ホワイエを通過しないと行けないように見えるが・・・
・吹き抜けが3マスしかないようだが、8mスパン入れてるの?
・一般開架の管理動線が取れていないのはかなり痛手では
15 :
名無し組:2012/10/15(月) 14:51:15.06 ID:???
吹き抜けが何室かに分かれて設けてるようにみえる
16 :
名無し組:2012/10/15(月) 16:15:58.04 ID:???
日建の後半の課題が小ホール1階だらけだったから
その頭のまま進んでしまったわ。。。
実際、1階図書ゾーンの方が納まりいいよね
17 :
名無し組:2012/10/15(月) 16:23:51.98 ID:???
そうなの?
俺は図書を全て2階にしたけど結構まとまったよ
18 :
名無し組:2012/10/15(月) 16:55:06.42 ID:???
>>17 なんで図書を全部2階にしたの?
今回の課題って知ってる?「地域図書館」ホールはおまけ。
19 :
名無し組:2012/10/15(月) 16:55:57.55 ID:???
細部で大きな矛盾が出ているよ、きっと。
20 :
名無し組:2012/10/15(月) 17:02:14.85 ID:???
アホか。施設の主用途と設置階に何の関係があるんだよ。
むしろ、独立性・静寂性が高い2階に図書部門をまとめるのは、用途からして理に叶っているぞ。
21 :
名無し組:2012/10/15(月) 17:18:37.61 ID:???
>>18 階高の関係ってのが一番の理由かな
1階小ホールならスラブ下げても下階に影響しないので、建物の全体の高さを抑えられる
「経済性に配慮」してますわ
22 :
名無し組:2012/10/15(月) 17:24:43.90 ID:???
逆に、図書部門を1階にした具体的な理由を聞きたいのだが。
23 :
名無し組:2012/10/15(月) 17:43:49.93 ID:???
まぁまぁ、今年のボーナス課題でも60%落ちるから来年に向けて
必死に検証してくだしゃい
既得より
24 :
名無し組:2012/10/15(月) 17:55:19.71 ID:???
どっちもありなのは間違いない!
25 :
sage:2012/10/15(月) 18:18:12.66 ID:???
>>20 なんで?図書館は毎週何百冊の本を買ってる。それを毎週二階に上げるわけ?
閉架だって地下なのに。
「気軽に」立ち寄れる施設なんだからエレベータ使わずに入れた方がいいじゃん。
アホはお前。学科から出直してこい。
>>21 2階ホールにしてその下を管理にすればゾーニングも経済性も完璧じゃん。
26 :
名無し組:2012/10/15(月) 18:55:17.00 ID:???
27 :
名無し組:2012/10/15(月) 19:01:05.93 ID:???
>>26 まあまあイジリなさんな。
主としてコミュニティ機能を受け持つ集会部門には
気軽に立ち寄る必要がないんだろうよ、きっと。
発言に根拠がない上に矛盾が存在する。
どうせ
>>25はロクな奴じゃないから相手するな。
28 :
名無し組:2012/10/15(月) 19:16:35.01 ID:4bwhcGUR
既得です。失礼します。
課題を詳細に把握していないのですが、
気軽に立ち寄れる=図書スペースは1階
が絶対的ではないと思いますよ。
あえて「独立性・静寂性」に配慮し図書を2階にしたのなら
エントランスから2階までの動線などにより利用者配慮がされているか?
そこを記述で自分の設計指針として触れているか?
が、大事と思います。
1階にあっても受付が分かり難いとか、動線が単純でないとか
外部に閉鎖的だとかは、利用者からして「気軽」ではありません。
何が何階になければアウト的なカキコミは毎年ありますが
全くあてになりません。
設計者(受験者)の課題に対する意図が作図&記述から矛盾なく読み取れる事が大事です。
特に構造の矛盾には判定が厳しいと感じました。(周りの合否状況から)
29 :
名無し組:2012/10/17(水) 03:11:43.16 ID:???
構造の矛盾って言ったら、14m飛んでる梁の真ん中に柱乗っけだろ。
これって構造としてはヤバイだろ
小ホール1階の上に図書載っけた奴らは、小ホール1階の方が避難が有利だとか
小ホールの客が2階に行ったら図書部門が落ち着いた環境にならない
とかほざいているけど、避難以前に倒壊するよ(笑)
実務でも木造ですら上階に荷重を負担する柱があれば、下にも柱を入れるのにね。
今回小ホールは無柱指定じゃなかったから、小ホールに柱建てれば良かったんじゃね?
構造を考えられる奴は上の開架もPC梁で柱無し(日建の別料金講座の最後のヘボ課題がこれ)
にしたろうけど、そんな奴は殆どいないだろうね。
30 :
名無し組:2012/10/17(水) 04:55:32.38 ID:O/4mqkhu
PC梁に柱乗っけた人で講師担当生徒で受かった人はいないと講師が言っていたけど…。
Sですが…。
31 :
名無し組:2012/10/17(水) 06:27:46.88 ID:???
>>29 お前は何をやらかしたんだ?
小ホールに柱計画したら失格に近い減点取られるぞ。
PC梁の上に室を配置するのは、柱を抜けば普通にOK。
32 :
名無し組:2012/10/17(水) 07:19:15.83 ID:???
2年目ですが結構やらかしました↓
・主出入口の段差処理なし(記述では水勾配)
・断面図に地下の破線表記なし(地下がない部分で切断)
・サービスカウンターが管理からわずかに離れている
・エントランスホールが250m2もあって無駄
・1階のエレベーター、階段が奥まっている
・面積記入なし(エントランス、倉庫、便所、AV、情報検索)
・断面図にR階のPC梁表記忘れ
・部材表が足りなくて勝手にCG1追加
・利用者階段の1階を倉庫やポンプ室にせず空白(倉庫は別に計画)
・階段同士が近すぎて重複距離オーバー(屋外階段で処理)
・管理から一般開架へ直接入れない
・車イス駐車場横の通路幅が1.5m
・1階平面図、地下室全体の破線表記のみで具体的な室配置示さず(室名と面積だけ記入)
・吹抜け内の柱と大梁を抜いたが問題あり?
・2階オール図書
・エントランス南北通り抜け
一発退場はないけど、これじゃあ無理ですよね(:_;)
33 :
名無し組:2012/10/17(水) 08:53:56.32 ID:???
駐車場ですが隣地に5mしか空きがなくて
車幅3.5m 車路1.5m(正確には1.1〜1.4m)になってしまいました
大減点でしょうか?
34 :
名無し組:2012/10/17(水) 09:02:48.42 ID:???
>>32 吹抜け内の柱と大梁を抜いたが問題あり?
ってどういうことですか?
35 :
名無し組:2012/10/17(水) 09:06:12.00 ID:???
>>34 多分
吹吹
吹吹
って形の真ん中の柱じゃない?
ここの柱を抜くと屋根が鉄骨かPCになる
表現とかしてれば問題ないと思うけど
36 :
名無し組:2012/10/17(水) 09:16:06.55 ID:???
>>32 車イス駐車場横の通路幅が1.5m って、じぶんもそうだけど南側の駐車場奥行き5m
しかとってないんだよね
主出入口側の車に関しては問題ないけど、一方の車からはちょうど背後に西アプへ続いてる
通路幅が2mあるのでよしとした。
バリアフリーだと敷地内通路の一つが対応されたらよいことになってるので
どうだろうか
37 :
名無し組:2012/10/17(水) 09:19:49.40 ID:???
断面図の地階の表現忘れで一発アウトって言われた・・・orz
来年は角番・・・orz
38 :
名無し組:2012/10/17(水) 09:24:02.42 ID:???
>>33 バリアフリー法だと敷地内通路1・2の確保が必要だけど
車いす駐車場3.5だけど車幅は1.7ぐらいだから
柱あるとこでも2.9〜1.1ぐらいは確保できる
平均で2は確保できる
悪意をもって見なきゃ減点は無いと思うけど
主要な通路じゃないしその1台の利用者だけでしょ?
39 :
名無し組:2012/10/17(水) 09:26:25.95 ID:???
6コマくらい吹抜のアトリウムの課題で柱抜いたよね
むしろ抜くもんだと思ってた
40 :
名無し組:2012/10/17(水) 09:33:07.37 ID:???
アトリウムとエントランスじゃ違うでしょ
アトリウムはイベントかなんかやるって課題じゃなかった?
エントランスも柱無い方がいいと思うけどあってもいいでしょ
41 :
名無し組:2012/10/17(水) 09:36:55.39 ID:6Iaw3CZr
>>37 地階の点線表記忘れでも一発アウトってこと?
42 :
名無し組:2012/10/17(水) 09:44:12.24 ID:???
>>33 おれも5mだけど
昨日学校でそんなの問題無いって言われたぞ
4mのやつもいたぐらいだ!
43 :
名無し組:2012/10/17(水) 09:45:03.76 ID:???
>>41 すまん。点線表記は違うわ。
言い方が悪かった。
44 :
名無し組:2012/10/17(水) 09:45:50.21 ID:???
会議室を固定間仕切りで2室に分割してしまったんだが
これはどうなんだろ?
45 :
名無し組:2012/10/17(水) 09:48:35.61 ID:???
>>44 そんなの小さい減点でしょ
会議室1と2両方採光取れてれば
46 :
名無し組:2012/10/17(水) 09:52:00.84 ID:???
>>45 それなら良かった
そういや昨日採点会で講師がやたら採光のこと言ってたな
この居室採光ないからヤバいとか
47 :
名無し組:2012/10/17(水) 09:52:06.43 ID:???
もうね、日が経つにつれてミスが走馬灯のように思い浮かんでくる。
48 :
名無し組:2012/10/17(水) 09:55:19.41 ID:???
>>37 断面図の地階表現忘れて一発アウトは厳しくない??
地階がない場所で断面切ってる人だっているだろうし
「地階を点線で表記すること」って課題文にも書かれていない
まぁ地階がある場所で断面切ってるのに無い人は
もしかしたら図面不整合で一発アウトもあるかも
49 :
名無し組:2012/10/17(水) 09:56:37.90 ID:???
自分で1つのミスを見つけると、実際はそれの3倍はミスがあるらしい
50 :
名無し組:2012/10/17(水) 10:02:12.35 ID:6Iaw3CZr
>>46 会議室は基準法上は採光いらないよね
KKが決めてんだから無採光がだめとはいえない
だから減点なんてなしだと思う
この試験は加点法ではなく減点法
それ意識すれば何考えなきゃならないかわかってくるよ
51 :
名無し組:2012/10/17(水) 10:03:24.33 ID:???
小ホールの後部通路は最低何m通路幅要るのでしょうか。
わざわざ映写室を書いて狭くなってる部分がありました。
52 :
名無し組:2012/10/17(水) 10:07:23.89 ID:???
>>50 そうなのか
まぁ採光あるから問題ないけど
思ったがNは講師によってかなり見解が違うよな
53 :
名無し組:2012/10/17(水) 10:10:14.62 ID:???
>>51 それもまた細かいな
最低1.2m程度あればいいんじゃないの?
180席に対応した小ホールの床面積が取れてる方が大事だと思うんだが
そっちは大丈夫?
54 :
名無し組:2012/10/17(水) 10:11:49.12 ID:???
>>50 プラン上仕方なく会議室で仕切ると片側採光無窓つくりました
重複距離20mでも大丈夫だったので
55 :
名無し組:2012/10/17(水) 10:13:01.76 ID:???
>>53 51じゃないが小ホール196uで174席(車いす含む)
これヤバいよな?
56 :
地下描き忘れ:2012/10/17(水) 10:14:59.83 ID:???
ちなみに地下点線漏れは-5だった
それはねーだろwっておもった
57 :
名無し組:2012/10/17(水) 10:15:58.99 ID:???
>>53 レスありがとうございます。
そういえば客席横通路幅も1mなので通路の延長と考えればいいかもしれませんね
映写室前を抜ければ扉までは広々してます
床面は大丈夫です
映写室なんて要らなかったですね、映画上映に反応しすぎてしまった
58 :
名無し組:2012/10/17(水) 10:17:50.57 ID:???
>>55 Nいわく、小ホールは250u程度らしいぞ
しかも固定席で180席だから、車いす含まずだ
59 :
名無し組:2012/10/17(水) 10:17:55.23 ID:6Iaw3CZr
>>50>>54 講師が採光やばいといっていたのは避難距離が厳しくなる、という意味なのか?
60 :
名無し組:2012/10/17(水) 10:21:24.22 ID:???
>>55 180席×1u/1人=180u
ステージ40u程度+通路20u程度で
240u程度は欲しいかな
196uだと通路を設けるとステージが取れないんじゃない?
61 :
名無し組:2012/10/17(水) 10:21:32.95 ID:???
Nの教科書にホール面積は0.6u/席
とか書いてあったからステージ分+してもいけると思ったんだけど、
適宜だし大目に見てもらえないかな。
座席足らずはダメだろうけど。
62 :
名無し組:2012/10/17(水) 10:23:18.27 ID:???
>>59 計画に自然採光に配慮みたいなのがあったからじゃない?
63 :
名無し組:2012/10/17(水) 10:23:29.01 ID:???
64 :
名無し組:2012/10/17(水) 10:25:02.73 ID:???
>>59 そうです、重複距離みられるでしょうね
それか留意事項の自然採光のことかな
でも全室の採光とれってわけじゃないですよね
65 :
名無し組:2012/10/17(水) 10:27:29.95 ID:???
オマイラ仕事は?
俺は仕事30分2ch10分のサイクル。
仕事の効率が上がらんw
66 :
名無し組:2012/10/17(水) 10:28:40.14 ID:???
67 :
名無し組:2012/10/17(水) 10:30:28.96 ID:???
居室に採光はなくてもいいが、無窓居室になるので機械排煙・非常照明が必要になるからな
排煙ダクトと屋上に排煙機な
68 :
名無し組:2012/10/17(水) 10:31:21.72 ID:???
69 :
名無し組:2012/10/17(水) 10:31:43.42 ID:???
>>65 CAD
まったく進まない
仕事5分2ch25分さいくる
70 :
名無し組:2012/10/17(水) 10:31:44.18 ID:???
会議室の採光は法規違反ではないにしても今回の課題は取ろうと思えば
プランニング次第でラクに取れる課題だった
で、課題文に自然採光を積極的に取り入れる計画とする
って書かれている以上、無窓は減点扱いだと思うがな
>>63 大減点まではいかないでしょ
ただ一般開架の次に面積が大きい部屋だから
管理の部屋が小さすぎとかよりも減点は大きいかも
71 :
名無し組:2012/10/17(水) 10:36:47.48 ID:???
本番ってなんでいつものようにエスキス出来ないのだろう
72 :
名無し組:2012/10/17(水) 10:43:11.57 ID:???
>>71 初受験ですが本当に思い知りました…
いつもなら絶対にやらない、考えないようなことをなぜか思考、実践してしまって
終わってからなんで、あんなことやらかしたんだろうと不思議でしょうがないです
来年に活かせるよう今から滝浴び行ってきます
73 :
名無し組:2012/10/17(水) 10:44:59.23 ID:6Iaw3CZr
<<64<<67
自然採光…
一般開架かは自然採光配慮謳ってたけど他は避難距離守れてれば気にする必要なし
法に触れてないから、て割り切らないと2時間でエスキスまとまらなくない?
排煙、非常用照明もそこまで問われてる試験じゃないからー
知識として知っておいて記述でかくとこあればかいとく程度で十分でしょ
74 :
名無し組:2012/10/17(水) 10:47:38.82 ID:5on630g5
ステージありは1.25〜1.5u×人だから
てか小ホール控室無双だわ・・・
75 :
名無し組:2012/10/17(水) 10:48:06.87 ID:???
<<73
無窓→排煙は絶対見られるよ。
学校でそう言われた
76 :
名無し組:2012/10/17(水) 10:50:40.54 ID:???
>>74 1.25×180=225
プラマイ10%で
最低202.5uってとこか。
77 :
名無し組:2012/10/17(水) 10:50:56.78 ID:???
アンカー逆にすんなって
78 :
名無し組:2012/10/17(水) 10:50:59.02 ID:???
100u以内防煙区画で逃げれば
できないのは小ホール
1階小ホールの人は排煙ダクトつけるの?
79 :
名無し組:2012/10/17(水) 10:54:07.78 ID:???
>>73 自然採光は建築計画全体に関して謳ってると思うけどね
2時間あれば会議室に採光とるぐらいの配慮してエスキスできるよ
ってか学校の課題でいつもやってただろうにw
80 :
名無し組:2012/10/17(水) 10:55:05.51 ID:???
81 :
名無し組:2012/10/17(水) 10:55:43.03 ID:???
断面図に太陽光パネル、空冷ヒートポンプチラー、空調室外機、排煙機を
書き込んだけど専用PS、DSを書いてない。記述にも触れてない。
82 :
名無し組:2012/10/17(水) 11:09:15.60 ID:???
・会議室無窓(間仕切使用で片方が)、排煙機設置の表示なし
・会議室面積必要算定面積より20uほど小さい
・カフェが一般から離れている
・一般開架閲覧記述で裏動線に触れて書くのを忘れた
以上なのですが、厳しいでしょうか・・・
83 :
名無し組:2012/10/17(水) 11:10:21.60 ID:???
84 :
名無し組:2012/10/17(水) 11:12:50.00 ID:???
>>82 本当にそれだけのミスで済んでたら
いけるんじゃね?
85 :
名無し組:2012/10/17(水) 11:15:06.72 ID:6Iaw3CZr
>>75>>79 会議室採光は結果自分も普通にとれた
自分、去年日建、今年独学の2年目
この一年で気づいたのは、学校で教わることはかなり安全側の内容だということ
本試験を採点するのは、学校ではなくあくまでKK
毎年出される標準解答例は「こんなもので受かります」ていう指標
だからこっちの内容のほうが信じられる
過去数年分をみたところ無窓居室ありの、排煙用Dが描かれてるものはなかったと思う
自分で自分に足かせはかせてたことが随分あったんだと気づいたよ
86 :
名無し組:2012/10/17(水) 11:16:03.02 ID:???
>>82 >>49が言ってるように、自分で4つ見つけれたら、実際はあと8つはミスがある
87 :
名無し組:2012/10/17(水) 11:21:06.18 ID:???
俺すでに20個くらい見つけてるんだが、実際60くらいあるのか・・・orz
88 :
名無し組:2012/10/17(水) 11:21:07.57 ID:???
製図独学の人ってどうやって勉強するの?
学科は参考書どこでも売ってるけど
製図の練習課題って売ってるものなのか?
オレも今年ダメだったら独学しようかな
89 :
名無し組:2012/10/17(水) 11:21:49.02 ID:???
>>85 ゾーニングと見た目のすっきり感(廊下、ホール形状)
KKの解答例から学んだこと
90 :
名無し組:2012/10/17(水) 11:22:35.60 ID:???
諸室の形がいびつなのは減点大きいですか?
91 :
名無し組:2012/10/17(水) 11:23:13.86 ID:???
92 :
名無し組:2012/10/17(水) 11:23:35.98 ID:???
来年は1/1000ぐらいで 10000uぐらいのショッピングモールこないかな
そろそろ保育園かな
93 :
名無し組:2012/10/17(水) 11:23:54.88 ID:???
>>88 独学っていうか通信添削はおススメだよ
学校の講師より厳しく丁寧に添削してれる
94 :
名無し組:2012/10/17(水) 11:26:15.27 ID:???
製図は1年目学校で2年目独学(通信)で合格出来てる人は多いよね
95 :
名無し組:2012/10/17(水) 11:30:09.27 ID:6Iaw3CZr
>>88 かっこつけて独学とかきましたが通信です
このスレでどこがいいとかは触れないが「一級試験 通信」とかでググれば
いっぱい出てくるよ
学校のように時間的拘束がないとこが厳しいが、内容に説得力は十分ある
96 :
名無し組:2012/10/17(水) 11:33:24.47 ID:???
来年は通信でやろうかな。お金がかかりすぎてヤバイw
97 :
名無し組:2012/10/17(水) 11:34:00.98 ID:???
おすすめの通信はありますか?
きっと今回はダメだから今から準備して行こうと思います。
でも次は角番だから勇気いるなこれ・・・・
98 :
名無し組:2012/10/17(水) 11:38:11.47 ID:???
じぶんは角だったので、来年の学科準備しようかと思ってます
前回は学科独学でいけたのですが、どうしょうかな
99 :
名無し組:2012/10/17(水) 11:42:44.75 ID:???
>>97 個人的には通信だとUよりGかなと思ってます。
100 :
名無し組:2012/10/17(水) 11:48:19.51 ID:???
Uは何となくわかりますがGって・・・
101 :
名無し組:2012/10/17(水) 11:51:26.52 ID:???
講師の質は分からないが、
ウラ○○のいいところは、受講者の図面・記述が見れるところだと思う。
102 :
sage:2012/10/17(水) 11:51:41.92 ID:???
>>98 合格物語ってただの過去問丸暗記じゃん。
しかもウラ指導とグル。お勧めしあっててキモイ。
103 :
名無し組:2012/10/17(水) 11:56:36.13 ID:???
昨日採点会行ったひと〜
みんな記述のほうは出来てた?
104 :
名無し組:2012/10/17(水) 11:58:28.61 ID:???
製図独学初受験です
金も時間もないので、市販の問題集3冊(N,S,彰国社)で受験。
あとは講習会に参加してエスキスの進めかたなどを教えてもらいました。
今年だめなら来年は通信を申込もうかな
105 :
名無し組:2012/10/17(水) 12:31:00.63 ID:???
信じるものは足下すくわれる学校はもういいか。
学費無いから独学でいくしか無い。
今までの学費と時間は無駄にしたく無いから
諦めるのもためらうし。
106 :
名無し組:2012/10/17(水) 12:40:58.17 ID:???
>>105 同感です。
諦めたほうが楽かもしれないけど、特に費やした時間のことを考えれば・・・
色んな事を犠牲にもしてきたし。
107 :
名無し組:2012/10/17(水) 13:00:32.13 ID:???
>>103 最後の3つはみんな微妙だった
給気・還気のやつとか
108 :
名無し組:2012/10/17(水) 13:02:21.87 ID:???
一般閲覧室がいびつな形ですが減点大きいですか?
109 :
名無し組:2012/10/17(水) 13:07:03.85 ID:???
>>108 今回はスペースなので他とうまく抱き合わせた形状なら問題ないのでは?
書架をレイアウトしにくいかんじですか?
110 :
名無し組:2012/10/17(水) 13:07:27.06 ID:???
全体でまとまってるかどうかだと思うが
欠けてるところに作業室入ってるとか
111 :
名無し組:2012/10/17(水) 13:12:33.52 ID:???
閲覧席と書架はキレイに納まったと思います。
112 :
名無し組:2012/10/17(水) 13:27:05.88 ID:uMbJ20m8
DAMARE
113 :
名無し組:2012/10/17(水) 13:32:19.99 ID:???
ランクTとランクUの境目が気になる
114 :
名無し組:2012/10/17(水) 13:35:15.59 ID:???
俺のランクTは不動
であってくれ
頼む・・・・
115 :
名無し組:2012/10/17(水) 14:20:37.10 ID:SVYLlrOZ
Uなら不合格だし、VもWも 結果同じだからな。
こわい 試験だ
116 :
名無し組:2012/10/17(水) 14:38:27.26 ID:???
なんか勧誘とかどうすっぺな。。
117 :
名無し組:2012/10/17(水) 14:41:23.58 ID:???
南面する一般開架スペースの場合、直射光による本の退色の問題があり、
ブラインドを閉めたままになりやすい。
むしろ夏の熱負荷の少ない北側に寄せ、「広い→奥深くならざるを得ない」一般開架に、
トップライトによる天空からの自然光を取り入れるのが求められている。
つまり、図書館という用途で最も重要な一般開架スペースは
2階北側に間口が広く取れていることが重要です。
また、一般開架や児童閲覧において西面公園側からの光も積極的に取り入れる。
直射光を遮るための日常作業(ブラインドの開閉)は必要となるものの、
ほぼ正午に昇降操作を行なえば、一回で午前と午後の直射光制御 の切り替えが完了する。
明るさとともに、西の公園への視線の抜け(開放感)が維持できる。
その日常作業を容易にするためにブラインドは電動式を採用する。
つまり2階に配置された一般開架とすれば
吹き抜けは纏まったスペースでエントランスに設けることになる。
エントランスへはメインアプとして南側及びサブアプに西か北から
アプローチすることが可能となり、
入口周りの壁面はいつも陽光を受け、明るい印象の図書館を演出できる。
視線の抜けはエントランスから2階の図書部門が繋がることが、
重要であり、静謐な空間を求めている一般その他図書部門は2階、
一部1階には児童図書やカフェが理想である。
児童は子供連れの親もアプローチしやすい1階というのは基本である。
カフェは館内の休憩スペースであるため、1階が望ましい。
つづく
118 :
名無し組:2012/10/17(水) 14:41:56.88 ID:???
つづき
小ホールについては、1階に計画し、ダクトの配管によるロスを極力軽減する。
その他集会部門は1階に配置し、
利用者階段及びEVは図書部門に計画することが良い。
以上のことを踏まえ、動線を明確に分離しても良いし、
分離型ではなく融合型の図書館という説明が記述であれば管理部門は分断されても良い。
また、断面図については地階を描くことを想定された用紙の設定から、
地階を切断位置にした場合、描いていない場合は厳しいものがある。
設備機械室だけならまだしも閉架書庫という図書館の重要な収蔵部門であるがゆえ、
点線表記が無いことに関しても、主要諸室の欠落に該当する。
このことから、資格学校の回答例と逆の階別ゾーニングプランが
理想であることを一つの見解とします。
119 :
名無し組:2012/10/17(水) 14:43:57.79 ID:5on630g5
120 :
名無し組:2012/10/17(水) 14:56:17.60 ID:???
121 :
名無し組:2012/10/17(水) 15:01:17.23 ID:???
うぅぅぅぅぅ ありがとう
なんと俺の考えたプランといっしぅおぅおぅお
122 :
名無し組:2012/10/17(水) 15:03:53.13 ID:???
何がブラボーだよ。
>>117 は2階に一般図書しかなくて1階が肥大化し過ぎ。
123 :
名無し組:2012/10/17(水) 15:06:26.39 ID:SVYLlrOZ
はぁ… 来年うかるともわからないし… マイナス思考気味。
124 :
名無し組:2012/10/17(水) 15:09:23.94 ID:???
だからぁ、地下を描けなんてどこにも書いてないでしょ!
設備スペースを設けた場合は記入しろってのは書いてあるのに、地下を示せってならその旨書かなきゃおかしいだろ!
地下を切ったなら描かなきゃダメだろうけどさ!
うん。絶対おかしい。間違いなくおかしい。俺は間違ってない
125 :
名無し組:2012/10/17(水) 15:10:24.92 ID:???
逆パターン
ゾーン、動線計画、プランがいまひとつだが
図面自体は完成度が高くて受かるってことありえるか?
126 :
名無し組:2012/10/17(水) 15:15:54.67 ID:???
立体構成
断面図断面図断面図
127 :
名無し組:2012/10/17(水) 15:19:04.72 ID:???
>>設備スペースを設けた場合は記入しろ
設けない人もいるから
>>閉架書庫という図書館の重要な収蔵部門
階指定されてる
断面図-立体構成
128 :
名無し組:2012/10/17(水) 15:19:23.18 ID:hyDr75gc
地下書けってかいてなかったっけ・・?
129 :
名無し組:2012/10/17(水) 15:20:51.78 ID:hyDr75gc
あ、断面図の話か。
でも基礎とか書けってなってたよね。
130 :
名無し組:2012/10/17(水) 15:25:09.90 ID:hyDr75gc
断面図は階高違うところ、地階のあると来ないとこの
トータルで立体構成わかるようになってないとまずい?
切ったところ、全面地階があるとこだったけど地階がない部分を
点線で図示するの忘れてるから地階が層地階って感じに取られるんかしら。
そしたらコストかかるプランってなって減点?
131 :
名無し組:2012/10/17(水) 15:27:16.26 ID:???
ミス項目
・隣地境界線、道路境界線の文字未記入
・会議室 固定間仕切りで2室に分割
・ごみ置場なし
・2階小ホールのみの階高7,5m高過ぎかも
(最後列で天井高5m)
・エントランス、サービスカウンター、AV、検索の面積未記入
(要求室じゃないから大丈夫かな)
・サブエントランスの文字未記入
(風除室は設けた)
いろいろ出てくる
助けて。
132 :
名無し組:2012/10/17(水) 15:27:30.63 ID:???
だから平面図に・・・
133 :
名無し組:2012/10/17(水) 15:33:06.90 ID:hyDr75gc
境界線の文字… …書いていない…
134 :
名無し組:2012/10/17(水) 15:35:38.17 ID:???
断面地下の破線も境界線忘れも、ドボンって言われたらそれまでのミスっちゃミスすなあ
まあ一撃は無いと思うしお咎めもないと思うけど。
135 :
名無し組:2012/10/17(水) 15:39:06.01 ID:???
境界は確実に減点くらうって聞いたような。
136 :
名無し組:2012/10/17(水) 15:39:24.61 ID:???
カフェと新聞雑誌コーナーを吹き抜けにしたのに
間を1階平面図で壁にしたかもしれない。目線高の間仕切り程度
って解釈してもらえないかな。。
2階平面では柱も梁も書いてないのに。。
エスキスには書いてる(出来てる)のにってことも多々あって
エスキスも提出にしてもらった方がいいような気がしてきた。
考えていく過程とかも重要だと思う…!…とか!
思い返すといろいろやってるなぁ。。
137 :
名無し組:2012/10/17(水) 15:39:44.61 ID:???
境界線て解答用紙の線をなぞるの?
やってねー
138 :
名無し組:2012/10/17(水) 15:39:52.82 ID:???
>>133 境界線の文字くらいでふにゃふにゃ言うな
断面図地下忘れの俺にあやまれ
139 :
名無し組:2012/10/17(水) 15:44:19.70 ID:???
断面の地下未記入くらい気にするな!
21年度の貸事務所ビルで平面図に地下駐範囲描いてなくて
合格した奴を知っている!!
140 :
名無し組:2012/10/17(水) 15:45:20.81 ID:???
>>133 ごめんなさい。
でも 自分もほかにもいろいろやってるだ。
早く殺してくれー!ダメならダメだって早くーーー!
要求図面をどれか完成できなかったとか記述の空白問題があるとか
そういうわかりやすいドボンでないとどうしても
受かってる理由を探りたくなる。
試験終了後は 終わったな…
って思ってたのに ついつい掲示板に通ってしまうし。
いけてるんじゃないか やっぱ だめだろ。。。とかぁああああ!
俺にもあやまれ
142 :
名無し組:2012/10/17(水) 15:53:06.94 ID:???
要求ないのにホワイエ書いちゃった。
しかもそこ通らないと展示行けません・・・
いらんこと書かなきゃただの通路だったろうに
頼む。オレにも謝ってくれ。
144 :
名無し組:2012/10/17(水) 15:57:01.58 ID:???
もれも断面地下忘れた・・・
謝らなくていいから減点ですんでくれ・・・
俺も
146 :
名無し組:2012/10/17(水) 15:58:11.53 ID:???
平面図に点線で地下図示したのに「地下を示す」しか書いてないから
閉架書庫なしと見なされてドボン言われた、はぁ
147 :
名無し組:2012/10/17(水) 16:02:37.79 ID:???
地下謝れ組多いなwww
148 :
名無し組:2012/10/17(水) 16:04:55.20 ID:???
149 :
名無し組:2012/10/17(水) 16:05:20.03 ID:???
>>137 境界線はなぞらなくて良い
文字は書く
東西南北に隣地境界線(50m)、道路境界線(35m)とかって
150 :
名無し組:2012/10/17(水) 16:06:26.75 ID:???
相談です。
今回の試験思うようぬに出来なくて角落ち予定の女子です・・・
来年またふり出しから始めようか、きっぱり諦めようか悩んでます。
学科は1発合格だったのですが、それだけに積み重ねがなくブランク明け
の勉強を思うと怖くてたまりません。
でも、やるべきでしょうか?ここまできたなら・・・
151 :
名無し組:2012/10/17(水) 16:07:57.12 ID:???
>>150 あと2回も学科なしでチャレンジできるのにあきらめるなんて。
その分の2回をこっちに回してくれるんなら諦めてよし。
152 :
名無し組:2012/10/17(水) 16:09:41.31 ID:???
>>150 勉強いやならやめな。
お金が厳しいなら独学しな。
時間がもったいないなら早朝独学でがんばりな。
自分は早朝2時間勉強を半年続けて合格したよ
153 :
名無し組:2012/10/17(水) 16:09:54.98 ID:???
製図何回目?
154 :
名無し組:2012/10/17(水) 16:14:48.19 ID:???
150
>>151 いえ、角番で今年最後でした。
諦めたくないという気持はあります。
>>152 早朝独学ですか、すごいですね。
見習いたい気持ちでいっぱいになってます。
>>153 3回目でした。
155 :
名無し組:2012/10/17(水) 16:16:22.65 ID:???
今年で製図3回目学科合格はH22年か
あきらめるのは自由だけど先で後悔しないようにね。
50歳60歳になって後悔しても手遅れだよ。
学科1発なら地頭あるんだろ。
まぁ発表前なんだからそんなに深刻になりなさんな
ここの「地下謝れ組」を見習えw
156 :
名無し組:2012/10/17(水) 16:18:12.52 ID:???
>>
自分の時間取れなくなると息が詰まるしね、
早起きしてまずシャワー浴びる、目が覚める。
それから2時間程勉強して仕事。
夜はいつも通りビール飲んで寝る。
休日は半日くらい頑張って勉強、あとは遊ぶ。
結構フレッシュな状態が保てるから効率いいよ。
157 :
名無し組:2012/10/17(水) 16:18:25.60 ID:???
断面、地下無しの一発アウトは無いと思うわ
158 :
名無し組:2012/10/17(水) 16:19:39.87 ID:SVYLlrOZ
やっぱ 個人差あるよな。7回目の奴 知ってるけど、
麻痺してるな、あれは。
159 :
名無し組:2012/10/17(水) 16:20:40.14 ID:???
>>149 例年のセンターの標準解答例は線はあるが文字は無い
160 :
名無し組:2012/10/17(水) 16:20:42.04 ID:???
>>157 点線の話でしょ?
断面を地下である所で切って描いてない奴はドボンだよ
161 :
名無し組:2012/10/17(水) 16:21:50.36 ID:???
>>150 独学で、頑張ろう。
おれも来年角予定。
162 :
名無し組:2012/10/17(水) 16:24:31.24 ID:???
>>154 まず過去模擬やってみたら?
今の自分のレベルを確認。
2年の間建築関係から離れて立ってなら別だけど
それなりの知識も増えてるんでない?
長い人生の何年か頑張ってもしれてる。後悔は長い。
163 :
名無し組:2012/10/17(水) 16:25:22.48 ID:???
150です
>>155 ありがとうございます。
H22年に必死で勉強して学科通過したときの涙と違って
今は製図試験での後悔だらけの本当につらい、悲しい涙です。
先で後悔・・・そうですね、その通りです。
気持が落ち着いたら、また次の準備に入ります。
164 :
名無し組:2012/10/17(水) 16:29:44.10 ID:???
>>159 経験者に事前に聞いた話では解答用紙に記載されてる説があって
てんぱっててその話信じて解答用紙よく見てなかった。
文字があったかどうかさえ覚えてない。
なぞってなどなおのことない。
Nの解答例みたけどあの緊張の場であれだけまとまった
すっきりした感じのプランが2時間以内にできてれば
それだけで受かってる気がする。。。
文句の付けどころ無しっていう人以外ので
どこまで拾い上げてもらえるのかが知りたい。
165 :
名無し組:2012/10/17(水) 16:41:35.24 ID:???
>>164 以前は解答用紙に記載されてたよ、境界線の文字。
今年製図7回目だがいつからなくなったかはシラン
>>158 まさか知り合いじゃねぇだろうなw
166 :
164:2012/10/17(水) 16:44:56.83 ID:???
境界線の文字とかあまり重要性無いように思うんだけど…だめ?
167 :
名無し組:2012/10/17(水) 16:45:54.69 ID:???
>>159 Nの講師は最初から緑の線があるから、なぞる必要はないと言ってたぞ
>>164 文字は最初から書いてなかった
講師曰く、そんな文字書いて無くても大丈夫だ
って
実際その程度で悩むぐらいなら大丈夫だろ!
168 :
名無し組:2012/10/17(水) 16:48:12.22 ID:6Iaw3CZr
>>157 過去問を分析してみた
建築物全体の立体構成がわかる断面とする
は、例年通りの常套句
地下があった年で地下の断面を描かなきゃならん場合は
立体構成のあとに(地下1階~地上○階)
とカッコ書きされている
地下があるのに図示しなくてよい場合は
4.なお、地下1階は図示しなくてよい
と書かれてある
今回はどっちも明記されていないことになるから、地下部分を断面で切っていない限り
点線表記するかしないかはどちらでもよいのではないでしょうーか
169 :
名無し組:2012/10/17(水) 16:48:56.43 ID:???
え、去年まで文字入ってなかったっけ?クセで書いてるから今年は覚えてないや。
境界線入ってないから未完!とかやられても反論出来ないだけに恐ろしいトラップ
170 :
名無し組:2012/10/17(水) 16:49:49.85 ID:???
実務とは違うのは重々承知なんだけど
確認申請で境界文字ないだけで返ってくるよ
小減点くらいはあるかもね
解答用紙の50個のチェック欄みたら含まれてる可能性あり
171 :
名無し組:2012/10/17(水) 17:05:38.36 ID:???
172 :
名無し組:2012/10/17(水) 17:09:19.17 ID:???
2F7*7
展会会控館階
展会会便設 w
吹吹 ホ小小
吹吹階ホ小小
1F7*7
児児開開開階
児児開開開作
サブエエエサ通
茶新段メ読事
B1
閉階
閉機
閉機
閉機
おおむね こんな感じ。
面積を書ききれてないのは便所と倉庫とポスト
サブエントラと新雑とカフェを吹き抜けにしてるけど
新雑とカフェの間仕切りを壁表記してしまった。(点線でよかったのに)
机椅子棚関係マジ書き殴り。
外構はごみ置き場、ドライエリア、サP、車いすP*2、チャリP
かろうじてスペース表記
水勾配はメインエントラと通用口は覚えてるがサブは覚えてない。
閉架書庫のあるところを南北に断面図。
地階のない部分の基礎ラインを点線表記漏れ。(総地階っぽい)
平面図へは地階の部分の点線した。
製図版使わずにフリーハンドで書いたからパッと見でやっぱ汚いかも。
字も汚いから見づらいと思う。
記述も適当に書いたけどとにかく字は汚い。
最低限だけど「〜の為、〜となるよう工夫(計画)した」って感じにはできたと思う。
小ホール無窓なのに排煙ダクト設けずに空調ダクトって書いた。
屋上に排煙機書いてない。(空冷ヒートポンプチラーと空調用室外機となぜか太陽光パネルは書いた)
地階への階段表記と屋上への階段表記はしたはず(管理のみ)
1Fの便所が小さくなった(男2と女2と多 程度)
利用者用の階段入口が3mくらいの幅でやや閉鎖的?
サービスカウンターからメインとサブエントラは見える
階段・EVへの出入りも多分見える。
利用者用出入り口にはBDSって記述で書いたけど
1階平面図に書いてない。
2Fにも図書の持ち出しが可能になってしまってる。
(利用者用階段前にもBDSつけとくんだった。。)
とかとか…
境界線文字もない。
どー思います?
173 :
名無し組:2012/10/17(水) 17:12:42.41 ID:???
50個って○×かな、、それとも-00点 とか?
174 :
名無し組:2012/10/17(水) 17:31:27.81 ID:???
175 :
名無し組:2012/10/17(水) 17:34:48.33 ID:???
境界の外に「公園」やら「歩道」やらは緑の文字で書いてあったよ
これは確実に覚えてる
俺はその上で「道路境界線」「隣地境界線」も文字書いた
176 :
名無し組:2012/10/17(水) 17:39:28.63 ID:???
Sの無料問題とか市販問題には「〇〇境界線」書いてないよ。
だからって減点無いかは知らないが
177 :
名無し組:2012/10/17(水) 17:56:17.29 ID:???
Nで採点表もらわなかったの?
減点項目書いてあったよ
178 :
名無し組:2012/10/17(水) 18:02:34.03 ID:???
採点表公開してくれください
独学なんだよ。。。
179 :
名無し組:2012/10/17(水) 18:04:38.95 ID:???
項目多すぎてめんどくさい
大項目だけ家帰ったら公開しとくわ
でも後悔するかもよ
うまいっww
180 :
名無し組:2012/10/17(水) 18:07:16.20 ID:???
はあ…今日クリニックいかなきゃ…
担当講師の先生に面向け出来ねえよぅ…
181 :
名無し組:2012/10/17(水) 18:17:15.18 ID:???
サヨナラを言わなくて済むよ
182 :
名無し組:2012/10/17(水) 18:20:14.17 ID:???
さよならは別れの言葉じゃなくて
再び会うための遠い約束だな…いやだよぅ
薬師寺保栄の曲だよなこれ?
183 :
名無し組:2012/10/17(水) 18:21:04.85 ID:???
Nの見解だと、断面図で地階あるとこ切って書き忘れて受かった奴はいないようだ・・・orz
来年は角番・・・orz
184 :
名無し組:2012/10/17(水) 18:26:03.25 ID:???
>>183 まぁパッと見でわかるからな、見逃してはくれんだろ
185 :
名無し組:2012/10/17(水) 18:33:24.47 ID:yuIXA5KR
カフェ展示室内 ▲2
展示スペースのみ1階で集会残り2階 ▲2
2階のホール広すぎ ▲2
耐力壁2箇所のみ ▲2
1階図書部門散在しすぎ ▲1
吹き抜け内 カフェと図書の壁の処理 ▲2
原点▲11 B評価 記述次第だって
186 :
名無し組:2012/10/17(水) 18:36:43.40 ID:???
Nの再現図面会、行ってきた。
トータルで90点ぐらいって言われた。
やったー!
でも地階あるとこ切ったのに、断面図に地階が無い・・・・。
Nの見解どおり「一発失格」なのか
もしかしての「大幅減点」で済むのか、だな
でも希望はもつ。
なぜなら昨年受験した友人が要求室欠落(1室)したにもかかわらず合格したからだ。
神様ー!
あと、たとえば階段が1階と2階で不整合ならプランが大きく変わるから失格も理解できるけど、
断面図に単なる書き忘れで失格までヤラれるのはちょっと理不尽ではないでしょうか???
と泣き言をいってみる。
187 :
名無し組:2012/10/17(水) 18:40:38.80 ID:???
>>186 俺は昨日行ったけど、断面地階忘れの話だけで、5分くらいで終わったぞw
俺は今年は希望を持たないことにしたw
来年頑張るwwww
188 :
186:2012/10/17(水) 18:45:17.85 ID:???
>>187 いやいや、合格発表はまだまだだから、一緒に希望をもちましょう!
なんだかんだで合否を出すのはNじゃなくて試験元だぞ!
189 :
名無し組:2012/10/17(水) 18:52:43.99 ID:???
1F平面での地下書き忘れはまだ分かるけど、断面で描かない人が居るのは理解出来ない。だって基礎は描いてるんだろ?
190 :
名無し組:2012/10/17(水) 19:07:54.91 ID:???
>>189 断面図書いた時点では断面の位置に地下がなかったんだよ。
最後の見直しで閉架書庫が160u位しかなかったから1コマ増やして安心してたら
断面線にひっかかる方向に増やしてたの気づかなかった。
タテ方向に増やしてもヨコ方向に増やしてもどっちでも良かったのに、
タテ方向に増やしたばっかりに失格とな。orz
191 :
名無し組:2012/10/17(水) 19:11:25.75 ID:???
だれか182を・・・
192 :
名無し組:2012/10/17(水) 19:11:43.33 ID:???
>>189 今回は地下の閉架が要求室に入ってるから断面より平面にないとダメでしょ
切る位置によってはでてこないんだから大減点って事は無いだろ
193 :
名無し組:2012/10/17(水) 19:14:44.42 ID:???
あのさ 失格要件って地上2階、地下1階じゃないってことでしょ、
少なくても平面に地下表示してるんだから不整合とられても
一発失格はないんじゃない
194 :
名無し組:2012/10/17(水) 19:21:11.45 ID:???
>>192 ぢちらかといえば平面の方が忘れやすいと言ってるだけ。どちらも大減点です。
切る位置に地下あるのに切ってなかったら図面の不整合
195 :
名無し組:2012/10/17(水) 19:27:23.61 ID:???
〜断面図地階忘れに対するペナルティ〜
・地階がある部分で切断した者→失格または大減点
・地階がない部分で切断した者→減点(程度不明)
でOK?
196 :
名無し組:2012/10/17(水) 20:00:14.54 ID:???
>>185 >>186 具体的点数、出してくれたんですね。
昨日行った人は、DVD見せられて簡単な好評といってたけど。
場所によって、違うんかいな?
197 :
名無し組:2012/10/17(水) 20:04:44.28 ID:???
地下書いてない人、多そうだから、これで一発ドボンはないでしょ。
198 :
名無し組:2012/10/17(水) 20:07:41.72 ID:???
Nの採点表の項目って少なすぎる気がした
しかも、あれってNが独自に作成したものだからあまり信用できないよな
>>196 場所じゃなくて講師によって違う
講師ってかなり偏りがあるよな
199 :
名無し組 :2012/10/17(水) 20:10:01.90 ID:x++5ywOj
今年は簡単って言われてるけど、実際の出来具合ってどんな感じ?
200 :
名無し組:2012/10/17(水) 20:10:35.20 ID:???
むしろ、地下を描いてプランがそれなりにまとまってる人が上位40%なのか…?
201 :
名無し組:2012/10/17(水) 20:18:51.62 ID:???
プラス 記述
202 :
名無し組:2012/10/17(水) 20:20:25.03 ID:???
(A)設計条件・要求図面等に対する重大な不適合→OUT
未完成・階数違反・図面相互の重大な不整合・床面積の合計違反・要求図面、施設等計画なし・設計条件を著しく逸脱
(B)空間構成
1.建築物は位置計画→最大10点減点
2.ゾーニンング・動線計画→最大15点減点
3.要求室等の計画→最大15点減点
(C)意匠・建築計画
1.図面表現等→最大10点減点
(D)構造計画
構造計画・構造種別の計画・構造耐力上安全な計画→最大15点減点
(E)設備計画
設備計画・空調計画・給水計画→最大15点減点
(F)その他
環境負荷低減・図面と記述の不整合・設計条件の計画→最大5点減点
ざっくり大枠だが、これが採点項目
203 :
名無し組:2012/10/17(水) 20:22:30.24 ID:???
いまから採点会逝ってくるわ。予想はC。
204 :
名無し組:2012/10/17(水) 20:40:04.41 ID:???
>>202 足すと85点。そんなもん。
記述の配点は? F)だけ?
205 :
名無し組:2012/10/17(水) 20:42:03.19 ID:???
さて、仕事も手につかんから家に帰って記述の勉強でもするかな
206 :
名無し組:2012/10/17(水) 20:47:49.99 ID:YVUIbDi4
>>202 東入りの俺は
南面にメインエントランスを計画していない ▲10
か。
はぁ。。
207 :
名無し組:2012/10/17(水) 20:59:47.31 ID:???
202だけど
>>204 あくまで最大の減点数だから
この項目内でどれだけ間違えても最大の減点で終わるってこと
項目内で一番大きい減点は5点
図面50点満点で202に書いた項目がチェックされて減点される
記述50点(少なくても40点)
二つの合計が100点で80点以上が合格とされる
>>206 たぶん-3点
最大でも-5点だと思われる
もしかしたら減点ないかも
208 :
名無し組:2012/10/17(水) 21:41:34.91 ID:8ZLbOyOr
先程、採点会から帰ってまいりました!
やはり断面図の地下部分は言われた。
地階切ってなくても、断面方向に地階なくても点線書くべきだったのかぁ・・
孔子曰く、地階点線なしの減点数は解らないとのこと・・
お願いなんとか−5点以内でっっ!!!!!!!
209 :
名無し組:2012/10/17(水) 21:49:06.71 ID:???
道路幅員が同じだから、メインが東でも減点する理由はないだろ
メインは南、建物の長手に取らなくてはならないなんて決まっているわけでも無いし。
210 :
名無し組:2012/10/17(水) 22:01:02.11 ID:???
B1F
■
■■■
■■■
点線表示なきゃ減点ってことは、例えばこういう配置で地下計画したとして
2コマの部分切っても3コマ目の所を破線表示しなきゃ減点って事になるからなあ。
そこまで完璧にこなせてる人がどれだけいるかだな。
211 :
名無し組:2012/10/17(水) 22:12:24.14 ID:???
クリニックから帰ったぜ
地階がない部分で切断した者で点々図示なし
最大減点 10-15点
他ノーミスで綺麗にまとまってたらオケ
地階がある部分で切断した者で図示なしは
さようなら・・さようなら・・さようなら〜〜〜ぁぁ
もーーーすぐ〜〜外はぁ〜〜しろーーーいーー
orz
重大な不整合に値する。とな そりぁそーだわな
近年の傾向は多少の構造より PC梁云々 梁成・柱鎮座とか
工法の発達で、判断できなくなってきてるとか。
その点、言い訳の出来ない
不整合には甘くないとかなんとか・・
来年ラスト申し込んできたゼィ
ねるわ
212 :
名無し組:2012/10/17(水) 22:16:15.45 ID:???
添削行ってきた
地下断面で切断記入忘れだけど
日建では失格項目になってるけど担当講師はないって言ってた
5点以上の減点はあるだろうけどまだ希望は捨てなくていいって!
因みに他の部分(断面図以外)は大丈夫ぽい
213 :
名無し組:2012/10/17(水) 22:17:30.04 ID:ljqieox5
断面に地下書いてないってこと?
214 :
名無し組:2012/10/17(水) 22:23:39.96 ID:dmIoBLXJ
Nの採点で1階小ホールは減点項目になってますか?又は1階図書より不利って言われました?
215 :
名無し組:2012/10/17(水) 22:26:25.51 ID:???
全く関係ないとさ
祭典項目にもなかったな そーいえば
216 :
名無し組:2012/10/17(水) 22:27:17.32 ID:8ZLbOyOr
208です。
要求図面の中で『建築物の立体構成がわかる断面とする』との事なので
建築物に地階があるなら、それもわかる断面図にしなきゃらしい・・
<210>さんの場合は、地階の断面及び寸法が記載できるから
2コマ部分の断面だけでよいと思う。
3コマ目も点線表示なら、1・2階も同じような配置の場合、点線表示必要だと思うからね。
それにしても、点線非表示がこんなにでかい事になるとは・・・ツラすぎるよ・・
217 :
32:2012/10/17(水) 22:32:15.76 ID:???
採点会から帰りました。講師のコメント付きでどうぞ↓
・主出入口の段差処理なし(記述では水勾配) :▲1「まあ知れてるわ」
・断面図に地下の破線表記なし(地下がない部分で切断) :▲0「今回は要らん。問題が指示してへんやん」
・サービスカウンターが管理からわずかに離れている:▲0「遠くなかったらかまへん」
・エントランスホールが250m2もあって無駄 :▲0「そんなことない」
・1階のエレベーター、階段が奥まっている:▲0 「2階を全部図書にしたんやろ?ならいいやん」
・面積記入なし(エントランス、倉庫、便所、AV、情報検索):▲0「必要なんは主要室だけな」
・断面図に吹き抜け(無柱)直上のR階PC梁表記忘れ :▲1「しゃあない」
・部材表が足りなくて勝手にCG1追加 :▲0「別にかまへん」
・利用者階段の1階を倉庫やポンプ室にせず空白(倉庫は別に計画):▲0「これもかまへん」
・階段同士が近すぎて重複距離オーバー(屋外階段で処理) :▲0「屋外階段付けたら問題ない。敷地内通路も潰してないし」
・管理から一般開架へ直接入れない:▲0 「今回はフロア単位でまとめるやつやから、管理と図書室が行き来できたらOK」
・車イス駐車場横の通路幅が1.5m :▲0「今回は有るか無いかだけやろ」
・1階平面図、地下室全体の破線表記のみで具体的な室配置示さず(室名と面積だけ記入):▲3「機械室の位置は示さなアカンな。シャフトとの位置関係がわからん」
・吹抜け内の柱と大梁を抜いたが問題あり? :▲0「ないよ。普通」
・2階オール図書 :▲0「そうそう♪今回は階で綺麗に分けなアカン」
・エントランス南北通り抜け:▲0「公園からやったら西でも北でもええよ。東はアカンけどな」
新たに発覚→片持ちスラブ2.5m超:▲4(゜Д゜)「ウッカリやな?吹き抜けは綺麗に作れって言うたやろ〜」
以上です。
218 :
名無し組:2012/10/17(水) 22:34:45.11 ID:???
>>214 問題なしだ
天井高指定があれば別だが、今回は大丈夫
割合的に
1F小ホール 50%
2F小ホール 50%
ぐらいらしい
219 :
名無し組:2012/10/17(水) 22:42:37.03 ID:???
>>216>>217で地下に関して逆じゃねーか!眠れねえよ!
もういい、明後日の採点会までここ見ないw
220 :
名無し組:2012/10/17(水) 22:50:18.44 ID:???
>>219 寝るんじゃない
地下の点線はいるぞ
当たり前のことだ
221 :
名無し組:2012/10/17(水) 22:51:37.21 ID:???
日建東京校の生徒が9割書き上げていたらしいが蓋を開けてみたらトラップがわんさかあったな
222 :
名無し組:2012/10/17(水) 22:52:02.97 ID:???
そーだそーだ
ねるな
地下の点線はいるぞ
当たり前のことだ
223 :
名無し組:2012/10/17(水) 22:54:52.40 ID:???
今回計画は幅が広い
つまり記述勝負になるわけだが記述の話題がほとんどでないのはなぜ?
しっかり書けてなくて触れられたくないんだろ?
だって俺がそうだもん
224 :
名無し組:2012/10/17(水) 22:55:51.78 ID:???
>>221 トラップって?
そんなのあった?
>>219 寝るんじゃない、どうせ気になって寝れない
地下の点線はいるぞ
当たり前のことだ
225 :
32:2012/10/17(水) 22:56:01.79 ID:???
自分も断面図の地階点線表記忘れはダメージ大では?思ってたので聞きましたよ↓
「建物の立体構成ってのはそーゆーことやないねん。
まずは天井高、階高、段床の処理、そんで基礎と屋上に書いた設備やん。
それ見るのになんで切断位置にもない地下室がいるねん?
あんな部屋(閉架と設備機械)天井高なんぼでもええやん。
いつも断面図にペントハウスなんか書いてへんやろ?それと一緒や」
な感じでした。
226 :
名無し組:2012/10/17(水) 22:58:16.18 ID:???
>>223 記述は最後の3問がヤバい
給気・還気を的外れずぎた解答してしまった
227 :
名無し組:2012/10/17(水) 22:59:20.37 ID:???
地下の点線いらねーよ。
俺は書いたが。。。
課題の要求にもないし、
法律の規則にもないし、
書かないとと言ってるやつ、
根拠がない。
228 :
名無し組:2012/10/17(水) 23:00:31.79 ID:???
起きやがれ
>>219 地下の点線は、ぜたーいいるぞ
当たり前のことだ
229 :
名無し組:2012/10/17(水) 23:03:37.56 ID:???
>>228がどんな失敗をやらかしたのか、みんなで予想しようぜ(笑)
230 :
名無し組:2012/10/17(水) 23:04:35.29 ID:???
>>227 断面図のこと?
地下階で切ってればいるし(断面図に実戦で記載する必要あり)
地下階で切ってなければいらない(断面図に点線の記載も必要なし)
ってことでいいですか?
231 :
名無し組:2012/10/17(水) 23:08:21.64 ID:???
232 :
名無し組:2012/10/17(水) 23:09:02.33 ID:???
ち・・・地下で切ったけど点線表示は?(ビクビク
233 :
名無し組:2012/10/17(水) 23:09:20.60 ID:???
梁伏図で通用口の庇の位置間違えは−何点ですか?
234 :
名無し組:2012/10/17(水) 23:09:31.59 ID:???
>>197 薄れそうだね。ただ、課題文の要求図書には、明確に書くように指示されてると思うんだけどね
235 :
名無し組:2012/10/17(水) 23:10:11.54 ID:???
?どして点々
236 :
名無し組:2012/10/17(水) 23:11:02.16 ID:???
hahaha 給気換気なんて配管ルートを短くして省エネ。しか書いてないZE
別にいいだろ。「ルート」について訊いてるんだから。あの極限状態で段床の懐利用云々なんて住宅屋の俺にはムリムリ
237 :
名無し組:2012/10/17(水) 23:12:52.18 ID:???
>>232 地下室で切ったら普通に実線で描く
点線は見えていないときに描く
>>233 平面図と梁伏図の不整合で-2点と思われる
238 :
名無し組:2012/10/17(水) 23:14:41.41 ID:???
>>237 サンクス
地下室で切ってなくても点線は必要なんだ・・・
書かなかったよ・・・
これって大減点ですか?
239 :
名無し組:2012/10/17(水) 23:16:49.60 ID:???
>>238 名前欄に打ち込んで上げてるやつは同一人物で煽ってるだけだからレスすんなよ
240 :
名無し組:2012/10/17(水) 23:16:59.80 ID:???
設備屋さんお願いします。
配管ルートの吸気で全熱換気書いたアホですが、
失格になりますか?
241 :
名無し組:2012/10/17(水) 23:19:34.91 ID:???
242 :
名無し組:2012/10/17(水) 23:20:03.73 ID:???
>>238 振り回されるなよ。じゃあ聞くけど、何の目的で書くんだ?
基礎が表現できれば要らないんだよ。
243 :
名無し組:2012/10/17(水) 23:32:02.52 ID:???
>>240 単一ダクトの換気では飽き足らず、てことか???
244 :
名無し組:2012/10/17(水) 23:40:07.90 ID:???
>>243はずかしながら・・
換気はできても
熱交換は単独でできないと思ってました。
で、リターンエアと混ぜるまえに
新鮮空気を交換機通すのかと・・・・
245 :
名無し組:2012/10/17(水) 23:42:59.04 ID:???
〉〉239
どういうこと?
246 :
名無し組:2012/10/17(水) 23:44:22.39 ID:???
設備屋さんに質問なんだけど
今回熱源が指定されてないから
床置ヒーポンダクト接続でも単一ダクトって言えるんだよね?
この規模の建物にチラーとか経済性に配慮してない設計は
ありえないと思うんだけど
247 :
名無し組:2012/10/17(水) 23:46:29.70 ID:???
地下の点線いらねーよ。
俺は書いたが。。。
課題の要求にもないし、
法律の規則にもないし、
書かないとと言ってるやつ、
根拠がない。
248 :
名無し組:2012/10/17(水) 23:46:29.74 ID:???
採点会行ってきたけど、うちのクラスは今日の時点で8人中7人が
ランク1〜2の判定もらってた(1人は失格)。
今年はみんなできてるみたいだから、A判定でも安心はできないな。
249 :
名無し組:2012/10/17(水) 23:47:58.29 ID:???
児童吹き抜けてるひとの減点いくつって聞かれたんですけど
いくつぐらいですかね?
6点ぐらいですかね
250 :
名無し組:2012/10/17(水) 23:56:07.46 ID:???
吹き抜けの位置どこでも良いでしょ
そりゃ風除室や便所の上は無しだろうけど
251 :
名無し組:2012/10/17(水) 23:58:16.10 ID:???
特訓課題、風除室が吹き抜けのやつあったぞ。
252 :
名無し組:2012/10/17(水) 23:58:58.43 ID:c4NQ22K/
いいじゃないか、のぞかれ便所
記述で
「覗かれたい変質者に配慮して便所は吹き抜けにした」
と書けばOKだろ
253 :
名無し組:2012/10/18(木) 00:00:14.06 ID:???
それは風除室の屋根があるだけで実際は吹き抜けてない
延べ面積計算するときにその部分を含めて抜くだけ
254 :
名無し組:2012/10/18(木) 00:00:29.14 ID:???
因みに採点の後来年の話されて仮契約させられる
スムーズに行くように合格ライン際どくしてるように思う>採点シート
まぁ俺の講師は採点シート全く見なかったけどね(笑)
日建採点当てにならないからって言ってた
255 :
名無し組:2012/10/18(木) 00:00:37.89 ID:???
風除室の上にゴミが溜まりやすいから良くないと言われたぞ
覗き便所…
いらんものまで見えそうだなw
256 :
名無し組:2012/10/18(木) 00:02:35.34 ID:???
変態者に配慮…
なんだろなぁ、配慮とか考慮が入るとまともな文章に見える
257 :
名無し組:2012/10/18(木) 00:07:25.78 ID:???
>>242 地下の点線は、アピールに過ぎない程度だろね、きっと。ただ、切断部分に地下があれば、それは表現しないとダメだろね、課題文で指定されてるし
258 :
名無し組:2012/10/18(木) 00:10:15.23 ID:???
1F
小小小管管階
小小小便管管
エエエエサ階
会会展エ児児
展エ児児
2F
開開開開作階
開開開開カカ
AA情ホホ階
便読雑雑吹吹
屋屋吹吹
こんな感じだが、クリニックは90点、
不安だよ。
小ホール1階は減点なし。
図書部門内カフェは▲2(これも減点ないかもとの見解)
259 :
名無し組:2012/10/18(木) 00:15:54.21 ID:???
>>258 そうなんだ。そこがミソなのにね。
アホらし
260 :
名無し組:2012/10/18(木) 00:16:56.49 ID:???
>>258ちょい待ち
なんで小ホールの上に開架あるの?
無柱の上に有柱なの?
ネタだと思うけど
構造でアウトの予感
261 :
名無し組:2012/10/18(木) 00:18:18.05 ID:???
今更だけど、小ホール200u以上だと令112条2項の防火区画500u
(OR スプリンクラー設備等を設けて1000u)区画が必要なの?
262 :
名無し組:2012/10/18(木) 00:19:35.25 ID:???
小ホール1階は減点ないだろ
むしろ避難や開演前に集中的に集まること考えると
1階の方が望ましい
つーか普通に考えたら1階に設けるのが自然
263 :
名無し組:2012/10/18(木) 00:20:06.51 ID:???
>>244 エアハンに全熱交換器を組み込んでOAとEAを熱交換すれば省エネになるよ
「空調機には全熱交換器を組み込むことで外気負荷を軽減する計画とした」
264 :
名無し組:2012/10/18(木) 00:21:23.47 ID:???
だれか
>>258の小ホール上部に開架
に突っ込んであげて
小ホール上部は吹き抜けでなくていいのかよ!?
265 :
名無し組:2012/10/18(木) 00:23:53.22 ID:???
小ホール2階だと
単純にエレベーター1台じゃ足りなくない?
小ホール2階にした人はエレベーター2基設けたの?
266 :
名無し組:2012/10/18(木) 00:27:27.25 ID:???
>>264 足切りは空間構成にしか設けられてないから
構造で減点されるだけだよ
258見る限りランク2以上は確定だから
あとはどんだけ減点があるかだと思うな
>>262 俺もそう思うわ
児童も常識的に考えたら1階
267 :
名無し組:2012/10/18(木) 00:28:19.89 ID:???
>>258 え、その配置で90なの?
小ホールが無柱で上の開架スペースに柱建ててるの?
児童のお話室上の吹き抜けって処理しようが無いと思うんだが?
通常天井があったらそこは吹き抜けの面積にはならないんだよ・・・
お話室の上が筒抜けって・・・
俺のところの講師は
小ホール無柱の上に柱付き一般開架は間違いなく構造で大きな減点喰らうって言ってたぞ。
やっぱり日建の採点はあてにならないよな。講師によって変わる。
268 :
名無し組:2012/10/18(木) 00:31:29.59 ID:???
木造じゃあるまいしPC上に本載ったからってナンボのもんって話じゃね。
小梁配置が適正ならOKだろうよ。柱乗っけてたら当然ドボンな
269 :
名無し組:2012/10/18(木) 00:32:05.13 ID:???
>>266 失格ないにしても
夢中の上に有中はありえない
これだけでランク3確定だろ
270 :
名無し組:2012/10/18(木) 00:36:05.90 ID:???
柱の丘立ちは建築試験的にNGだとおもう
271 :
名無し組:2012/10/18(木) 00:36:15.43 ID:???
てゆーかそんな事してる奴いてるの?柱設置。やったらダメだよねって話だけで、実際やった奴はいないんでしょ?
272 :
名無し組:2012/10/18(木) 00:38:10.93 ID:???
>>269 いやいやランク3は空間構成
@建築物の配置計画
Aゾーニング・動線計画
B要求室等の計画
C建築物の立体構成等
が出来てないやつが足切りで食らうランクだから
構造計画
@構造種別、架構形式及びスパン割り等の計画
Aスラブ及び小梁の計画
ここでどれだけ減点されるかでランク1か2が決まると思うよ
273 :
名無し組:2012/10/18(木) 00:41:29.32 ID:???
KKはいつも解答例2種類出してくるの?
だとしたら小ホールは1階と2階のパターンだろうね
そっちが合格率高いんだろ
なんとなく1階小ホールのが避難等で有利だから高そう
274 :
名無し組:2012/10/18(木) 00:42:21.68 ID:???
俺のところは丘立ちやっちゃったの何人かいるよ。
俺も一年目でやった人も一年目。
一年目だとゾーンや動線で部屋を納める事に精一杯で
構造的に考えるような余裕がある人の方が少ないと思う。
275 :
名無し組:2012/10/18(木) 00:42:27.44 ID:???
258です。
説明不足でごめんなさい。
小ホール上部大梁はPC梁で開架スペースに柱はありません。
1階階高は5m。小ホールは1mスラブを下げて天井高さを
客席最後部で3.5m確保しています。
276 :
名無し組:2012/10/18(木) 00:46:38.73 ID:???
>>274 そんなもん言い訳にすらならんなw
建築士として構造耐力上・安全 > 動線
こんな事言われなくても当たり前だw
277 :
名無し組:2012/10/18(木) 00:48:58.65 ID:???
>>276 言い訳してねえだろ
俺は小ホール2階でそんなアホな事はやってねえし
278 :
名無し組:2012/10/18(木) 00:51:15.08 ID:???
構造屋だけど、2階もPC梁にすれば構造として成立するんだから、
基本計画として考えれば、PC梁上の陸立ち柱は減点は免れないとしてもドボンはないでしょ。
図書室が無柱空間になったとしても、メインが図書館なんだから金掛ける合理性は有ると思うよ。
279 :
名無し組:2012/10/18(木) 00:51:26.06 ID:???
>>263 そんな感じで書いたんですが
不安でした
ありがとうございます
280 :
名無し組:2012/10/18(木) 00:54:27.87 ID:???
H19年度のKK解答例みたくPC梁入れるしかないとおもう
281 :
名無し組:2012/10/18(木) 01:00:16.93 ID:???
>>273 それでも合格率は2階ホールの方が高いだろうね
単純に計画上の歪が生じにくいから
たとえ1階ホールの方が模範的な解答であっても
1階ホールにした場合はどこかを犠牲にしてるはず
ちょうど258のように無柱の上に無柱みたいに
282 :
名無し組:2012/10/18(木) 01:01:09.36 ID:???
>>260 小屋をPCにするから
普通に成り立つんですよ
普通のRCでも梁成1200でもちますよ
丘立ちも出来なくないし
カッカしなさんな
283 :
名無し組:2012/10/18(木) 01:03:14.43 ID:???
>>264 なんで吹き抜け?
日建のホームページみてこい。
284 :
名無し組:2012/10/18(木) 01:05:21.11 ID:???
>>267 吹抜=つーつーとおもってるの?
さっきから頭硬すぎワロスワロス。
285 :
名無し組:2012/10/18(木) 01:05:29.28 ID:???
>>281 何も犠牲にはならない
無柱の上に無柱は当たり前
RC梁でmo積載900nくらい今時全然OK
286 :
名無し組:2012/10/18(木) 01:06:20.57 ID:???
264は
小ホールを1階にして上に部屋が何もなくて小ホール上部とか書いて失格な奴じゃないのか?
287 :
名無し組:2012/10/18(木) 01:06:39.45 ID:???
288 :
名無し組:2012/10/18(木) 01:10:02.72 ID:???
>>286 なんでそれが失格?
小ホールの上部吹き抜けは普通でしょ
289 :
名無し組:2012/10/18(木) 01:11:59.82 ID:???
お前アホかwwww
試験用紙をよく見てみろwwwwwwwwwww
吹き抜け(小ホールは除く)って書いてあんだろうがwwwwwwwww
ネタかと思ってたよwwwwwww
290 :
名無し組 :2012/10/18(木) 01:14:00.65 ID:i6gjZ9//
>>281 経済性って書いてるのにでも去年のKKの解答5層PCだし。
俺はホール1階組だが、今回の正解はホール2階だと思う。ただ、二時間のエスキスで図書一階で
図書部門と集会部門を明確にゾーニングするスパン割探すのはのは怖くてやめた。
ただ、ホール二階だとゾーニング簡単で、逆にエスキス1時間少しで終わったから、少し後悔も
してる。
291 :
名無し組:2012/10/18(木) 01:14:02.85 ID:???
>>287 281はスルーな
この人は構造わかってない
図書部門1階が正解にしたいがために
無知を晒しまくってるおバカさん
292 :
名無し組:2012/10/18(木) 01:15:48.81 ID:???
>>290 まあ一長一短だな
2階小ホールは重複距離で失格がかなりいそう
2階の方がもちろん面積に余裕があって計画しやすけど避難の罠
それがKKの狙いだろうけど
対して1階は小ホールだと2階の配置が厳しい・・・
293 :
名無し組:2012/10/18(木) 01:18:27.07 ID:???
288の馬鹿は流石に顔真っ赤にして居なくなったか(笑)
294 :
名無し組:2012/10/18(木) 01:19:51.90 ID:???
館長室・応接室
を
館長・応接室
と書いてしもうた
▲1か
また合格が遠のいた
この試験いかにケアレスミス少なくするかが合格の鍵だね
295 :
名無し組:2012/10/18(木) 01:21:32.83 ID:???
>>293 馬鹿はお前
吹き抜けは小ホールと別に設けたに決まってんじゃん
296 :
名無し組:2012/10/18(木) 01:22:51.68 ID:???
おまえらもうぶっこいて寝ろw
297 :
名無し組:2012/10/18(木) 01:27:49.80 ID:???
>>295 無理すんなって(笑)
仮にそうしてたって、吹き抜けだけで約400uも面積取られてりゃ
中がキツキツでまともな部屋の面積やゾーンじゃねえだろうな
298 :
名無し組:2012/10/18(木) 01:30:03.44 ID:???
久々ーーーにきたが
これが一級の製図受験生か
おそろしあ
299 :
名無し組:2012/10/18(木) 01:35:24.00 ID:J3o8hBja
話戻してすまんが、kkの解答例に「道路境界線」「隣地境界線」
の文字なんてないぞ?
ちなみに断面図には「1FL」等の表記もないって知ってる??
柱も「C1」は書いてない。特記は書いてあるけどね。
減点するくらいなら「標準」解答例に書いてあるっしょ。
この試験はNの試験に合格するためではなく、kkの出してる試験に
合格するってことだよね。
もう少し落ち着いて〜
300 :
名無し組:2012/10/18(木) 01:39:22.47 ID:???
301 :
名無し組:2012/10/18(木) 01:46:48.76 ID:/z+RCqbC
センターは伏図に雑壁を丁寧に書いているんだよね。
302 :
名無し組:2012/10/18(木) 01:49:48.90 ID:???
303 :
名無し組:2012/10/18(木) 01:50:00.74 ID:J3o8hBja
そう。問題ないでしょ。
一般的に。Nの解答例では。という話は
もちろんあるけどね。心配なら特記で書いてあれば減点ないよ。
減点するくらいなら「標準(的な)」解答例に書くと思う。
俺が試験元の人なら。
ただ、噂で点線表記版と実践表記版を出してるって聞いたから
特記で書いてあれば間違いないかと、個人的には思う。
これらで加点を与えられるなら話は別だけど。
304 :
名無し組:2012/10/18(木) 01:54:50.05 ID:J3o8hBja
そうそう。雑壁!
Nで書かせてないのは何故なのか?
といつも疑問に思う。
まあ業界的にグルな部分もあるだろうから、うちは教えないから
生徒みんな、−1させるかわりに(書いてない)N生は合格させてくださいね。
お願いしますよ。
という接待の妄想もしてみたーー
まあ独学の人はkkの解答例さんしょうするわな。
305 :
名無し組:2012/10/18(木) 02:00:31.68 ID:???
Nの雑壁はLGSでしょ。構造図には入れる必要がないと思うんだが
もちろんRCの雑壁なら入れる必要があるけど。
306 :
名無し組:2012/10/18(木) 02:04:23.75 ID:???
独学やけれど、雑壁だけはセンターの解答を無視して常識の範囲内で乾式壁(未記入)にした。
307 :
名無し組:2012/10/18(木) 07:47:39.13 ID:???
昨日クリニックいってきた
ホワイエ無しも児童の上吹き抜けも▲0
ホールの裏同線ないのがちと▲だったくらいだ。
ほんと記述で合否わかれそうやね
308 :
名無し組:2012/10/18(木) 09:14:56.41 ID:???
309 :
名無し組:2012/10/18(木) 09:16:47.81 ID:???
うちの講師は採点表みてこんなの当てにならないよーってやる気無さげだった
310 :
名無し組:2012/10/18(木) 09:24:19.94 ID:???
>>252 吹抜け便所こそまさに多機能便所だよな!
311 :
名無し組:2012/10/18(木) 09:25:50.76 ID:???
>>275 全く同じ
2Fホールにして一部飛び出すより
1Fホール2F図書にしてRFL揃えた方が屋根面の水平剛性確保できるよ
ちなみに俺は1F階高5.0ホール最後部天井高3.5
2Fも階高5.0で全部図書部門天井高3.5
312 :
名無し組:2012/10/18(木) 09:36:41.83 ID:???
>>299 ちなみに断面図には「1FL」等の表記もないって知ってる??
マジですか!私、それを書いて無くてビクビクしてたんです!
…でも「建物の高さ」「RFL」「2FL」は書いたというね…
313 :
名無し組:2012/10/18(木) 09:47:27.38 ID:???
KKの解答例
この程度の図面で合格出来るレベルを示している
解答例通りじゃないとダメじゃない
描いてなくても合格は出来る
314 :
名無し組:2012/10/18(木) 09:54:53.50 ID:???
大規模建築物として存在しえないものならアウトってことかな
315 :
名無し組:2012/10/18(木) 10:11:19.00 ID:???
うちの講師は児童吹き抜けは▼6で計算してたな
一般開架なら半分の面積は天井ありで書庫の上照明つけることできるが
児童だとぜんぶ吹き抜けになるから照明どうすんだとか子供の騒音が上にいくとか
図書館のメインは一般開架なんだからそこにつけるべきだろ子供の騒いでる姿2階から見せてどうするって言ってたわ
316 :
名無し組:2012/10/18(木) 10:20:27.22 ID:???
>>315 減点6が妥当かどうかと言われれば厳しすぎると思うけど
妥当な意見だと思う
317 :
名無し組:2012/10/18(木) 10:23:16.27 ID:???
吹き抜けは普通に考えたら開架かエントランスだろうな
318 :
名無し組:2012/10/18(木) 10:30:57.43 ID:???
記述勝負になったら間違いなく死ねる・・・
319 :
名無し組:2012/10/18(木) 11:05:42.62 ID:???
記述1問少なかったから例年より少し図面よりなんじゃね
噂では去年まで5:5か少なくても6:4らしいから6:4か7:3くらいかな
320 :
名無し組:2012/10/18(木) 11:15:27.70 ID:iVehNq0a
>>286 264は
小ホールを1階にして上に部屋が何もなくて小ホール上部とか書いて失格な奴じゃないのか?
お前が失格だ。
小ホール(無柱)1階なら、2階平面図で上部に室を計画してはいけない。
構造的にも積載荷重かかりすぎてダメだし。
たぶんお前、段床を掘り下げて、1階の階高が5.5mぐらいなんだろ?
321 :
名無し組:2012/10/18(木) 11:15:41.14 ID:???
Sの総評より
見直し前の「仕掛け」とは、
「段差敷地」「変形敷地」「既存樹木」などプランニングの可能性を限定させ、設計の自由度を低下させる要因となるものを指します。
Nへの対抗心すごいな
322 :
名無し組:2012/10/18(木) 11:18:37.87 ID:iVehNq0a
階高が高すぎるのは、無駄なスペースを作ってるのと同じだからな、後経済性に配慮できてない
323 :
名無し組:2012/10/18(木) 11:22:23.38 ID:???
>>320 3か月何を習ってきたの?
1Fホール無柱PC梁なら2F室計画しても全く問題なし
ただ鉄骨梁や2Fに柱作るのはアウト
最初の頃は無柱空間の上に部屋作るならPC梁屋根なら鉄骨梁で教えてた
324 :
名無し組:2012/10/18(木) 11:27:28.97 ID:???
構造的に問題あると言うより、1階階高が高くなるのと1Fも2FもPC梁を使うことで経済性には配慮してないと思うけど<1階小ホール上室計画
325 :
名無し組:2012/10/18(木) 11:31:49.56 ID:???
1・2階共無柱空間ができるというメリットはあるが階高が・・・
326 :
名無し組:2012/10/18(木) 11:34:54.65 ID:iVehNq0a
>>323 失礼しました。
私は、S生です。
Sでは、小ホール上部に居室を計画することを、否定されて学んできました。
あさはかな知恵で意見してすいませんでした。
質問したいのですが、小ホールの天井高さは客席後部で何mですか?あと1F階高は何mですか?
私の、浅い考えでは、どうしても、2Fに、階高の違う部屋ができ、構造が複雑な建物になるイメージがあります
327 :
名無し組:2012/10/18(木) 11:37:24.13 ID:???
小ホールの天井高さは客席後部で3m
1F階高は4.5m
328 :
名無し組:2012/10/18(木) 11:37:30.10 ID:???
小ホール最後部が1FL±0、客席最前部で1FL-750〜-900
最後部天井高で1FL+3000、2FL=1FL+5000
これでいけるだろうが
329 :
名無し組:2012/10/18(木) 11:37:57.79 ID:???
経済性に配慮ってそういう事じゃないでしょ
1Fも2FもPC梁とか階高5mくらい全く問題無いでしょ
そういう事じゃなくてこの規模でSRCにしたり階高6mとか7mとか常識を外れた計画してるとか
コストを追求してるわけじゃないし
330 :
名無し組:2012/10/18(木) 11:43:02.60 ID:iVehNq0a
小ホールの大きさは何×何ですか?
331 :
名無し組:2012/10/18(木) 11:44:17.73 ID:???
>>323 Sはホールは掘り込むよりスロープか階段で教えてたらしいからS方式だと階高上がるかもね
Nは最後部でFLとそろえて低い方に向かって掘り込む方式が主流
俺は1Fホールで階高5.0 一番後ろで天井高3.5前で4.5 床は後ろとステージでFLと揃い
一番前でFL-1000
332 :
名無し組:2012/10/18(木) 11:49:34.44 ID:???
>>2Fに、階高の違う部屋ができる
と考える時点で構造わかってない
スラブ全体m下げたら終了
1F階高4-5mは普通
逆にこの1F規模でCH3m弱で設計した事ないが・・
経済的不利はない
PC施工技術は高度だが
RCでも平気で14くらいとばしますよ
私は受験生ではないが
構造知識この程度で受験できるの・・・・・
333 :
名無し組:2012/10/18(木) 11:54:58.64 ID:iVehNq0a
Sで学んだ段床は、躯体掘り下げと、造作等の乾式構造で上げる、2パターンでした。
躯体掘り下げは、1Fの階高が高くなり、無駄なスペースができるという考えから、乾式構造での段床を推奨されていました。
小ホール上部に居室を計画するので、あれば躯体掘り下げが最適ですね。
それ以外でも、階高を考慮すれば、1階に小ホールを計画する場合は、躯体掘り下げが、いいですね。
ただ、2階に小ホールを計画するのであれば、乾式構造が最適であると、思います。
大ホールなら別ですが・・・
334 :
名無し組:2012/10/18(木) 12:02:19.19 ID:iVehNq0a
>>327 小ホールの天井高さは客席後部で3m
1F階高は4.5m
>>328 小ホール最後部が1FL±0、客席最前部で1FL-750〜-900
最後部天井高で1FL+3000、2FL=1FL+5000
1階の階高4.5mで、2FL=1FL+5000
って、2階に階高違う部屋があるのではないですか?
すいません。意見お願いします
335 :
名無し組:2012/10/18(木) 12:04:13.76 ID:???
Sのホールの教えはよくわからんな
1Fでも2Fでも掘り下げた方がいいでしょ
2Fでもホール部分逆梁で梁せい1mで1mの段差作れるし
段差処理のスペース作るより楽でしょ。当然ステージの裏動線側も処理必要だし
336 :
名無し組:2012/10/18(木) 12:06:10.41 ID:iVehNq0a
>>332 マジですか?(^^;)
RCは限界10mって学んできました。
試験では、これでいいのですが、実際はそんなにも飛ばせるのですか?
どんな部材断面になるのか興味があります。
337 :
名無し組:2012/10/18(木) 12:09:59.25 ID:???
試験終わってから3日間勉強してないだけで、すごい不安にかられる気がするわ
もう終わってどうしようもないのは解ってるが、勉強しないと落ち着かない
338 :
名無し組:2012/10/18(木) 12:13:01.80 ID:iVehNq0a
>>335 Sの乾式構造の利点なのですが、客席前方がFL±0になるので、前からも後からも出入りできる点です。
躯体掘り下げは客席前方から出入りできませんよね?動線が梁に当たります。
なので、ステージを登っての二方避難になります。
極力ステージに登らないで2方向避難ができるようにしよう!と推奨されました
339 :
名無し組:2012/10/18(木) 12:14:58.36 ID:???
>>335 そーゆー事 同意
試験的にも何の無理もない
逆に両方うまく使えこなせれば
避難で自由度がまして有利って事
結局他スレでも見たけど
1F小ホール組みの人が、色々な面で
不利になって欲しいんでしょ
人は人
自分のプランに自信持ってるならそれで良し
340 :
名無し組:2012/10/18(木) 12:17:15.42 ID:???
この前のは3回目の模擬試験だと自分に言い聞かせている。
で、まだ課題は発表されていない設定。
記述が甘かったから半年間は記述重点で勉強する。
341 :
名無し組:2012/10/18(木) 12:18:34.99 ID:???
おれはNだけどS方式で小ホールを計画した
342 :
名無し組:2012/10/18(木) 12:20:44.70 ID:???
>>338 前に階段つければいいだけじゃん
Nはステージ横に非常用の通路作るのが標準
段床ホールは後側がメイン通路にするのが普通で
そのメインがいちいち階段やスロープはちょっとおかしいでしょ
避難時のみに前を使うとしてサブに段差付けるのが普通じゃない?
343 :
名無し組:2012/10/18(木) 12:21:23.53 ID:???
>>336 極論をいえば何mでもとぶよ
丘立ちもあるよ、実設計で
適判が通るか下るのかが問題
344 :
名無し組:2012/10/18(木) 12:22:41.83 ID:iVehNq0a
>>340 素晴らしい。私も、真似させて頂きます。
合格しようが、しまいが、まだまだ発展途上の最下層の私は、課題が多い。
今から、勉強します。
345 :
名無し組:2012/10/18(木) 12:26:39.71 ID:???
採点会82てんだった・・・
事務室の家具無▲2
会議室固定間仕切り▲2
若干動線交差▲2
吹き抜け多数室渡り▲2
予想外の減点多かったしこれはいいのかよ?
ってとこはお咎めなし。
全然あてにならにわ〜
346 :
名無し組:2012/10/18(木) 12:27:06.92 ID:???
>>340 重複×組です
ありがとう
泣きそうになった
347 :
名無し組:2012/10/18(木) 12:27:37.37 ID:iVehNq0a
>>342 >>338 前に階段つければいいだけじゃん
Nはステージ横に非常用の通路作るのが標準
段床ホールは後側がメイン通路にするのが普通で
そのメインがいちいち階段やスロープはちょっとおかしいでしょ
避難時のみに前を使うとしてサブに段差付けるのが普通じゃない?
いえ。別におかしくありませんよ。よくあります。
むしろ、前に階段つけるなら、小ホール内側につきますよ。
小ホール外で階段つけたら、2Fの床を支える梁に動線が当たりませんか?
348 :
名無し組:2012/10/18(木) 12:28:40.43 ID:???
俺も多少構造かじってるが何mでも飛ぶし丘立ちもできる
でもそれにはコストが掛かる
試験元が言ってる『構造耐力上安全であると共に経済性にも配慮する』
ってのはこういう事するなよって事でしょ
階高が1m上がるとかそんな事じゃないでしょ
349 :
名無し組:2012/10/18(木) 12:34:21.12 ID:???
>>347 だからステージ横に通路つければいいじゃん
どうせ客席両サイド通路なんだからステージ両サイドいじめても問題無いでしょ
ステージ横が非常口になってるの実例でもよくあるじゃん
ま、どっちでもいいよ
350 :
名無し組:2012/10/18(木) 12:49:26.49 ID:2UOpnWS2
>>345 事務室の家具って書けって指示あったか?
351 :
名無し組:2012/10/18(木) 12:53:59.10 ID:???
>>350 今回は簡単だったからそういう所見られるってさ
図面表現力とか天井高とか細かい構造・非難の配慮とかさ、
もうダメな気がしてきた。
352 :
名無し組:2012/10/18(木) 12:58:49.81 ID:???
講師毎に言うことバラバラワロタ
本部で統一見解出した上でクリニックやれや
353 :
名無し組:2012/10/18(木) 13:03:39.12 ID:???
>326
Sでは、小ホール上部に居室を計画することを、否定されて学んできました。
これが本当ならすごい足かせで本試験に望んだことになるぞS生
ご冥福をお祈りします。
354 :
名無し組:2012/10/18(木) 13:46:35.52 ID:???
ホール後部天井高さ3mか 無い事は無いのかもしれないけど席数考えたら余りいいホールではないね。映画鑑賞はともかく講演会には向いてない。最低でも3.5〜4mないと。ホール1階案は可能だと思うし実例もあるとは思うけど印象度は悪い気がする。
355 :
名無し組:2012/10/18(木) 13:56:22.49 ID:g6E/YwG9
吹抜部分に鉄骨階段を計画した場合、吹抜面積に階段面積は含まれますか?
356 :
名無し組:2012/10/18(木) 13:58:10.44 ID:???
357 :
名無し組:2012/10/18(木) 14:00:40.52 ID:???
358 :
名無し組:2012/10/18(木) 14:01:07.78 ID:???
>>355 含まれるよ
美術館の時は吹き抜け内に階段を設けるだった
ただしっかり吹き抜け内にあるように作図してないとだめ
359 :
名無し組:2012/10/18(木) 14:18:33.06 ID:???
>>348 だれが試験でOKといった
レスするなら前後の流れとか読め
先に日本語・・
360 :
名無し組:2012/10/18(木) 14:43:32.97 ID:???
一級建築士ってヤヴァいッスか?
うぁ 頑張ろうっ
361 :
名無し組:2012/10/18(木) 14:47:35.89 ID:???
俺の前の人はエスキスに時間がかかりすぎていたけど
2.5時間くらいで記述も作図も出来上がっていた。
記述内容はどうか知らないが空白が無かったし
作図も線は若干、薄目だったけど汚れも少なく文字も丁寧に
書かれていたような感じだった。
作図始めてもチビコマいじってたから絶対間に合わないだろうな
と思っていたがしっかり仕上げていた。
その時、すでに俺はあきらめていたからじっくり観察できたよ。
362 :
名無し組:2012/10/18(木) 15:33:29.17 ID:???
N本部の見解では、断面切断位置が
地下有り部分で、断面図に表記がない人は
失格なんだってさ・・・
363 :
名無し組:2012/10/18(木) 15:38:30.04 ID:???
「地下謝れ組」は軒並み死亡か。。
364 :
名無し組:2012/10/18(木) 15:44:30.05 ID:???
切断していない点線部分はともかくとして
切断した実線部分の欠落はまずいよね
平面に出てきてるからなあ
365 :
名無し組:2012/10/18(木) 15:45:56.92 ID:???
あの糞みたいな図面配置がなきゃ2時間半あれば描けたって人は多いんじゃないかな。
慣れてないから間違えまくるし、見直しながらの作図で3時間キッカリかかったよ
366 :
名無し組:2012/10/18(木) 15:47:01.80 ID:o7/nmj4v
失格になるのって その年によって変動あるよね?
今年は地下組なの?!
367 :
名無し組:2012/10/18(木) 15:47:49.99 ID:???
21年の貸事務所ビルとのきの
地下機械式駐車場範囲を平面図に
描いてなくても合格した人いるから
失格ってことはないと思うけどね・・・
368 :
名無し組:2012/10/18(木) 15:49:00.69 ID:iVehNq0a
断面図は『小ホールを含み建物の立体構成がわかるものとする』
のだから、小ホールを切るのは大前提!もし真下に地下がなくとも、
切断線をクランクさせて描くのが大正解だと思います。
小ホール以外で、階高が違う同一階も表現できるようにするべき
369 :
名無し組:2012/10/18(木) 15:53:15.17 ID:???
S生がのうのうとNスレで講釈垂れ流すんじゃねえよ。Sスレでやってろ。ここにいたきゃROMってろよ
370 :
名無し組:2012/10/18(木) 15:57:41.60 ID:???
>>368 当然俺はそうしたが
当たり前のこと書くな
371 :
名無し組:2012/10/18(木) 15:59:57.04 ID:o7/nmj4v
2階平面がいつの間にか1階平面に。伏図がいつの間にか2階平面に
平行しながら描いてたら逆に間違ってばかりだった。
お陰で 壁何箇所か 消したぞ。
372 :
名無し組:2012/10/18(木) 16:01:40.03 ID:???
>>355 法務局に登記する面積なら、階段部分は含まれる
373 :
名無し組:2012/10/18(木) 16:04:57.75 ID:???
>>365>>371 俺もそんな感じで消して・書いてがあって時間かかった
単に実力不足で言い訳にしかならんけどあれは結構つらかった
374 :
名無し組:2012/10/18(木) 16:04:58.56 ID:???
早く合格通知届かないかな
375 :
名無し組:2012/10/18(木) 16:05:39.81 ID:???
376 :
名無し組:2012/10/18(木) 16:05:58.49 ID:???
地下がありながら地下断面書かなかった人は基礎を書いたの?
377 :
名無し組:2012/10/18(木) 16:08:03.07 ID:???
地下切って断面無はダメだろwwww
著しい不整合か未完成だなwwww
378 :
名無し組:2012/10/18(木) 16:09:41.02 ID:???
基礎描いて、地下点線で描いてしもたorz
ばっちり基礎描いた。
設備室1スパンだけなんだよ。
大きさの問題じゃねーけど。
378も地下誤れ組に入る?
380 :
名無し組:2012/10/18(木) 16:44:05.87 ID:???
学校で合格間違いないでしょうって言われたのに落ちてたというのを
よく聞きますが、なんでだろう?
381 :
名無し組:2012/10/18(木) 16:47:05.74 ID:???
>>380 作図ミス、学校採点とKK採点がずれてる、記述は再現し辛い
382 :
名無し組:2012/10/18(木) 16:50:07.50 ID:???
>>380 ・ゾーニング出来ていても廊下がきれいに通ってない
・機能性に配慮がない
こういうとこ学校はあまり見てない
383 :
名無し組:2012/10/18(木) 16:51:56.05 ID:???
今回話題になってる地階忘れだってこっちから聞かなきゃ減点されなかったぞ
その程度のもんだよ
384 :
名無し組:2012/10/18(木) 16:58:36.17 ID:iVehNq0a
>>369 S生がのうのうとNスレで講釈垂れ流すんじゃねえよ。Sスレでやってろ。ここにいたきゃROMってろよ
ええじゃないか
ええじゃないか
385 :
名無し組:2012/10/18(木) 17:03:18.68 ID:???
386 :
名無し組:2012/10/18(木) 17:20:30.03 ID:???
純粋に議論のネタとして。
カフェと図書部門の関係ってみなさんはどう思う?
今さらながら、KKの狙いとしては書架からカウンター間にカフェをうまく滑り込ませなさいよってことなのかな。と。
ガッコの風除室前BDSは与条件を任意の設備(BDS)で打ち消しちゃってるから逃げの解答だよなあ。
まあ俺もBDS置いたんだけどさ。図書2階だし。
387 :
名無し組:2012/10/18(木) 17:20:30.87 ID:???
2階にカフェ配置になって、階段・EVのすぐ横か、吹き抜けに面して配置するか迷ったのですが
どちらがよかったと思います?
結局少しでもEV階段と近接させたくてそっちにしたのですが、吹き抜けに面してのほうが
吹き抜け下の一般開架と読書空間の一体性やカフェの視認性がよい点で正解だったのかなと・・・。
388 :
名無し組:2012/10/18(木) 17:23:54.70 ID:???
もう一度自分の書いた図面を見たい
389 :
名無し組:2012/10/18(木) 17:24:27.98 ID:???
俺のプランはカフェ中心に言うと
1階の配置で
北が公園
東がエントランス
南がサービスカウンター
西が一般開架スペース
エントランス側出口にBDS
これがカフェだけを考えればパーフェクトじゃない?
390 :
名無し組:2012/10/18(木) 17:47:38.67 ID:k2zyKlWE
スレ見てて思ったが真面目で向上心ある奴はやっぱNに行くんだな。
391 :
名無し組:2012/10/18(木) 17:52:42.43 ID:???
>>387 吹き抜けはホール部分に面してたほうがよくない?
○○コーナーとかならいいけど
392 :
名無し組:2012/10/18(木) 18:07:26.13 ID:???
あと10分あれば 見直しができてこんなくだらない
ミス犯さないのに・・・・
6時間半の基本設計に重箱の隅つつくような試験って・・・・
393 :
名無し組:2012/10/18(木) 18:12:55.95 ID:???
>>392 俺もそう。でも、それは言いっこ無しだ。
皆同じ条件だし、10分を作れなかった俺らが悪いんだよ。
394 :
名無し組:2012/10/18(木) 18:15:10.39 ID:???
>>392 その10分を捻出するために何十時間、何百時間と勉強しなきゃならない試験だからね
一部の天才を除いて、製図も学科と同じく真面目にコツコツと勉強した人が受かる
395 :
名無し組:2012/10/18(木) 18:28:23.62 ID:???
>>392 だけど
俺 うん回目の角だったんだ
今回が最後と決めていた・・・
一次試験では全国順位で2桁順位だったのに
一次試験の合格率5%でいいから下らない2次試験
廃止してくれよ(>Д<)
396 :
名無し組:2012/10/18(木) 18:30:24.93 ID:???
1次1%でもいいぞ
397 :
名無し組:2012/10/18(木) 18:31:17.73 ID:???
>>395 気持はわかります
どんなミスやったのですか?
398 :
名無し組:2012/10/18(木) 18:32:28.36 ID:???
いや下らない学科試験こそ廃止にしてくれよ
399 :
名無し組:2012/10/18(木) 18:36:29.16 ID:???
>>395 分かる分かる
2次試験を下らないと思う人がいるからこんな汚い街並みが出来てきたわけだ
400 :
名無し組:2012/10/18(木) 18:37:53.81 ID:???
>>397 笑って下さい
断面に地階未記入(基礎にしちゃった) 2F歩行距離未記入
要求面積は指定面積以外未記入
もう飲まずにいられませんよ・・・・
401 :
名無し組:2012/10/18(木) 18:40:53.55 ID:???
>>400 担当いわく、学科100オーバーの合格率は高いらしい
アドバンテイジがあるとは思えないが、
上記以外ミスがなければいけると思うよ
402 :
名無し組:2012/10/18(木) 18:43:19.75 ID:???
>>400 担当いわく、学科100点オーバーは合格率がグンと高くなるらしい
アドバンテージがあるとは思えんが、上記以外の減点が少なければ
いけるんじゃね?
403 :
名無し組:2012/10/18(木) 18:49:18.17 ID:???
>>401 おマイさん、めっちゃやさすぃですね!
多分人間ができているんでしょうね
22年試験で102点でしたが、きっとなんも優遇性は
ないでしょうね
ありがとう、ちょっと落ち着きました
おれもあなたのような人間になりたい・・・
404 :
名無し組:2012/10/18(木) 18:59:15.36 ID:???
今年の学科は簡単だったから100オーバーなんて結構いるよ。
なんの気休めにもならない。
405 :
名無し組:2012/10/18(木) 19:03:57.13 ID:???
>>400 それくらいならプラン、記述次第でまだ希望はあるよ。少なくとも一発アウトは無いと思う。
406 :
名無し組:2012/10/18(木) 19:09:03.43 ID:???
やっぱり記述は大事だよね。。。
407 :
名無し組:2012/10/18(木) 19:14:54.89 ID:???
ぶっちゃけ即死回避しようが不合格なら意味ないよね
不合格確定者は順次発表してくれたら悶々とした時間を過ごす人が減るのに
408 :
名無し組:2012/10/18(木) 19:16:04.66 ID:???
俺今年初受験で110点以上だけど何か特典ありますか?
409 :
名無し組:2012/10/18(木) 19:18:51.95 ID:???
410 :
名無し組:2012/10/18(木) 19:25:37.29 ID:???
一万円で、30秒間だけ図面書き直しオケやたら
やるかい
411 :
名無し組:2012/10/18(木) 19:28:13.60 ID:???
>>405 感謝 感謝
ありがとう
荒れない内にロムります
412 :
名無し組:2012/10/18(木) 19:55:09.87 ID:???
2万
413 :
名無し組:2012/10/18(木) 19:56:52.53 ID:???
俺は30秒程度ではどうにもならん
414 :
名無し組:2012/10/18(木) 20:06:18.63 ID:ZDATza5c
エントランスの面積未記入、ブックポスト未記入、地下への階段未記入、
歩行経路微妙に最短距離じゃない、断面図の建築物の高さ、RFL、2FL
など未記入、天井高さ一部未記入、段床部分スロープ矢印未記入、屋上への
階段表記未記入。。。。。未記入だらけ。。。ダメですか??
415 :
名無し組:2012/10/18(木) 20:09:30.48 ID:???
学科楽な年は図面もらくだといいなぁ〜・・・
416 :
名無し組:2012/10/18(木) 20:14:39.60 ID:???
>>414 厳しいでしょうね。書き上げてからの試験ですから。
417 :
名無し組:2012/10/18(木) 20:19:31.80 ID:ZDATza5c
》414エントランスの面積未記入−1
ブックポスト未記入ー1
地下への階段未記入ー2
歩行距離微妙ー1
断面の文字未記入ー1
天井高さー1
スロープー1 合計ー7 いけるんじゃねー
418 :
名無し組:2012/10/18(木) 20:22:20.68 ID:???
閉架書庫のへ
機械室のき
地下のち
で
へきち
という言葉を作りたい
419 :
名無し組:2012/10/18(木) 20:23:13.75 ID:???
点数の半分を占める記述はどうなの?
みんなどんなの書いた?
特にラスト3問
420 :
名無し組:2012/10/18(木) 20:45:46.38 ID:???
ラスト3なんだっけ?記憶にねーよ。
ダクト経路の件は、確かこんな事書いた。
小ホールへの騒音伝播を防ぐため、バッファーゾーンとしての
廊下をはさみ、さらに振動防止固定器具を使用した。
小ホールの段床の前方後方での温度差を防ぐため、前方後方の2系統に分けた。
吹抜けの空調はもう何がなんだか。
床暖房を併用って書いた気がする。
421 :
名無し組:2012/10/18(木) 20:48:04.35 ID:BWU7xwYP
>>414 ゾーニングができててみためすっきりなプランなら
そんなめくそはなくそなミス
全然オッケーでーす
422 :
名無し組:2012/10/18(木) 20:58:46.43 ID:???
あ、サイトに書いてあった。
日射遮蔽は、オレは北側一般だから、
図書館という用途を考慮し、直射日光が入らず、天空光による採光が期待できる
北側に一般開架スペースを配置し、紫外線による本の損傷を防ぐため、
UVカットガラスを採用した。
西側の公園に面した窓は、午後の西日を防ぐため、ブラインド内蔵ガラスを
採用し、センサーによって自動的に開閉するように工夫した。
的に書いたかな。
423 :
名無し組:2012/10/18(木) 21:03:35.27 ID:ZDATza5c
421の方ありがとう。これで安心して発表まてますな
424 :
名無し組:2012/10/18(木) 21:03:50.92 ID:???
>>422 よく書けたな、そんなこと
ブラインド内蔵ガラスって・・・
経済的に悪そう
425 :
名無し組:2012/10/18(木) 21:07:31.19 ID:???
>>423 地下への階段未記入って矢印を書き忘れたってことですか?
426 :
名無し組:2012/10/18(木) 21:10:04.78 ID:ZDATza5c
地下範囲には階段いれてるんですが、2階にしかいけない(地下がない場合)
の階段表記になりました・・
427 :
名無し組:2012/10/18(木) 21:10:48.25 ID:???
@吹抜けの空調について
大切な天井が一部欠けて 開架室に天使の光が舞い降りるだろう
煙突効果が奏でる旋律で 汚染空気は高く穏やかに運ばれていく・・・
A自然採光及び日射遮断
庇が神の光背のごとく射す傍らで 血塗られた建ぺいオーバーの死神が笑うだろう
それでも太陽光の優位は揺るがない 南の半分が影になろうとも
B小ホールの空調機械室とダクトルート
プランニングに興じよう 新たにを場所を探すもいいだろう
向かうなら地下がいい きっと新鮮な空気に出会えるから
428 :
名無し組:2012/10/18(木) 21:11:49.68 ID:BWU7xwYP
>>422 北西の角配置?
自分も似てるんでけど、ブラインドは設けなかった。
UVカットじゃなくロウイーにしたんだけど
よかったのかな
429 :
名無し組:2012/10/18(木) 21:14:48.57 ID:???
430 :
名無し組:2012/10/18(木) 21:18:56.69 ID:???
>>428 そう、北西角配置です。
あ、オレもそういえばLOW-Eペアって書いた。
かつ、UVカット機能を高めたもの、みたいな。
なんかLOW-Eって熱線反射で、日射遮蔽にはちと足りない気がして。
詳しいひとおしえて。
431 :
名無し組:2012/10/18(木) 21:19:59.06 ID:???
>>426 もしかしていつものように階段下を倉庫やポンプにはしてないよね?
432 :
名無し組:2012/10/18(木) 21:26:38.28 ID:ZDATza5c
ポンプにしてたかも・・・
433 :
名無し組:2012/10/18(木) 21:29:29.67 ID:???
>>432 それはちょっと・・・
まぁ地下まではEV行くっていうのでいいんじゃないでしょうか
今回地下からの避難階段が要らないのかどうかはわからないけど
434 :
名無し組:2012/10/18(木) 21:36:25.87 ID:FILiQUM1
結局KK以外は採点基準が全く解らないのが実情…
それこそ蜜柑以外の即死の条件さえ
考察するだけアホらしくなってきたな
435 :
名無し組:2012/10/18(木) 21:42:17.90 ID:???
法規的には階段いらないんじゃない?
居室ないんだから。
でも計画的にNGだろうけど。
436 :
名無し組:2012/10/18(木) 21:44:24.30 ID:iVehNq0a
>>433
地下に閉袈書庫がある以上、EVでの地下への移動も考慮できますしね。(屋上へも)
ただ、EVのみだと減点は確実ですよね。
一発アウトではないにしても
437 :
名無し組:2012/10/18(木) 21:48:56.26 ID:iVehNq0a
てか、地下とか、屋上への階段忘れで受かった前例ってあるのかな?
438 :
名無し組:2012/10/18(木) 21:55:04.27 ID:???
地下に階段がいらないというのは
ピカチュウのKK解答例見てきてよ
439 :
名無し組:2012/10/18(木) 22:30:33.70 ID:???
440 :
名無し組:2012/10/18(木) 22:32:13.59 ID:???
採点会に行ってきた。ばしばし減点されたから焦ったが、これなら合格でしょう!というお言葉を頂けた。
441 :
名無し組:2012/10/18(木) 22:41:38.72 ID:???
新規の建築士登録ってくそ金かかるんだな
もう金無いよ
442 :
名無し組:2012/10/18(木) 22:44:50.61 ID:???
443 :
名無し組:2012/10/18(木) 22:45:54.41 ID:DO8t26q3
質問。
要点は何問だめだとアウトなの?
444 :
名無し組:2012/10/18(木) 22:52:11.43 ID:???
1階に図書部門をメインで置いて全室置ききれなくて
読書室とAVコーナーだけ集会部門のある2階に上げました
どのくらい減点されますか?
445 :
名無し組:2012/10/18(木) 22:56:44.99 ID:???
ランク3
446 :
名無し組:2012/10/18(木) 23:09:09.60 ID:???
問題無し
447 :
名無し組:2012/10/18(木) 23:20:41.42 ID:???
2階でしっかりゾーンが分かれてあれば、減点があっても小さいと思うけど
混ざちゃって明確に分離されていないと、減点大きいと思う。
東が集会で西が図書、階段上がったら逆方向に行く
みたいになってればまだ救いはあるんじゃないのか
448 :
名無し組:2012/10/18(木) 23:27:36.29 ID:???
児童閲覧が2階に行くのであればゾーン分けは重要になるけど
読書室程度であれば減点があっても少ないと思うよ。
449 :
名無し組:2012/10/18(木) 23:45:08.75 ID:???
きっちり階別ゾーニング出来た人のほうが多数?
それとも図書部門が1、2階に分かれたの人ほうが多数?
450 :
名無し組:2012/10/18(木) 23:51:29.75 ID:???
ブックポスト欠落を楽観視してる幸せな人がいるな。
「設けろ」の指示を無視する行為には厳しいと教わらなかったのか?
451 :
名無し組:2012/10/19(金) 00:22:01.01 ID:???
採点会行ってきたけど、うちのクラスみんなミス少なかったみたいで
ショックだったわ(自分だけ10項目近くミスあり)
452 :
名無し組:2012/10/19(金) 00:23:22.53 ID:???
今、Sに早期入学すると
番組特製「オーパー庇くん」ストラッププレゼント★
らしいぞ
453 :
名無し組:2012/10/19(金) 00:26:29.90 ID:???
別にブックポスト自体はどうでもいい物だとは思うがな。
見てるのは施主の要求を確実拾って、それに従う姿勢。
欠落ということは、わかるよな?
454 :
名無し組:2012/10/19(金) 00:29:29.35 ID:???
ブックポストは大事だよ〜
わたしはいつも閉館後の返却にお世話になってる
ないと困る!
455 :
名無し組:2012/10/19(金) 00:31:34.99 ID:???
>>453 しっかりと要求に書いてあるのに拾って無いやん。
456 :
名無し組:2012/10/19(金) 00:37:07.61 ID:???
みんな暇だね。
めんどくさいから、再現図も書かないし
学校にも行かなかったけど、
来年は安いTACにでも行こうかなって考えてた。
まぐれで合格できたら
図面うpするよ
457 :
名無し組:2012/10/19(金) 00:39:12.35 ID:???
>>456 話のネタになるから
あなたには週末に再現図を書いて図面うpしてほしいよ
458 :
名無し組:2012/10/19(金) 00:41:04.22 ID:???
確かに要求にあって拾ってないのはまずいけど
ブックポストで大幅減点とかはないな
要求室の面積一箇所忘れ程度のミスだ
そんなとこ採点者はほとんど見てないよ
採点者にわたる前にアシスタントが蜜柑と要求室と面積チェック
してランク4に振り分ける図面を選別するんだけど
その時に-1点されるだけ
459 :
名無し組:2012/10/19(金) 00:43:34.19 ID:???
アシスタントって何?内部事情知ってるってことは中の人だよね。
460 :
名無し組:2012/10/19(金) 00:46:34.48 ID:???
461 :
名無し組:2012/10/19(金) 00:49:09.48 ID:???
>>457 いろいろ試験前に、
図面うpして指摘してもらって勉強になったけど
結果はいまいちだった。
憲兵アウトみたいなミスはないけど、
ちょっと時間がたりなくて寸法・表記未記入がちょこちょこあるし
合格できたらまぐれかな。
462 :
名無し組:2012/10/19(金) 00:49:48.38 ID:???
ブックポストがないと本を返しづらくなり借りパクが多発しそう
463 :
名無し組:2012/10/19(金) 00:56:38.40 ID:???
まぐれは無い。
厳正なる抽選してますから。
464 :
名無し組:2012/10/19(金) 00:59:17.41 ID:???
ブックポストやゴミ置き場は要求がない課題でもエスキスにも書いて
書くくせはつけてた。あっても減点じゃないしあんなの大した時間じゃないからね。
だが、それ以外が悪すぎる・・・
465 :
名無し組:2012/10/19(金) 01:01:09.55 ID:???
試験で思うように結果がでなかったのは
毎日、勉強のあとにFC2の動画見てたのが
原因だと思う。
らいねんは、控えよう
466 :
名無し組:2012/10/19(金) 01:03:37.65 ID:???
みんな知っての通りこの試験は減点方式
ランク4、3、2の順に選んでいって残ったのがランク1
ランク1候補者が多い場合は採点項目を追加するか、厳しくして
ランク1が4割になるまで減らしてるだけ
毎年なんで受かったかわからない人が出るけど、その人は
追加された採点項目に引っかからず
単純にKKが重要視してない項目でミスがあっただけってこと
467 :
名無し組:2012/10/19(金) 01:09:59.30 ID:???
468 :
名無し組:2012/10/19(金) 01:16:37.86 ID:Y4aa3D91
>>466 おっしゃる通り、ブックポストなんぞはランク1、ランク2の境目を判断する
段階に最後の趨勢材料として登場するもの
しかしこれで棒にふるようなことがあれば泣くに泣けんな
469 :
名無し組:2012/10/19(金) 01:26:38.19 ID:???
>>432 地下への階段の書き忘れとか、たんなるミスで合否別れたりしないって講師が言ってたらしいから気にするな
470 :
名無し組:2012/10/19(金) 01:26:54.41 ID:???
471 :
名無し組:2012/10/19(金) 06:16:25.71 ID:???
採点行ってきた。67点だってさ。でもまだ諦めるなとか言われたけど
結果変わらんよ。何この拷問?さっさととどめ刺してくれよ。
472 :
名無し組:2012/10/19(金) 07:21:47.36 ID:???
ブックポストと倉庫は「要求室」の枠に入ってるな(留意事項ではなかった)。
てか、問題文の読み落としは一番やってはいけない事じゃないか?
「下表の室は、すべて計画する」
KKはわざと読みにくい問題作るから、術中にはまった奴を見逃すわけがない。
問題文の読み落としは小減点では済まないよ。
473 :
名無し組:2012/10/19(金) 07:58:01.88 ID:???
474 :
名無し組:2012/10/19(金) 09:39:25.62 ID:???
適宜は「検討した結果不必要」で回避しようぜw
475 :
名無し組:2012/10/19(金) 09:44:24.02 ID:???
やべぇ 頑張ろう
476 :
名無し組:2012/10/19(金) 09:47:24.21 ID:???
Nのクリニック後の来年に向けての勧誘ウザイんだけど、みんなされてんの?
477 :
名無し組:2012/10/19(金) 09:51:19.90 ID:???
今年の憲兵オーバーは多そうだから▲5ぐらいで済むでしょ
478 :
名無し組:2012/10/19(金) 09:52:00.10 ID:L8saXFH8
ブックポスト 図示したけど文字忘れた。。。
未記入とみなされるよね。。。チン…
479 :
名無し組:2012/10/19(金) 09:53:18.70 ID:???
結果はどうだろうと4割しか合格できません。
枠にはめて減点していくだけです。まず未完誤字脱字問題外。
鼻くそ目くそ問題外。
480 :
名無し組:2012/10/19(金) 10:24:51.28 ID:???
>>476 クリニックの後アンケート書いてそのまま帰ったけど。
勧誘されなかった。勧誘あるん?
481 :
名無し組:2012/10/19(金) 10:25:45.12 ID:???
数日前に泣き言を書きこんだ角落ち決定女子です。
あの時はみなさま助言をくれてありがとうございました・・・
今週は部屋の片づけして来週からまずは構造の勉強にはいろうと思ってます。
絶対に来年製図復帰します!!
482 :
名無し組:2012/10/19(金) 10:34:55.90 ID:???
483 :
名無し組:2012/10/19(金) 10:39:13.34 ID:???
>>481 学科は一度合格レベルまで持って来れたら何度でも合格できる
ソースは俺、今年学科4度目の合格。
今から学科して直前の6、7月に失速しないようにね
ま、がんばりたまえ
484 :
名無し組:2012/10/19(金) 10:42:52.24 ID:94Jv7y99
今年の製図は、前の席が大工の親方みたいな人で緊張した、、
485 :
名無し組:2012/10/19(金) 10:47:40.93 ID:???
俺も勧誘されんかったー
期待していいのかー?
日射遮蔽、図面の方はそんなに重要視してない感じだったな
486 :
名無し組:2012/10/19(金) 10:47:55.96 ID:???
>>484 前がぱんつ見えてるかわいい女の子よりマシだろ
おかげさまで地下記載わすれだ
487 :
名無し組:2012/10/19(金) 10:49:59.21 ID:???
俺も前の女の子眺めてたら1時間も経過してて焦ったわ
いやぁあの腰つきと太ももとうなじは兵器ですわ
あぁーーーーやりてぇ
488 :
名無し組:2012/10/19(金) 10:51:09.60 ID:???
>>482 そうでもない いろいろやらかしてる
今年のできはいいらしいので 発表までわからんと言われた。
489 :
名無し組:2012/10/19(金) 10:58:03.37 ID:???
俺の前のやつは問題用紙落としたら忙しい中拾ってくれたよ。
神だわ
490 :
名無し組:2012/10/19(金) 11:00:41.22 ID:???
お前ら、そろそろここやめてGDPに貢献しろよ。
491 :
名無し組:2012/10/19(金) 11:04:35.83 ID:???
そういやクリニックいったら、優秀者だから次の講座10万割引きとかいわれたけど
皆にそういって釣ってるんやろか?
どっちにしろ施工管理取るのに通おうとは思っていたが、なんとなくもにょる
492 :
名無し組:2012/10/19(金) 11:09:28.62 ID:???
セコカン取るのに学校とか大馬鹿だろ
493 :
名無し組:2012/10/19(金) 11:13:02.23 ID:???
一級建築士とったらセコカンの学科スルー出来るから我慢する
494 :
名無し組:2012/10/19(金) 11:18:20.65 ID:???
セコカンの実地ってそんなに楽なのか・・・
独学で1回いってみるかな、ありがとう
>>481 俺も角落ちだよ。
学科自信無いけどがんばっかな。
もう2度と地下を描きわすれることはないだろうなぁ
496 :
名無し組:2012/10/19(金) 11:51:28.60 ID:???
>>481 いいって、お礼なんて。
人間として当然のことしたまでさ。
497 :
名無し組:2012/10/19(金) 11:51:33.37 ID:RnPugBGM
>>427 くそわろたw
ハンター×ハンターのネオンの占いやん!!
(^□^)
498 :
名無し組:2012/10/19(金) 12:17:03.01 ID:???
499 :
名無し組:2012/10/19(金) 12:18:24.82 ID:???
今年は減点7〜8点までの争いになるそうな
皆けっこう出来てるんだね
500 :
名無し組:2012/10/19(金) 12:26:00.72 ID:RnPugBGM
記述50点 図面50点なら 合格は80?70?ってところ?
501 :
名無し組:2012/10/19(金) 12:32:26.11 ID:???
>>500 今年は
図面42 記述43
85点以上
昨年は80以上くらいだった
502 :
名無し組:2012/10/19(金) 12:39:04.94 ID:???
503 :
名無し組:2012/10/19(金) 12:39:05.89 ID:lL3Hnf/U
マジかよ!?
中減点を1個でも作図と記述でやらかしたら1発終了じゃねーかorz
採点会でエスキスと記述のキーワードだけ見せたら93点だったがヤバいなこれ
504 :
名無し組:2012/10/19(金) 12:39:06.31 ID:???
>>501 まじかよ。角番の俺はまた学科からか。。。
嫁に合わす顔ないわ・・・
505 :
名無し組:2012/10/19(金) 12:43:01.68 ID:???
>>503 あのザーっと見るだけの採点会では90そこそこの人ばかりだよ。
でもそこから細かく減点あるんだろうから、やはり85点前後の人が
多いってことじゃない?
506 :
名無し組:2012/10/19(金) 12:43:39.22 ID:???
まいったな
法規なんてやらかしてたら即終了か・・・
さよなら
来年がんばる
507 :
名無し組:2012/10/19(金) 12:50:27.73 ID:L8saXFH8
今年みんな 出来いいんだ。。。希望が遠ざかっていく
508 :
名無し組:2012/10/19(金) 12:54:00.99 ID:???
BM書庫や1階機械室配置がなかったから、目立って変なプランニングする人
はいなかったのだろうね。
509 :
名無し組:2012/10/19(金) 12:56:14.51 ID:???
例年通り80点ぐらいって聞いたけど?
記述の出来が悪そうだから。
510 :
名無し組:2012/10/19(金) 13:16:45.54 ID:???
まぁ図書館は簡単
作図量は少ない
つまり
みんなそれなりに仕上がってる
つまり
中減点 きわどい
つまり
来年も頑張ろう
二十代で一級建築士ってすごいっすか?
やべぇ 頑張ろう
511 :
名無し組:2012/10/19(金) 13:28:27.40 ID:???
そのサーって見るだけの採点会で67点の俺はもう来年に向けてのモチベーション
上げていくぜ。周りは80overばっかりなのになorz
512 :
名無し組:2012/10/19(金) 13:50:38.00 ID:WEN50UIL
製図に関しての足切り点は「空間構成」=建築物の配置計画、
ゾーニング・動線計画、所要室の計画、建築物の立体構成等で
細かい線の書き忘れや計算間違い・設備に関する間違いとは別に見るようです。
足切りさえクリアできれば記述頑張った人は可能性あると思います。
513 :
名無し組:2012/10/19(金) 14:11:35.66 ID:???
>>511 一緒に来年がんばりましょう!
よかったら何をやらかして67点だったのか参考までに教えてくれませんか?
514 :
名無し組:2012/10/19(金) 14:24:33.74 ID:???
講師2人と社員2人と生徒5人に見てもらって
減点項目ゼロの俺が来ましたよ
515 :
名無し組:2012/10/19(金) 14:29:31.08 ID:???
516 :
名無し組:2012/10/19(金) 14:29:42.88 ID:???
517 :
名無し組:2012/10/19(金) 14:34:28.63 ID:???
もうこねーよクソバカ
518 :
名無し組:2012/10/19(金) 14:35:11.01 ID:???
減点項目ゼロ
失格項目アリ
なオチ
519 :
名無し組:2012/10/19(金) 15:08:22.03 ID:???
片持ち梁2.5m超→▲4
ぬわあぁ〜うぉ〜!!
520 :
名無し組:2012/10/19(金) 15:14:51.95 ID:???
ホントに記述の情報って少ないな
数行しか書いてないけどOKだったとか
空白もあったけどOKだったとか
全部埋めたけどNGだったとか
521 :
名無し組:2012/10/19(金) 15:37:38.58 ID:???
出来は、だいたい連動してるよ きっと
ダサイプランで記述埋めたら
ボロでるしな
522 :
名無し組:2012/10/19(金) 15:58:50.98 ID:???
サーっとみて明らかに空間構成の足切りなんだろ。
一言でいえばプランが支離滅裂。
523 :
名無し組:2012/10/19(金) 16:00:20.61 ID:???
使い方が想像できればOKか
524 :
名無し組:2012/10/19(金) 16:09:01.03 ID:???
階別ゾーニングさえ出来ていれば・・・な
525 :
名無し組:2012/10/19(金) 16:22:30.35 ID:???
階別ゾーニングでなくてもゾーニングがしっかり出来てて周辺に配慮が出来てればOK
526 :
名無し組:2012/10/19(金) 16:25:20.67 ID:???
今年の課題ってどこからも採光取れるし、集合住宅も近くないし、
周辺に配慮ってそれ程考えなくてよかった気がするけど何かあったかな?
527 :
名無し組:2012/10/19(金) 16:27:51.43 ID:???
発表の2,3日前なんて生きた心地がしないよ。。
528 :
名無し組:2012/10/19(金) 16:31:57.22 ID:???
基本的に道路面より環境の良い公園側に(しかも直射日光が入らない北面に)一般開架を持ってこないのは印象悪いよね。減点ではないかもしれないけどパッと見は悪い。
529 :
名無し組:2012/10/19(金) 17:17:14.39 ID:???
2階がこんな配置です
吹吹会管階管
吹吹会W小小
展カエエ小小
展カ階エ小小
吹抜けは一般開架の上部です
カフェを2階に持ってきて、その奥(西側)に展示を持ってきたのですが、
集会部門があっちこっちな配置になってしまったかなと・・・
ご意見お願い致します。
530 :
名無し組:2012/10/19(金) 17:37:59.47 ID:???
531 :
名無し組:2012/10/19(金) 17:40:39.05 ID:???
記述の回答を学校と同じように書ける人が羨ましいよ
532 :
名無し組:2012/10/19(金) 17:42:48.64 ID:???
533 :
名無し組:2012/10/19(金) 17:52:52.36 ID:???
534 :
名無し組:2012/10/19(金) 18:11:35.11 ID:???
>>531 記述は学校の解答例を一言一句丸暗記が1番てっとり早いよ。
今回の記述は
・バリアフリー
・セキュリティ
・構造種別、架構形式、スパン割り
・小ホールの構造計画
・小ホールの空調計画
は課題で出てたから何も考えずに書けた。
これ全部5点で、あとのは適当にそれらしいこと書いてれば各3点は取れる。
535 :
名無し組:2012/10/19(金) 18:25:18.33 ID:???
学校行ってくるぞー、
期待はしてない、来年どうすっかなー
536 :
名無し組:2012/10/19(金) 18:45:04.51 ID:???
>>513 511です
・地階の設備機械室と陛下の区分してない。一纏めで点線表記300uくらいしてしまった。
・2階小ホールの後方出口に人だまりが無い(ホワイエ的なものなし)
・管理裏動線が直線でない(曲がってる)
・図面にBDS記載なし(記述には記載あり)
・図面にルーバー記載なし(記述には記載あり)
・エントランスに面積記載抜け
・DSが小さい(単一ダクトが小ホールとETなので最低でも6u以上いる)
・空調用PS記載漏れ
記述と図面の不整合(BDS、ルーバー)で記述の点もマイナス
計▲33点、細かい内訳忘れたw
さすがに無理だなorz
537 :
名無し組:2012/10/19(金) 18:51:00.40 ID:???
>>536 でもゾーニングとか構造的なミスがないみたいだし
意外に減点対象にならないようなものばかりじゃん
538 :
名無し組:2012/10/19(金) 18:54:12.68 ID:???
539 :
名無し組:2012/10/19(金) 18:59:16.04 ID:???
採点は講師によってかなり変わってくるから
一発ドボンクラスの致命的なミス以外はあまりあてにならないよ。
俺は製図受講の途中で転校したけど、転校後の講師は細かく見るし採点も相当厳しい感じだよ。
540 :
名無し組:2012/10/19(金) 19:00:00.16 ID:???
こいつ態度悪ぃなぁ…いっちょ脅してやれって心理だな。
541 :
名無し組:2012/10/19(金) 19:17:17.10 ID:???
カンチレバー3mまでいいってホント?
マジならスゲー助かるんだけど・・・
途中まで吹き抜けになるグリッドが出て、端にスラブが残った。
大梁が片持梁の3mで先端に小梁通したけど、▲4されたよorz
542 :
名無し組:2012/10/19(金) 19:17:17.67 ID:???
図面と記述が50:50なんて・・・
543 :
名無し組:2012/10/19(金) 19:28:55.40 ID:???
え?3mのキャンレバは総合資格の回答例には普通にあるけど。
減点はされんよ。
小梁の入れ方が正しければ。
逆に吹き抜けに、柱と梁を書く方がおかしい。
544 :
名無し組:2012/10/19(金) 19:30:41.89 ID:???
kkは11×7mグリッドを回答例にするくらいだから、
ゾーニングとか周辺環境が大事。
545 :
名無し組:2012/10/19(金) 19:58:33.49 ID:???
>え?3mのキャンレバは総合資格の
Sの指導は試験対策には当てにならないのでスルーです。
546 :
名無し組:2012/10/19(金) 20:54:54.14 ID:???
カフェ 共用廊下に面しない-5
吹き抜けの形状比率1:2以上-5
吹き抜けに柱梁あり-3
事務室から風除室見えない-5
だった。
547 :
名無し組:2012/10/19(金) 20:56:01.53 ID:???
カウンターはあくまで図書専用
ホールのチケット販売は事務室で行うとのこと。
548 :
名無し組:2012/10/19(金) 20:57:26.01 ID:???
講師によってそんなに違うのか
549 :
名無し組:2012/10/19(金) 20:58:57.34 ID:???
カウンターは図書部門だから、たしかに納得した。
吹き抜け形状は関係ない。
550 :
名無し組:2012/10/19(金) 21:04:29.63 ID:???
設計士の集団って派閥に別れて争うから
KKのなかでも揉めるな
最後はサイコロ振ってどれで減点しようかなで決まりだね
551 :
名無し組:2012/10/19(金) 21:04:48.25 ID:FDhwlL46
つーか 重複違反の人はどうすればいいんですかー
また来年すかー
552 :
名無し組:2012/10/19(金) 21:07:19.95 ID:???
吹き抜けの形状比率1:2以上-5は納得いかねぇ
553 :
名無し組:2012/10/19(金) 21:15:26.25 ID:???
554 :
名無し組:2012/10/19(金) 21:19:53.35 ID:???
半年ぶりの、何もない週末(´▽`)♪
と思ってたら、BBQ呼ばれて日曜朝5時起きになった\^o^/
555 :
名無し組:2012/10/19(金) 21:21:13.95 ID:???
肉を消化する力が残ってないわ
まだ回復しない
556 :
名無し組:2012/10/19(金) 21:25:07.58 ID:2us9MuXN
今年って、みんなできがいいのかな?
採点会90点以上続出ってほんと?
557 :
名無し組:2012/10/19(金) 21:34:51.03 ID:???
俺は80点台後半でランクT頂きはしたけど
正直日建の採点基準以外のところで減点要素もっとあるだろーって感じで全然安心できてないです
うちのクラスだと半分ちょいの人がが
・要求室欠如(地下部分は書いてるけど室書いてないとか)
・断面で地下切ってるのに断面図に描いてない
で即死判定食らってました。
あくまでうちの話なので全国的にはわからないけど、90点以上まみれ!ってことはそんなないかと
558 :
名無し組:2012/10/19(金) 21:48:17.20 ID:???
ここに何度か、お世話になって世話にならなくなったら合格したけど、
KKとの採点基準の差は通っていて常に感じていたよな。
だって子牛様は木造しかしらないんだもの。
559 :
名無し組:2012/10/19(金) 21:49:03.76 ID:???
平面図の地下位置は破線で書いた。
しかし、地下に計画した室名と面積だけ書いて、室配置の破線を忘れた。。
講師の判定→たぶん即死
また来年がんばるわ・・・
560 :
名無し組:2012/10/19(金) 22:00:59.02 ID:5GC9fdC5
Nの判定受けてる人はエスキスプランだけでやってもらってる人が多いから
実際の断面図や梁伏図での減点考慮すると80前半が多いのではないかと思います。
561 :
名無し組:2012/10/19(金) 22:36:26.34 ID:???
エスキスやり直してみた感想
・2階ホール
利点
もっともプランニングがしやすい
風除室の正面に図書部門の入り口及びサービスカウンター
が来るパターンが多く動線が明確
カフェが道路側になりやすく、施設利用者はもちろん施設利用しない人も利用しやすい
注意点
2階ホールには180席あることから要求されていなくても
ホワイエ等の滞留空間が必要、もしくは2階ホールを大きめにし、ホールを隣接させる必要あり
集会部門を利用する人間もBDSを通らないといけないパターンとなりやすくリアリティがない
・1階ホール
利点
サブエント付近にホールを配置することでサブエン及び公園を滞留の場所に設定しやすい
2階ホールより避難と音の面で有利
2階共用部にBDSを設置しカフェも2階とすることで、
集会部門利用者の動線上にBDSを設置しなくてすむ
注意点
図書部門利用者以外はカフェを利用しにくい
1階に図書部門がないため図書館としてアピールが弱い
小ホールの上に部屋を載せるともしかすると減点があるかもしれない
・1階ホール ホール上部なし
利点
同じ問題とは思えないほど難しいので、うまくまとめることが出来れば設計力のアピールになる
注意点
憲兵めいいっぱい取らないと納まらない為リスキー
要求室の面積を最低限としてもプランニングが難しい
階別ゾーニングが無理なので必然的に児童が1階となり吹抜けも児童かエントランスになる
S生の自爆パターン
南北エントパターン
・1階小ホールとすると小ホール及び一般開架の裏が取りやすい
・西の1スパンを南北エントとし、吹抜けといわずアトリウム形状にすれば
閲覧席等を隣接させてなかなかいい感じになる、が夏は死ねるので可動縦ルーバー必須
562 :
名無し組:2012/10/19(金) 22:40:13.93 ID:???
563 :
名無し組:2012/10/19(金) 22:46:10.36 ID:???
うちの講師は平面か断面に地下を計画してるのがわかればそれで
問題ないって言ってたな
室配置の点線とかは特にいらないって
564 :
名無し組:2012/10/19(金) 22:48:34.93 ID:???
閉架書庫の図示を忘れても「地下1階:閉架書庫200m2」と、
地下を示す破線に対して書いてあれば減点で済むだろ。
565 :
名無し組:2012/10/19(金) 22:52:32.40 ID:???
>>559 ほかができていれば、それだけで即死はないと思うでござる
今年は地下でミスした人が多いし、
地下に関して、kkが考慮してくれる可能性もあるのではないか
発表まで希望をもつでござる
566 :
名無し組:2012/10/19(金) 23:29:47.56 ID:???
角落ち濃厚だけど学科は受かる自信があるので
来年は気持に余裕ができて製図受けれそう。
来年角予定の人が一番辛いけど乗り越えて!
567 :
名無し組:2012/10/19(金) 23:33:32.82 ID:???
つーか、1階平面に点線表示して
「この内、閉架書庫200u、設備機械室80u」みたいに書いてれば
減点も無って言われたけど、実際どうなの?
568 :
名無し組:2012/10/19(金) 23:34:50.29 ID:???
地下含まない部分で切ったら
断面図に地下部分は書かなくてもいいですよね?
569 :
名無し組:2012/10/19(金) 23:39:16.18 ID:???
ゾーニングはきれいと小牛から言われたけど
ドライエリアなし
多機能便所なし
利用者通路が一部2m
の中減点有りです。受かる可能性ありますか?
みなさん結構できているようなので、ちょー不安です。
570 :
名無し組:2012/10/19(金) 23:45:18.61 ID:???
ドライエリアなし →たいしたことない
多機能便所なし →バリアフリーに配慮してない 中減点
利用者通路が一部2m →一部なら小減点
他がきれいにまとまってればいけんじゃね
571 :
名無し組:2012/10/19(金) 23:47:37.62 ID:???
>>569 今年は、図面表現とプランで10点以上減点されると合格は厳しいらしい。
記述で減点がなければボーダーってところかな。
572 :
名無し組:2012/10/19(金) 23:49:52.59 ID:SAt2KhaK
しつもーん。
PC大梁には定着取れないからG梁かけちゃだめよ。
あは〜ん。って習ったと思うんだけど、屋根部分(レベル-200)の
G梁にはG梁でいいの?
すげえ迷ってB梁にしちゃったんだよね。
G梁にG梁かけるなら部材表に500×1000の断面大梁が出てきちゃうのかな?
とか思ってしまったんだが。。
柱にかかるから500×800同士で問題ないのか。
構造的知識を持ち合わせていない住宅やさんより
573 :
名無し組:2012/10/19(金) 23:51:26.10 ID:???
>>570 あざす。
外部生ですが、製図初年度生の優遇伝説と、
たまたまその小牛のクラスの生徒の出来が良かったと信じて
12/20を待ってみたいと思います。
574 :
名無し組:2012/10/19(金) 23:52:27.15 ID:???
575 :
名無し組:2012/10/19(金) 23:52:50.31 ID:SAt2KhaK
つうか断面にチカとか出て超焦ってるときに、
小ホールはスラブ下げなしで時間短縮よ〜ん。って
描いてて、屋根で200下げって勘弁。。
576 :
名無し組:2012/10/19(金) 23:54:32.95 ID:???
>>571 実はそんな気もしてます。
記述はまあまあと言われたので、
可能性としては5割切るくらいかなあと思ってます。
577 :
名無し組:2012/10/19(金) 23:56:42.82 ID:???
新聞雑誌のテーブル、椅子、 棚忘れは
減点何点?
578 :
名無し組:2012/10/19(金) 23:58:05.67 ID:???
書庫、閲覧席、便器を一切書かなかったら
合格は無理ですか?
579 :
名無し組:2012/10/19(金) 23:58:57.28 ID:???
つまり、落ちてるっぽい、てとこか
580 :
名無し組:2012/10/19(金) 23:59:40.08 ID:???
>>576 今年は中〜大減点のトラップが異常に多かったから、
ランク3〜4が大量発生すると思う。
出来た人とダメだった人の二極化が激しいので、真ん中らへんの人は可能性あるよ♪
581 :
名無し組:2012/10/20(土) 00:01:48.67 ID:???
>>578 今年はみんな書いてるだろうし
ランクTは難しいね
意匠・建築計画
@要求室の機能性・快適性等
A図面表現等
ここで大減点くらうよ
582 :
名無し組:2012/10/20(土) 00:08:51.08 ID:afI87nl1
会議室の面積過小って減点いくらになってる?
やっぱり−5くらい?
583 :
名無し組:2012/10/20(土) 00:12:27.61 ID:???
>>582 過小ってどのくらいよ?
70uくらいあればいいんじゃないの?
584 :
名無し組:2012/10/20(土) 00:15:15.38 ID:???
設備屋なんだけど、
勢い余って単線だけどダクト・配管図をざっくり書いてしまった。
DSでダクトの矢線をズバッと書いてもーた。
だめ?
585 :
名無し組:2012/10/20(土) 00:16:54.65 ID:???
72m2で十分。過小なのは俺のチ○ポで十分。
586 :
名無し組:2012/10/20(土) 00:20:23.89 ID:afI87nl1
会議室それぞれ20人ってとこ見落として間仕切り書いたけど49uしかとってない。2室分割したらえらい狭いなとは思ったけど。おわた。
587 :
名無し組:2012/10/20(土) 00:22:42.17 ID:???
思ったのかよw
588 :
名無し組:2012/10/20(土) 00:24:39.33 ID:???
>>586 まぁ小減点程度だよ、面積の不足は
倉庫書かなかった俺よりは減点少ない(不足でも書いただけ)
倉庫欠如は大減点ですよね?
589 :
名無し組:2012/10/20(土) 00:27:47.71 ID:???
今日クリニックだった
小ホールを1階に計画したことで葬式ムード全開・・・
あと、カフェが図書部門に入ってるから合否は微妙な感じです
来年は学科からかぁ( ; ; )
590 :
名無し組:2012/10/20(土) 00:29:57.76 ID:???
小ホール一階でもプランがまとまってれば大丈夫でしょ。他がダメだったのでは?
591 :
名無し組:2012/10/20(土) 00:29:59.02 ID:???
>>588 また倉庫くんかよ。倉庫で減点なんかねぇよ。
釣りもいいかげんにしろ。
592 :
名無し組:2012/10/20(土) 00:31:32.07 ID:???
倉庫だろうがなんだろうが室の欠落はダメなんじゃない
593 :
名無し組:2012/10/20(土) 00:31:59.69 ID:???
594 :
名無し組:2012/10/20(土) 00:32:22.17 ID:???
>>589 小ホール自体はどちらの階に計画しても良いはず。
むしろ、それに伴う階別ゾーニングと避難、構造、記述がダメなんじゃない?
実は、小ホールの配置はかなり影響が大きい。
595 :
名無し組:2012/10/20(土) 00:33:15.95 ID:???
596 :
名無し組:2012/10/20(土) 00:34:57.67 ID:???
>>589 もちつけ
小ホール1階はアプローチ、避難で断然有利
重要度は、人命に関わる項目>>>ゾーニングだから
2階小ホール(無窓前提)は重複距離が相当気を付けないとアウトだよ
多分本人は気づかないだけで(小ホールの真ん中席が一番厳しい)3割は重複ひっかかってると思う
597 :
名無し組:2012/10/20(土) 00:35:33.18 ID:O+I8Hy8t
何度も言うが、倉庫とブックポストはコッソリ要求室に入ってたからな。
598 :
名無し組:2012/10/20(土) 00:37:11.57 ID:???
>>595 倉庫くんは日本語が読めないらしい(笑)
599 :
名無し組:2012/10/20(土) 00:38:38.08 ID:???
>>597 じゃお前はウォッシュレットは当然つけたな。
つけなきゃ失格だぞwww
600 :
名無し組:2012/10/20(土) 00:39:07.47 ID:???
ブックポスト欠落(ポストは書いたけど文字書いてない)と倉庫欠落(倉庫自体がない)
は同レベルの減点なんですか?
601 :
名無し組:2012/10/20(土) 00:41:28.36 ID:???
出ました、静かなる2階小ホールトラップ!
小ホールの裏動線を取るかどうかの選択をした挙げ句、無くても良いと判断したが最後。
それは、実は小ホールの2方向避難を捨てるという暴挙なのであった・・・
602 :
名無し組:2012/10/20(土) 00:42:04.98 ID:afI87nl1
>>588 ありがとう。
でも、Nの今までの採点シート見てたら普通の部屋で−3
主要室で−5
小ホール、閲覧だと−10になってる
逆に倉庫の減点の方がそこまで大きくないと思う。
603 :
名無し組:2012/10/20(土) 00:42:39.21 ID:???
604 :
名無し組:2012/10/20(土) 00:44:17.70 ID:???
>>596 小ホールどうやったら重複にひっかかるのか教えてほしい
客席前方と後方に扉があれば有り得ないよね
605 :
名無し組:2012/10/20(土) 00:46:24.43 ID:???
606 :
名無し組:2012/10/20(土) 00:47:53.30 ID:???
>>604 裏動線取らずに、建物の角へ持っていったらTHE ENDの可能性あり。
607 :
名無し組:2012/10/20(土) 00:48:09.32 ID:???
2階小ホール、長手方向横から2箇所出入り 以上
608 :
名無し組:2012/10/20(土) 00:48:23.65 ID:???
コアが近すぎるとか
小ホールとコア二つが一直線とかの場合重複に引っかかりやすい
裏を取るよう勤めてれば自然と回避される
609 :
名無し組:2012/10/20(土) 00:50:08.63 ID:???
>>604 お前重複ひっかかってるな、間違いなく。危機感なさすぎ
それとも無窓じゃないの?(それはそれで大減点食らうけど)
小ホール出るだけど15mは必要だろ
604みたいな自覚ない重複違反が大量発生なんだろうな
今年は重複違反ランク4だな
610 :
名無し組:2012/10/20(土) 00:51:06.97 ID:???
通常の要求室の欠落で‐3とかなわけないだろ(笑)
俺の知り合いは、新聞・雑誌コーナー欠落させてN判定ドボンだったよ
倉庫と便所意外の室欠落はほぼアウトだよ。
倉庫、ブックポストは下の部門外だからそこまで厳しくはないだろうけど
‐3から‐5はあるんじゃないのか?
611 :
名無し組:2012/10/20(土) 00:51:51.92 ID:???
もういろいろと、うじうじと、考えんのやめた
結果はかわんないわ
絶対考えないからな、地価断面点々なしとか
キッパリと忘れたよ、ブックポストの表示ないとか
612 :
名無し組:2012/10/20(土) 00:54:16.20 ID:???
あー、それははやくあきらめたほうがいいわ
613 :
名無し組:2012/10/20(土) 00:54:54.85 ID:afI87nl1
614 :
名無し組:2012/10/20(土) 01:05:06.39 ID:???
オマイラ記述は?
上手くいったの?
615 :
名無し組:2012/10/20(土) 01:08:12.47 ID:???
604です、すみません
小ホール横入り(18m)で後部通路とステージ前通路とステージ横(管理廊下)
からの出入り用)3箇所扉で排煙窓設置。
えー引っ掛かてるのかな?
616 :
名無し組:2012/10/20(土) 01:18:54.43 ID:???
>>614 あの状況の中だから変なこと書いちゃったよ
カフェの配置理由で
「比較的落ち着いた2階の配置とし、利用者用EV階段と近接させた位置とすることで
1階からの動線に配慮し気軽に利用出来るようにした。」って。
2階は集会部門にしてるから賑やかゾーンなのに、落ち着いたって・・・
617 :
名無し組:2012/10/20(土) 01:29:14.91 ID:???
618 :
名無し組:2012/10/20(土) 01:42:57.47 ID:???
619 :
名無し組:2012/10/20(土) 01:43:38.83 ID:???
>>610 新聞・雑誌コーナー欠落させたぶんプランニングは楽だったろうね、その人。
620 :
名無し組:2012/10/20(土) 01:45:54.63 ID:???
>>616 いやいや、エントランスが2つある1階よりは落ち着いてるんじゃないか?
小ホール利用者は1階から入って来る訳だし、比較的といえばそうかも。
621 :
名無し組:2012/10/20(土) 02:02:06.86 ID:???
記述なんてのはもう要らねえよな
小説や論文のコンテストじゃねえんだぞ
純粋な図面勝負にしろや
てめえらの頃は無かったくせにkkの爺共は氏ね
622 :
名無し組:2012/10/20(土) 02:27:28.78 ID:???
お前にこの資格は合わないよ
623 :
名無し組:2012/10/20(土) 04:42:18.15 ID:???
>>622 資格ではありません。免許皆伝
12月まで待つ必要ない。全員合格。大量に必要してます。
来年度カジノ解禁で特需。年内に大地震発生関東。
624 :
名無し組:2012/10/20(土) 06:04:20.55 ID:???
N生です。
昨日クリニック行って来ました。
地下1階平面図、閉架書庫と機械室は記入、階段室はxなし。
断面図は記入で重大な欠格。
梁伏図の2階小ホール床の梁を焦ってPG1表記で重大な欠格。
DS部分が1階平面図と2階、梁伏ヨコに2mずれ。
重大な欠格。
これが重大な欠格となるのかどうか?
採点が面倒なので講師が適当に答えてる気がします。
プラン、ゾーニングはおおむねOK。
みなさんどう思います。
625 :
名無し組:2012/10/20(土) 06:45:18.19 ID:???
地下以外オケ
地下はよくわからん
626 :
名無し組:2012/10/20(土) 07:17:50.05 ID:5ccEOlmY
DSはなくても減点で済むくらいだから大丈夫
PG1もPC梁表記がなくても減点で済むくらいだから大丈夫
階段室は×なしって意味がわからない文章書くくらいだから記述に重大な欠格ありそう
627 :
名無し組:2012/10/20(土) 07:21:31.16 ID:???
628 :
名無し組:2012/10/20(土) 07:22:02.83 ID:???
今回は、主要用途が図書館です。小ホールはあくまでおまけ。小ホールが、毎日営業するとは思いがたい。素直に図書館を1階に配置することが普通と思いませんか。
629 :
名無し組:2012/10/20(土) 07:30:10.31 ID:???
普通で決まれば建築士なんかいらない
630 :
名無し組:2012/10/20(土) 08:46:20.20 ID:ciiSkYlm
ようやくストレスのない週末の朝を迎えることができたよ。
休日をのんびりと過ごせることの幸せを久々に感じた今日です。
631 :
名無し組:2012/10/20(土) 09:04:48.15 ID:???
>>568 切断部になし=点線表記無し:▲4
切断部にあり=実線表記無し:失格
だったよ。採点表ではね
632 :
名無し組:2012/10/20(土) 09:11:25.15 ID:???
良い朝だ。
仕事だけど
633 :
名無し組:2012/10/20(土) 09:17:16.00 ID:???
切断位置にない地下の図示は不要だから心配するな。
それがNGならば棟屋も書かなければならない。
地下を切断して書いてないのは不整合だが、減点の程度はわからん。
634 :
名無し組:2012/10/20(土) 09:23:33.01 ID:???
>>629 2ちゃんで騒いでみんなが同意したらKKが基準項目を変えてくれる!ておもってるアホだから、相手にしなくていいよ。
635 :
名無し組:2012/10/20(土) 09:26:17.08 ID:???
>>633 「建物全体の立体構成が」って言うなら確かに棟屋まで必要だよな。
逆に今までなんで登場しなかったんだろう。
636 :
名無し組:2012/10/20(土) 09:27:44.05 ID:???
コンサートではなく、講演会、映画上映会、発表会などの用途だし、地域の人がざっくり使う小さなホールでしょ。天井高さは気にしなくていい。おまけホールだよ?
637 :
名無し組:2012/10/20(土) 09:48:31.74 ID:???
客席が段床固定式、ステージ付きだから天井高指定無くても3m以上はは欲しいよ
638 :
名無し組:2012/10/20(土) 09:58:37.74 ID:???
映画上映用のスクリーンサイズ考えると、ステージの天井高3000はきつい
639 :
名無し組:2012/10/20(土) 10:48:54.61 ID:???
今年は図面未完=W、要求室欠落・書き込み不足=V
要求室欠落=U、それ以外は=Tで合格率は75%の大ボーナス!
640 :
名無し組:2012/10/20(土) 11:02:23.23 ID:???
641 :
名無し組:2012/10/20(土) 11:04:00.12 ID:t5o6H2QK
639に大賛成!
642 :
名無し組:2012/10/20(土) 11:07:10.43 ID:???
>>639 要求室にはブックポストと倉庫も含まれるんだろ?
643 :
名無し組:2012/10/20(土) 11:09:37.49 ID:???
それで良い事はすれば資格学校がつぶれる事だけだな。
644 :
名無し組:2012/10/20(土) 11:14:28.55 ID:???
多分、Nは最低半数は受かるわ。S通ってた知り合いに聞くと、クラスの半数以上が大きなミスやらかしてるらしい。他の人よりできてると言われた人は安心して良いのでは?
645 :
名無し組:2012/10/20(土) 11:43:53.82 ID:???
646 :
名無し組:2012/10/20(土) 11:46:45.98 ID:???
>>645 あっちのスレ見ると、建ぺい率アウト、一階ホールで上階に部屋設けずPLANT破綻、ホールからの重複違反とかじゃね?
647 :
名無し組:2012/10/20(土) 11:48:31.98 ID:???
重複違反って失格に値すると思うんだけど、減点で済むものなの?
648 :
名無し組:2012/10/20(土) 11:53:47.57 ID:???
重複違反は例年減点で済んでるから
今年も減点なんじゃね
649 :
名無し組:2012/10/20(土) 11:56:50.20 ID:???
>>624 図面的としていいか悪いかじゃなく、
一瞬で不整合とわかるから
採点管の労力を減らしてるだけ。
毎年そんなポイントを作ってるだけだと思う。
今年それが地下断面に該当するかどうか。
辛いのはわかるよ、おれもいろいろやってるから。
650 :
名無し組:2012/10/20(土) 11:58:23.07 ID:???
重複回避で外階段付けたが、梁伏にかいたか忘れた。
重複より減点が多いなんてことになったらどうしよう。
651 :
名無し組:2012/10/20(土) 12:06:49.25 ID:???
おいおい法規だろ、重複って減点だけなのか
652 :
名無し組:2012/10/20(土) 12:19:37.47 ID:???
重複が減点で建蔽が失格っておかしくね?と言っても虚しいだけ…
653 :
名無し組:2012/10/20(土) 13:12:46.87 ID:???
重複違反は間違いなくランク1になれないから
試験的には大差ない
654 :
名無し組:2012/10/20(土) 13:16:24.79 ID:???
251 名前: 名無し組 [sage] 投稿日: 2012/10/20(土) 02:02:51.14 ID:???
今年のKKの狙いとしては、まず南北エントを匂わせて
管理動線分断で落とす
憲兵厳しくして、2階小ホールに誘導し重複距離で落とす
カフェを共用部門から外すようにしむけ落とす
って感じだろうな
それで残った図面をブックポスト、倉庫、地下書庫で選別する感じか
S生は勝手に自爆してるだけだなこれ
N生は余裕で全部クリアだよな?
655 :
名無し組:2012/10/20(土) 13:18:54.04 ID:???
今年の課題も初受験以外は設計資料1冊買って、あと通信で5課題ほどこなして
おけば十分対応出る問題だったね
年々そうなってきてる
プランニングをじっくり考える勉強法に変えていかねば
656 :
クロロ・ルシルフル ○型 ○月○日生まれ:2012/10/20(土) 13:26:41.73 ID:vyU7Vl7i
@吹抜けの空調について
大切な天井が一部欠けて 開架室に天使の光が舞い降りるだろう
煙突効果が奏でる旋律で 汚染空気は高く穏やかに運ばれていく・・・
A自然採光及び日射遮断
庇が神の光背のごとく射す傍らで 血塗られた建ぺいオーバーの死神が笑うだろう
それでも太陽光の優位は揺るがない 南の半分が影になろうとも
B小ホールの空調機械室とダクトルート
プランニングに興じよう 新たにを場所を探すもいいだろう
向かうなら地下がいい きっと新鮮な空気に出会えるから
657 :
名無し組:2012/10/20(土) 14:30:15.32 ID:???
658 :
名無し組:2012/10/20(土) 15:18:22.83 ID:???
2階集会にした人で会議室からの重複アウトの人もけっこういたよ
659 :
名無し組:2012/10/20(土) 15:23:33.44 ID:???
クリニックでまんざらでもないこと言われたけど
ネガティブキャンペーン実施中の俺は気休めにしかならなかった。
駄目だったら来年はNの総本山に場所変えることにした。
660 :
名無し組:2012/10/20(土) 16:19:47.86 ID:???
来年は基準階かな
集住はしばらくは出そうもないね
661 :
名無し組:2012/10/20(土) 16:28:28.55 ID:???
地下のことだが平面図に閉架書庫、機械室とも位置、面積とも記入したんだけど
地下に降りる階段とEVのところは地下表示の点線が書いてない。
これってどう思う。断面は地下ありのとこ切ったんで書いた。
662 :
名無し組:2012/10/20(土) 17:13:53.55 ID:???
>>653 過去に重複だけNGな奴が受かってるから
他に何もポカしてなければランク1の可能性あるよ
663 :
名無し組:2012/10/20(土) 17:17:11.68 ID:???
>>661 それで正解だと思う
じぶんは逆に階段EVを設備機械室と含めて点線引いたから
本当は階段EVを除外した面積書かなきゃいけないのに、全部含めた
面積にしてしまった→設備機械室(階段含めたまま)196、閉架(196)
まぁそれほどの減点にはならないと思うが
664 :
名無し組:2012/10/20(土) 17:19:42.85 ID:???
>>662 毎年そうやって採点ミスで合格する人はいると思う
人間が採点することだから
今日のG製図のZ先生はそういう内容のブログ記事でした
いいなぁ、その人達
665 :
名無し組:2012/10/20(土) 17:30:06.33 ID:???
記述はどうなんだ!って話
666 :
名無し組:2012/10/20(土) 17:36:33.65 ID:???
俺のとこのクリニック講師がエスキスさらっと見ただけで
いいも悪いも点数も無かった
一緒にいた連れも同じ感じ
これでデータの収集できてるんだろうか
他は違うのかな
667 :
名無し組:2012/10/20(土) 17:57:21.53 ID:???
エスキスじゃ、判断できないよ。
668 :
名無し組:2012/10/20(土) 17:58:37.50 ID:???
自分も採点されていません。幸運なことに良くできていますって言われた、それだけ・・。細かい減点はたくさんありますけどね、それも触れられなかった。結局データー収集だと思うよ。
669 :
名無し組:2012/10/20(土) 17:58:51.91 ID:???
>>665 本試験の時、余裕があったから回収している時に周りを見てみたが、みんな少なかった。一行とか空欄とかいたし。
これって一年目教室だから?
670 :
名無し組:2012/10/20(土) 18:01:31.33 ID:???
あの記述で書けないやつは独学だろ。
少なくとも空調関係以外は講義で散々やってる
671 :
名無し組:2012/10/20(土) 18:21:42.83 ID:???
完全独学して危篤になったが。
記述は学科で覚えたことをまだ覚えていれば、
学科で学んだことフル活用したら何とか書けるものだよ。
一行はさすがに不味いよ。減点が大きいとおもう。
空欄で合格したのはいないだろう。
672 :
名無し組:2012/10/20(土) 18:32:17.55 ID:???
空欄て、未完で一発アウトじゃん。。
673 :
名無し組:2012/10/20(土) 18:39:41.22 ID:???
記述で各室の配置理由のとこは少々文章表現が下手でもいいですか?
674 :
名無し組:2012/10/20(土) 18:39:48.78 ID:???
記述は加点方式と言われているから一行でもあれば点数はあるはず
675 :
名無し組:2012/10/20(土) 18:43:00.28 ID:???
図面:記述が50:50っていうのは信憑性ないよね
676 :
名無し組:2012/10/20(土) 18:47:58.98 ID:???
記述はわりと配分高いと思うよ。
割合はしらね
677 :
名無し組:2012/10/20(土) 18:49:30.99 ID:???
というひとがいっぱいいたよ!というお話。
678 :
名無し組:2012/10/20(土) 18:51:55.20 ID:???
昔から設計主旨とかあったから、それなりに重要だとおもうが
50:50はないと思う。
そうであって欲しい。
679 :
名無し組:2012/10/20(土) 18:52:11.09 ID:???
>>673 下手糞でもいいから熱意を込めて記述を書けば見てくれるとおもう。
>>674 1行で許されるのなら15分もあれば全て書けそう。
680 :
名無し組:2012/10/20(土) 19:58:11.49 ID:???
1項目でも空欄があったら未完でランク4だよね
681 :
名無し組:2012/10/20(土) 20:07:35.82 ID:???
>>679 同感。学校で習ったとおりの記述では、中身が空っぽなことが丸分かり
下手でも自分の言葉で何を計画したか書いたほうがしっくりくるし好感もある
682 :
名無し組:2012/10/20(土) 21:07:32.86 ID:???
記述!記述!記述!
なんでできなかったんだ!
図面は最高の評価だったのに!
記述!記述!記述!
683 :
名無し組:2012/10/20(土) 21:13:16.39 ID:???
>>682 きみの図面がすべてを語ってくれているから心配するな
684 :
名無し組:2012/10/20(土) 21:29:40.63 ID:???
685 :
名無し組:2012/10/20(土) 23:27:08.54 ID:???
記述の比率は50%だろ?ぬか喜びさせんなよ。
686 :
名無し組:2012/10/21(日) 00:29:44.10 ID:???
Sスレ住民の自我が崩れ始めたな。
反省もせずに何でも学校のせいにしてやがるぜ・・・
自分で考える力がないと受かんないっつーの(笑)
687 :
名無し組:2012/10/21(日) 00:32:52.84 ID:???
何?毎年こんなんなの?
688 :
名無し組:2012/10/21(日) 00:33:06.18 ID:???
50%ってどこに発表されてんねんw
689 :
名無し組:2012/10/21(日) 00:41:46.38 ID:???
学校がそう言ってるだけ。
いくら記述の配分が高くても、図面で足切り食らうと無意味だよ。
690 :
名無し組:2012/10/21(日) 02:32:55.09 ID:G8blgnhT
あ
691 :
名無し組:2012/10/21(日) 07:35:05.57 ID:???
Sは講師を敵に回してるからな。
内部のリークが酷いw
692 :
名無し組:2012/10/21(日) 08:38:04.86 ID:3x4bHDFb
これからクリニック受けに行くんだけど、再現図に気になるところをメモしていたら、
次々と湧いて出てくる。。段々自信がなくなってきた。orz
693 :
名無し組:2012/10/21(日) 09:45:08.89 ID:???
777777
▽
7管管小小エ会
7管E小小エ会
7機管便便エ展
7機管管Eエ展
△ △
管:管理諸室
機:設備機械室
E:エレベータ、階段
便:便所
小:小ホール
エ:エントランス
会:会議室
展:展示ギャラリー
777777
7読カカ図図図
7便Eサ図図図
7児児サP吹吹
7児児新E吹吹
読:読書室
図:一般開架
カ:カフェ
サ:サービスカウンター
P:情報検索+AV
児:児童開架
新:新聞・雑誌
吹:吹抜
ご意見下さい。
ちなみに1F階高4mとしてしまった。
小ホール天井高2.5~3.5mはOUT?
694 :
名無し組:2012/10/21(日) 10:02:59.22 ID:+nE9l5tk
S生です。
失礼します。
今年長期に通って、設計製図試験二回目でした。
今日、採点会(面談)いってきます。
面積表の計算ミスからプランから床を削り、
(削らなくとも床面積はクリアしてた)
見直し時間はなくなり図面不整合、構造不適格の可能性大です。
この掲示板でみなさん話を見なければ、
仕事しながらの一週間を乗り切れなかったでしょう。
まだ軽く胸が苦しい気持ちになるけれど、
楽しい話でなごんだり、
みなさんの前向きな姿勢で気持ちが前向きになりました。
本当に、ありがとうございます。
他学校の生徒ですが、
採点会行く前にお礼を言いたくって。
失礼しました。
695 :
名無し組:2012/10/21(日) 10:13:31.55 ID:???
なんだか気の抜けた日曜日の朝だな・・・
696 :
名無し組:2012/10/21(日) 10:16:42.81 ID:???
>>694 いいってことよ
まあ来年また頑張ろうや
697 :
名無し組:2012/10/21(日) 10:17:55.59 ID:???
今起きた
なにしよう
昨日浮気がばれたから、彼女とはあえないし。。
698 :
名無し組:2012/10/21(日) 10:38:39.47 ID:???
>>694 N生なので詳しいことは知りませんが、
S長期に通ってる友人からの話を聞いた感想では
毎週ようにスパルタ講義をおこない
前半は矩計図を含めた鬼のような作図練習、
後半はその作図力を元にかなりのエスキス力を鍛えていた印象でした
家族や会社の方々等多くの人々の協力があり
講師や学校の戦友の協力もあって
この1年間大変な勉強量をこなして
それを乗り越えてきたのではないかと思います
(それはN生も同じだと思いますが)
私個人の意見ですが、そのような努力を採点者側も図面や記述から
感じ取ってくれるのではないかと思います
本当にこの1年間お疲れ様でした
699 :
名無し組:2012/10/21(日) 10:49:01.88 ID:pALXNfbH
>693
北と西が管理で閉じられてるって・・・う〜む。
個人的には、日当たりの良い普通環境が良いとされる東に
集住、南に戸建郡があって、まず施設のゾーニング検討した
時に管理は勇気がいるけど、南西に持ってきないさいよ?
と問題用紙に言われている気がしたんだが。。
そうすると残りのスペースは大体北、西に面するから、
丁寧なヒントありがとう!kk!と思ったんだが、
これって誘導されているのか?
過去の経験ではエゴで設計すると不合格だから、今回は
問題用紙に従う選択をしてみた。あ〜洗濯しなきゃ。
700 :
名無し組:2012/10/21(日) 10:56:03.11 ID:???
南東管理だろう普通
701 :
名無し組:2012/10/21(日) 11:00:34.98 ID:???
>>699 考えすぎだと思う
今年はどの方角も一長一短があった
北と西は公園で景観はいいけど自然採光はそれほど期待できない
南と東は16m道路で自然採光は取れるけど道路の向こうに住宅等がある
今年は受験生にできるだけ考えさせようとする新試験制度の方針が色濃く出て
外部環境に関しても特別いい場所、ダメな場所を設けず
記述で明確に配置した理由を書くことができれば
どこに何を計画しても問題ない
そんな試験だったと思う
702 :
名無し組:2012/10/21(日) 11:19:31.45 ID:???
日建の課題が毎回誘導する系だから勘ぐるのは仕方ない罠
でも誘導する系にしないと生徒それぞれの個人意見の雨あられで
収拾がつかなくなって採点のしようがなくなるからね
結局それが資格学校の限界
703 :
名無し組:2012/10/21(日) 11:24:10.05 ID:???
704 :
名無し組:2012/10/21(日) 12:23:11.79 ID:pALXNfbH
確かに北東もありだよね。
701の言うとおり、記述で説得力があれば問題ないか。
でも16mも離れていればプライバシーの問題はそれほど
重要ではない旨の記述だと、5行程度では矛盾に感じられても
困るよなあ。。
まっ、客観的にみて説得力あれば、全部OKか。
705 :
名無し組:2012/10/21(日) 12:38:34.65 ID:???
693さんのプランニング、個性的だねー
706 :
名無し組:2012/10/21(日) 12:40:02.84 ID:pALXNfbH
製図1年生の合格率(合格者/1年生受験者数)
製図2年生の合格率(同様)
って誰か知らない?
営業に聞いたら、モチベーションに関わるから発表してない
みたいなことを言われ愕然とする。。。
データを示さない□学校ってなんなの。
707 :
名無し組:2012/10/21(日) 12:42:18.46 ID:???
>>693 180席250u級規模の小ホールってことは
メインの一般開架に近い大きさだぜ?
その天井高さがいくら段床部分を地下に潜らせたとは言え
2.5m〜3mは低すぎる
断面構成の点で減点だろうね
708 :
名無し組:2012/10/21(日) 12:42:31.16 ID:???
>>
1年生といっても、再受験組が多いしね(特に都心部学校)
地方のデータのほうがリアルかもね
709 :
名無し組:2012/10/21(日) 12:43:03.37 ID:???
710 :
名無し組:2012/10/21(日) 12:47:16.97 ID:pALXNfbH
レスサンキュー。
再受験組も含めた1年生の合格率知りたいんだよね。
俺が再受験1年生で、1年目の合格率はやっぱり高いですよ
と言われていたので。
2年生、3年生もそれをしらなきゃ、とれだけ頑張りが必要か
測れない気もするんだが。
711 :
名無し組:2012/10/21(日) 12:55:18.82 ID:???
>>710 うちが地方平日クラスなんで、採点会での感触をご参考までに。
1年目(今年は初受験者しかいなかった)・・・合格ライン到達者なし
2年目・・・半数の人が合格ボーダー〜合格確定ライン
3年目・・・プレッシャーがあったのか合格ボーダーラインが1名(元々2名しかいない)
712 :
名無し組:2012/10/21(日) 12:57:16.09 ID:???
713 :
名無し組:2012/10/21(日) 14:27:22.13 ID:???
久しぶりに洗車したし、これからツーリングでも行ってくるか!
714 :
名無し組:2012/10/21(日) 14:33:16.98 ID:???
景観重視して北西配置、日当たり重視して南東配置。小ホールは管理&2方向避難の事を書くとしても
他の3室は配置理由聞かれてたんだからそこでの不整合やとんちんかんな答え方は痛いよな・・・やっちまったぜ
715 :
名無し組:2012/10/21(日) 14:48:19.20 ID:???
時間が経てば経つほどミスがあふれ出る。今まではこんなミスしたこともないのに。なぜ、毎年本番でこんなミスしてしまうんだ。もう嫌やわ。。
716 :
名無し組:2012/10/21(日) 16:28:59.70 ID:???
皆さん、今日のクリニックの結果はどうでした?
私は行けなかったので、結果を教えてください。
717 :
名無し組:2012/10/21(日) 19:02:23.14 ID:pALXNfbH
今回屋根書いた人って200下げだったら、
大梁500×1000も書いた?
おりゃあ、500×800で統一してたから、小梁
繋げちゃったんだけど。。
718 :
69:2012/10/21(日) 19:53:38.47 ID:YqPhaS9z
図面30、記述40でドボン!
719 :
名無し組:2012/10/21(日) 20:02:04.87 ID:???
>>718 クリニックの結果ですか?
-20と−10 とは厳しいですね。。
よければ、減点項目 教えて下さい。
720 :
69:2012/10/21(日) 20:38:38.51 ID:YqPhaS9z
部門分け-10。他多数。記述、いつも通り。
721 :
名無し組:2012/10/21(日) 20:51:56.33 ID:YqPhaS9z
地下記載漏れ多数。構造違反でドボンでは?
722 :
名無し組:2012/10/21(日) 21:10:13.41 ID:cZTI8FF9
当方今年が角。
断面に地下がないから失格だって言われた。。。
減点で済むかと思ってた自分が甘かった。
考えてみたら、地階を描かないのって、地上2階建てにしろって課題
で1階しか描かないようなもんだもんな。失格だわな。
仔牛は、失格はないよ。減点で済むよとかいってくれたけど。。。
営業と来年のことを話している最中にちょっと泣いてしまった。
723 :
名無し組:2012/10/21(日) 21:16:33.90 ID:???
>>722 減点だよ
まだ終わってないことでクヨクヨするな。
落ちてから泣け
724 :
名無し組:2012/10/21(日) 21:32:34.02 ID:???
ダメだった。
来年の入学した。
頑張る。
725 :
名無し組:2012/10/21(日) 21:36:44.51 ID:???
結局サブエントランスからのゾーン割(2階への動線が1階部門の中を通過)は
どういう評価になるんでしょうかね。
サブだから多少はいいって意見もあったりで。
726 :
名無し組:2012/10/21(日) 22:15:26.47 ID:???
俺も来年どうしようか考えてる・・・
営業のチビデブ、人間的に最低だし
727 :
名無し組:2012/10/21(日) 22:45:27.90 ID:???
KKの図面も読めないバカたれが
チーム組んで審査すること自体?
728 :
名無し組:2012/10/21(日) 22:56:28.98 ID:???
Nの模擬試験では地下断面図示なしは-3点だった。本試験後に突然失格扱いとは・・・
試験前に教えろよ
729 :
名無し組:2012/10/21(日) 22:59:29.79 ID:???
アホ。教えるとか以前の常識だろ。学歴職歴を詐称して受験してんのか?
730 :
名無し組:2012/10/21(日) 23:03:28.50 ID:???
1f
児児階エ読開開
児児エエエ開開
カエエエ開開開
カ新新エ管管管
2f
会会階展展吹吹
ホホホホホ吹吹
ホ小小小管管管
ホ小小小管管管
ご意見お願いします。
731 :
名無し組:2012/10/21(日) 23:17:46.90 ID:???
>>720 部門分け-10って、大きいですね。
どのような分け方をしたのでしょうか?
732 :
名無し組:2012/10/21(日) 23:35:38.91 ID:???
まあ平面断面とも描いてなかったらそれは地下一階無しで規模違反=失格だろうけど。
地下切って記載無し = 重複距離違反 くらいの減点が落とし所じゃないの。
破線表記に至っては前にも出てたけど、ペントハウスをみんな描いてない以上寸法押さえで地下の指示しないと減点できないと思うよ。
733 :
名無し組:2012/10/21(日) 23:50:04.22 ID:???
>>730 ご意見って。
本試験でこのプランであれば全く問題ないと思いますが。
しかし、本試験の再現図面は、誰もアップしないな。
734 :
730:2012/10/22(月) 00:10:42.06 ID:???
>>733 ありがとうございます。地下に降りる階段の表現を忘れたので不安で不安で。
735 :
名無し組:2012/10/22(月) 00:15:19.09 ID:???
736 :
730:2012/10/22(月) 00:17:49.78 ID:???
737 :
名無し組:2012/10/22(月) 00:27:05.26 ID:???
>>736 これで室形状と廊下がすっきりしてたら、俺のプランよりは明らかに上です。
ごめんなさい、階段は何ともいえませんが。
738 :
名無し組:2012/10/22(月) 00:30:14.17 ID:???
>>730 メインエントランスから2階へのEV階段及びカフェが遠いのかな?
図書、集会利用者共通の動線距離が気になるとこです
739 :
730:2012/10/22(月) 00:37:29.31 ID:???
>>738 私もメインエントランスから階段EVが遠くなってしまったと思ってます。軽い減点ですんでくれるといいんですが
740 :
名無し組:2012/10/22(月) 00:47:39.84 ID:???
>>730 たぶん大丈夫だろうけど
駐車場出入り口は交差点から5m以上離してるかい?
後は階段がメインから遠いのが気になるくらいか
741 :
名無し組:2012/10/22(月) 00:47:54.55 ID:???
動線距離を犠牲にしているけど、公園側を出来る限り使おうという意志がくみ取れるから
印象が良いですね
カフェの位置もメインサブエントランスからあえて離して、
コントロールカウンターの近くを通って外に出すっていうのが上手いです
俺が採点する側なら合格
742 :
名無し組:2012/10/22(月) 00:48:07.37 ID:???
>>730 2階のトイレの位置はどこだろう?
配置するの難しそう
743 :
730:2012/10/22(月) 01:01:05.72 ID:???
>>740 駐車場の出入口は大丈夫です。
>>741 ありがとうございます。まさに意図した通りの指摘です。公園の景観を開架、児童、読書、カフェ、ホワイエに取り込むことに重点を置きました。
>>742 2階トイレはホールの壁沿いに奥行3mで幅広く配置しました。
744 :
名無し組:2012/10/22(月) 09:24:13.95 ID:???
・梁伏図を実線表現(見えない梁も実線で表現したと特記)
・寸法線の止めを○ではなく/で描いた。
減点あるのだろうか・・・
745 :
名無し組:2012/10/22(月) 10:22:23.24 ID:???
去年の10月から基礎講習始まって学科1発で合格して
そのままひたすら製図の勉強して
本当に忙しい1年でした
この1週間 暇で仕方ありません
今まで自分が何をしてたかも思いだせません
746 :
名無し組:2012/10/22(月) 10:49:09.69 ID:???
宅建受ければいいんじゃね
747 :
dfdf:2012/10/22(月) 11:56:41.99 ID:TWfBVaYV
748 :
名無し組:2012/10/22(月) 13:17:27.43 ID:lubD868M
日建の課題
サービスと利用者の部門分けゾーニングはやってたけど
図書と集会の部門分けのゾーニングはなかった。
階別ゾーニングしてないと減点は大きいですか?
749 :
名無し組:2012/10/22(月) 13:35:35.17 ID:???
はぁ。。。
自分のプランがダメダメに感じるよ。。。
750 :
名無し組:2012/10/22(月) 13:49:58.30 ID:???
試験になると普段の8割位のプランニング力になるよな・・・
もっとちゃんと出来るのにって感じだわ
751 :
名無し組:2012/10/22(月) 13:58:05.83 ID:OaoWjWGa
記述の記憶が全くない。復元などもってのほか
752 :
名無し組:2012/10/22(月) 13:59:13.74 ID:???
それが実力♪
753 :
名無し組:2012/10/22(月) 14:01:58.53 ID:???
記述は書いてる時にすら忘れてたな
一行前に何書いたか思い出せず苦労した
754 :
↑:2012/10/22(月) 14:09:00.91 ID:???
じじい
755 :
名無し組:2012/10/22(月) 14:28:16.39 ID:???
>>748 部門分けのゾーニングもあっただろ
階別ゾーニングじゃなくても部門ごと動線をきれいに処理してあればいいんじゃね
756 :
名無し組:2012/10/22(月) 15:34:29.43 ID:???
Nの課題、もうちょっとシンプル路線で毎回お願いしたい
757 :
名無し組:2012/10/22(月) 16:02:39.95 ID:???
ここ数年の地域別の一級建築士合格者数
http://www.kenchikushikai.or.jp/touroku/meibo/tourokusu.html 地域別に合格者って何人ぐらいって決まってるのかもね。
21年 22年 23年
埼 玉 県 298 258 296
千 葉 県 293 261 282
東 京 都 1,154 1,019 1,030
神奈川県 550 402 410
静 岡 県 120 107 109
愛 知 県 338 262 241
滋 賀 県 51 34 26
京 都 府 132 86 106
大 阪 府 388 361 341
兵 庫 県 194 197 222
奈 良 県 48 39 49
岡 山 県 58 49 51
広 島 県 100 76 89
福 岡 県 151 144 132
758 :
名無し組:2012/10/22(月) 16:17:40.63 ID:OaoWjWGa
減点でとどまっても、ランクTになるのって 他がよほど出来てないとだめでしょ?!
そう考えるとミスもばかにできないな。まぁ 今年は終わったな。チン…
759 :
名無し組:2012/10/22(月) 16:30:19.69 ID:OaoWjWGa
今更なんだけど、吹き抜けの位置 図書部門とEHまたいでる。減点どれくらい?
適切な位置とは言えないよな、これじゃ
760 :
名無し組:2012/10/22(月) 16:58:18.58 ID:H+ZTXnWV
それ失格クラスの項目だろw
部門分けの意味すらなくなるレベルじゃんw
地下も吹き抜けも立体構成を考えさせるわけだから
その二つが抜け・記載なしは基本最初にドボンの
筆頭株だろw
パッとみでわかるし
761 :
名無し組:2012/10/22(月) 17:13:22.00 ID:???
4割の枠方式だからね。でも偏りはあるね。都市部ほどすくないぞ。
762 :
名無し組 :2012/10/22(月) 17:26:46.03 ID:???
>>755 二階に図書部門と集会部門を計画したけど、集会部門との動線交差の判断って結構曖昧ですよね?
基本的に共用部を介して図書・集会とも振り分けてあったら部門ごとにまとまってなくてもOK?
763 :
名無し組:2012/10/22(月) 18:03:44.30 ID:???
>>762 部門ごとにまとめないと
ゾーニングできてないって事になるでしょう。
部屋を部門ごとに色分けしたときに、色を固めるようにする。
764 :
名無し組:2012/10/22(月) 18:23:47.33 ID:???
今年は階別ゾーニングをさせるのが目玉だったな。
KKの意図に沿ってないプランは厳しいよ。
765 :
dfdf:2012/10/22(月) 18:31:10.91 ID:TWfBVaYV
>>764 階別ゾーニングがあたり
2階に図書のヤツは、カフェの処理で難しい。
なんらかの減点覚悟・・・・・俺
766 :
名無し組 :2012/10/22(月) 18:36:16.94 ID:???
>>763 でも、結局は共用部で集会部門と図書部門の利用者動線は交わる訳だから共用部に面して
それぞれの部門にアクセスすれば一緒じゃないですか?
それがダメってことは階別ゾーニングできてないと今年は厳しいということになるけど。
767 :
名無し組:2012/10/22(月) 18:40:21.93 ID:???
上のほうで重複やっちまった・・とへこんでた者だが。
来年のためにと再現図かいて講師に一応見てもらった。
トップライト描いてて郵送60m-30でセーフになった・・・が
しかし・・・断面に表現がなく・・・・チン orz
768 :
名無し組:2012/10/22(月) 18:46:10.19 ID:???
21年から複合用途を改め単一用途と宣言した
利用者とサービスなら当然として
利用者同士の部門ゾーン分けが必要なら
昔の試験に戻ることになる
図書館じゃなくてコミュ二テー施設が題名になるな
今回は憲兵が低くて2階に図書部門の一部(2室ぐらい)を上げた人が
多いと思うけど減点は何点ぐらいだろうな
769 :
名無し組:2012/10/22(月) 19:08:32.41 ID:yZzmx3Bt
貝別ゾーニングしたし、特に大きな原点もなかったけど
孔子から要点が微妙だって・・・。
770 :
名無し組:2012/10/22(月) 19:11:16.75 ID:???
なんも言えねー
771 :
名無し組 :2012/10/22(月) 19:13:51.24 ID:???
>>768 俺もそこが腑に落ちない。
単一用途で良いのであれば図書部門だけで良くないか?
わざわざ集会部門を絡めてるのに、利用者同士の部門ゾーン分けが必要でないとすると、それこそ
集会部門なんて必要ないだろ。
772 :
名無し組:2012/10/22(月) 19:39:32.05 ID:???
階別ゾーニングがベストだとは思うけど、
どのみちエントランスは共用してるんだから、
1階図書で、2階が図書と集会でも、うまくゾーン分けしてあれば多少の減点で済むでしょ。
あと、KKが言う所の複合施設っていうのは、エントランスが部門別にあるような建物を言ってるんだろうね。
773 :
名無し組:2012/10/22(月) 19:42:39.25 ID:???
エントランスが別々なのが複合施設か、なるほど。
だとすると集合住宅の問題って作りにくそうだな。
774 :
名無し組:2012/10/22(月) 19:49:23.60 ID:???
ちょい教えて、 カフェが一般開架からしか入れないのは、ゾーニング違反かなぁ?
大した事ないよね?
あと、地階は書いたけど、階段、廊下も切断位置に含まれたけど、基礎を書いた…
このくらいなら合格だよね…
入ってたけど、
775 :
名無し組:2012/10/22(月) 19:50:14.00 ID:???
階別じゃないと減点なんて
複合施設となにが違うのかとKKを小一時間問いつめた(ry
776 :
名無し組:2012/10/22(月) 19:55:32.57 ID:???
今年のはもう完全に複合用途でしょ
純粋に単一用途と言えるのって去年の老健くらいでしょ
実際部門が分かれてたら部門別にゾーニングするのが理想なわけで結局は複合用途とかわらんよな
専用のエントランスなんてのも結局はそのうち出題されると思う
777 :
名無し組:2012/10/22(月) 19:57:23.75 ID:???
図書館のみなら簡単だからみんなできる
だから複合施設にして難しくするしか
778 :
名無し組:2012/10/22(月) 20:01:18.97 ID:???
22年の美術館の解答例は共用部門の一部が2階に上がってただろ
今回は留意事項の文面が少し違うから心配だ
講師の見解が聞きたいな
779 :
名無し組 :2012/10/22(月) 20:12:45.07 ID:???
>>772 1階図書で2階が図書と集会の場合、集会部門と図書部門は平面的に左右、上下かに分けて
ゾーニングがベストってこと?
780 :
名無し組:2012/10/22(月) 20:12:55.01 ID:???
>>778 ホワ研の事か
試験元の解答例は模範解答じゃないからな
完璧なのを公表すると資格学校がマネするからわざと出さないんだと
781 :
名無し組:2012/10/22(月) 20:16:03.05 ID:???
>>779 階段上がって右行けば集会、左行けば図書とかそんな感じじゃね
図書部門通って集会とかは良くないかと
782 :
名無し組:2012/10/22(月) 20:25:46.17 ID:???
>>780 そうホワ研です
当時も2CHや予備校では駄目って言われてたらしいですね
783 :
名無し組 :2012/10/22(月) 20:28:24.61 ID:???
>>781 図書部門も集会部門も共用のホール周りに諸室を配置するから
図書部門通って集会部門ってまずありえなくないか?
784 :
名無し組:2012/10/22(月) 20:39:25.45 ID:???
>>783 共用のホールがあっても
図書は図書でまとまってて研修は研修でまとまってないとゾーニングされてるとは言えないだろ
>>782 ホワ研は明らかにダメだがあまりに多かった為にホワ研を大減点にすると
それだけで決まってしまうために小減点になったと噂
今年で言えば図書部門の真ん中にカフェがある感じだな
785 :
名無し組 :2012/10/22(月) 20:40:24.37 ID:???
今回は一階小ホール階別ゾーニングと一階図書部門全て入らない組のどっちが有利かが
勝負の分かれ目。
786 :
名無し組:2012/10/22(月) 20:52:12.38 ID:???
階別ゾーニングか…
これからは複合用途のつもりで勉強しないと駄目だな。
787 :
名無し組:2012/10/22(月) 20:57:28.74 ID:???
日建課題は時間別はあったけど
利用者の部門別は無かったような
階別に出来た人は少ないんじゃない?
788 :
名無し組:2012/10/22(月) 20:59:16.02 ID:???
ワシは入口BDSだけはみとめん
Sの解答じゃないんだから
789 :
名無し組:2012/10/22(月) 21:02:58.94 ID:???
>>787 普通に部門が分かれてる課題なんてたくさんあっただろ
たまたま手元に2Bがあったがこれも部門分かれてる
>>788 図書館なんだから全く問題ないだろ
790 :
名無し組:2012/10/22(月) 21:03:03.32 ID:???
>>787 残念ながら、半数以上の人が綺麗に階別ゾーニングやってる。
ソースは採点会。うちの長期クラスは8割が「ランクTかU」の判定だよ。
791 :
名無し組:2012/10/22(月) 21:03:37.25 ID:???
Sは敷地に対して最大ボリューム取るように訓練されてるからケンペイ引っ掛からなかった人は
1F図書で綺麗に階別ゾーニング出来てるよ。てかケンペイ引っ掛かったのなんてごく少数だけどね。
792 :
名無し組:2012/10/22(月) 21:03:54.85 ID:???
>>788 Nの最後の課題も入口BDSだったじゃん
793 :
名無し組:2012/10/22(月) 21:07:01.03 ID:???
>>792 1階図書館でエントランスとカフェを隣接させれば入り口BDSにしなくても綺麗に纏まる。
プランで勝負しないで勝手な設備で逃げるのは明らかに減点だろ
794 :
名無し組:2012/10/22(月) 21:08:04.90 ID:???
確かに、入口BDSと西エントランスは逃げた解答。
有りっちゃアリだけど、印象は良くないだろうね。
795 :
名無し組:2012/10/22(月) 21:10:44.13 ID:???
入口BDSだと、カフェだけじゃなくて、小ホールでも本読めちゃうよね。
796 :
名無し組:2012/10/22(月) 21:13:31.16 ID:???
2階図書パターンでも、カフェを1階のEVの手前に配置すれば済む話で。
797 :
名無し組:2012/10/22(月) 21:14:38.62 ID:???
>>795 それこそ複合用途じゃなくて単一用途の図書館内にあるホールなんだから
ホールに持ち込めても外に持ち出されなきゃ問題無い
798 :
名無し組:2012/10/22(月) 21:19:26.35 ID:???
ポイントは貸出図書のゾーニングだな
図書機能の生命線だから
799 :
名無し組:2012/10/22(月) 21:33:53.95 ID:???
↓7×7グリッド
1F
便エカカ管管
会エエエ階管
会エエホ小小
展展エホ小小
2F
児児児情管管
般般ササ階管
般般吹吹A便
般般吹吹新読
講師のコメント「なーんか今ひとつなんだよなー」
一般開架への管理動線切れてるからランクTはないってorz
重複が気になって一般の西側に屋外階段付けた。
800 :
名無し組:2012/10/22(月) 21:40:23.79 ID:???
>>799 別に問題ないのでは?
一般の裏動線無しはどうだろうね。
801 :
名無し組:2012/10/22(月) 21:40:55.25 ID:???
>>799 カフェを1Fにしたなら、展示と入れ替えたほうがよかったかも。
802 :
名無し組:2012/10/22(月) 21:41:35.91 ID:???
>>799 講師間違っては無いな
他を切っても一般開架は裏動線取らんといかんだろ
803 :
名無し組:2012/10/22(月) 21:46:26.44 ID:???
ランク2ってとこだな
804 :
名無し組:2012/10/22(月) 21:46:52.44 ID:???
1階
会会Eラ小小小
EEEホ小小小
展展E案事控機
カカE階ト館階
2階
開開吹吹ブ児児
開開吹吹情児児
開開ササ情ト作
開読A階新聞階
ト…トイレ
ブ…ブラウジング
ホ…ホワイエ
ラ…ラウンジ
案…案内カウンター
805 :
804:2012/10/22(月) 21:48:48.46 ID:???
おれも開花への裏動線ないわ…
死んだ
806 :
名無し組:2012/10/22(月) 21:51:21.74 ID:???
807 :
名無し組:2012/10/22(月) 21:54:00.48 ID:???
>>799 今年はみんなできてるから、このプランで合格は無理!!
808 :
名無し組:2012/10/22(月) 21:55:05.75 ID:???
2階で裏動線も屋外階段も取らなきゃ重複で死ぬと思うんだけど・・・
809 :
804:2012/10/22(月) 21:57:10.84 ID:???
屋外階段付けたよ
810 :
名無し組:2012/10/22(月) 22:00:14.20 ID:???
811 :
名無し組:2012/10/22(月) 22:01:23.93 ID:???
>>804 このプランって作図した図面はすっきりした印象でしたか?
2階が少々複雑なのかなって思いました
812 :
名無し組:2012/10/22(月) 22:07:54.78 ID:???
1
展展階便事管管
エエエエ事管控
会廊エエホホホ
会廊エエホホホ
2
カカ階便新新管
読ロロロ般サ作
児児吹吹般般般
児児吹吹般般般
813 :
名無し組:2012/10/22(月) 22:11:35.79 ID:???
814 :
名無し組:2012/10/22(月) 22:11:50.86 ID:???
>>811 通路はカウンター前に一本だけど
それに面していろんなスペースが並んでて、ごちゃごちゃしてるわ
また来年〜泣
815 :
名無し組:2012/10/22(月) 22:14:33.01 ID:???
816 :
名無し組:2012/10/22(月) 22:15:13.22 ID:???
公園無視プラン
817 :
名無し組:2012/10/22(月) 22:17:03.26 ID:???
818 :
名無し組:2012/10/22(月) 22:17:17.83 ID:???
>>799が一番マシかな。公園無視は一発アウトだろ。
819 :
名無し組:2012/10/22(月) 22:19:58.65 ID:???
>>817 カフェは公園への眺望と図書、階段に近いところ。
あとは何があったかな?
820 :
名無し組:2012/10/22(月) 22:21:48.73 ID:???
>>819 追加。
カウンターは一般図書もロビーも階段も見れて作業に隣接。
821 :
名無し組:2012/10/22(月) 22:24:01.49 ID:???
追加で一般は近隣住民の観察等おこなえるよう配慮したってか?
822 :
名無し組:2012/10/22(月) 22:24:41.87 ID:dblD0DH7
823 :
名無し組:2012/10/22(月) 22:27:00.38 ID:???
>>822 なにか重複アウトとか憲兵アウトでもやらかしたの?
824 :
名無し組:2012/10/22(月) 22:27:19.43 ID:???
1階小ホールで2階図書部門はプランが難しくなるのか?
825 :
名無し組:2012/10/22(月) 22:33:12.82 ID:???
826 :
名無し組:2012/10/22(月) 22:34:56.84 ID:???
つーか、お前ら記述の重要度忘れてないか?
一見無理あるようなプランでも
記述でそれなりに説得力あればOK
逆にただ納めたってプランだと
記述で上手く説得できないからOUT
要はちゃんとした信念を持ってプラン立てた人は受かると思う
827 :
名無し組:2012/10/22(月) 22:37:15.90 ID:???
記述も自信もてないけどね
828 :
名無し組:2012/10/22(月) 22:38:57.55 ID:???
甘いわ。プランで足切り食らったら記述もクソもない。
829 :
名無し組:2012/10/22(月) 22:39:40.95 ID:???
今回なんのために
一般開架、小ホール、カフェ、サービスカウンター
の設置位置理由があったと思う?
理由が明確であればどこでもいいんだよ
ここで言われてるカフェが一般開架内は減点
なんて記述で説明してればナンセンス
資格学校の視点はずれてると思う
830 :
名無し組:2012/10/22(月) 22:39:41.08 ID:???
プランで足きりw
831 :
名無し組:2012/10/22(月) 22:41:03.58 ID:???
>>828 プランで足切りってランク3か4なの?
それともランク2でもプランで足切りってあるの?
832 :
名無し組:2012/10/22(月) 22:43:08.03 ID:???
833 :
名無し組:2012/10/22(月) 22:43:55.29 ID:???
まぁ資格学校の教えで
ただゾーニングして裏動線とって納めて
ってのは落ちるだろうな
KKが最も嫌うタイプ
834 :
名無し組:2012/10/22(月) 22:53:18.23 ID:???
サブエントランス西&一般開架の裏動線あり<サブエントランス北&一般開架の裏動線なし
な気が、なんとなくする。今回求められてるのは裏動線じゃなく、利用者を効率良く捌くことでは?
閉架書庫が閲覧室と同一の階に無い設定からも、そう読み取れるんだけど。
835 :
名無し組:2012/10/22(月) 22:56:27.00 ID:???
KKは裏動線なんか重視してないよ。
美術館の年でわかったはずなのにね。
836 :
名無し組:2012/10/22(月) 22:57:10.34 ID:???
小ホール窓有は減点されますか?
重複さけるため有窓にしたんだけど
837 :
名無し組:2012/10/22(月) 23:00:15.43 ID:???
うちの格子は、普段設計してる人としていない人がわかりやすい問題と言っていた
時間がなくて詳しくは聞いていないけど
階別ゾーニングしたからって、室入れ込んだだけのプランは厳しいのかも
大きい部屋は勿論
カフェ、情報、AV、トイレ、倉庫っていう細かい部屋の位置にリアリティが必要だと思う
838 :
名無し組:2012/10/22(月) 23:01:49.87 ID:???
だからどうしたのだろう
839 :
名無し組:2012/10/22(月) 23:02:10.24 ID:???
1F
般般般般児児
新雑般般A児
カエカエエカウ作読
便階エエ事階
エ…メインエントランス
カエ…カフェ/サブエントランス
カウ…サービスカウンター
作…作業室
読…読諸室
2F
吹吹ホ小小控
吹吹ホ小小倉
展ロロロ便応
展階会会管階
ロ…ロビー
ホ…ホワイエ
控…控室
応…館長・応接室
会…会議室
倉…倉庫
再現図描こう
840 :
名無し組:2012/10/22(月) 23:05:20.08 ID:???
うちのクラスにもいた、裏動線マニア
裏動線いらないとこまで毎回指摘してくるからすんごい嫌いだった
841 :
名無し組:2012/10/22(月) 23:09:01.75 ID:???
学校自体が裏動線マニアだからな
受験ベテランに多いよ
842 :
名無し組:2012/10/22(月) 23:10:40.89 ID:???
>>839 いいね
読書室の入り方がちょっと気になる
843 :
名無し組:2012/10/22(月) 23:10:44.96 ID:???
844 :
839:2012/10/22(月) 23:15:00.35 ID:???
845 :
名無し組:2012/10/22(月) 23:20:06.46 ID:???
>>839 メインエントとサブエント近すぎ
エント狭すぎ
一般開架の上が小ホールとかリアリティなさ過ぎ
846 :
名無し組:2012/10/22(月) 23:30:09.57 ID:???
便所は児童に近いほうが配慮してることになるよな
847 :
名無し組:2012/10/22(月) 23:31:05.99 ID:???
1F
児児般般般作
情児般般般館
階エエサ便事
エエカカ展管
2F
新読A会会便
ホホホホホ管
階吹小小小管
吹吹小小小管
ゾーニングが悔やまれる
848 :
名無し組 :2012/10/22(月) 23:37:57.15 ID:???
>>847 部門無視のゾーニングがかなり残念。
特に休憩スペースである新聞雑誌コーナーが二階はないな。
849 :
名無し組:2012/10/22(月) 23:38:56.66 ID:???
児童の安全に配慮、小ホールのアプローチ、避難を考えると
1階に児童と小ホールが常識的な配置で妥当
逆に2階に児童や小ホールは記述で相当説得力ある記述しないと厳しい
実務でアプローチ階以外に児童なんてないし、小ホール2階はありえない
850 :
名無し組:2012/10/22(月) 23:39:32.11 ID:8eAum3Zq
サブエントランスの位置指摘してる人いるけど、西でも北でもメインに近くても問題ないでしょ
公園の出入口どこかもわからないのに
851 :
名無し組:2012/10/22(月) 23:39:37.19 ID:???
>>847 もはや南西角出入り口1本状態になってるのかな
852 :
名無し組:2012/10/22(月) 23:50:28.74 ID:???
>>850 今年は何が大事だったのか、もう一度問題を良く読んでごらん。
利用者を効率良く取り込むことと、館内でのスムーズな流れだから。
閲覧席を公園に向けるのは当然だけどね。
853 :
名無し組:2012/10/22(月) 23:58:05.39 ID:8eAum3Zq
小ホール2階はありえない とか 館内でのスムーズな流れ とか実務やってる人は
色々考えることが多くて大変ですね
854 :
名無し組:2012/10/22(月) 23:59:03.17 ID:???
結局、どれが合格でどれが不合格かは分からんのだ。
答えは2ヵ月後に分かる。
絶対ダメだと思ったプランでも受かれば可。
学校でランクTだとしても落ちれば不可。
やっぱり2ヶ月間はココに来るのはやめる。
855 :
名無し組:2012/10/23(火) 00:08:23.85 ID:???
学校のチェックも受けなかったし
再現図もまだ書いていないけど
そのうち、ここにうpするから見てね。
856 :
名無し組 :2012/10/23(火) 00:27:59.32 ID:???
>>853 実際の建物で図書一階で小ホール2階はよく見るけど図書2階オンリーは見た事ない。
857 :
名無し組:2012/10/23(火) 00:36:06.33 ID:???
実例・実務は度外視した試験だからな。
美術館のホワ研&裏動線無視の解答例によく表れてる。
確かあの年は、頑張って裏動線取りに行った人は残念に終わった。
ならば、今年も同じだろうよ。裏動線を理由にエントランスを
集客効率の悪い西に逃がして計画した人は(ry
858 :
名無し組:2012/10/23(火) 00:39:40.06 ID:???
>>857 なんで西が効率悪いことになるの?
北側に森があるかも知れないよ?
859 :
名無し組:2012/10/23(火) 00:39:46.34 ID:???
>>856の言うとおりだと思う。
敷地に余裕がある場合は、エントランスで図書と集会部門を分けて、平屋建てにしている。
それができない場合は、エントランスで1階に図書、2階に集会部門を分けている。
N生なら、製図開校時に建築設計資料の97図書館もらってるよね?
その資料の中の辰口町立図書館のプランは、本試験のエスキスの考え方(吹き抜け・小ホール・図書部門)で役に立ったよ。
暇なら見てみ。
860 :
名無し組:2012/10/23(火) 00:41:35.08 ID:???
>>857 馬鹿か?集客効率が西と北で変わらないだろ
公園の形状も解らんのにどっちが上なんて言えないね。
あと実例等は必要でしょ。
861 :
名無し組:2012/10/23(火) 00:41:35.28 ID:???
当時は、
ホワ研やってた美術館の実例をUPしてきた受験生も多かった。
862 :
名無し組:2012/10/23(火) 00:43:59.09 ID:???
児童閲覧は1階で公園に向いていないとあかんよ。
863 :
名無し組:2012/10/23(火) 00:44:29.99 ID:???
メインエントランスを南に取ったなら、サブは当然反対側に。普通の発想でしょ。
西と南ではエントランス同士が近くなって、あまり有効性がない。
864 :
名無し組:2012/10/23(火) 00:46:22.58 ID:???
865 :
名無し組:2012/10/23(火) 00:51:49.82 ID:???
>>863 エントランス同士が近くなるって言うのは西南でも実際のプランによって違うし、
余りに近づきすぎてなければ問題の無い内容に思える。
プランを綺麗に見せるって意味では対面の方が綺麗かもしれないけど、
公園の形状が解らない以上、公園の出口をどちらに設けても問題ないんで無い?
866 :
名無し組:2012/10/23(火) 00:52:49.71 ID:???
867 :
名無し組:2012/10/23(火) 00:54:59.27 ID:???
>>863 西側は公園が100m先まで伸びてて、北側は用紙で切れてる部分より少し進んだら別の敷地になってるかもよ?
868 :
名無し組:2012/10/23(火) 00:56:45.16 ID:???
南側道路に入口あるのにね。西側サブでは公園北東からのアプローチがかなり不便になる。
同じ西サブでも、北に寄ってればまだ良いとは思うけど。
ただ、1階図書にすると西サブにせざるを得ないんだよなぁ。
結局なにを取ってなにを捨てるかしかない。
869 :
名無し組:2012/10/23(火) 00:57:40.18 ID:ZGUSqvgm
結論 サブエントランスは北でも西でもどちらでもいい
870 :
名無し組:2012/10/23(火) 00:58:03.46 ID:???
859です。
私は北と南でつないで、1階を図書、2階を集会部門にしました。
試験中、西と南でつなぐことも考えたけど、
これまでの過去の問題で、通り抜けできる要求や屋外自由通路などが
あったのを思い出し、今回も北と南でつなぐプランを望んでいるのかなと。
実例でも、近所にそんな図書館あったから。
西と南がだめだとは思わないけど、無難すぎるから、やめた。
871 :
名無し組:2012/10/23(火) 01:00:51.80 ID:???
お前ら想像力豊かだな。
じゃあ逆に、公園の西側がちょっとしか無くて、
北側に長かったらどうなんだよ(笑)
872 :
名無し組:2012/10/23(火) 01:04:45.63 ID:???
ここに居る7割は落ちるのか・・・
873 :
名無し組:2012/10/23(火) 01:09:23.99 ID:???
公園が北側に広かったら西側サブはかなり不利だな。まあどっちでもいいと思うけど。
北側サブには、北東側からアプローチできない分を補うメリットがあるね。
874 :
名無し組:2012/10/23(火) 01:11:49.40 ID:ZGUSqvgm
問題文からは判断できないから北が良くて西が駄目って決め付けるのがおかしいって話でしょ
想像力の話しなんて関係ない
色々決めつけて制限増やして難しくなるだけ損だよ
875 :
名無し組:2012/10/23(火) 01:13:00.23 ID:???
誰がダメと言ったのさ?
876 :
名無し組:2012/10/23(火) 01:24:57.14 ID:???
>>871 だからどっちでも良いってこと。頭硬いな。オヤジか?
877 :
名無し組:2012/10/23(火) 01:26:40.48 ID:???
>>875 あまり有効性がない、は、だめ、に近い発言だよ。アスペじゃあるまいし。
878 :
名無し組:2012/10/23(火) 01:26:59.44 ID:???
サブエントランスを西にすると計画が楽チンだったのは事実(簡単に裏動線が取れるから)。
俺も最初はサブ西側で進めてたけど、試験元が求めてるものとは違う気がしてきて。。。
なんだろう、単にプランが組みやすいだけで、あえて西側を選んだ理由が思い付かないのは印象が悪いかなと・・・
時間ギリギリ覚悟で、思い切ってサブ北側の通り抜けでエスキスやり直したよ。
けど、それが良いか悪いかはわからない。
879 :
名無し組:2012/10/23(火) 01:29:47.65 ID:???
880 :
名無し組:2012/10/23(火) 01:31:14.24 ID:???
合格率40として、
南北44
南西38
東西30
東北36
くらいだろ。
881 :
名無し組:2012/10/23(火) 01:31:35.62 ID:???
俺には1階図書の管理切る度胸はなかった
修行がたりない。もっと考えねばならん
882 :
名無し組:2012/10/23(火) 01:32:08.41 ID:???
883 :
名無し組 :2012/10/23(火) 01:36:02.64 ID:???
>>859 俺も設計資料を見てそう思った。ただ作品が少し古い。
公共の図書館では1F図書館が妥当。
逆に大学のメディアセンターとか市民センターみたいな今の時代を繁栄させた複合用途の機能に
なると、一階をギャラリーなどのオープンな空間にして住民の活動支援を促進して図書2階って
のもよく見かける。
KKが美術館なのにも関らず、主用途を2階にしてコミュニティー系にしたのは、市民活動促進の
観点から言えば今の時代を繁栄させた美術館だとも解釈でき、今年の一階に小ホールでもありだ
と言えるかもしれない。
一級ではでなかったけど、二級は多目的スペースと公園を災害で絡めてきたみたいだが、災害の
観点で見ると小ホールを一階に置くと、避難場所にも使用できるし、災害による書籍の破損防止
にも有利かもしれない。
884 :
名無し組:2012/10/23(火) 01:36:21.74 ID:???
885 :
名無し組:2012/10/23(火) 01:38:15.84 ID:???
886 :
名無し組:2012/10/23(火) 01:39:41.97 ID:???
北西サブはどちらでも可能性はあるとしても
2階小ホールが避難上NGとか言ってるやつはかわいそう
887 :
名無し組:2012/10/23(火) 01:39:57.85 ID:X2ubV2se
結論 小ホール 一階でも二階でもどっちでもいい
888 :
名無し組:2012/10/23(火) 01:45:58.05 ID:???
エントランスを南北通り抜けとすることで、縁起が良い計画とした。
889 :
名無し組:2012/10/23(火) 01:46:59.24 ID:???
890 :
名無し組:2012/10/23(火) 01:47:01.92 ID:???
891 :
名無し組:2012/10/23(火) 01:48:30.00 ID:???
892 :
名無し組:2012/10/23(火) 01:53:44.01 ID:???
893 :
名無し組:2012/10/23(火) 01:55:40.75 ID:???
894 :
名無し組:2012/10/23(火) 01:58:38.69 ID:???
>>883 なんとブラボーなお方だ。分析力すげーな・・
感動したわ。こんな人ばっかじゃ、俺は無理だな。
大人と子供の戦い・・orz
記述にも説得力ありそーー
俺には目の前の事と講師に指摘された事しか見えんのじゃ チン
895 :
名無し組:2012/10/23(火) 02:01:35.10 ID:???
>>893 初見で2時間で解いてるらしいから、いいんじゃね
まとまってるな。
896 :
名無し組:2012/10/23(火) 02:12:56.01 ID:???
>>893 1階エントランスホールの閉塞感と2階サービスカウンターの位置が最悪だけど、
階別ゾーニングでそれなりに見える
897 :
名無し組:2012/10/23(火) 02:21:42.84 ID:???
>>893を見て思うのは結局法規と明示事項を守ったプランを描けば減点される理由がないって事だな。
万が一採点表が表に出てしまった際に、なんで法規と別途指示守ってるのに減点されんお?てめーの主観で採点すんなお?って言われたら反論できない。
そういうリスクヘッジは小役人が一番に考えそうなことでもある
898 :
名無し組:2012/10/23(火) 07:59:19.16 ID:???
>>893は、2階に書架をおいたときに
小梁を増やす構造的配慮がないな。
899 :
名無し組:2012/10/23(火) 08:32:11.78 ID:???
>>897 ですね。でも、
今回の本試験はいろんなプランができすぎちゃって
主観じゃないと判断できないんじゃないかな。
部屋が公園に面しているとかは採点表にできるだろうけど。
採点表にできる部分だけで
ランクが分けられればいいけど、
どうなんだろう。。。
900 :
名無し組:2012/10/23(火) 10:01:02.93 ID:???
図書が1階の方が良いというのは搬入、受け入れの都合やな
利用もあるけど管理サイドの話しが大きい
しかし、それなりの対処をしとけば2階でも可
計画というものは100%教科書通りにはならないことが多い
何かを立てれば別のことに問題が生じる
だから何を重視して計画を考えたのか、コンセプトが必要なんや
問題が生じた所は空間的、設備的、あるいはソフト面の対策を考えたら良い
そこに新しい創造が生まれるもんや
901 :
名無し組:2012/10/23(火) 10:16:29.23 ID:???
>>891 プラン見てみたい。メリットは何なんだろう。
>>900 安藤忠雄さん、おはようございます。
902 :
名無し組:2012/10/23(火) 10:44:13.80 ID:???
>>901 >>893 敷地の空き寸法は東メイン北サブ南管理が一番はまってる感じはするけど
それだけだね
903 :
名無し組:2012/10/23(火) 10:44:20.09 ID:???
904 :
名無し組:2012/10/23(火) 10:52:06.91 ID:???
一番楽な42*28を無理やり取りに行った結果東メインになった感じだな
42*28でも北1m空きでやるか南空き5mで車椅子駐車場の1台の通路切るか
どっちかで南メインにした方がうまくはまっただろうな
北側公園だから1mでも採光取れるから俺なら北1mにしてサブアプ引っ込めて段差処理だな
905 :
名無し組:2012/10/23(火) 10:53:31.98 ID:???
エントランスの方向で失格はまずないだろね。
サブが北でも西でもそれぞれ一長一短あるし。
なら、どこで足切るか。
有力候補はこれ
・蜜柑
・所要室なし(主要なやつね・違反者の割合により倉庫なしもはいるかも)
・憲兵死・要求面積範囲外
・丘立ち
・地下記載なし
・設備計画一切なし
どの答案も採点者に関わらず一律に跳ねられるし、
ぱっと見でわかる。
要は基準がはっきりしてること。
ランクWが43.7%だった平成17年の再来かもね
906 :
名無し組:2012/10/23(火) 10:55:02.67 ID:???
>>905 へー。そんな年があったんだ。なんの課題で何で失格だったんだろう。
907 :
名無し組:2012/10/23(火) 10:57:01.65 ID:???
平成17年は既存接続で既存に吹き抜け作ったやつがドボンだった年だよな
908 :
名無し組:2012/10/23(火) 10:59:37.36 ID:???
>>906 既存建物があってそれに増築する問題。
既存の主要構造部(最下階以外の床)を抜いてはいけない指定+吹抜要求で
既存側に吹抜計画者多数
909 :
名無し組:2012/10/23(火) 11:01:47.83 ID:???
>>904 南5mにしても、その車いす駐車場1台から西側サブエントまで敷地内通幅員が
十分取れてたらバリアフリーOKだよ
910 :
名無し組:2012/10/23(火) 11:07:21.99 ID:???
>>893 会議室前の廊下2mって管理廊下じゃないんだから・・・
でも法規違反じゃないよ〜ブラボーってかんんじだね
911 :
名無し組:2012/10/23(火) 11:13:54.95 ID:???
>>907-908 既存建物と構造的に繋いだ奴もアウト
1〜2m離して柱立てるのが正解だが新規柱なし
結果6Mとかの片持ちになる、EXP.Jを知らない奴は死亡
会社の後輩が自信満々だったが再現図見た瞬間
部長が「来年も頑張れよ」と一言w
912 :
名無し組:2012/10/23(火) 11:18:28.19 ID:???
合格率40として、
南北45
南西37
東西29
東北33
くらいだろ。
913 :
名無し組:2012/10/23(火) 11:20:54.15 ID:???
エントランスの位置であかんのは
こんなのとか
○○○○○○
○○○○○○
○○○○○○
→○○○○○○
↑
こんなの
○○○○○○
○○○○○○
→○○○○○○
○○○○○○
↑
これも微妙
○○○○○○
○○○○○○
→○○○○○○
○○○○○○
↑
もしもエントランスの位置で減点があるとすれば
それぞれの外周距離が○m以下は○点減点とかだろうね
914 :
名無し組:2012/10/23(火) 11:21:51.11 ID:???
合格率40として、
1階小ホール42
2階小ホール38
くらいだろう。
915 :
名無し組:2012/10/23(火) 11:24:55.75 ID:???
916 :
名無し組:2012/10/23(火) 11:30:47.13 ID:???
西サブの人たちに問いたいのだが
例えば
○○○○○○
○○○○○○
○○○○○○
@○○○○○
上の@にメインとサブがあったらどのように思いますか?
917 :
名無し組:2012/10/23(火) 11:41:54.41 ID:???
どうしても対面エントランスを推したい方がいるようだけど、
残念ながら916の場合以外は問題ないと思うよ。
通り抜けられる空間を作れと言われている訳ではないから。
というか916の場合も言うほど問題外では無いと思うし。
実際そういう建物もあるし。
918 :
名無し組:2012/10/23(火) 11:43:04.75 ID:???
Nの回答例は、裏動線至上主義で、
裏動線をつくるために南西エントって、
常識からいっておかしいよね
優先すべきは、管理よりも利用者目線
近年のkkの回答例みれば
試験元がなにを求めているのかはわかるよね
919 :
名無し組:2012/10/23(火) 11:45:38.80 ID:???
>>918 何をもって常識というの?
南北エントランスが利用者目線というのが
そもそもおかしい
920 :
名無し組:2012/10/23(火) 11:51:13.39 ID:???
>>919 そもそもおかしいのがわからないから
あなた南西にしたんでしょw
921 :
名無し組:2012/10/23(火) 11:52:40.29 ID:???
>>916 さすがにエントランスから利用者部門が遠くなるから、そちらで減点でしょう。
現実的には、
○○○○○○
○○○○○○
A○○○○○
○○@○○○
@メイン、Aサブは、多そうですね。
922 :
名無し組:2012/10/23(火) 11:53:35.29 ID:???
>>920 そうだよw あなた様の常識や利用者目線と言うのが滑稽でね。
公園の形状も解らないのに南西に否定的な部分で思い込みの激しい方かと思って。
923 :
名無し組:2012/10/23(火) 11:55:07.09 ID:???
924 :
地下無し:2012/10/23(火) 11:56:56.53 ID:???
サブ西と北は今どちらが優勢ですか?
東メインは除外ですか?
925 :
地下無し:2012/10/23(火) 12:06:16.84 ID:???
自分はランク4確定なのであれですが
公園の詳細がわからないけど
どの方向にもいる公園の人を建物内へ誘うのに有利なのはメイン南の場合は北でしょうね
メイン東ならサブは西でしょうけど
どちらにも歩道があるから片方の歩道沿い(少し入ったのも同等)に
2つ入口があるのは今考えればおかしい気がする。
自分は南西にしましたけども
926 :
名無し組:2012/10/23(火) 12:13:30.36 ID:???
NやSは裏動線至上主義で管理者目線すぎるのは確かだな
美術館の時のKKの解答例は模範解答では無いとは言え裏動線はあまり意識してなかったからな
927 :
名無し組:2012/10/23(火) 12:18:14.64 ID:???
あと美術館の時は裏動線を過剰にとってあるプランが結構落とされた
その時の指導は全部裏動線取ってできれば3mの廊下って感じだった
928 :
名無し組:2012/10/23(火) 12:20:21.03 ID:???
>>921 Aと@の距離が近すぎて
Aの意味無いよね
それならAいらないよね
929 :
名無し組:2012/10/23(火) 12:21:07.24 ID:???
裏動線を過剰に取って空間をいじめるのは良く無いね。
けどあくまで「過剰な」ものでしょ。
裏動線を全く取らないのはそれはそれで良くは無い。
930 :
名無し組:2012/10/23(火) 12:22:05.46 ID:???
931 :
名無し組:2012/10/23(火) 12:27:05.37 ID:???
>>929 それがそうでも無い
美術館の年は裏動線なんて審査の対象になってないんじゃないかってくらい
裏動線取ってないやつが受かった
とにかくまとまり重視で審査されたらしい
当時ホワ研じゃなくて裏動線取ってあったらもう合格だって感じだったんだが
932 :
839:2012/10/23(火) 12:29:26.89 ID:???
利用者は公園駐車場を使うことになっている
北西どっちにあるかは書かれていない
図書館利用者が公園側に出られればOK
933 :
名無し組:2012/10/23(火) 12:31:03.63 ID:???
>>931 そうなんですね。そしたら何故学校は裏動線に関して結構言っていたのだろうか?
受からせない為?講師が悪いのかな?不思議だ。
934 :
名無し組:2012/10/23(火) 12:35:39.10 ID:???
>>933 旧試験の時は多分それでよかった
新試験になってまだ4年だし学校も講師も旧試験の頃からやってる人がほとんどだからじゃね
実際裏動線無いよりある方がいいにきまってるし
とにかく学校とKKの審査基準が大分違うのは間違いないと思う
935 :
名無し組:2012/10/23(火) 12:41:22.02 ID:???
既得2人に問題見せた結果、「この(問題の)出し方だったら」裏動線は要らないと言われた。
むしろアプローチ、ゾーニング、公園の眺望と吹抜の有効利用がポイントとか。。。
936 :
名無し組:2012/10/23(火) 12:43:35.71 ID:???
>>933 学校も講師も
旧試験のやりかたから
ぬけだせないんじゃないの?
学校の課題も、ほとんどが旧試験的な内容ですよね
937 :
名無し組:2012/10/23(火) 12:51:40.72 ID:???
けれど美術館の時の復元図なりエスキスなりのデータがある学校がそんな簡単な分析も出来ないなんて余りにも怠慢だね。
938 :
名無し組:2012/10/23(火) 12:52:36.92 ID:wHp19wbw
サブエントランスの話し長いな
北でも西でも公園と通じてれば点数差つけようがないんじゃない?
サブ西の人達の気分を害するような決め付け発言やめようぜ
939 :
名無し組:2012/10/23(火) 12:56:12.18 ID:???
西エントランスでも条件はクリアするが、館内で
メインエントランスからの動線と合流してたら失格に近い減点だから注意な。
940 :
名無し組:2012/10/23(火) 12:57:25.65 ID:???
941 :
名無し組:2012/10/23(火) 12:57:48.49 ID:???
942 :
名無し組:2012/10/23(火) 12:58:48.32 ID:???
943 :
名無し組:2012/10/23(火) 12:59:38.00 ID:???
頭かちんかちんやなかわいそうに
944 :
名無し組:2012/10/23(火) 13:01:44.47 ID:???
945 :
名無し組:2012/10/23(火) 13:03:23.76 ID:wHp19wbw
>>940 こういうの無視でいいよな 何度も繰り返してる
同じ奴なのか?
946 :
名無し組:2012/10/23(火) 13:12:06.18 ID:???
>>945 どうかんがえても1人。10回ワーワー騒いで静かになってたら連投規制にかかってるってことだから、こうご期待。
947 :
名無し組:2012/10/23(火) 13:13:13.80 ID:???
>>939 日本語の意味がわからない。sスレに帰れよ(笑)
948 :
名無し組:2012/10/23(火) 13:24:12.64 ID:???
美術館みたいに展示期間中の展示室への搬出入があまり発生しないものを引き合いに出して
図書館のカウンターへの裏動線を語るのも無理がある
949 :
名無し組:2012/10/23(火) 13:25:17.25 ID:???
>>928 Aいるよ。要求だから。
このパターン一番、多いと思うよ。
これをダメと言ったら。。
950 :
名無し組:2012/10/23(火) 13:26:52.32 ID:???
951 :
名無し組:2012/10/23(火) 13:30:07.71 ID:???
基本、記述に出された部分がプラン上でも重要だと思うけどな
今回なら、外部からのアプローチよりむしろ内部の配置と防犯だろ
北の方が良いとは思うが
出入り口近くて、事務室から監視できるのなら減点されないだろ
952 :
名無し組:2012/10/23(火) 13:30:59.42 ID:???
>>949 このパターンにした人は、
ウラ動線重視しすぎて、
サブアプの効果を半減させてる
953 :
名無し組:2012/10/23(火) 13:32:42.86 ID:???
西でも北でもいいが、既出のように館内でアプローチ動線が合流したまま
長々と1階の図書ゾーン歩かせるのは良くないね。
明快な動線計画をうたってるのに、それではダブルエントランスの意味が薄れてしまう。
Nの解答は西アプローチだが、合流しないように上手いこと設計してある。
大事なのは向きじゃなくて、中に入ってからの動線の処理だよ。
954 :
名無し組:2012/10/23(火) 13:43:04.47 ID:???
図書館設計や見学の経験あるならある程度わかると思うが、カウンターに裏動線と作業室つながってないとアウトだよ。
利用者の利便性とか、休館日棚卸しとか、そんな言い訳じゃきかないぐらい日常的に行き来するからね。美術館とは違うの。
955 :
名無し組 :2012/10/23(火) 13:52:05.08 ID:???
西アプと北アプなんて微々たるもんだよ。
俺も
>>954に賛成でカウンターへの裏動線が一番大事だと思う。KKは共用と管理の
ゾーニングを一緒にして惑わせて、常識的にカウンターの動線を確保してるかを見てる。
巧みなひっかけだよ。
そんなことより今年の勝負の分かれ目一階小ホール組(N)と一階図書部門全て入らない組(S)
のどっちが有利でOK?
956 :
名無し組:2012/10/23(火) 13:55:39.85 ID:???
>>955 アプローチは気にしないのに、
小ホールの位置を気にする理由がわからん?
それこそ、1階でも2階でもOKだろ。
957 :
名無し組:2012/10/23(火) 13:57:05.10 ID:???
>>955 俺、Nだけど、2階小ホール。。
いつから、
>>一階小ホール組(N)と一階図書部門全て入らない組(S)
こうなった??
958 :
名無し組:2012/10/23(火) 13:59:37.41 ID:CRt+v0wl
裏動線というが、具体的に管理ゾーンの廊下から直接行き来できる必要があるのは
■一般開架(配架、閉架書庫との動線等のサービス性)
■小ホール(控室が指定されてる事からも利用者とバックの動線交錯を避ける配慮が必要)
■サービスカウンター、もしくは独自に設置した貸出カウンター(閉架書庫との動線、サービス性)
くらい。
N、Sの解答例を見る限り、図書部門で裏動線をとっているのは
■一般開架(必須)
■児童閲覧(とれる時だけ)
一般開架だけ管理とつながっていればまず問題ないだろう。
今回の試験で、南北アプだと図書と管理が分断されんだろ。と言っている人がいるが、
南北エントランス、北東管理、南東一般開架、残りの図書系室は西。で一般開架と管理は動線をつなげられる。
ここでまたある人が騒ぐ。「一般開架は公園向きだろjk」。
たしかにそれもあるが、南向きで陽当たりのよい環境に配慮するという考え方も「無し」ではない。
つまるところ、主要室は公園向きでも日照重視でも可という判断になろう。
もちろん南西アプの場合、直射がなく景観が良好な公園向きに図書部門をまとめられ、
利用者、管理もつなげられる。アプローチ方位も、指定を違反はしていない。減点される理由がない。
上記のような必要最低限のゾーニングと裏動線だけとっておけば建築計画の採点上は充分で、
一発ドボンのない、細かな減点の積み重ねで合否が決まる気がする。
■断面に地下書きましたか?
■地下の下部には基礎を書きましたか?
■要求室の面積は書きましたか?
■梁伏図と断面は整合してますか?
■記述と図面の不整合はありませんか?
etc.....そんなカンジ。
959 :
名無し組:2012/10/23(火) 14:09:42.89 ID:???
>>957 Nでは半数程度が、1階小ホールらしいでござる
960 :
名無し組:2012/10/23(火) 14:12:28.10 ID:???
>>959 ということは、
Nでは半数程度が、2階小ホールということ。
961 :
名無し組 :2012/10/23(火) 14:18:10.32 ID:???
>>957 Nは一階小ホールの人が多くてSは一階小ホールはほとんどいない。上から4割しか
決まらないと考えると図書一階で階別ゾーニングできてない人と一階小ホール階別
のどちらが有利かがターニングポイントと思われる。
962 :
名無し組:2012/10/23(火) 14:26:35.59 ID:???
本試験前は図面うpしてたのに、本試験図面は誰もうpしないのね...w
963 :
名無し組:2012/10/23(火) 14:29:44.55 ID:choW2rOr
カウンターと作業室は背中合せまたは隣接
この二つを共用ゾーンでぶったぎるなんぞは
レストランの客席と厨房をぶったぎるようなもの
美術館のバックとは比にならぬくらいの日常的な結びつきがある
公園の状況、出入口は課題文からはほぼ読み取れない、
情報が提示されてない以上エントランスの取り方は回答者に委ねられてるのだから
優越性を判断するのは不可能
いろんな条件に振り回されて図書館の基本事項が破綻してることこそ危険視しなければ
964 :
名無し組:2012/10/23(火) 14:50:27.39 ID:???
Sの解答は確かサービスカウンター管理から遠かったぞ。
これでもいいんか?と思ったんけど。
965 :
名無し組:2012/10/23(火) 14:51:51.35 ID:???
12月20日の阿鼻叫喚の壮大な前振りだなNスレは。
966 :
名無し組:2012/10/23(火) 14:54:28.83 ID:???
>>965 ハゲの話題しかないSスレより
まともだよ。
967 :
名無し組:2012/10/23(火) 14:55:01.30 ID:???
今年も話題に事欠かないなw
968 :
名無し組:2012/10/23(火) 15:24:59.08 ID:???
100点満点でも減点全部足したら▲100点超えるのかなw
1個▲1点としても100項目だし100項目くらい簡単に出てきそう
969 :
名無し組:2012/10/23(火) 15:27:09.22 ID:???
>>968 解答用紙にのってたのは50項目だったよ。
970 :
名無し組:2012/10/23(火) 15:32:30.27 ID:???
>>955 勝手にSが1階図書入らないなんて決めてんじゃねえよ。S舐め過ぎ。
1階に図書+カフェを綺麗に収めてるヤツばかりだよ
971 :
名無し組:2012/10/23(火) 15:38:34.73 ID:???
そもそも 階別ゾーニングが必ずしも必要でない場合があるんじゃない?
無理して1フロアに詰め込んだプランより
(勿論無理の無い計画であればまとめた方が良いが)
読書室ぐらいは2階にあると言うのは
2階の利用者数を考えても問題はなさそう。
会議室、展示ホールに行く人は知れているしホールは月にあっても4、5日くらいと考えたら階別ゾーニングに無理矢理する必要は無いと思う。
972 :
名無し組:2012/10/23(火) 15:42:16.60 ID:???
>>970 そうか、よかったな。
Sスレに戻って、ハゲの話でもしてくれ。
973 :
名無し組 :2012/10/23(火) 15:48:44.56 ID:???
>>971 逆に読書室だけ二階にある方が違和感がある気が。
974 :
名無し組:2012/10/23(火) 15:49:30.61 ID:???
>>971 2時間でエスキースをまとめて、一見してまとまってる印象を与えるなると階別が楽。
実務ならその通りで、閲覧室の静謐が確保できれば、ホールやギャラリーがどこにあってもいいと思う
975 :
名無し組:2012/10/23(火) 15:54:59.17 ID:???
>>974 確かにまとまってる印象があると思います。
ただ1階図書2階集会とした場合2階が結構スカスカで
1階がギッチリな(若干無理ある?)印象を友人のを見たとき思ったので
彼が下手くそと言えばそうなのかも知れないけど。
私は1階ホール組だったのでその辺のバランスは大丈夫なのだが。
976 :
名無し組:2012/10/23(火) 16:04:08.30 ID:???
>>973 そもそも、読書室の利用形態が不明解じゃね?
俺は本を借りた後読む静かな場所と考えた。
977 :
名無し組:2012/10/23(火) 16:07:50.13 ID:???
>>975 まさにその下手くそな彼と同じかもしれん
カフェを2階に上げ調整したのだが、よかったのかどうか・・・
978 :
名無し組:2012/10/23(火) 16:11:12.11 ID:???
>>976 うちの近くの図書館にそういう室があるが、学生が自習に使ってるよ。
ホールを入って一般開架とは逆方向で離れたとこに配置されてる。
職員もいないし、たまに警備員が覗きにきてるね。
979 :
お得♪:2012/10/23(火) 16:11:53.63 ID:RvYQ0GFD
980 :
名無し組:2012/10/23(火) 16:23:28.64 ID:???
2階スカスカは図書部門の一部を上げろの暗号だと
思ったよ
AVコーナーと読書室を2階に上げた
特に読書室は景観が良い2階の方が良いと思った。
閲覧席は1階にあるし
981 :
名無し組:2012/10/23(火) 16:31:31.53 ID:???
>>978 そうそう。うちの近くの図書館に自習室がある。
その類の部屋と考えたので1階図書部門とは分けて、AVとともに2階に配置した。
全く問題ないと自信満々だが。
982 :
名無し組:2012/10/23(火) 16:33:23.19 ID:???
AVコーナーは貸出カウンターから近いほうがよいと思うけど
983 :
名無し組:2012/10/23(火) 16:33:43.86 ID:???
>>980 同じく、情報検索とアダルトと読書は吹き抜け内の専用階段で2階へ配置
2階中央の共用のホールで左が図書部門、右が集会部門
984 :
名無し組:2012/10/23(火) 16:37:35.40 ID:OTsS2y7F
まぁまぁ
N生もS生も仲良くしようよ
誇り高き日本人なのですから
985 :
名無し組:2012/10/23(火) 16:38:50.64 ID:???
>>983 吹き抜けに専用階段つけた人が勝ち組だわ
986 :
名無し組 :2012/10/23(火) 16:39:55.33 ID:???
987 :
名無し組:2012/10/23(火) 16:42:59.97 ID:???
>>983 私のプランは2階で集会部門とAVと読書室が別れてなくて混ざってるけど
題名が図書館で複合用途やコミセンじゃないからサービスと明快に別れてれば
良いかなと思った
988 :
名無し組:2012/10/23(火) 16:48:38.82 ID:???
>>987 混ざってるってどういう事?
利用者コアから動線が分かれるようにはなってるんでしょ?
989 :
名無し組:2012/10/23(火) 16:55:45.48 ID:???
981です。
自分は2階共用階段・EV上がって、左が図書部門(読書室・AV)、右が集会部門。
全く問題ないと自信満々だが。
階別ゾーニングにこだわる理由が分からない。
990 :
名無し組:2012/10/23(火) 16:59:16.45 ID:???
>>988 吹吹吹A控階
読ホホホ小小
会ホE階小小
会ホ展展小小
だいたいこんな感じ
991 :
名無し組:2012/10/23(火) 17:02:12.93 ID:???
990
ずれてしまいました。
992 :
名無し組:2012/10/23(火) 17:11:38.15 ID:???
>>990 すっきりしたプランとは言い難いような。
AVと読書は吹き抜け挟んで離れてるのでいいよね?
993 :
名無し組:2012/10/23(火) 17:16:47.36 ID:???
994 :
名無し組:2012/10/23(火) 17:30:29.75 ID:???
989です。こんな感じです。
吹吹会会管控階
吹吹便便ホ小小
吹Aホホホ小小
吹読階展ホ小小
995 :
名無し組 :2012/10/23(火) 17:33:47.55 ID:???
>>994 ゾーニングOKだが吹抜けが有効活用されてるか気になる。
996 :
名無し組:2012/10/23(火) 17:40:59.40 ID:???
>>994 吹き抜けはやっつけ感と構造的不合理の両方を持っている嫌な位置だな。
997 :
名無し組:2012/10/23(火) 17:41:37.62 ID:???
998 :
名無し組:2012/10/23(火) 17:42:13.62 ID:???
>>994 南西2コマの吹き抜け余分じゃない?
そこ有効活用して北西4コマの吹き抜けをホール部分から見通せるようにしたほうが
よかったかも。
999 :
名無し組:2012/10/23(火) 17:43:50.81 ID:???
>>994 君は『H24年度吹き抜け大賞』にノミネートだ!!
1000 :
983:2012/10/23(火) 17:44:03.68 ID:???
>>985-986 会場でSの営業が配ってた資料のなかに吹き抜け内専用階段のプランがあったので
吹き抜け要求があったときはこれ使おうと思ってました。
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