【2級】二級建築士設計製図試験スレ part30【肉球】

二級建築士の製図試験についてこのスレで語りましょう。

■関連リンク
　試験情報：財団法人建築技術教育普及センター
　http://www.jaeic.or.jp/

■アップローダー
　エスキス等図面のupはこちらのローダーをどうぞ
　http://www7.uploader.jp/home/2kenchikushi/

■関連サイト
　日建学院　　http://www.ksknet.co.jp/nikken/
　総合資格　　http://www.shikaku.co.jp/
　建築士.com　http://www.kentikusi.com/index.html
　コスモ建築塾　http://kenchiku-juku.81552.com/home.html

■学科の話題はこちらのスレ
　http://find.2ch.net/?STR=%C6%F3%B5%E9%B7%FA%C3%DB%BB%CE+%B3%D8%B2%CA&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL

■過去スレ
　http://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=%93%F1%8B%89%8C%9A%92z%8Em%81%40%90%BB%90%7D&sf=2&all=on&view=table

☆☆ローカルルール☆☆
　雰囲気を乱すコテの入室を禁じます。 該当コテはスルーかNG指定で回避。
　煽る人も徹底スルーしてください。
　これらを相手する人も如何なる理由があろうと「荒らし」です。

　例年ボランティア添削してくれる人には感謝しましょう！

■製図試験の課題
　平成15年・・・・吹抜けのある居間をもつ専用住宅(木造２階建)　他
　平成16年・・・・趣味（フラワーアレンジメント）室のある専用住宅（木造２階建）
　平成17年・・・・近隣の街並みに配慮した車庫付二世帯住宅（木造２階建）
　平成18年・・・・地域に開かれた絵本作家の記念館〔鉄筋コンクリート造(ラーメン構造)２階建〕
　平成19年・・・・住宅地に建つ喫茶店併用住宅（木造２階建）
　平成20年・・・・高齢者の集う趣味(絵手紙)室のある 二世帯住宅（木造２階建）
　平成21年・・・・商店街に建つ陶芸作家のための工房のある店舗併用住宅(鉄筋コンクリート造（ラーメン構造）３階建〕
　平成22年・・・・兄弟の二世帯と母が暮らす専用住宅（木造２階建）
　平成23年・・・・趣味(自転車)室のある専用住宅（木造２階建）
　平成24年・・・・多目的スペースのあるコミュニティ施設 [鉄筋コンクリート造（ラーメン構造）2階建]

■過去試験データ

学科合格率
　平成15年・・・・42.2％（16,504/39,082）
　平成16年・・・・43.9％（15,321/34,922）
　平成17年・・・・33.2％（10,451/31,480）
　平成18年・・・・37.3％（11,640/31,238）
　平成19年・・・・31.9％（10,066/31,574）
　平成20年・・・・37.5％（12,867/34,342）
　平成21年・・・・32.9％（ 9,863/29,977）
　平成22年・・・・39.4％（10.401/26,371）
　平成23年・・・・38.2％（8.784/23,012）
　平成24年・・・・33.0％（7,059/21,421）

製図合格率
　平成15年・・・・55.5％（12,103/21,792）
　平成16年・・・・55.9％（11,586/20,744）
　平成17年・・・・54.5％（ 9,018/16,535）
　平成18年・・・・55.8％（ 9,451/16,934）
　平成19年・・・・50.9％（ 7,178/14,090）
　平成20年・・・・52.0％（ 8,901/17,108）
　平成21年・・・・53.0％（ 8,298/15,652）
　平成22年・・・・52.1％（ 7,706/14,786）
　平成23年・・・・52.6％（ 7,039/13,389）

■過去試験データ

総合合格率
　平成15年・・・・26.5％（12,103/45,673）
　平成16年・・・・27.6％（11,586/41,949）
　平成17年・・・・23.3％（ 9,018/38,633）
　平成18年・・・・25.4％（ 9,451/37,145）
　平成19年・・・・19.7％（ 7,178/36,529）
　平成20年・・・・22.4％（ 8,901/39,787）
　平成21年・・・・22.8％（ 8,298/36,386）
　平成22年・・・・24.3％（ 7,706/31,730）
　平成23年・・・・24.8％（ 7,039/28,393）

学科合格率に今年度（平成24年）を追加しておきました。

>>1乙
そして6なら階段1つでも失格にならない！

7なら階段１つは不合格！！！

８なら階段１つで合格　そして俺合格

8なら皆合格

10なら皆不合格

来年鬼難しくしていいからどうか受からせてください

>>3見ると15年には受験者4万近くいたんだな…
来年には半分じゃね？

こりゃ合格率下げないと天下り様が困るだろうなｗ

ズバリ今年は5割切ると予想！！

もう落ちたくねぇよ。。５割りきるとかまじ勘弁

5割切ることはないとおもうけどなあ。

道路境界線【歩道】から屋外階段の空きの最低は？

階段1個の人はランク1下がります。

ランク１下がるイコール不合格じゃん

去年に比べて、今年は階段以外にも全体的にミスが多いよね。(去年はガーデニングの庭の円が入るか入らないかぐらいしか話題にならなかった)
なんか、多少のミスぐらいだと大丈夫な気がしてきたｗ

多少のミスは多分合格w
問題はやはり階段がどうゆう扱いになるかだね。

いくら気にしたところで結果はもう出てる。

発表まで何も知らない方が楽しめるじゃん。

理解できん。

>>20も気になるからここにいるんじゃないの？w

致命的なミスがなければ合格だろうな

>>21

20だ。俺は一級受けんだよ、来月。

二級と傾向が似る傾向にあるからこのスレ見てたらサプライズがあったみたいだからちょくちょく見てんだよ。

そしたらグチの多さに驚いた。だから書き込んだ。

俺は一級の試験終わったら、発表まで問題見ない、復元書かない、2chにも来ないつもりでいる。

二級既得より。

某資格学院講師です。

皆さん勘違いされいてるようですから、採点のポイントを少しお話します。

まず屋外階段欠落　これは失格ではございません。一発で失格になるのはメイン主要室の欠落になります。
会議室・屋外カフェテラス・喫茶スペース等絶対に抜けない室は省いてお話します。

結論から言うと、多目的スペース　これは今回の試験のメインテーマとなる室です。
よってスペースではなく室にしている人・または分割等は一発失格になります。

これが今回の試験の一番の罠です。毎年落ちたと言う人が合格しているのは、一発失格のトラップが
わかりにくいからです。そうしないと50％の受験生を合格させることなどできません。
全員不合格になってしまいます。

よって

多目的分割などによる欠落（一発失格）＞屋外階段＞駐車スペースの不足

の順番で多目的室欠落のによる一発失格以降は各項目の重複が失格になります。
屋外階段配置による窓及び出入口の干渉も欠落とみなされ、駐車スペース不足と
重なると不合格になります。

>>23

21だ。とりあえす一級がんばれよ。
健闘を祈る！

英検準１級既得より。

そっちか！

スペースと室の堺ってどのあたりなんだろう。。
扉の代わりに可動間仕切り、程度だとアウト？（２ｍ程度）

ていうか欠落してるわけでもないのに室かスペースかで失格なの？

>>24　俺の夏がおわった。

面積足りてれば室でも2分割でも減点程度じゃないの？
欠落じゃなく、一応あるわけだし

可動間仕切りで仕切ったスペースに扉点線で描いてないとアウトかな。。

>>30　俺もそうおもう。

スペースはあるんだからさw

>>24
お前悪質だな。
何が講師だ。お前が講師なら全員不合格じゃボケ。
スペースが室ではないという定義はどこに書いてあったのだ？
オープンスペースであるとの記載は一切ない。
お前日本人じゃないだろ。ましてや英語圏の人間でもない。
ばーか。

明日Nで見てもらうのが怖い。。。段々不安ポイントが増えていく

>>24
胡散臭いのう。

>>24
詳しい採点方法は知らないが、どんな形であれ描けと言われたモノを全部描いた人が落ちて、描けと言われたモノを描き忘れた人が受かるなら、こんな試験はっきり言って意味がなくなるだろ。

偽講師まで現れるとかすごいことになってきました！

>>1
スレ立て＆テンプレ追加乙です

24は、途中退席の失格者だから相手にする必要なし。

>>23
一級スレの方が毎年酷いぞ

一級既得より。

>>36
描けと言われたもの全部かいてても、
仮に「EV開いたら外でした」みたいな計画してる奴が受かったら
建築士試験はなくなっていいとおもう。

>>41
よ！偽講師。
消えろ。

階段一個とかで便所の落書きに醜い負け犬の遠吠えしてる暇があったら再現図を復元しとけ。
再現図にトレペあてておもいっきり赤ペン入れるだけでも客観視できる。
赤ペン入れたのを踏まえて後出しプランを時間をかけてエスキスして作図するんだ。
室内階段プランと屋外階段の最高プランを考えるだけでも実力はつくぞ。
弱気になって再現図の復元する気のない奴は来年受けてもまた落ちるぞ。
気持ちを前向きにもってかないと。

>>43さんがとても、いいこといった。感謝！

まあ気持ちは分からんでもないけどな
50万とか払ってたら愚痴のひとつやふたつ言ってガス抜きしたいだろうし
家族でハワイ旅行行けるもんな…

いくつか再現図みたけどEVが梁にぶち当たって収まってないやつ2人もいた
これは失格になるんだろうか

>>46 隅なら大丈夫ですよ。

明日はＮＳともに水曜日講義があるとおもうから、
そこで何かしらわかるでしょうから明日になったら健全的な意見が出てくるだろうな。

俺も担当の講師に同じこといわれぜ、、
階段より多目的スペースを分割室はドボンだと。要求と違うもの描いてるんだから欠落だってさ。おたわ。

まぁ、なんだかんだいって二人に一人は合格する訳だ。
階段１のやつでも受かるやつは受かる

階段ドボン
多目的ドボン

しょうがないね。バイこうし

50>>なんかスゲー救われた一言だわ。　もちろん俺は階段１つ組な

>>49
またお前か偽講師。
ウザ杉

おい一気に不安になってきたぞ。
俺のエスキスの中で最大といっていいミスは
多目的室を可動間仕切りで２分割にした

ぐらいなのに。
それ以外完璧でそれで一発不合格とかまじで許せないんだがｗ

ありえねーだろ。。。階段１つの奴のみぐるしい偽コメントやめろｗｗｗｗｗｗ

平成１７年度一級建築士製図試験は受験者多数のために、
悪魔の既存部をいじってしまったためにドボン多発しランク�Wが４３．７％もいたらしい。
今年の二級建築士製図試験受験者が例年よりも多数の場合、階段１つや多目的分割はドボン事項になるだろう。

49が別人で、本当のことかどうかも、明日になったらすぐ分かること
寝る！

コーナーをオープンで書くのは当たり前、スペースをオープンで書くのは当たり前ではない。
なぜなら区分がつかないからだ。
オープンで区分させるには、点線で表示しろとか、別途指示が必要。

だが問題文を読めば明らかなんだよな。。涙

「可動間仕切り」により「独立した[室］」としても使用できるようにする。

間仕切る前は[室］の状態ではないってことだよな。

多スペの東・南が壁で、西の喫茶スペースとの間を稼働間仕切り閉じると、
北に扉があってそこから出入りってゆう変なプランなのですが、まさか・・・・

解答用紙にあらかじめ記載してある境界線とかって、なぞらなければいけないの？

日本語って面白くって、独立した室をさらに独立させるためにはどうしたらいいと思う？
部屋を作るしかないんだよ。
だから二分割は正解。
スペースが室ではないという定義は書いてない。
さらにスペースがオープンであるという定義もない。
これは屁理屈ではない。日本語の解釈の問題だ。

過去スレでも境界線とか上書きするの？ってあったけどしたほうがいいんじゃね？てなってたから俺は上書きした
オマケとして「西側」も上書きして、「A-A'」断面図とも無理やり書き足したｗ
まあ変わらないと思うが

>>60
なぞらなくてもいいよ

階段１つとか多目的２分割とか通用口知らないのは学校の模範解答を見て勉強してほしい。

ＮのはHPから平面図だけPDFでもらえる。
Ｓのは捨てアドと嘘の個人情報で登録すればインターネット上で見られるよ。

>>　62、63
有難う。
ま、それ以前に多目的スペ−スを分割しちゃったから一発アウトっぽい
んだけどね。

どこの学校も、多目的スペースを室としてとらえている。
多目的スペースがオープンスペースであるという解釈なら、多目的室なんてものは存在しなくてもいいじゃないか。
勝手にスペースの意味をオープンスペースに定義することは許されることではない。
もし、こんなひっかけがまかりとおるならこれは詐欺だ。
俺は訴える。

>>54
多目的スペースが室として壁を設けたら、
喫茶スペースも室になったのでわ？
間に廊下を挟んでいたりすれば喫茶スペースとれたか。

今回の耐震性ってなにが正解なんだろう・・・・・・
仕事で耐震やってるけど、下階壁抜けのとこを意識的にそで壁取って軸力負担とかでよかったんだろうかｗ
やっぱりグリッドの統一とか柱・梁のオーダーをいつもより大きくするとかかなあ。
変心・剛性とか考慮すると俺のプランは破綻してるわｗ
まあそれ以前に今復元作業してたら計画の要点って多目的スペースの事についてだったのねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なにを血迷ったのか全体のことについて書いてしまったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺最高にバカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ・・・・・・・バ・・・カス・・・・
はあ・・・・・来年もよろしく・・・・・・・

>>68
俺も同じw一緒に来年頑張ろう

>>58
今年のドボンポイントはそこか！

しかし試験終わって3日目でいきなり室のドボンが出てきたのが不思議。
初日〜次の日でその話題は全く出てなかったのに(あっても減点対象)昨日の夜中に突然湧いたのがなぁ。

>>71
昨日からNのカウンセリングはじまったからじやない
そこ言われてる人多かったよ

http://blog.goo.ne.jp/shiba-3/e/a46e624ddefedab57302031dace50f7b?fm=rss
かなりミス多いくさいね

>>71
階段がセンセーショナルすぎたからかな

屋外階段あるけど、壁につけなくて支えてるところが少ないから耐震性問題ありそう・・・
ドボン候補？？

エレベーターの上に梁が・・・　ダメですかね

>>69
心の友よ
来年は木造か・・・書くだけだから今年よりは可能性あるのかな。
完図してもドボンすりゃ意味ないかＷ
注意力を養わなければ！

お互い頑張ろう

あ〜俺も多目的ｽﾍﾟｰｽ「室」にしてもうた。
あれさ、別途で指示してもらわんとわからんよね。
区分を点線で　とかさ。

あ〜何言っても負け犬の遠吠えだ。
俺、角番だったのにな。

サラダバ！！

>>71
資格学校も階段二つはほとんど想定してなくてここでも騒いでるやついるから
気まずいんだろな、訴えてやるってバカもちらほらいるし

多目的室、多目的スペースが室かどうかって難しいよね
でも室だから一発ドボンってのはちょっと無理あると思うけどなー
その二つ比べるとやっぱ階段一つの方が不利とおもうけど

例年通りなら、ランク�T：�U：�V：�W＝5：1：1：3　な感じ？
でも今年から制度も変わったし合格率も変わったりしてねｗ
4：1：2：3とか3：2：2：3も覚悟しといた方がいいかも･･･

>>80
俺の予想は

3：3：1：3と見た

5割合格とか言ってるけど
ドボン回避した図面でも
減点超過で合格させるのはどうかと思う
2割、3割でいいからしっかり書き上げた図面を合格としてほしい

>>81
階段も多目的スペースも完璧に書き上げてるのは確かに３割程度だろうね。
でもやっぱり合格5割はもってくるんじゃない？

あくまで個人的な予想だが・・
今回試験時間が30分増えた理由として「計画の要点」が加わったと等が言われてるけど
単純に1Ｆの要求項目の多さ、階段を2個などこれらを出題する前提として30分増やすことで緩和されてる設定なら
階段1個は間違いなくドボンじゃね？

多目的スペースを室にした場合、多目的スペースが存在しないとも取れるからなあ。
採点者の捉え方次第だな、階段無しよりは点数調整がしやすいし。

５割合格は変わらないよ
上から５割が合格でオケ

多目的スペースを室にするってどんな感じ？
四方全て壁で開口部つけたみたいな感じ？

>>87
まさにそんな感じ

室であっても多目的に利用できるスペースには変わりないもんなぁ
どう判断するんだろ？

俺は喫茶スペースとの間に可動間仕切りがあって
災害時には大きな避難場所としても使えますって感じにしたけど
これも多目的の範疇には入るよね？

通用口を勝手口みたいに廊下に接続ではなく事務室内に設けた場合は
要求室の欠落になるのでしょうか？



ってことを心配する前に、公園側の入口を設けず、屋外通路でｴﾝﾄﾗﾝｽまで
行くようにしたほうが問題ですよね･･･


また来年か。。。

1Ｆ
エントランスホール、多目的スペース、倉庫、喫茶スペース、事務室、通用口、備蓄倉庫、便所（男女別）、多目的便所

2Ｆ
和室、会議室、湯沸室、倉庫、便所（男女別）

屋内用：　昇降の為の階段、エレベーター


とりあえず上記にあるものが欠落してる図面は落選確実
屋外階段はどうなることやら・・・

>>88
それはまずいなｗまあ減点ではあると思うが1発アウトではないでしょう

屋外カフェテラスも無いとアウトでしょ

通用口書いたけど文字で書いてない場合は欠落？

>>94
室名忘れと一緒じゃない？

>>95
ありがとう！でも室名忘れの減点がどれくらい痛いものかｗ

要求室は書いたものの、焦りか2平面の梁を書き忘れた…
痛いですよね…。

>>94
これ結構大きな問題だぞ
ちゃんと廊下っぽく勝手口設けたのなら採点する人が気づいてくれるかもだけど・・・
ただドアがあるだけなら要求室欠落とみなされる可能性もある

俺も同じく・・・ｵﾜﾀ・・・

通用口って「部屋」じゃないから最後一気に部屋名書く時忘れがちだよね
書いてない人多いかも？ｗ

>>98
うぎゃああああこんなところに落とし穴がぁああああああああああああああ

▲マークだけじゃ通用口としてみなされない？

スペースを室にしちまったなぁ…
講座やった時に似たような事して、その時は減点対象扱いだったが。

微妙ｗ

ふと思ったんだが
多目的スペースを可動間仕切りでまったく区切ってない場合ってどうなるの？
室にしたと逆の意味で一発失格？

>>101
俺ならみなすけど採点者次第だろうね
通用口とか上皇ロビーとか書き忘れ多そうだな

乗降ロビーって書かなきゃならんの？
一度も書いたことないんだがｗ

>>104
この問題文からすれば、それもありなんじゃねぇの。
廊下とかも含めて、「はい多目的スペースです」って言えばいいんだろ。

糞試験だから。

乗降ロビー、Nでは書けって言われてたけど個人的にはEVの前にちゃんとスペースあればいいんじゃないかと思ってるんだけど。。
採点者へのアピール的な

階段階段と騒いでいたが
実際は階段欠落より多目的スペースミスのほうが多いんじゃないかな？
欠落＝一発失格ってイメージだったから階段ばかり話題になってたけど

広さ指定してるくらいだから描いた方がいいんじゃないかと思って描いたよ、乗降ロビー
多目的便所の開口800と同じような感じで必要かなと思ってた

いつからスペースって単語の意味はオープンスペースになったんだ？

それが知りたい。

それなら全部屋、可動間仕切りにして室つくってもいいじゃん。

全部とっぱらえば多目的スペースですって。

>>111
まあまあ、私も勘違い組なので、気持ちはわかりますが。

多目的スペースの扱いは結局こんな感じ？
・四方を壁で区切り2室に分ける→ドボン
・スペースとして空間は確保したが間仕切りで2室に区切る→減点

直接利用って文言があるけど直接公園からエントランスまで行ける事なのか、それとも、喫茶スペース等の施設を直接公園から使用出来れば足りるのかはっきりしないけど、どっちでしょうか？

前スレから読ませてもらいましたが、ここに
書き込みされてる皆さんが採点基準をほとんど
ご存知ないのには驚きました。
もちろん１００点を目指す事はけっこうですが
時間や能力には限りがありますから必須項目と捨て項目
を知らないと今回のような落とし穴に簡単にはまって
しまいます。　それは1級を目指してる諸君にも同じことが
いえます。
例えば採点には採点者各々の主観が極力入り込まないように
数値化できないものは採点項目に入りません。
ですから動線だの受付が玄関から近い遠いなどは考える必要は
ありませんね。　
また机を書けとか椅子を10脚とか指定があるのは室名未記入の
場合に採点者が誤って室の欠落と判断しないためのものです。
その他まだ沢山ありますが、採点条件を予めある程度は知って
おくべきですよ。

>>115
採点基準なんて知る方法ないだろが

多目的スペースを室みたいに描いたし、2室式にしてもーたわ…ドボンかなorz

>>115
元・・・などど思わせぶりなコテ使うあたり、
元採点関係者とでもいいたいんだろうが、
もしあなたが本当に採点方法・基準を知っててここにバラしてるなら
守秘義務違反で訴えられる可能性あるけど、戦う覚悟はある？

冗談のつもりなら失せろ

どの項目が何点減点なのかは知る必要はありません
最低限、未記入と条件違反は大きな差があることは
知っておくべきですね。　　多目の可動間仕切りなどは
条件違反なので実はどうでも良いことです。面積不足も
同じことですね。　　むしろ通用口とか乗降ロビーとか
押入れなんかの文字未記入を軽んじないでください。

>>119
つまり、ドボンだと騒いでる多目的より、室名なりの記入忘れの方が減点的には怖いという事ですか？

でもさ、学校で南に植栽がないと４点は減点されるって言われたことあって
「植栽がない」＝「未記入」って考えると
未記入の減点が大きいのは確かかもね。

南に植栽がないと4点も減点されるなんか聞いたこともない

復元提出してきたー。
日曜日の採点が怖いなぁ。

さすがは二流のスレだな。
施主の意向を汲み取ってると見られる図面は合格するってーの(笑)
植栽忘れてようが関係ないわ！

んなこと気にする奴に限ってアプローチ、動線、ゾーニングがぐちゃぐちゃ。

階段不足、駐車場不足は施主の意向を汲み取ってないだろ！

階段も駐車場もちゃんと描いたけど、また来年ムード満々です。

>>125
なんで？合格っしょ

多目的スペース

面積不足（25�u）可動間仕切りで孤立利用　ＶＳ　面積おｋだが壁で部屋隔離＆可動間仕切で2分割

どっちが有利ですか(;´Д｀)?

道路境界（歩道）から屋外階段までのあきは？500？0？

>>127
どっちもカス

多目的のミスは減点止まりでしょ、普通に考えれば。

多目的ホールの面積不足なんてありえないでしょ
問題読んでないとかいうレベルじゃなくて自分の好きな建物書いてるだけじゃん

>>131
ドボンかな？

そんなことは誰にもわからんけどさ
面積足りないなら他のところ削るべきだったよね

>>126
平面図と立面図の整合性がめちゃくちゃ。
しかもルーフテラスに屋根を付けてるとみなされると面積オーバーです…。

平面図にルーフテラスって書いてあるなら立面図の減点ですむでしょ

>>134
屋根が付いてても壁が無ければ延べ面積に算入しないのでは？

>>135
平面図のルーフテラスに柱描いたままにしてるんです…。

>>137
増築用に1メートル立ち上げてるだけだよね？ｗ

>>138
立面図で屋根まで立ち上げてしまってます

>>134
ああ、怖いねこれは

屋根付きルーフテラス
外気と分断されてない（壁が無い）状態
延べ面には算入されないかと・・・
素人でスマン

134見て気づいたけど俺もだｗｗ立面図にバルコニーの線入れ忘れたｗｗｗ

まあでもバルコニーなんかは面積除外って書いてあったから立面図がおかしいってことになったらいいね

今日のお昼に模擬試験を受けた時の日〇学院の先生から電話がありました。
試験のでき具合を聞かれて、4つの不安な項目をその先生にも聞いてみた所、
減点になるかならないか程度で、減点になっても2点とか軽微な減点だろうと言われました。
んで、どさくさにまぎれて日〇学院の生徒さん方のでき具合を聞いてみました。
階段忘れが全体の３割で未完成が1割いるらしいです。今回の試験のレベルはとても難しく、
日〇学院の主任クラスの方でもプランニングだけで90分かかったそうです。

67人中うちらは階段忘れ無しの未完4人
全国的には意外と階段2つ描いてちゃんと完成してる人は9割り以上いると思うけど・・
なんたってＲＣなんだし

未完１割かぁ
後ろのおっちゃんも平面図も上がってなかったもんな
階段忘れが思ったより多かったな
ここで騒いでる人だけかと思ったよ

□学校の無料エスキスチェック行ってきた。
駐車場を北と東に分けたんだが、サービスを縦列にしたのを注意された
ドボンクラスかもって･･･でもまあプラン良く出来てるから大丈夫でしょって
一気に不安になってきた･･･
階段は25パーぐらいいるみたいよ、減点扱いとよんでるらしい　以上

エレベーター大梁にあたって、２階に上がれない事になってしまったんですがドボンでしょうか？

日建行ってきました

富山校の半分強が階段欠落してたみたいです！

合格の望みはあるとの事でした！

>>148
ドボンっしょ

>>148それはあかんでえ・・・エレベーターうごかへん

縦列でドボンなら階段忘れは確実にドボンだろｗ

>>149その学校やばいな半分強ってｗ

エレベーターの事嫌いになりそう。。。

>>階段は25パーぐらいいるみたいよ、減点扱いとよんでるらしい　以上
これで減点じゃ無くて失格だったら資格学校の評判がた落ちだね

駐車場の縦列駐車くらいな減点で済むレベルだろ。
NかSかは知らないけどそこの講師はアホだな
まあ講師なんて、自分の仕事じゃ喰えない一級建築士の中の落ちこぼれがやっているからなw

縦列駐車が減点で済むならそうしたほうが楽だったな。。。
実際減点で済むと知ってても怖くてできないだろうけど

俺は縦列はプランに無理が無ければ減点にならないって聞いたな
場所とか周りの間隔とかによるでしょ
縦列のほうが配置が難しくなる場合もあるしね

縦列駐車？
そんなもんバス用駐車場だろ。使えるかボケ。

確かに試験と言う限られた時間と緊張した中では
どれを必ず優先し、どれを犠牲にしなくてはならないかの判断は非常に難しい。
台数違反、駐車禁止スペース違反なんかは減点も大きいだろうが
縦列にしてはいけないとは一言も書いていない。減点もたかが知れている。
（通常は利用者用とサービス用は分けるのが基本だが）

○を○箇所以上設ける　○�u以上設ける　○側に○を設ける　○側に○を設けてはならない
上記は最重要事項。
違反者は一発ドボンでも文句は言えまい。

>>150
実務経験0かよ
縦列なんてざらだっつの
つか今回の日建のプランの屋外階段のほうがよほど減点対象だろ
60分で考えたにしてもニ方向避難の観点からありえないわｗ
本階段とサブ階段が同じような位置って笑いが出るわ

>>147
まず無料エスキスチェックとやらは、まともに見てくれんの？

>>161
誰が二方向避難階段って言ったんだ？
あの階段はスタッフ用だろ。

どこにスタッフ用って書いてんだよ

>>164
だよな。
みんな勝手に思い込んでるだけなのさ。

あの階段は2階からエントランスを通らず帰りたい人用だろ！！
そんなやついねえか・・・

>>161

実務とは別物でしょ、試験は。

既得だよね？だったらいくらでもどうぞ。

>>163
問題の意図考えないからこんなしょぼいので苦戦するんだよ
耐震性、非常時、屋外階段、備蓄倉庫
この組み合わせでスタッフって考えるセンスは理解しがたいな

あの階段は天体観測用なので、二階にあがれなくてもいいのだ。
二階にあがれるようにしろと書いてありましたっけ？

縦列駐車はタテ5+2+5でやっておけばおk。
5+5はだめよ。
駐車場台数算定の条例でよく出てくる。

仕事が大変になるから糞建築士を量産しないで欲しいわ

2方向避難は、重複距離が引っかからなければ近かろうが法規的にはなんの問題もない。
まあ印象はあまり良くないだろうが、2級なら着目するようなところでもないんじゃないの？

車路は4m幅要るな

縦列駐車は一台につき最低でも6700ｘ2500は必要。
これは基本。

だって、避難階段つけろって書いてはないぞ。
「建築物には2以上の階段を設けるものとし、そのうちの１つの階段については屋外階段としてもよい。」
って書いてあるだけ。
別に階段が並んでようが関係ないんじゃね？　変な建築物でもそれがこのテストのお題なんだから。
そもそもこんな糞狭い建築物に2階段なんかいるわけがない。糞問題。

いえ〜いmixiのツルちゃん見てる？

おまえら一生試験元に高額ナ受験料払い続けろよ(笑)おまえらみたいな馬鹿が多いから試験団体職員が未だに高級取りしてボーナスもらえんだよ(笑)

５割程度合格させる理由って何？

>>175
関係ないと思うなら今回の試験で南側エントランスでもすればいいよな
まあ現実は２階がスカスカの要求で階段２ヶ所って要求はまず折衝して削るわな

総合資格で採点会いってきた。

俺は多目的を、会議室みたくドア２つ付け・間仕切りで線対称カットさせたんだが、
≪階段・駐車スペース１つなどの『欠落』＞＞多目的間仕切り方の間違い≫
はゆるぎないそうだ。

先生の発言から感じるに
階段ひとつで�Wになることはないが（対象者が多いから）、�Tになるのは相当ほかがきれいに収まってないと難しい
まあ多目的間仕切り方ミスもそれだけで�Uになる可能性ない、とは言い切れないといわれたから
おれも安心できないが、階段ひとつ組よりは有利らしい

>>177
俺はもうやめることにするよ。
もう、ほとほとこの試験には愛想が尽きた。
そもそも試験問題の日本語がおかしい。どんな意味にでも解釈できる問題を作った時点で試験問題としては終わり。
室、コーナー、スペースの定義も書いていない。階段の用途も書いていない。イベントスペースが必要なはずなのに、カフェテラスがいつのまにかイベントスペース。
通用口とは何だ？手洗い器ってなんだ？配膳台って何だ？

本当に意味不明なんだよ。俺はもう二度とこの試験は受けない。

よーく考えろよ！千人が１万６千円を払っていくらだ？１６００万円位だ。そのうち学科で落ちる奴が約６０％で二次試験分の浮きが約９６０万円だぞ。法令が時代に沿ってないんだな。

ちなみに俺のクラスは
14人中2人階段欠落、4人間仕切り方ミスだと。
（まあ全員が復元したわけでないので、復元する気もないほど落ち込んでるやつもいると思うが。）

おれは合格していると思ってていいですとは言われたが、不安。。。
まあ昨日の夜の間仕切り1発ドボンていう書き込みみたときよりは安心したが。。

>>180
まあ普通に考えればそうだろうな。
多目的スペースの間違いは減点だろうけど
一発失格云々は階段忘れの奴らの負け犬の遠吠えだよ。

階段トラップに引っかかった奴が尋常じゃないから大丈夫さ

合格したらしたで講習会を義務づけられてるから、また試験団体元にカネが入る仕組み。とにかくカネに汚い。背景には建築士受験生が減少して収入がなくなってきたので、耐震偽装を切っ掛けに講習会を義務づけて定期的に収入を目論んだ。

俺は階段トラップにも、多目的スペーストラップにもまんまとひっかかったよ。
まぁ、きちんと問題文を読まなかった俺が悪いのかもしれないけど、これは完全に罠だわな。
こんな罠で努力してきた人間こかして楽しいのかね？
多目的スペースも、多目的オープンスペースと書くべきだし、階段も2ついるのなら理由をつけてわかりやすい場所に提示するべきだろうと思う。
問題文の解釈だとか、読み飛ばすような場所にトラップしかけるような卑怯なやり方しか能がないなんて、ほんまに無能集団やの。

Ｎの個人診断は終ったところもあるだろうけど全国的には明日だろう？
これで大まかな階段人口がわかるな

駐車場つ欠落、多目的スペース壁。そんな俺は終わりかな？階段はちゃっかりかいた

駐車場1つ欠落、多目的スペース壁。そんな俺は終わりかな？階段はちゃっかりかいた

>>188
Nは今日の19時からですよ

読み飛ばしたオマエが悪い。試験元は如何に落としてまた、受験料をぼったくるかを考えてるんだから。二次試験から受けても１万６千円を払うのに誰も疑わないレベルの人間達が建築士受験生レベル。

>>191
そうか地方によって違うのか・・
だいたい同じかと思ってたｗ
何か分かったら情報よろしく

N仕事終わったらいってくる。こわい

平日は会社員は行けねー奴も多そうだからなー。

ぼくも最初は行ったから合格になるわけやないし、ってことで
欠席にしてたんですけど、ここ見てたら気になって気になってしょうがないので
行くことにしました。

>>180
多目的室2分割のチョンボしたけど、sでいけてるよって言われたけど・・・
同じ学校でも基準がちがうのかなぁ？

診断に来ない人は決定的なミスを自覚したか未完の人だろう・・
みんな来るかな・・・

建築士試験は内部の○○スペースってのは特記が無い限り、壁では無く点線や鎖線で書くのが基本だよ。
その辺をしっかりと教えてもらってれば良かったね

>>187

ふるい落とすために試験やってるんだぞw
僕にも分かりやすいように目立つ所にに明記しろよ！ってw

>>199
じゃぁ、この多目的スペースのあるコミュニティ施設ってお題は、はなっから多目的スペースは多目的室ではなくスペースだったということか。
何の為に、多目的室を作成する練習をしてきたのかわけわからんよ。

>>201
それは俺じゃなくて学校に言ってよ。
学校の演習の問題文でも多目的「室｣では無く「スペース｣の表記なのに図面は室として書かされていたのか？
だとしたら学校にも問題はあるだろうが。

多目的スペースを室内にあるものとして製図したことは一度もないですね。
全て多目的室でした。スペースなんて言葉は、この試験問題で初めて見ました。
室内にスペースとかっておかしな表現ですよ。玄関ホールはスペースなんですか？
もうわけわかりませんわ。

スペースと室の件や階段読み落としの件は結局勉強不足だと思うよ
去年ランク�Uだったんだけど敗因は上記の様な問題がよく理解できなかった事だった
だから市販5冊のエスキスやりまくったよ。自然と問題になってる様な事は回避出来たみたい
しかも5冊それぞれクセが有って1つの学校行くより免疫ができてオススメかも
今年、成功した感がある俺からすれば勉強（対応力）不足だと思うよ

ちゃんとスペースとして間仕切ったけど更にスペースを可動間仕切りで２分割した場合は減点対象？

あほか
多目的スペース≒多目的室なんだよ
今回の問題は多目的スペースの間仕切りを可動式間仕切りで作るんだよ
多目的スペースを仕切る分けじゃないのｗ

某ブログで学校採点30点台だったけど合格した人がいます
終ってみたら大したことない（意外とあっけない）とのこと

結論：
ドボン項目を回避、かつ、図面全体的に鉛筆が走ってるようであればまず合格だそうなｗ
要は毎年ドボン＆未完が５割いるんだそうな

お前ら安心したろ？ｗ

つーか多目的スペースを室として描いて2分割してしまったのは
会議室2分割と混同してやっちまったんじゃねーの？
真のトラップは会議室2分割と同じように描かせてミスらせる罠じゃないかと思う

>>204
正論ですよ。まさに、そういうことなんでしょう。
どんなに言ったところで現実が変わるわけではないですからね。
ただ、試験のあり方として、おかしなやり方だと思うだけです。
建築士会では常識かもしれませんけど、法律的には合致しているんですかね？
スペース、コーナー、ホール、室の定義は建築基準法に書いてあるんですか？

>>203
そうなんですか
それでは学校も対応不足の感は否めないですね。
発表課題がスペースなのに室ばかりとはお粗末ですね。
何故、多目的スペースとして内部にある事を想定出来なかったのですかね。

スペースの表記は空間ですから、外部、内部関係無く使いますよ。
ビルトインガレージ内の作業スペース　とか使いませんか？

どきどきしながらNきたら19時からだって いつもどおり来ちゃったよ

Ｎの採点では82点だった。微妙だってさ

82点で微妙かよｗ予想60点くらいの俺おわたｗ

>>212
何が減点の対象ですか？？

今日詳しい人に聞いてきた

簡単にいうと、階段1つのやつは確実にドボンらしい。

階段見落とし+欠席+未完で恐らく5割だから書き上げとけばあらかた受かるでしょ、らしい

まあ詳しい人でもいう事は一緒だな。なんかホントこの試験意味ねーと思った。

>>216
なんだかんだいって
意外とそういう結果になりそうだよね

多目的スペースの可動間仕切りは俺も最初勘違いしたが
２階の会議室の要求を見て気づいて考え直した
こいつのせいでまたエスキースの時間が延びてしまったのだがな

１階のは可動間仕切りで囲えるスペース
２階のは可動間仕切って２部屋にもなる会議室

似ているようで異なる項目が同じ問題に用意されているんだから
普通気づかなきゃだめでしょ

>>214公園からの入口がエントランスホールから遠いのと入りづらいってので大減点されました。
やはり階段落ちは多いみたい。講師も頭悩ませてた

要求されている物を書いていないのは
要求されている物を間違って書いている事より重大な条件違反だろう
コミュニティ施設と言う公共の建物においては、避難にも関係がある階段は重要な部分
未完に次いで階段はドボンでその他で減点の累積が多い奴が落ちる流れ

階段厨はランク�Uからスタートです

60点くらいあれば合格じゃね？ｗ

階段が必要なのは津波が来たときにすぐ二階に避難できるからじゃない？

Nビデオでは階段1が35%とな

前スレの８０６が受かってたら希望はひろがるな

ランク3だって
階段ドボンしなかったのに

>>218
確かにその冷静さがこの試験には必要だと痛感しました。
とりあえず木造製図の勉強始めようと思います。

今北、このスレで採点魔してる者だよ〜ん。その�@

去年の一級建築士製図試験「介護老人福祉施設」で「浣腸２回」という言葉が流行った。
(ちなみに姉歯元年のＨ２１「事務所ビル」では「ピカチュウ(地下駐車場)」、Ｈ２２「美術館」では「ホワ研(ホワイエ研修)」という言葉が流行った。)
「施設長・応接室」という小さな居室を１階に要求しているのにもかかわらず、
「施設長・応接室」を２階にしてしまい階別ゾーンニング違反した受験生が多発。
「施設長・応接室」は小さな居室なために１階と２階の面積調整室という勘違いから計画してしまったらしい。
施設長→館長(かんちょう)→浣腸(かんちょう)で、１階→２階→２回というような感じで「浣腸２回」という言葉に。
そのような受験生のことを「浣腸２回」という言葉でスカトロ扱いして罵っていたらしい。
一級建築士製図試験の合格率４０％台キープするために「浣腸２回」も合格者を出してしまった間抜けなＫＫ。

多目的スペースの２分割も同様なことかもしれない。
可動間仕切壁という単語に過剰反応した受験生が２分割と課題文を誤って読み取りをしてしまった受験生。
多目的スペースの２分割は減点大きいことは避けられないけどね。
間抜けなＫＫは二級建築士製図試験の合格率５０％台キープするために多目的スペースの２分割、階段一個も合格者を出してしまうだろうな。

階段はともかく、多目的のひっかけ方は卑劣きわまりないと思う。

今北、このスレで採点魔してる者だよ〜ん。その�A

ゾネさんあるいはペンギンさんが昔にランク�Tとランク�Uの違いのこと言ってたね。(ゾネさんもペンギンさんも一級では有名な講師です。)
軽微な設計修正を加えるだけで済むのがランク�Tで、大幅な設計修正を加えるのがランク�Uだって。
以上のことを踏まえて私自身の見解について多目的スペースの２分割、階段一個、駐車場一個についての減点の度合いは。
多目的スペースの面積が確保されていれば多目的スペース回りの支障をきたさない内壁部分と２分割する可動間仕切壁を撤去して、
内壁のあった位置に可動間仕切壁を設置するだけだから減点ダメージは少ない
階段と駐車場については最悪なケースは設置するスペースがない場合もあったり、
新たに屋外階段を設置して建蔽率オーバーになったりするから一発ドボンの可能性が大きいだろうな。

ここで強引に結論付けるけど正直言って、
浣腸２回、階段一個、駐車場一個そして多目的スペースの２分割みたいなのは建築士になってもらいたくないんだけどね。
１級も２級も課題文をちゃんと読み込むことは最低限必要な能力だよ。
課題文を読み込むしないのは学校のせいじゃなくて自分が悪いのにな。厳しいこと言ってしまいゴメン。

縦列駐車について話題になってたようだね。
１級では縦列駐車については敷地内で方向転換ができるという理由からＯＫで串刺し駐車(２級の直入れ駐車のこと。)はＮＧなんだけどね。
ちなみに駐輪場６台は敷地内に幅員２ｍの自転車用通路があって一度駐輪したら一度も敷地外に出ることなくエントランスに行けることが必要だよ。

今日は学校があって採点しなくてもよさそうだからテレビでも見るとするかのう。
深夜になったらまた現れるよ。バイバイ。

一級受けるんだけど、よく読もうっと。

ここ見ててよかったわ。

独学組だがここの過去の勇者の復元図やらをみて、いろいろためになったので何年後かのRC受験組ように勝手だがまとめさせてもらった
抜け落ちがあったら付け足してくれるとありがたいです


【平面図復元】
part28 807
http://dl5.getuploader.com/g/7%7C2kenchikushi/217/plan.JPG
・ポーチ、断面線等は復元図では省略

part29 181
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3406769.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3406770.jpg
・リンク切れ
・本番では左の会議室を片引きにして2000*2000で男トイレの横に配置

part29 618
http://kentikusi.cside.com/up/img/616.jpg

part29 675
http://kie.nu/ozh
・リンク切れ
・情報コーナーと机、事務室のロッカーは復元図では省略

part29 948
http://u7.getuploader.com/2kenchikushi/download/221/IMGP0211.jpg



【エスキス】
part28 777
ttp://uploader.sakura.ne.jp/src/up106708.jpg

part29 866
http://u7.getuploader.com/2kenchikushi/download/219/%E4%BA%8C%E7%B4%9A%E5%BB%BA%E7%AF%89%E5%A3%AB2012.pdf

part29 925
http://u7.getuploader.com/2kenchikushi/download/220/%EF%BE%8B%EF%BE%9F%EF%BE%9B%EF%BE%83%EF%BD%A8.pdf

建築改正だか知らないが、今年の学科・・・・・構造？13点から12点に合格ライン下げたよな？何で下げたんだ？下げる位なら最初から13点取れる問題にしとけ------------------！！！！！
製図試験もあれか？合格人数足らないから何の項目で引き上げしましょうか？
なんて騒ぐんだろうな！！！！
そもそも設計条件の塊だろ　何がイベント等だ！！等？その一文字で受験者たちは少ない時間でトイレも我慢しんだよ　


騒いでも無駄か・・・・・・

>>233
君はすばらしい。

階段１つ＆多目的スペース2分割でも合格するやつが必ずいると思うんだが。

合格者調整だからしょうがねえだろ。例年に比べて難しかったのは認めるが、
殆ど勉強もしていない馬鹿でも受けてる資格なんだよ
製図も調整するのは当然。階段1個で他がまともな奴が敗者復活戦に回れるかってとこだろ

ていうかマジで階段１つと多目的2分割と駐車場１つ多そうだな
駐車場は俺も読んでて罠か？と思ったｗ
一台づつ計2台って書けばいいのにね

>>236
いるかもね
今回みんないろんな減点喰らってそうだよね

エスキス一時間で終わって作図３０分余って方位とか印刷文字までなぞって
書き込み完璧にしたw
長い戦いがやっと終わったとおもったw

復元で階段書き忘れと多目的に気づいた俺は
トイレで泣いたわww

>>240

｀¨ −　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　 ＼　＼_j／ヽ
　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　 ￣ー┴'^´

難しくて泣くのはともかく、いけたと思ったら罠にかかってたとか悲しいな

去年一級で館長二階失格って言われてたのに受かった人いるの！！
館長一階で落ちてる人いっぱいいるんだが。
結局、記述・図面の総合で減点の積み重ね勝負になりそうだな。

>>242
なぜか「私は貝になりたい」を思いだしたwww

前にいたおじさんもそんな感じで終了後青い顔してたわ

何故か南側立面図書いてた勇者だったのに残念です…

てか欠席率ってどれくらいなんだろうか。

俺のまわり、前の三席、後ろの席、斜め前の席の人欠席だったんだが。

２級製図試験お疲れ様〜
製図はやっぱり、とにかく完図！！
細かい減点は合否に関係なし
満点とる試験じゃないんだから
やっぱ、試験慣れした奴が受かってるなあ

ここ見るまで多目的が２分割だと疑ってなかった。もうため息しかでない・・・
階段は書いたけどもうこんなんじゃ受かるわけないよー。来年の木造なんて絶対無理だし・・・。
Sに通ってどうにか図面が書けるようになったけど、市販の問題集に類似しているなんてやってられない。
50万円近くも払ったんだから市販の問題集ぐらいタダで配れ！3000円に負けるなんてくやしいー

>>207
> 要は毎年ドボン＆未完が５割いるんだそうな

うそばっかw
二級でランク4が5割もあった年なんて皆無

20代前半で設備、構造やってるやつなら階段１個でも、完成してればほぼ受かるって聞いた。
ＫＫが年齢や仕事で選別してくれるから心配いらないらしい。
ありがとうＫＫ。

１階に倉庫忘れた。外階段書いた、けど断面図に書けなかった。多目的スペースに間仕切りつけた。

>>251
揚げもみじ食って泣け

さっき、N健の講座に行ってきた。
Nの講師によれば屋外階段欠落で一発ドボンは無しだという見解だったぞ。

>>251
倉庫書いてなきゃ、階段1個以下。
即失格だぜ。階段一個は、大減点でランク�U以下確実。
まあ、両方とも同じ不合格だけどね。

誰か教えて
試験では「バルコニー」って表記すれば
そこの部分は床面積不算入だよね？

今年は試験は簡単だった？？
階段を2箇所設計するのが引っ掛けなら随分簡単ぽい様子だが？？

バルコニー吹き抜けピロティは不算入だが
四方が壁に囲まれてる室内にバルコニーとか描いても駄目だと思う

屋根付きバルコニーの面積算入は結局どうなんだ？
開放されてたら2m分は含めないのか普通のバルコニー扱いで全部含めないのかまさかの全部含むのか

>>61
２分割したら３０�uじゃなくなるだろ？

N終了。
階段の欠除は10点マイナスだそうです。
あくまでも学院内の想定ですが。
そして、ぼくは面積オーバーでドボンです！！

親切にありがとう
「ルーフバルコニー」と書かないとダメだったのかな
ただ「バルコニー」と書いて、
グリッドの一部がバルコニーなんで構造上梁を支える柱が必要だから
手すり沿いの柱も書いたんだよね。
それがまずいのか、Nでもしかしたら失格かもって。。。

Ｓの５０万って暴利じゃねぇか？

独学で５冊ぐらい市販の本買って勉強したけど、Ｓのが一番親切だったぞ。試験に近い問題もあったし。

屋内階段の幅２０００×２５００・断面図最高高さ６５００だったけど。

Ｎの市販本もやったけど、参考になる部分あるが合格させる為の要点は皆無で不親切。

あと、残りは難解だったり、解答例が糞汚かったりだった。

俺もそうだが独学の奴でスペースと室の違いわかる奴はそーいねぇよ。

>>223
確かに！それや！！

多目的室化で2分割って減点いくらだろ

バルコニーとルーフバルコニーは別物だからね
1階屋根上をただのバルコニーって書いたら多少の原点はされる
でもパラペットや手摺は書いてるんでしょ？
だったら失格はないと思う

>>261
何が問題なんだ？区画の一部がバルコニーって事だろ。
よくあるパターンだろ。

今回の試験、どうやらちゃんとしたプラン書けてる奴少いみたいだ。
失格がなければ皆にチャンスがある。

>>254
倉庫１箇所不足も減点でお願いします。

>>254
１００％ありません。
失格！！失格！！！！　大失格！！！！！
ぎゃははははっは〜

要求室欠落は基本的に失格だろ

俺がNの担当に聞いたところ、二級は1Fと2Fで階段の位置がズレていた奴でも
合格になった事が過去にあるから、米びつから色付きのコメを一個取り出すくらいの合格確率はあるぞ
落胆せずに発表を待て

相変わらずあきらめが悪いヤツラだな。
要求物の欠落は一発不合格なのは間違いないから覚悟しておけよ。

あとはランク２か３か４のどれになるかの問題。それだけだ。

そんなことより、今は試験が終わった解放感を満喫した方がいい。
来年に向けて、切り替えもまた大事だろう。

>>268
帰ってきた採点魔だけど。
倉庫は小さい所要室とみなすからドボンじゃなくて糞大きい減点で済む可能性があるが、
他にもミスをたくさんやらかしてそうだから厳しいとおもう。

H２２一級建築士製図試験「美術館」で売店無しだったけど合格した阿呆がいるらしい。
その阿呆は売店無し意外は完璧だったから合格したんだろう。

所要室でドボンになるのは要求図面で面積を書かせる所要室だったはず。

ゆっくりとちゃぷちゃぷしてくるわ。またバイバイ。

一級と二級の危篤は的確なアドバイスしてあげてね。

>>251 ？

http://kentikusi.cside.com/up/joyful.cgi?

個別チェックで
『Nの見解ではないけどぉ、階段一個は失格扱いだと思う。個人的に。』て言われてる人居た…
でも最後は『まぁ期待して待ってていいんじゃない？』てまとめられてて、ハタから見てて無理じゃねwwておもた。
取りあえず全員それで送り出してあげるのがポリシーの人っぽい。

5人中2人が階段忘れ。N学生全体？でも35%が階段忘れだそう。ゆとり乙

一級は平面図の室名の隣に面積は描くよ
例えば　児童閲覧室（98）みたいに

俺がやった時の2級は書いた記憶は無いけど？
面積は書かせないから、どれが所要室かは判断できないよな。
あえて言うなら、居室かどうかってとこだろ？
倉庫は居室じゃないから、減点で勘弁されるかもしれないが果てしなく厳しいだろうな。　

問題文に「設ける」と指示されたものを設けていないって何それ？
鼻で笑ってあげるわ♪

料理のレシピに「○○を入れる」と書いてあるのに入れずに
客に出してしまったのと同じだからね。

みんなやらかしてるから、それで切ると合格者が足りねーんだよ。

まさにそういうことだよな

発表まで何も知らないほうが楽しめるな。

来月、一級受験する者でした。

合格率が５０％を切ることはまずない。

なのでほんとに二人に一人の勝負。

まあ、自分より劣っている奴を見つけて安心したいんだろうな
このスレはその程度の集まり
オレを含めてほとんどが不合格だろうな

>>281
欠席の人がいるから9人中5人くらいの割合で合格かもね

ちなみに倉庫は主要な要求室じゃないから中程度の減点。
階段よりは全然少ないでしょ。というか階段1個のやつ通しちゃ駄目

指示されたものを設けてない人の割合なんていいとこ２〜３割でそ。
いい加減に「設計条件違反をしてしまった」という現実を受け入れないと、
来年また同じことになるんじゃない？

来年合格する人は、素直に反省してもう気持ちを切り替えてるよ。
「そうか、これじゃダメなんだな♪よし、修正して来年に挑もう！」

未練タラタラ不満抱えたままの人、自分の未熟さに早く気付くといいね。

復元会でOKもらって落ちるケース、毎年普通にあるのは聞いてるから。

結果は変わらないのにここまで騒ぐか。

理解できん。

来月一級受けるが、発表まで問題文見ないし、2chにも来ない。

>>285
だが、書き忘れをしても受かるとゆう過去の実績が俺を熱くさせる！！！w

復元図、エスキスうｐしてくれた人達の図面はどう？
これくらい書けてれば合格なんかね？

倉庫の欠落が大したことないだと？
クライアントに言ってみろよ。

>>285

大げさ。

不合格決まってから動きだしても十分間に合う。

既得の賑やかしなら好きにしろ。

>>119
押入れなんかの文字未記入が数箇所ある場合は、累積で減点でしょうか？

>>286
つうか関係ない2級スレに張り付いていて2ちゃんに来ないとか笑えるよお前
まだ受かってもいないのに優越感にでも浸りたいわけ？
1級既得より

>>186
．．．する計画とした。って一級の記述でかいてみてほしい！

累積ではなく、減点です。
日建では、主要室の、未記入は計画していないとみなされ、大減点です。

失格の可能性を孕んだ大ポカをやらかしたのに「ひょっとしたらOKかも」とか、
どこまで非常識であつかましいんだか。

直そうとする姿勢は？実務で同じような失敗をする前にミスを受け入れて反省しろって。

一級目指してるなら尚更だ。「しくじったけど、まあいっか♪」が通用するほど甘くないぞ。

大昔に受験した人が会社にいて階段ずらしてかいても合格。
そういう人が免許もってるのってなんか納得いかない。
多目的ニ分割なんてかわいいもんじゃない？

一級危篤よりって言う奴は、ここでしか使い道がないからなのかね？

>>295
反省はしてるんじゃないの？
二度と同じミスは繰り返さないと思ってるんじゃないの？
でも何ヶ月も一生懸命やってきたしお金だって何十万もかかってるから
少しでも希望があるならすがりつきたいんじゃないの？
だからココで情報を集めてたりするんじゃないの？
それはダメなことなの？

>>297
ここでなら上からモノを言えるからナｗ

いや、ここに来てる二級受験者がお花畑すぎるんだと思う。

普通、大きなミスをしたら反省するものだが、その気配すらないね。
根拠のない期待か責任転嫁しかしないようでは成長しないってことだろ。

反省はしてるだろ。合格の可能性を模索してるだけやろ。

来年は木造って決定なのかな
やっぱり4月までわからないのかな…

>>300
そうそう
既得者だけど俺のときもそうだったよ
不安がってる奴ほど受かる
安心しきってるお花畑野郎は落ちる
不安がってる奴は駄目だったとこを自分で理解してるからで、俺完璧！とか思ってるナルシストくんは駄目なとこすら理解してないから大概落ちる

そして、なんで受かってないのか意味不なんだけど、抗議問い合わせしてくる！って結果発表の時にレスしてくるよ

今日発表のアイホン５が自分へのご褒美になる予定だったのだが…

>>304　
落ちてても買っていいと思う。

>>256
いつもの
建築物に、２以上の階段を設ける必要はない
こんかい
建築物には２以上の階段を設けるものとし、そのうち１の階段は屋外階段としても良い
けつろん
建築協会は、未来永劫儲けるものとする

俺も期待厨だったが、一年目は見事にランク３で落ちた。
さらには、一年目の不合格が納得いかずスッキリしなかったせいで
二年目もランク３落ちした。

で、三年目でやっと気が付いた。わずかながらも、試験制度、
資格学校、試験元に責任転嫁している自分に。

ぶっちゃけ、正味の合格基準なんて知らないし、一般人が知るはず
もないから模索する意味なんてないということに。

ただ、試験元が自分の答案に「これは違うよ」と言っている。
何が違うかが一向にわからなくて資格学校に通うことにした。

三年目は、余計なことを考えずに講師の指導に従って、一つ一つ
素直に修正していった。その結果、試験元は通してくれた。

そういう試験だった。

>>292
あんた本当に危篤？
嘘でしょ。

>>274
それは>>251じゃない。俺の図面だ。
倉庫描いたよ。階段下に。

>>305
ありがとう
５Sまでガマンとかつらすぎるｗ

>>309
採点魔だけど今から添削してみようか？
もうほとんど添削されてるみたいだけど。

>>311です。
これ以前にこのスレで私が採点したかもです。
なので添削キャンセルいたします。
ごめんなさい。

>>309
失礼しました。
合格おめでとうございます。

>>308
>>292は、医者にもあきらめられたっていいたいんだと思う。

ひねくれてるやつばっかだな

だって二流だもん

二階段建築士

よっこらセックス

毎年恒例だが・・・
出来なかったら全部資格学校の責任かw

S,N共に階段一つはドボンじゃないと発表してるが
万一ドボンだったら記者会見しなきゃいけない事態だなｗ

>>320
ただ、前出やけど、以前に要求室描いてなかったけど合格してたって人がいるように
階段描いてなかったけど合格したって人が一人でもいれば
一発ドボンじゃないって見解にはなるわね。

階段一つはドボンにするべきだと思うけどね
批判は出るだろうけど今後のためにもそのほうがいい
そうしたら来年から忘れるやつは減るだろう

取れそうもない屑を合格させる！その屑すら合格させられない□学校の存在意義はなんだろう。

今年学校行って多分落ちた屑なんですが、来年の木造に向けてもう一回学校行った方がいいのでしょうか？
ちなみに仕事はＲＣ関係で木造に関して全く分かりません

試験元はNやSが考えつかないようなﾄﾗｯﾌﾟをここ最近入れてくるからな。

因みにNでは、階段一つは「まぁ大減点だろね」と言ってたが。

大減点って-20点とかだったらﾜﾛｽw
結局ほぼアウトｗｗ

>>324
図面だけで言ったら木造のほうがくそムズい。独学でも可能だが
基礎から上棟、仕上げまで一通りわかればいけるかも。一応5割が受かる試験だし。

＞＞326
大減点＝もう合格は難しい
俺はそう捉えた。

俺の夏よ、さようなら。

Sの総評では階段一つは「大きな減点要因となる可能性」ってなってるね

>>327
全然わかんないわｗ7月から行きだしても大丈夫ですかね？

通信添削で十分だろ
学校行っても階段見落とすんだからさ

>>327
二級で出る木造なんてたいして難しくねえってw
矩計は丸暗記でいいし、架構もスパン表覚えりゃすぐ理解できるし、
少々作図量が多いだけ。

>>320
0.1%いるかいないかの一階段で完璧な作図をした希有な例を持ってきて
「ほら！ちゃんと一階段の合格者がいるじゃないですか」

階段欠落で合格者が多くでるとまずと思うよ。

階段欠落建築士

木造独学の方います？総合資格の参考書ってどう？

昨日、□学校で添削してもらった。階段１つに採点してくれた講師は、『学校は減点と言ってるが、ほぼ失格にちかいだろう』との事。もしかしたら、階段１つ組が多ければ復活もあるかもと言われたが、もう気持ちを木造に切り替えます。階段２つ組の皆さん、おめでとう。

たくさんいます。
試験までにやることがRCより多いかもしれないが、合否の分かれ目は今回と同じでしょう。

今年初受験だったんだけど
木造の製図試験って、平面立面断面にカナバカリが追加されるだけ？

>>333
その0.1％が独学組だったら□学校は涙目だなｗｗｗｗ

>>292

一級の試験終わったら、発表まで2chに来ることはない。

二級でトラップあったのを知ることができたのは為になった。

テスト

>>338
例年通りなら1階屋根伏図兼2階床伏図ってのも追加されるよ

階段見落とし組は全国的に4割はいる。
これは、受験者に問題があるのではなく、出題者に問題があるのだ。
出題者は猛省しろ。卑怯者。
だから階段見落としで失格になることはない。

ないよ。
ただし特大減点で不合格だけどｗｗｗ

なるほど
失格ではなく不合格なのですね
□学校は「減点（不合格）」で逃げたのかｗ

バカだな。この項目は補正される可能性がでかい。何故なら、著しく不均衡だからだ。
出題の公平性に欠く。
恐らく、階段書いてる奴に加点ポイントで処理になる。

問題用紙に書いてあって
>>何故なら、著しく不均衡だからだ。
>>出題の公平性に欠く
ってなに？
あんたの紙にはうすーーーい文字で書いてあったの？
ただの見落としじゃん

>>346
はぁ？屋外階段をつけるためにプランが破綻した俺に謝れ

１０も２０も課題やって、全部階段1つだったら惰性でそうやっちゃうかもね。
俺みたいに総合資格の3000円テキストで課題5個だったから先入観がなかった。

屋外階段で処理できるのにプランが破綻って？

試験問題に書いてあるのに自称階段忘れが多いのはなぜですか？階段１組少数派への所謂相撲界の可愛がりですか？

施主｢法律上必要無いけど、階段二つ(外階段一つ可)作成お願いします。他にも要求室があるので確認願います。｣
建築士｢わかりました｣

5時間後
建築士｢法律上必要ないのと、階段二つはプラン悪なので階段は一つにしました。他の要求室は全部満たしています。｣


施主｢あなたの意見は聞いてません。私の要求に沿ってもう一度設計してください。｣

になると思います…

顧客軽視の建築士よりは顧客重視のほうがいいよね。

>>350>>351
ごめんなさい、階段書いてないフリしてました
ほんとはばっちり書いてます

>>351
あなたは学科試験で満点をとったんでしょうか？
満点もとれないのに、二級建築士の資格があるんですか？

ともかく階段忘れの予備校組は訴えようぜーーー
学校が悪いに決まってる！！！！！！！
金返せーーーーーー

階段１つよりも・・

階段２つで建築面積ミスった方がｸｿﾐｿﾃｸﾆｯｸｗ

学科なんか満点取らなくていいんだよ。実務の仕事で満点取るのが社会人であり、二級建築士だ。

通用口へのアプロ−チを駐車Ｓで埋めてしまった。欝です。

>>343
おまえら世代は文章が読めないのか？
これはどう解釈したの？

建築物には2以上の階段を設けるものとし、そのうち1の階段については屋外階段としてもよい。

2以上の階段にEVが入るってとてつもない勘違いしてた・・・

就活の切り札おわた

階段忘れだけでは失格にはならんが
階段忘れる受験者は他の失敗も必ずある。
階段のミスだけなら安心してよし。

>>360　どういうこと？

>>351
１級「法律上必要ありませんがどういう意図でお付になられますか？」

１級「場合によっては屋内階段を〜」

こうなると思います。
てか実務ﾍﾞｰｽの話なら見落とすほどの納期なら断るわなｗ

>>362
ＥＶを階段とみなすと思ったんだろ

木造は大変だぞｗ

階段一つ、さらに多目的スペースに壁をつけて多目的室にしてしまった人がそんな受験者他にいっぱいいるから受かると思っているｗ

・屋外階段の幅が狭い、屋内階段と近い
・立面に屋外階段書き忘れ
・多スペにいらん間仕切り
・PS忘れ
・通用口＝勝手口
・通用口までのアプローチにS用駐車
・公園からの利用者、喫茶スペースから利用

あかん気がする…

・公園からの利用者、喫茶スペースから利用
・多目的スペース、室にして分割可動間仕切り
・屋外階段の建築面積ミス
・立面のスロープ忘れ
・備蓄倉庫、棚忘れ
・庇、エントランスだけ
・屋外階段とサッシの干渉

無理だーーーー

>>367
>>368
俺も同じ感じｗ

遂に司馬マンのブログ更新されたぞ！
試験監督からの情報とかも書いてるけどいいのかこれ？

司馬万太郎って何者？

司馬マン曰く
全体的に出来が悪いから相当ミスをしてても受かる可能性があるってよ
２割ぐらいが階段1つだったらしい
意外と少ない？？？

フリーの設計士か小さい設計事務所の社長かなんかじゃない？
でも毎年何人か二級建築士教えてるってのが謎だわ
一級ならまだしも二級目指してる奴ってそんないるか？

猛烈な台風が日曜日に沖縄直撃ｗｗｗｗｗｗ
試験終っててﾖｶﾀｗ
答案も吹っ飛ばしてくれｗ

司馬万太郎
カンナ先生
mixiのラララ管理人

誰が一番信用出来る？

カンナ先生は確か本試験の添削員の経験あるんじゃなかった？
俺は一番まともかなと思ってるけどな
芝さんは深読みしすぎというかちょっとクドイ感じ
ラララって誰？

階段一つｏｒ多目的室分割　４割・未完１割
つまり階段二つと多目的スペースにしたら合格は目前でＯＫ？

大減点10＋その他もろもろ＝減点30でいけそうかもと学校ではげまされた

50点あればいけそうだよね

>>378
点数って普通は何点ぐらいだと合格判定なの？
60〜70だと可能性ありって感じ？

先生の点数を信じてはいけない
合格まちがいないは、長井秀和と同じ道〜

合否は神のみぞ知る！！

>>380　
60〜70点台可能性が高いと言ってたぞ

今回の問題をみると、民間への天下りはなくなったか？

試験対策がずれてると２年目以降、通学がいなくなりそ〜

これからN行ってきます(´д⊂)

屋外階段屋外階段と天下の一大事みたいに
騒いでる輩がいるけど単一階段の未記入
じゃないんだから大減点なんてありえない。
むしろ公園からのアプローチにサブエンや
通用口未記入。　その動線に車椅子を考慮
してない人達は覚悟しといたほうがいい。
喫茶スペースから出入り？　はぁ？
自己採点８０点以上なら階段欠損の奴に負ける
ことは無いだろうがそれ以下の奴等は一部逆転
現象が起きる。　
まぁ階段と多目間仕切りとか駐車1台だけとか
複合してる奴はすでにご臨終　ナ〜ム〜

試験前、講師は８０点が合格基準点と言っていた。

まぁ、もうどうにもなんないんだし、あとは寝て待つだけだにゃ。
考えるのはもうやめたぁ〜〜。

＞＞367
＞＞368
＞＞369

【設計条件】
■・・・公園と一体的に利用できるコミュ二ティ施設を計画する。
■特に留意�A・・・。また、公園のイベント時や災害時にも、喫茶スペースの厨房を利用できるようにする。

【エントランスホール】
ウ、公園側から利用しやすいようにサブエントランスを設けても良い。
（？公園からの利用はメインのエントランスからの利用じゃなくていい）

【屋外カフェテラス】
イ、公園の利用者に気軽に利用できるようにする
ウ、喫茶スペースと直接行き来できるようにする

ってあるので、公園からの利用は喫茶スペースからで良いとばかり思っていました！

つまり一旦道路に出る事無く健常者も障がい者も
施設の全てを利用できない計画は１５点クラスの
減点を覚悟しといたほうがいい。
問題文の読み方知ってるのか？
１番上の設計条件数項目が減点比率が１番高い。
次が主要室の欠落　ってかどっちも失格か大減点
間仕切りだの室面積だのは多くてー５点まで。
副階段だので大騒ぎしてる場合じゃないこと
理解できてる？
因みに図面の配点比率は平面６０断１５立１５その他１０
断に室名書き忘れと平に書き忘れは同じじゃない。
平に書き忘れは主要室なら失格までありうるから
要注意だぞ。

立面断面のGLをダブルラインで消して新しいGL描いたらNG?

＞＞390
それ大減点対象だよ

↑意味不明？

高さを間違ったから、GLを書き直して調整したって事か？

>>385
あなたの採点方法だと間仕切りだのなんだの騒いで当然ってことになるんじゃ？
設計条件の�Bに「多目的スペース」って書いてあるじゃないか。しかもご丁寧にフレキシブルに使えるようにしなさいよと促してる

だからみんな戦々恐々と「可動間仕切りがぁー」って行ってるんじゃない？

>>385
公園からのアプローチにサブエンや通用口未記入

とあるけどサブエントランスはプランが破綻してなきゃ、設けても設けなくてもいいんじゃね？そのように特記事項に書いてあるわけだし。
あと、通用口は公園の利用者のことを考えてじゃなくて館長と職員、及び喫茶の従業員入り口でしょ？
みんな程度は違えど真剣にやってんだから理由のない変な言い分はやめてくれ

間仕切ると面積足りない→主要室欠落扱い→ｵﾀﾜ

さっきNの人と話したが、出来てる人は出来てるらしいぞ。
多スペの間仕切りﾐｽは多いようだが。

俺厨房狭すぎて、やばい。無理やりいれたんだよな〜。

>>385ねえ。階段忘れたんでしょｗ

何をもって「直接利用できる」とするのか
わかりにくいんだよね

>>387は二度と二級にはなれなかった…。二級と無級の中間の生命体となり永遠に試験をさ迷うのだ。そしてやめたいと思ってもやめられないので--そのうち387は、考えるのをやめた。

もう四日前に終わったことだから
どうこういってもしかたないんだよな。

ここを見てると、俺は失格組（たぶん）だろうが、
奇跡の二乗レベルのことが起こって合格したら、年末ジャンボ買うわww

今回の出題は公園からの利用者と道路からの利用者のどちらとも問題無く利用できる施設でなければならない。
公園側から施設内に入れない（サブエントランス）がないブランはダメだと思う。
窓から入るとかありえないから。
通用口は、客と分離された動線で外部に出られなければならない。
と俺は解釈してプランを書いた。

問題見落としたー？金返せー？

めちゃくちゃやなw

でも今後受かって、後輩やらが同じこと言ってるのみたら
「おれも見落としで落ちたことあるが、結局は自分の責任」とか言うんだろうなw

>>401
両者の動線は重ねても問題ないから、
サブエントランスはなくてもいいことになってんじゃないの?

客用入り口1つだと一気に難しくなるけど。

駐車スペースを駐車禁止スペースに作ってしまった。
しかも一台しか作ってないです。
でも階段は二つ書きました。駄目ですかね？

>>404
それはダメだと思うよ。
敷地図に斜線と注意書きまでして計画しちゃダメって書いてあるし。

>>388

正しい。

サブエントランスなくてもおｋ。

公園にカフェ向いてりゃ成立。

計画の要点ってどのくらい関わってきますかね…多目的スペースでなく、建物全体のことを書いてしまった…

４０４ですが問答無用でアウトですか？

喫茶スペース休業してたらどうすんだよ。
でも普通に考えて、喫茶店の窓から受付に来る奴なんているか？
少なくとも俺はそんな施設は見たことない。

多目的がつながってればいいだろ？

>>408
わからないけど、みんなそこには計画してないから
かなり図面に違和感あるとおもうし細かいミスよりもめちゃくちゃ目立つから
多分ダメだと思う。

受付もせずに施設が使いたい放題って、そんなのあるか？
何の為の受付カウンターだ？

>>409

そこまで考えられた奴はブッチギリで受かる。

アレさえやってなきゃねw

添削行ってきました。

東メインエントランス、北通用口で
公園からのサブエントランスは南西の喫茶スペースに直入りで
公園からの利用者の動線が取れてないので、マイナス10

かなりの大減点…
せめて北にメインエントランスがあれば、ということ。。。

ちなみに階段１つもマイナス10
通用口の文字忘れもマイナス10

きっとちゃんとできてる人は、実はいっぱいいるんだろうなー

かなりショック。。。

まずお茶を飲んでから、施設を使う。

公園側真ん中あたりに設けた公園入口の正面に玄関ポーチ＆エントランス、右手にカフェテラス、左手はアプローチから敷地出入り口
こんな感じになった、これならサブエントランス要らないよね？
分かりにくすぎてすまん

>>415
店内素通りしてったら店員に睨まれそうだな。なんか注文しろよ的な。

エントランスって、道路から見えないとダメなんじゃない？
道路に面してない玄関なんてみたことあるか？
ま、採点については知らんけど。

道路に面してない玄関なんか腐るほどあるだろ
そりゃ北から敷地入ってグルッと回って南エントランスとかなら減点だと思うがw

今時ラブホでも道路に玄関が面しております。

こんな施設の屋外カフェつかうの近所のオバハン連中しかいねーだろうから喫茶直入りでも何ももんだいねーって

>>414
階段欠落と通用口の文字忘れの減点が同じって理不尽な気が．．．

ちなみに自分がやらかした大きなミスと思えるのは
通用口は勝手口と同義語と思い事務室に取ったものの未記入（泣）と
立面図に屋外階段の書き忘れだけど、どっちも１０点の減点になる？

北駐車場
北西エントランス
西一面カフェテラス
南西喫茶
東通用口
東サービス

サブエントランス？？？
いるわけないじゃんｗ

西立面図書かせた＝西のどっかに公園からの入り口つくってね

>>423

【公園からも気軽に利用できるようにする】
っという意図にはまってればOK

なので、公園から利用しやすければサブエントランスいらない＝サブエントランスを設けてもよい、
という曖昧な問題文＝公園から施設に入るエントランスの動線が長い、もしくはいったん道路に
出るような計画は、大減点ー！

>>422

まったく同感。。。
あくまで学校の採点だけど。

通用口は文字ないと10点って言われた。
立面はわからないが、立面図自体の配点が少ないので、そこまでいかないと思う。

ちなみに

多目的室２分割は-6
室にした人は-6

と意外とあまかった。。。。

なのに、曖昧な問題文でひっかかった人が-10って。。。
曖昧な試験だ！

東面にカフェテラス設けたら終了だよな。
恥ずかしくて、N行くの辞めた。

あの時、焦り過ぎて、屋外階段と車二台とかに気を取られ過ぎて、血迷って一番大事なカフェテラスを東に配置した。
自分の愚かさが身にしみた。泣いた。
角番でまた学科からだけど、ここまで来たら、後には引けない。来年、必ず這い上がって、合格してみせる。
階段書き忘れなんて一発ドボンにして欲しい

>>426
二階平面に庇かきわすれはマイナス何点ですか？

一番重要なのは冒頭の4つの留意事項だからね。
次回、頑張ってください。

>>428
そこまで聞いてない。。。
2ぐらいでは？

その採点からいくと
階段と多目的（室＆分割）やらかした俺は
最高で７８点か。

耐震ｵﾀﾜ

>>428
そんなもん描く指示あったか？

>>393
どっかに多目の間仕切り区画がどうでもいいなんて
書いたかな？　設問同様に熟読不足　君には−１５点をあげよう。

>>394
　サブエンだろうが通用だろうが公園側から入館できる
1.5ｍ幅以上の入り口を取れって事だ。　尚且つスロープは
必須　理解できたかね？

サブエン要らないケースは北西玄関で公園からポーチまでに
駐車場やテラス等障害物なしで車椅子が進入出来る場合のみ。
まぁ出来なくはないかな。

>>433　
メインの入口には庇つけるだろ？普通。

>>385
後出しで「サブエン要らないケースは〜」とかやめてよ
それ試験終わって「階段が〜」って言ってるのと変わらないよ

サブエンだろうが通用だろうがって？
通用口使ったら従業員と公園からの利用者の動線が重なるじゃん
サブエントランスと通用口は一緒じゃないだろ？
「理解できたかね？」じゃねーよ

今更だが室内階段　屋外階段　段数足りてる？　まー階高にもよるが・・・
階高3500の時3500÷18〔最高蹴上げ寸法〕＝19.444444　20段あればいいんだよな？
階高4000時は23段位か？

段数足りないと危ないからな。。。。。

>>436
なるほどぉ　理解できない人って（そこ）から理解できて
ないわけなのね。　了解了解！

実務設計と試験は別物なのよ。　発想変えないと1級で苦労するぞ。

庇なんて、大した減点じゃないよ
安心して

おむつ替え用台忘れた。

階段欠落は、−１０点だと。
思ったより大したこと無いな！！！
これは、やばいぞ！！　

誰が実務の話を出したよ
「通用口」っていうんだから動線分離は試験でも基本でしょ？何のための通用口設けるんだよ

実務と試験は別というならハートビル法超える「1.5ｍ幅以上の入り口」をだすなよ
そしてここは二級のスレだ。一級の話しだして馬鹿にするのはやめてくれよ。必死かよ。


スルーだったな。失礼した。

階段忘れ-10とか甘すぎだろ…

−１０点はでかいぞ。立面図の配点が１０点だから、立面図が０点と同じ。
普通の減点は、−２点だから、５箇所分だな。５箇所ミスして、１箇所と同じ
減点。

まず未完と指定面積外のやつはポイらしい。これは何か素人の事務の仕事らしい。だれでもできるから

今回は階段があるからさらに絞りやすいだろうなw

>>445
そうそう、蜜柑や指定面積外などと一発ドボンになるランク�Wの図面だけは地方のKKで振り分けて、
地方のKKで処理されるらしい。
ランク�T�U�Vになる図面だけ本部の東京に送られてランクの振り分けをするとか。

それは一級
二級は都道府県単位での採点だよ。だから県単位で合格率が50％程度になるように調整する。
未完や面積違反、禁止指定位置に計画は即ドボンなのは一緒だけどね　

で、お前はだれなんだよw

ところで２級はKKの標準解答例は無いの？
あれば勉強できるんだけど
NとSの解答例はよくできてるからこっちでも勉強できるけどね

>>427

公園はどこにあるの？方位？

採点会があったのか？

落ち着いてきたな。

日本人の国民性ってこういうことなんだな、って実感したわ。

Nは-10点て言ってるけど解説ビデオでは「失格も考えられる」って言ってた
俺はしっかり聞いたぞ！
どっちに転んでも逃げ道確保してる□学校はさすがｗ
結局階段はどうなるか分からんｗ

終わった後からグチグチグチグチ

問題をしっかり読めば済む話だろうがw

もうさ、階段なしは失格でいいよ。

確かに、あるのとないのじゃ、プランニングが全然変わってくるし、
読み落とした自分が悪いんだよ。

さっさと失格って言ってくれ。

はやく楽にしてくれ・・・

忘れましょう

試験元の採点概要内緒で見ちゃいました。
2つ目の階段欠落は、プランを変えずにどこかに設置できるのであれば-8点。
設置不可能であれば12点。開口部（入口）とかぶってる等は設置不可能とする。
窓の場合は-5点。
多目的スペース2分割は-8（面積不足）。
立面への階段書き忘れは5点。
大体こんな感じだったと思う。酒も入ってたしあとはおぼえてない。

>>456
お前、やっちまったな。
嘘でも本当でも、これは罪。

なんのつみなんだお？

階段一個なしと多目的スペース分割がほぼ同じなのは納得いかないわ

公務執行妨害
公文書情報漏えい
公文書管理法違反

N階段描き忘れ35%！！

>>456
通報されますね。ご愁傷様。

NやSで合格判定されて落ちる人って結構多いの？

Nで合格といわれたけど
このスレみてたら不安になってきた･･･。

計画の概要の配点ってどれくらいでしょうか？

463>>　昨年、SでA判定でしたが、ランク3で落ちましたよ。
なんで、合格判定でも絶対受かるわけではないですね…

>>464
文字数足りてればとりあえず減点はないんじゃないかね？
でも関係ない内容だと減点あると思うがせいぜい各項目2〜4じゃね？

「夕食にハンバーグを用意しご飯を添えるとともに野菜不足にならないようサラダをもうけた。また、ハンバーグソースをテーブルの中央に配置し、テーブルを囲む全ての人からアプローチできるよう配慮した。」

↑こんな事書いたら減点か失格だろうなｗｗ

復元会の採点なんて気休めにしかならない。

普通に考えりゃわかること。

試験終わったら一切情報入れない方が発表まで幸せに過ごせる。

>>465
それ復元で思い出補正かけすぎなんだよｗ

おおくの受験者が心配しているであろう　サブエントランス、通用口などは計画されていなくても合格すると思われるし、外部階段の欠落があっても十分に合格のチャンスはあると思われる試験であったと思っている。

>>465
そうなんですか、怖いですね。

階段は二つ描いたし多目的や喫茶スペースも
問題なく納めたんですけど、
西側の公園からのアプローチ部分にスロープを付け忘れた事と
動線計画がうまくいかなかったことが
Nの見立てよりも大減点につながりそうで。。。

>>468
採点者の読み落としですよ。
実際、授業でも立面の方向を間違えたとき講師は気づきませんでしたから。
まぁ、人間ですから仕方がないかと思いますが。

>>470
スロープがつけられるか、つけられないかで減点が大きく違うよ

>>471
ランク３みたいなゴミ図面を読み落としで片付けるようじゃ先が知れるな

>>470
まぁ、結果が来ないと何とも言えませんよね。
危ないと言われた方が過去に受かっているケースもあるみたいですし。

>>472
つけなきゃいけないってわかってたんですけど
必要分スペースがとれなくって
復元中に別のところに西側の出入り口をつければ
うまくいったのにってきづいちゃって･･･。

これでは簡単な修正で済む減点にはならないですよね。

>>475
今年の状況なら問題ない
合格おめ

>>466

おもろい。

>>466文字数制限なんてあったか？

>>466
誤って、多目的スペースでなく建物全体について書いてしまいました。
完全に減点ですね。
最大12点くらいか…

>>478
字数制限は書いていなかったと思います。
でも、大体このくらいは書かないといけないというのはありそうですよね。

>>456
jaeicに通報してもいい？

下手すりゃスレ保全されてIP開示請求、プロバイダー身元照会され
個人バレするけどOK？　

>>481
やっちゃって。どーせウソだから。

おいおい課題発表時に100〜200文字とあったじゃないかｗ
もぅ忘れちまったのか？
今回は3項目足して100〜200あればOKだということじゃまいか

階段、駐車場は問題ないと思ってますが。
屋外カフェテラスを南西に配置して、公園側配置の要求はクリア出来てると
思っていたのですが、スロープ2000、登り口1500で公園敷地から3500は離れて
しまってます。
これだと、公園に面してないと判断されてドボンでしょうか。
合格は絶望的に思えてきました。

>>481
頼んだ。採点基準が嘘かどうかも判定したい

456だけど昨日見た夢でのお話でした。へへ〜だ

>>486
夢ならそういう風に書けば良かったのにね。
現実は夢ではないぞ。
現実を思い知れよ。

N言ってきました。階段や多目的スペースもそうですが、
今回は公園からの利用を大きく捉えていたように感じます。
室とスペースの間違いは-2で見ており、
公園からのアプローチが少し歩いて東側のエントランスと共用にしたら
-10もされました。
しっかり動線としては確保されているのですが。。。
今回の失格は階段よりも、公園から利用できない状況の図面になるのでは
ないでしょうか？

>>488
公園側、全部ブロック塀とか？

今回2回目の試験でしたが、おおきなミスを何箇所かしてしまい心配でたまりません。

�@屋外階段の欠落（読み落としです）
�A多目的スペースを壁で囲み可動間仕切りで２室にできるようにしてしまいました。（喫茶スペース側に引違い戸を２つつけました。）
�B建築面積の計算ミス（1か所）
�C管理用通用口を事務所の中に設けてしまいました
�Dサブエントランスを設けてありません。（設けてもよいと書いてあったので、無くてもいいと解釈してしまいました）

さすがにこれだけのミスはヤバいですよね。
教えて下さい。

お前らの話聞いてると俺のミスはケアレスミスの類だわ。製図試験舐め腐ってるとしか思えない。

室内に階段２つ入れたから、
1階の床面積180�u、2階の床面積120�u、縦列駐車になってしまった。
大きな吹抜け、多目的スペースを室にしてしまったし・・・。
ほんとは、木造書いてみたかったから、来年もがんばろうっと（泣）

>>489塀で囲んだりするのは厳しそうですね。
動線に関しては減点でいけるんじゃないかと・・・
公園側に多目的スペースや喫茶スオエースを設けて出入り出来る扉・窓があるかないかで減点数は変わってきそうですがね。

自己採点で持ち点が0もしくはマイナスになった方いますか？ｗ
合格の可能性は限りなく低いですよねｗｗ

>>491
こういうやつに限ってミスしまくってる

>>490

ギリギリ受かってる「かも」しれない。

そう思って発表を待てばいいのに。

未確定な情報に一喜一憂しても・・・

公園側から使えないなんて、120％アウト。カフェテラスなし、喫茶スペース、カフェテラス公園側でない、主要室なし、敷地の角から駐車、面積オーバー、不足、
敷地からはみ出し、などは一発アウト。
未完成を入れた一発不合格者って25％位はいるよね。階段一つが大勢いようと、こんな大事な施主希望を書かない人は、残念だがアウトにしてほしい。
それで35％の階段一つを足すと残りの40％が合格。　　階段一つをアウトにしてもらわないと、階段2つ描いたが、
ほかの減点多い私が危ない。　　どうせ採点方式公表しないなら、階段一つアウトにすれば、
採点者もらくでしょ。　バイトに分けさしても。今週中で終わる。で発表は来週で。

階段2個あり減点多　ＶＳ　階段1個　の構図ですな・・

経験上、
こんなにミスをしたって具体的なミス羅列する奴に限って受かってる。

>>497

自分さえよければいいんだ・・・。







その通り、素直でよろしい。

結局、個人競技。

でしょ。　だって結構頑張ったし、家族、会社に迷惑かけたし、金かけたし。

公園側、全部開放、ブロック塀、フェンス一切無し。

これはOK？

添削してもらうのもここで話すのも結局すべてが気休めにしかならない。
3か月というのは長いですね。
さぁ、来年はどうしようかしら。

>>503
ごもっとも。

>>502
カフェテラスとのレベル差は解消できるのか？

>>505
スロープは玄関、カフェそれぞれに設置。

>>502
わたしはフェンスは設けるべきかと思いました。

>>507
やはりフェンス位は必要ですかね。

カフェテラスと喫茶スペースは直接行き来できればオッケ。一体で利用とと言われたら
レベルを合わせる。よってスロープも要らず。
公園側に塀やフェンスが無いほうが気軽に利用できてよろしいかと。

>>507
お前mixiにいるやつだろ？うぜーから巣に帰れ

>>509
ポーチ+130へのアプローチ、多目、喫茶+130との一体利用を考え
カフェを+130にさたので。

レベルが合っているのならなおいいかと。スロープさえあれば言うことなしですよ。

しろーとですみません。スレに返信するにはどうすればいいのですか？512のこめんとにとか。

>>512
どうも。

>>510
ごめんね、うざくて。

もうダメだなこのスレ
チンカス並みの初心者しかいない

一級既得です。
って言っても、一級取ったの去年ですが。
学科は1回で通りましたが、図面は美術館と老建と書きました。

一昨年から、なんとなく２ちゃん見続けていますが、最近は2級のスレの方が
面白いんでのぞいていますｗ
でも、そういう既得者は多いはず。

二級は平成14年に受けました。上のテンプレにちょうど載っていないのでさみしいのですが、
確かＳ造の（ＲＣだったかも）コミュセンで今回と同じようなものだったと思います。

敷地の、裏と表に道路があり、「裏の道路に面して駐輪場を設けよ」とはっきり書いてあるのに
勘違いして表道路に設けてしまい、後で死にたくなったのを覚えています。
絶対落ちたと思ったけど、結果は合格でした。

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
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一級の時は、一回目の美術館では計画は条件に一個も違反は無く、
細かいミスは少しあったけど、これと言って大きな原点は無かったと思います。
でも、プランが良くありませんでした。一番は廊下がぐにゃぐにゃ、室の
形も不整形なものが多かったと思います。
でも、条件には違反していなかったので、淡い期待を抱いていましたが、結果は不合格。

二回目の老建は、その経験を生かして、如何にすっきりとしたプランで作れるかに特化して
練習して、合格しました。実はバルコニーを断面図に書き忘れたり、結構ミスもしていたのですが。

そこで思った事はこの試験は「計画を見る」試験だという事です。
一級一回落ちて、とても悔しくて自分でいろいろ調べ、たくさんのプランを見て一番思った事です。
だから断言します。「階段一つの人でも合格者は出ます」「多目的室2分割の人でも出ます」
計画が良ければ。

まあ、それが一番言いたい事では無いのですが。
偉そうに聞こえるかもしれませんが、みなさんこの一年必死でがんばったと思います。
それは、文字通り10年経っても覚えている事ですし、自信にもなります。
結果はどうあれ、今年頑張ったことに変わりは無いですから、あとは胸を張って結果を受け止めましょう。

チラ裏長文で申し訳ないです。

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>>518
まあ、去年までリアルでこんな感じだったので
否定はできない

オッサンの日記帳じゃねーんだぞ

といいつつ、へ〜。とか思っちゃったくせに。

屋外階段下のスペースを備蓄倉庫としました。面積は1.5×6で9�u。
この分を延床面積に参入すると309�u･･･
問題文には、屋外階段等は延床面積に算入しないものとする･･･
これって面積オーバーでしょうか？

ちょっと待て。歩道があるじゃないか。
車道なら敷地内を通る動線じゃないと危険だが歩道を利用するから大丈夫じゃないのか？
それとも歩道も罠なのかｗ

>>524
来年も頑張って。

>>524
屋内用途が発生すれば当然だろうに
それが通るならピロティ型式で作りまくれば全部解決するわｗ

アプローチ、門、塀、植栽を〜って書いてあったから俺は全周塀で囲ったよ
出入り口だけ門つけておいたけどそういう問題じゃないの？
公園側開けっ放しだったら門なんてつけてもしょうがないよね？

屋外階段て敷地内にあればオッケー？歩道から450くらいしか空きが無いけど。

>>529
実務的にはOK!試験的には分からん

＞＞530　ってやるのどうやるの　

>>531半角にすればええで

>>524
試験管の見落としを期待するしかないですね。

一級の話ですが、ピロティやバルコニー、吹き抜け等も絡みまくり、
超複雑な計算になるけど、0.5�uだけオーバーした人は、落ちた
複雑だから、何回も計算されたんでしょう

面積では無いですが、逆に堂々と斜線制限に引っかかってるのに
見落とされて合格した人も居ます

計算しやすい形→さっと計算（階段はマイナスでいい）って思考に落ちてくれれば勝てるかもｗ

>>529
基礎が越境しなければいいんじゃないかい

>>529
あっても減点小

>>532　そうじゃなくて青色で返信するやつ

あ　　できた。　>>532さんありがと

初心者過ぎてワロタ

ベテラン過ぎても笑えるけどな

>>533
見落としにﾁｮｯﾄ期待しておきます。

今回は、災害についての記述に５０％の割合があるらしいww

早く逃げなきゃいけないから、車と階段が大事で消火器か加点かも

面積オーバーはドボンの可能性じゃなく失格
残念ですが木造がんばってください

ちっきしょ〜
レス呼んでてなんか変だと思ったら「庇」を「屁」と勘違いして記入してたわ
いやﾏｼﾞでｗ
減点が心配とかじゃなくて恥ずかしくて死にたいｗｗｗ

>>543
うける。

庇が書けなくても学科は通ったわけでｗ
ザル試験にもほどがあるわ

>>543 今までで一番おもろい。　減点なんて無いよ。間違いなく加点だね。

>>543
へさしですね。

馬鹿な奴らだな…。合格するしないなんかは試験元が決めんだよ。おまえらがどれだけ頑張ろうが、試験元が認めた製図しか受からない。ここで議論しても何の意味もない。試験は終わってるんだから。

>>548 そんなことはみんなわかってる。　でも気になるんだよ。

結果は出てないわけだから、受験者には全員、可能性がある。

忘れるもよし、反省するもよし、楽しみに待つのも良し。

試験終わったからって、図面の事を忘れる必要なんかないよ。

吹き抜けのための大梁なしは減点ですかね？
そして吹き抜けの一部に床があるのですが小梁で対処できますよね？？

>>550　んだ。ここに来て結構気が楽になった。　もしだめでもダメージが
違う。　　ここを知らずに胃の痛い思いをしている人に教えてあげたい。
3ヶ月ではげちゃう。

まぁ例年通りここにいる奴らのほとんどは合格してるからな
本当にでﾀﾞﾒな図面書いた奴はすでに図面の事なんて忘れてるし凹んで書き込みできる状態じゃないだろう
何というかまぁ余裕の雑談みたいな感じだよ

>>551
今回の試験に耐震って文字が一つも出ていなければ減点小
耐震の観点からは減点大だな

5*5グリッドより大きいグリッドで柱600の梁350*600とかならご愁傷様だがその辺りは大丈夫か？

多目的を室にして2分割
公園からは喫茶コーナーの掃き出しから入る
公園から建物へのサブエントランス　なし
断面図に階段書き忘れる
立面図の階段　掛け方がヘン

これってどう思われますか？　　やっぱダメですかね〜

初受験でﾄｲﾚを我慢できず、途中で行ってしまったのが、時間もったいなかった･･･

>>554
ラーメン構造で耐力壁とか言ってた奴とかマジかわいそうだよなｗ

>>555
エントランスの位置によるが北東と仮定すると例年なら大ダメージ
掃き出しから入るのは致命傷
多目的を室

残念ながらこの上記から２つだけでも合わせ技で失格です

>>555 557 失格にはなりません。もっと減点大の人はいっぱいいます。
ご存知のようにこの程度を不合格にしていたらいくらも残りません。
合格圏内だと思う。

>>554
まさにご愁傷さまのケースでござりました

>>554 >>559 大丈夫　グリッドが通っていれば。

>>560
そうだね。
柱を通りよく並べるのが耐震に対して一番のアピールだと教わりました
L字？どうでしょう・・・

>>556
なんで？
耐力壁付ラーメンかこーでもいいじゃん

555です

返答して下さった方々ありがとうございました。

エントランスは北西にとりました。

アウトか合格圏内か先生のみぞ知る状態ですが、少し心のつかえがとれました。
　

>>562
問題読んだか？？？
多目的スペースにどうやって耐力壁とるんだ？
おそらく外壁側は大きな掃き出しをつけるだろう
中は可動式間仕切りだ
今回のケースは純ラーメンになるだろう
となると柱、梁を１サイズアップかつ小梁で対応する結論になるだろう
学校じゃ教えてくれないだろうがこの問題で耐力壁はナンセンスだよ

>>564
柱６００の５×７の俺はオワタのか？

7mのところに小梁がいるけど。300×600

350×700以上じゃないとだめ！計算してみ

耐震性を強調されてない過去の問題と
今回の問題で同じ部材、スパンで大丈夫と思える人には設計してもらいたくないな
構造計算とかじゃなく想像力がまるで足りてない

>>565 5×7は　700角

何人かＲＣを知らない素人が混ざってるな
こりゃ大チョンボ組のまさかの復活すらあるわ

>>543

心底受かってて欲しい。

そしたら武勇伝になる。

ありがとう、マジで笑っちまった。

RC 造梁スパン 7m の場合 梁せい：スパン長さの1/10〜1/12 → 60〜 70cmでいいんじゃないの？
しかも2階建てだし柱の大きさも600角で十分では？耐震性はブレースとかを入れれば十分。

>>564

それでもEW付けたほうがいいのが試験なのでは？

>>572
耐震ブレースを図示していれば間違いなく合格。

立面、断面に影響が出るし700角にする方が手間がないでしょうに。

>>574
図示してないです・・・

>>575
記述は？

テキストみたけど、柱の最小径は、主要支点間距離の1/15（普通コンクリート）
1/10（軽量コンクリート）
なので、普通コンクリートならあり。
ただし、長手には小梁がいると思う。

>>576
書いてないおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

耐震性を確保するって部分がみえなかったのかな？
今年の試験は規準が変わったのにご愁傷様

皆の書き込み見たらアカン予感…
頭の中ではランク�Tの可能性が30%、ランク�Uの可能性が60%、ランク�Vの可能性が10%位に感じてきた…(これでも甘め)

>>564
なんというか、まあ、いいですもう

階段1個の俺だけど
試験受かったら結婚するんだ

>>582
ざんねんくん

・・・ですな。

>>517>>519
今年角番の一級製図受験者乙。
今年は地域図書館でしかも段差のある小ホールだエスキス難しくなるぞ。
ガンガレよ。

>>573
ＥＷ設けるのは構面数の１割から２割でいいんだよ。
こんな小さい建物の構面数を数えてみろよ。
だから学校の解答例にはＥＷつけてないよ。

>>584

角番があんなの書かないって、恥ずかしすぎるだろ。顔まっ赤っ赤になるぜ。

一級角番より。

>>582
フラグwww

Nのビデオでアプローチについて解説してたが
どの方向からのアプローチでも動線さえきっちりとれていればOKのようだ

屋外階段無し？問題外　　誰の責任でもない己のミス
全国で屋外階段　室内階段設けてる奴はそれなりのエスキスに計画されている。

減点対象は国が決める

仮に屋外階段無し組みの人間が何％か合格してみろ　それこそ階段無し組み不合格者は尚更納得いかんだろ

なんたら学校の添削は気休めにしかならん。　

国家試験だぞ！！！　　　そんな甘くはない。

Nの担当に聞いたら
階段欠落は大甘で‐10にしてるけど、限りなくドボンに近いって言ってたぞ。
同じ減点点数でどちらかを選ぶとなると、階段無しはかなり不利みたいだな。

つうかコミュニティ施設なのになんで屋外階段の計画しないの？
避難経路で必要だろ？
そもそも「２つの階段を計画しひとつは屋外でよい」って親切に言ってくれてんのに・・・？？

「コミュニティ施設」でgoogle画像検索かけると、
それらしい平面図大量に出てくる。
今さらだけど・・・

ttp://www.city.nagoya.jp/tempaku/page/0000001686.html

今更。
一級でやってるコミセンの子供版みたいな課題だったからね。
やっぱ階段2個と通用口は必要になるだろう。
小さい公民館とか見学しておけばよかったのに。

学校が階段無し−１０って言ってるのは暴動対策でしょ？
実際は一発失格だけどとりあえずギリギリ大丈夫でしょうって言って
結果ダメならきっと他が減点積み重なったんでしょうねで終わり。

おめーら半分は合格だ。

二級の製図ってRCもやるんだね
一級既得でも受験おｋなのかな？

角番て角番地の略かと思ってた…
相撲用語でもう後がないって意味なんだね。
よく考えたら角地だし略でもなんでもないww

こんな僕でも階段2つは守りました。てへぺろ

>>597
受験可能らしい。
俺は二級製図に落ちたまま、一級製図なんだけど
一級取ってからでも、受けられるらしいぞ。

製図添削の先生とかは毎年そうしてるんじゃないかな

>>595

ぶっちゃけ絶対そうだと思う

てか無理だろ

>>595
俺も階段忘れた組だけど
そんな感じがする・・・

階段より、特に留意が大事です。

>>597
>>599


むしろ受けれないと思った理由が知りたいわw

一級受かるような奴らが二級受ける→受かる→二級一本勝負の奴の合格枠が減る

一級持ってるなら受けなくていいですよ^^^^

>>568

一級既得だよね？でなきゃ・・・

２級にＲＣはちと荷が重すぎたようだ。
ＲＣ理解してないのが大杉。
やっぱ２級は木造のほうがいい。

RCは簡単だろ。

ジャングルジムだぜ？w

でも合格率は変わらない。

受かればおｋ。

ちらちら1級建築士だか知らんが、ここの連中は必死こいて頑張って来たんだ！！
採点官じゃねーんだからヤジ入れんなや。
それから、2級でこのレベル　　1級は更にトラップだらけなんじゃん？

　

良いプランだから日建学院と総合資格の解答例をまだ見てない受験生たちは是非にも見て勉強してほしい。
日建のはＨＰから平面図だけもらえる。
総合資格のは捨てアドと嘘の個人情報を登録すればインターネット上で見られる。
とりあえず日建学院と総合資格の解答例をプリントアウトしろよ。

プランが面倒だっただけで中身はRCの方が単純だろ知らないけど

>>610ヤジも含めて意見聞きたいんじゃないの？

だってレス数すごいじゃん。

階段が〜、多目的が〜、公園からのアプローチが〜

現に、お前も一級にヤジ入れてるだろ。カワユイ、ヤジではあるが。

今回のトラップとか一切ないはず。
課題文の読み込みに限るね。

断面図の切断位置間違えた
オワタ
多目的スペースを真ん中に持ってこなきゃよかったわ

合格していても　また受験できるってことですか？
前から不思議に思っていたんです。

>>595
なんの暴動だ？
階段忘れが学校のせいになると思ってるのか？

>>616
それは宅建。

618さんありがとうございます。

ということは添削している先生はいつも未完だったり不合格ということなんでしょうか…

理解するのに時間かかったわ。
それは知らない。
登録しなくても合格者は受けれないと思うけど。

建○士.com

解答例

出たぞ

>>616
合格した後、所定の手続きをしない限り建築士として認定/登録されないから…
とかそーゆー手を使うのかな

>>621
屋外カフェテラスが狭っ苦しい＆公園に面してる感が無さ過ぎだな。
このサイト自体は好きだけど、あんまり良くないプランでなんか意外。

623
確かに狭い　他社の解答例もばらばら　こんなにばらつき・・・
有り得ない感じする。

それが試験制度見直しで謳われてる"自由度"なのかもしれないね＞ばらつき
でもまぁこれくらいの配置上のバリエーションは普通だと思うけど。

あの、会議室って、20m2（収納を除く）ってなってますけど
二つに独立させて、各20m2ってことですか？

なんか20m2を分割したら狭いのかな？っておもってたんですけど・・・

俺もそう思った。
でもまぁ、４〜５人で会議ってありえるしな。

つか、俺の知り合いもう木造の勉強始めたらしい。

今回は、どこの解答例も５×６グリッドが正解だな

グリッドプランで合否ならんかな〜（階段忘れより...）

俺も各20m2にしたわ・・・
建築士comだと合計で25m2か
わざわざ各20m2にしなくてよかったのか・・・

>>621
Nのプランと似てるね。
2500の間口のカフェテラスってどうなん？あそこイベントスペースにもなるんだろ？
いったい何のイベントできるんだ？
それから可動間仕切りは喫茶スペースと多目的スペースの間にも入れるべきだな。

>>621
致命的な欠陥を発見した。
屋外カフェテラスに車いす使用者は直接入れない。このプランはカスだ。

>>631
違った。直接カフェテラスには入れるけど、多目的室や喫茶スペースには直接入れないが正しい表現だった。

それでも全部かければ合格するのｗ
今回は階段、多目的室、駐車場、通用口、西側立面、のおかげで糞プランでも合格しちゃうｗ

まぁ、出題側自体がクソだからな。糞同士でちょうどいいってことだな。

ＲＣの柱とﾌﾞﾛｯｸ塀で有効が1mちょっとだろ
喫茶もカフェも車椅子どころか健常者でも間通れないよ
一階のトイレも通路幅900切ってるよ
入る男と出てくる女・・・胸アツすぎるよ

でも合格しちゃうよｗ

居酒屋でももっとマシなトイレだろｗ

>>616
出来るよ。
受験時に建築士登録照会するわけじゃないし、合格しても登録しなけりゃいいだけだし。

あの便所はひどいなｗｗ。イベント時とか大渋滞だな。

まあ便所辺りをいじめないとうまく纏まらなかったし気持ちは分かる
倉庫とかも最低限の広さしか確保出来なかったし

>>639
喫茶と厨房の並べ方で倉庫を埋め込めると思うが
もしくは階段下倉庫かな

いずれにしてもあのトイレは例年なら大減点と思います

備品倉庫ってなんだよｗ備蓄だろｗ

やっぱり皆建築事務所で働いてるの？俺今まで派遣社員だったんだけど、去年二級取得して設計で就職できたよ。やっぱり受かるのと落ちるのでは雲泥の差だよ。みんな合格してればいいな。

トイレ男女2区画だから、そこまでの廊下は幅1200以上ないと法的にマズイんじゃないのかね。

断面であるはずのない開口断面書いてしまった。2点？

>>621
建築士.comの見てきたよ。
・屋外階段に踊り場があるだろ、これは親切設計だから良いことだよ。
・屋外カフェテラス2,500は狭いし公園へのスロープが欲しい。
・エントランスホールにある情報コーナーの場所工夫しろよ。主出入口が狭くて使いづらい。
・何で1FL=GL+150という中途半端で面倒臭いことしてるんだろう。
・一階便所大きいような気がする、なんとかうまくおさめてよ。
・和室の押入れ狭くて使いづらそうだから踏込500ほど削ったほうがよさそう。
・断面図の基礎は耐震性求めるのならベタ基礎のほうがいいよ。

>>645
おれ、実務してないから、いまいちわからないけど、地盤が良好ならベタ基礎じゃなくてもいいんじゃないの？規模的にも。
どうなの？出でよプロども！

実務的な動線計画とかほざいてる割りには回答例は実務的じゃあ無いな！何だよ喫茶スペースの狭さ。屋外カフェテラスの狭さ。駐車場の狭さ。一歩間違えれば躯体にぶつかる狭さ。一歩間違えればカフェテラスに突っ込む配置。とても動線とか考えてるとは思えん。

立面見て気付いたけど、スロープに手摺がないじゃん。
あと、あのサービス用駐車場だけど、あれ実質2000しかとれてなくね？
あれじゃ車入ってもドア開かないだろ。
ツッコミどころ満載やの。これ受験生の上位答案にも入らんな。まったく模範解答ではない。

http://u7.getuploader.com/2kenchikushi/download/222/20120909.PDF

どうでしょう？
アプローチが…

バルコニーが廊下につながってないのと公園からはカフェしか使えないのと
ギリギリでつけたであろう会議室の収納、通用口がおかしい、車椅子の駐車場からエントランス

しかし合格です
おめでとう

>>649
備蓄倉庫が独立していない。
通用口って書いてあるのは勝手口。
通用口が欠落。
屋外カフェテラスへのスロープがない。
サブエントランスがない。
会議室の収納が分割時狭すぎる。
一階の倉庫が独立していないように見えるけど、ここは俺には判断できない。

こんなところかな。
合否は知らん。

>>649
多目的スペースの収納一個どかして
備蓄倉庫に入れるようにしたほうがよかったんじゃ？
あと和室からしかバルコニーに行けないのは…

>>650-651

会議室の収納はお見通しのとおりです
倉庫を見落としてしまっていたので
無理やり分割して付けました
湯沸室が馬鹿でかいのでここに倉庫を
置けばよかった
通用口はやらかしました 室扱いに気付かなかった…

>>652
多目的から備蓄倉庫に入れるようにすれば
良かったです
和室からしか使えない屋外階段も不安すぎる

その他不安な点
・公園側にサブエントランスがないため
西立面図が超さびしい
・建築面積にバルコニー不算入
・喫茶スペースの手洗い器未記入
・可動間仕切り文字未記入
・2階梁見えがかり未記入
・断面図に建具見えがかり未記入
・文字が糞きたない
・計画の要点に施設全体のことを記載

まあ649は合格だろうけどな
その程度のやらかしなら今年は可愛い方だ

個人的には廊下の排煙が取れてない予感がするが法規的にアウトじゃねーの？

特建でもないのに排煙考慮すんの？

これ特建でしょ

特建じゃないよ

不特定多数が利用するから該当するよ

とりあえず条件が絶対。
アプローチ云々、細かい法規は二の次

今回は二の次まで行くまでもなく、勝手に落ちた不注意なバカが多かった。ただそれだけのこと。

階段無しの図面まで含めて、アプローチだの有効寸法だの細かく見てたら仕事おわんねーよ。
受験料はガメったんだからあとはやっつけだバーカ

な気がする

お前みたいなボンクラが試験管じゃなくて良かったわ。

階段描いてないのか可哀想にw

>>649
プラン下手くそだけど受かるんだろうな
でも設計では食えないだろうけど。
おめ！

>>649
既出している部分があったらスルーしてください。

・駐輪場へ駐車場と屋外階段が邪魔していて自転車をとめにいけない。
・東側道路の樹木はメインのアプローチになるところだから邪魔なのでいらない。
・屋外カフェテラスから公園へスロープの処理があると公園に行けるのに
・公園との境界はフェンスで囲ってるのは印象が悪いよ。公園へのアプローチがあってもいいいのでは。

・エントランスにある多目的トイレがしょうがなかったみたいだね。
・通用口は廊下から計画すること。廊下に通用口とサブエントランスを計画できるスペースがないのは痛い。
・備蓄倉庫も同じく廊下から計画すること。

・会議室の収納は和室の押入れのような感じで左右に離して計画するといいでしょう。
右側の収納は奥行500だから収納と見なされない可能性があります。
・屋外階段は廊下あるいはホールから計画すること。
・２階の大きい給湯室と倉庫の場所を変えてもよいのでは。

・廊下あるいはホールが外部に面してあると排煙しやすいよ。
・ゾーンニングのことはわかっているようなのでプランはまとまっているとおもいます。
あとは動線が完璧なら言うことないだろうな。

追伸
今回の課題で苦しんだ受験生は課題文を読んで機能図を書いてみてください。
階段がなぜ２つ必要なのか、通用口とは？とか何かとかなんとなくわかるとおもいます。

>>646
たしかにこの程度の規模では経済的に見れば独立基礎や布基礎でもいいよ。
でも耐震性を要求されてるのならアピールしないとね。
そのためにベタ基礎を薦めたわけだが。

来年受けるから解いてみたけど、意外と難しいな
でも木造好きだし構造も矩計も大丈夫だし、イケそう

てか申し訳ないけどこんな雑な感じのプランとか設えで受かるのか？>>649
これでしかも図面汚いならヤバイんじゃ。
二級って持ってても実際あんま意味無いのかもな。

試験はあくまでも試験だからなー
所詮採点するのに都合のいい証明問題なのよ
良いプランニングする人が受かるとも限らない
英語教育と同じで試験自体に問題あるよ
利権が絡んでいまだどうしようもないけどな

単純に緊張で普段通りに出来なかったです
こんな僕は建築士諦めて空き缶拾って暮らしていきます…

>>666
受かってからほざけよ。学科で落ちたら笑ってやるよ。

実際に業務が出来るか出来ないかは置いておいて
住宅なんかの設計で
無資格で設計とは名乗れなく、デザイナー、プランナーとか語っているのと
建築士として設計と名乗れるのとでは、客や廻りに与える信頼感がまるで違う

>>669
はい分かりました:D
無資格でつらつら名乗るつもりは無いけど、気を悪くしたのならごめんなさいね

>>664
駐車場と屋外階段の動線はヤバいと思いつつ描いてました
車を下に寄せて誤魔化しましたがダメですね
階段のおかげで南面の開放感がないし
西に階段振っとけば良かった
排煙窓は吹抜け上部にいちおう描いた

エスキースに時間とられて見切り発車だったので変なところ多々ありますね
階段もそうだけど駐車2台がキツかった

>>666
そう凄い雑 だから不安

必ずしも柱があるところで間仕切る必要はないんでしょ。

>>649
軒の出は何�oで書きましたか？

明日講師面談だわ。1週間も経つとある程度合否の見通しは経つのかな。
多目的スペース2室分離処理してしまった自分としては階段の失格or大減点よりその減点具合が気になるところ。

多目的以外やらかしてなければ大丈夫なんじゃないの？

>>675
大きいところは大丈夫だけど細かい所がチラホラと。
喫茶スペースの名称書いたか覚えてないんだけど、もし書いてなかった場合どうなんでしょう？？
テーブルと厨房はあるからよほどの意地悪されなければ有るってみてくれると思ってるけど・・

>>674
あって減点中でしょ
たぶん減点小だよ

>>677
ありがとう。気持ちが楽になった。

ネタは尽きないな。

発表まで楽しめ。

ちなみに敷地図の角地の斜線部分には、
「駐車のためのアプローチを計画してはならない。」と書かれてるよね。
ということは斜線部分に駐車場の出入口を設けなければ駐車場を計画してもいいってことだよ。
縦列駐車のように駐車場を計画し斜線部分を避けて出入口を計画すればいいってことだよ。

すごい洞察力だが、よけてプランニングしたほうがはやくないか？w

今回の試験は面積調整でエントランスに吹抜け（２０�u）を設けたら
設計主条件の耐震性に引っかかってしまうだろうか？

ラーメン構造に吹き抜けは関係ありません。

親切にありがとう
これからSに図面見てもらいに行ってくる

吹き抜け部分に小梁を入れるとよい。

>>681
課題文の読み込みを正確にするにはこのぐらいまで注意を払うべきなんだよね。
それに図面UPされてた勇者さんのひとりが上手いこと縦列駐車やっていたよ。

>>645
その考えでいいと思うよ。
軟弱地盤は独立基礎だと沈下する恐れがあるからベタ基礎にして沈下を均等にするためであって
必ずしもベタ基礎は耐震性がいいとかじゃないから。
逆に地盤も良好なのにベタ基礎を選択する人のセンスを疑うわ。

>>683
関係ないことはない。
床がないから移行せん断力の検討して梁でせん断力が伝わることを確認しなけりゃならんし。
耐力壁なんかあったらその耐力壁はほとんど効かないよ。
場所にもよるけど。
床が連続してたら問題ないけど。

↑>>646だったｗ

>>673
おっ　良いところに目をつけたな。
たしかに　>>649　の図面は軒出1000mmなら
1発ドボンだよ。　

>>689
何で？

エレベーターもう一本梁がいるだろ

>>690
隅切りの所が軒が越境するから。
皆も気を付けろよ。

オンラインと思いがちだが寸法は飽くまでも
芯寸法だからパラペットの厚み分越境するのさ。
ここも今回のトラップの１つだったんだな。

何で1000で越境すんだ？あほだろ？

先生どうでしょう？

全体
http://u7.getuploader.com/2kenchikushi/download/223/IMG_0028_2.jpg

1階
http://u7.getuploader.com/2kenchikushi/download/224/IMG_0029.JPG

2階
http://u7.getuploader.com/2kenchikushi/download/225/IMG_0030.JPG

立面
http://u7.getuploader.com/2kenchikushi/download/226/IMG_0031_2.jpg

断面
http://u7.getuploader.com/2kenchikushi/download/227/IMG_0032_2.jpg

自分で気になるところ

・喫茶スペースが直接公園から使えない
・スロープの手すりが1本余計

くらい？

さっきＳのエスキス評価行ってきた。
俺は生徒じゃないから点数つけてくんないけど、合格圏内ですって言われた。
でも細かいとこ全然見ないで、こっちから言うとこれは減点ですねって感じ。
大きなミスは、多目的２分割可をやらかしてる。
基本講師のチェックは、多目的室、２コ目の階段、駐車場、通用口、面積オーバーを
重点的にみてるそうだ。
俺の前の奴は、生徒だったが階段忘れは、良くて減点で他にも不備があったようで
もう来年の取り組みを考えるよう言われて、うなだれてた。
教え方も悪かったろうに酷いな。
Ｓでは、公園からのアプローチは、喫茶スペースからでもＯＫにしてるようだった。

>>673
軒は出してません 柱面に揃えました
Nの問題集ではわざわざ軒出して描いてますが
Nの方針なのかな

他にも□学校で採点された人の結果を教えて！

どんな感じで何を言われる？

自分は多目的二分割組・・・

>>695
多目的スペース変形
事務室面積不足
便所狭すぎる
エレベーターの箱がでかすぎる
サブエントランスがない
スロープ　1/15なら100mm　断面にFLはあってもSLがない。断面見る限り、あれはSLだ。
整合性が取れてない。
和室の畳はあれでは入らない。会議室も変形。湯沸室も変。

>>699

屋外テラスから入れればいいかと思ってサブエントランス設けてませんでした(・.・;)

>>695
6300×3600あれば畳は入るけど、7000の所にそのまま畳書いているからおかしい。
作図がダメ

断面図寸法線が中途半端

2012秋.冬新作專門店
┏バッグ
┏時計
┏財布
┏小物

http://zzzcool.com/z/nhib

>>695
5×5だとコンパクトに詰め込まないと納まらないよな。
俺も5×5だからトイレ、厨房はかなり狭い。
>>695は、多目的もスペースにしてるし良さげだね。
ただ外がちょっとつらいとこあるけど、総合的に俺のより
断然よく見えるから、余裕で合格側じゃない。
ただ、□学校の評価で良くても不合格の人よくいるそうだから
俺は、そんなに信用してないけどね。
今回は階段につきるって。
ここでたたかれてる□学校の講師が言うぐらいだから、そこは揺るがない
みたいだ。

>>701, 702

５時間で終わったところまで思い出して書いたらこうなりました(・.・;)

学校では「畳なんて線が引いてあればいい」みたいな教え方でした・・

>>695
あなた自身がつけた赤ペンについては割愛させていただきます。
プランは全体的にコンパクトにまとまれてるようですね。キレイに作図もされていますね。
一階
・事務室と厨房が少し狭いようです。家具を置くと窮屈さが感じられます。
・備蓄倉庫の外部出入口には屋外階段がりますが高さはとれていますか。
・多目的スペースの可動間仕切壁のコーナーについては作図短縮のために無理にアールをつけなくてもいいよ。
・ＥＶホールの前に情報コーナーがありスペースが少し狭いようです。
・ＥＶホール南側にサブエントランスと書いておけばよかったのに。
二階
・エントランス主出入口以外の庇を忘れています。
・湯沸室の奥行が１ｍ程度と狭くせめて２ｍはほしいところです。なんとか会議室の出入りもできたとおもう。
平面図として
・一階と二階のＥＶと女子便所の場所を変えてみてもよいかもしれません。
立面
・１ＦＬがＧＬ＋１００なのでそのことを立面図に表現しておけば印象はよくなります。
断面
・ＣＨ寸法は居室内に書いたほうがスッキリするよ。
・屋根の水勾配も表現しておけば印象はよくなります。

今年の冬はあったかいといいですね。

Sで階段一個、多目的二分割のアホプランがランク2だった
それ以外は減点なしだが再現図のやる気なさが滲み出てるといわれたｗ
去年の花壇トラップにひっかかったけど受かってる人もいるし
動線やら配置やらミス多発やらかしてる人との比較問題で、
そこを試験元がどっちをとるか断言できないって話だった
来年もヨロシクとは言われてない。
ミスが多目的二分割だけならランク1って話だった。

階段二個でもミスがボロボロ見つかった人は
ほかと比較するレベルじゃない、今すぐ来年の申し込みしろって言われてた。

採点会いってきました。
自分は多目的室２分割組でしたが、I-Bでした。
同じクラスの人ほぼそれやってた（ふだん優秀な人も）ので
講師は「たぶん」大丈夫だろうと。
指摘されたのは、駐車場から歩道にでないとアプローチできない、
湯沸「室」になっていない、平面と立面の開口の種類を間違えたところかな。
完全に信用はできないけど、二分割組はまだまだ可能性あると思っていいと思った。

>>695
EV梁にぶつかる

>>704
そうなんです。いつもなら柱を７ｍと８ｍで飛ばすところだったのに「耐震性」の言葉で未知の５ｍ×５ｍにしてしまって、右下のトイレと階段がどうしても収まらず、３０分も考えていました。

>>705
>・備蓄倉庫の外部出入口には屋外階段がりますが高さはとれていますか。
　本番は全く計算する余裕はないですが、いま計算したら階段の踏面の高さで2366なのでなんとかなるかと・・・今見ると立面の階段の段数が足りてなかった(・.・;)

>二階
>・エントランス主出入口以外の庇を忘れています。
　某Sですが学校ではあまりひさしをうるさく言わなかったです。学校によって違うのでしょうか？

>今年の冬はあったかいといいですね。
　そうなるといいですね〜

>>709

梁は左側にずらせばEVにぶつからずなんとかなるかと・・・多分

>>695
シート防水の下地はモルタルだぞ。コンクーリーとはその下。
施工の納まりがわかってないと判断される。

その梁を書かないと。階段側だけじゃなく３方に入るからね。

□の無料図面チェックを受けてきた。
外部生は気になるところを言ってそこをみてもらう感じ。
おおまかなチェックだから分からんが、I-Cには入るよとのこと。
I-Cはぼちぼち可能性あるってことで良いのか？
去年□生だったけどA〜Eとかの判定じゃなかったっけ？
判定の仕方変わったのかな。（ちなみに去年はC判定で、やっぱり落ちた）
良いプランじゃないけど大きな減点はないね〜だって。
やべ、多目的室２分割言うの忘れた。

>>712

某□はみんな「シート防水」「コンクリート」と訓練されているから間違ってても自信がある:-)

>>695
面積が狭いとか不整形とかあるけど
設計の自由度の範囲内だし条件満たしてるし
何より多目的と喫茶スペースが公園側に面してるのが良いと思う
合格でしょう

皆さんのもやもやよくわかるんだけど、もし落ちたら来年５０万以上も払うの？
一昨年長期のＳ学院製図受講した時、講座のテキストにＮの親元が発行してる
美術館の資料の一部そのままコビってあったなぁ。
価値ないよねぇ二級ごときの５１万(笑)
来年は何人がぼったくられるのかある意味面白いけど

合否は試験官が決めること。
ただ、まだ結果は出てないのだから可能性は誰にもある。

Ｓの長期製図に払った７０万弱返してくれないかなぁ(笑)
Ｓの講座内容本当に終わってた。Ｎのほうがまだましだよね
あれで一級の長期70とか(笑)ぼられた自分が恥ずかしい
そう言えば俺の時ほとんど合格者出なくてホームページの合格率絶対に嘘だって確信したなぁ
そんでもって落ちた俺に営業の糞がお陰さまで短期の合格率が良かったって(笑)
本気でぶっとばそうかと思った(笑)
去年Ｓにぼられなかったお陰で合格したけどあの学校だけはどうしてもつぶれてほしい
内容に対して値段おかしいから(笑)
何であんな酷い内容でいつまでもぼられるハッピーな人がいるのかが不思議
翌年もＳに貢いで不合格の人いたけど、内心笑うしかなかった

>>717

Ｎだけど、払うわけねぇだろ　

これで落ちたらどうしよう…。Ｎに余ってた木造用練習用紙貰ってきてるから市販本で練習して挑戦するわ

講師は一生懸命で良かったけどね。すっごくがんばってていい人だった
でもねぇ合格させてくれなきゃ意味ないすけど
Ｓは前年度に受かった奴講師にしちゃう糞学校だからまずいよねぇ内情糞だよねぇ
本当に本当に酷い(笑)あそこまで酷いと笑うしかない
金儲けだけなんすけど
あんなやり方これだけ情報回る時代になぜ成り立つのか？
そこ考えてみたら面白いと思うよ？
もしも二級受かっても一級でもぼられる候補の人たち
結局建築士受験するまではあんまり情報なかったし、後の祭りだけど、
色々わかってたらあんなに一級建築士取得に金使わなくて良かったなぁ
って訳で、余計なお世話だけど、後に続く皆さんには価値ある講座を自分で見つけて
欲しいと思っているわけです
Ｓに角番までつぎ込んで合格できなかった場合数百万の損失＋大切な時間＋
煮えくり返るような怒りがもれなく付いてくるので、そこんとこよくよく考えてみましょう
そうゆう人いたので・・・・・・・・・

>>712
シート防水の下地でモルタル塗る方がおかしいだろ。
金コテ一発が普通だろ。モルタル塗るなんて現場からすれば
CDの項目だな

>>716

おぉ☆彡

>>722
シート防水に限らずウレタン防水でもアスファルトでもコンクリート打ちっぱなしにモルタル薄塗りで
平滑にしなきゃだめだからね。現場知らないんだな。金ゴテって自分でも書いてるじゃん。金ゴテでいったい何塗るんだ？

教科書の勉強ではそこまで出てないからしようがない。

コンクリート流した後にコテでならすけど、あれは防水下地にはならないよね？
その上に左官屋さんがモルタルしごいて仕上げるんだよね。そして、いよいよ
防水工事。

なんだ？２級建築士は仕上げ工事の工程もわからんのか？
わらえる。そんなんじゃ試験受かっても実務じゃ通用しないぞ。
セコカンや職人にわらわれるぞ。

>>727
「笑う」ぐらい漢字で書けよ。
記述でわらわれるぞ(笑)

>>727
2級建築士じゃなくて二級建築士な。
文字・言葉は正確に使えって言われなかったか？

そんなどうでもいいことにひっついてくんじゃねーよ
あほか？

>>716
この事務室の狭さが設計の自由度とかアホかw
自由度って、ある程度の機能を満たした上での優先順位の問題でしょ

>>728
図星つかれたからって怒るなよ。大人げないな。
話をすり替えて言い返す・・・まるで子供だな。

そういう奴が法規の読み間違いや勘違いをやらかすんだよなw

あんたも十分子供じみてるよ
もう両方ともやめなよ

多目的スペースの間仕切りも通用口も2階段も2駐車場も描いたけど…
・サブエントランスの意味が分からず喫茶スペースの開口部からの出入り付近に
「サブエントランス」と書いた（レベルや床仕上げの変化は無し）
・駐車場の幅を2台とも2500にしてしまった（スロープはある）

…やばい？

多目的を『室』にして間仕切りで『２分割』（ドア２つけたので会議室と同じ計画）
ぐらいがミスの俺は合格って思っていいよな？

書き込みは素晴らしいと思います。タイル目地とか設備は全部書いたし、断面図完全に見えがかりの開口書いたし。。。
楽にさせてください。

>>724
ん？RC金鏝均しじゃないの？コンクリ流したそばからやるあれは何？そしてそのままプライマー塗るよ？？？いや、塗る場合もあるよ？
横入りですまないが。

書き込みは大事だけど結局ここでは意匠設計で狭い枠に書き込みすぎても見にくくなる
耐震性についても構造図とか書かないとちゃんと評価できないと思う。

と、考えながら疑問に思ったけど、耐震性は要点にあったからいいか

>>724
>金ゴテでいったい何塗るんだ？

あんたが現場知らないのは分かったw

>>724
うすぬってどうするんだw w w w

あの〜　柱グリットって5×5のグリットがベストだったんですか？
□学校のも解答例そんなだし・・・5×7のグリットで作った人いませんか？

水勾配はコンクリートスラブで取るのが鉄則
RC金鏝+均しモルタル(不陸調整)

>>741俺も5x5やけど失敗したわ、複合グリッドで考えてたら結局まとまらなくて
ふと浮かんだのがそれで見切り発車に近い形になってしまったよ

図面の話じゃなく防水の話ばかりしてる奴は
どうせ製図が失格濃厚な奴だろ（笑）

場違いなんだよ施工管理のスレか建設板に行け

ていうか今時RC床下地は金ゴテ一発仕上げ（もちろんモルタルなど塗らない）が、
レベリングが主流だろ、このへん読んどきな

ttp://architectural-site.jp/archives/3353

>>742
JASS8持ってる？君が言ってたのって、「 エチレン酢酸ビニル樹脂系シート保護工法・密着仕様 」の項目にしか出てこないポリマーセメントモルタルのこと？？？その特殊事例しか知らないもしくは知ったかぶってたのに「鉄則」？

>>744
（笑）

>>742
おじいちゃん早く寝なよ（はあと）

>>745
最近何年か1から100までか関わる仕事してれば分かるんだけどね笑

>>724
かなごて＝ぬるwww
脳ミソチィプwww

文章もまともに書けない奴が紛れ込んでるな
防水以前に日本語勉強してこいよ　防水屋

>>749
少なくとも>>745のブログ書いてる人は
一級建築士、一級施工管理技士で現場30年やってる人だけどあんたはそれ以上の知識あるとw

>>751
防水屋ではないんだが？おまえは？トイレ階段パーツ屋？

>>752
ああ、すまん。賛同のレスだった。分かりにくかったな。悪い悪い。

>>754
え？　
あぁ煽ってたんじゃなかったのかw

シート防水にしても塗床にしても
余程、土間屋の押えの精度が悪くない限り、CON打ちの後にモルタルなんてとらねえよ（笑）
薄く塗るとかアホか？（笑）　そんなの剥離するだけだろ

こんなこともあろうかと勾配屋根にしておいたのさ！！

結局>>724がモノ知らずの知ったかだった、という事でおｋ？

Ｎの評価行ってきました。ルーフテラスで延べ床面積調整したのですが、断面図でテラスに屋根をつけてしまい、面積オーバーで失格だろう…とのことでした。他のプラン（階段等）には問題無いです。
過去にルーフテラスの屋根と面積算入について議論があったので報告しておきます。

>>753
トイレ階段パーツ屋？なんだそれは
そんな業種は聞いた事がねえぞ。
そんな適当な事ほざいてるお前は、どうせ現場でゴミでも拾ってんだろ？

＞＞最近何年か1から100までか関わる仕事してれば分かるんだけどね笑

何屋でも構わねえから、まともな文章を書けるようになれよ（笑）
お前は記述0点だよ

おじいちゃんキレだしちゃった

>>743
同士がいて良かった
６ｍバックさせて西北に２台駐車スペース作りました・・・
解答例はどれも北接道と東接道にそれぞれ１台駐車させてるんですよね
はぁ〜
多目的も室にして、かつ内部に可動間仕切り作っちゃった
来年も製図はしんどいな・・・
せっかく学科からずっと独学でがんばってきたのに(涙)

>>759
開放性があれば2mまでは床面積に参入しなくていいのでは
それで面積オーバーしてなければ
計算ミスで済ましてくれるかも

うちの講師は屋根付きルーフテラスは面積算入しないとか言ってたぞ
問題文のバルコニー等に該当するからって

「ピロティ、テラス、バルコニー等は床面積に参入しないものとする」

っていう文言は例年書いてあるんだが今年も書いてあるんだろう？
なら面積参入はしなくていいな。

>>759
建蔽率では屋根があったら算入するぞ。
たしか1m出てたら1ｍ引くはず。

建築面積はそうだよ。1ｍまではまるまる引かれるから算入されない。
計算間違いするから、庇や軒は1ｍを超えて出すなってどこも言ってるよね。
欠落者多数の屋外階段は外気に有効に開放（開放の定義が規定されているが面倒なのでここでは割愛）
されていれば算入はされないので、出ている幅に関係無く入れてなくてもOKの気がする。

建ぺい率の話は今関係無いだろ

>>759
たしかに、奥行きのある妙にまとまった広さの屋根付きスペースが出来るからなあ
でも、大丈夫だと思うけどねえ
Nはあわよくば契約させたいんじゃない？

>>768
初めから合格するまではＮ通いと決めていたし、契約内容も
　　　　今年度試験の不合格をもって契約
と明記されているので、契約させるために脅すような感じではないと思われます…

まぁ木造の勉強始めます…

通常はルーフテラスどころかバルコニーも延床に算入するわけで
そう考えるとこの課題は特建ではないと認識してもいいかな？
というか特建に該当しないでくれ！！！

暴動対策でやっぱりKKには実弾と肉接待でせめてうちの生徒は
甘目でおねがいしますよーってお願いしてんのかね？

てかそれ位動いてもらわないと。大金つぎ込んでんだから。。
そういうアフターフォローも含めてのあの金額でしょ？

　実弾と肉接待って馬鹿じゃねぇのか？　

　普段どおり問題文きちんと読んで機能図作れば多目的スペース真ん中で分割したりスペースを室に勝手に変えたりしないって　

　こっちのＮ、屋外階段書いてないのが７割(笑)　

　

ゆきお　ですけど！
　
２級建築士って、バカだと思います！

そもそも接待を怠るから今回は日建、総合ともに問題は大ハズレなんだよｗ

今回は実務経験有りの独学が一番だった

金を払えば資格が貰えるなんて勘違いしてはダメだよｗ

ねえねえ、KKって何の略なの？建築士会？

Sで一級受けるんだが、昨日偶然二級の問題見れた。

階段2つ。しっかり書いてあるじゃん。

何で読み落としたのか理解に苦しむ。

多目的の可動のとこはイヤラシイなあ。

見落とした理由かい？

２つ以上設ける必要はない

２つ以上設けるものとし、

数字にマーカーを引く作業として教えられたアホ学生が読まなかったからです

もちろん嫌らしい問題であることは否定しませんが

>>712
無知すぎてワロタ

出来損ないの建築士を量産するから狙われたんだな。

>>695

遅レスだが、公園に対してのカフェが一番のテーマだから
なぜ南北に長くとって公園に対してアピらなかったの？
南側敷地は住宅でしょ？住宅横でお茶は落ち着かないよ。

>>780
学校は動線よりも日当たり優先でまず南面と教えるからじゃない？
今回の試験で南側とかは実務ではまずありえないけどねｗ

北西エントランス
北西車椅子駐車場
西カフェ
西喫茶
南東サービス
東通用口

実務経験者ならこれだけですぐ計画が終わる

>>779
つーか
甘えすぎだろう、みんな
通す為の試験じゃない、落とす為の試験んだから
考えたらわかるだろう

Sの採点会に行ってきました。
うちの学校は階段忘れ約2割って言ってましたよ。
今回はﾎﾝﾄに12月まで合否が読めないみたいですね。
神経もつかな・・・

でも階段欠落しても合格させない訳にはいかない。
そして、全然おもしろくないゆきお なんかが現れておもしおくない上に馬鹿に馬鹿にされる資格に落ちぶれる。

>>784
課題9割提出者の2割か？
信用できませんな。

断言するけど階段欠落だけなら合格するよ
もちろん多目的「室」、駐車場１つもね

ただ複合したらアウト

個人的な感想だけど建築士.comの参考例ならミス一つあれば階段欠落と横並び
動線に配置全てデタラメ
日建もno.1ならミス２つ程度で横並び

そんな感じの試験だったと思います。

合格率40％ぐらいに落として
階段１個、多目的室、駐車１個を厳しく減点しないとアカン
でも１２月には合格率50％キープしてるんだろうな

>>788
それでは詰め込むだけ無意味な試験になるからね
総合力を考えると減点方式にしか出来ないし
だからこそ一つのミスだけじゃ落とせない

建築士.comの参考例は何だ？て感じでした。

>>790
何回見てもあのトイレは笑えるなｗ
有効900で男女がすれ違うとかwktk

生徒さん減少により経費削減なんですよ。
だから実弾は無理です。

自社肉便器要員を送り込むか。。

いろんな意味でズブズブの関係ｗ

>>784
Sでしたが同じクラスの１４人中９人階段見落としてましたよ。ちなみに東京です。

>>791
ですね。
他も結構、やっつけ仕事な感じが。
来年のメンバー登録は激減するんじゃ？

建築士.comの市販テキスト１級２級ともに良くないぞ
エスキス力を疑う

14人中9人って・・・すごっ！
学費と時間と労力を考えるとどっと疲れがでるでしょうね

階段忘れと駐車場1台は計画の上で考慮しないといけなっかた事項だから
ドボンに近いのかな

この２つは考えるのに結構時間とったもんね

こんなに人数いるから減点扱いになって合格する奴も出てくるって事だな。

採点会でとりあえず階段1個でも合格ですねと言って
落ちたら採点内容はブラックボックスですから、で逃げる。

時間が経てば学校に対しての怒りも少しは収まるっていうスタンス。
学校もクレーマー対策大変なんですよ。

□採点会での話
俺は一般だから話したそうだが、階段１箇所はランク�Uからの採点。
ただ今年は、合格率が下がる予想で、�Uでも繰り上げ合格の可能性があると
話しているそうだ。だが現状で、だいたい２割が階段未記入、未完・未受験１割
、面積オーバーや屋外カフェ西面でないが１割、それでほぼ５割に達してしまうとの事。
階段ドボンは、こちらから質問すると言葉濁す。
去年花壇なしで受かった人の話を切り出すと。
去年の花壇トラップとは位置づけが違う。花壇は、景観。階段は施設機能。その違いって。
その後、営業が次何か他の資格を取る気はないかと別室で話をしてきたので、馬鹿っぽい奴
だったので、カマかけて講師が、階段はドボンではないがランク�V以下なので不合格と
言っていたと伝え、ここで書かれている事も話題にすると、やはり気にはしているようで
階段１か所でも可能性があると指導する方針だとの事。
□でも残り７割の人はちゃんと２箇所設置しているんだから、□学校のせいにするのは
自分勝手すぎるような気が・・・。
長くてすまんが、結局のところ□は前に誰か書いてたが、落ちたのを階段じゃなく他の理由に
持っていくのが狙い。
ただ階段２だけで必ず合格ではなく、糞プラン、他に減点山盛りだとランク�U、�Vの下降。
そこで、ランク�Tを集計し絶対数に届かないようなら、まず階段ありの�Uから繰り上げすると予想。

ランク�Uからの採点って意味わかってるのかな？
ランク�W以外は全て�Tからの減点法だぞｗ

だから採点会なんか行かなきゃいいんだよ。

発表まで楽しく過ごせる。

オレが受けた時はそうした。

□で階段はドボンとか言ってても、所詮採点する側ではないからわからないだろ。
階段欠落のドボンとは単一階段の場合でのことで、今回の問題とは違うんだよな。
もしかしたら単一階段の欠落と同じ扱いにされるかもしれないし、されないかもしれない。
それは採点側しかわからない。□でこれは減点だとか言ってても根拠も何もないんだよ。

学校で　問題文を熟読しろと習わなかったのか？

全部自己責任。

今回の問題は
階段見落とし、多目的室分割よりも
公園側にサブエントランスがないプランはドボンだ。
これは間違いないと思う。

>>802
結果が出るまではわからないが、結果が出ればドボンならランク�Wだからわかるよ
それゆえに今回のやらかした数なら減点になるのは必然
それは他の事にもいえるわけで

今回から5割切るなら話は別だけど

エントランスが公園側なら、サブ不要では？

>>799
資格学校の７割の生徒が階段書いてるってのが信じられない。
上にも書き込みされてるけど、うちの学校でも６割くらい階段未記入いる。
生徒同士が話してないとでも思ってるのかな？

>>804
公園エントランス以外を選択する時点で俺的にはドボン

>>805
だね！

返信遅くなりましたが、軒飛び出してドボンになっている人いたよね？？

あれ僕も同じミスした。本人は気づいてないと思う、、、。
□採点会で頭真っ白になりました、、

頭真っ白　顔真っ青

軒飛び出したって　境界線近くに建物を配置してたってこと？

軒は助かっても基礎のベースは忘れがち。
断面図でベースのサイズに注意!!
偏芯させれば良いだけの話だがね。
特にＮの諸君は気をつけるように。

test

>>813
試験終了。
気をつけようもない。

>>812
去年の一級建築士のKK標準解答例のひとつが、
バルコニー境界線まで飛び出していたようだ。
注意されたのか慌ててバルコニー200mmほど削ったプランで修正を加えたらしい。

>>813
そうそう独立基礎とか布基礎は作図時間がかかるし、
布基礎のベースが境界線オーバーするのがいるらしいからな。
だからSでは試験用にベタ基礎を薦めてるんだよな。

Sではベタ基礎ばっかり書いてました。
たまに独立基礎も書いたけど、試験前には書き方忘れてましたね。

でも軒の出は書いたことがなかったな。

階段一つはなんだかんだでランク3あたりになるんじゃないの？
ドボンにするとランク4ばっかりになりそうな気がする。

階段一つ忘れの図面は慎重に見られて、
ノーミスあたりのものだけかろうじてランク1に繰り上げ程度じゃないかな。
階段1つでも合格者は出ると思うけど、1県で数名程度だろう。

>>807
同じミスをしている人が多いと思いたいようだけど現実見ろよｗｗｗ
階段忘れが全体の半分もいってるわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

せいぜい全体の２割〜２．５割ぐらいだろｗ

案外忘れられがちなのが屋外階段の床面積算入ね。
階段下を室内から繋げたり倉庫にしていなくても
箱型閉鎖空間にしてたら算入だかんね。
施設をギリ３００平米で書いてる人はドボン確実ww
ちなみに建築面積は壁芯から1000mmは不算入でOKよ。
階段下をオープンにし、かつ立面で表示できない人は
平面に明記しとけば床面に不算入ってこと。

まあみんなこの時期は悶々とした日々をおくってたんだよ
未完はある意味幸せ、大きくミスなく書けた人も不安だったし
ミスがある奴は一発ドボンか当落線上か悩んで悩んで・・・

年末まで悶々としろw

Sの一級の掲示板で階段1つ組が吠えてるw

うおおおおおおおおおおおおおおおおお

１２月まで長い

>>821
問題ちゃんと読めよｗ

821のような香具師が階段わすれるんだよ。
よく読め課題文を！って何回言っても解らん奴は解らんみたいだな。

階段下をわざわざ倉庫なんて書かなきゃ算入しないっつーのｗ

まだやってたのか。

>>821
ヒント：
屋外階段、バルコニー、テラス、ピロティ等は床面積に入れないものとする

>>821

ビックリしたじゃねーか


悶々とするわ

>>821
真っ赤かじゃないか。

>>823
どこ？

グリット　5･5･6×5･5(縦長)
駐車場北西に6M(２台分)
南西２グリットに喫茶スペース+屋外カフェテラス　南東に多目的スペース(吹き抜け)
階段書き忘れ・・・
エントランス北西(サブエントランスなし・・)
進入路は東側
・・・学校では７５点・・・
どぅ思いますか・・・

エントランスと北西で進入路が東側？？
駐車場は北西？

カフェテラスの幅は？

格都道府県での採点でしょ。東京で14人中9人階段一つ？かえって独学組のほうが
素直に問題読めたのかなあ？ちなみに長野県はどう？自分の周りは階段1つ者4割くらい
未完成、含めた一発アウトどのくらいいる？長野県のしと教えて

字　間違えた　各だ

カフェテラスの幅は６ｍ(駐車場の幅と同じ)
エントランスは敷地の真北ぐらいなっちゃうのかもしれません・・
東側は通用口です。

基礎はコロンブスだろｊｋ

俺が鉄槌を下そう！

あんまり引きずらず楽しくエヴァ：急

見ようぜwwwwwww

>>837
よくわからんが公園からエントランスにいければ大丈夫じゃねーか？
無理なら残念だがアウトだろ

もう結果は出てる。

グダグダうじうじ・・・

何がしたいの？どうしたいの？

見ず知らずから、大丈夫です、合格間違いないですって言われたとして、それが何？

これも1000超えるのか？

日本人の国民性丸出し。

階段2つ付けて、採点会も行って、なおかつちょっと不安だから張り付いてる奴。

ドラクエ�Vの発売日、学校休んで並んでた中坊とやってることは全く同じ。

>>842
日本人＝だめって、中二？

こんな感じの完成図面できました、え〜と、これで大丈夫ですかね？

SもNも100％の解答ができるわけがない。

のこのこ復元持ってっちゃったわけだw

わからん、いや〜わからん。

ドボンが可能性ある奴を嫉むなよｗ

>>846

的外れです。

だって・・・

来月がんばります、応援してね。

添削の結果


通用口何気重点項目らしい
正確な位置に設け無い為−6点
文字や出入り口無いと-10点から失格
涙出そう　

>>848
俺もSでそんな感じに言われた。
設けたけど通用口として機能しない=欠落扱いで階段１つの人と同じ扱いにされたｗ
個人的にはそんなに大減点と思ってなかっただけにショック。
でも試験元がどう判断するかだよね。

695
EV 二階上がれます？

通用口は要求室の中に入ってるからな。階段よりも要求室の欠落は重大らしい。
多目的の区切っちゃっての面積不足、室化は減点大。今回の試験の題にあるとおり
多目的スペースが主だと採点側が見ていたら、ドボンに限りなく近いだろうとのこと。
まあ、□学校の話だから分からんけど。

>>848
いやだから階段クレーム対策で通用口に話をそらす作戦ですって。
数値化しにくい項目は最後の絞り込みにの際の判定基準ですよ。

そもそもー１０点とかって実際の採点で有りませんから。。
あくまでも相対評価の際の目安。

そうそう。実際どうやって採点してるかわからないからなね。
これは-２点とか決めてんのは所詮学校だから。

まあ、今年の試験は全体的に出来の悪いものになってるっぽいな

建築齧ってるのなら通用口ぐらい知っとけよ

よく考えたら〔室名〕項目箇所だわ・・通用口

因みに講師はこう言っていた・・

（独り事だが、階段1個は厳しい。学校側は減点対象としなきゃならん理由が
...）
試験内容見直し＝合格率も見直し
私は、50�l切ると思う。

　通用口は何気に重要じゃね？　

　周り見ると事務所内に通用口作って・名称記入漏れが多いけど、喫茶コーナー・備蓄倉庫と事務所の間に利用者動線と別にスタッフ動線作って通用口→屋外通路→駐車スペース(サービス用)が正解じゃねーの？

>>857
正解がそれってのはわかってるけどやっちゃったから気になってるんですよ。

階段なしですが、のせてみました。

通用口も倉庫、収納ですら階段と同じ扱いだっつのｗ
上の方で通用口をサブエン扱い（スタッフ以外が通れる）しているアホがいるが大減点に決まってるだろ

>695
>EV 二階上がれます？

えっ、二階に上がれないんですか？梁？

個人的には隣地１mってのがかなりひっかかる
ＥＶは梁を考えるとかなり狭いよね
野外テラスの使い勝手の悪さとこうなると情報コーナーをサブエンにするべきだったかな
後は換気扇ないのと全体的に整形でないことレベルの書き込み

後2400のドア引違いって優しくないと思います

呆れる　今回の重点が通用口項目も入る！！って理解できんのか？
倉庫と通用口どちらも設けて当たり前の話だ
　ただ配置　動線と細かく重視され考え無しでいくと減点がただの倉庫より大きいって意味だ。
書き込むのもいいが無能晒さぬ様にお願いしますね。w

>>863
よく考えないとわからなかった無能さん自己紹介乙ｗ

てすと

突然だが今はインターネットがあって心から良かったって思うよ。
自分とは畑違いの人とも意見を交換しあったり、時には罵り合ったり、自分の知識の糧と出来る。
本当に素晴らしいことだと思うよ。

おまえら、本当にありがとう。

863
は正しいに近いですよ
無能とかは知りませんが 間違えた方は多々います

IDﾁｪｷｗ
こりゃ顔真っ赤だな

>>861
EVかごが梁にあたってる。避けてるつもりならちゃんとそう書かないと。
避けてるものと大目に見ても、カゴの奥行き1500取れないと思うぞ、
問題見てないけど、サイズ指定とかない？

合格率下がらないい事を願いまーす☆

合格率などどうでもよい。自分が受かれば。

ではないかと。

確かにそうだ 間違いはない 皆自分が可愛い


だが下がると若干自分自身も危ない汗

Nで採点してもらったけど�@多目的スペース室化�A通用口がサブエントランスと兼用�B建築面積の屋外階段分参入忘れで76点でした。今年に限っては何とも言えないから結果待ちだと…。
通用口に関してはもうサブエントランスと同線混在しないと取れなくて（１階がかなりきつくて外周面埋まってた）、このくらいの規模の施設ならサブと通用口兼用の建物あるしいいかと判断してしまった。
建築面積と多目的室は完全にミスでしたが…
階段忘れと同じ点数の減点かよ、と納得できずに帰ってきたけどやっぱり減点大きいんだね。それでもないよりましみたいなことは言われたけど。

そりゃ通用口はスタッフオンリーでしょ
スペースを室化と合わせ技で失格だろうに・・・

てか、製図の開講日はいつかな？もう来年の準備しときたいけど、２月から開講かね？また、金と時間使って不合格って悲しすぎる。

短期で十分だって。

学校行って落ちる奴ってありえるの？
２級ぐらい独学で充分じゃん

スルー検定初級の問題です

>>874
ありがとう。やっぱりそうなんですねー。
３〜４割くらい期待してたけどあんまり期待しないでおきます…

>>823

教室掲示板

>>823
メチャ、切れてた。
その気持ち分からないでもないが。

誰か三輪車ｷｺｷｺしてる絵文字くれ

ｽﾚﾁまじスマン

階段なかったら何点原点なの？

>>883

　-（ ﾟ∀ﾟ.） 　　　　　　　　⊂⊃
　　 >┬<　　　　　γ⌒ ´´ ⌒＼
　　　　　　　　　　／／ ""´ ⌒＼ ）
　　　　　　　 　 .i /　 ＼ 鳩 ／　 ｉ ）.
　　　　　　　　　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/
　　　　　　　　　 l 　　　（__人_）.　 |
　　　　　　　　 　 ＼　　　｀ｰu' 　／
　　　　　　　　　　　　 　(　O┬O
　　　　　　　　　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　 ｷｺｷｺ
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>>885
サンクス


ちなみに俺は階段2個かいた勝ち組ｗ

ここの総合資格には絶対に通わない方がいいですよ
私は２級建築士合格をどうしても今年合格したかったために５０万超も出して通学していました。
約１５課題の中全てにおいて「建築物には２以上の階段を設ける必要はない」
と表記され、北側斜線だの、屋外緑化だの、環境負荷軽減対策だの、トップライトだの、敷地境界線からの必要空き寸法だの小難しい問題ばかりやらせて、無駄の記憶及び習慣ばかりを身につけさせて
いざ本試験が始まると「建築物には２以上の階段を設けるものとし、…」と表記があり
私はいつもの学校の課題のくせで流してしましました。
試験が終わった後に私は気づきなんの為に５０万も出して学校に通っていたのかとぶつけようのない思いにかられました。
はっきり言ってこれは学校側の製図試験傾向対策のミスでありこの事実が想定できていたなら学校の課題に「建築物には２以上の階段を設けるものとし…」って出すのが常識ですよね

バカの一つ覚えみたいに「建築物には２以上の階段を設ける必要はなし」って課題を１５以上もやらせやがって
変なくせが身についてもうたわボケ
しかも何より腹立たしいのが総合資格が本屋で販売している３０００円程度の参考書に２０１２年の本試験に酷似している内容が書かれているって言うじゃないですか
何の為の５０万超のお金？？
総合資格に５０万超も出してるのに普通わざわざ本屋で総合資格の参考書なんて買わないよね
５０万も出したってるのに３０００円の参考書ぐらいコピーでもええから配れよ
全くもって良心的ではない
しかも製図の試験も終わってない時期に万が一って事もあるんで来年の申込書記入してくれないですかあ
死ねどんな脳みそしてんねん
こんなクソ会社初めてやわ
皆さんこんなクソにはぜーたっいに通わない方がいいですよ
いま現時点で営業電話などで困っている方は
「お宅高い金暴利する割には全く傾向読み切れてないみたいじゃないですか、お宅みたいなとこに金払う奴なんていてませんよ、二度とかけてくんな　社会のクズが」って
言ってあげてくださいね

俺3000円の参考書2冊買っただけだけど受かりそう

あ〜ぁ、言っちゃった＝3
君ねぇ、女の子だな？君の家に恐いおぢさんが来るよ。

>>887
>私はいつもの学校の課題のくせで流してしましました

１０００％自分の責任じゃんかwwwwwwwwwwwww

そんなことよりお前等iPHONE予約したか？

>>887

ぜーたっいｗｗ

学校行くのは模試だけで充分だろ

費用対効果で考えて行く奴はマジで笑える

自動車学校じゃねーんだぞ

>>887

一級のSの教室掲示板の人？

　Ｎも似たようなもんですよ。ただ、こっちのＮでは講師がＳの市販問題集見て屋外階段やルーフバルコニーの立面各方向と平面の書き方対策を講義とは別にやってくれましたが(苦笑)　

３０万払って市販本講義されてもなーと思いましたが、今では感謝です。

「2以上の階段を設けるものとする。」

これだけなら読み飛ばすかもしれない。

しかし、「〜とし、屋外でもよい。」

って親切に書いてくれてあるじゃん。ここで違和感持たなきゃダメでしょ。

あせらず、本試験の空気に飲まれず、あわてず行かないと。

肝に命じて一級受けてくるわ。

みんなおれ受かってゴメン。
一級だけど。ぷっ

階段なしでもそんなに心配することはない。

階段ありはだいたい動線が悪いのが多いから

この試験は、書いた事より、作図力をみる試験だからだよ。

そんな吠えないで士会に問い合わせてみ！
そこで名前と受験番号言える勇気はあるか？

吠える気持ちもわかるが ..
必ずいや、確実に士会から補正？だかがその内でるだろーょ。

階段階段ぢゃなくて、80点合格ラインを下げて欲しいなあ(T_T)

一級と二級、学科Wで受かって一級の製図しかやってなかった奴いたけど、二級受けたらしいが未完だろうなおそらく。

と思ったが、作図は手間取ったかもしれんがエスキスはすぐできただろうから、いい線行ってるか。

？

じゃんけん見てるから過疎ってるなw

他は大まかにできたけど、階段書いてないし今年もダメだろうなー。
去年学科合格で前年と今年製図落ちって、来年は学科からだっけ？
来年一級受けれるけど、2級の製図対策だけでも学校通うかなあ。

>>887
一理ある
他社の問題集をやって違う言い回しも経験しておいてよかったわ

>>887　は文章の構成もきちっとしているし、要点はずしていないから
外部階段落としても受かってる可能性が高いな。
総合□恐るべしだな。

>>887
ピザ　ピザ　ピザ　ピザ　ピザ　ピザ　ピザ　ピザ　ピザ　ピザ　ピザ　ピザ　ピザ　ピザ　ピザ

答え　右ヒジ

おれの青春かえせ〜〜〜〜

なぜその課題を総合生徒に配らなかったんだ？
ある程度予測問題が的中出来ていたんだろ？
通う生徒をどうみてるんだ？俺がそこの生徒なら駄目元でも本社に食いかかる。
ちょっと矛盾してますな！失格学校。怒

学校側は、二つ以上の階段は、問題に出せないと思ったんだね。
普通思うのかね。
試験元は、おそらく資格学校の問題も市販の問題も見た後本試験の問題をつくったと思うが違うかね？
力量をある程度公平に見たいのだと思う。

　甘いわカス　

　学院のせいにすんなよ。学院に全依存して自分の頭で考えないからダメなんだよ　


　学院通ったけど、それ以外に市販本は全て買って全問作図したわ。それに加えて過去問分析して臨んだ俺に死角無し

平成５年・九州地区
『喫茶コーナーのある画廊併用住宅(ＲＣ造２階建)』

平成６年 関東・近畿地区『喫茶コーナーのあるケーキショップ併用住宅(Ｗ造２階建)』

平成１３年　近畿地区 『ルーフガーデンのある親子二世帯住宅(ＷＲＣ造２階建)』


　見てみろよ

資格学校の悪口ばっか書いてるやつはスルーしようよ
いつまでもグチグチと何パートにわたって書き込めば気が済むんだか

>>911

二級で俺様乙。

一級挑戦中より。

二級スレ見ててよかった。問題文の読み方について目からウロコ。

もうどれだけ焦ってもかくにんしても無駄だとわかりつつ何回もここ覗いてしまう…。
はやく結果発表されないかなあ。

来年も可能性あるやつはしっかりレスチェックしとけ
学校、課題、採点のせいにしてるやつはマジで自分の人生見つめなおしたほうがいいよ

院卒で二級受けずに飛び級失敗して無資格、プライド持ちはたくさんいるよなｗ
何年一級受けてんだよｗ

ともかく、勝ち組も負け組なんざねーよ


努力だけが結果を残す

どんなに注意されても名前と受験番号書き忘れる馬鹿がいるのと似たり

>>918
修学旅行の待ち合わせ時間に遅れたり
待ち合わせ場所間違えたり
「駅の東口だからなあ〜間違えんなよ〜東口だぞ〜」
「あれ？みんなまだ来てねーよ、なにやってんだw」
↑こういう奴w

　
　　醤〜油〜事、です。

コスモ建築塾

過去問見れた奴は相当暇な奴等だろ？初製図は課題や演習をこなすだけで精一杯だぜ。□学校のせいにしないけど、高い金払って時間割いて通った苦労が報われない気持ちが分からないのか？合格したい。その気持ちわかってやれないのか？

階段2つ付けたか？

問題文はよく読めという指導はあったはずだ。

高い金払うのは個人の勝手。
報われないとか以前に文章読む冷静さが足りないんだよ。
試験にいつも通りみたいなもんはねぇよ。
努力不足。

まあ、文章きちんと読んだけど、読めば読むほど難しくなった。車の駐車スペースとれねえぞ？取れてもギリギリだ！余裕にとる方法あるのか？屋外カフェのスペースが狭いな？とかな！

ここ見てると階段付けて浮かれてる方々　浮かれていいが馬鹿にするのやめなよ
確かに学校の責任でもない　緊迫　緊張　などに煽られ見落としただけでしょ？
実力発揮出来なかっただけだと思う　多分ここの連中は皆努力はしてるはず
逆に階段2個組み達に聞きたい　試験簡単だったか？？　

また階段1個組　作図前に何度も確認したか？

そう簡単に取れる資格では無いはず　　

レスするならもっと為になる話にしませんか？

試験にいつもの通り出るとは考えないが、あのスペースにテーブルやイスや厨房や冷蔵庫等設置したら歩くスペース狭くね？って何度グリッドを変えた事か。Ｎは一室の家具類を設置して歩くスペースは１�bはあったからそれ位欲しいかとマジ悩んだ。

じゃあ、予備校は合格率をデカデカと打ち出すなよ。どうせ個人の努力次第ならねぇ。予備校の力じゃねえよ。独学でも受かる奴は受かるからな。予備校はあたかも自分の実績として打ち出すからな。

□学校の文句を言ってもどうにもならないけど。
お金掛かるから言いたくもなるよね。

でも、本番は自分が頼り、だから自分の責任。
なかなか割り切れないか。

＞＞926　まったく。　階段1つや、できなかった人につまらないことを言って来るやつは
未完成、一発アウトの正確悪いやつか、普段意見できないで陰で仕返しする陰険なやつか
なんかじゃん？　ほっとこ

結局ここであれこれ言い訳してる奴等を
振り落とすための試験なんだよ

独学・階段二つ組だか、試験は簡単ではなかったな。かなり難しかった。
スパン割も一度で決まらなかったし。見切り発車はアウトだから、確認に確認を重ねた。
書きはじめるのに１時間４０分は痛かった…

だけど、□側は難しそうな問題やってるんでしょ？階段二つなんてすぐ対応できると思うけど。
対応力つけるために予備校行くのだと。
試験は時の運。
問題文を熟読するのは常識。見落としは自分の責任。責任転嫁は己の欠点。

独学組と予備校組では合格率は違う。それだけアドバンテージがあるしね。

言うねえ、自信アリだな。

ここで、ぐずぐず言ってる奴は合格してる。

自信があるわけではない。立面に非常階段付け忘れ、建築面積も全て参入してしまった。
見直しする時間さえなかった…

俺も独学、時間ギリギリまでエスキス粘って
あとは見直し無しの一発勝負だったな
まあエントリー料16.9k分楽しめたから良かったよ

階段見落とさなかったらエスキスも作図も出来たのでしょうか？
疑問ですね･･･それだけ余裕がなかったんじゃないのでしょうか･･･
私は独学2個組みだけど難しいとは思わなかったです。エスキスは50分でした。
嫌味に聞こえるかもしれませんが参考まで

嫌味言う気満々で書いたくせにw

みんな騒いでる階段の見落としってなんなの？
既得だから問題見てなくてわかんないんだけどそんな読解能力必要な要求だったのか？
ちなみに俺は去年、要求にガーデニングスペースって書いてあって別欄の下のほうに円4.5ｍが入るガーデニングみたいなことが書いてあって
後から気づいて無理繰り4ｍの円ぶち込んで合格したよ

そうか、おめでとう。

あと、二級既得って言葉、あまり使わない方がいいと思うぞ。

いつも通りの１行の文と違って２行になってたから普段なら普通は気付く
試験中で時間がない＆緊張してる状態で気付けないのも無理はないと思うけど

ちょい話変えていいすか？皆さんの9日11時からの時の流れを知りたいですね。[今更なんですが..] 私は、�@エスキス終了が13間15分( ノД`)…�A作図終了15時35分。腕がつったし手が震えたよ！�B見直し！！うわああああ
(￣□￣;)!!今気づいた...道路幅員書いてません。shock

俺も独学組（建築専門学校を数年前に卒だが）

階段２個付けて西側に多目的スペースと喫茶スペース屋外カフェも
十分なスペースを計画。面積も完璧。
エスキスが出来上がったときはあんまりにも完璧すぎて気持ち悪くなった。
おまけに手が震えて見直しの時間が５分位しかなかった。

道路幅員とか敷地境界線とかって記入必要なのですか？
ＧＬとかも印刷されていたから、書かなかったです。

書いてあったのすら見落としてました。いつも解答例に書いてあったから...今思い出しました。幅員無念


GLや東西南北○△はなぞると教えてはもらいましたよ。

なんか独学組の方が優秀だね。

来月一級受けるけど、試験終わったら、

問題見ない、復元しない、採点会もち行かない、2chにも来ない。

発表まで楽しく過ごせる。

どう足掻いても結果は変わらないからね。

息抜きに見てるが、君達が滑稽でたまらない。

そういうのは一級スレで言えばいいと思うんだ
わざわざ二級のスレで言う必要はあるの？
階段が−、間仕切りが−って言おうがいいじゃない。みんな不安なんだし。

ここは去年の１級Ｓスレか！
去年の１級でＳが想定していたよりも本番では建築ボリュームが大きくＳたちの醜い負け犬の遠吠えやってたんだが、
学校の想定に100％頼り切っていた受験生の多くが落ちたそうだ。
学校の想定外のことも自ら想定しておけばちゃんと対応できたはずだよ。
ようするに、ここで学校の愚痴言ってる奴らは学校に５０万払って何の対策も立ててないんだよ。

講師です。皆さんお疲れさまでした。

階段欠落者は失格ではありません。
ただし動線の不備があれば失格になります。

まず階段有無を何よりも一番に確認する訳ではありません。ただし試験官がみた時の印象で順番にみていきます。

階段欠落の場合は他にミスがないか徹底的に確認されます。ただし小さいミスはもんだありません。

一つでも重なれば不合格になるそうです

だから階段欠落が失格にできないのは解ってるって。
採点は甘くするしかない。

１２月になったらわかるよ
阿鼻叫喚地獄になるかどうかw

>>951
小さいミスは問題無いとして、一つでも重なるとまずい大きな(小さくない)ミスとはどういったミスでしょうか？　

　法令違反以外で何があるでしょうか？　

　屋外通路やサブエントランス・勝手口あたりの動線分離でしょうか？

>大きな(小さくない)ミスとはどういったミスでしょうか？

要求・指示無視

>>584
亀ですが
違いますよ
でも図書館難しそうだとおも

>>948
一級受験生がわざわざ二級スレ来て一級一級って書いてるのは、
少しでも優越感に浸ったりあるいは不安を解消してるのに利用してるだけ。


なぜならオレが過去そうだったからだw

講師さんよ

なに？
失格になりません？
あほか！！
講師が採点や合否決めるんか？
なんなら、減点法式の細かい点数表だしてみ

頼む 下らん講師ぶるのやめろや 笑えん ボケ！

>>948

だから息抜きだって。

問題文をよく読むことの重要さは教えられた。

ありがとう二級スレ。

2級ぐらい問題読まなくても出来るわ


って言う奴がそろそろ出てきそうだなｗ

二級なんて完成すれば受かる試験じゃないの？

「庇」を「屁」と書き間違えてた奴は絶対受かって欲しい。

>>961
記述があったらよかったよね。
「南側の直射日光を遮るために、屁を1.5m張り出す計画とした。」

>>543

>>960
上司が2級なんて完成すればいいんだから受かって当たり前とか言っててうざい
てめーの時代とはちげーっての

既得は何とでも言えるわな。

うん。昔とは明らかに合格難度は違うよね
出題自体はそう変わらないけど

俺も言われてるわ。
取って当然だって。学科は簡単なのは認めるが、製図は運だよね。

うちの上司(50代・一級セコカン持ち)も「二級なんか取って当たり前、落ちたら恥」って言ってるよ…
ちなみにお世話になってる一級建築士のセンセは「今は昔と違って難しいからねぇ」と言ってた。

二級は昔はやさしかった、今は難しいってよく言うが、
合格率で見たらそんな変わってない。つまり合格難易度など変わってない。
一級は露骨にH13から変わるが。

http://goo.gl/WKne9

条件ミスなしならほぼ受かるんじゃないの？

トラップにかかっちゃった人相当いるみたいだから。

去年の問題の話もあったけど、軒・庇に円がかかってはならないという設計条件で円をかけたやつがいたが、それでも合格させた協会は判断基準がわからん？

エスキスも設計条件も完璧だったおれが、なぜかランクニで落ちたよ

大金払っているんだから、落ちた人には、理由を教えろ〜〜〜

今年の出来は？

>>953
アンカー違ってないか？
計画に当たっては、�@から�Cを特に留意することってあるから、これらと複合で減点があるとかなり厳しい。
でも半分は合格するので、6割複合で減点があるなら後は細かい減点の差にで決まるでしょ。

>>971
一級二級ともに協会の判断基準はブッラクボックスと呼ばれていて、
日建学院さん総合資格さんでも全くわからない判断基準だよ。

アンマムマンマンマムマンマン！！

マムマムマンマンマンマムマン！！

今年建築改正したなら、せめて書いた図面返してくれ。

疵 庇 屁

投稿者：名無しさん 投稿日：2012年 9月18日(火)19時07分26秒
確かにこの総合資格は腐ってる
今回同じような被害を受けられた方で組合を組んで弁護士をたて訴訟を起こされてはどうでしょうか？
内容を見る限り正直悪質だと感じます。
少なくとも学費＋＠一年間の慰謝料請求できると思われます

誰だよ煽ってるやつｗ

>>979
訴訟おこせばいいな。
勝てる訳がない。
資格学校で攻略法を購入しても合格できなかったにすぎない。

無能力者が哀れなことだな。
恥を知れ。

被害ってw
己の知識のなさ、注意不足が悪いの一言

結局　一式図を完成させるスピードが遅いから
駄目だって事なんだね。
能力の無い諸君はひたすら練習しなさい。
RCで２H20ｍ　木で2h45mは切りたいものだね。
それが出来ないから問題熟読時間を割いてしまう。
エスキス完了後の問題再読も省略
５ｈの内、問題を読む時間は普通再読入れて２０
〜２５ｍは掛かるはず。

今回の場合、問題読み２５ｍ、エスキス１ｈ
一式図２ｈ３０ｍ　　一式と問題の照し合わせ３０ｍ
位が目安。　学校で終了１５分前に一式完成してた輩は
元々が運任せの博打受験だったって事だね。
来年はスピード練習を心掛けようね。

>>981
ものすごく関係ないが、sage以外でも?なんだな。
知らなかったｗ

口学校なんて大人になっても
勉強の仕方が分からない人のためだから

訴えて勝ち目があるとすれば合格率の誇大広告じゃないか？

俺は独学だからどうでもいいけどｗ

H14に受かった時の下書き用紙見たんだが、動線メチャクチャw

SP北側、事務室南側！！！アホ丸出しw

我ながら、よくこれで受かったと思うね。

駐車スペース１台欠落、多目的スペースを室化、そんな私の合格はないですかね？

Sの一級の採点基準だと、駐車場欠落はランク�V確定。

減点がそこだけなら可能性はあるかも。

平成16年　めちゃくちゃ簡単だった…

>>988
合わせ技１本で失格です

屁って書いたけど・・・

Nでランク�Tか�Vって言われた・・

要は採点者の見方によっては減点される可能性がある図面だということ

もちろん「屁」は関係ないです。（小さい減点にはなるかもだけど）

他のミスィズ←（複数のミスなので「ズ」を付けました）の話です。

屁はNでも初らしいですｗｗｗｗorz