構造設計一級建築士
1 ：名無し組：
削除された前回とちがって今度はまじめに対策語れよ。
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今年一級受かって５年後に受けるつもりです。
法適合だけ受けてきました。
あいかわらず時間が足りませんでした。今回の図面の間違い探しは
RCでしたが、文字が小さくてかなり判読に苦労しました。
老眼組みにはかなりしんどかったと思います。
建築士の構造や構造士の問題ともちがう、構一独自の構造知能問題みたいな
感じでしたね。たぶん構造の実務者は問題作成には携わってないと思います。
とにかくへんな問題ばかりでした。あと講義で使った青テキストからは
今回の法適合に関しては、液状化の判定ぐらいしか出ませんでした。黄色本の保有水平
耐力等の部分と地盤、杭部分の熟読は絶対必要ですが、青テキストは一切読まなくても
考査に影響はないと思います。とにかく実務には関係のない単純だけどへんにひねっ
て考えさせられる問題が二問出ますのでこれをスラスラ解けない人は考査終了は難しいでしょう。
傾向と対策は上記部分の黄色本の熟読とへんな過去問を参考にするしかないと思いますｗ。
あいかわらず時間が足りませんでした。今回の図面の間違い探しは
RCでしたが、文字が小さくてかなり判読に苦労しました。
老眼組みにはかなりしんどかったと思います。
建築士の構造や構造士の問題ともちがう、構一独自の構造知能問題みたいな
感じでしたね。たぶん構造の実務者は問題作成には携わってないと思います。
とにかくへんな問題ばかりでした。あと講義で使った青テキストからは
今回の法適合に関しては、液状化の判定ぐらいしか出ませんでした。黄色本の保有水平
耐力等の部分と地盤、杭部分の熟読は絶対必要ですが、青テキストは一切読まなくても
考査に影響はないと思います。とにかく実務には関係のない単純だけどへんにひねっ
て考えさせられる問題が二問出ますのでこれをスラスラ解けない人は考査終了は難しいでしょう。
傾向と対策は上記部分の黄色本の熟読とへんな過去問を参考にするしかないと思いますｗ。
構造の実務って梁のボリューム決めたり、柱決めたりするのも入るのですか？
マンションの計画とかで梁せいはこんなもん、柱寸法はこんなもん、
スパンはこんなもんとか構造屋に指示出してる意匠屋さんいるけど、
これは全く構造の実務には入らない。
スパンはこんなもんとか構造屋に指示出してる意匠屋さんいるけど、
これは全く構造の実務には入らない。
勘で決めるのは実務に入らないとすれば何が実務になるの？
おまい本気で言ってるのか？
柱や梁の寸法を勝手な想定で決めても意味はない。
構造計算で安全を検証して初めて構造の実務。
柱や梁の寸法を勝手な想定で決めても意味はない。
構造計算で安全を検証して初めて構造の実務。
>>7
勘も大切だが
過去の地震被害例から
沢山のことを学び 先人達が試行錯誤で
積み重ねてきた教えを技術という
理論は 頭でかっちの お先生が語るものと思っていないだろうか。
理論の実証は 経験や実験によってしか生まれない。かんも
勘も大切だが
過去の地震被害例から
沢山のことを学び 先人達が試行錯誤で
積み重ねてきた教えを技術という
理論は 頭でかっちの お先生が語るものと思っていないだろうか。
理論の実証は 経験や実験によってしか生まれない。かんも
>>7
実務とは
前々から何度も言ってるにも関わらず
提出日の前日に意匠図が上がってくるような
意匠屋を前にして途方に暮れること
俺 『ちょっと行って、ぶん殴ってきます』
構造部長 『まあまあ 落ち着いて』
意匠部長 『いやぁ～ はっはっは』
意匠担当 『ごめんねぇ えへへ』
実務とは
前々から何度も言ってるにも関わらず
提出日の前日に意匠図が上がってくるような
意匠屋を前にして途方に暮れること
俺 『ちょっと行って、ぶん殴ってきます』
構造部長 『まあまあ 落ち着いて』
意匠部長 『いやぁ～ はっはっは』
意匠担当 『ごめんねぇ えへへ』
構造１級持ってる人って名刺になんて書いてあんの？
構造１級だけそれとも１級建築士と構造１級両方？
構造１級だけそれとも１級建築士と構造１級両方？
私の知っている範囲（地方の中小設計事務所）では、
一級建築士と構造設計一級建築士と両方を書いている人が多い。
構造設計一級建築士のみだと、
一般人から見ると
一級建築士の限定版みたいだから。
一級建築士と構造設計一級建築士と両方を書いている人が多い。
構造設計一級建築士のみだと、
一般人から見ると
一級建築士の限定版みたいだから。
今日は久々に徹夜です。
構一の傾向と対策は難しいですよね。なんせ講義とテキストからほとんど問題が出ないんですから。
何回か考査を受けるしかないかも。私のときも建物周期の固有値問題とか出たとおもったら
地震の被害を記せとか木造の四分割とか楽勝問題が出たりで難易度が判断出来ませんでした。
構一の傾向と対策は難しいですよね。なんせ講義とテキストからほとんど問題が出ないんですから。
何回か考査を受けるしかないかも。私のときも建物周期の固有値問題とか出たとおもったら
地震の被害を記せとか木造の四分割とか楽勝問題が出たりで難易度が判断出来ませんでした。
14 ：名無し組：2010/11/01(月) 19:13:10 ID:3nMzxvgs
勤務している設計事務所は、1級建築士も・構造1級も表記してない。。
うちの事務所は、
持ってて当たり前だから・・・
17 ：名無し組：2010/11/04(木) 12:48:44 ID:oZBl5ssg
資格は持っていて当たり前なのだが、当たり前なことができていない世の中。
だから名刺に資格を欠く必要がある。
本来ならおかしな話。
だから名刺に資格を欠く必要がある。
本来ならおかしな話。
この資格は、まだまだ一般の人のには認識されていないと感じます。
名刺に書いておくことで、少しづつ認識されるのでは？と思って書いてます。
名刺に書いておくことで、少しづつ認識されるのでは？と思って書いてます。
実質構造屋稼業は業界内輪の人間が客先のパターンが多いので
構造一級だけ記入でOKと思ってる。
逆に構一持ってない構造屋さんはまれなんで、差別化の必要もないし。
構造一級だけ記入でOKと思ってる。
逆に構一持ってない構造屋さんはまれなんで、差別化の必要もないし。
20 ：名無し組：2010/11/06(土) 11:57:10 ID:Kl+Oe9i1
人いないね。コのいタ
21 ：名無し組：2010/11/07(日) 22:38:46 ID:5RfhdYVl
去年とったけど、ぜんぜん役たたねぇ
来年の2月でやっと1級とって5年だ
同じような境遇の方いらっしゃいますか？
同じような境遇の方いらっしゃいますか？
人いないね、、ココ
講習での年齢観察によれば、５年経てば、毎年300人が鬼籍になると思う。
人がいないとか名刺がどうのとか実務とかそんなのほかのスレでやれよ。
ここは構造設計一級建築士取得するための傾向と対策室だっつぅの。
ここは構造設計一級建築士取得するための傾向と対策室だっつぅの。
合格率ってどのくらいなの？
限界集落
>>26
合格率70～80%
合格率70～80%
構１の定期講習はいったいどうなるんだ？
いつ発表するんだ？
いつ発表するんだ？
CPDのポイント制になったりして。
士会やらＪＳＣＡやら事務所協会がやってるよね。
士会やらＪＳＣＡやら事務所協会がやってるよね。
33 ：名無し組：2010/11/17(水) 17:29:52 ID:0ZKV+Dg0
さすがに構一取るときと同じあんな長い講習はないっしょ。
でも、この間一級の定期講習で大枚はたかされて、幾らも経たないうちにまた講習料取られるなんて、このご時世辛すぎ。
でも、この間一級の定期講習で大枚はたかされて、幾らも経たないうちにまた講習料取られるなんて、このご時世辛すぎ。
事務所の管理建築士なんだが
一級・構一・管理建築士
毎年講習受けるのか・・・
一級・構一・管理建築士
毎年講習受けるのか・・・
>>34
管理建築士は１回のみ
管理建築士は１回のみ
事務所登録の更新時講習があったよな
面倒臭いなぁあああああああ
いいかげんにしてくれよ
面倒臭いなぁあああああああ
いいかげんにしてくれよ
┐(´～｀；)┌
それが管理建築士の講習 １回のみに変わりました。
それが管理建築士の講習 １回のみに変わりました。
38 ：名無し組：2010/11/18(木) 10:19:58 ID:1Q2ocRtR
>37
各都道府県により扱いが違うようです。
更新毎に必要な所も有ります。県登録なので・・・
”元”国家公務員の他にも、”元”地方公務員も養わねばいけないようです。
建築関係者は”ポチ”ですので、尻尾を振って、公共事業を嘆願してますから。
各都道府県により扱いが違うようです。
更新毎に必要な所も有ります。県登録なので・・・
”元”国家公務員の他にも、”元”地方公務員も養わねばいけないようです。
建築関係者は”ポチ”ですので、尻尾を振って、公共事業を嘆願してますから。
JSCAスレで、
コテンパンにやられちゃった御仁が
ブイブイ言ってるスレは
こちらですか？
簡単な試験で書き換えできるらしいですね。
来年書き換えようかな
来年書き換えようかな
構造設計１級建築士
１級建築士
管理建築士
しめていくら？
しめて何時間？
１級建築士
管理建築士
しめていくら？
しめて何時間？
このスレッドは俺しかいない
構造設計者って何年やったら
一人前になれるの
大まかに平均で
一人前になれるの
大まかに平均で
構一って受験資格ありますか？
構造一級もってると一生遊んで暮らせると聞いたのですが本当ですか？
46 ：名無し組：2010/11/30(火) 08:15:01 ID:ePq3PemS
＞45
刑務所の塀の上を歩いてくれという依頼が時々ある。
（法律すれすれの依頼で一歩間違えれば耐震不足で刑務所行き）
有る意味刑務所に行けば税金で遊んで暮らせるので嘘ではないかも・・・・
本当のところは、構造の資格者屋は掃いて捨てるほどはまだいないのが現状
それなりの構造屋はそれなりに忙しい、でもそれなりの意匠屋では仕事は取れない
故に、かなり無理な条件で意匠屋（工務店）が仕事を受けてきてしまう。
そして、無理難題を言われても法改正後は断る構造屋が出てきている。
だから、意匠屋から文句が出る。遊んで暮らせる仕事などない。
刑務所の塀の上を歩いてくれという依頼が時々ある。
（法律すれすれの依頼で一歩間違えれば耐震不足で刑務所行き）
有る意味刑務所に行けば税金で遊んで暮らせるので嘘ではないかも・・・・
本当のところは、構造の資格者屋は掃いて捨てるほどはまだいないのが現状
それなりの構造屋はそれなりに忙しい、でもそれなりの意匠屋では仕事は取れない
故に、かなり無理な条件で意匠屋（工務店）が仕事を受けてきてしまう。
そして、無理難題を言われても法改正後は断る構造屋が出てきている。
だから、意匠屋から文句が出る。遊んで暮らせる仕事などない。
役人が書いた図面の工作物（公共施設に設置するソーラーパネル架台）
知り合いの業者が工事中、構造計算書提出を求められたとかで、計算書作ってときた
とても、成り立ちそうもない。
基礎梁無し
横つなぎ無し(パネルで繋ぐのか？)
束石みたいな、吹けば飛ぶような基礎（間違いなく飛ぶはず）
役所の事務屋さんが図面書いたとか
訳を話して断った
数日後
工事は、明日で終わる
予算の増減は出来ない
計算書が無いと困ると言ってるので、計算書だけでも作って
完璧な偽装だから、何かがあったら全て自分の責任
罰金、下手すれば懲役。当然資格取り消し、事務所登録抹消
断ったけど、誰かがやったのだろう。
知り合いの業者が工事中、構造計算書提出を求められたとかで、計算書作ってときた
とても、成り立ちそうもない。
基礎梁無し
横つなぎ無し(パネルで繋ぐのか？)
束石みたいな、吹けば飛ぶような基礎（間違いなく飛ぶはず）
役所の事務屋さんが図面書いたとか
訳を話して断った
数日後
工事は、明日で終わる
予算の増減は出来ない
計算書が無いと困ると言ってるので、計算書だけでも作って
完璧な偽装だから、何かがあったら全て自分の責任
罰金、下手すれば懲役。当然資格取り消し、事務所登録抹消
断ったけど、誰かがやったのだろう。
たしかにそう言う話しはよくある。
いいかげんな業者や意匠屋から泣き付かれた時は
姉歯事件を例に出して根気よく説明してます。
「今は厳しくなっているので、私だけでなくあなたも処分されますよ。
民事だけでなく刑事処分もありますし、訴訟なんかになったら目も当てられません。
後で大問題になるより、手間かも知れませんが今ここで問題を解決した方が絶対に良いですよ。」
半分脅しみたいな感じではあるが、まずは依頼先を説得。
で、決まって依頼先が客先に説明出来ないって嘆くので、今度は客先まで一緒に出向いて
リスクをこんこんと語り、なんとか予算と時間の猶予を貰ってきてる。
それでもダメなら断るけど、姉破産のおかげで最近は納得してくれるお客さんも増えてきた。
昔より余計な手間が増えたけど、口は上手くなってきた。
いいかげんな業者や意匠屋から泣き付かれた時は
姉歯事件を例に出して根気よく説明してます。
「今は厳しくなっているので、私だけでなくあなたも処分されますよ。
民事だけでなく刑事処分もありますし、訴訟なんかになったら目も当てられません。
後で大問題になるより、手間かも知れませんが今ここで問題を解決した方が絶対に良いですよ。」
半分脅しみたいな感じではあるが、まずは依頼先を説得。
で、決まって依頼先が客先に説明出来ないって嘆くので、今度は客先まで一緒に出向いて
リスクをこんこんと語り、なんとか予算と時間の猶予を貰ってきてる。
それでもダメなら断るけど、姉破産のおかげで最近は納得してくれるお客さんも増えてきた。
昔より余計な手間が増えたけど、口は上手くなってきた。
構造設計一級建築士を目指してます！
一級建築士になってすぐなので、受験資格はまだまだですが・・・
どのテキストをベースに勉強したらいいか、教えてください
一級建築士になってすぐなので、受験資格はまだまだですが・・・
どのテキストをベースに勉強したらいいか、教えてください
>>49
日建かよえば
日建かよえば
53 ：名無し組：2010/12/01(水) 19:42:28 ID:gCA3GUJM
見なし講習３回目で、代願屋が構一受かった
経歴は、木造の軸組計算
見なし講習３回目の問題は、簡単すぎ（木造の計算）
世のため、資格取り上げるべき
経歴は、木造の軸組計算
見なし講習３回目の問題は、簡単すぎ（木造の計算）
世のため、資格取り上げるべき
57 ：名無し組：2010/12/05(日) 00:58:23 ID:vgd6k5uy
構一パスしたやつは勉強方法おしえてやれよ。
俺のアドバイスはRC、S造の保有水平耐力の知識、木造の筋交い、四分割、剛床の
理解かな。
俺のアドバイスはRC、S造の保有水平耐力の知識、木造の筋交い、四分割、剛床の
理解かな。
構造設計の人たちはどれだけ構造の基礎を
理解しているの？
教科書に書いてあるようなこと
理解しているの？
教科書に書いてあるようなこと
>>59
当然、理解してますが、何か？
当然、理解してますが、何か？
実務でやっていれば問題ないレベル
RC系とS系の問題が交互に出ているみたいだから
ビル系やってるRC得意な人もプラント系やってるS得意な人も
最悪でも２回受ければ通るはず
RC系とS系の問題が交互に出ているみたいだから
ビル系やってるRC得意な人もプラント系やってるS得意な人も
最悪でも２回受ければ通るはず
行政の構造審査担当どう思うよ
入れ替わり立ち代りでやってるけど
構造わかってんのか
入れ替わり立ち代りでやってるけど
構造わかってんのか
このままだと半分以上の建築士が構造一級の資格取得しそうだね。
64 ：名無し組：2010/12/13(月) 21:42:16 ID:hn1iYWa8
今は資格が出来てすぐだから、
試験を簡単にして取得者の数を確保している段階
ある程度人数が確保できたら、
今度は質を上げるために試験を厳しくしていくはず
他の資格でも同じ
早いうち取っておく方が楽
試験を簡単にして取得者の数を確保している段階
ある程度人数が確保できたら、
今度は質を上げるために試験を厳しくしていくはず
他の資格でも同じ
早いうち取っておく方が楽
66 ：名無し組：2010/12/14(火) 22:38:32 ID:fJk/HdVe
お前ら構一の考査受けたことないだろ。
意匠屋とか実務経験ない奴は終了できるほど甘くないぜ。
それとも構造屋以外排除したくてわざと誇張してるのか？
もし構造屋以外でクリアできた奴がいたとしたら、そいつは
かなりの構造の知識もったやつだよ。
意匠屋とか実務経験ない奴は終了できるほど甘くないぜ。
それとも構造屋以外排除したくてわざと誇張してるのか？
もし構造屋以外でクリアできた奴がいたとしたら、そいつは
かなりの構造の知識もったやつだよ。
最初の修了考査で適判員や構造士除いた合格率は3割切ってる。
当然ながら監理経歴のみで受験した意匠屋とかがふるい落とされてるんだよな。
当然ながら監理経歴のみで受験した意匠屋とかがふるい落とされてるんだよな。
>>69
自分は初回考査で終了したけど(区分１だっけ)。考査会場で、知り合いの代願屋さんと一緒になる。
帰るとき、「受験資格どうしたの？」と聞いたら、木造の軸組計算で出したけど、試験は駄目だ！と、ケラケラ笑ってた
電話での話では、２回目も駄目だったようだ。それなりに価値はあると思ったのだが（構一資格）
３回目考査の夜、喜びの電話有り、「木造の計算だった、多分行ったはず」・・・・後日合格の喜びの報告有り
構造設計はやってないらしいのだが（出来るわけ無いと豪語）
知り合いの、老構造屋さん（構一は初めから見受験）から、法適合性確認を頼まれたのが今年年初だった
自分は、？？？？と思う老構造屋さんなので、この代願屋さんを紹介し、今は二人で仲良くやってるようです。クワバラ
前も書いてるけど、３回目の考査で合格したのは、カスだらけ（それまで落ちまくってたのがほとんど受かってる）
資格剥奪すべきです。大丈夫かよ．．．．と言うような奴ばかり(三回目は、姉歯がいっぱい)
自分は初回考査で終了したけど(区分１だっけ)。考査会場で、知り合いの代願屋さんと一緒になる。
帰るとき、「受験資格どうしたの？」と聞いたら、木造の軸組計算で出したけど、試験は駄目だ！と、ケラケラ笑ってた
電話での話では、２回目も駄目だったようだ。それなりに価値はあると思ったのだが（構一資格）
３回目考査の夜、喜びの電話有り、「木造の計算だった、多分行ったはず」・・・・後日合格の喜びの報告有り
構造設計はやってないらしいのだが（出来るわけ無いと豪語）
知り合いの、老構造屋さん（構一は初めから見受験）から、法適合性確認を頼まれたのが今年年初だった
自分は、？？？？と思う老構造屋さんなので、この代願屋さんを紹介し、今は二人で仲良くやってるようです。クワバラ
前も書いてるけど、３回目の考査で合格したのは、カスだらけ（それまで落ちまくってたのがほとんど受かってる）
資格剥奪すべきです。大丈夫かよ．．．．と言うような奴ばかり(三回目は、姉歯がいっぱい)
71 ：名無し組：2010/12/15(水) 21:22:16 ID:NBcyt24I
姉歯とかって良く言ってるけどその後輩の河口隆弘っていう松戸のサーファーかぶれな詐欺設計屋の方が数十倍悪党だぞ！
違法建築で赤紙張られたってカンケイネーって言って堂々とやってる
違法建築で赤紙張られたってカンケイネーって言って堂々とやってる
72 ：名無し組：2010/12/15(水) 21:25:13 ID:NBcyt24I
サイトは www.f-pl.com
73 ：名無し組：2010/12/15(水) 22:25:51 ID:ueF8+Xq2
構造1級＝純粋な意匠家よりは、構造に詳しい人間。
これで良いではないか。
５年・１０年かかって、徐々に理想に近づけていけばいいんだよ。
74 ：名無し組：2010/12/16(木) 00:11:42 ID:ZZHmCwAE
>>73
何年かしたら、日建の新年会で大工が構造1級合格祝いうけてるよｗ
何年かしたら、日建の新年会で大工が構造1級合格祝いうけてるよｗ
試験制度自体も人間が作ったものだから「なんでこんな人が・・・？」
てのはしょうがない。
但し、試験制度に問題が有るからといって一部の意匠屋さんが合格することはあっても
ほとんどの意匠屋さんが合格することはありえないから。
てのはしょうがない。
但し、試験制度に問題が有るからといって一部の意匠屋さんが合格することはあっても
ほとんどの意匠屋さんが合格することはありえないから。
■鹿島、ビル施工ミス 鉄骨傾いたまま建設 大阪■
大手ゼネコンの鹿島（東京）が大阪市内で２１階建てのビルを建設した際、
鉄骨１本が横に６～７センチ傾いたのに、
現場の工事事務所長がそのままビルを完成させていたことが鹿島への取材で分かった。
同社は安全面に問題はないと説明している。
大阪市は１１月、建築基準法に基づき、安全性を確認するよう指導した。
鹿島によると、２００７から０８年にかけてＪＲ大阪駅近くの大阪市北区内で工事した際、
地下１階から３階までわたす十数メートルの鉄骨のうち１本が、測量ミスのため傾いた。
鹿島社員の工事事務所長はミスに気づいたが、工事を続行。
３階より上につないだ別の鉄骨を逆方向に傾けて補正したという。
設計会社に提出した資料には、設計図通りに完成したと記載していた。
これらの事実関係は鹿島本社や関西支店には報告されなかったが、
その後、内部告発とみられる情報がインターネット上に流れ、
鹿島は今年１０月に調査を開始し、大阪市に報告した。
市から指導を受けた鹿島は、第三者の検査機関に安全性の確認を依頼し、
「構造的に問題ない」との結論を受けたという。
工事事務所長は同社に「工事をやり直せば工期に間に合わないと思った」と話しているという。
鹿島本社の広報担当者は「施工ミスをして申し訳ない。工事事務所長を処分し、
各支店が現場を監督する体制を強化する」と説明している。
市建築指導部は「鉄骨の傾きがわかった段階で安全性を確認すべきであり、問題だ」と指摘している。
（朝日新聞 2010年12月16日4時1分）
大手ゼネコンの鹿島（東京）が大阪市内で２１階建てのビルを建設した際、
鉄骨１本が横に６～７センチ傾いたのに、
現場の工事事務所長がそのままビルを完成させていたことが鹿島への取材で分かった。
同社は安全面に問題はないと説明している。
大阪市は１１月、建築基準法に基づき、安全性を確認するよう指導した。
鹿島によると、２００７から０８年にかけてＪＲ大阪駅近くの大阪市北区内で工事した際、
地下１階から３階までわたす十数メートルの鉄骨のうち１本が、測量ミスのため傾いた。
鹿島社員の工事事務所長はミスに気づいたが、工事を続行。
３階より上につないだ別の鉄骨を逆方向に傾けて補正したという。
設計会社に提出した資料には、設計図通りに完成したと記載していた。
これらの事実関係は鹿島本社や関西支店には報告されなかったが、
その後、内部告発とみられる情報がインターネット上に流れ、
鹿島は今年１０月に調査を開始し、大阪市に報告した。
市から指導を受けた鹿島は、第三者の検査機関に安全性の確認を依頼し、
「構造的に問題ない」との結論を受けたという。
工事事務所長は同社に「工事をやり直せば工期に間に合わないと思った」と話しているという。
鹿島本社の広報担当者は「施工ミスをして申し訳ない。工事事務所長を処分し、
各支店が現場を監督する体制を強化する」と説明している。
市建築指導部は「鉄骨の傾きがわかった段階で安全性を確認すべきであり、問題だ」と指摘している。
（朝日新聞 2010年12月16日4時1分）
>>78
これどういう ことだろう？
これどういう ことだろう？
>>79
> 地下１階から３階までわたす十数メートルの鉄骨のうち１本が、測量ミスのため傾いた。
↑
施工ミスをした。
> 市から指導を受けた鹿島は、第三者の検査機関に安全性の確認を依頼し、
> 「構造的に問題ない」との結論を受けたという。
↑
安全性は確認できた。
> 市建築指導部は「鉄骨の傾きがわかった段階で安全性を確認すべきであり、問題だ」と指摘している。
↑
ミスが発覚した時点で確認していれば良かった。
ミスが分かった時点でリカバーしておけば問題は最小限で済んだのに
隠蔽しようとした事で大きな問題に発展した。と言う事
> 地下１階から３階までわたす十数メートルの鉄骨のうち１本が、測量ミスのため傾いた。
↑
施工ミスをした。
> 市から指導を受けた鹿島は、第三者の検査機関に安全性の確認を依頼し、
> 「構造的に問題ない」との結論を受けたという。
↑
安全性は確認できた。
> 市建築指導部は「鉄骨の傾きがわかった段階で安全性を確認すべきであり、問題だ」と指摘している。
↑
ミスが発覚した時点で確認していれば良かった。
ミスが分かった時点でリカバーしておけば問題は最小限で済んだのに
隠蔽しようとした事で大きな問題に発展した。と言う事
鹿島は、立て直しで桶?
こりゃあ犯罪だろ？
スーパーゼネコンがこれだから建設業は信用されないんだよｗ
スーパーゼネコンがこれだから建設業は信用されないんだよｗ
傾いた柱を考慮して応力再計算するだろうけど、たぶん一次はＯＫだろう。
ただ下部の階だからこうせいりつ、二次設計で引っかかってＯＵＴでしょうね。
ある階の局部崩壊を許容する設計っていう手もあるけど、いまからじゃ言い訳だもんね。
ただ下部の階だからこうせいりつ、二次設計で引っかかってＯＵＴでしょうね。
ある階の局部崩壊を許容する設計っていう手もあるけど、いまからじゃ言い訳だもんね。
２２日構造一級の発表です。今年は何人修了できるでしょうか。
今年考査受けた後輩の話によると去年よりむずかしかったとか。
前に発表された設備一級修了者はすくなく、東北で一名だったとかｗ。
レベルをあげてどまでいくのやら、それでも人があつまってくれれば
いいのですけどね。
今年考査受けた後輩の話によると去年よりむずかしかったとか。
前に発表された設備一級修了者はすくなく、東北で一名だったとかｗ。
レベルをあげてどまでいくのやら、それでも人があつまってくれれば
いいのですけどね。
設備一級は東北地方で宮城が６名で残りの五県で1名修了だよ。
86 ：名無し組：2010/12/21(火) 21:48:04 ID:zsjsfJ2q
柱傾いたら梁が納まらないと思うのだが・・・
梁納めたら柱の「立ち」そこそこ出るんちゃうの？？？
梁納めたら柱の「立ち」そこそこ出るんちゃうの？？？
予想通り、どんどん難しくなってるね。
「平成２２年度構造設計一級建築士講習」申込区分別の修了者数と修了率
受 講 者 数 講習修了と判定された者
〔修了率〕
申込区分I （全科目受講者） ７７３人/ １０１人〔13.1％〕
申込区分II （法適合確認のみの受講者） ４３１人/ １２９人〔29.9％〕
申込区分III（構造設計のみの受講者） ３８２人/ ９人〔 2.4％〕
申込区分IV（構造計算適合性判定資格者） ４人/ ４人〔100.％〕
合 計 １，５９０人/ ２４３人〔15.3％〕
「平成２２年度構造設計一級建築士講習」申込区分別の修了者数と修了率
受 講 者 数 講習修了と判定された者
〔修了率〕
申込区分I （全科目受講者） ７７３人/ １０１人〔13.1％〕
申込区分II （法適合確認のみの受講者） ４３１人/ １２９人〔29.9％〕
申込区分III（構造設計のみの受講者） ３８２人/ ９人〔 2.4％〕
申込区分IV（構造計算適合性判定資格者） ４人/ ４人〔100.％〕
合 計 １，５９０人/ ２４３人〔15.3％〕
構造設計のみ受講者で４００名弱受験して９名しか修了しないなんて。
変に難解な考査に進んでるね。きっと増やしたくないんだろうな。
これは新手の資格商法ですよｗ。
変に難解な考査に進んでるね。きっと増やしたくないんだろうな。
これは新手の資格商法ですよｗ。
>>89
スパルタ教訓！
スパルタ教訓！
8500人もいればもう十分だろう。。。
国交省の目論見
構一は、全部で7500人
審査 2000人
設計 5000人
ミス 500人(優秀な意匠屋が取ったので仕事にタッチしない)
平均して35歳で取得、65歳まで働くので、実働30年
毎年必要合格者=7500/30≒250人
初回講習から2年経過
あの講習の顔ぶれ見れば、構一8000人の内少なくとも800人(10%)は、引退か鬼籍のはず
今回は、欠員補充の試験だったと思う
来年から、3年毎の構一講習が始まるので、何人受講するか見ものだ
2日講習-1日考査だったら、マイル・・・
構一は、全部で7500人
審査 2000人
設計 5000人
ミス 500人(優秀な意匠屋が取ったので仕事にタッチしない)
平均して35歳で取得、65歳まで働くので、実働30年
毎年必要合格者=7500/30≒250人
初回講習から2年経過
あの講習の顔ぶれ見れば、構一8000人の内少なくとも800人(10%)は、引退か鬼籍のはず
今回は、欠員補充の試験だったと思う
来年から、3年毎の構一講習が始まるので、何人受講するか見ものだ
2日講習-1日考査だったら、マイル・・・
４０代の俺でも実務の限界来てるのに
６０歳過ぎて構造設計の実務は無理でしょ、っていうかやりたくねぇよ。
６０歳過ぎて構造設計の実務は無理でしょ、っていうかやりたくねぇよ。
>>93
ヒント:働かねば、経済的困窮
ヒント:働かねば、経済的困窮
>>92
もう定員が充分っていうより、過疎資格になってきたね。
欠員補充の試験で５万も払って、意味のねぇ講義に毎回難度がちがう考査受験
はちょっと残酷だな。もっと合理的な方法あるだろうに。
これじゃだれも潤わないじゃん。
もう定員が充分っていうより、過疎資格になってきたね。
欠員補充の試験で５万も払って、意味のねぇ講義に毎回難度がちがう考査受験
はちょっと残酷だな。もっと合理的な方法あるだろうに。
これじゃだれも潤わないじゃん。
なんで今回難易度あげたんですかね。
初受験のわが社のエースが構造設計で落ちました。学歴も実務もまったく問題のない奴なのに。
この資格、補講や無試験とかやさしくしたり厳しくしたり人為的操作加えすぎじゃないのかな。
初受験のわが社のエースが構造設計で落ちました。学歴も実務もまったく問題のない奴なのに。
この資格、補講や無試験とかやさしくしたり厳しくしたり人為的操作加えすぎじゃないのかな。
>>96
業務内容がＲＣ系かＳ系のどっちかじゃない？
ＲＣ、Ｓ両方の実務をやってれば楽にとれるよ
マンションデベ（ＲＣのみ）とかプラント（Ｓのみ）だけだと
ちと苦しいところはあるかもね
あと、木造と耐震の基本的な事が分かっていれば完璧
業務内容がＲＣ系かＳ系のどっちかじゃない？
ＲＣ、Ｓ両方の実務をやってれば楽にとれるよ
マンションデベ（ＲＣのみ）とかプラント（Ｓのみ）だけだと
ちと苦しいところはあるかもね
あと、木造と耐震の基本的な事が分かっていれば完璧
受験のために、3日潰れて
5万円と宿泊費と交通費がかかって
受験資格がうるさくて
合格率がこんなで
合格して、仕事したって、待遇は、寝ずに働いて、やっと人並みのず～～と下
構造設計は、やる人居なくなるワナ
5万円と宿泊費と交通費がかかって
受験資格がうるさくて
合格率がこんなで
合格して、仕事したって、待遇は、寝ずに働いて、やっと人並みのず～～と下
構造設計は、やる人居なくなるワナ
ウォーキング
定期考査でみなし連中をごっそり落とすべきだね。。。
構造一級受験資格者1万人の内、8500人が構造一級既取得だから、もう価値はないね
８５００人とかいうけど、地方じゃ構造事務所など皆無にひとしいよ。
あっても固定客優先だから、最近は見ず知らずのネット広告出してる
構造事務所に依頼してるのが多い。
あっても固定客優先だから、最近は見ず知らずのネット広告出してる
構造事務所に依頼してるのが多い。
>>102
自分は地方で構造事務所やってるけど、突然飛び込みで来て、20日過ぎてるのに、「今月中に」とか、値段言うと「腰抜かさんばかりに驚いたり」でまいる
今、構造事務所が無くて大騒ぎしてるところは、これまで、安い値段で、計算書作成だけを依頼してたお爺さん構造事務所が、廃業しちゃった所が大部分
時代は変わって、構造設計は、計算書作成ではない、設計時間は必要、値段もそれなりにかかると覚悟して、近くの構造事務所に行けば、何とかなると思うよ
自分は地方で構造事務所やってるけど、突然飛び込みで来て、20日過ぎてるのに、「今月中に」とか、値段言うと「腰抜かさんばかりに驚いたり」でまいる
今、構造事務所が無くて大騒ぎしてるところは、これまで、安い値段で、計算書作成だけを依頼してたお爺さん構造事務所が、廃業しちゃった所が大部分
時代は変わって、構造設計は、計算書作成ではない、設計時間は必要、値段もそれなりにかかると覚悟して、近くの構造事務所に行けば、何とかなると思うよ
104 ：名無し組：2010/12/22(水) 23:06:59 ID:0Nmg6f8q
都会と地方での格差だね。
都会なら余ってる、田舎だと足りない。
でも田舎では食べていけない。
医師・弁護士その他資格、全部に共通することだけど。
都会なら余ってる、田舎だと足りない。
でも田舎では食べていけない。
医師・弁護士その他資格、全部に共通することだけど。
今回修了者少ないね、なんか不公平だな、怨嗟の対象にならないといいけど。
俺のときなんて点数のかさ上げしたり補講したり
無試験の奴もかなりいたのにｗ。なんで修了できたのかいまだにわからんよ。
圧力かかって人数が足りたらあとは門戸を閉じるなんてやりかたは業界にとっても
良くないよ。
俺のときなんて点数のかさ上げしたり補講したり
無試験の奴もかなりいたのにｗ。なんで修了できたのかいまだにわからんよ。
圧力かかって人数が足りたらあとは門戸を閉じるなんてやりかたは業界にとっても
良くないよ。
地方は構造事務所すくないね。８５００人の構造屋はいったい
どこにいるのかな。三階建ての木造住宅が地方で着工が極端に
少ないのは、社員も含め手軽にたのめる構造実務者がいないから営業にストップ
かかってるのが最大の理由なんすよね。
構造屋が十分足りてるなんて首都圏中心に判断されても困るよ。
どこにいるのかな。三階建ての木造住宅が地方で着工が極端に
少ないのは、社員も含め手軽にたのめる構造実務者がいないから営業にストップ
かかってるのが最大の理由なんすよね。
構造屋が十分足りてるなんて首都圏中心に判断されても困るよ。
木造三階は、構一資格無用なので、代願屋さんが頑張れば良い
110 ：名無し組：2010/12/23(木) 13:05:01 ID:UNw46VDy
某ハウスメーカーで地方で三階建ての営業がストップかかってるのは事実だよ。
構造設計のみの受験で382人中9人しか修了しないのはちょっとひどすぎるな。
講義も含めての修了なんだからさ、二回目チャレンジの一級建築士がこれだけ集まって
9名しか修了しないのは講義に問題があるってことだよ。2日もかけた講義なんて関係ないんじゃん。
みんな40代以上のまともな社会人に残酷なことやってんじゃないよ。
二年前の俺が修了したときの構造設計は楽勝で半分ぐらい修了したはず。
講義も含めての修了なんだからさ、二回目チャレンジの一級建築士がこれだけ集まって
9名しか修了しないのは講義に問題があるってことだよ。2日もかけた講義なんて関係ないんじゃん。
みんな40代以上のまともな社会人に残酷なことやってんじゃないよ。
二年前の俺が修了したときの構造設計は楽勝で半分ぐらい修了したはず。
>>112
受験を続けてる奴は、カスしか残ってないと言う事だろう。
受験を続けてる奴は、カスしか残ってないと言う事だろう。
9/382=0.00235
約2パーセントの修了率ですか。
二回目の人にあなたはもう受けても修了しませんよって言ってるようなもんだな。
まぁこれは日本の構造屋のトップが決めたことだからね、この結果に対する責任は
全部こいつらにあるってことでいいんじゃないの。
約2パーセントの修了率ですか。
二回目の人にあなたはもう受けても修了しませんよって言ってるようなもんだな。
まぁこれは日本の構造屋のトップが決めたことだからね、この結果に対する責任は
全部こいつらにあるってことでいいんじゃないの。
設計出来ないんだから仕方無いだろｗ
そんなのに資格を与える方がおかしいわな。
そんなのに資格を与える方がおかしいわな。
8500人中、382人は、能力がないので、構造設計を仕事としてはいけません。
と言う、真っ当な評価だと思うが。
と言う、真っ当な評価だと思うが。
意匠屋も構造・設備とあんだから講習・考査で選別すべきだよな。
物理がわかってないと、構造は解けないと聞いたＫど本当ですか？
>>116
8500人中の382人ではないでしょ。
8500人中の382人ではないでしょ。
>>110
ルート１物件は、軒高9m超でも、構一は無用です（一級のみで可）
ルート１物件は、軒高9m超でも、構一は無用です（一級のみで可）
しかし、そんな連中が構造設計を制限なしでやってたという事だな。
地方にだってはRCとかS造やる構造屋はいくらでもいるんだよ。
問題は混構造と木造三階建てだ。
地方の構造屋が大型物件があるので出来ませんとかいうから、意匠屋が仕方なく
構一受けてるんだろ。カスとか罰当たりなこと言ってんじゃねぇよ。
腐るほど構一がいるゾンビみたいなゼネコンにしがみついてねぇでユーターンして独立開業しろよ。
公共事業はゼロで、請負っても着工できないんじゃ地方建設会社は間違いなく壊滅する。
壊滅して一番困窮するのはホワイトカラーだよ。
問題は混構造と木造三階建てだ。
地方の構造屋が大型物件があるので出来ませんとかいうから、意匠屋が仕方なく
構一受けてるんだろ。カスとか罰当たりなこと言ってんじゃねぇよ。
腐るほど構一がいるゾンビみたいなゼネコンにしがみついてねぇでユーターンして独立開業しろよ。
公共事業はゼロで、請負っても着工できないんじゃ地方建設会社は間違いなく壊滅する。
壊滅して一番困窮するのはホワイトカラーだよ。
125 ：名無し組：2010/12/23(木) 18:00:49 ID:HW355yi+
構造１級建築士の方、鉄筋コンクリート造（RC）とプレストレストコンクリート造（PC）を同一構造種別と今年判断した国交省１級建築士試験課の判断を構造のプロとしてどう思われますか？その項目が大減点につながり合否に影響してます。ご意見をお願いします。
1，2年前は構造設計の合格率が30とか40越えてたのに
今回が2パーセントだから非難してるんじゃないの？
自分たちは楽して合格しておいて、能力がないとか言いすぎだよ。
今回が2パーセントだから非難してるんじゃないの？
自分たちは楽して合格しておいて、能力がないとか言いすぎだよ。
地方の構造屋さん不足はすぐに解決します。
あと2，3年で大資本バックの全国規模の構造設計事務所が出来ますからね。
最新のソフトを贅沢に使ってどんな物件もネットで対応するそうです、それも格安で。
きっと構造界に革命がおきるでしょうねwww.
だから考査がどうのこうのなんてもうどうでもよくなりますよ。
あと2，3年で大資本バックの全国規模の構造設計事務所が出来ますからね。
最新のソフトを贅沢に使ってどんな物件もネットで対応するそうです、それも格安で。
きっと構造界に革命がおきるでしょうねwww.
だから考査がどうのこうのなんてもうどうでもよくなりますよ。
128 ：名無し組：2010/12/23(木) 18:25:40 ID:HW355yi+
構造１級建築士の方、鉄筋コンクリート造（RC）とプレストレストコンクリート造（PC）を
同一構造種別と今年判断した国交省１級建築士試験課の判断を
構造のプロとしてどう思われますか？
その項目が大減点につながり合否に影響してます。
ご意見をお願いします。
同一構造種別と今年判断した国交省１級建築士試験課の判断を
構造のプロとしてどう思われますか？
その項目が大減点につながり合否に影響してます。
ご意見をお願いします。
>>123
俺は設一なんで関係ないっすよｗ
俺は設一なんで関係ないっすよｗ
大学入試で言うと。
Ｃ判定で合格した奴を、Ａ判定で不合格になった奴が妬んでるのか？
それとも。
Ｃ判定で合格した奴をＤ判定で落ちた奴が妬んでいるのか？
試験後はこの手のレスがわいてくるな。
いわゆる、馬鹿の上塗り
Ｃ判定で合格した奴を、Ａ判定で不合格になった奴が妬んでるのか？
それとも。
Ｃ判定で合格した奴をＤ判定で落ちた奴が妬んでいるのか？
試験後はこの手のレスがわいてくるな。
いわゆる、馬鹿の上塗り
>>126
構一は、この2年間で、どうしようもない人は取得しました(90%は、取得)
今受験してるのは、どうしても取れない人(10%)大部分と、少数の新人さんです。
どうしても取れない人（はっきり言って、退場すべき人）の合格率は、2%です。
新人さんの合格率は、80%位です
結果として、全体の合格率は、16%になった
1-2年前の考査を通過できず、今に到る人達は、構造設計を諦めるべき人なのです
構一は、この2年間で、どうしようもない人は取得しました(90%は、取得)
今受験してるのは、どうしても取れない人(10%)大部分と、少数の新人さんです。
どうしても取れない人（はっきり言って、退場すべき人）の合格率は、2%です。
新人さんの合格率は、80%位です
結果として、全体の合格率は、16%になった
1-2年前の考査を通過できず、今に到る人達は、構造設計を諦めるべき人なのです
132 ：名無し組：2010/12/24(金) 00:03:09 ID:s21XSpwN
130＜＜答えになってませんが？
133 ：名無し組：2010/12/24(金) 02:18:31 ID:foaLZhrP
>>130
お前はなんもわかかってないな。専門の構造屋で落ち続けるやつは問題外で
同情などだれもしてないんだよ。問題は地方に構造屋が極端にいないことなの。
医者でいえば僻地医療やるやつが誰もいないのと同じ、もう能力云々いってる場合じゃないんだよ。
構造実務をだれもやるやついないから地方の意匠屋や代願屋が何度落ちても受け続けてるんだよ。
131の言うようにあきらめてもいいけど、あとはだれがやってくれるんだ？
お前が全部引き受けるならみんなあきらめるんじゃないのｗ。
お前はなんもわかかってないな。専門の構造屋で落ち続けるやつは問題外で
同情などだれもしてないんだよ。問題は地方に構造屋が極端にいないことなの。
医者でいえば僻地医療やるやつが誰もいないのと同じ、もう能力云々いってる場合じゃないんだよ。
構造実務をだれもやるやついないから地方の意匠屋や代願屋が何度落ちても受け続けてるんだよ。
131の言うようにあきらめてもいいけど、あとはだれがやってくれるんだ？
お前が全部引き受けるならみんなあきらめるんじゃないのｗ。
127の言うような気軽に頼める構造設計会社が日本にできたら問題は解決するかもね。
地方の意匠屋も需要と供給がなくなるから構一など受けるやついなくなるだろうよ。
どんな物件でも気軽に頼めるっていうのが重要だけどな。
地方の意匠屋も需要と供給がなくなるから構一など受けるやついなくなるだろうよ。
どんな物件でも気軽に頼めるっていうのが重要だけどな。
>>131
おはようございます。
何度も受けて落ち続けている人はたぶん意匠屋さんだと思いますよ。
構造屋さんの場合、一級取得できない時点でだいぶまえに廃業してるるんじゃないかな。
だから諦めるも何もないんだと思う。
構造屋が落ち続けて言い訳言ってるのは馬鹿の上塗りだと思うけど、意匠屋さんで受け続けてる人は
ある意味すごいんじゃないですか。私は尊敬しますね。
本来のアーキテクトは意匠（設備）＋構造の知識がある人だと思いますよ。
おはようございます。
何度も受けて落ち続けている人はたぶん意匠屋さんだと思いますよ。
構造屋さんの場合、一級取得できない時点でだいぶまえに廃業してるるんじゃないかな。
だから諦めるも何もないんだと思う。
構造屋が落ち続けて言い訳言ってるのは馬鹿の上塗りだと思うけど、意匠屋さんで受け続けてる人は
ある意味すごいんじゃないですか。私は尊敬しますね。
本来のアーキテクトは意匠（設備）＋構造の知識がある人だと思いますよ。
>本来のアーキテクトは意匠（設備）＋構造の知識がある人だと思いますよ。
それはそうなんだが、落ち続けてたらダメだろう。
なによりも「+構造」の意味が本職の構造屋に遠く及ばないが
免許は持ってますなんてのは本末転倒。
それはそうなんだが、落ち続けてたらダメだろう。
なによりも「+構造」の意味が本職の構造屋に遠く及ばないが
免許は持ってますなんてのは本末転倒。
あんまり田舎の木三は「私木造計算デキマセ～ン」と嘘ついて断ってる。
なにより単価安いからな。
何これ構造図だけの金額ですか？みたいなの提示してきやがる。
なにより単価安いからな。
何これ構造図だけの金額ですか？みたいなの提示してきやがる。
ある程度の規模の工務店とかハウスメーカーは、木3は社内のオペが
市販ソフトにデータ入力→雇われor提携の構造一級がメクラ判
俺にも誘いが来たぞ。木3一件2万!で判子だけ頼むと。
年50棟見込みとか言ってたけど恐ろし過ぎるだろ
正当な報酬払って設計施工監理を‥なら受けるけどさー
市販ソフトにデータ入力→雇われor提携の構造一級がメクラ判
俺にも誘いが来たぞ。木3一件2万!で判子だけ頼むと。
年50棟見込みとか言ってたけど恐ろし過ぎるだろ
正当な報酬払って設計施工監理を‥なら受けるけどさー
>>新人さんの合格率は、80%位です
そんな訳無い。
そんな訳無い。
>>138
>ある程度の規模の工務店とかハウスメーカーは、木3は社内のオペが
>市販ソフトにデータ入力→雇われor提携の構造一級がメクラ判
そうやってやっ計算書と図面は
実際には作れない（柱梁や金物が納まらないとか、流通していない材料が使われているとか）代物だけどね
そして監理がされていない現場でそれを適当に作ってしまう・・・
>ある程度の規模の工務店とかハウスメーカーは、木3は社内のオペが
>市販ソフトにデータ入力→雇われor提携の構造一級がメクラ判
そうやってやっ計算書と図面は
実際には作れない（柱梁や金物が納まらないとか、流通していない材料が使われているとか）代物だけどね
そして監理がされていない現場でそれを適当に作ってしまう・・・
141 ：名無し組：2010/12/24(金) 09:08:28 ID:W7mSYVPt
>>135
創造性だよ
創造性だよ
自称構造屋で能力がないのに修了してるやつが一番の本末転倒だと思うな。
意匠屋は免許もってることは自慢しても自分の能力外のことはやらないでしょ。
意匠屋は免許もってることは自慢しても自分の能力外のことはやらないでしょ。
>>142
初回構一考査があまりにも難解すぎて、全体の8，9割が合格に達してなかった。
難解だとの実務者集団から非難を浴びてやりすぎとおもったセンターは合格ラインを人為的に下げ
また追加考査までして、ある団体が必要だと公表した数にあわせるように
修了者を世にだした。このときはある条件に達してればフリーパスの奴も結構いたし
、今とちがって逆に修了させろっていう圧力が相当あった。
それから修了者が予定した人員に達するのと平行して世の中が不景気になり
新築物件が激減したら、今度は当初もっと修了させろと言っていた実務者団体らが
今度は過剰だから修了者を減らせとねじ込んだ。
それで今回の結果から過去のいきさつを知ってる奴が不公平だと非難してるわけ。
そしたら能力のないやつがおちるのは当然だと過去に修了したやつが応酬。
現在にいたる、というわけだ。パーセントの数字はあまり関係なし。
初回構一考査があまりにも難解すぎて、全体の8，9割が合格に達してなかった。
難解だとの実務者集団から非難を浴びてやりすぎとおもったセンターは合格ラインを人為的に下げ
また追加考査までして、ある団体が必要だと公表した数にあわせるように
修了者を世にだした。このときはある条件に達してればフリーパスの奴も結構いたし
、今とちがって逆に修了させろっていう圧力が相当あった。
それから修了者が予定した人員に達するのと平行して世の中が不景気になり
新築物件が激減したら、今度は当初もっと修了させろと言っていた実務者団体らが
今度は過剰だから修了者を減らせとねじ込んだ。
それで今回の結果から過去のいきさつを知ってる奴が不公平だと非難してるわけ。
そしたら能力のないやつがおちるのは当然だと過去に修了したやつが応酬。
現在にいたる、というわけだ。パーセントの数字はあまり関係なし。
構一は一発で修了したけど、一級建築士は合格するまで5回落ちました。
設計なのに製図で二回落ちたときは人生お先真っ暗だった。
お前本当に国立大学卒業してるのかとか、製図で二回落ちる奴はじめてみたとか、
廻りからも馬鹿にされたｗ。
でも大丈夫、俺の経験から恥は一時、すこしでも前進していけばいづれ修了します。
まぁ、金がづづけばだけどね。
設計なのに製図で二回落ちたときは人生お先真っ暗だった。
お前本当に国立大学卒業してるのかとか、製図で二回落ちる奴はじめてみたとか、
廻りからも馬鹿にされたｗ。
でも大丈夫、俺の経験から恥は一時、すこしでも前進していけばいづれ修了します。
まぁ、金がづづけばだけどね。
>>147
あのさ、意匠屋さんって建築の素人なの？
一級建築士もってるんじゃないの？
なんでペーパーなの？
構造屋さんがデザイン力や法律などの知識を高めようとするのは
本末転倒なの？
君は人間として器が小さすぎると思うよ。もっとどーんと構えろよ。
あのさ、意匠屋さんって建築の素人なの？
一級建築士もってるんじゃないの？
なんでペーパーなの？
構造屋さんがデザイン力や法律などの知識を高めようとするのは
本末転倒なの？
君は人間として器が小さすぎると思うよ。もっとどーんと構えろよ。
>>148
牛乳のんでよく読め。
別に意匠屋が構造の勉強することは全く否定してない。
俺が言ってるのは普通の意匠屋さんの
「構一の免許(実務は何故かやらない・何故かできない)さえ取れば
俺様アーキテクトじゃね？よっしゃ！！
試験受けるぞー！！受験勉強すっぞー！！」
てのは本末転倒、て事。
牛乳のんでよく読め。
別に意匠屋が構造の勉強することは全く否定してない。
俺が言ってるのは普通の意匠屋さんの
「構一の免許(実務は何故かやらない・何故かできない)さえ取れば
俺様アーキテクトじゃね？よっしゃ！！
試験受けるぞー！！受験勉強すっぞー！！」
てのは本末転倒、て事。
150 ：名無し組：2010/12/24(金) 18:05:44 ID:s21XSpwN
ランクIとⅡの差は、教育センターの採点によると
①市民ギャラリー 無柱空間SRCは経済性配慮なしより大減点
→法律や学会のスペックではPCはRCとは異なります。
構造種別違反だけど、日建学院の数の理論に妥協しOKとした。
このことは誤っていることを合格ランクⅠにし、正しく実務通りの方法を
選択したものが不合格ランクⅡに結び付く結果となる。
国家試験なので、不公平がおこらないよう
おおいに議論されるべきだろう。
②収蔵庫前室へ管理・サービス動線がつながっていない
要点記述にもあるが、動線に関しての要求違反で 大減点
この２つをやらかすと、最高で不合格ランクⅡとなります。
いずれも日建学院では重要事項として指導しており、
総合資格では２つとも明確に指導していない。
よって今回は日建学院が優勢となったのです。
【議論】
国家試験として、PC=RCは正しいことか、またSRCは大減点でよいか？を
議論しましょう。
①市民ギャラリー 無柱空間SRCは経済性配慮なしより大減点
→法律や学会のスペックではPCはRCとは異なります。
構造種別違反だけど、日建学院の数の理論に妥協しOKとした。
このことは誤っていることを合格ランクⅠにし、正しく実務通りの方法を
選択したものが不合格ランクⅡに結び付く結果となる。
国家試験なので、不公平がおこらないよう
おおいに議論されるべきだろう。
②収蔵庫前室へ管理・サービス動線がつながっていない
要点記述にもあるが、動線に関しての要求違反で 大減点
この２つをやらかすと、最高で不合格ランクⅡとなります。
いずれも日建学院では重要事項として指導しており、
総合資格では２つとも明確に指導していない。
よって今回は日建学院が優勢となったのです。
【議論】
国家試験として、PC=RCは正しいことか、またSRCは大減点でよいか？を
議論しましょう。
153 ：名無し組：2010/12/24(金) 18:27:58 ID:s21XSpwN
＞＞１５１
今年の1級製図試験のことです。
今年の1級製図試験のことです。
意匠屋でペーパーの構一なんて糞だろ。
意匠屋でペーパーの構一より
構造屋でペーパーの構一のほうが糞だよ。
構造屋でペーパーの構一のほうが糞だよ。
運転免許証持ってるけど、縦列駐車できないとか、いるし。
まあ、チンコでも擦っておちつけ、お前。
まあ、チンコでも擦っておちつけ、お前。
純粋なる構造屋の俺も構造設計で落ちたよ。
ったく今回考査の問題つくって合否判定した奴の顔をみてみたい。
まさか天下りの役人崩れとか実務経験ない奴じゃないだろうな。
急に門戸せばめやがって、こっちは生活かかってんだよ、馬鹿野郎が。
ったく今回考査の問題つくって合否判定した奴の顔をみてみたい。
まさか天下りの役人崩れとか実務経験ない奴じゃないだろうな。
急に門戸せばめやがって、こっちは生活かかってんだよ、馬鹿野郎が。
構一
80代 506人
70代 1500人
60代 2000人
50代 2000人
40代 2000人
30代 500人
合計 8506人
これが今現在の構造一級の年代別人員構成です。
たぶん実務をやってない（やれないでしょう）60歳以上が4500人で全体の半数いますｗ。
のこり4000名のうち何人が本来の構造設計をやっているのでしょうか。
こんなんで本当に大丈夫かいなｗ。
80代 506人
70代 1500人
60代 2000人
50代 2000人
40代 2000人
30代 500人
合計 8506人
これが今現在の構造一級の年代別人員構成です。
たぶん実務をやってない（やれないでしょう）60歳以上が4500人で全体の半数いますｗ。
のこり4000名のうち何人が本来の構造設計をやっているのでしょうか。
こんなんで本当に大丈夫かいなｗ。
構造一級できて3年しかたってないのに
なんで70代以上が2000人もいるんだよwww.
どうみてもこっちのほうが糞だな。
この人たちの生活を守るために厳しくしているのなら
言語同断ですよ。
なんで70代以上が2000人もいるんだよwww.
どうみてもこっちのほうが糞だな。
この人たちの生活を守るために厳しくしているのなら
言語同断ですよ。
まさかとは思いますが、この70歳代の人たちが
合否を判定しているんじゃないでしょうね。
でも考査会場の試験官は70以上だったような。まさかね。
合否を判定しているんじゃないでしょうね。
でも考査会場の試験官は70以上だったような。まさかね。
おはよう、めりーくりすます。
えええ、これまじっすか？？？
70歳以上が2000人もいるの？80歳以上も500人ってｗ、冗談でしょ。
あの細かい構造一級の考査を突破できたの？まさか。
これはインチキくさいな、能力とか意匠屋とかそれ以前の問題だよ。
不公平だと騒ぐ気持ちもわかるね。
えええ、これまじっすか？？？
70歳以上が2000人もいるの？80歳以上も500人ってｗ、冗談でしょ。
あの細かい構造一級の考査を突破できたの？まさか。
これはインチキくさいな、能力とか意匠屋とかそれ以前の問題だよ。
不公平だと騒ぐ気持ちもわかるね。
６０代は分かるが７０代以降は無いよなぁｗ
設備なんか未だに無資格のじぃさんが沢山いるしｗ
>>166
だから、みなし講習に3回目は無いだろ。
だから、みなし講習に3回目は無いだろ。
>>167
1回目、2回目、補修も数えて3回目
1回目、2回目、補修も数えて3回目
３回も受ける奴を世間一般にうましかと言うんだろうなｗ
こんな世代別人員じゃ地方に構造屋いないわけだよな。
結局年収2000万以上の都市部の構造屋を保護してるだけだね。
それも70代以上のｗ。
結局年収2000万以上の都市部の構造屋を保護してるだけだね。
それも70代以上のｗ。
弾性範囲内で固定法、D値法で手計算した世代と、もはや空想の域まで
達して一貫ソフトを使い塑性域まで踏み込んだ現代ではどっちが大変な作業なんだろ。
計算尺世代は功労者だから無試験で自動的に上座ってことなんだろうか。
いまだに徒弟制度で構造屋が普通に育つ環境がないのに、後輩には厳しく膨大な
知識習得を求めるのも納得がいきませんね。
達して一貫ソフトを使い塑性域まで踏み込んだ現代ではどっちが大変な作業なんだろ。
計算尺世代は功労者だから無試験で自動的に上座ってことなんだろうか。
いまだに徒弟制度で構造屋が普通に育つ環境がないのに、後輩には厳しく膨大な
知識習得を求めるのも納得がいきませんね。
今回の法適合の考査みたいに、重箱の隅をつつくみたいなギリギリの
工学的判断をする設計を皆やっているのでしょうか。修了した人も
一度今回の考査みたほうがいいですよ。ここまでの知識と判断を
求められるとはすごい考査になりましたね。
工学的判断をする設計を皆やっているのでしょうか。修了した人も
一度今回の考査みたほうがいいですよ。ここまでの知識と判断を
求められるとはすごい考査になりましたね。
いっそ試験にすべきだろうな。
みなし講習は一回です。
それと、何を修理(補修)したの？
それと、何を修理(補修)したの？
年金爺の構造屋はダンピングしまくりじゃん。
好きなことやれればいい！金じゃない！技術屋は夢を持て！
社会貢献だってｗ
好きなことやれればいい！金じゃない！技術屋は夢を持て！
社会貢献だってｗ
今回の考査を見させてもらいました。
一見やさしくみえるけど過去とくらべて、全ての問題でひとひねり加えられています。
法適合で不適切を指摘する問題は微妙なとこついてます。
柱梁耐力比とか聞きなれない用語がでてきて戸惑いますね。
構造設計ではたんに変位を求めろじゃなくて終局変位を求めよになってる。
問題の量からいって、パッパと解いていかないと攻略はむずかしいかも。
一問でも戸惑ったら時間切れでアウトでしょうね。
過去にあった単純な問題は今回一切ないです。
一見やさしくみえるけど過去とくらべて、全ての問題でひとひねり加えられています。
法適合で不適切を指摘する問題は微妙なとこついてます。
柱梁耐力比とか聞きなれない用語がでてきて戸惑いますね。
構造設計ではたんに変位を求めろじゃなくて終局変位を求めよになってる。
問題の量からいって、パッパと解いていかないと攻略はむずかしいかも。
一問でも戸惑ったら時間切れでアウトでしょうね。
過去にあった単純な問題は今回一切ないです。
みなしか、講習か、試験かはどうでもいいけど。
結局、「いままでに実質的な構造１級試験は何回あったの？」ってことが本質でしょ。
構造１級の試験はいままでに何回あったの？
結局、「いままでに実質的な構造１級試験は何回あったの？」ってことが本質でしょ。
構造１級の試験はいままでに何回あったの？
>>180
5回ありました。年に2回の考査もあったりで実質三年間で5回ですかね。
60歳以上の構一のひとが実際は5000人超いるらしいですから、実質、講習
考査を最初から受けて修了した人は3500人ぐらいだと思います。
5回ありました。年に2回の考査もあったりで実質三年間で5回ですかね。
60歳以上の構一のひとが実際は5000人超いるらしいですから、実質、講習
考査を最初から受けて修了した人は3500人ぐらいだと思います。
182 ：名無し組：2010/12/27(月) 02:39:23 ID:0E/R4+KG
名義貸しする奴が多すぎ
意匠屋がソフト使って作業して、提出時に名前借りる
インチキ多すぎ
意匠屋がソフト使って作業して、提出時に名前借りる
インチキ多すぎ
＞＞182
低層物件の場合、意匠屋が構造ソフトつかって計算するのはめずらしいことじゃ
ないですよ。それにその物件に責任をもつなら名義貸しじゃないんじゃないですか？
構造設計補助者がすべての構造設計やって最後に構一が認めるのと
かわらないとおもいますがね。
偽造するならインチキですが、いまは責任も取らないで名義
だけ貸すことは通用しないことになってます。
低層物件の場合、意匠屋が構造ソフトつかって計算するのはめずらしいことじゃ
ないですよ。それにその物件に責任をもつなら名義貸しじゃないんじゃないですか？
構造設計補助者がすべての構造設計やって最後に構一が認めるのと
かわらないとおもいますがね。
偽造するならインチキですが、いまは責任も取らないで名義
だけ貸すことは通用しないことになってます。
今回の考査みたけど、あの内容では昔ながらの構造屋さんや意匠屋さんでは突破は無理だね。
初回組みにとっても狭き門だと思う。これからは大手設計事務所かゼネコンの構造設計部
都市部の構造専門会社で多数経験つんだ社員じゃないときびしいかもな。センスが問われてる。
一部学者と役人、上記会社の連中が考査基準を決めてるんだから仕方ないけどね。
初回組みにとっても狭き門だと思う。これからは大手設計事務所かゼネコンの構造設計部
都市部の構造専門会社で多数経験つんだ社員じゃないときびしいかもな。センスが問われてる。
一部学者と役人、上記会社の連中が考査基準を決めてるんだから仕方ないけどね。
年齢制限設けるべきだな。
７０歳以上は毎年講習とかね。
７０歳以上は毎年講習とかね。
187 ：名無し組：2010/12/27(月) 10:06:11 ID:8VjcbPRK
>>183 ホント、お前はクズだな
188 ：名無し組：2010/12/27(月) 14:39:01 ID:rSbghwq+
189 ：名無し組：2010/12/27(月) 14:57:25 ID:1EUHIP33
事務所に構一が在籍していない場合は名義貸しは法令違反だろ、構造事務所と施主が直接契約しないとダメだ
190 ：名無し組：2010/12/27(月) 16:09:02 ID:HwmndsRe
一括外注違反で違法
>>189
>>190
「意匠事務所として構造事務所へ仕事を依頼する。」ではダメなの？
施主と構造の直接契約が必要なんだっけ？
なんか、よくわからんようになってきた・・・
スレチは承知の上で、誰か解説お願い。
>>190
「意匠事務所として構造事務所へ仕事を依頼する。」ではダメなの？
施主と構造の直接契約が必要なんだっけ？
なんか、よくわからんようになってきた・・・
スレチは承知の上で、誰か解説お願い。
>「意匠事務所として構造事務所へ仕事を依頼する。」ではダメなの？
それそのものは問題ない。その通りならね。
183みたく構一の資格がない意匠屋が適判規模の構造計算をやって、
申請に余所の構一名義を申請書に記載するのは原則NG。
それそのものは問題ない。その通りならね。
183みたく構一の資格がない意匠屋が適判規模の構造計算をやって、
申請に余所の構一名義を申請書に記載するのは原則NG。
一括外注違反で違法
構一の人達ってなんか臭いと思うわ・・・・・。
ピコ
ピコ
>>194
？
？
考査後に模範解答欲しいですね
構一関与が必要な物件を意匠屋がやるかな。そんなの聞いたことないぞ。
木三ならありえるけど。木三の場合はいままでも意匠屋やってたからな。
そもそも名義貸しする構造屋が悪いだろ。
断ればいいだけの話しじゃん。
木三ならありえるけど。木三の場合はいままでも意匠屋やってたからな。
そもそも名義貸しする構造屋が悪いだろ。
断ればいいだけの話しじゃん。
ここは構一考査の傾向と対策を練るスレです。中傷合戦は他でやりましょう。
また修了者は未修了者に参考になる意見をお願いします。
また修了者は未修了者に参考になる意見をお願いします。
60過ぎたら実務やるのはちょっと大変だから、楽な道に手をだすのかもな。
>そもそも名義貸しする構造屋が悪いだろ。
>断ればいいだけの話しじゃん。
名義を借りる意匠屋も、貸す構造屋もどちらも悪い。
>断ればいいだけの話しじゃん。
名義を借りる意匠屋も、貸す構造屋もどちらも悪い。
意匠事務所に構一が１名でも在籍してりゃぁ、意匠屋→構造屋と丸投げ可能だがな
そうでなければ、名義貸しって事でアウトだな逃げられない言い逃れ不可能で犯罪だ
そうでなければ、名義貸しって事でアウトだな逃げられない言い逃れ不可能で犯罪だ
一括外注違反でアウト
そもそも名義貸しってどこまでいうのかわからんが、
適判対象物件で意匠屋が構造計算をすべてやるとこなんて実際のところあるの？
ありえない架空の事件とりあげて議論してもしょうがないでしょ。
意匠屋憎しが先行しすぎて被害妄想になってるんじゃね。
適判対象物件で意匠屋が構造計算をすべてやるとこなんて実際のところあるの？
ありえない架空の事件とりあげて議論してもしょうがないでしょ。
意匠屋憎しが先行しすぎて被害妄想になってるんじゃね。
さんざんソフトが出回ってるからなぁ、意匠屋でも出来るな
206 ：名無し組：2011/01/02(日) 10:43:11 ID:lDhLxSyI
当方は、意匠設計9年、構造設計1.5年の34歳のものです。
現在の事務所では図面作成が主のため、今後構造設計の経験を積むべく就職活動をしようかと考えているのですが、この年齢で構造設計の経験が1.5年(しかも一貫計算の経験がない）という状況で私のような人材の需要はあるのでしょうか？
構造設計を志望する若手人材が不足しているとの話も聞きますが、やはりそれでもやりがいのある仕事ですので、一定の人気はあると思うのですが、いかがでしょうか？
先輩方の率直なご意見よろしくお願いします。
現在の事務所では図面作成が主のため、今後構造設計の経験を積むべく就職活動をしようかと考えているのですが、この年齢で構造設計の経験が1.5年(しかも一貫計算の経験がない）という状況で私のような人材の需要はあるのでしょうか？
構造設計を志望する若手人材が不足しているとの話も聞きますが、やはりそれでもやりがいのある仕事ですので、一定の人気はあると思うのですが、いかがでしょうか？
先輩方の率直なご意見よろしくお願いします。
ない。
必要なのは、即戦力のみ。
おはよう。
意匠設計を9年もやってから構造設計の図面作成とは不思議な経歴だね。
いろんな経験させて、時間かけて一人前にする大手ゼネコンの設計部ならあり得るか。
だったら辞めないほうがいいよ。石にかじりついてもそこで我慢して定年まで働きな。
意匠設計を9年もやってから構造設計の図面作成とは不思議な経歴だね。
いろんな経験させて、時間かけて一人前にする大手ゼネコンの設計部ならあり得るか。
だったら辞めないほうがいいよ。石にかじりついてもそこで我慢して定年まで働きな。
ずっと構造設計やっている人で当然一級建築士と思ってましたが実は二級でしたって人がいて驚きました。
構造設計一級ははるか未来になりそうですね。
構造設計一級ははるか未来になりそうですね。
211 ：名無し組：2011/01/03(月) 16:18:45 ID:Q1EmlGOE
PCとRCの区別のつかない１級建築士みとめたみたいです。
すばらしい、国土交通省建築誤指導課
これから、そんな奴の指導大変ですね。
同情しますよ。
すばらしい、国土交通省建築誤指導課
これから、そんな奴の指導大変ですね。
同情しますよ。
>>211なんの話でっか？
>>210
他の構造屋を、無能呼ばわりしてた、先生が、実は無級だと解ったのは、姉歯以降
未だ、看板出してるよ
結構事故起こしてたからね、床が撓んでヒビだらけ、屋根が落ちた・・・
値段安かった
毎年、100件以上(計算書作成のみ)の実績を誇ってた
他の構造屋を、無能呼ばわりしてた、先生が、実は無級だと解ったのは、姉歯以降
未だ、看板出してるよ
結構事故起こしてたからね、床が撓んでヒビだらけ、屋根が落ちた・・・
値段安かった
毎年、100件以上(計算書作成のみ)の実績を誇ってた
217 ：名無し組：2011/01/04(火) 21:15:21 ID:pc3bZ4gU
PCとRCの区別のつかない１級建築士みとめたみたいです。
すばらしい、国土交通省建築誤指導課
これから、そんな奴らの指導大変ですね。＞構造１級建築士さん
ご愁傷様そして般若心経唱えます。
お悔み申し上げます。
国土交通省建築誤指導課
すばらしい、国土交通省建築誤指導課
これから、そんな奴らの指導大変ですね。＞構造１級建築士さん
ご愁傷様そして般若心経唱えます。
お悔み申し上げます。
国土交通省建築誤指導課
今年一級合格しました。
ＰＣとＲＣはどう違うのですか？
ＰＣとＲＣはどう違うのですか？
PとRが違うだろ
PCは、プレキャストコンクリート
工場で、RC部材を作り現場で組み立てる。
RC共通の問題の他に、接合部の問題が加わる
PC材を非骨組み(間仕切り、床)に使うときは、比較的容易であるが(接合方法がある程度確立されている
骨組み(柱-大梁)に使うときは、接合部の強度と、剛性と粘りが、母材強度同等を確保するのが難しく
手法も確立された物はない。
なお、PC材柱－梁主筋の接合に、一般的なガス圧接は使えない(鉄筋を引き寄せるので)
工場で、RC部材を作り現場で組み立てる。
RC共通の問題の他に、接合部の問題が加わる
PC材を非骨組み(間仕切り、床)に使うときは、比較的容易であるが(接合方法がある程度確立されている
骨組み(柱-大梁)に使うときは、接合部の強度と、剛性と粘りが、母材強度同等を確保するのが難しく
手法も確立された物はない。
なお、PC材柱－梁主筋の接合に、一般的なガス圧接は使えない(鉄筋を引き寄せるので)
>>221
ＰＣって超高層をやった時に使った事あるけど、
それでも柱梁は通常のＳＲＣで、使用したのはスラブだけだったな。
計画の段階では床以外もＰＣ案が出たけど結局は却下した。
柱梁にＰＣを採用したことある人ってこのスレにいるかな？
周りでもあんまり聞かないので件数は少ないのかもね。
ＰＣって超高層をやった時に使った事あるけど、
それでも柱梁は通常のＳＲＣで、使用したのはスラブだけだったな。
計画の段階では床以外もＰＣ案が出たけど結局は却下した。
柱梁にＰＣを採用したことある人ってこのスレにいるかな？
周りでもあんまり聞かないので件数は少ないのかもね。
>>222
自分は、RPCの開発から設計－施工管理までやってる(某大手ゼネの研究者だった)
建築学会での発表論文は、数十あります。（結構知られてる建物もいくつか）
設計したのは、20棟くらい、実現したのは半分以下
この時、設計が楽しかったので、会社を辞めて構造設計屋になった。
あまり書くと、特定されちゃうので、以後書きません。
自分は、RPCの開発から設計－施工管理までやってる(某大手ゼネの研究者だった)
建築学会での発表論文は、数十あります。（結構知られてる建物もいくつか）
設計したのは、20棟くらい、実現したのは半分以下
この時、設計が楽しかったので、会社を辞めて構造設計屋になった。
あまり書くと、特定されちゃうので、以後書きません。
PCと言ってもプレストレストとプレキャストを混同してる香具師は
イパーイいるぞ。
イパーイいるぞ。
>>224
用語としてPCって言うときはプレキャストを指すことが多かった。
プレストレストは採用したことないな。
土木だと結構使うみたいだけど、建築だとあんまりメリットがなさそう。
この前潰れたマンションデベが床スラブに採用してなかったっけ？
（プレテンションかポストテンションかは知らないけど）
小梁が無くて良いけど重低音は結構響くとの噂・・・
用語としてPCって言うときはプレキャストを指すことが多かった。
プレストレストは採用したことないな。
土木だと結構使うみたいだけど、建築だとあんまりメリットがなさそう。
この前潰れたマンションデベが床スラブに採用してなかったっけ？
（プレテンションかポストテンションかは知らないけど）
小梁が無くて良いけど重低音は結構響くとの噂・・・
>>226
やっぱり マンションはボイドがよさげだな
やっぱり マンションはボイドがよさげだな
マンションのスラブは小梁があった方が良いみたい。
たわみを抑えてあっても一枚のスラブが大きいと
周波数によっては振動が音として通りやすいとか言ってる。
たわみを抑えてあっても一枚のスラブが大きいと
周波数によっては振動が音として通りやすいとか言ってる。
230 ：名無し組：2011/01/05(水) 23:32:09 ID:BUzecAOz
当方は、構造設計9年、意匠設計1.5年の34歳のものです。
現在の事務所では図面作成が主のため、今後意匠設計の経験を積むべく就職活動をしようかと考えているのですが、
この年齢で意匠設計の経験が1.5年という状況で私のような人材の需要はあるのでしょうか？
意匠設計を志望する若手人材が不足しているとの話も聞きますが、やはりそれでもやりがいのある仕事ですので、
一定の人気はあると思うのですが、いかがでしょうか？
先輩方の率直なご意見よろしくお願いします。
現在の事務所では図面作成が主のため、今後意匠設計の経験を積むべく就職活動をしようかと考えているのですが、
この年齢で意匠設計の経験が1.5年という状況で私のような人材の需要はあるのでしょうか？
意匠設計を志望する若手人材が不足しているとの話も聞きますが、やはりそれでもやりがいのある仕事ですので、
一定の人気はあると思うのですが、いかがでしょうか？
先輩方の率直なご意見よろしくお願いします。
>>230
206との違いは？
206との違いは？
>>232
206と230がコンタクトして、お互いに写れば良いのだね（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!
206と230がコンタクトして、お互いに写れば良いのだね（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!
建築士を20代で取得して、審査機関にでも潜り込むのが無難だろうな。
238 ：名無し組：2011/01/09(日) 17:36:37 ID:N18fzUVl
>>238
公務員タイプの性格なら審査は天職だと思う
公務員タイプの性格なら審査は天職だと思う
権威をふりかざすのが好きなタイプには転職かもね。
人を屈服させるのが好きな人、自分の考えを押し付けるのが好きな人。
田舎で常駐の適判員してるような奴。
公務員すべてが、そんな人だとは思わないけどね。。
人を屈服させるのが好きな人、自分の考えを押し付けるのが好きな人。
田舎で常駐の適判員してるような奴。
公務員すべてが、そんな人だとは思わないけどね。。
話題づくりが目的な会話に、自分の価値観をごり押ししてくるようなタイプの奴、それも雑誌かなんかの受け売り。
本人には天職なんだろうが、まわりの人間にはどれだけ迷惑なんだとｗ
本人には天職なんだろうが、まわりの人間にはどれだけ迷惑なんだとｗ
>>241
お前の様な情け無い奴って事？
お前の様な情け無い奴って事？
交通整理
公務員批判→公務員板
俺・お前の話→自己紹介板・慣れ合い板
構造審査（敵判批判）→土建板
詭弁の特徴15条（参考）
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
19.権威主義におちいって話を聞かなくなる。
公務員批判→公務員板
俺・お前の話→自己紹介板・慣れ合い板
構造審査（敵判批判）→土建板
詭弁の特徴15条（参考）
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
19.権威主義におちいって話を聞かなくなる。
う、１９条だった。
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
19.権威主義におちいって話を聞かなくなる。
…追加されていた。スマン
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
19.権威主義におちいって話を聞かなくなる。
…追加されていた。スマン
数も数えられないんだな。
不器用ですから
追加されていたのは 誰かの陰謀だろうな
250 ：名無し組：2011/01/12(水) 22:37:25 ID:FhCTlrqe
一般論だが、団塊世代が老人になりつつある今、急激に敬老という言葉が形骸化しつつある。
なぜだ？
団塊世代は、他人から嫌われる人が多いんだろうか？
なぜだ？
団塊世代は、他人から嫌われる人が多いんだろうか？
251=必死さんｗ
>>251
は？
は？
253=粘着必死さんｗ=251
今年になって仕事の依頼が無く、電話もほとんどかかってこなくて・・・
廃業か～～～～
首吊るか～～～
かなり、落ち込んでましたが
本日
１件の依頼
２件の仮定メンバー
１件の設計料見積もり依頼がありました
良かった
これで死なずに済みそうです
確定深刻時期と重なるのが難だけど、頑張るぞ～
廃業か～～～～
首吊るか～～～
かなり、落ち込んでましたが
本日
１件の依頼
２件の仮定メンバー
１件の設計料見積もり依頼がありました
良かった
これで死なずに済みそうです
確定深刻時期と重なるのが難だけど、頑張るぞ～
たった１５日でｗ
>>256
正月に仕事を持ち越さなかったのは、ここ10年で初めてのことでした
昨年は、1/2から仕事
一昨年は、1/1から、1時過ぎまで仕事
今年は、12/25に最後の納品をして、年賀状を年内に書き終わり、大掃除をして、12/30には、このまま永久に仕事が来ないのでは無かろうかと・・・w
貧乏性だよね～～～。
20日仕事しなかったのは、開業以来初です
正月に仕事を持ち越さなかったのは、ここ10年で初めてのことでした
昨年は、1/2から仕事
一昨年は、1/1から、1時過ぎまで仕事
今年は、12/25に最後の納品をして、年賀状を年内に書き終わり、大掃除をして、12/30には、このまま永久に仕事が来ないのでは無かろうかと・・・w
貧乏性だよね～～～。
20日仕事しなかったのは、開業以来初です
>>257
そんな ギリギリの値段で仕事しているの？
そんな ギリギリの値段で仕事しているの？
>>258
4-5年は、遊んで暮らせるだけのお金は有り、マイホームローンも終了してます。
開業して20年ちょい
10日以上仕事が開いたのは、今回が初、不安だったよ
今日、依頼があったけど、4月にならないと手が出せないと断った。勿体ない事しました。
4-5年は、遊んで暮らせるだけのお金は有り、マイホームローンも終了してます。
開業して20年ちょい
10日以上仕事が開いたのは、今回が初、不安だったよ
今日、依頼があったけど、4月にならないと手が出せないと断った。勿体ない事しました。
>>259
手伝おうか？
手伝おうか？
261 ：名無し組：2011/01/17(月) 21:10:52 ID:1afdBACd
261は、なんであんな前のレスに反応して粘着するのだろうか。
263=必死過ぎ
逆粘着
263=265=266=粘着必死さんｗ
少し設備一級の話しないかえ？
設備一級の資格が必要な建物って、ごくわずかだよな。
でも持ってると良い事あったりする？
特にない
それは一級自体も同じ
それは一級自体も同じ
そうだよなー
だって、設備設計なんか出来ない人が持ってるんだからさｗ
構造や設備こそ個人の能力を問うべきじゃないか？
というかそれが法改正の趣旨だと思うのだが...
というかそれが法改正の趣旨だと思うのだが...
建築技術教育普及センター職員に受験者は試験元に意見する資格はないと言われた。
完全非公開をいいことに言っても無駄だよときっぱり言われた。日本は民主主義で
言論自由がないんだね。北朝鮮と同じです。
完全非公開をいいことに言っても無駄だよときっぱり言われた。日本は民主主義で
言論自由がないんだね。北朝鮮と同じです。
日本は共産主義だよ。
280 ：名無し組：2011/01/26(水) 22:42:40 ID:/zvsfJru
１級○築士最大合格者数を誇る 日本大学の偏差値
理工Ａ方式 建築 51 (偏差値)
生産工Ａ１期 建築工 46 (偏差値)
工Ａ 建築 49 (偏差値)
ttp://passnavi.evidus.com/search_univ/2930/difficulty.html
理工Ａ方式 建築 51 (偏差値)
生産工Ａ１期 建築工 46 (偏差値)
工Ａ 建築 49 (偏差値)
ttp://passnavi.evidus.com/search_univ/2930/difficulty.html
で？
頭の出来が並ならば、
必ず合格出来るのが、１級○築士
さらに５年経てば、必ず貰える○造設計１級建築士
112 ：名無し組：2011/01/27(木) 03:04:13 ID:HvCE+WUg
専門卒とか国士舘とかも結構多いよ。一級なんて誰でもうかる
専門卒とか国士舘とかも結構多いよ。一級なんて誰でもうかる
中卒で受かるよ。
この業界はそんなもんだから、肩の力を抜いてそんなに必死に自作自演しなくてもＯＫってこと。
287 ：sage：2011/01/28(金) 12:38:20 ID:ADchLQhY
構造１級も、ないよりは、あったほうが、
構造設計に対して、業界と個人の取り組み方が違うだろ。
あった方が、ないことに比べて、、構造設計に対して、より本気で取り組むだろ。
いいいじゃん、その程度で。
そして、５年後・１０年後には、昔よりちょっとだけ良くなったね。
で、良いじゃん。
構造設計に対して、業界と個人の取り組み方が違うだろ。
あった方が、ないことに比べて、、構造設計に対して、より本気で取り組むだろ。
いいいじゃん、その程度で。
そして、５年後・１０年後には、昔よりちょっとだけ良くなったね。
で、良いじゃん。
>>209
どんだけ能力低いねん。
どんだけ能力低いねん。
tengaって良いね。
洗える経済的なの使ってるが週２ペースで。
使いすぎかあ？？
洗える経済的なの使ってるが週２ペースで。
使いすぎかあ？？
>>289
日本語で。
日本語で。
>>290
どこが解らないのかが解らない？
どこが解らないのかが解らない？
tengaでググれば解りますよ。すぐに
さぁ構造の話をしよう
295 ：名無し組：2011/02/01(火) 21:33:39 ID:Rwjl+VlB
大学生です。
構造設計を生涯の仕事としていく上で、やはり順を追って中身の伴った構造設計者なりたいと考えています。
そこで、働く、また仕事を覚える環境として、ゼネコンと設計事務所ではどちらが良いのでしょうか？
仕事をきちんと覚えられる（受身の意味ではないです）環境がベストですが、
待遇・将来性なども考慮の上ご意見よろしくお願いします。
将来性で・・・・建設業なんか選択せんだろ普通ｗ
300 ：名無し組：2011/02/03(木) 08:18:34 ID:oJguOpDr
http://arc-structure.sakura.ne.jp/bbs.htm
設計事務所とゼネコンネタが流行ってるね。
やっぱ、設計事務所だろ。
ゼネコンの設計部などオマケだろ。
ろくすっぽ実務もできないし、一部の優秀な人を除いて、営業に回されて終わりだろ
設計事務所とゼネコンネタが流行ってるね。
やっぱ、設計事務所だろ。
ゼネコンの設計部などオマケだろ。
ろくすっぽ実務もできないし、一部の優秀な人を除いて、営業に回されて終わりだろ
301 ：名無し組：2011/02/03(木) 08:20:14 ID:oJguOpDr
事務所も大杉だが、ゼネコンも大杉。
スーパーゼネコンが淘汰される未来もそんなに遠くないかもね。
スーパーゼネコンが淘汰される未来もそんなに遠くないかもね。
>>298
建築関係に将来性は期待できないですね。残念ながら・・・。
ゼネコンで設計部に配属されるのはよっぽど優秀な人だけです。
大体は現場か営業に配属。設計事務所でも大手だと似た様なものかな。
自信があるなら良いかも知れません。
設計事務所はピンキリなので、業務内容をしっかり確認してから選んだ方がよいです。
マンションデベにくっついてＲＣ系のみとか、プラントのメンテ関係のＳ造のみとかだと
経験が偏ってしまうので注意が必要です。自分で「これがやりたいな」と思うところを探して下さい。
あと、ＲＣ造もＳ造も扱っているからと言って、外注を使ってばかりの仕切りのみだと
成長は期待できないかもです。
建築関係に将来性は期待できないですね。残念ながら・・・。
ゼネコンで設計部に配属されるのはよっぽど優秀な人だけです。
大体は現場か営業に配属。設計事務所でも大手だと似た様なものかな。
自信があるなら良いかも知れません。
設計事務所はピンキリなので、業務内容をしっかり確認してから選んだ方がよいです。
マンションデベにくっついてＲＣ系のみとか、プラントのメンテ関係のＳ造のみとかだと
経験が偏ってしまうので注意が必要です。自分で「これがやりたいな」と思うところを探して下さい。
あと、ＲＣ造もＳ造も扱っているからと言って、外注を使ってばかりの仕切りのみだと
成長は期待できないかもです。
>>298
個人的には構造であればゼネコンの設計部を進めます。
大手の設計事務所であれば、計画：構造：設備＝８：１：１
ゼネコンでは２：１：１ぐらいです。
要はエンジニアリングの設計（構造、設備）は、ゼネコンの設計が支援していることが多いのです。
超高層、免制震関係もゼネコンの方が強いでしょう。
特殊な合成構造（柱RC梁Sなど）も同様です。
待遇は似たようなもんです。
あっ、大手ゼネコン、設計事務所の話ですよ。
個人的には構造であればゼネコンの設計部を進めます。
大手の設計事務所であれば、計画：構造：設備＝８：１：１
ゼネコンでは２：１：１ぐらいです。
要はエンジニアリングの設計（構造、設備）は、ゼネコンの設計が支援していることが多いのです。
超高層、免制震関係もゼネコンの方が強いでしょう。
特殊な合成構造（柱RC梁Sなど）も同様です。
待遇は似たようなもんです。
あっ、大手ゼネコン、設計事務所の話ですよ。
304 ：名無し組：2011/02/04(金) 11:34:07 ID:Cn4SN39z
小学生でも知っていることと、極狭い世界の範囲しか語れない。汎用性のある言葉を語る能力がない。
どーでもいい一般論と、極狭い専門分野しか知らない。
大学卒業以降、専門分野の知識しか吸収してこなかった結果、知識や話題が先細りしていく。
４０歳も過ぎると、若い頃に仕入れた知識も風化していく。
結果、話してもつまらない。話題がない、魅力がない。つまらないおっさん・おばさん化。
話題の貧弱さ、偏った知識からも、人間性のバランスの悪さが透けて見える。
対案を示せずに、一般論をあいさつのように語る。
＞建築関係に将来性は期待できないですね
こんな大人にならないための努力が必要。
どーでもいい一般論と、極狭い専門分野しか知らない。
大学卒業以降、専門分野の知識しか吸収してこなかった結果、知識や話題が先細りしていく。
４０歳も過ぎると、若い頃に仕入れた知識も風化していく。
結果、話してもつまらない。話題がない、魅力がない。つまらないおっさん・おばさん化。
話題の貧弱さ、偏った知識からも、人間性のバランスの悪さが透けて見える。
対案を示せずに、一般論をあいさつのように語る。
＞建築関係に将来性は期待できないですね
こんな大人にならないための努力が必要。
>>304
自己紹介は三行でまとめて
自己紹介は三行でまとめて
306 ：名無し組：2011/02/04(金) 16:00:58 ID:Cn4SN39z
構造設計者の平均年収を教えてください
この業界では１番に難しそうなのにそんな安いのですか？
信じられません
信じられません
答え：構造偽装を、生み出してしまうような体質だから。
職人や現場作業員でも３００～７００万貰ってるのに
２００万は酷いよ
２００万は酷いよ
その200万を稼ぐために、朝9時から夜11時までの労働
休めるのは、月に2回程度
週1-2回は夜12時過ぎます
休めるのは、月に2回程度
週1-2回は夜12時過ぎます
313 ：名無し組：2011/02/05(土) 14:34:33 ID:NaPcBdOX
315 ：名無し組：2011/02/05(土) 16:23:19 ID:NaPcBdOX
建設業なんて派遣で十分だからだろうね。
木造なんだが、KD材じゃないと長期優良住宅は無理なのか？
構造屋がゴニョゴニョしてくれれば、地場産木材でＯＫ貰えないか？
グリーン材で何とかならないか？
日本住宅・木材技術センター「木造住宅のための構造の安定に関する基準に基づく横架材及び基礎のスパン表」
ってのが、糞なスパン表で参った。 構造屋なら抜け道を知ってるだろうから頼む
おながいします
構造屋がゴニョゴニョしてくれれば、地場産木材でＯＫ貰えないか？
グリーン材で何とかならないか？
日本住宅・木材技術センター「木造住宅のための構造の安定に関する基準に基づく横架材及び基礎のスパン表」
ってのが、糞なスパン表で参った。 構造屋なら抜け道を知ってるだろうから頼む
おながいします
>>319
>木造なんだが、KD材じゃないと長期優良住宅は無理なのか？
そんな技術基準どっかにあったっけ？
オレ今でも小屋はグリーン材で長期優良取っているよ
今は床は根太レス、床はPB直貼りが主流なんで柱や２F床梁はKDor集成で無いと現場で悲惨な事になるけど
KDor集成が義務になるのは46条の壁量計算を回避するときぐらい
>構造屋なら抜け道を知ってるだろうから頼む
ここで中途半端な知識を得るよりパートナーとなる木造にも強い構造屋を探す方が吉
>>321
そういう風にたかをくくって木造に手を出した構造屋がどれだけ失敗しているか
木造は使っている数学・物理理論は大した事ないけど
構造計画の部分がとんでもなく奥が深い
多くの人が初期段階の梁架けで躓く
>木造なんだが、KD材じゃないと長期優良住宅は無理なのか？
そんな技術基準どっかにあったっけ？
オレ今でも小屋はグリーン材で長期優良取っているよ
今は床は根太レス、床はPB直貼りが主流なんで柱や２F床梁はKDor集成で無いと現場で悲惨な事になるけど
KDor集成が義務になるのは46条の壁量計算を回避するときぐらい
>構造屋なら抜け道を知ってるだろうから頼む
ここで中途半端な知識を得るよりパートナーとなる木造にも強い構造屋を探す方が吉
>>321
そういう風にたかをくくって木造に手を出した構造屋がどれだけ失敗しているか
木造は使っている数学・物理理論は大した事ないけど
構造計画の部分がとんでもなく奥が深い
多くの人が初期段階の梁架けで躓く
小屋にグリーン材を使うって？ 糞だな
ってか、グリーン材を売る売りたがる材木屋なんて最近ねぇだろ
使いたがる業者も居ない、間抜けな構造屋も居るんだな世の中広い
ってか、グリーン材を売る売りたがる材木屋なんて最近ねぇだろ
使いたがる業者も居ない、間抜けな構造屋も居るんだな世の中広い
324 ：名無し組：2011/02/07(月) 08:47:25 ID:QfcQRx5q
* 人の揚げ足をとってのし上がっていく
* 友達がいない
* 育ちが悪い
* 自慢が多い
* 自分の事しか話さない
* 自分の価値観で判断
* 他人の権威を借りる
* ケチばかりつける
* コミュニケーション能力が低い
* 済んだことを蒸し返す
* 何でもかんぐる
* 成功者を妬む
* 少ない情報で決め付ける
* 人の話を聞かない
* 知ったかぶりをする
* 差別意識を口に出す
* 人の考えをすぐ鵜呑み
* 友達がいない
* 育ちが悪い
* 自慢が多い
* 自分の事しか話さない
* 自分の価値観で判断
* 他人の権威を借りる
* ケチばかりつける
* コミュニケーション能力が低い
* 済んだことを蒸し返す
* 何でもかんぐる
* 成功者を妬む
* 少ない情報で決め付ける
* 人の話を聞かない
* 知ったかぶりをする
* 差別意識を口に出す
* 人の考えをすぐ鵜呑み
325 ：名無し組：2011/02/07(月) 09:27:24 ID:wRU+QOyP
俺の性格なんで知ってんだ？
ストーカーか？？
ストーカーか？？
長期優良住宅で壁量計算とかアホな構造屋がいるな
>>326
耐震等級２でやるなら必要壁量は増えるでしょうが。
耐震等級２でやるなら必要壁量は増えるでしょうが。
329 ：名無し組：2011/02/07(月) 20:03:26 ID:wRU+QOyP
忙しい中
書き込みありがとうございます
書き込みありがとうございます
330 ：名無し組：2011/02/07(月) 22:30:33 ID:NR9ozJW4
>>324
うむ、自己紹介御苦労。
うむ、自己紹介御苦労。
332 ：名無し組：2011/02/08(火) 01:47:12 ID:6Mwy7iz9
>328はバカか？
う～ん、構造一級を持ってるやつがいなさそうだな。
だから、息抜きに設一の話をしろって。
スレさえ黙殺されて交流の場がねえだから。
絶対俺しゃべりてえって奴いるって！
スレさえ黙殺されて交流の場がねえだから。
絶対俺しゃべりてえって奴いるって！
スレタイ見たことがあるのか？
お前の死ぬほどつまらない自作自演しかないだろ、ココ
お前の死ぬほどつまらない自作自演しかないだろ、ココ
339 ：名無し組：2011/02/12(土) 04:27:23 ID:17VGkSmi
グリーン材じゃぁ、告示１４３号をクリア出来ないだろ
長期優良住宅云々言う以前の話だ、アホ構造屋ｲﾗﾈ
長期優良住宅云々言う以前の話だ、アホ構造屋ｲﾗﾈ
>平成19年11月27付けの告示1898号他の改正内容をチェックしていて気が付いたのですが、構造用主要な木材の基準のうち平成16年3月22の改正で無垢材は下記のようになっています。
>>六 針葉樹の構造用製材の日本農林規格（平成3年農林水産省告
>>示第143号）第4条に規定する目視等級区分製材の規格又は同告示
>>第5条に規定する機械等級区分製材の規格のうち、含水率の基準
>>が15％以下（乾燥割れにより耐力が低下するおそれの少ない構造>の接合とした場合にあっては、20％以下）のもの
>これって、無垢材は含水率20%以下の乾燥材で(あまり流通していない)甲/乙種や機械等級木材しか駄目って事ですよね・・・
>しかも施行令46条の規定に基づく仕様規定だから木造２階建てにも適用されますよね・・・
>この頃構造から一時的に離れていたのもあって全然知らなかったorz
>てか半年ぐらい前に出した木造３階建ての確認申請が小屋組の材料をべいまつ無等級グリーン材で出して普通に通っちゃっているよ・・・
>これって間違いないですよね
的はずれでしたらすみません。
以前スレにもありましたが、令４６条１項の適用免除する場合に４６条２項が有り、→告示１８９８号があるのでは・・・？
>告示1899号の時は1898号の木材となるのではないでしょうか。
そのようですね・・・
一般の在来木造でグリーン材（生材）を使っても何の
問題も無いと思います、乾燥材の使用まで規制は無い。
>>六 針葉樹の構造用製材の日本農林規格（平成3年農林水産省告
>>示第143号）第4条に規定する目視等級区分製材の規格又は同告示
>>第5条に規定する機械等級区分製材の規格のうち、含水率の基準
>>が15％以下（乾燥割れにより耐力が低下するおそれの少ない構造>の接合とした場合にあっては、20％以下）のもの
>これって、無垢材は含水率20%以下の乾燥材で(あまり流通していない)甲/乙種や機械等級木材しか駄目って事ですよね・・・
>しかも施行令46条の規定に基づく仕様規定だから木造２階建てにも適用されますよね・・・
>この頃構造から一時的に離れていたのもあって全然知らなかったorz
>てか半年ぐらい前に出した木造３階建ての確認申請が小屋組の材料をべいまつ無等級グリーン材で出して普通に通っちゃっているよ・・・
>これって間違いないですよね
的はずれでしたらすみません。
以前スレにもありましたが、令４６条１項の適用免除する場合に４６条２項が有り、→告示１８９８号があるのでは・・・？
>告示1899号の時は1898号の木材となるのではないでしょうか。
そのようですね・・・
一般の在来木造でグリーン材（生材）を使っても何の
問題も無いと思います、乾燥材の使用まで規制は無い。
341 ：名無し組：2011/02/12(土) 09:54:33 ID:p1ab6pZc
告示1898号の何処を読めばグリーン材がＯＫって解釈になるんだよ
http://www.icba.or.jp/kokuji/kaisei/s62_1898.htm
http://www2.ocn.ne.jp/~axis01/wa/wa.htm
http://www.icba.or.jp/kokuji/kaisei/s62_1898.htm
http://www2.ocn.ne.jp/~axis01/wa/wa.htm
構一の受験資格て一級で5年たったらできるの？
５年の実務だな。
鉄骨屋ですが設計でR階の梁はこんなもんかな？とか柱はこれだな
とか決めて確認申請とかやったらそれって実務になるの？
平屋の場合構造計算所とかいらんし自分の勘でやってますが。
とか決めて確認申請とかやったらそれって実務になるの？
平屋の場合構造計算所とかいらんし自分の勘でやってますが。
345 ：名無し組：2011/02/12(土) 13:51:52 ID:p1ab6pZc
グリーン材とか、1452号の無等級材とかは、長期優良では使用できない
>>344
それは全く実務にならない。
それは全く実務にならない。
>>340
> 以前スレにもありましたが、令４６条１項の適用免除する場合に４６条２項が有り、→告示１８９８号があるのでは・・・？
> 一般の在来木造でグリーン材（生材）を使っても何の
> 問題も無いと思います、乾燥材の使用まで規制は無い。
その通りですね。
>>341
どのレスに対して言ってるの？
告示1898号は「集成材の基準」であって、無垢材か集成材かの基準ではない。
>>344
構造計算が要らない訳ではなく、「計算書の提出が要らない」と言うことで、
しっかり構造計算はしておきましょう。それなら実務と言えます。
（資格条件で実務の規模が問われることもありますが）
>>345
根拠をお願いします。
例えば、「耐震性の規定で・・・」とか「耐久性能の規定で・・・」とかね。
でないと、なんちゃって構造屋だと思われますよ？
> 以前スレにもありましたが、令４６条１項の適用免除する場合に４６条２項が有り、→告示１８９８号があるのでは・・・？
> 一般の在来木造でグリーン材（生材）を使っても何の
> 問題も無いと思います、乾燥材の使用まで規制は無い。
その通りですね。
>>341
どのレスに対して言ってるの？
告示1898号は「集成材の基準」であって、無垢材か集成材かの基準ではない。
>>344
構造計算が要らない訳ではなく、「計算書の提出が要らない」と言うことで、
しっかり構造計算はしておきましょう。それなら実務と言えます。
（資格条件で実務の規模が問われることもありますが）
>>345
根拠をお願いします。
例えば、「耐震性の規定で・・・」とか「耐久性能の規定で・・・」とかね。
でないと、なんちゃって構造屋だと思われますよ？
348 ：名無し組：2011/02/12(土) 20:19:51 ID:p1ab6pZc
「集成材 その他の木材の品質」とあるだろう
「集成材の基準」だけと云う解釈は出来ない
集成材を含む全ての木質部材に関する告示だ
「集成材の基準」だけと云う解釈は出来ない
集成材を含む全ての木質部材に関する告示だ
349 ：名無し組：2011/02/12(土) 20:23:08 ID:p1ab6pZc
告示1898号が、「集成材の基準」である根拠を示せ
「グリーン材とか、1452号の無等級材とかは、長期優良では使用できる」根拠を
お前が示せ
「グリーン材とか、1452号の無等級材とかは、長期優良では使用できる」根拠を
お前が示せ
>>347
俺は344じゃないんだが、はっきりさせたくて聞く。
法的に構造計算が不要な規模(4号のSやRC等)は明らかに構造計算不要だろう？
仕様規定を満足してれば法的にはなんら問題ない。
決して添付義務が無いわけじゃなくて、構造計算そのものが不要なはず。
別に計算やらんでいいからデタラメな建物建てていいと言う意味じゃなくて
あくまでも法解釈の範囲でさ。
俺は344じゃないんだが、はっきりさせたくて聞く。
法的に構造計算が不要な規模(4号のSやRC等)は明らかに構造計算不要だろう？
仕様規定を満足してれば法的にはなんら問題ない。
決して添付義務が無いわけじゃなくて、構造計算そのものが不要なはず。
別に計算やらんでいいからデタラメな建物建てていいと言う意味じゃなくて
あくまでも法解釈の範囲でさ。
351 ：名無し組：2011/02/12(土) 20:46:29 ID:p1ab6pZc
耐震等級の根拠となるのは構造計算だけだ
耐震等級１である事を示す為に必要だろうが
耐震等級１である事を示す為に必要だろうが
耐震等級の話なんかだれもしてねえ。
あくまでも構造計算の義務付けの話。
あくまでも構造計算の義務付けの話。
353 ：名無し組：2011/02/12(土) 21:36:04 ID:p1ab6pZc
耐震等級１以上が義務付けされてるのに何言ってんだ
344ですが、4号なんかほとんどの設計者が勘でやってます。
>>347です。
>>350 >>354
4号建物に構造計算が不要なのは理解してます。
ただ、構造屋のところへ話しが来る4号建物は、意匠屋若しくは
工務店が不安に思ったり、施主が求めていたりするケースなので
構造計算をして計算書を出してあげた方が良いのではないかと考えてます。
（実際、申請には添付しないけどお客さんには計算書を納めたりすることもあるので）
法解釈はおっしゃる通りだと思いますし、仕様規定のみで問題の無さそうな建物なら
構造屋が入らなくても経験でやれると思います。
>>348 >>349
条文はその通りだけど、通常手に入りやすいのは集成材のみだ。
「その他の木材は」探せばあるけど高かったりして殆ど使うことはない。
>>341は>>340に対するレスだと思ったからそう書いたんだけど・・・
告示1898号の集成材以外の材料は入手が難しいんだよ。
長期優良に関しては、どの規定によって集成材にしなければならないのかを知りたいだけだ。
否定しているんではなく質問をしているんだよ。耐震性に関しては安全限界変形の確認とか免震建築物に
するのはあまりないと思うので、耐震等級２以上（壁量、床倍率など）で取れると思う。
そうすると、耐震性以外の劣化対策等で集成材が必要になるのかなと言う質問をしたかったんだけどな。
ID:p1ab6pZcが知識も経験もないのはよく分かったからもう良いよ。
このスレは構造の専門家ばかりがいると思ったから書き込んだけど。
ただでさえスレチで気が引けているのに、段々申し訳なく思えてくる。
最後に長文及びスレチをお詫びします。すみません。
>>350 >>354
4号建物に構造計算が不要なのは理解してます。
ただ、構造屋のところへ話しが来る4号建物は、意匠屋若しくは
工務店が不安に思ったり、施主が求めていたりするケースなので
構造計算をして計算書を出してあげた方が良いのではないかと考えてます。
（実際、申請には添付しないけどお客さんには計算書を納めたりすることもあるので）
法解釈はおっしゃる通りだと思いますし、仕様規定のみで問題の無さそうな建物なら
構造屋が入らなくても経験でやれると思います。
>>348 >>349
条文はその通りだけど、通常手に入りやすいのは集成材のみだ。
「その他の木材は」探せばあるけど高かったりして殆ど使うことはない。
>>341は>>340に対するレスだと思ったからそう書いたんだけど・・・
告示1898号の集成材以外の材料は入手が難しいんだよ。
長期優良に関しては、どの規定によって集成材にしなければならないのかを知りたいだけだ。
否定しているんではなく質問をしているんだよ。耐震性に関しては安全限界変形の確認とか免震建築物に
するのはあまりないと思うので、耐震等級２以上（壁量、床倍率など）で取れると思う。
そうすると、耐震性以外の劣化対策等で集成材が必要になるのかなと言う質問をしたかったんだけどな。
ID:p1ab6pZcが知識も経験もないのはよく分かったからもう良いよ。
このスレは構造の専門家ばかりがいると思ったから書き込んだけど。
ただでさえスレチで気が引けているのに、段々申し訳なく思えてくる。
最後に長文及びスレチをお詫びします。すみません。
問：木造と構造一級の関係について述べよ。
多分だが、構造設計一級建築士の制度は、木造住宅の設計を想定していない。
>>355
350です。
たまに4号のSやRCでも法的に構造計算義務があるなんて書き込みを
ここいらで見かけるんで気になってた。
確かに法的に不要でも計算することは良いことだし、増築時のトラブルも
防げるので4号でもすべきという考えはもっているんだが、あくまでも
正しい法解釈があった上での設計者倫理だと思っているんで書きこませてもらった。
350です。
たまに4号のSやRCでも法的に構造計算義務があるなんて書き込みを
ここいらで見かけるんで気になってた。
確かに法的に不要でも計算することは良いことだし、増築時のトラブルも
防げるので4号でもすべきという考えはもっているんだが、あくまでも
正しい法解釈があった上での設計者倫理だと思っているんで書きこませてもらった。
358 ：名無し組：2011/02/14(月) 05:38:50 ID:GG7A2C0V
359 ：名無し組：2011/02/14(月) 07:46:03 ID:GG7A2C0V
360 ：名無し組：2011/02/14(月) 11:10:15 ID:pEggrLhm
361 ：名無し組：2011/02/14(月) 11:12:18 ID:pEggrLhm
構造１級に期待しすぎ。しょせん、日大が最大免許拾得者である１級建築士の上位資格。
持ってないより、持っていた方がマシ。
この程度の免許すら持ってないカスを排除する免許。
この程度でいいじゃん。
持ってないより、持っていた方がマシ。
この程度の免許すら持ってないカスを排除する免許。
この程度でいいじゃん。
大工さんで設計してやる人で5年たったら受験資格てできるの？
構造設計一級の問題とかどっかででてるん？
365 ：名無し組：2011/02/14(月) 17:13:25 ID:GiKINbjz
国土交通省告示第告示９６７号
>>364
どっかで配布してたはず
どっかで配布してたはず
一年間勉強して合格しやはったおっさんいやるけど、そんなに勉強せな
とれんもんなん？
とれんもんなん？
368 ：名無し組：2011/02/15(火) 08:38:25 ID:wRqaEKH9
国土交通省告示第９６７号
369 ：名無し組：2011/02/17(木) 08:36:44 ID:4OOP6xMG
だな。しょせん日大卒でも取得できる資格。
構造１級すら取得できないカスを排除できたことだけでも、構造１級には大きな意味があった。
構造１級すら取得できないカスを排除できたことだけでも、構造１級には大きな意味があった。
誰でも勉強したら取得できるんちゃうの？
特別な頭をもった人しか取得できない資格みたい世の中ないわ。
特別な頭をもった人しか取得できない資格みたい世の中ないわ。
371 ：名無し組：2011/02/18(金) 04:13:00 ID:u+R2HzMX
構造一級を持ってる構造屋が近所にいるんだけど
実際の仕事を見てみると、経験一年の無資格者より劣るんだ
検査機関で指摘されても「昔はこんな事は言わなかった」とか
「何処何処の役所はこんな細かい指摘はしない」とか言い訳ばかり
なんだ。もう仕事は頼んでないけど、こんな構造屋は少ないのだろ？
それとも構造屋というのはこんなものなの？
実際の仕事を見てみると、経験一年の無資格者より劣るんだ
検査機関で指摘されても「昔はこんな事は言わなかった」とか
「何処何処の役所はこんな細かい指摘はしない」とか言い訳ばかり
なんだ。もう仕事は頼んでないけど、こんな構造屋は少ないのだろ？
それとも構造屋というのはこんなものなの？
>>372
だよね
自分は、5年たって
「打ち合わせて
計画して
断面出してこい！」と言われたとき
前日イメージを思い浮かべ、本番ではヨタヨタしてたと思う
10年たってやったやつも、今じゃ反省点いっぱい
今は20年以上たったけど、納品後、いろいろと反省すること有り。
構造設計は、日々工夫と昇順と誠意です。
だよね
自分は、5年たって
「打ち合わせて
計画して
断面出してこい！」と言われたとき
前日イメージを思い浮かべ、本番ではヨタヨタしてたと思う
10年たってやったやつも、今じゃ反省点いっぱい
今は20年以上たったけど、納品後、いろいろと反省すること有り。
構造設計は、日々工夫と昇順と誠意です。
>>372 >>373
それがちゃんと出来るんだよ。
勿論、設計者はその構造事務所の所長なんだけど
指摘事項もおバカ構一に比べると比較にならないほど
少ないから効率が良いんだ。部材もそんなに大きくはない。
まあ、お前らも頑張れや。
それがちゃんと出来るんだよ。
勿論、設計者はその構造事務所の所長なんだけど
指摘事項もおバカ構一に比べると比較にならないほど
少ないから効率が良いんだ。部材もそんなに大きくはない。
まあ、お前らも頑張れや。
１年もあったら余裕だろう。
要領のいいやつは、鉄骨でも過去の案件の図面見て書くし、
部材も同規模程度を探してきてうまいことしてる。
解らないところも人に聞く前に、学会の本など一生懸命読んでるわ。
結局、仕事の取り組み方や姿勢だろ。
要領のいいやつは、鉄骨でも過去の案件の図面見て書くし、
部材も同規模程度を探してきてうまいことしてる。
解らないところも人に聞く前に、学会の本など一生懸命読んでるわ。
結局、仕事の取り組み方や姿勢だろ。
376 ：名無し組：2011/02/19(土) 00:17:19 ID:vFhCiiEh
>>１年もあったら余裕だろう
構造的に素直で簡単なモノに限るだろう。
どんなに努力しても１年じゃどうにもならん。
素人に毛が生えたようなもんだ。
経験が全てと言っても過言じゃないよこの世界は。
構造的に素直で簡単なモノに限るだろう。
どんなに努力しても１年じゃどうにもならん。
素人に毛が生えたようなもんだ。
経験が全てと言っても過言じゃないよこの世界は。
エレベーターなしの小規模オフィスビルの場合、
壁に沿って這ったような細長のU字内階段でもいいのですか？
踊場が無いとだめですか？
壁に沿って這ったような細長のU字内階段でもいいのですか？
踊場が無いとだめですか？
378 ：名無し組：2011/02/19(土) 10:20:50 ID:Bt/ce37m
>>371
そういうこともあるだろうね。
完璧な制度（資格）など無理に決まっているから。
ただ、資格すら無いカスよりは有資格者の方が、信用できるしスキルもあるだろ。
って一般論ね。
一般論に極論で反論する低偏差値が専門板にレスするなよ。
いくら、１級建築士のレベルが低いからって言っても、お前みたいな馬鹿はやっぱりダメだ。
そういうこともあるだろうね。
完璧な制度（資格）など無理に決まっているから。
ただ、資格すら無いカスよりは有資格者の方が、信用できるしスキルもあるだろ。
って一般論ね。
一般論に極論で反論する低偏差値が専門板にレスするなよ。
いくら、１級建築士のレベルが低いからって言っても、お前みたいな馬鹿はやっぱりダメだ。
>>377
ゆとり？
ゆとり？
>>374
中学の時同級だった鉄鋼所の職人、俺は、設計屋なんかより構造設計できると豪語してた
「自分の家を鉄骨で作るので、お願いします」と昨年来た。
現場に行ってみな
設計屋なんかより俺の方が良い設計すると自慢する、今にも倒産しそうな大工が居るから
近所に大手ゼネ現場監督の奥さんが居て、家の主人も構造計算してると自慢してた
たまたま、自分の構造設計による建物で一緒になったので、聞いてみたら
足場板の計算する程度だった
無資格－自称玄人なんて、こんな物だよ
中学の時同級だった鉄鋼所の職人、俺は、設計屋なんかより構造設計できると豪語してた
「自分の家を鉄骨で作るので、お願いします」と昨年来た。
現場に行ってみな
設計屋なんかより俺の方が良い設計すると自慢する、今にも倒産しそうな大工が居るから
近所に大手ゼネ現場監督の奥さんが居て、家の主人も構造計算してると自慢してた
たまたま、自分の構造設計による建物で一緒になったので、聞いてみたら
足場板の計算する程度だった
無資格－自称玄人なんて、こんな物だよ
そんなにムキにならんでもいいぞ。371は全くの妄想。
そもそも確認の指摘事項が多いかどうとかで構造屋の優劣は決まらん。
こんなことを自慢げに吹聴するする香具師らは普段、如何に確認を
早く下すかで人に褒められてる様な気の毒な人間。
つくった建物の本質的な良し悪しなんか誰からも問われない、
そういう人種なんだよ。
そもそも確認の指摘事項が多いかどうとかで構造屋の優劣は決まらん。
こんなことを自慢げに吹聴するする香具師らは普段、如何に確認を
早く下すかで人に褒められてる様な気の毒な人間。
つくった建物の本質的な良し悪しなんか誰からも問われない、
そういう人種なんだよ。
うむ。
激しく do it.
俺は1年目で年10棟ほどの計算書と図面やったぞ
と言っても事務所で2年バイト済＋やったのが某コンビニチェーンの量産型w
せいぜいスパンが少し異なるだけで、既存の図面と計算書転用しまくりだけどね
実際問題、住宅とかの定型物ならPCオペ程度の技術レベルでも、一貫プログラム
任せで書類の体裁は作れるからな～
以前、裁判絡みでRC壁式住宅を専業的にやってる構造事務所に関わったけど
所長も担当も偏心率の手計算(概算)も出来なかった。でも一端の構造屋面してたぜ？
架構モデリングの根本から誤ってたから、あそこが手がけた物件はみんな同じ
欠陥内包してると思うんだが‥
と言っても事務所で2年バイト済＋やったのが某コンビニチェーンの量産型w
せいぜいスパンが少し異なるだけで、既存の図面と計算書転用しまくりだけどね
実際問題、住宅とかの定型物ならPCオペ程度の技術レベルでも、一貫プログラム
任せで書類の体裁は作れるからな～
以前、裁判絡みでRC壁式住宅を専業的にやってる構造事務所に関わったけど
所長も担当も偏心率の手計算(概算)も出来なかった。でも一端の構造屋面してたぜ？
架構モデリングの根本から誤ってたから、あそこが手がけた物件はみんな同じ
欠陥内包してると思うんだが‥
385 ：名無し組：2011/02/22(火) 06:51:56.31 ID:NXSs65bc
裁判絡み?
1級建築士の平均＞無免許の平均
構造設計1級の平均＞構造1級の平均
猿にでも理解できる現実
構造設計1級の平均＞構造1級の平均
猿にでも理解できる現実
構造設計1級は素晴らしいスキルを持っているが、構造1級はなみの１級建築士が持っているスキルを持っていない。
これでＯＫ。
構造1級は糞。
構造設計1級は神。
文句あるかお前ら。
これでＯＫ。
構造1級は糞。
構造設計1級は神。
文句あるかお前ら。
ところで。
お前らっていうか、お前。1級建築士ぐらいもってるよな。
1級建築士も持ってないのに、生意気に構造１級のスレッドに出入りしてるんじゃないぞ。
お前らっていうか、お前。1級建築士ぐらいもってるよな。
1級建築士も持ってないのに、生意気に構造１級のスレッドに出入りしてるんじゃないぞ。
そっとしといてやれ
おまえ、善人のフリして、心は悪魔だな
>>392
おまえ、フサフサのフリして、本当はツルツルだろ
おまえ、フサフサのフリして、本当はツルツルだろ
よくわかったな
お前、ひょっとして・・・・
あ、誰かきた
お前、ひょっとして・・・・
あ、誰かきた
395 ：名無し組：2011/03/01(火) 22:56:17.96 ID:o4N1cCC/
構造1級のスレッドに、無免許のカスが常駐して、スレッドを荒らしている件。
構造の実務てどう審査されるのですか？
○邸工事とか建築士の試験みたいな感じでかくのですか？
○邸工事とか建築士の試験みたいな感じでかくのですか？
>>395
お前が、無免許でカスってこと？
お前が、無免許でカスってこと？
>>397
いや、お前のことじゃないかな？
いや、お前のことじゃないかな？
べりたべす！
おいやい Vs設一 やらんか？？
401 ：名無し組：2011/03/05(土) 23:13:19.94 ID:iAtwUp+H
求人
適合判定機関向けに、確認申請書類を整理するだけの簡単な仕事です。
設計はわが社の優秀なスタッフが行いますので、適合判定用に確認申請用の
書類をまとめるお仕事です。
時給１８００円（但し、大阪防災センターの場合は×１．５倍）
条件
資格：構造設計1級建築士
年齢：５５歳まで
適合判定機関向けに、確認申請書類を整理するだけの簡単な仕事です。
設計はわが社の優秀なスタッフが行いますので、適合判定用に確認申請用の
書類をまとめるお仕事です。
時給１８００円（但し、大阪防災センターの場合は×１．５倍）
条件
資格：構造設計1級建築士
年齢：５５歳まで
402 ：名無し組：2011/03/05(土) 23:26:28.76 ID:iAtwUp+H
◆求人◆
適合判定機関ように、確認申請書類を整理するだけの簡単な仕事です。
設計は当社のスタッフが行いますので、設計図・構造計算書をもとに
適合判定向けに確認申請用の書類をまとめるお仕事です。
時給２，５００円。
（但し、大阪防災センターの場合は×１．５倍。）
条件
資格：構造設計1級建築士・普通運転免許
年齢：５０歳まで
適合判定機関ように、確認申請書類を整理するだけの簡単な仕事です。
設計は当社のスタッフが行いますので、設計図・構造計算書をもとに
適合判定向けに確認申請用の書類をまとめるお仕事です。
時給２，５００円。
（但し、大阪防災センターの場合は×１．５倍。）
条件
資格：構造設計1級建築士・普通運転免許
年齢：５０歳まで
403 ：OZ：2011/03/10(木) 11:18:08.77 ID:tHKHiBqw
皇帝まします宮、まこと荘厳！
３年ごとに試験受けないといけないのか。
現役適判員→講習会のみ
講習会＋終了考査（極簡単な試験、合格率９９％）→一般構造１級
講習会＋ちょっと難しい試験（合格率２５％）→構造１級＋適判の補充
講習会＋終了考査（極簡単な試験、合格率９９％）→一般構造１級
講習会＋ちょっと難しい試験（合格率２５％）→構造１級＋適判の補充
406 ：名無し組：2011/03/10(木) 21:26:36.19 ID:Nq9cil4P
現役適判員→講習会のみ
講習会＋終了考査（簡単な試験、合格率９０％）→構造１級
講習会＋難しい試験（合格率２０％）→構造１級＋適判の補充
こんなもんじゃね？
妥当なところだろ。
講習会＋終了考査（簡単な試験、合格率９０％）→構造１級
講習会＋難しい試験（合格率２０％）→構造１級＋適判の補充
こんなもんじゃね？
妥当なところだろ。
407 ：名無し組：2011/03/14(月) 01:51:52.37 ID:vL7o8HxT
もう意匠の下請けっていう姿勢は終わらせたい
意匠なんか適当に絵を描けばいいだけだろ
法規や慣例なら構造でも分かる
設備との調整にも分からないくせに出しゃばってくるな
構造が建築の未来を握っている
意匠なんか適当に絵を描けばいいだけだろ
法規や慣例なら構造でも分かる
設備との調整にも分からないくせに出しゃばってくるな
構造が建築の未来を握っている
409 ：名無し組：2011/03/14(月) 03:56:19.61 ID:b3RpAy62
応急危険度判定に行けばよいのでは？
小破、中破で住民が悩んでいるものもあるだろうし。
小破、中破で住民が悩んでいるものもあるだろうし。
応急危険度判定士の資格もってない。
>>407
構造屋が一番嫌われてるって気がつけよ。
構造屋が一番嫌われてるって気がつけよ。
412 ：名無し組：2011/03/19(土) 12:20:01.04 ID:hVUCcndi
実際、意匠の下請けでしょ？
構造だけいても何も始まらない
構造だけいても何も始まらない
413 ：名無し組：2011/03/19(土) 20:42:34.36 ID:zSfxKBpt
現在、被災地では一生懸命に人命救助をおこなっています。救助にたずさわっている
皆様、ご苦労様です。がんばってください。
この救助活動が収束すると、次は我々の出番です。皆さん覚悟はいいですか。
東京オリンピック前の建設ラッシュ以上の忙しさになり、たぶん寝る暇もないでしょう。
しかし、こういうときのために我々の職業、いや人間としての真価がとわれるのです。
今回の津波で木造は全てといっていいほど破壊、流され、世界一いわれる津波防波堤も
役にたたなかった。
今回の死者数はたぶん三万人を越えるかもしれません。夢や希望をもちながら一瞬で亡くなった人たちのために、
われわれ建設技術者が知識を結集し、災害に強い住宅、堤防を再構築しなければなりません。
皆様、ご苦労様です。がんばってください。
この救助活動が収束すると、次は我々の出番です。皆さん覚悟はいいですか。
東京オリンピック前の建設ラッシュ以上の忙しさになり、たぶん寝る暇もないでしょう。
しかし、こういうときのために我々の職業、いや人間としての真価がとわれるのです。
今回の津波で木造は全てといっていいほど破壊、流され、世界一いわれる津波防波堤も
役にたたなかった。
今回の死者数はたぶん三万人を越えるかもしれません。夢や希望をもちながら一瞬で亡くなった人たちのために、
われわれ建設技術者が知識を結集し、災害に強い住宅、堤防を再構築しなければなりません。
414 ：名無し組：2011/03/19(土) 20:57:50.58 ID:zSfxKBpt
構造屋も意匠屋も設備屋も高卒も東大卒も日大卒も無資格者も覚悟を
決めてください。やりましょう。
決めてください。やりましょう。
15mの津波に耐えられる木造家屋なんて、・・・・・本気？
RCで作っても、水に浸かってしまえば、生活が成り立たないのは同じ。
津波対策は、建築屋の仕事とは思えない。
なんでそうなる？
都市計画で考えればいいのでは？
都市計画で考えればいいのでは？
ところで、土木の設計って免許いらないの？
>>415
なんでそういう解釈になるのかな。
木造は今回すべて流されたって書いてあるじゃないですか。
だとしたらＲＣ造しかないでしょ。ということは構造屋の出番なんですよ。
ＲＣ造で4階建て以上の建物は津波に耐えた建物が多く、その中の人命も
助かってる人も多かったんですよ。
なんでそういう解釈になるのかな。
木造は今回すべて流されたって書いてあるじゃないですか。
だとしたらＲＣ造しかないでしょ。ということは構造屋の出番なんですよ。
ＲＣ造で4階建て以上の建物は津波に耐えた建物が多く、その中の人命も
助かってる人も多かったんですよ。
津波が来るほうにむかって先端が舟先よう形になっているＲＣ造のマンション群だったら
死者数は十分の一になったんじゃないかな。
死者数は十分の一になったんじゃないかな。
海沿いに何千万もかけて木造の住居を設計することは罪だということが
わかった。
わかった。
あれもできない、これもむり。
それは意匠屋でもできる土木屋の仕事で、こっちは都市計画。
・・・・・だったらお前ら構造屋は何ができるんだよ。
災害を他人事のようにテレビで見ながら、コタツにはいってみかん食べてるだけかよwww.
こういうときに力も発揮できないで、人を見下し学歴ばっか自慢しても価値ねぇんだぜ。
それは意匠屋でもできる土木屋の仕事で、こっちは都市計画。
・・・・・だったらお前ら構造屋は何ができるんだよ。
災害を他人事のようにテレビで見ながら、コタツにはいってみかん食べてるだけかよwww.
こういうときに力も発揮できないで、人を見下し学歴ばっか自慢しても価値ねぇんだぜ。
>>419
RC造4建を建てましょう って言うのが都市計画なんですか？
伝統的木造家屋を捨てましょう って言うんですか？
海抜20m以上に家を建てましょう って言うのが都市計画なんですか？
RC造で建てれば、救える人命は増えるでしょう。
でも生活が破壊されるのは防げません。
抜本的な津波対策は、突き詰めればやはり堤防でしょう。
>>415は、そう言ってるんだと思います。
私たちは、私たちに出来る事をするだけです。
RC造4建を建てましょう って言うのが都市計画なんですか？
伝統的木造家屋を捨てましょう って言うんですか？
海抜20m以上に家を建てましょう って言うのが都市計画なんですか？
RC造で建てれば、救える人命は増えるでしょう。
でも生活が破壊されるのは防げません。
抜本的な津波対策は、突き詰めればやはり堤防でしょう。
>>415は、そう言ってるんだと思います。
私たちは、私たちに出来る事をするだけです。
>>419
水に浮かぶ様に船の構造を持たせるとかどうかな。
流されても津波が収まったら元の位置に曳航してくる。
若しくは、古代の出雲大社の様に、４８ｍくらいの超高床式なども考えようか。
この場合、町並みは壮観なものになると思う。
水に浮かぶ様に船の構造を持たせるとかどうかな。
流されても津波が収まったら元の位置に曳航してくる。
若しくは、古代の出雲大社の様に、４８ｍくらいの超高床式なども考えようか。
この場合、町並みは壮観なものになると思う。
建築で
津波に対抗する っていうところが
理解できん。
>>424
今回の津波で船も潰れてるんですけど。
今回の津波で船も潰れてるんですけど。
津波が来たら、２階が空を飛ぶってどうだい？
>>427
2階だけ飛ばすなら1階も飛ばせよ。
2階だけ飛ばすなら1階も飛ばせよ。
｢構造設計一級建築士｣って、この程度？
まあ、地震が来たら飛ぶのはあるからなあ・・・
可能性はあるかもな
最も飛ぶ高さが違うが・・・(O.O;)(oo;)
可能性はあるかもな
最も飛ぶ高さが違うが・・・(O.O;)(oo;)
速報で出てる水平動2000gal超、上下動1000gal超というのは
どう解釈したらいいだろうか？
事実なのか、強震計の計測ミスか。
どう解釈したらいいだろうか？
事実なのか、強震計の計測ミスか。
4億円かけたＲＣ三階建ての防災センターで避難民60名死亡。ほとんどが水死。
生き残ったのは三階天井付近まで達した水面上に顔を出して息継ぎできた人のみ。
＞＞425
津波や全ての災害に対抗できる建物を造るんだよ。じゃなきゃお前らの仕事に
価値はない。ラーメン屋にでも転職しろよ。
生き残ったのは三階天井付近まで達した水面上に顔を出して息継ぎできた人のみ。
＞＞425
津波や全ての災害に対抗できる建物を造るんだよ。じゃなきゃお前らの仕事に
価値はない。ラーメン屋にでも転職しろよ。
スマトラ沖の津波のときも建物はほとんど流されたけど、5階建てのモスクに批難した人は
助かったとか。そこからビデオ撮影もされてる。
地震の限界耐力計算の人命救助みたいに、津波の場合は流されない建物がポイントだね。
助かったとか。そこからビデオ撮影もされてる。
地震の限界耐力計算の人命救助みたいに、津波の場合は流されない建物がポイントだね。
公共性のある建築物はＲＣ造で５階建ぐらいはやるべきだろうな。
最悪、屋上へ住民を避難させられる。
最悪、屋上へ住民を避難させられる。
今回の津波が町を襲う動画が結構撮影されてて、それを参考に
破壊エネルギーや水の動線などが解明されるでしょう。
これは私の推測ですが、海岸線から5キロまでの土地に木造住宅建設は不可能に
なるかもしれませんね。
破壊エネルギーや水の動線などが解明されるでしょう。
これは私の推測ですが、海岸線から5キロまでの土地に木造住宅建設は不可能に
なるかもしれませんね。
>>437
漁師の方が、港から5キロも離れたところに家を建てるんですか？
>>436
RC5階建てにするって、屋上が避難場所なるってだけでしょ。
水に浸かったら、生活はパーじゃん。
それって、対策って言えるの？
全然、根本的な対策じゃないじゃん。
非難訓練をしっかりやって、ちゃんと逃げれれば、
そんなに金掛けて建てる必要も無い。
漁師の方が、港から5キロも離れたところに家を建てるんですか？
>>436
RC5階建てにするって、屋上が避難場所なるってだけでしょ。
水に浸かったら、生活はパーじゃん。
それって、対策って言えるの？
全然、根本的な対策じゃないじゃん。
非難訓練をしっかりやって、ちゃんと逃げれれば、
そんなに金掛けて建てる必要も無い。
木造とＲＣの混構造３階建てなんですが、ＲＣ部分の計算をしてくれる方いませんか？ｗ
周りに発注したら、どこも２ヶ月３ヶ月待ちなんですが。。
確かに、どこも忙しそうだけど。
それとも木造の混構造って安いから、割が悪いってことなのかな？
周りに発注したら、どこも２ヶ月３ヶ月待ちなんですが。。
確かに、どこも忙しそうだけど。
それとも木造の混構造って安いから、割が悪いってことなのかな？
「RC部分の計算」なんて言ってる時点で、構造の知見ゼロ＋設計料ケチる気満々
な要注意意匠屋と受け止められます。
というか継続して付き合いのある構造屋さん居ないでしょ？
な要注意意匠屋と受け止められます。
というか継続して付き合いのある構造屋さん居ないでしょ？
みんな冷たいな、やってやれよ
俺も、数ヶ月先まで駄目だけど
地震の復興始まったら数年、休みなしかも
俺も、数ヶ月先まで駄目だけど
地震の復興始まったら数年、休みなしかも
>>440
いや、継続して付き合ってるところも２社あるし、料金も基本先方の言い値で
納品後の即金でやってもらってるんですが、大きな仕事で本当に忙しいらしいのです。
ヒマな構造やさんもいるらしいんだけど、人間的に偏屈だったり金に汚ないらしい
などと聞くと、躊躇しますね。
約80㎡の地下車庫の計算と図面で35万ってやっぱ安いですか？
いや、継続して付き合ってるところも２社あるし、料金も基本先方の言い値で
納品後の即金でやってもらってるんですが、大きな仕事で本当に忙しいらしいのです。
ヒマな構造やさんもいるらしいんだけど、人間的に偏屈だったり金に汚ないらしい
などと聞くと、躊躇しますね。
約80㎡の地下車庫の計算と図面で35万ってやっぱ安いですか？
混3なら確認と適判でダブルの構造チェックと突っ込みだろ‥
しかも上物は木造。それも意匠が壁量程度のチェックと図面書き
揉める事も色々変更になる事も、それが全部構造に丸投げされる事も
容易に予想できる
最低3ヶ月程度の時間は取られると見たから‥200万位＋どうなっても意匠の責任です
なら俺がやるw と言っても着手は半年先になるけどなー
しかも上物は木造。それも意匠が壁量程度のチェックと図面書き
揉める事も色々変更になる事も、それが全部構造に丸投げされる事も
容易に予想できる
最低3ヶ月程度の時間は取られると見たから‥200万位＋どうなっても意匠の責任です
なら俺がやるw と言っても着手は半年先になるけどなー
>>444
ケチる気は無いですよ。
ただ木造の計算はかなり長くやってるので。
まあＲＣも勉強しろよと言われればそれまでですが。
関西です。
>>445
一体じゃないとパスというのは、手間の割に金額的に小さくなるからってことですか？
それとも構造的な見地からでしょうか？
>>446
適判にいかない物件です。
ケチる気は無いですよ。
ただ木造の計算はかなり長くやってるので。
まあＲＣも勉強しろよと言われればそれまでですが。
関西です。
>>445
一体じゃないとパスというのは、手間の割に金額的に小さくなるからってことですか？
それとも構造的な見地からでしょうか？
>>446
適判にいかない物件です。
この人構造設計者欄に何て書くつもりなんだろうね？
まさか 上：俺 下：構造屋 全体：シラネ とかが通ると考えてるんだろうか‥
まさか 上：俺 下：構造屋 全体：シラネ とかが通ると考えてるんだろうか‥
>>447は意匠屋さんなの？
釣りかと思ってたけど、どうやら本気のようですね。
適判に行かないって事は、
1階：RC造で80㎡ 柱若しくは壁を配置してスパンが飛んでない。
2～3階：木造でRCの上に部分的に載ってる ってこと？
木造の部分は何か計算ソフト使ってるの？
釣りかと思ってたけど、どうやら本気のようですね。
適判に行かないって事は、
1階：RC造で80㎡ 柱若しくは壁を配置してスパンが飛んでない。
2～3階：木造でRCの上に部分的に載ってる ってこと？
木造の部分は何か計算ソフト使ってるの？
>>449
構造設計者欄があるから、逆に責任の所在ははっきりするんじゃない？
上：俺 → 金物、軸組の検査
下：構造屋 → 基礎、1階の配筋検査
全体：俺 → アンカーの位置出しから上は見てね
で、ＯＫじゃないかな？
構造設計者欄があるから、逆に責任の所在ははっきりするんじゃない？
上：俺 → 金物、軸組の検査
下：構造屋 → 基礎、1階の配筋検査
全体：俺 → アンカーの位置出しから上は見てね
で、ＯＫじゃないかな？
>>449
>>452
>>453
要は、第二面の建築主等の概要が
【3.設計者】
（代表となる設計者） 俺 意匠・設備設計図書一式、及び木造部分の構造計算書・構造関係設計図書
（その他の設計者） 構造屋 ＲＣ部分の構造計算書・構造関係設計図書
【5.工事監理者】
（代表となる工事監理者） 俺 意匠・構造・設備設計図書一式
でしょ？
>>452
>>453
要は、第二面の建築主等の概要が
【3.設計者】
（代表となる設計者） 俺 意匠・設備設計図書一式、及び木造部分の構造計算書・構造関係設計図書
（その他の設計者） 構造屋 ＲＣ部分の構造計算書・構造関係設計図書
【5.工事監理者】
（代表となる工事監理者） 俺 意匠・構造・設備設計図書一式
でしょ？
>>443
関西のどの辺り？
こういうスレで相談してる自体が怪しいけど、
本当に困ってるなら、捨てアド晒してくれれば相談には乗るよ。
内容聞いて、アドバイスだけになるかも知れないけど。
と言っても、木造がのっかってるだけの地下車庫でしょ？
関西のどの辺り？
こういうスレで相談してる自体が怪しいけど、
本当に困ってるなら、捨てアド晒してくれれば相談には乗るよ。
内容聞いて、アドバイスだけになるかも知れないけど。
と言っても、木造がのっかってるだけの地下車庫でしょ？
>>455
ありがとうございます！
今回の物件は堺市です。
たまに依頼する会社の返事待ちなので、そこがだめならまた相談させて下さい。
たぶんだめだと思いますのでｗ
混構造は月１～２件程度なので人を雇うまででもなく、一度は探してみたのですが
人材もなかなか見つからず。。
ありがとうございます！
今回の物件は堺市です。
たまに依頼する会社の返事待ちなので、そこがだめならまた相談させて下さい。
たぶんだめだと思いますのでｗ
混構造は月１～２件程度なので人を雇うまででもなく、一度は探してみたのですが
人材もなかなか見つからず。。
>>456
俺は集合住宅とオフィスしかやったことなくて、戸建はやったことないけど、
１層分のRCなんて簡単だから自分でやってみたら？
過去にやった混構造の計算書と図面を紐解いてみるとかさ。
ただ、基礎・地盤は生半可な知識でやると危険かもね。そこは、本当に工学の世界だから。
俺は集合住宅とオフィスしかやったことなくて、戸建はやったことないけど、
１層分のRCなんて簡単だから自分でやってみたら？
過去にやった混構造の計算書と図面を紐解いてみるとかさ。
ただ、基礎・地盤は生半可な知識でやると危険かもね。そこは、本当に工学の世界だから。
漁師の方が、港から5キロも離れたところに家を建てるんですか？
>>436
RC5階建てにするって、屋上が避難場所なるってだけでしょ。
水に浸かったら、生活はパーじゃん。
それって、対策って言えるの？
全然、根本的な対策じゃないじゃん。
非難訓練をしっかりやって、ちゃんと逃げれれば、
そんなに金掛けて建てる必要も無い。
459 ：名無し組：2011/04/01(金) 00:39:42.88 ID:j6jFyiOJ
↑こいつ馬鹿じゃね。
みんななんとか命だけは助けたいと思ってるのに、生活だとか仕事だとか。
みんななんとか命だけは助けたいと思ってるのに、生活だとか仕事だとか。
西日本はいま設計しても施工できるのか、いいな。
北関東以北はなにかしらの材料が搬入できなくてほとんど工事ストップの恐ろしい状態だよ。
ガソリンも最近やっと30分待ちぐらいで手にいれることができるようになったけど。
これから復興事業で忙しくなるっていう噂もあるけど、物不足が解消されないと
このままの閉塞状態がつづくかも。
北関東以北はなにかしらの材料が搬入できなくてほとんど工事ストップの恐ろしい状態だよ。
ガソリンも最近やっと30分待ちぐらいで手にいれることができるようになったけど。
これから復興事業で忙しくなるっていう噂もあるけど、物不足が解消されないと
このままの閉塞状態がつづくかも。
復興事業はもっと先だな。
今は現地の調査と応急対応で精一杯。
今は現地の調査と応急対応で精一杯。
463 ：名無し組：2011/04/02(土) 09:39:58.68 ID:ZcMv/TIs
近年経験したような自然災害なら今後の仕事や生活を保つことは重要ですが、
今回の津波被害は生きてるだけでよかったというのが実感です。
今回の津波被害は生きてるだけでよかったというのが実感です。
今回クラスの津波の破壊力に耐える構造物の設計は可能だそうです。
強度のあるＲＣ５建て以上の建物を間隔を空けて津波の流れ道をつくり、住居、ビジネス空間にわけて設け、
緊急時には屋上に避難するような都市計画になるそうです。近所の山などの高台のない入り江周辺の
平地対象だそうです。（東大防災研）
ただこれにも人命優先のみで、生活や仕事について考えていませんね。
強度のあるＲＣ５建て以上の建物を間隔を空けて津波の流れ道をつくり、住居、ビジネス空間にわけて設け、
緊急時には屋上に避難するような都市計画になるそうです。近所の山などの高台のない入り江周辺の
平地対象だそうです。（東大防災研）
ただこれにも人命優先のみで、生活や仕事について考えていませんね。
超高層で地震に遭うと酔うな
今回の津波被害で木造は99パーセント、布基礎だけ残して流されました。
べた基礎は基礎がらみ流されましたね。最近の金物規制にしたがった建物は
建物の形を残しながら流れていましたね。
津波被害のあったところはは公園にするか、どうしても建てるのならＲＣ5階建て以上ということでしょう。
べた基礎は基礎がらみ流されましたね。最近の金物規制にしたがった建物は
建物の形を残しながら流れていましたね。
津波被害のあったところはは公園にするか、どうしても建てるのならＲＣ5階建て以上ということでしょう。
あの瓦礫の8割が木造住宅が津波で破壊されて発生したといわれてるから
木造は無理だろうな。
木造は無理だろうな。
高台や中層建物を指定避難場所として整備しておく。低層は浸水するけど仕方無い
って現行の津波対策と大して変わらないんじゃないかな？
RC5Fの共同住宅だらけにしても、逃げ込める場所が増えるだけでさ
今回も揺れから津波まで30分程度はあって、正しい想定と行動取ってれば多くは
安全な場所まで逃げる事はできたと思う。
避難所含め『ここなら大丈夫だろう』がダメで流された人は沢山いるけども
街が壊滅したゆりあげ地区。避難所の学校には年寄りと子供が沢山逃げ込んでた
他方で現役世代は仕事が家がで避難しなかったり遅れたりで‥
ついでに↓は石巻の防波堤沿いの宅地。土台上が根こそぎの隣は原型保って
たりと複雑な状態。ここは過去何度も津波でエライ事になってるんだけど、
その度に「地元の被災者」が再建してきた所っす
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1490568.jpg
http://niyaniya.info/pic/img/12378.jpg
って現行の津波対策と大して変わらないんじゃないかな？
RC5Fの共同住宅だらけにしても、逃げ込める場所が増えるだけでさ
今回も揺れから津波まで30分程度はあって、正しい想定と行動取ってれば多くは
安全な場所まで逃げる事はできたと思う。
避難所含め『ここなら大丈夫だろう』がダメで流された人は沢山いるけども
街が壊滅したゆりあげ地区。避難所の学校には年寄りと子供が沢山逃げ込んでた
他方で現役世代は仕事が家がで避難しなかったり遅れたりで‥
ついでに↓は石巻の防波堤沿いの宅地。土台上が根こそぎの隣は原型保って
たりと複雑な状態。ここは過去何度も津波でエライ事になってるんだけど、
その度に「地元の被災者」が再建してきた所っす
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1490568.jpg
http://niyaniya.info/pic/img/12378.jpg
>>472
> 低層は浸水するけど仕方無いって現行の津波対策と大して変わらないんじゃないかな？
え～っ！！！！！
そりゃねーだろ。
無被害にするつもりで、あのスーパー堤防を作ってきたんだぜ。
だから宮古市なんて、世界中から見に来てたんだぜ。
変な事言うなよ。
> 低層は浸水するけど仕方無いって現行の津波対策と大して変わらないんじゃないかな？
え～っ！！！！！
そりゃねーだろ。
無被害にするつもりで、あのスーパー堤防を作ってきたんだぜ。
だから宮古市なんて、世界中から見に来てたんだぜ。
変な事言うなよ。
スーパー堤防は、堤防を越える津波・浸水が起きる事(防げない事)を
想定し許容した上で、超える=堤防決壊=宅地壊滅 を 超える=宅地浸水
に抑えるために作ってるもの。無被害目的じゃないんよ
想定し許容した上で、超える=堤防決壊=宅地壊滅 を 超える=宅地浸水
に抑えるために作ってるもの。無被害目的じゃないんよ
茶々入れます。
スーパー堤防は、高規格堤防とも言い、裏法面を3%以内としたものを言う。
越水を前提とするかは建設条件による。
海岸にあるものは、海岸堤防、津波防波堤、防浪堤と言い、基本的に越波しないよう設計される。
よって、双方共に間違い。
スーパー堤防は、高規格堤防とも言い、裏法面を3%以内としたものを言う。
越水を前提とするかは建設条件による。
海岸にあるものは、海岸堤防、津波防波堤、防浪堤と言い、基本的に越波しないよう設計される。
よって、双方共に間違い。
3%勾配ってのが、越水時に決壊しない為なんだが‥
越水想定/許容しないなら従来型の単に高い堤防で良いんだよ
越水想定/許容しないなら従来型の単に高い堤防で良いんだよ
477 ：名無し組：2011/04/04(月) 12:53:27.22 ID:ZZU0x4AN
現在，構造設計の勉強をしているものですが，実際に一貫計算ソフトを使用したことがないので，書籍で学んでいることがソフトで計算していく中で，どのように対応してくるのかがいまいち実感として湧いてきません。
具体的には，固定モーメント法とＤ値法による解法はソフト入力において直接的に役にたつものなのでしょうか？
それともＣ，Ｍ0，Ｑ0の解法までが分かればよいものでしょうか？
おそらく実際は、Ｃ，Ｍ0，Ｑ0を入力し，その値によりソフトが応力を自動計算するものと推測しています。
また現在は「実務から見たシリーズ」を使っていますが，この参考書は書籍題目の通りかなり実務に適応した内容なのでしょうか？
他に良い（あくまで実務での計算業務に適応しやすいという意味）書籍等あればご紹介いただけると幸いです。
みなさまご意見よろしければお願いします。
具体的には，固定モーメント法とＤ値法による解法はソフト入力において直接的に役にたつものなのでしょうか？
それともＣ，Ｍ0，Ｑ0の解法までが分かればよいものでしょうか？
おそらく実際は、Ｃ，Ｍ0，Ｑ0を入力し，その値によりソフトが応力を自動計算するものと推測しています。
また現在は「実務から見たシリーズ」を使っていますが，この参考書は書籍題目の通りかなり実務に適応した内容なのでしょうか？
他に良い（あくまで実務での計算業務に適応しやすいという意味）書籍等あればご紹介いただけると幸いです。
みなさまご意見よろしければお願いします。
>>476
キミはよく知っているね。
でもそれじゃ、行政の受け売りだな。
堤防は、本来は公共材だ。だから堤防敷内には何も建築出来ないのが基本だ。
ところがスーパー堤防は、高さ10mで堤防敷が300mにもなり、それを全て買い上げるとなると膨大な費用と時間が掛かる。
そこで土地収用をせず、裏法面に建築が出来るようにした。
そのため越水時には、どうしても多少の被害がでる。
堤内地まで建築制限をすれば、被害は殆んどなくなる。
行政側の説明は、順序が逆なんだよ。
それから土木の世界では、建築の２次設計のように｢被害があっても倒壊しなければOK｣という塑性設計的発想はすくない。
キミはよく知っているね。
でもそれじゃ、行政の受け売りだな。
堤防は、本来は公共材だ。だから堤防敷内には何も建築出来ないのが基本だ。
ところがスーパー堤防は、高さ10mで堤防敷が300mにもなり、それを全て買い上げるとなると膨大な費用と時間が掛かる。
そこで土地収用をせず、裏法面に建築が出来るようにした。
そのため越水時には、どうしても多少の被害がでる。
堤内地まで建築制限をすれば、被害は殆んどなくなる。
行政側の説明は、順序が逆なんだよ。
それから土木の世界では、建築の２次設計のように｢被害があっても倒壊しなければOK｣という塑性設計的発想はすくない。
スーパーでも普通でも、越水後は(法面より後ろの)後背地に被害が出る
再現期間が長期に渡る水量に対して被害ゼロは無理。これは変わらないよ。
越水時に決壊する可能性・決壊による致命的な被害の有無が違うけどね
仮に法面全部徴用しても浸水被害は無くせない
まあ堤防に守られた地域=堤内地を無人にすれば被害無くせるけど
無人地帯に堤防なんて意味無いしな‥
>>480
極めて稀に生じる水害＋致命的な被害(後背地への濁流や超高水位)防止で
考えた時、従来型より安くor低くできる。
従来型は越水→決壊→濁流で流され の可能性大ゆえ 決壊絶対ダメ→超高必要
スーパーは浸水(それも従来型より浸水量が少ない)で済むから低くてok
というか再現500年の洪水とか考えると、従来型では非現実的な高さと費用になる
再現期間が長期に渡る水量に対して被害ゼロは無理。これは変わらないよ。
越水時に決壊する可能性・決壊による致命的な被害の有無が違うけどね
仮に法面全部徴用しても浸水被害は無くせない
まあ堤防に守られた地域=堤内地を無人にすれば被害無くせるけど
無人地帯に堤防なんて意味無いしな‥
>>480
極めて稀に生じる水害＋致命的な被害(後背地への濁流や超高水位)防止で
考えた時、従来型より安くor低くできる。
従来型は越水→決壊→濁流で流され の可能性大ゆえ 決壊絶対ダメ→超高必要
スーパーは浸水(それも従来型より浸水量が少ない)で済むから低くてok
というか再現500年の洪水とか考えると、従来型では非現実的な高さと費用になる
個人的には今回の津波や阪神の被害と同様、極めて稀レベルの災害では
地域ぐるみ壊滅も仕方無い・許容範囲だと思うけどね
それを受け入れた上で、災害規模の予測精度向上や避難徹底などによる
人命・被害軽減が正解じゃないのかな？
地域ぐるみ壊滅も仕方無い・許容範囲だと思うけどね
それを受け入れた上で、災害規模の予測精度向上や避難徹底などによる
人命・被害軽減が正解じゃないのかな？
こっちにも貼っておく。
岩手県普代村は、高さ15mの堤防で、堤防内の犠牲がゼロ
住宅の犠牲も無し
（港に船を見に行った1名のみ。）
なので、
高い防潮堤は有効なのでは?
人の命は地球より重いので、
時間と予算がかかっても、
少しずつ防潮堤を整備することが良いと思う。
岩手県普代村は、高さ15mの堤防で、堤防内の犠牲がゼロ
住宅の犠牲も無し
（港に船を見に行った1名のみ。）
なので、
高い防潮堤は有効なのでは?
人の命は地球より重いので、
時間と予算がかかっても、
少しずつ防潮堤を整備することが良いと思う。
>>477
固定法とＤ値法の知識が、一貫計算プログラムを利用するにあたって直接的に役に立つことはないね。
実際今やれと言われたら参考書ひっくり返さないと大半の構造設計者はできないと思う。
だけど「力の釣り合い」と「剛比分配」は構造力学の基本で、その基本をすっ飛ばして構造設計をやるってのは
ありえないから、初学者はきちんと学ぶべき。
それに実務上、一貫計算プログラムを使用した設計っていうのは、プログラムに解析モデルと解析条件を入力して、
出てきた解析結果を分析・判断することでしかないんだけど、その基本を理解していないと、正しいモデル化はできないし、
膨大な解析条件のスイッチのどれを選択すべきかも分からないし、結果の分析・判断もできないよ。
例えば諸々のクライテリアのうちのいくつかを満足しない時に、どこをどう変えるべきかの判断ができない
ということになると思うな。それはイコール設計ができないということ。
固定法とＤ値法の知識が、一貫計算プログラムを利用するにあたって直接的に役に立つことはないね。
実際今やれと言われたら参考書ひっくり返さないと大半の構造設計者はできないと思う。
だけど「力の釣り合い」と「剛比分配」は構造力学の基本で、その基本をすっ飛ばして構造設計をやるってのは
ありえないから、初学者はきちんと学ぶべき。
それに実務上、一貫計算プログラムを使用した設計っていうのは、プログラムに解析モデルと解析条件を入力して、
出てきた解析結果を分析・判断することでしかないんだけど、その基本を理解していないと、正しいモデル化はできないし、
膨大な解析条件のスイッチのどれを選択すべきかも分からないし、結果の分析・判断もできないよ。
例えば諸々のクライテリアのうちのいくつかを満足しない時に、どこをどう変えるべきかの判断ができない
ということになると思うな。それはイコール設計ができないということ。
他人とうまく付き合えないから構造屋。
それは昔も今も変わりません。
それは昔も今も変わりません。
>>484ですが、建築の世界では「極めて稀」レベルで「地域ぐるみ壊滅」など許容していません。
津波については無知ですが、少なくとも建築構造設計は違いますので、念のため。
津波については無知ですが、少なくとも建築構造設計は違いますので、念のため。
話がまとまりつつあるのに、蒸し返すようですいません。
スーパー堤防は土木分野の話で、場違いなのも分かっているのですが、どうも納得がいかないのです。
>>480の質問の意図は、
｢理論的には堤防を低く出来ても、実際に低く設計するのですか？｣
という疑問です。
ある再現期間の中で、甚大被害は防げても軽微被害の回数は増える事になります。
そんな事を当該近隣住民は受け入れてくれるのでしょうか？
行政的に許容出来るのでしょうか？
完成している利根川や、進行中の江戸川・荒川等で
実際に堤防を低く設計した例はあるのでしょうか？
スーパー堤防は土木分野の話で、場違いなのも分かっているのですが、どうも納得がいかないのです。
>>480の質問の意図は、
｢理論的には堤防を低く出来ても、実際に低く設計するのですか？｣
という疑問です。
ある再現期間の中で、甚大被害は防げても軽微被害の回数は増える事になります。
そんな事を当該近隣住民は受け入れてくれるのでしょうか？
行政的に許容出来るのでしょうか？
完成している利根川や、進行中の江戸川・荒川等で
実際に堤防を低く設計した例はあるのでしょうか？
>>490
スーパー堤防の目的は河川の増水等で堤防を決壊させないようにするもの。
津波は、徐々に増水するものでなく大量の水が押し寄せて来るんですよ。
あと、堤防は集中豪雨などの過去の河川の水量により決められるので
堤防自体を低くすることはありえないよ。
スーパー堤防の目的は河川の増水等で堤防を決壊させないようにするもの。
津波は、徐々に増水するものでなく大量の水が押し寄せて来るんですよ。
あと、堤防は集中豪雨などの過去の河川の水量により決められるので
堤防自体を低くすることはありえないよ。
民間？資格で『建築構造士』ってものがあるみたいですが、持ってる人いますか？。
持ってる人に質問しますが、何かメリット(良い事)ありました？。
持ってる人に質問しますが、何かメリット(良い事)ありました？。
構造士は、構一の上位資格です。
役所物件、高さ20mを超える建物、面積2000㎡を超える建物を設計するとき
構一資格の他に、構造士の資格が必要です。
構造士資格のない構一は、構造士の設計指導の元で設計が可能です。
役所物件、高さ20mを超える建物、面積2000㎡を超える建物を設計するとき
構一資格の他に、構造士の資格が必要です。
構造士資格のない構一は、構造士の設計指導の元で設計が可能です。
>>495
なんじゃ、そりゃ？
なんじゃ、そりゃ？
突然でごめんなさい通りすがりの一般人ですが。
津波荷重・・・・で、ひっかかりました。
防波堤を兼ねた防波ビルを 海岸沿いに・・なんて 妄想は
構造設計的に有りなんでしょうか？
みなさまの知識を資格をとるためだけに終わらせてしまうのは、あまりにも惜しい。
世界に誇れる設計技術を有効に活用できる。そんな世の中にならないものかと
切におもいます。
津波荷重・・・・で、ひっかかりました。
防波堤を兼ねた防波ビルを 海岸沿いに・・なんて 妄想は
構造設計的に有りなんでしょうか？
みなさまの知識を資格をとるためだけに終わらせてしまうのは、あまりにも惜しい。
世界に誇れる設計技術を有効に活用できる。そんな世の中にならないものかと
切におもいます。
>>497
論点がよく分からないんだけど、強度的に可能かという意味だったら、もちろん可能。
津波に耐えられないコンクリート系構造物などないです。
今回の津波が投げかけている問題は、全く技術の問題じゃないんですよ。
論点がよく分からないんだけど、強度的に可能かという意味だったら、もちろん可能。
津波に耐えられないコンクリート系構造物などないです。
今回の津波が投げかけている問題は、全く技術の問題じゃないんですよ。
500 ：名無し組：2011/04/09(土) 01:49:41.00 ID:h3tUDMtf
東北地方在住のものですがほぼ一日おきぐらいに震度5以上の余震があります。
最初、電圧が下がるのか照明が一瞬消えたようになり
道路をキャタ付きの大型重機が走ってるような振動おきそれからいっきに大きな横揺れです。
当分仕事に集中はできません、はっきりいって足場の上で作業は当分むずかしい。
まいったね。40年以上生きてるが怖くてしょうがない。
最初、電圧が下がるのか照明が一瞬消えたようになり
道路をキャタ付きの大型重機が走ってるような振動おきそれからいっきに大きな横揺れです。
当分仕事に集中はできません、はっきりいって足場の上で作業は当分むずかしい。
まいったね。40年以上生きてるが怖くてしょうがない。
503 ：名無し組：2011/04/12(火) 06:37:53.20 ID:1M2VTuxg
＞497
躯体が津波に耐えても、開口部が水圧に耐えられないから、
建築物としてはちょっと厳しいかな。
津波の水圧のこと考えたサッシュなんて普及するわけないだろうし。
悲しいかな津波は、建築の分野には、
ちょっと遠い話な気がしてならない。
躯体が津波に耐えても、開口部が水圧に耐えられないから、
建築物としてはちょっと厳しいかな。
津波の水圧のこと考えたサッシュなんて普及するわけないだろうし。
悲しいかな津波は、建築の分野には、
ちょっと遠い話な気がしてならない。
防波堤ビルか
海側は無開口
壁厚さは、海水面:200cm～海抜20m:50cmとして陸側は建物として利用する
戸境壁は、10m以下の間隔で長さ10m以上、壁厚は、海側の1/2以上
床の厚さは、階高さの1/10以上
堤防より安上がりか
海側は無開口
壁厚さは、海水面:200cm～海抜20m:50cmとして陸側は建物として利用する
戸境壁は、10m以下の間隔で長さ10m以上、壁厚は、海側の1/2以上
床の厚さは、階高さの1/10以上
堤防より安上がりか
505 ：名無し組：2011/04/12(火) 23:03:05.76 ID:q25pqycH
一級建築士ではないが、木造住宅の構造計算のシステム（パッケージソフト）開発を
長年やってきた人が建築関係の会社に再就職するなら、どうすればいいだろうか？
長年やってきた人が建築関係の会社に再就職するなら、どうすればいいだろうか？
>>507
土木単価=建築単価*4倍
土木単価=建築単価*4倍
へへっ。
建築に堤防を作らせれば、一番安上がりってわけだ。
>>506
『構想』だけなら資格もなにもいらない
『構想』だけなら資格もなにもいらない
こんばんわー！
構造と幸三さんって関係あるの？
ベリーグッドｄ＞＜。
構造と幸三さんって関係あるの？
ベリーグッドｄ＞＜。
復興会議が発足されたけど、ＮＨＫの取材だとここで語られたこととほぼ同じだね。
>>505
土工でもしたらええやん
土工でもしたらええやん
>>514
ヒント：土工の日当は、8000円
ヒント：土工の日当は、8000円
答え:意匠屋の時給は500円以下。
構造計算のバイト時給2000円おいしいれす(^q^)
(2011/03/08)超高層ビル「数十棟で構造被害も」、長周期地震動
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20110307/546215/
(2011/03/09)東京の超高層ビルが揺れる
http://www.youtube.com/watch?v=vpj94xeNqbM
(2011/03/10)大地震後の超高層、危険度判定の遅れで1カ月使用不能も
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20110309/546255/?P=1
(2011/03/11)東京の超高層ビルが踊る
http://www.youtube.com/watch?v=HB2jgJJG2is
超高層が短周期成分から逃れて、ちゃんと１次モードで揺れることを
「実物大で」確認できたのは人類史上初めてじゃないか？
「実物大で」確認できたのは人類史上初めてじゃないか？
前の勤務先で設計した超構造が、
今住んでるところから近いんだよな。
もう退職してるのに真っ先に駆り出されそうだな。
今住んでるところから近いんだよな。
もう退職してるのに真っ先に駆り出されそうだな。
>>514～517
真夜中になると騒ぎ出すゾンビはここくんな、メンヘルにいけや
真夜中になると騒ぎ出すゾンビはここくんな、メンヘルにいけや
>>525
お前はアルバイトで構造かじってる口か？構造種別や?/m2で仕事受けてんだよ。時給の構造屋なんていねーよ。
お前はアルバイトで構造かじってる口か？構造種別や?/m2で仕事受けてんだよ。時給の構造屋なんていねーよ。
>>526
単にからかってるだけのヤツにマジレスしなくてもよい
単にからかってるだけのヤツにマジレスしなくてもよい
だれも構一の対策など語らないね。
逆に牽制しあってるｗ。
逆に牽制しあってるｗ。
>>530
数が足りてきたら難しくしていくんじゃないの？
数が足りてきたら難しくしていくんじゃないの？
足りても年齢層が高い。
>>532
10年後は3500人を切る悪寒
10年後は3500人を切る悪寒
534 ：名無し組：2011/04/30(土) 09:51:26.09 ID:+IYk5JQN
ＳＳ３のマウス入力にて、片持ち梁に囲まれた片持ち床の先端（元端芯よりＬ＝１０００）に小梁を配置したいのですが、
この場合、やはり１０００出た所に通り芯を、基本事項にて入力しなければいけないのでしょうか？
上記を実施したところ、図面上に符号なしの通り記号○が画面に出てしまい、なんとも不細工になってしまいます。
どうすればよいでしょうか？
また、みなさんは基本的にはマウス入力でやってらっしゃるのでしょうか？
教えてください。
この場合、やはり１０００出た所に通り芯を、基本事項にて入力しなければいけないのでしょうか？
上記を実施したところ、図面上に符号なしの通り記号○が画面に出てしまい、なんとも不細工になってしまいます。
どうすればよいでしょうか？
また、みなさんは基本的にはマウス入力でやってらっしゃるのでしょうか？
教えてください。
>>534
片持ち床の先端リブで入力しろや
片持ち床の先端リブで入力しろや
>>535
なんで？
なんで？
>>534って、>>477だよね。違うかな？
構造設計のど素人であることはヒシヒシと伝わってくるんだけど、
どういう立場で構造設計に関わってるのか、なぜ勉強してるのか興味がある。
全然責める気はないから教えてもらえないかな？
構造設計のど素人であることはヒシヒシと伝わってくるんだけど、
どういう立場で構造設計に関わってるのか、なぜ勉強してるのか興味がある。
全然責める気はないから教えてもらえないかな？
カスを相手にするな。
>>539
なんで？
なんで？
>>540
相手しちゃだめｗ
相手しちゃだめｗ
>>538
設計事務所で構造をやっています。
先日、先輩がやめてしまった為、私一人でなんとかしなくてはいけない状況です。べんりねっと様にもお世話になっていますが、皆様のお力添え宜しくお願いします。
今まで、先輩におんぶに抱っこだった事を後悔しています。
設計事務所で構造をやっています。
先日、先輩がやめてしまった為、私一人でなんとかしなくてはいけない状況です。べんりねっと様にもお世話になっていますが、皆様のお力添え宜しくお願いします。
今まで、先輩におんぶに抱っこだった事を後悔しています。
>>544
自分でなんとかしろよ。
自分でなんとかしろよ。
546 ：名無し組：2011/05/02(月) 01:08:30.54 ID:HjasK7+7
法政大学55/58年館の再生を望む会では、モダニズムの名建築、
法政大学 55/58年館の魅力をより多くの人に伝えるため、
Tシャツデザインコンテストを開催することにいたしました。
最優秀作品は法政大学55/58年館の再生を望む会のホームページで
制作者のメッセージ付きでご紹介した後、
商品化し55/58年館の保存・再生を求める活動に活用します。
http://www.55-58saisei.sakura.ne.jp/t-compe/
5月31日必着
最優秀賞１点５万円・優秀賞２点各１万円
法政大学 55/58年館の魅力をより多くの人に伝えるため、
Tシャツデザインコンテストを開催することにいたしました。
最優秀作品は法政大学55/58年館の再生を望む会のホームページで
制作者のメッセージ付きでご紹介した後、
商品化し55/58年館の保存・再生を求める活動に活用します。
http://www.55-58saisei.sakura.ne.jp/t-compe/
5月31日必着
最優秀賞１点５万円・優秀賞２点各１万円
547 ：名無し組：2011/05/02(月) 03:11:25.62 ID:ahMRK3e1
法政にいって建築？
バカだろ
バカだろ
549 ：名無し組：2011/05/02(月) 13:41:14.81 ID:JaJdSRwm
「平成23年度構造設計一級建築士講習のご案内」
まもなくでしょうか。
まもなくでしょうか。
うお、俺も定期講習の今年受けないとだった
管理建築士終わったと思ったらこれかよorz
管理建築士終わったと思ったらこれかよorz
>>551
ごめんなさい。その話は俺の中で、もう完結しちゃってるんで、相手出来なくてごめんなさい。
ごめんなさい。その話は俺の中で、もう完結しちゃってるんで、相手出来なくてごめんなさい。
お願い 私のことでケンカするのはやめて
あの、ちょっと質問なんですけれど。
標高と震度の関係を検索してたんですが、これってのがないのでどうか教えてください。
震源地からの水平距離が同じで、標高が100m違う場合は震度は変わってくるのですか？
プレートとか地質が同じ場合です。
水平距離と高さで、どれくらい変わってくるのか教えて下さい。
標高と震度の関係を検索してたんですが、これってのがないのでどうか教えてください。
震源地からの水平距離が同じで、標高が100m違う場合は震度は変わってくるのですか？
プレートとか地質が同じ場合です。
水平距離と高さで、どれくらい変わってくるのか教えて下さい。
>>554
う～ん、構造家に説明する感じでいいのかな？
素人向けがいいのかなあ？
震源からの距離が同じであれば、簡単な式（距離減衰式）では、同じスペクトルになります。ただ、これは地震基盤での話です。
次に地質が同じという設定ですが、地表面高さが100mも違うと、ちょっと非現実的では？
実際には、地震基盤⇒工学的基盤⇒地表面 というように地盤の特性を考慮して地震動を立ち上げることになると思います。そうすると、地表面の特性によって結果が異なり、これから計測震度を評価することになると思います。
これが模擬地震動の作成手法から考えられる内容です。
実際には伝搬経路に依存するので、まちまちです。
また、震源（アスペリティー）の破壊経過によります。
あと、地表面の地盤の影響もあります。
そう簡単ではないと思います。
う～ん、構造家に説明する感じでいいのかな？
素人向けがいいのかなあ？
震源からの距離が同じであれば、簡単な式（距離減衰式）では、同じスペクトルになります。ただ、これは地震基盤での話です。
次に地質が同じという設定ですが、地表面高さが100mも違うと、ちょっと非現実的では？
実際には、地震基盤⇒工学的基盤⇒地表面 というように地盤の特性を考慮して地震動を立ち上げることになると思います。そうすると、地表面の特性によって結果が異なり、これから計測震度を評価することになると思います。
これが模擬地震動の作成手法から考えられる内容です。
実際には伝搬経路に依存するので、まちまちです。
また、震源（アスペリティー）の破壊経過によります。
あと、地表面の地盤の影響もあります。
そう簡単ではないと思います。
>>554
素人さん向けの答え。
・震源から伝わってきた揺れの増幅具合に影響するのは、「軟弱地盤の厚さ」です。
・軟弱地盤の厚さとは、堅固な地層（>>555さんの言う工学的基盤）から地表面までの距離です。
・堅固な地層の存在する深さも場所場所で異なります。
・よって、標高だけを見て揺れの大小を語ることはできず、標高と震度には関係がないという答えになります。
素人さん向けの答え。
・震源から伝わってきた揺れの増幅具合に影響するのは、「軟弱地盤の厚さ」です。
・軟弱地盤の厚さとは、堅固な地層（>>555さんの言う工学的基盤）から地表面までの距離です。
・堅固な地層の存在する深さも場所場所で異なります。
・よって、標高だけを見て揺れの大小を語ることはできず、標高と震度には関係がないという答えになります。
だからなに？
>>555
>>556
たいへんありがとうございます。
高層ビルは、高くなるほど地震力が伝わらない為成り立つのをこの最近知りました。
地震力を放射状に伝えるのは、距離と摩擦力で決まるのかと思って質問しました。
震度は震源地の深さに影響があるのはあってるでしょうか？
標高分距離が遠くなっても関係ないのですしょうか？
検索したら、こんなのはありましたが、水平距離はあるけど高さは関係ないようになってます。
気象庁の震度をI，マグニチュードをM，震央（震源の真上に当たる地上の地点）からの距離をd(km)とします。
I=2M-4.605log d-0.00166d-0.32
めんどくさい事言ってすいません。
>>556
たいへんありがとうございます。
高層ビルは、高くなるほど地震力が伝わらない為成り立つのをこの最近知りました。
地震力を放射状に伝えるのは、距離と摩擦力で決まるのかと思って質問しました。
震度は震源地の深さに影響があるのはあってるでしょうか？
標高分距離が遠くなっても関係ないのですしょうか？
検索したら、こんなのはありましたが、水平距離はあるけど高さは関係ないようになってます。
気象庁の震度をI，マグニチュードをM，震央（震源の真上に当たる地上の地点）からの距離をd(km)とします。
I=2M-4.605log d-0.00166d-0.32
めんどくさい事言ってすいません。
>>558
う～ん、答えづらい。
まず、震度は、その場所で観測された地震波形（加速度波形）の解析だけで決定されるんですけど、
それは分かってますかね？あなたの「震度」って言葉の使い方がとても混乱するんですよねぇ。
「気象庁震度の算出値」は、震源の深さ、震源からの距離、地震の規模（マグニチュード）との間に
「数学的な相関はない」です。観測波形のみで決定されます。
ただ、ある地点の震度、揺れ具合に、震源からの距離とマグニチュードの「影響がある」かと言えば
もちろんあります。近ければ近いほど、大きければ大きいほど揺れますから。
そして「近さ」には鉛直方向の距離は関係ないのかと言えば、これももちろん関係あります。
地震波は放射状に伝わりますからね。
最後の数式はよく分かりません。最初に書いたように、気象庁震度とマグニチュードや震央からの距離は
数学的相関はありませんから。
歴史上の地震における各地の震度を仮定・推定して、そこからその地震の規模や震源を逆算的に
推定するための式か何かですかね。逆にそのサイトを教えていただきたいです。
う～ん、答えづらい。
まず、震度は、その場所で観測された地震波形（加速度波形）の解析だけで決定されるんですけど、
それは分かってますかね？あなたの「震度」って言葉の使い方がとても混乱するんですよねぇ。
「気象庁震度の算出値」は、震源の深さ、震源からの距離、地震の規模（マグニチュード）との間に
「数学的な相関はない」です。観測波形のみで決定されます。
ただ、ある地点の震度、揺れ具合に、震源からの距離とマグニチュードの「影響がある」かと言えば
もちろんあります。近ければ近いほど、大きければ大きいほど揺れますから。
そして「近さ」には鉛直方向の距離は関係ないのかと言えば、これももちろん関係あります。
地震波は放射状に伝わりますからね。
最後の数式はよく分かりません。最初に書いたように、気象庁震度とマグニチュードや震央からの距離は
数学的相関はありませんから。
歴史上の地震における各地の震度を仮定・推定して、そこからその地震の規模や震源を逆算的に
推定するための式か何かですかね。逆にそのサイトを教えていただきたいです。
>>558
>>559
555です。
震度 マグニチュード で検索すればいろいろ出てきますよ。
まずはこれを見てください。
震度とマグニチュードの違いも分りやすく説明されているサイトもたくさんありますので。
あと、気象庁のHPを一読されることをお勧めします。
最後に、構造設計者は震度で設計しません。
この建物は震度○まで大丈夫ですなどというのは、素人向けにざっくりとした話をしているか、構造設計を知らない偽物です。
>>559
555です。
震度 マグニチュード で検索すればいろいろ出てきますよ。
まずはこれを見てください。
震度とマグニチュードの違いも分りやすく説明されているサイトもたくさんありますので。
あと、気象庁のHPを一読されることをお勧めします。
最後に、構造設計者は震度で設計しません。
この建物は震度○まで大丈夫ですなどというのは、素人向けにざっくりとした話をしているか、構造設計を知らない偽物です。
じゃあ、なんで揺れるの？
それはナマズのせいじゃよ。
了解です！
どーじょー！
どーじょー！
>>559
ありがとうございます。
ちょっと震度の使い方が間違ってみたいなので理解してからにします。
数式はここに載ってました。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1111469.html
>>560
ありがとうございます。
気象庁のHPを見てみます。
ありがとうございます。
ちょっと震度の使い方が間違ってみたいなので理解してからにします。
数式はここに載ってました。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1111469.html
>>560
ありがとうございます。
気象庁のHPを見てみます。
565 ：名無し組：2011/05/09(月) 10:20:04.85 ID:I8KHFN8v
「平成23年度構造設計一級建築士講習のご案内」
未修了の人頑張れ。
未修了の人頑張れ。
567 ：名無し組：2011/05/09(月) 23:34:55.58 ID:R6qwRtEh
ＪＣ ロリ コスエロ で検索！
構造設計なのに、何故木造は全然出来ないのか？
>>568
木造は意外とめんどくさいんだよ。
木造は意外とめんどくさいんだよ。
構造設計のジーサンはアホだからじゃね？
>>570
↑がな！
↑がな！
十年後絶対とるから！
まだ残ってたら…
まだ残ってたら…
>>572
「十年後」なら、無理だね。
今30歳でも、10年後は40歳だろ。試験勉強はつらいお年頃だ。
取るなら、今年か来年のうちに集中して勉強するんだね。
それでダメなら、諦めた方がよい。
自分の才能・能力を見極めることも大切だよ。
「十年後」なら、無理だね。
今30歳でも、10年後は40歳だろ。試験勉強はつらいお年頃だ。
取るなら、今年か来年のうちに集中して勉強するんだね。
それでダメなら、諦めた方がよい。
自分の才能・能力を見極めることも大切だよ。
>>573
資格が だろ？
資格が だろ？
>>574
572はそのつもりで書いたかもしれないが、
日本の行政システムを考えれば、
資格がなくなるなんて、妄想でしかないだろ。
っていうか、取れない奴の密やかな願望だな。
ボケな冗談にボケな反応 ってとこだよ。
572はそのつもりで書いたかもしれないが、
日本の行政システムを考えれば、
資格がなくなるなんて、妄想でしかないだろ。
っていうか、取れない奴の密やかな願望だな。
ボケな冗談にボケな反応 ってとこだよ。
なにマジレスしちゃってるの？恥ずかしい奴。
なんでこのスレはバカが多いの？
579 ：sage：2011/05/20(金) 17:00:45.89 ID:csV8Jr94
俺は持ってるよ。
＞自分の才能・能力を見極めることも大切だよ。
その前に建設業を見極めろよアホｗ
その前に建設業を見極めろよアホｗ
>>583
深夜に粘着性発揮してんなｗ
深夜に粘着性発揮してんなｗ
585 ：名無し組：2011/05/22(日) 14:56:22.17 ID:/RC8yA6U
構造設計事務所は基本未経験の人にも細かく指導したりはせず、自分で勉強しろというスタンスでしょうか？
未経験で上司に恵まれない(基本教えない)場合、他に移るべきでしょうか？
またコミュニケーションを取れない環境は、いかがなものでしょうか？
構造設計者は経験からくるプライドからなのか、または知識を与えたくないのか、難しい人が多いような気がします。
因みに決まった反応が予想されるので、先に言うと、私自身やる気も勉強もしているつもりですが、やはり経験者の意見や指導は受けたいです。
これは向学心ではなく甘えなのでしょうか？
ご意見下さい。
未経験で上司に恵まれない(基本教えない)場合、他に移るべきでしょうか？
またコミュニケーションを取れない環境は、いかがなものでしょうか？
構造設計者は経験からくるプライドからなのか、または知識を与えたくないのか、難しい人が多いような気がします。
因みに決まった反応が予想されるので、先に言うと、私自身やる気も勉強もしているつもりですが、やはり経験者の意見や指導は受けたいです。
これは向学心ではなく甘えなのでしょうか？
ご意見下さい。
変人が多いのは確かだなｗ
教えを請う態度でちゃんと「教えて下さい」と言っても、教えてくれない奴なんて居ないだろ。
最近のガキは、教えてくれるまで待ってるアホばかり。
上司は、そんな奴にわざわざ時間を作ってまで教えるほど暇じゃない。
アンタの姿勢次第。
最近のガキは、教えてくれるまで待ってるアホばかり。
上司は、そんな奴にわざわざ時間を作ってまで教えるほど暇じゃない。
アンタの姿勢次第。
>>587
> アンタの姿勢次第。
そう言ってる指導力のない奴らが多かった。
自分が能力低くて技術を身につけるのに苦労したからって、
出し惜しみとかチャンスを与えないのは、ただの老害。
鉄骨の下敷きになってさっさと○ね！
> アンタの姿勢次第。
そう言ってる指導力のない奴らが多かった。
自分が能力低くて技術を身につけるのに苦労したからって、
出し惜しみとかチャンスを与えないのは、ただの老害。
鉄骨の下敷きになってさっさと○ね！
「投資なくして利益なし」
頭も下げず金も出さない奴に、技術という利益が得られるはずがない。
世の中、そんなに甘くはあるまい。
頭も下げず金も出さない奴に、技術という利益が得られるはずがない。
世の中、そんなに甘くはあるまい。
構造の世界は、人付き合いができないから構造の道を選んだっつー人の集まりだからｗ
そういうやつほど、私利私欲や自己保身を最も大切にするからね。
そういうやつほど、私利私欲や自己保身を最も大切にするからね。
あー、確かに人付き合いヘタクソな奴多いな。だから人に教えるって事も全然ダメで結果自分の首絞めてたね。
>構造設計事務所は基本未経験の人にも細かく指導したりはせず、自分で勉強しろというスタンスでしょうか？
構造設計事務所だからというわけではないが、職種を問わず零細であればある程新人育成の方法は
自助努力の比重が増えるのが一般的。
あと、あえて何も教えずに困難な問題にぶつからせる方がよく伸びる若い子、てのも居るんで、
単純に何でもかんでも教えるのが本当の意味でその若い子のためになるかどうかは分からんよ。
構造設計事務所だからというわけではないが、職種を問わず零細であればある程新人育成の方法は
自助努力の比重が増えるのが一般的。
あと、あえて何も教えずに困難な問題にぶつからせる方がよく伸びる若い子、てのも居るんで、
単純に何でもかんでも教えるのが本当の意味でその若い子のためになるかどうかは分からんよ。
>構造設計事務所は基本未経験の人にも細かく指導したりはせず、自分で勉強しろというスタンスでしょうか？
基本くらい学校で勉強してくるべきだ。
設計事務所は一般に営利企業であり、教育機関ではない。
基本くらい学校で勉強してくるべきだ。
設計事務所は一般に営利企業であり、教育機関ではない。
>>595
うるせー！このくそじじー！
うるせー！このくそじじー！
>>595は部下を育てることが出来ない上司の典型だね。
会社にとっても役立たずな人間の様だ。
学校等の教育で得られる知識とかの話ではない。
設計作業全体の中で、構造設計がどのように関わって、
どういう風に仕事を進めていくかとかの実践で得られる経験が必要ってこと。
知識なんかはやる気のあるヤツは自分で学んでるよ。
会社にとっても役立たずな人間の様だ。
学校等の教育で得られる知識とかの話ではない。
設計作業全体の中で、構造設計がどのように関わって、
どういう風に仕事を進めていくかとかの実践で得られる経験が必要ってこと。
知識なんかはやる気のあるヤツは自分で学んでるよ。
>>595
頭弱いねｗ
頭弱いねｗ
>>600
違うよ。
しかし、
世の中にこんなに教えてクンが多いとは思ってなかったョ。
>594 の言う通り
こんなとこでブツクサ言わず、
教えてくれる人の処へ行けばよい。
>595 は、使える奴を探すだけだろう。
何が問題なの？
違うよ。
しかし、
世の中にこんなに教えてクンが多いとは思ってなかったョ。
>594 の言う通り
こんなとこでブツクサ言わず、
教えてくれる人の処へ行けばよい。
>595 は、使える奴を探すだけだろう。
何が問題なの？
「構造なんて公式さえ教えてもらえりゃ後はプログラムに入力するだけで
誰でも簡単にできちまうんだろ？だったら能書き垂れずにすぐ教えろよ。
構造屋は商売敵が増えるのにビビって出し惜しみしてやがるんだぜ。」
なんて本気で考えてる香具師と、そいつにそそのかされた勘違い野郎が結構いるんだよな。
姉歯事件の時に意匠屋がこぞって
「私たちは構造の専門家じゃないから構造計算書に何が書いてあるか全く分かりません。」
なんてほざいてたのに喉元過ぎればなんとやらだ。
誰でも簡単にできちまうんだろ？だったら能書き垂れずにすぐ教えろよ。
構造屋は商売敵が増えるのにビビって出し惜しみしてやがるんだぜ。」
なんて本気で考えてる香具師と、そいつにそそのかされた勘違い野郎が結構いるんだよな。
姉歯事件の時に意匠屋がこぞって
「私たちは構造の専門家じゃないから構造計算書に何が書いてあるか全く分かりません。」
なんてほざいてたのに喉元過ぎればなんとやらだ。
普通に教えてもらえるだろう
運が悪かったっていうか
なんで入った
運が悪かったっていうか
なんで入った
ハローワークに求人が出ていたので入りました。
僕は構造設計を学びたいんです！
>>605
まずは学校へ行く。
金さえ払えば、基本は教えて貰える。
実務を学ぶには、設計事務所なりゼネコン設計部に就職する。
そして、先輩に頭を下げて教えを請う、
又は頭を下げたくなければ先輩のやってる事を見て覚える。
まっ、そんなとこだ。
まずは学校へ行く。
金さえ払えば、基本は教えて貰える。
実務を学ぶには、設計事務所なりゼネコン設計部に就職する。
そして、先輩に頭を下げて教えを請う、
又は頭を下げたくなければ先輩のやってる事を見て覚える。
まっ、そんなとこだ。
>>607
スーゼネ設計部や日建のような、企業自体の存続が問題にならない処なら、
若手の教育は業務の一部だから、指導は当然だろう。
だがしかし
うちのような零細事務所では、こちらから教えるような事はないね。
それ以前に、教えて君は採用されない。
欲しいのは、即戦力。
社長の身内は別。(笑)
スーゼネ設計部や日建のような、企業自体の存続が問題にならない処なら、
若手の教育は業務の一部だから、指導は当然だろう。
だがしかし
うちのような零細事務所では、こちらから教えるような事はないね。
それ以前に、教えて君は採用されない。
欲しいのは、即戦力。
社長の身内は別。(笑)
組織としての将来を考えるなら後進の育成は大事
技術の研鑽を積むのは重要だけどね。
若い奴は育て方や使い方次第で、殆どの場合なんとかなるだろ。
ただの教えて君か、ある程度の教育で戦力になるかは上の人間が
どこまで人を見る目があるかによる。
いくら零細でもその辺を良く考えないと事務所が消えるな。
>>609はただの駒でも、上の方がしっかりしてれば存続できるかもね。
技術の研鑽を積むのは重要だけどね。
若い奴は育て方や使い方次第で、殆どの場合なんとかなるだろ。
ただの教えて君か、ある程度の教育で戦力になるかは上の人間が
どこまで人を見る目があるかによる。
いくら零細でもその辺を良く考えないと事務所が消えるな。
>>609はただの駒でも、上の方がしっかりしてれば存続できるかもね。
いい処にお勤めのお坊っちゃん。
a
615 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/05/27(金) 20:20:23.68 ID:???
g
>>612
まったくねぇ。
>>611
大体、零細な個人事務所がどんなものか分かってねぇよなぁ。
勤め先が長く存続することを願ってる奴なんて、極少数。
みんな独立する準備をしてんだよ。
だから皆、身に付ける事は考えても教える事は考えない。
社長(所長)だって、自分が引退する時は事務所を畳むつもり。
「そのうち消えるだろ」じゃなくて、始めから消えるつもり。
良い処にお勤めの方とは、根本的に発想が違う。
それだけのこと。
自分の周囲の世界観を絶対的に正しいかのように語ったので、612 馬鹿にされちゃった。
まったくねぇ。
>>611
大体、零細な個人事務所がどんなものか分かってねぇよなぁ。
勤め先が長く存続することを願ってる奴なんて、極少数。
みんな独立する準備をしてんだよ。
だから皆、身に付ける事は考えても教える事は考えない。
社長(所長)だって、自分が引退する時は事務所を畳むつもり。
「そのうち消えるだろ」じゃなくて、始めから消えるつもり。
良い処にお勤めの方とは、根本的に発想が違う。
それだけのこと。
自分の周囲の世界観を絶対的に正しいかのように語ったので、612 馬鹿にされちゃった。
アゲアゲデスネ。
>>618
かなり年配と見た！
かなり年配と見た！
ここが何のスレだったか分からなくなってきた。
でも、みんなストレスを抱えている人ばかりだというのは分かった。
でも、みんなストレスを抱えている人ばかりだというのは分かった。
そろそろ構造一級の願書配布が始まるんじゃないですか。
みなさん横道にそれているようですけどそろそろ本題である対策を語ってください。
別サイドの設備一級スレのように相互互助精神でいきましょう。
みなさん横道にそれているようですけどそろそろ本題である対策を語ってください。
別サイドの設備一級スレのように相互互助精神でいきましょう。
「受講申込書」ですね、
「願書」では無い。
「願書」では無い。
>>623
犬は苦しませて殺したほうが旨いって言う国だからねｗ まあ、犬食う時点で民度が・・
犬は苦しませて殺したほうが旨いって言う国だからねｗ まあ、犬食う時点で民度が・・
>>628
構造の素人のようですね。
それどころか、実務もまともにやったことなさそう。
そろそろ受験対策を語る時期に来てるので、
考査終了までおとなしくしていてね。
君も７年間実務経験を積めば、一級の受験資格が得られるよ。
構造の素人のようですね。
それどころか、実務もまともにやったことなさそう。
そろそろ受験対策を語る時期に来てるので、
考査終了までおとなしくしていてね。
君も７年間実務経験を積めば、一級の受験資格が得られるよ。
>>630
おい、おっさん。顔が真っ赤だぜｗ
おい、おっさん。顔が真っ赤だぜｗ
632 ：名無し組：2011/06/02(木) 01:55:05.37 ID:bBJDUM1R
構造設計事務所のホームページにて、特に求人募集の欄がない事務所でも
電話等で募集してますかと聞いた場合、良い人材ならば面接するということはあるのでしょうか？
電話等で募集してますかと聞いた場合、良い人材ならば面接するということはあるのでしょうか？
>>632
あります。あなたがもし、飛びきりの美人女性で性格が良ければ即採用です。
あります。あなたがもし、飛びきりの美人女性で性格が良ければ即採用です。
628みたいに既にもってるやつがここに常駐して監視してる理由はなんだろね。
応援するならまだしもあきらめろって馬鹿だろこいつ。
屁理屈じじぃはここくんなよ。
応援するならまだしもあきらめろって馬鹿だろこいつ。
屁理屈じじぃはここくんなよ。
>>636
やられたら論点ズラして、最後っ屁か。
情けねー奴だな。
617 と同じだな。同一人物だったりして。wwwww
>>637
ここは｢構造設計一級建築士｣スレ。
｢構造設計一級建築士 受験対策｣スレじゃない。
既に持ってる奴がいても、何ら問題ない。
やられたら論点ズラして、最後っ屁か。
情けねー奴だな。
617 と同じだな。同一人物だったりして。wwwww
>>637
ここは｢構造設計一級建築士｣スレ。
｢構造設計一級建築士 受験対策｣スレじゃない。
既に持ってる奴がいても、何ら問題ない。
>>638,639
いちいち人のあげ足ばっかとってんじゃねぇよ。
構造一野郎がいようが偽者だろうがどうでもいいんだよ。
対策語れっていってんの。
お前らみたいな社会性のない偏屈おやじは引っ込んでてくれよ。
いちいち人のあげ足ばっかとってんじゃねぇよ。
構造一野郎がいようが偽者だろうがどうでもいいんだよ。
対策語れっていってんの。
お前らみたいな社会性のない偏屈おやじは引っ込んでてくれよ。
そういえばさ、どっかの掲示板の風(かぜ)とか言う奴も揚げ足ばっかりとってウザかったな。
お前らすこしは構造一級スレらしい会話しろよな
このスレは、もうダメかも知らんね。
>>645
あなたは構一何番ですか？
あなたは構一何番ですか？
>>645
そうでもない。
マンションデベでRC造ばかりとか、プラント関係で
S造ばかりとかだと結構厳しい。
建物の規模は小さくても、RC造やS造を満遍なくやってる方が有利。
一級と一緒で、受ければ取れるという資格ではなくなっていくのではないかな。
取るなら今の内に取っておいた方がよい・・・と言うことで、対策の話をしようよ。
そうでもない。
マンションデベでRC造ばかりとか、プラント関係で
S造ばかりとかだと結構厳しい。
建物の規模は小さくても、RC造やS造を満遍なくやってる方が有利。
一級と一緒で、受ければ取れるという資格ではなくなっていくのではないかな。
取るなら今の内に取っておいた方がよい・・・と言うことで、対策の話をしようよ。
構一は「登録番号」とは書かれていません。
あなたは取得して無いね。
あなたは取得して無いね。
RCって何の略？
>>650
Reinforced Concrete
Reinforced Concrete
>>653
黄色本をざっと読んで、おさらいしておけば大丈夫かな？
黄色本をざっと読んで、おさらいしておけば大丈夫かな？
>>654
充分だ。問題ない。
充分だ。問題ない。
656 ：名無し組：2011/06/04(土) 10:20:32.58 ID:izkhJXdw
>>654
既取得者です。
基本、日ごろの実務だけでいいと思いますが、黄色本の中身が理解できる程度の基礎知識がないと論外です。逆に実務から離れていると大変そうです。
私は1年目だったので、今はもっと難しいのかもしれません。
今年、受けられる方、頑張ってください。
既取得者です。
基本、日ごろの実務だけでいいと思いますが、黄色本の中身が理解できる程度の基礎知識がないと論外です。逆に実務から離れていると大変そうです。
私は1年目だったので、今はもっと難しいのかもしれません。
今年、受けられる方、頑張ってください。
>>656
茶化すわけじゃないんだが、
黄色本の中身が理解できてなけりゃ、日頃の実務はこなせないだろ。
逆に言えば、
日頃の実務がしっかり出来ていれば、何も心配することはない。
実務をしっかりやっているつもりなのに不合格ならば、
それは"つもり"なだけ。
基本的な問題が出るという意見には同意。
だから、ゴマカシは効かない。
茶化すわけじゃないんだが、
黄色本の中身が理解できてなけりゃ、日頃の実務はこなせないだろ。
逆に言えば、
日頃の実務がしっかり出来ていれば、何も心配することはない。
実務をしっかりやっているつもりなのに不合格ならば、
それは"つもり"なだけ。
基本的な問題が出るという意見には同意。
だから、ゴマカシは効かない。
おいやい茶番もそろそりいい加減にしいや。
既得者もてきとうな事書いてんじゃねえよ
実務プラス黄色本ちょろっとじゃ無理だろ。
ここ最近の問題見たのかよ
茶カスのも大概にせえよ
既得者もてきとうな事書いてんじゃねえよ
実務プラス黄色本ちょろっとじゃ無理だろ。
ここ最近の問題見たのかよ
茶カスのも大概にせえよ
＞日頃の実務がしっかり出来ていれば、何も心配することはない
ってどれだけ立派な（？）仕事してるんだか・・・
確かに初回は基本的な問題だったが、最近の問題を見ての感想は
これは厳しいかなという所。
俺も普通に木造以外は実務をこなしているが、到底その実務だけでは
難しいと思われる。
要は実務と考査問題は別物という事。
ってどれだけ立派な（？）仕事してるんだか・・・
確かに初回は基本的な問題だったが、最近の問題を見ての感想は
これは厳しいかなという所。
俺も普通に木造以外は実務をこなしているが、到底その実務だけでは
難しいと思われる。
要は実務と考査問題は別物という事。
＞資格に見合ってないだけでしょ
って・・。この程度の付与資格で言う事か・・。
どんだけプライド持ってんの？
こんなんだから建築はレベルが低いって言われるんだわ
って・・。この程度の付与資格で言う事か・・。
どんだけプライド持ってんの？
こんなんだから建築はレベルが低いって言われるんだわ
656です。
最近は難しくなったんですか・・・
また、一級建築士みたいに学校が幅を利かすようになるのですかね。
じゃあ、実務だけじゃ無理そうですね。
もっとも内の設計じゃ、数％しか落ちてないみたいだけどな。
最近は難しくなったんですか・・・
また、一級建築士みたいに学校が幅を利かすようになるのですかね。
じゃあ、実務だけじゃ無理そうですね。
もっとも内の設計じゃ、数％しか落ちてないみたいだけどな。
内って・・・ばかじゃね
最近難しくなったのは合格率を見ても一目瞭然です。
私は初回組ですが、一応全ての問題をザット見てます。
見た感じ（ザットだけど）の印象は（難易度）
１回 ④
１’（再考査） ⑥（構造設計）
２回 ②（構造設計のみ）
３回 ⑦
４回 ⑧
私は初回組ですが、一応全ての問題をザット見てます。
見た感じ（ザットだけど）の印象は（難易度）
１回 ④
１’（再考査） ⑥（構造設計）
２回 ②（構造設計のみ）
３回 ⑦
４回 ⑧
665続き
考査修了の点数は解りませんが、あの緊張短時間で６割（仮に）取るのは
やはりそれなりの勉強（構一用）をしていないと難しいでしょう。
とても実務だけでは無理だと思います。
考査修了の点数は解りませんが、あの緊張短時間で６割（仮に）取るのは
やはりそれなりの勉強（構一用）をしていないと難しいでしょう。
とても実務だけでは無理だと思います。
実務をある程度やっていれば、落ちるようなことはない程度の試験かと。修了できないのはそれなりの理由があると思われ。
俺は2回目構造設計で拾ってもらったけど、
確かに簡単だった。
確かに簡単だった。
ここは自慢スレ？対策スレ？
どっちだ？？
どっちだ？？
初回考査、初回考査で終了しました。
勉強は、5日くらい真面目にやりました
自分専門の範疇なので、一級建築士の時より、断然楽でした。
なお、一級建築士も、日建学院通わず、自力で一発でした。
勉強は、5日くらい真面目にやりました
自分専門の範疇なので、一級建築士の時より、断然楽でした。
なお、一級建築士も、日建学院通わず、自力で一発でした。
初回考査、初回考査って痴呆なの？
学校行かないで受かったって平成一桁台以前なら普通に受かるよｗ
バカ杉。
学校行かないで受かったって平成一桁台以前なら普通に受かるよｗ
バカ杉。
「実務だけじゃ無理」だから、教えて君になっちゃうわけ？
>>672
はー？？ 何い言いてえのコイツ
はー？？ 何い言いてえのコイツ
>>671
初回考査、区分Ⅰの間違いです、すいません
自分は、２５才の時一級合格。
３２才で構一考査通過です。
数年毎の勉強は、自分を確認できますが、これで終わりにしたいです。
考査の回答で、腕が上がらなくなりました。あんな大量に手書きしたことないですから
初回考査、区分Ⅰの間違いです、すいません
自分は、２５才の時一級合格。
３２才で構一考査通過です。
数年毎の勉強は、自分を確認できますが、これで終わりにしたいです。
考査の回答で、腕が上がらなくなりました。あんな大量に手書きしたことないですから
ここは既得者の集う所か・・
現役は来てないみたいだね。
一級スレも同じみたいだけど。。。
てか、俺も同類か・・
ロムにするかな。要は隠居ってこった
現役は来てないみたいだね。
一級スレも同じみたいだけど。。。
てか、俺も同類か・・
ロムにするかな。要は隠居ってこった
私も危篤でチョクチョク来てる派ですが、
実務だけやればＯＫとかの無責任発言はしてませんよ。
実務だけやればＯＫとかの無責任発言はしてませんよ。
>>877
体の具合悪いのですか？
体の具合悪いのですか？
合格率15％の試験をNo stadyでＯＫなんて言ってる輩は
バカ決定。
おしおきしてやるから尻出せ！
バカ決定。
おしおきしてやるから尻出せ！
うちの会社にもそういう人いますよ。（一級建築士ですが）
「俺は特に勉強しないでも受かったぞ」（昭和時代）っていう人が。
今とはまるで難易度が違うのにね。
しかし、国家資格で年度によってこれだけ難易度が変わる資格も珍しい
と思います。
「俺は特に勉強しないでも受かったぞ」（昭和時代）っていう人が。
今とはまるで難易度が違うのにね。
しかし、国家資格で年度によってこれだけ難易度が変わる資格も珍しい
と思います。
平成二桁台からは難易度がアップしてる。
製図も書き上げたら合格なんて言うのは無い。
製図も書き上げたら合格なんて言うのは無い。
実務だけでＯＫ連中（単独かも？）来なくなっちまったな。
ちとイジリ杉たか・・。
ちとイジリ杉たか・・。
>>677
ハイ 瀕死のジジイです
ハイ 瀕死のジジイです
昭和なら電車の中で過去問やって、一発で受かる低レベルｗ
なるほど、低レベルな人が増えたんですね。
>>688
んでもって・・・お前はウンコレベル
んでもって・・・お前はウンコレベル
>んでもって・・・お前はウンコレベル
すごい高レベルｗ
すごい高レベルｗ
でだ。この資格を得るのに、対策は必要なのか？
必要ないのか？
どっちだ！！ ハッキリしてくれ。
必要ないのか？
どっちだ！！ ハッキリしてくれ。
>>691
実務をある程度やっていれば、落ちるようなことはない程度の試験かと
実務をある程度やっていれば、落ちるようなことはない程度の試験かと
じゃ俺も、
「実務をある程度やっていれば、落ちるようなことはない程度の試験かと」
「実務をある程度やっていれば、落ちるようなことはない程度の試験かと」
実務をある程度やっていなければ、受からない程度の試験かと。
構一の資格有っても、生活大変だぞ。
俺は、法適合性確認のみで食えると思ってたら、頼んでくる奴は、無残・・・
危なくて、手伝えない。
結局、相変わらず、休み取れず、夜遅くまで自分で働かざる得ない。つかれた～～
俺は、法適合性確認のみで食えると思ってたら、頼んでくる奴は、無残・・・
危なくて、手伝えない。
結局、相変わらず、休み取れず、夜遅くまで自分で働かざる得ない。つかれた～～
だったら手伝うなよカスｗ
では、失礼ながら私も
実務をある程度やっていて、落ちるようなことがあれば人間失格かと
実務をある程度やっていて、落ちるようなことがあれば人間失格かと
構一資格有る私よりも、実務をバリバリこなしている人が落ちている。
みなし講習で落とした構造士(構造設計免除)も居る。
実務してない専攻建築士が、みなし講習で修了している。
つまり、考査用の勉強しないと駄目って事。
みなし講習で落とした構造士(構造設計免除)も居る。
実務してない専攻建築士が、みなし講習で修了している。
つまり、考査用の勉強しないと駄目って事。
名言集2
「キミ(ら？)の仕事が資格に見合ってないだけでしょ。
あの問題が基本に見えないようじゃ、そりゃ苦しかろうよ。」
「キミ(ら？)の仕事が資格に見合ってないだけでしょ。
あの問題が基本に見えないようじゃ、そりゃ苦しかろうよ。」
703 ：名無し組：2011/06/06(月) 17:56:46.38 ID:8+JUtjgg
保有水平耐力時の（限界）層間変形角とDs算定時の限界）層間変形角との関係を教えてください。
基本的にはDs算定時の層間変形角のほうを小さく設定するものなのでしょうか？
例えば
保有水平耐力時の（限界）層間変形角：1/50
Ds算定時の限界）層間変形角：1/30
はどうでしょうか？
保有時を1/100にしたら、保有が出ずに層間で決まってしまい、必要保有を満たさなかったので、1/50に設定しました。
このあたりの考え方をできればご教示していただけたら幸いです。
基本的にはDs算定時の層間変形角のほうを小さく設定するものなのでしょうか？
例えば
保有水平耐力時の（限界）層間変形角：1/50
Ds算定時の限界）層間変形角：1/30
はどうでしょうか？
保有時を1/100にしたら、保有が出ずに層間で決まってしまい、必要保有を満たさなかったので、1/50に設定しました。
このあたりの考え方をできればご教示していただけたら幸いです。
ちなみに番頭は構一持ってます。
建築学科出た新人に3カ月もあれば抜かれるけどｗ
建築学科出た新人に3カ月もあれば抜かれるけどｗ
Ds算定は、押し切ったときが、保有耐力時変形は、脆性破壊する前で設定
従って、Ds算定用は、1/10でも良い
保有時は、耐力が剪断壁で決まるなら1/250、曲げ降伏するRCラーメンなら1/100,
鉄骨ラーメン構造なら1/50程度がめやすでしょう
従って、Ds算定用は、1/10でも良い
保有時は、耐力が剪断壁で決まるなら1/250、曲げ降伏するRCラーメンなら1/100,
鉄骨ラーメン構造なら1/50程度がめやすでしょう
709 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/06/07(火) 01:21:44.13 ID:???
>>707
見てるから気をつけろ
見てるから気をつけろ
710 ：名無し組：2011/06/07(火) 02:22:45.80 ID:3cnqW61S
■Ds算定は、押し切ったときが
■鉄骨ラーメン構造なら1/50程度がめやすでしょう
この2点について、もう少し詳しく教えてください。
鉄骨造の場合Ｄｓは部材種別できまりますが、そことの関係をお願いします。
また、ＲＣに比べＳは靭性があるためＲＣの1/100より大きい1/50でというのは
感覚的には分かるのですが、なぜ1/50か1/75ではだめなのか、このあたりを教えてください。
何度もすいません。恐縮です。
■鉄骨ラーメン構造なら1/50程度がめやすでしょう
この2点について、もう少し詳しく教えてください。
鉄骨造の場合Ｄｓは部材種別できまりますが、そことの関係をお願いします。
また、ＲＣに比べＳは靭性があるためＲＣの1/100より大きい1/50でというのは
感覚的には分かるのですが、なぜ1/50か1/75ではだめなのか、このあたりを教えてください。
何度もすいません。恐縮です。
構造設計料は高すぎます。
半値以下で十分だと毎回感じます。
皆さんはどう思いますか？
半値以下で十分だと毎回感じます。
皆さんはどう思いますか？
>>711
どれ位のをいくら位でやってるの？
どれ位のをいくら位でやってるの？
あれ？ バカは？いや基い 神は？？
最近降臨してこないね。
名言「実務をこなしていれば落ちる事のないような試験」
を残してご臨終されたか？？
まだまだ名言を残して欲しかったに・・・。
最近降臨してこないね。
名言「実務をこなしていれば落ちる事のないような試験」
を残してご臨終されたか？？
まだまだ名言を残して欲しかったに・・・。
層間変形角は、
・Ds：充分な数(節点の70%程度)のヒンジが発生した時点、
ヒンジできない時は1/30-10程度まで押し切る
・保有：算定時の層間変形角で外装材等が脱落しない事。一般工法なら
Sラーメンでも1/120-150で止めとく
根拠はみかん本。保有1/50だと確認で一発アウト
・Ds：充分な数(節点の70%程度)のヒンジが発生した時点、
ヒンジできない時は1/30-10程度まで押し切る
・保有：算定時の層間変形角で外装材等が脱落しない事。一般工法なら
Sラーメンでも1/120-150で止めとく
根拠はみかん本。保有1/50だと確認で一発アウト
>>703
>>710
は、実務初心者。
計算プログラムに振り回されて、その理解が十分ではない。
保有耐力時とメカニズム時の区別がきちんとついていれば、
こういう質問は出ないと思われ。
昔、手計算で保有耐力を算出してた頃は、余り意識することもなかったのだがね。
>>710
は、実務初心者。
計算プログラムに振り回されて、その理解が十分ではない。
保有耐力時とメカニズム時の区別がきちんとついていれば、
こういう質問は出ないと思われ。
昔、手計算で保有耐力を算出してた頃は、余り意識することもなかったのだがね。
>>716
それが？ 初心者で悪いか？
それが？ 初心者で悪いか？
で、トコロテンどうなのよ。
この資格取得するのに勉強は必要なの？必要ないの？
ハッキリしんさい
この資格取得するのに勉強は必要なの？必要ないの？
ハッキリしんさい
>>724
なんか・・・お前臭いよねｗ
なんか・・・お前臭いよねｗ
>>726
深夜に反応するってことは、図星なんだねｗ
深夜に反応するってことは、図星なんだねｗ
チミタチくだらん言い争いはよしなされ！
ここのスレをご存じか？
既得しか訪れない、未得を蔑むスレですぞ。
「キミ(ら？)の仕事が資格に見合ってないだけでしょ。
あの問題が基本に見えないようじゃ、そりゃ苦しかろうよ。」
というように・・・。
ここのスレをご存じか？
既得しか訪れない、未得を蔑むスレですぞ。
「キミ(ら？)の仕事が資格に見合ってないだけでしょ。
あの問題が基本に見えないようじゃ、そりゃ苦しかろうよ。」
というように・・・。
>>729
必死だねキミｗ
必死だねキミｗ
732=粘着必死さんｗ
しかしレベルが低いなあ・・・
まあ、この資格は普通に実務をやってりゃ受かる。
せいぜい試験前に１週間、講習会テキストと黄色本を見直すって感じじゃないかなあ。
逆に試験勉強で受かろうとしても大変。
そんな印象です。
ちなみに落ちたって話はあまり聞きません。
まあ、この資格は普通に実務をやってりゃ受かる。
せいぜい試験前に１週間、講習会テキストと黄色本を見直すって感じじゃないかなあ。
逆に試験勉強で受かろうとしても大変。
そんな印象です。
ちなみに落ちたって話はあまり聞きません。
あまりって何人に聞いたんだよカスｗ
こんな資格、バカでも受かるよｗ
そして僕は途方にくれる・・・・。
>>734
年収300のゴミにそんなこと言われても。。。
年収300のゴミにそんなこと言われても。。。
年収３０００万円ですが、何か問題でもありますか？おっさん
>>741
必死ですねｗ
必死ですねｗ
744=745=必死さんｗ
必死さんｗ！おはよう！
とる必要ないからね！
くすっ。
とる必要ないからね！
くすっ。
構一考査の特徴は少しの時間で答え（誤りを指摘）をださないと時間がなくなってしまうとこでしょう。
単純な問題はなく、すこしひねってあって、あいまいな表現で判断に迷う問題もあります。
実務で判断に迷う箇所は結論をいそがず精査し、合議の上、最良の策を選択するか、そもそも
迷うようなところは最初から選択しませんからその点で実務と考査はかけ離れてると思います。
たぶん考査をつくってるひとは実務経験が少ない学者でしょう、第一線の実務者は
考査つくりに参加していませんね。
単純な問題はなく、すこしひねってあって、あいまいな表現で判断に迷う問題もあります。
実務で判断に迷う箇所は結論をいそがず精査し、合議の上、最良の策を選択するか、そもそも
迷うようなところは最初から選択しませんからその点で実務と考査はかけ離れてると思います。
たぶん考査をつくってるひとは実務経験が少ない学者でしょう、第一線の実務者は
考査つくりに参加していませんね。
何もしないでも受かるよ、こんな資格。
>>752
あっそう。それで？
あっそう。それで？
>>753
もじゃもじゃのバナナが好きだってことだよね。
もじゃもじゃのバナナが好きだってことだよね。
>>754
で、それが？
で、それが？
かなり古典的な手法だな。
それで？
それで？
>>756
お前が古典的な老人ってこと？
お前が古典的な老人ってこと？
758 ：名無し組：2011/06/16(木) 11:08:22.96 ID://AONgmW
この資格って官僚の焼け太りだよなぁ。
構造屋ってまじめなんだな。
760 ：名無し組：2011/06/16(木) 15:07:39.10 ID:LdWhBras
関東地区今年の講義及び考査会場は、どこですか？
焼け太りの老人ってこと？
この試験対策としてどのような勉強が良いでしょうか？
自分で考えろ。
ミカン本は基本として、その他は何をすればいい？
考査で何かジンクスはあるか？
例えば、パチンコ行く前に糞をしない⇒運を使わない
みたいなの、
例えば、パチンコ行く前に糞をしない⇒運を使わない
みたいなの、
わが社の構造屋がみなしの考査でびびって、あんな問題時間内に解けるわけがないとか言っていたるところで
構一制度を非難してたのに、追加で拾ってもらったら、今度は実務をやってれば誰でも受かるレベルとか
ほざきだして、その豹変ぶりに皆から馬鹿にされてるよｗ。
構一制度を非難してたのに、追加で拾ってもらったら、今度は実務をやってれば誰でも受かるレベルとか
ほざきだして、その豹変ぶりに皆から馬鹿にされてるよｗ。
wwww
おれもみなしの考査、全問回答は出来なかったけど構一はもらえた。
但し講習のテキスト読んだ時にこれを問題に出されちゃとても合格は
できんと思ったよ。
実際にはあんなレベルの問題ばかりじゃなかったんだけどね。
但し講習のテキスト読んだ時にこれを問題に出されちゃとても合格は
できんと思ったよ。
実際にはあんなレベルの問題ばかりじゃなかったんだけどね。
770 ：名無し組：2011/06/18(土) 11:46:19.91 ID:2drQ3AzC
構造設計免除組でしょ。
>>767
お前の実力はよくわかったｗ
お前の実力はよくわかったｗ
実務をやってれば誰でも受かるレベル
じゃなくて
バカでも受かるレベル
が正解
じゃなくて
バカでも受かるレベル
が正解
>>772
でも君は受からないんだね
でも君は受からないんだね
俺は必要ないしーぃｗ
お前、ばかじゃね。
お前、ばかじゃね。
バカって言う人がバカなんですぅぅぅぅぅううう
けろけーろ！けろけーろ！
明日も晴れるね。
うん、そうだにょね！
明日も晴れるね。
うん、そうだにょね！
777 ：名無し組：2011/06/20(月) 11:24:58.35 ID:Sj/42sYh
申込24日まで。
またの人早くしな。
またの人早くしな。
778 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/06/20(月) 18:08:46.54 ID:???
性的貫入試験で面積と長さが足りないんですけどどうすればいいですか
>>778
圧縮強度を上げれば？
圧縮強度を上げれば？
梁より柱に興味があるんですけど、どうしたら建築家になれますか。
782 ：名無し組：2011/06/21(火) 11:44:51.86 ID:7BFakJAZ
木造二階建て以下の壁量計算程度でも構造実務経験にしちゃっていいの？
>>782
ぜんぜん大丈夫だよ！
ぜんぜん大丈夫だよ！
ところで、構造一級の定期講習（3年に1回）って、今年からでしたっけ？
アナウンスありますかぁ？
アナウンスありますかぁ？
構一など馬鹿でも受かるレベルってすごい奴いるな。
でもそんなこといえる頭脳もってるのになんで構造屋になったんだろ。
俺にはホームラン級の馬鹿にしか思えんwww.
でもそんなこといえる頭脳もってるのになんで構造屋になったんだろ。
俺にはホームラン級の馬鹿にしか思えんwww.
>>788
お前が『ホームラン級の馬鹿』ってこと？
お前が『ホームラン級の馬鹿』ってこと？
うん。
全国で500名ぐらいの意匠屋さんが構一取得してるらしいね。
でも最近の構一受かる人は組織系の構造屋出身者ばかりだそうだ。
本人と廻りは当然の結果でこれが本来の構一制度と受け止めている。
でもこういう人たちは地方の低層階や木三などをリーズナブルにスピーディに
引き受けない。
結果、需要と供給がある地方の意匠屋は構一取得を目指すことになる。
修了はむずかしいけど、地方に限っては意匠屋排除は無理だそうです。
排除したら、都会の構造屋が弁護士や医者と同じに当番制で安く引き受ける
しかなくなるという話です。
でも最近の構一受かる人は組織系の構造屋出身者ばかりだそうだ。
本人と廻りは当然の結果でこれが本来の構一制度と受け止めている。
でもこういう人たちは地方の低層階や木三などをリーズナブルにスピーディに
引き受けない。
結果、需要と供給がある地方の意匠屋は構一取得を目指すことになる。
修了はむずかしいけど、地方に限っては意匠屋排除は無理だそうです。
排除したら、都会の構造屋が弁護士や医者と同じに当番制で安く引き受ける
しかなくなるという話です。
>>793
ｗｗｗ、ほんとに常駐してんだな、ｗｗｗ
ｗｗｗ、ほんとに常駐してんだな、ｗｗｗ
「ふん、そんなもん馬鹿でも出来るよ」
こいつは逆上がりができない自分の子供にもこんな教育してんだろうな
こいつは逆上がりができない自分の子供にもこんな教育してんだろうな
こんな資格「バカでも」受かるよｗ
無視しろよ、ただたんに挑発したいだけだよ
偶然に司法試験スレみてたら、そこにもいたよ「司法試験なんてバカでも受かるよ」
って言う人。
バカでも受かるおっさんはどこにでもいるってことで無視して、構一対策語りましょう。
って言う人。
バカでも受かるおっさんはどこにでもいるってことで無視して、構一対策語りましょう。
803 ：名無し組：2011/06/24(金) 11:01:39.86 ID:o1UgjhbA
今日までだよ。
804 ：名無し組：2011/06/24(金) 11:31:48.65 ID:/yONuXBS
ただの痴呆症だよ
805 ：はげたあたまの638へ：2011/06/24(金) 17:25:34.07 ID:???
>>703
大きい釣り針だな
大きい釣り針だな
対策を語りましょうよ～
私の場合、黄色本にタグを付けて読み込みました。
どこに何が書いてあるかはすぐわかるくらいに。
あと、構一のテキストも同様です。
今だと建築構造審査・検査要領2011年版[第Ⅰ編] （ICBA)なんかも目を通しておくとよさそうですね。
私の場合、黄色本にタグを付けて読み込みました。
どこに何が書いてあるかはすぐわかるくらいに。
あと、構一のテキストも同様です。
今だと建築構造審査・検査要領2011年版[第Ⅰ編] （ICBA)なんかも目を通しておくとよさそうですね。
>>794
田舎の構造案件はシャレにならん位安いからな。
安請け合いしたのは意匠屋なので、その責任をとって自分の設計料を削って
構造屋に支払えば済むことで当番制などといってツケを他人におしつけるのはやめれ。
田舎の構造案件はシャレにならん位安いからな。
安請け合いしたのは意匠屋なので、その責任をとって自分の設計料を削って
構造屋に支払えば済むことで当番制などといってツケを他人におしつけるのはやめれ。
>>811
なら受けなきゃいいだろうよ
なら受けなきゃいいだろうよ
バカでも受かるよ。
815 ：名無し組：2011/06/25(土) 11:29:05.72 ID:OTNVX+ks
修了考査に向けて今日から頑張ろう。
>>816
あっそう。それで？
あっそう。それで？
で、それが？
>>819
あっそう。それで？
あっそう。それで？
バカでも受かるよ。
そう、それで？
偶然に司法試験スレみてたら、そこにもいたよ「司法試験なんてバカでも受かるよ」
って言う人。
バカでも受かるおっさんはどこにでもいるってことで無視して、構一対策語りましょう。
って言う人。
バカでも受かるおっさんはどこにでもいるってことで無視して、構一対策語りましょう。
>>825
お前がキリってこと？
お前がキリってこと？
>>827
実務だけしてればＯＫ、試験勉強は不要
実務だけしてればＯＫ、試験勉強は不要
「実務だけしてればOK、試験勉強は不要」は間違いではない。
但し、実務に対する姿勢は問われていると思われ。
但し、実務に対する姿勢は問われていると思われ。
>>831
お前がキリってこと？
お前がキリってこと？
>>832
いいや！俺がキリだ！
いいや！俺がキリだ！
>>833
俺が未取得だ！
俺が未取得だ！
こういうのを見てると
ほんと、構造屋って陰湿
ようやく小馬鹿にできる人を見つけて嬉々としてる姿は
情けない。
ほんと、構造屋って陰湿
ようやく小馬鹿にできる人を見つけて嬉々としてる姿は
情けない。
対策語っても、ここ既得しかいないから・・・。
空砲・・・orz。
空砲・・・orz。
だれが！きんたまじゃ！
個人でコンクリ造りの家を建ててるのですが寸法を決められずに困っております
すいませんがここで質問させてください
２階の７ｍ平面の床に２ｔの荷重がかかる場合のコンクリの厚さは１００ｍｍで足りるでしょうか？
上下２層の鉄筋コンクリート造り、上下２層に鉄筋を組み込み、上層の鉄筋は１５０ｍｍ毎の格子、下層は１００ｍｍ
床の上側の面から上層鉄筋の間隔２０ｍｍ、床下側から下層鉄筋の間隔も同じく２０ｍｍ
鉄筋の直径１０ｍｍ、安全度は７以上にしたいと考えてます
すいませんがここで質問させてください
２階の７ｍ平面の床に２ｔの荷重がかかる場合のコンクリの厚さは１００ｍｍで足りるでしょうか？
上下２層の鉄筋コンクリート造り、上下２層に鉄筋を組み込み、上層の鉄筋は１５０ｍｍ毎の格子、下層は１００ｍｍ
床の上側の面から上層鉄筋の間隔２０ｍｍ、床下側から下層鉄筋の間隔も同じく２０ｍｍ
鉄筋の直径１０ｍｍ、安全度は７以上にしたいと考えてます
計算が全然成り立たないし
そもそも被り不足でできない
論外
そもそも被り不足でできない
論外
>>844
お金をケチって命を奪われないよう気をつけてください。
お金をケチって命を奪われないよう気をつけてください。
金はないが
>安全度は７以上…かあ
>安全度は７以上…かあ
実務だけしてればＯＫ、試験勉強は不要
誰でも受かる
誰でも受かる
>>859
じゃあ、お前が買ってやれよ。
じゃあ、お前が買ってやれよ。
車庫の積載荷重 いくらだ？ｗ
５０ｇ
5400N/㎡
実務だけしてればＯＫ、試験勉強は不要
誰でも受かる
誰でも受かる
855 ：名無し組：2011/07/01(金) 10:17:01.81 ID:IcTH3SO1
修了考査で、法適合確認と構造設計ではどちらが難しいですか？
どっちも誰でも受かる
>>841
車庫だと積載荷重が5700Ｎだから、７ｍ＊７ｍの広さのスラブだと最低でも２５センチの厚さが必要
車庫だと積載荷重が5700Ｎだから、７ｍ＊７ｍの広さのスラブだと最低でも２５センチの厚さが必要
860 ：名無し組：2011/07/02(土) 11:46:32.47 ID:jqjes32B
真剣に質問しているのですが。
過去問題みても難しい。この問題を実務だけで、皆様は解けるのですか。
過去問題みても難しい。この問題を実務だけで、皆様は解けるのですか。
>>860
私は初年度に取りましたので参考になるか？ですが、
テキストと黄色本を読み込んで、
にタグを貼ってどこに何が書いてあるかを把握しました。
あとは・・・
正直、どんな勉強をすればいいか良く分らない。
マークシートとかではなく、ほとんど実務に近い試験だと思いますので。
私の時は、法適合については、
図面数枚と計算書の抜粋が配布され、
不具合箇所の指摘、修正案を記述させられました。
たしか10箇所くらいだったと思います。
こういう問題、試験勉強というより、実務で出くわす話ですよね。
あと、構造設計の方は
２質点モデルの固有値解析からの式の展開
１階ブレースの仕口のスケッチ
木造関連 といったところを覚えています。
ポイントは黄色本の理解だと思いますが、
その背景まで理解した方がいいと思います。
私は初年度に取りましたので参考になるか？ですが、
テキストと黄色本を読み込んで、
にタグを貼ってどこに何が書いてあるかを把握しました。
あとは・・・
正直、どんな勉強をすればいいか良く分らない。
マークシートとかではなく、ほとんど実務に近い試験だと思いますので。
私の時は、法適合については、
図面数枚と計算書の抜粋が配布され、
不具合箇所の指摘、修正案を記述させられました。
たしか10箇所くらいだったと思います。
こういう問題、試験勉強というより、実務で出くわす話ですよね。
あと、構造設計の方は
２質点モデルの固有値解析からの式の展開
１階ブレースの仕口のスケッチ
木造関連 といったところを覚えています。
ポイントは黄色本の理解だと思いますが、
その背景まで理解した方がいいと思います。
>>860
誰でも受かる
誰でも受かる
>>862
資格付与講習の実施主体である(財)建築技術教育普及センターのホームページには、
本講習とみなし講習は、「ほぼ同じ内容」と明記してある。
みなし講習が簡単だったというのは、
本講習になかなか合格しない者の僻み。
昭和一級建築士をうらやむ現在の一級建築士受験者と同じ。
資格付与講習の実施主体である(財)建築技術教育普及センターのホームページには、
本講習とみなし講習は、「ほぼ同じ内容」と明記してある。
みなし講習が簡単だったというのは、
本講習になかなか合格しない者の僻み。
昭和一級建築士をうらやむ現在の一級建築士受験者と同じ。
みなし講習で取得したやつがドヤ顔で、実務で取れるって豪語してるんだよｗ
だいたいさ、みなし講習受けるやつって実務がヒマだから審査員とか目指しちゃう
ようなやつばっかでしょ？ｗ
要するに実務ができないから、審査員とかになろうとするんでしょ？ｗ
実際に、周りで構造一級持ってるやつって、人間的に問題ありで仕事できないような
やつばっかだよ。
もっと正確に言うなら、実務はできるが、仕事はできない、つまり役立たずだわな。
人の輪に入れないようなやつばっかｗ
人間関係が苦手だから、資格で権威を得ようとする、ゴミカスのような人間が目指す
資格なんだよ、構造一級ってのはさ。
本当に優秀な人もいるけどね。１割くらいｗ
あとは審査して役人気取りたい小者ばっかだな。
まあ、取っといて損は無いけど、自己満足以外、得も無いぜ今んとこ。
だいたいさ、みなし講習受けるやつって実務がヒマだから審査員とか目指しちゃう
ようなやつばっかでしょ？ｗ
要するに実務ができないから、審査員とかになろうとするんでしょ？ｗ
実際に、周りで構造一級持ってるやつって、人間的に問題ありで仕事できないような
やつばっかだよ。
もっと正確に言うなら、実務はできるが、仕事はできない、つまり役立たずだわな。
人の輪に入れないようなやつばっかｗ
人間関係が苦手だから、資格で権威を得ようとする、ゴミカスのような人間が目指す
資格なんだよ、構造一級ってのはさ。
本当に優秀な人もいるけどね。１割くらいｗ
あとは審査して役人気取りたい小者ばっかだな。
まあ、取っといて損は無いけど、自己満足以外、得も無いぜ今んとこ。
>>866
ヾ(･･;)ｫｨｫｨ
まあ、いろいろあるでしょうけど、
持ってないと実質、構造設計の仕事ができないでしょう。
それがこの資格です。
最も計算だけとか、図面だけとかの下請けなら話は別ですがね。
ヾ(･･;)ｫｨｫｨ
まあ、いろいろあるでしょうけど、
持ってないと実質、構造設計の仕事ができないでしょう。
それがこの資格です。
最も計算だけとか、図面だけとかの下請けなら話は別ですがね。
>>865
建築技術教育普及センターが「ほぼ同じ内容」と言っていても
実際は見なしの時は補修講義とかあったよね？
一級の試験でも今と昔では難易度が全然違う。
技術がより高度になってきて、それに伴い求められる資質も
上がってくるのだからおかしな事ではない。
資格の有無にかかわらず技術者として常に研鑽を積むのは当然としても
「資格取得」のみで言うと早く取った方が楽なのは間違いない。
君に部下や後輩がいるならば、愚痴や泣き言と一蹴せずに
話は聞いてあげた方が良いよ。
建築技術教育普及センターが「ほぼ同じ内容」と言っていても
実際は見なしの時は補修講義とかあったよね？
一級の試験でも今と昔では難易度が全然違う。
技術がより高度になってきて、それに伴い求められる資質も
上がってくるのだからおかしな事ではない。
資格の有無にかかわらず技術者として常に研鑽を積むのは当然としても
「資格取得」のみで言うと早く取った方が楽なのは間違いない。
君に部下や後輩がいるならば、愚痴や泣き言と一蹴せずに
話は聞いてあげた方が良いよ。
バカでもアホでも取れる資格だなｗ
870 ：名無し組：2011/07/02(土) 17:49:16.54 ID:6D1dn2+a
>869
高卒などの学歴コンプレックス持ちの方に、そういう事言う人すごい多いよね。
多分自分の自分の実力を常に誇示していないと安心できないんだろうね。
高卒などの学歴コンプレックス持ちの方に、そういう事言う人すごい多いよね。
多分自分の自分の実力を常に誇示していないと安心できないんだろうね。
どっちかというと成した物が何もないから
他人を貶めることで自尊心を保ってるよう見えるな
他人を貶めることで自尊心を保ってるよう見えるな
873 ：名無し組：2011/07/02(土) 18:21:44.49 ID:6D1dn2+a
>871
いやいやほんとにコンプレックス持ちに多いのよ。
構造一級二回目で受かったねに、一発合格とか笑
自分が馬鹿にされる要因は絶対に排除しなきゃ保てないんだと思うよ。
実際その人大卒をいつも馬鹿にしてるし。
いやいやほんとにコンプレックス持ちに多いのよ。
構造一級二回目で受かったねに、一発合格とか笑
自分が馬鹿にされる要因は絶対に排除しなきゃ保てないんだと思うよ。
実際その人大卒をいつも馬鹿にしてるし。
>>871はそのバカ組の中でもさらにバカなんでしょｗ
建設業は『バカ組』
なので液状化でも地すべりでも地盤沈下でも、ろくに調べないで設計に施工しちゃうのよｗ
なので液状化でも地すべりでも地盤沈下でも、ろくに調べないで設計に施工しちゃうのよｗ
＞構造一級二回目で受かったねに、一発合格とか笑
バカでも普通にこんな考査は通過するわな。
一度でも落ちるとしたら、ベテランなのにバカというか知恵遅れｗ
バカでも普通にこんな考査は通過するわな。
一度でも落ちるとしたら、ベテランなのにバカというか知恵遅れｗ
>>867
オイオイじゃねーよｗ
たぶんシロートの方ですよね？
いいかい、この資格は適判物件にのみ意味を為すのね。
それ以外の物件は、建築士の資格があればできるのね。
で、適判物件ばかりを扱う会社は、当然既に構造一級取得者を用意してるのね。
だから、個人でこの資格を取得しても、肝心の適判物件の仕事が無いわけよ。
わかるかい？
それがこの資格です！じゃねーよ低能がｗ
もっと勉強しろｗｗｗ
オイオイじゃねーよｗ
たぶんシロートの方ですよね？
いいかい、この資格は適判物件にのみ意味を為すのね。
それ以外の物件は、建築士の資格があればできるのね。
で、適判物件ばかりを扱う会社は、当然既に構造一級取得者を用意してるのね。
だから、個人でこの資格を取得しても、肝心の適判物件の仕事が無いわけよ。
わかるかい？
それがこの資格です！じゃねーよ低能がｗ
もっと勉強しろｗｗｗ
879 ：名無し組：2011/07/02(土) 18:53:44.45 ID:6D1dn2+a
学歴コンプレックスは特に男にとっては死ぬまで縛られるものなんだろうね。
一級建築士とったって、構造一級とったって解消されることはない。
一級建築士とったって、構造一級とったって解消されることはない。
>>878
こら、しろうとさん。
いいかげんにしてくれ。
適判ばかり扱う会社は、当然構造一級がないと生きていけないんだよね。
個人で仕事がない人は、それで食うわけじゃなきゃ
こんな資格取ったって意味ないじゃん。
だからそもそもこんなところに居ないだろ！
適判物件は年間７万棟、これの構造設計をする人のための資格なんですかね。
これを個人で仕事がないのに無理して取って、
第２の姉歯になられたらたまらんなあ・・・
ちなみに、適判物件＝構造一級じゃないからね。
こら、しろうとさん。
いいかげんにしてくれ。
適判ばかり扱う会社は、当然構造一級がないと生きていけないんだよね。
個人で仕事がない人は、それで食うわけじゃなきゃ
こんな資格取ったって意味ないじゃん。
だからそもそもこんなところに居ないだろ！
適判物件は年間７万棟、これの構造設計をする人のための資格なんですかね。
これを個人で仕事がないのに無理して取って、
第２の姉歯になられたらたまらんなあ・・・
ちなみに、適判物件＝構造一級じゃないからね。
構造屋は、本当におかしいのが多いからなぁ。
構造が一番とかマジで思ってるわけだよ。
所詮は下請けなのにね。
構造が一番とかマジで思ってるわけだよ。
所詮は下請けなのにね。
意匠にあこがれるやつなんているの？ｗ
デザインとかでチョロって書いて、高給取りに憧れてる連中なら居るだろうなｗ
でも、現実は一部を除いて「低所得。
でも、現実は一部を除いて「低所得。
>>884
>>885
そっかあ・・・
自分が建築学科の学生の時、
ほとんどが最初は意匠系の研究室を目指して頑張ってたけどな。
製図の課題なんて徹夜だったし・・・
んで、段々と計画系に行きそうなやつが見えて来てさ、
研究室所属の時、構造、設備、材料などに分散。
就職でみんな自分の行き先を決めたけど、
最初は建築家を目指してた感じだったなあ。。。
まあ、大学にも人にもよりますよね。
>>885
そっかあ・・・
自分が建築学科の学生の時、
ほとんどが最初は意匠系の研究室を目指して頑張ってたけどな。
製図の課題なんて徹夜だったし・・・
んで、段々と計画系に行きそうなやつが見えて来てさ、
研究室所属の時、構造、設備、材料などに分散。
就職でみんな自分の行き先を決めたけど、
最初は建築家を目指してた感じだったなあ。。。
まあ、大学にも人にもよりますよね。
私は小学生の頃から・・・建築家を目指していたの・・・。
才能が無い人は、駄目だと思うの・・・。
ごきげんよう
ピコ
才能が無い人は、駄目だと思うの・・・。
ごきげんよう
ピコ
889 ：名無し組：2011/07/03(日) 23:55:15.67 ID:Zzb7rmR7
>888
高卒でしょ？典型的です。
高卒でしょ？典型的です。
>>889
高卒が大卒･院卒に向かって「教育・指導をしろっ！」って言うのは分かるが、
高卒が「教育・指導は不要！」って言うのはよく分からないな。
構一を取った高卒が、取れない奴をコケにしてるってこと？
そりゃ、しょーがないじゃん。
構一を取れてないキミより、ずっと賢い。
高卒が大卒･院卒に向かって「教育・指導をしろっ！」って言うのは分かるが、
高卒が「教育・指導は不要！」って言うのはよく分からないな。
構一を取った高卒が、取れない奴をコケにしてるってこと？
そりゃ、しょーがないじゃん。
構一を取れてないキミより、ずっと賢い。
891 ：名無し組：2011/07/04(月) 01:04:36.52 ID:uDaYJtSj
いや、私の経験上ですが、高卒の上司は部下の教育（技術の伝承）ということについて重きを置いていない方が多いと思うからです。
院卒の上司は、必要なところはきちんと指導することが結果的に会社のためになるということを良く分かっていました。
あくまで私の経験上の話です。資格うんぬんという次元の話ではないです。
院卒の上司は、必要なところはきちんと指導することが結果的に会社のためになるということを良く分かっていました。
あくまで私の経験上の話です。資格うんぬんという次元の話ではないです。
892 ：名無し組：2011/07/04(月) 01:06:54.58 ID:uDaYJtSj
もちろん高卒の上司の方は学歴コンプレックスも影響していると思います。
院卒 で建設業なんて 人生の負け組だけどなｗ
こんな商売は高卒で十分。
割が合わない。
こんな商売は高卒で十分。
割が合わない。
895 ：名無し組：2011/07/04(月) 07:50:25.92 ID:NqezZpzd
>893
そこはもちろん読んでます。
要は、卑屈になったり、敵対心むきだしで、仕事上のコミュニケーションさえもしないような上司が高卒の方に多かったということです。
もうまるで態度が子供でしたので。
そこはもちろん読んでます。
要は、卑屈になったり、敵対心むきだしで、仕事上のコミュニケーションさえもしないような上司が高卒の方に多かったということです。
もうまるで態度が子供でしたので。
897 ：名無し組：2011/07/04(月) 12:30:16.16 ID:qlizf11/
末端の構造屋ですが、大卒・構造設計一級建築士です。
大学入試時点で、進むべき道を誤りましたね。今更、転職は出来ない。
大学入試時点で、進むべき道を誤りましたね。今更、転職は出来ない。
高卒で十分な仕事ってことだろうなｗ
努力して、これじゃあ割にあわんだろ。
中小もへったくれも無いから、バカ過ぎる。
努力して、これじゃあ割にあわんだろ。
中小もへったくれも無いから、バカ過ぎる。
>>899
支店採用なら いるよ
支店採用なら いるよ
905 ：名無し組：2011/07/05(火) 23:52:58.51 ID:fhQaswJe
>902
支店採用でも設計部はやはり院卒などの高学歴？
支店採用でも設計部はやはり院卒などの高学歴？
907 ：名無し組：2011/07/06(水) 00:29:27.83 ID:WvpiKu8L
本社採用の支店配属ということ？
そうすると質問を変えて、支店配属になる設計部社員も院卒がデフォ？
そうすると質問を変えて、支店配属になる設計部社員も院卒がデフォ？
>>855
私の場合、法適合でした。
不適合箇所を指摘しろってやつと実務とはかけ離れた応力知能問題。
前者は黄色本をある程度読み込んでると解けるけど、後者は瞬時にひらめく数学的センスが
ないとむずかしい。あと最後の図面の間違い探しは文字が小さくてちょうど目が
疲れてくるときだから極度の老眼系のひとは大変だよ。
構造設計は木造、Ｓ、ＲＣから満遍なく出るけど構造実務と知識があれば問題なし。
私の場合、法適合でした。
不適合箇所を指摘しろってやつと実務とはかけ離れた応力知能問題。
前者は黄色本をある程度読み込んでると解けるけど、後者は瞬時にひらめく数学的センスが
ないとむずかしい。あと最後の図面の間違い探しは文字が小さくてちょうど目が
疲れてくるときだから極度の老眼系のひとは大変だよ。
構造設計は木造、Ｓ、ＲＣから満遍なく出るけど構造実務と知識があれば問題なし。
910 ：名無し組：2011/07/06(水) 01:18:23.63 ID:WvpiKu8L
＞909
やっぱりそうなんですね～
ちなみに構造９割院卒って、最低ラインとして理科大くらいなのかな？
本社は東大・東工他上位国立とか？
参考に教えてください。
やっぱりそうなんですね～
ちなみに構造９割院卒って、最低ラインとして理科大くらいなのかな？
本社は東大・東工他上位国立とか？
参考に教えてください。
俺がゼネコンに就職したときは上司はほとんど工業高校出だったね。
営業は客と接するから常識を身につけてる大卒で設計は手に職っていう時代だったから若い高卒が
常識だった。現場は半々。哲学はなかったけどドラフターでサッシ廻りの詳細図を1分で描けるとか
計算尺の使い手とか今とは違う才能が開花した時代でもあったｗ。
営業は客と接するから常識を身につけてる大卒で設計は手に職っていう時代だったから若い高卒が
常識だった。現場は半々。哲学はなかったけどドラフターでサッシ廻りの詳細図を1分で描けるとか
計算尺の使い手とか今とは違う才能が開花した時代でもあったｗ。
913 ：名無し組：2011/07/06(水) 01:33:13.12 ID:WvpiKu8L
＞９１２
スーパーゼネコンですか？
あとスーゼネの中でも竹中と鹿島は特に高学歴の感じがしますが、
たとえばスーゼネどこでも良いのですが、設計部で日大院卒などもいらっしゃいますか？
スーパーゼネコンですか？
あとスーゼネの中でも竹中と鹿島は特に高学歴の感じがしますが、
たとえばスーゼネどこでも良いのですが、設計部で日大院卒などもいらっしゃいますか？
＞構造は、９割方院卒。
臭いじーさんばっかなのが現実ｗ
臭いじーさんばっかなのが現実ｗ
916 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/07/06(水) 11:53:35.67 ID:hdBiWYmx
aaa
917 ：名無し組：2011/07/06(水) 12:13:12.80 ID:ATBJkzib
大手ゼネコン設計部は中途や正社員前提派遣でもやはり学歴の最低ラインは存在するのかな？
>>913
日大院卒も確かにいるが、国立上位の院卒と比べると、その実力差は歴然。
(余談だが、日大理工は何故あんなに評価される？Dランク以下の入試レベルからすると異常だな。)
>>917
スーゼネ設計で、中途採用は聞いたことないな。
日大院卒も確かにいるが、国立上位の院卒と比べると、その実力差は歴然。
(余談だが、日大理工は何故あんなに評価される？Dランク以下の入試レベルからすると異常だな。)
>>917
スーゼネ設計で、中途採用は聞いたことないな。
919 ：名無し組：2011/07/06(水) 21:40:39.99 ID:ATBJkzib
日大理工から日大修士と理科大二部から理科大修士だったらどっちが評価されるンだろ？
いずれも留年なしとした場合。
いずれも留年なしとした場合。
どっちも建設業を選択してる時点で馬鹿
923 ：名無し組：2011/07/07(木) 00:38:45.28 ID:ivs0ADPB
>922
とすると最低ラインはどこの大学ですか？
とすると最低ラインはどこの大学ですか？
>>922
いや、採用を絞った就職氷河期世代がすっぽり抜けてるから、その補填のために割とスーゼネは中途採用してるよ。
いや、採用を絞った就職氷河期世代がすっぽり抜けてるから、その補填のために割とスーゼネは中途採用してるよ。
リストラでくび切り過ぎて補完な。
不況になれば、真っ先に切られるｗ
不況になれば、真っ先に切られるｗ
927 ：名無し組：2011/07/07(木) 10:07:49.64 ID:epH2aQKv
>>919
その理科大二部というのが，社会人で働きながらとかだったら，評価は高いかな。
その理科大二部というのが，社会人で働きながらとかだったら，評価は高いかな。
928 ：名無し組：2011/07/07(木) 10:09:52.90 ID:/H+P0IQf
>925
入社の最低ラインでお願いします。
入社の最低ラインでお願いします。
アゲアゲ
932 ：名無し組：2011/07/08(金) 22:45:43.00 ID:TZUm5RwF
最低ラインは理科大でしょう。
設計部なら修士以上は大前提。
設計部なら修士以上は大前提。
>>929
うちにはいるぞ。
うちにはいるぞ。
934 ：名無し組：2011/07/09(土) 01:05:08.15 ID:SaEGutS9
>933
２０代後半～３０代前半（氷河期世代）の構造設計志望者は大手ゼネコンでもやはり少ないのかな？
２０代後半～３０代前半（氷河期世代）の構造設計志望者は大手ゼネコンでもやはり少ないのかな？
バカでも受かるから、いくらでも居るよ
>>936
新手の釣りの手法でつか？
新手の釣りの手法でつか？
>>938
アハハ、そうだ、そうだ。
アハハ、そうだ、そうだ。
939 ：名無し組：2011/07/10(日) 11:10:55.96 ID:5cvXbsTE
大手ゼネコン設計部の総合職(本部)と地域職や専任職(各支店)への配属って、本人の意志以外にどうやって振り分けてるの？
>>939
バカと大バカで
バカと大バカで
942 ：名無し組：2011/07/10(日) 15:31:40.79 ID:5cvXbsTE
>941
そうすると学歴とかで分けるのですか？
例えば学部卒は専任職とか？
でも設計部はそもそも全員院卒なのかな？
そうすると学歴とかで分けるのですか？
例えば学部卒は専任職とか？
でも設計部はそもそも全員院卒なのかな？
>>943
お前と比べればなｗ
お前と比べればなｗ
人間、身の程が大切。
馬鹿は、馬鹿なりに努力すりだけ。
背伸びすれば、笑い者になるだけ。
馬鹿は、馬鹿なりに努力すりだけ。
背伸びすれば、笑い者になるだけ。
946 ：名無し組：2011/07/11(月) 21:58:20.03 ID:5uFs1kYs
誰か942の質問に答えてあげて下さい。
>>942
> そうすると学歴とかで分けるのですか？
> 例えば学部卒は専任職とか？
課長級は実力と人の好き嫌いに拠って決まる。
ヒラは、ローテ。(>911参照)
> でも設計部はそもそも全員院卒なのかな？
(>909参照)
> そうすると学歴とかで分けるのですか？
> 例えば学部卒は専任職とか？
課長級は実力と人の好き嫌いに拠って決まる。
ヒラは、ローテ。(>911参照)
> でも設計部はそもそも全員院卒なのかな？
(>909参照)
>>945
お前が日本語を覚える努力すり
お前が日本語を覚える努力すり
ワープロ・ミスをあげつらって、勝ち誇る低能児。
建築系の大学で院までいって、超つまんねぇ構造をやるのはある意味すごいね。
そんでスーゼネ設計にいって超高層とか大型免震にたずさわるか、それが構造界のエリートなんだろうな。
でもそんな人生、反吐が出ると思う自分がいる。
まぁ人の価値観はそれぞれつぅうことで、また道にそれていますよ。
構一対策語りましょう。
そんでスーゼネ設計にいって超高層とか大型免震にたずさわるか、それが構造界のエリートなんだろうな。
でもそんな人生、反吐が出ると思う自分がいる。
まぁ人の価値観はそれぞれつぅうことで、また道にそれていますよ。
構一対策語りましょう。
大卒で入社して、極端な問題がなく仕事に従事していけば
１００パーセント部課長（代理も含む）にはなれますよ。ゼネコンの場合途中退社も多いからね。
それから上は有力者の引きが必要です。
１００パーセント部課長（代理も含む）にはなれますよ。ゼネコンの場合途中退社も多いからね。
それから上は有力者の引きが必要です。
＞人間、身の程が大切。
＞馬鹿は、馬鹿なりに努力すりだけ。
＞背伸びすれば、笑い者になるだけ。
お前がバカで努力しないで笑い者の臭い構造屋ってこと？
＞馬鹿は、馬鹿なりに努力すりだけ。
＞背伸びすれば、笑い者になるだけ。
お前がバカで努力しないで笑い者の臭い構造屋ってこと？
953 ：名無し組：2011/07/12(火) 23:11:39.97 ID:YgAqUIBX
>951
それは中途採用者や契約社員から社員登用された人材でも同じでしょうか？
それは中途採用者や契約社員から社員登用された人材でも同じでしょうか？
もう採用がどうこうとかの話はいいよ。
ウザイから消えろ。
ウザイから消えろ。
957 ：名無し組：2011/07/13(水) 06:37:35.31 ID:IS3TQMES
>955
いやいや、ですから大卒で入社してというのを新卒と解釈したので、その他のケースでも同様の事が言えるのか質問したんです。
それとも、大卒の中途入社も「大卒で入社」には該当するので、同様とのことですか？
構造設計者にしては短絡的すぎません？？？？？
いやいや、ですから大卒で入社してというのを新卒と解釈したので、その他のケースでも同様の事が言えるのか質問したんです。
それとも、大卒の中途入社も「大卒で入社」には該当するので、同様とのことですか？
構造設計者にしては短絡的すぎません？？？？？
958 ：名無し組：2011/07/13(水) 06:47:26.21 ID:IS3TQMES
>955
すいません。私が短絡的でした。
大卒で入社というのは、中途採用・正社員登用にかかわらず、大卒であれば「大卒で入社」
に該当するのですね。
大変失礼申しましてすいませんでした。
寝起きだったもので、お詫びいたします。
すいません。私が短絡的でした。
大卒で入社というのは、中途採用・正社員登用にかかわらず、大卒であれば「大卒で入社」
に該当するのですね。
大変失礼申しましてすいませんでした。
寝起きだったもので、お詫びいたします。
大卒で建設業 って時点で終わってるんだよｗ
960 ：名無し組：2011/07/13(水) 07:16:35.19 ID:IS3TQMES
>959
その発言はもういいですよ
その発言はもういいですよ
『大卒で入社』ってのは『大卒でその会社に入社』って事だろ。
>>950
同じ仕事内容なら給料がいい方がいいよね、
同じ仕事内容なら給料がいい方がいいよね、
963 ：名無し組：2011/07/13(水) 08:06:43.13 ID:IS3TQMES
>961
いやいや・・・だから・・・どっちなの？ってお話をしてたんですよ。
もし、そういかにも当然のようなレスをするなら、どちらなのかはっきりしてもらうと良いのですが・・・
は～・・・
いやいや・・・だから・・・どっちなの？ってお話をしてたんですよ。
もし、そういかにも当然のようなレスをするなら、どちらなのかはっきりしてもらうと良いのですが・・・
は～・・・
964 ：名無し組：2011/07/13(水) 09:21:19.78 ID:PMMcM/FO
構造設計者は年配の方が多いから、論点が伝わらないのはしょうがないよ。
勘弁してあげて笑
勘弁してあげて笑
965 ：名無し組：2011/07/13(水) 09:27:51.99 ID:PMMcM/FO
要は、大卒で入社というのが、中途採用や契約社員などからの社員登用のケースにおいても大卒であれば同義と考えて良いかということだよね。
大卒で入社と聞くといかにも新卒で入社という風に解釈するのは自然でしょう。
それに対して、｢大卒で入社って言ってるだろ、質問を良く読め」って言うのは、質問の意図を理解できてないんだよね。
つまり思慮が浅いということ。
そういう上司はよくいるよ。
大卒で入社と聞くといかにも新卒で入社という風に解釈するのは自然でしょう。
それに対して、｢大卒で入社って言ってるだろ、質問を良く読め」って言うのは、質問の意図を理解できてないんだよね。
つまり思慮が浅いということ。
そういう上司はよくいるよ。
966 ：名無し組：2011/07/13(水) 09:30:58.79 ID:PMMcM/FO
若しくは、わかってはいるんだけど、言葉足らずなどで、説明するのが下手なタイプ。
こういう人は大抵文章書くのも苦手だよね。設計方針とかも他人のをそのまま利用したりね。
そういう上司も多い。
こういう人は大抵文章書くのも苦手だよね。設計方針とかも他人のをそのまま利用したりね。
そういう上司も多い。
>>949
ワープロ… ぷぷ
ワープロ… ぷぷ
>>949
>人間、身の程が大切。
>馬鹿は、馬鹿なりに努力すりだけ。
>背伸びすれば、笑い者になるだけ。
なんて 人様を馬鹿にしたような事を言うわりには
自分には甘いんですね。人間の薄さが垣間見えますよってことです。
言葉不足でしたね すみません
>人間、身の程が大切。
>馬鹿は、馬鹿なりに努力すりだけ。
>背伸びすれば、笑い者になるだけ。
なんて 人様を馬鹿にしたような事を言うわりには
自分には甘いんですね。人間の薄さが垣間見えますよってことです。
言葉不足でしたね すみません
｢大卒=新卒｣と解釈するは、普通でしょう。
｢大卒(=新卒)｣と限定してあれば、中途採用とは異なると判断するのが普通でしょう。
従って、>955 のレスは当然の反応と思われます。
｢大卒(=新卒)｣と限定してあれば、中途採用とは異なると判断するのが普通でしょう。
従って、>955 のレスは当然の反応と思われます。
970 ：名無し組：2011/07/13(水) 11:35:59.52 ID:GKR1PafJ
>969
レス最後の>955は＞957の間違いでは？？？
間違いでないのなら、大丈夫ですか？？？
レス最後の>955は＞957の間違いでは？？？
間違いでないのなら、大丈夫ですか？？？
>>970
｢中途採用とは異なる｣と判断できれば、
>953 の再確認する質問は不要です。
だから >955 は、
｢大卒(=新卒)で入社して・・・｣と限定されているんだから、そんな質問は不要でしょ。
と言ってるんだと思います。
｢中途採用とは異なる｣と判断できれば、
>953 の再確認する質問は不要です。
だから >955 は、
｢大卒(=新卒)で入社して・・・｣と限定されているんだから、そんな質問は不要でしょ。
と言ってるんだと思います。
大卒=新卒で説明すると混乱するよね。
出世を見込めるのは新卒でストレート入社した場合だけだろうね。哀しきかな。
中途採用だと、大半は出世出来ないと考えた方がいいね。例外がある会社もあるかもしれないけど。
出世を見込めるのは新卒でストレート入社した場合だけだろうね。哀しきかな。
中途採用だと、大半は出世出来ないと考えた方がいいね。例外がある会社もあるかもしれないけど。
973 ：名無し組：2011/07/13(水) 13:10:15.24 ID:PMMcM/FO
>971
それならば最初の段階で新卒という言葉を使えば良かったと思うよ。
そのあと質問された段階で、その言葉の相違に気付くはずなのに、再度｢だから大卒だって言ってるだろ｣っていう返しは、なんか理解力がないのか、よくいる理不尽な年配の類いなんだと解釈されても仕方ないよ笑
それならば最初の段階で新卒という言葉を使えば良かったと思うよ。
そのあと質問された段階で、その言葉の相違に気付くはずなのに、再度｢だから大卒だって言ってるだろ｣っていう返しは、なんか理解力がないのか、よくいる理不尽な年配の類いなんだと解釈されても仕方ないよ笑
よし！じゃあおれがまとめてあげよう。
まず>>951だが、おそらく「大卒で入社して」というのは「新卒で入社して」という
意味で使用したものと思われる。
確かに大卒で入社＝新卒で入社と受け取るのが普通の反応だと思うが、
(それまでの流れでもスーゼネに中途採用はほぼいないという発言もあったため)
文脈を読めない人からすると、中途採用者も「大卒」ではないか、となる。
言葉そのものからすると、そうした解釈があっても仕方がないであろう。
にもかかわらず、真っ先にブチキレた>>955、まずこいつが一番悪い。
自己解釈一辺倒の独善的性格が垣間見える。
次に、そうしやスレの流れや>>951の文脈を読めなかった>>953、これは
礼儀上悪いことは無いが、頭が悪い。
他者の発言を理解する能力、自己の質問を適切に伝える能力にかなり
欠けていることを自覚すべきである。
ただ、その後>>955にキレた後、自己反省している点から、人間的には
温厚なタイプであると推測される。
そして次に悪いのが言葉足らずの>>951である。
しかし最も悪い>>955よりもさらに悪いのは>>949である。
「ワープロ・ミス」という言葉からわかるように、こいつはキレやすい
老害爺であることが推測される。
早く死ねばよい。
以上。
まず>>951だが、おそらく「大卒で入社して」というのは「新卒で入社して」という
意味で使用したものと思われる。
確かに大卒で入社＝新卒で入社と受け取るのが普通の反応だと思うが、
(それまでの流れでもスーゼネに中途採用はほぼいないという発言もあったため)
文脈を読めない人からすると、中途採用者も「大卒」ではないか、となる。
言葉そのものからすると、そうした解釈があっても仕方がないであろう。
にもかかわらず、真っ先にブチキレた>>955、まずこいつが一番悪い。
自己解釈一辺倒の独善的性格が垣間見える。
次に、そうしやスレの流れや>>951の文脈を読めなかった>>953、これは
礼儀上悪いことは無いが、頭が悪い。
他者の発言を理解する能力、自己の質問を適切に伝える能力にかなり
欠けていることを自覚すべきである。
ただ、その後>>955にキレた後、自己反省している点から、人間的には
温厚なタイプであると推測される。
そして次に悪いのが言葉足らずの>>951である。
しかし最も悪い>>955よりもさらに悪いのは>>949である。
「ワープロ・ミス」という言葉からわかるように、こいつはキレやすい
老害爺であることが推測される。
早く死ねばよい。
以上。
975 ：名無し組：2011/07/13(水) 14:27:51.93 ID:NxDqjvQb
よし。終了。
976 ：名無し組：2011/07/13(水) 20:02:34.47 ID:Mtwqfiyk
俺は、三流工業大学出。卒業してから三十年以上構造設計してます。
固定法・D法出来ます。
電卓は左手で叩きます。
固定法・D法出来ます。
電卓は左手で叩きます。
974が、ちんころんジョニーで正解？
構造屋は揃って『バカ』って事だけは分かった。
984 ：名無し組：2011/07/14(木) 21:07:39.77 ID:ErjneIuU
>>983
人間努力すれば、何かを学べるんだよ。お前でも。
人間努力すれば、何かを学べるんだよ。お前でも。
>>984
人間努力すれば、何かを学べるんだよ。お前でも。
人間努力すれば、何かを学べるんだよ。お前でも。
どりょく注入ぅ
やらせメール
やらないメール
やったでしょメール
やるかメール
やっぱりメール
やらないメール
やったでしょメール
やるかメール
やっぱりメール
高齢設計一級建築士・・・
991 ：名無し組：2011/07/15(金) 03:20:04.90 ID:SP3s9cpM
利用者の感想です
設計の本質はあなた次第です
努力賞ってウレシクないよねー
もうすこし
がんばり
ましょう
がんばり
ましょう
【老害】構造設計一級建築士2【ワープロミス】
>>低能児
くやしいのう、くやしいのう。
(笑)
くやしいのう、くやしいのう。
(笑)
おめでとうございます。
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誰でも老害建築士。(笑)
1000イタダキ！！
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