【2級】二級建築士設計製図試験スレ part16【内球】
■関連リンク
試験情報：財団法人建築技術教育普及センター
http://www.jaeic.or.jp/
■アップローダー
エスキス等図面のupはこちらのローダーをどうぞ
http://www7.uploader.jp/home/2kenchikushi/
■関連サイト
日建学院 http://www.ksknet.co.jp/nikken/
総合資格 http://www.shikaku.co.jp/
建築士.com http://www.kentikusi.com/index.html
コスモ建築塾 http://kenchiku-juku.81552.com/home.html
■学科の話題はこちらのスレ
http://find.2ch.net/?STR=%C6%F3%B5%E9%B7%FA%C3%DB%BB%CE+%B3%D8%B2%CA&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL
■前スレ
【2級】二級建築士設計製図試験スレ part15【内球】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1284019805/
☆ローカルルール
スレの雰囲気を乱すコテの入室を禁じます。 該当コテはスルーか専ブラのIDのNG指定で回避。
煽り口調でレスする人も徹底スルーしてください。
これらを相手する人も如何なる理由があろうと「荒らし」です。
試験情報：財団法人建築技術教育普及センター
http://www.jaeic.or.jp/
■アップローダー
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■関連サイト
日建学院 http://www.ksknet.co.jp/nikken/
総合資格 http://www.shikaku.co.jp/
建築士.com http://www.kentikusi.com/index.html
コスモ建築塾 http://kenchiku-juku.81552.com/home.html
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■前スレ
【2級】二級建築士設計製図試験スレ part15【内球】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1284019805/
☆ローカルルール
スレの雰囲気を乱すコテの入室を禁じます。 該当コテはスルーか専ブラのIDのNG指定で回避。
煽り口調でレスする人も徹底スルーしてください。
これらを相手する人も如何なる理由があろうと「荒らし」です。
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■製図試験の課題
平成15年・・・・吹抜けのある居間をもつ専用住宅(木造２階建) 他
平成16年・・・・趣味（フラワーアレンジメント）室のある専用住宅（木造２階建）
平成17年・・・・近隣の街並みに配慮した車庫付二世帯住宅（木造２階建）
平成18年・・・・地域に開かれた絵本作家の記念館〔鉄筋コンクリート造(ラーメン構造)２階建〕
平成19年・・・・住宅地に建つ喫茶店併用住宅（木造２階建）
平成20年・・・・高齢者の集う趣味(絵手紙)室のある 二世帯住宅（木造２階建）
平成21年・・・・商店街に建つ陶芸作家のための工房のある店舗併用住宅(鉄筋コンクリート造（ラーメン構造）３階建〕
平成22年・・・・兄弟の二世帯と母が暮らす専用住宅（木造２階建）
平成15年・・・・吹抜けのある居間をもつ専用住宅(木造２階建) 他
平成16年・・・・趣味（フラワーアレンジメント）室のある専用住宅（木造２階建）
平成17年・・・・近隣の街並みに配慮した車庫付二世帯住宅（木造２階建）
平成18年・・・・地域に開かれた絵本作家の記念館〔鉄筋コンクリート造(ラーメン構造)２階建〕
平成19年・・・・住宅地に建つ喫茶店併用住宅（木造２階建）
平成20年・・・・高齢者の集う趣味(絵手紙)室のある 二世帯住宅（木造２階建）
平成21年・・・・商店街に建つ陶芸作家のための工房のある店舗併用住宅(鉄筋コンクリート造（ラーメン構造）３階建〕
平成22年・・・・兄弟の二世帯と母が暮らす専用住宅（木造２階建）
■過去試験データ
学科合格率
平成15年・・・・42.2％（16,504/39,082）
平成16年・・・・43.9％（15,321/34,922）
平成17年・・・・33.2％（10,451/31,480）
平成18年・・・・37.3％（11,640/31,238）
平成19年・・・・31.9％（10,066/31,574）
平成20年・・・・37.5％（12,867/34,342）
平成21年・・・・32.9％（9,863/29,977） [基準点： 13/13/13/13/60]
製図合格率
平成15年・・・・55.5％（12,103/21,792）
平成16年・・・・55.9％（11,586/20,744）
平成17年・・・・54.5％（ 9,018/16,535）
平成18年・・・・55.8％（ 9,451/16,934）
平成19年・・・・50.9％（ 7,178/14,090）
平成20年・・・・52.0％（ 8,901/17,108）
平成21年・・・・53.0％（ 8,298/15,652）
総合合格率
平成15年・・・・26.5％（12,103/45,673）
平成16年・・・・27.6％（11,586/41,949）
平成17年・・・・23.3％（ 9,018/38,633）
平成18年・・・・25.4％（ 9,451/37,145）
平成19年・・・・19.7％（ 7,178/36,529）
平成20年・・・・22.4％（ 8,901/39,787）
平成21年・・・・22.8％（ 8,298/36,386）
学科合格率
平成15年・・・・42.2％（16,504/39,082）
平成16年・・・・43.9％（15,321/34,922）
平成17年・・・・33.2％（10,451/31,480）
平成18年・・・・37.3％（11,640/31,238）
平成19年・・・・31.9％（10,066/31,574）
平成20年・・・・37.5％（12,867/34,342）
平成21年・・・・32.9％（9,863/29,977） [基準点： 13/13/13/13/60]
製図合格率
平成15年・・・・55.5％（12,103/21,792）
平成16年・・・・55.9％（11,586/20,744）
平成17年・・・・54.5％（ 9,018/16,535）
平成18年・・・・55.8％（ 9,451/16,934）
平成19年・・・・50.9％（ 7,178/14,090）
平成20年・・・・52.0％（ 8,901/17,108）
平成21年・・・・53.0％（ 8,298/15,652）
総合合格率
平成15年・・・・26.5％（12,103/45,673）
平成16年・・・・27.6％（11,586/41,949）
平成17年・・・・23.3％（ 9,018/38,633）
平成18年・・・・25.4％（ 9,451/37,145）
平成19年・・・・19.7％（ 7,178/36,529）
平成20年・・・・22.4％（ 8,901/39,787）
平成21年・・・・22.8％（ 8,298/36,386）
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....... (・ω・`) ／／.... ||...|| |口| || 楽しく使ってね
／(^(^ ／／ .... .||...|| |口| || 仲良く使ってね
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採点は４段階、Ⅰ、Ⅱ、Ⅲ、Ⅳに区分され、ランクⅠが合格
ランクⅠ：「知識及び技能」※を有するもの
ランクⅡ：「知識及び技能」が不足しているもの
ランクⅢ：「知識及び技能」が著しく不足しているもの
ランクⅣ：設計条件・要求図書に対する重大な不適合に該当するもの
※「知識及び技能」とは、二級建築士として備えるべき「建築物の設計に必要な基本的滑総括的な知識及び技能」をいう。
ランクⅠ：「知識及び技能」※を有するもの
ランクⅡ：「知識及び技能」が不足しているもの
ランクⅢ：「知識及び技能」が著しく不足しているもの
ランクⅣ：設計条件・要求図書に対する重大な不適合に該当するもの
※「知識及び技能」とは、二級建築士として備えるべき「建築物の設計に必要な基本的滑総括的な知識及び技能」をいう。
6 ：名無し組：2010/09/13(月) 07:44:36 ID:O+MAI0r7O
土間が真ん中で左右に兄弟世帯分離の人多いけど、弟が母を訪ねてるとき…
誰かが履き物間違って使ったら、履き物パクリ返すの？
素足で土間横断？
計画として無理がないですか？
誰かが履き物間違って使ったら、履き物パクリ返すの？
素足で土間横断？
計画として無理がないですか？
7 ：名無し組：2010/09/13(月) 09:03:39 ID:O+MAI0r7O
前言撤回…
『行き来については…』
土間横断が正解っぽい
『行き来については…』
土間横断が正解っぽい
8 ：名無し組：2010/09/13(月) 10:00:39 ID:U3nF+8JA0
今、冷静になった頭でエスキスやりなおした。
土間中央配置。
土間を挟んで玄関配置。
土間の上に母親リビング。
弟世帯は母親リビング廊下でつなげるので
母親リビングにもっとも近いところに階段を作る。
兄世帯は母親リビングと兄世帯ＬＤＫを隣接
して移動可能にする。
夫婦寝室はどちらも南面。
子供室、北面に凸出。
樹木、北の土間前。
これであっさりうまくおさまった。
通りもいい。
今回の試験において設問の
「母のリビングと弟世帯との行き来については
玄関以外を経由する経路は計画しなくていい」
という一文は
「土間を挟んで玄関配置。
二世帯は一階では完全に分離。
母親リビングを経由して二階で世帯交流。
階段室は各世帯で設ける」
という意味だったんだね。
多くの人が「いちいち履物をはいて移動なんておかしいだろ」
と考えたし俺もそう思った。
それは土間が「玄関」と書いてあったから。
設計条件Ⅰに「玄関は二世帯で共用し」とあるから。
よもやその条件に矛盾するような要求室は無いだろうと
思ったわけです。
もし「土間は二世帯で共用し」と書いてあったら、
誰も間違わなかったと思うけど、まあ、これが試験
というものなんだろうなぁ。
ひどいひっかけだけど。
ちなみに土間は巨大ポーチとして壁はすべて開口部にするのが
正解。
土間中央配置。
土間を挟んで玄関配置。
土間の上に母親リビング。
弟世帯は母親リビング廊下でつなげるので
母親リビングにもっとも近いところに階段を作る。
兄世帯は母親リビングと兄世帯ＬＤＫを隣接
して移動可能にする。
夫婦寝室はどちらも南面。
子供室、北面に凸出。
樹木、北の土間前。
これであっさりうまくおさまった。
通りもいい。
今回の試験において設問の
「母のリビングと弟世帯との行き来については
玄関以外を経由する経路は計画しなくていい」
という一文は
「土間を挟んで玄関配置。
二世帯は一階では完全に分離。
母親リビングを経由して二階で世帯交流。
階段室は各世帯で設ける」
という意味だったんだね。
多くの人が「いちいち履物をはいて移動なんておかしいだろ」
と考えたし俺もそう思った。
それは土間が「玄関」と書いてあったから。
設計条件Ⅰに「玄関は二世帯で共用し」とあるから。
よもやその条件に矛盾するような要求室は無いだろうと
思ったわけです。
もし「土間は二世帯で共用し」と書いてあったら、
誰も間違わなかったと思うけど、まあ、これが試験
というものなんだろうなぁ。
ひどいひっかけだけど。
ちなみに土間は巨大ポーチとして壁はすべて開口部にするのが
正解。
9 ：名無し組：2010/09/13(月) 11:22:09 ID:5e0C5M4p0
そうなの？凄いな。明らかに違反したわ。
うーん、読解力不足でまったくどんな家にしなきゃならんのか
分からんかった。失格or大幅減点は必至
樹木の件にしてもちょっと読んだだけじゃ分からんよ、コレ
完図=合格なんて甘かったな、こりゃ
分からんかった。失格or大幅減点は必至
樹木の件にしてもちょっと読んだだけじゃ分からんよ、コレ
完図=合格なんて甘かったな、こりゃ
11 ：名無し組：2010/09/13(月) 14:36:52 ID:u5SbHeg3O
http://u7.getuploader.com/2kenchikushi/download/145/purann.jpg
土間は巨大ポーチとして壁はすべて開口部にするのが
正解。だとしたら前スレのこのプランアウト？
土間は巨大ポーチとして壁はすべて開口部にするのが
正解。だとしたら前スレのこのプランアウト？
>>13
そんな訳ないだろ。
普通に読め
玄関以外からのルートを無理に作る必要はないって意味だよ。
玄関通過でもOKってな。
だから余裕があって別ルートがあってもOKだよ。
この場合でも兄弟間の動線交差があるようなルートはヤバいけどな
そんな訳ないだろ。
普通に読め
玄関以外からのルートを無理に作る必要はないって意味だよ。
玄関通過でもOKってな。
だから余裕があって別ルートがあってもOKだよ。
この場合でも兄弟間の動線交差があるようなルートはヤバいけどな
>>14
なんでだよｗ弟世帯と母が仲良くなくて玄関以外にはプライバシーを確保しろって解釈が普通だろ。だから二階に弟世帯のスペースがないってなら納得だし。
勝手に階段作ってもいいなんて拡大解釈なら楽過ぎだろｗ
その解釈なら世帯分離も書いてないし、弟世帯にわざわざ階段作らんでも楽なエレベーターつけりゃいいし、兄世帯用の浴室も勝手に一階に付け足すべきだし。
挙げ句には弟世帯と兄世帯の洗面所さえ並べてもいいって事になる。
基本的に試験ってのは拡大解釈じゃなくて縮小解釈するべきだろ？受験者が決めれんならいくらでも言い訳立つんだから。
なんでだよｗ弟世帯と母が仲良くなくて玄関以外にはプライバシーを確保しろって解釈が普通だろ。だから二階に弟世帯のスペースがないってなら納得だし。
勝手に階段作ってもいいなんて拡大解釈なら楽過ぎだろｗ
その解釈なら世帯分離も書いてないし、弟世帯にわざわざ階段作らんでも楽なエレベーターつけりゃいいし、兄世帯用の浴室も勝手に一階に付け足すべきだし。
挙げ句には弟世帯と兄世帯の洗面所さえ並べてもいいって事になる。
基本的に試験ってのは拡大解釈じゃなくて縮小解釈するべきだろ？受験者が決めれんならいくらでも言い訳立つんだから。
>弟世帯と母が仲良くなくて玄関以外にはプライバシーを確保しろって解釈が普通だろ
これ試験問題からの解釈？
だったら違うでしょ
これ試験問題からの解釈？
だったら違うでしょ
課題は二世帯住宅だから、二世帯の動線は交差してはいけないのが当然。
動線交差したら、三世帯同居だからな。
兄世帯の母の部屋に行くには、玄関通って、兄の世帯を通って母のところ
にいくのが当然。
動線交差したら、三世帯同居だからな。
兄世帯の母の部屋に行くには、玄関通って、兄の世帯を通って母のところ
にいくのが当然。
18 ：名無し組：2010/09/13(月) 16:26:57 ID:/3/IKx9P0
一棟の住宅（250㎡程度）でｶｲﾀﾞﾝ２つにevてﾔﾘｽｷﾞ
弟が母にいく動線
弟→玄関→兄世帯→母
兄世帯通過時は当然、兄寝室、兄子供室、便所前を通過するわけだが
このどこが動線交差してないっていうんだ
兄は母に用ないときは１階にいるんだけど
その時に弟に出くわすんだぜ
兄が寝てる時だって部屋前を通過する
弟→玄関→兄世帯→母
兄世帯通過時は当然、兄寝室、兄子供室、便所前を通過するわけだが
このどこが動線交差してないっていうんだ
兄は母に用ないときは１階にいるんだけど
その時に弟に出くわすんだぜ
兄が寝てる時だって部屋前を通過する
試験に拡大解釈はいかん
よけりゃ｢赤信号は進む｣で○しても正解
緊急で救急車を運転する救命士だから、で済む
解釈は絞るべきだ
よけりゃ｢赤信号は進む｣で○しても正解
緊急で救急車を運転する救命士だから、で済む
解釈は絞るべきだ
>>15
だから逆に言えば,その例の文言がなければ、
母親リビングへは、兄世帯を通過せずに弟世帯は母親リビングへ行けるルートも確保しないといけなくなる訳だよ。
そう言う課題と、今みたいに母リビングへは兄世帯通過もOKってのとどっちが良かったのかって話だ
だから逆に言えば,その例の文言がなければ、
母親リビングへは、兄世帯を通過せずに弟世帯は母親リビングへ行けるルートも確保しないといけなくなる訳だよ。
そう言う課題と、今みたいに母リビングへは兄世帯通過もOKってのとどっちが良かったのかって話だ
玄関の極近くに縦動線配置で万事解決
24 ：名無し組：2010/09/13(月) 16:37:08 ID:m3zRXTKJO
12月には点数とか減点箇所教えてもらえるの？
http://u7.getuploader.com/2kenchikushi/download/149/%E5%B9%B3%E9%9D%A2%E5%9B%B3.jpg
本番で書いた平面図を可能な限り復元
筋交の記号は省略
冷静に書いてみると、やはりいろいろ荒とミスが目立つ･･･
本番で書いた平面図を可能な限り復元
筋交の記号は省略
冷静に書いてみると、やはりいろいろ荒とミスが目立つ･･･
>>15はまず「二世帯住宅」って言う言葉から理解しないと行けないと思われ
当の課題が二世帯住宅でいいっていってんだから、兄は通過するのも了承すみだろ。
いやだったら、三世帯住宅にしてくれって要求するんじゃないか。
いやだったら、三世帯住宅にしてくれって要求するんじゃないか。
だいたい母は兄の家に住んでんだから、母の部屋にいく＝兄世帯にいくだろ。
母のとこ行くのに通過しちゃだめなら、息子のとこにいくのも通過しちゃおかしいか？
母のとこ行くのに通過しちゃだめなら、息子のとこにいくのも通過しちゃおかしいか？
ねぇねぇ
いつも試験の後はこんなに議論が白熱するの？
それとも今年の問題だけ？
いつも試験の後はこんなに議論が白熱するの？
それとも今年の問題だけ？
日建のHPに解答例があがってるよ。
>>30
お前もうダメぽ・・・
兄世帯と弟世帯は普段は別世帯で、（朝に玄関で顔会わせる可能性がある程度）
ただ母親の招集でホームパーティーとか（その為の課題要求もあるだろ）の場合は
当然、兄世帯を通過する事も出来るって意味だ。これがあの文言だよ
だから日常生活時の動線交差はダメ、ただ他の特別な時は通ることもOKって・・・
釣りの相手もそろそろ終わりにしようよ
お前もうダメぽ・・・
兄世帯と弟世帯は普段は別世帯で、（朝に玄関で顔会わせる可能性がある程度）
ただ母親の招集でホームパーティーとか（その為の課題要求もあるだろ）の場合は
当然、兄世帯を通過する事も出来るって意味だ。これがあの文言だよ
だから日常生活時の動線交差はダメ、ただ他の特別な時は通ることもOKって・・・
釣りの相手もそろそろ終わりにしようよ
弟は兄には用なく母だけに用ある時はどうなんの
『玄関は２世帯で共用し』→玄関は１つ
『くつろいだ雰囲気で会話を楽しむ』→玄関から土間ｽﾍﾟｰｽを介さない屋内への経路も必要
玄関→土間ｽﾍﾟｰｽと玄関→ホール等
会話中に家族の誰かが帰ってきたときくつろげん。
『くつろいだ雰囲気で会話を楽しむ』→玄関から土間ｽﾍﾟｰｽを介さない屋内への経路も必要
玄関→土間ｽﾍﾟｰｽと玄関→ホール等
会話中に家族の誰かが帰ってきたときくつろげん。
土間スペースと書きながら、床を土以外の何かと表記してしまったぞ
樹木見えないってドボンレベルかな
>>35
呼び寄せ呪文(インターホン)で母を召喚。
呼び寄せ呪文(インターホン)で母を召喚。
40 ：名無し組：2010/09/13(月) 17:25:56 ID:n+BoMv1G0
土間と樹木は南だって決めつけた俺はドボン？
眺めるって定義がどこまでの範囲までオッケーか
42 ：名無し組：2010/09/13(月) 17:26:33 ID:5e0C5M4p0
仕事中だけど日建のＰＤＦをプリントして解釈を確認している。土間スペース玄関兼用でＯＫみたいで安心した。
樹木にしては「少なくてもひとつは見える」ってことだからふたつ見えてもいいんだよね？
樹木にしては「少なくてもひとつは見える」ってことだからふたつ見えてもいいんだよね？
もうぐちゃぐちゃだな
とにかく問題文が悪いな
例年程度に日本語で書けば済むのに
とにかく問題文が悪いな
例年程度に日本語で書けば済むのに
母が2ｆにあるから階段で兄弟とも来るんだなって考えてたら
いつの間にか1ｆの階段から廊下にいたるまで兄弟融合してた
まあゾーニング的には住み分けさせたけど
いつの間にか1ｆの階段から廊下にいたるまで兄弟融合してた
まあゾーニング的には住み分けさせたけど
46 ：名無し組：2010/09/13(月) 17:34:28 ID:5e0C5M4p0
>>40
土間と玄関が近接してればいいのでは？
土間と玄関が近接してればいいのでは？
日建の解釈だと
ホールで世帯分離とは考えてないようだね
ホールで世帯分離とは考えてないようだね
いずれにせよ、解釈のしかたが人それぞれのようで、
解釈違いでもあきらかに違う場合以外は大丈夫なのではないかな。
ミカンが1割～1割5分はいるはずだし、要求と構造ドボンもいれると３割以上は
失格なるっぽいから、要求に違反してない人のなかで、ミスがたくさんあって、
完成度もいまいち不足気味みたいな人が落とされる程度じゃないの。
解釈違いでもあきらかに違う場合以外は大丈夫なのではないかな。
ミカンが1割～1割5分はいるはずだし、要求と構造ドボンもいれると３割以上は
失格なるっぽいから、要求に違反してない人のなかで、ミスがたくさんあって、
完成度もいまいち不足気味みたいな人が落とされる程度じゃないの。
製図って
（常識）っていう何者かも分からんモヤモヤした判定基準があるから
難しいんだよね
（常識）っていう何者かも分からんモヤモヤした判定基準があるから
難しいんだよね
その構造ドボンがよくわからん。梁に無茶がありすぎると
駄目なのか？
それとも階段・EV等の不整合？とか、建物のずれか？
駄目なのか？
それとも階段・EV等の不整合？とか、建物のずれか？
結局は突き詰めると基礎知識があるかどうかじゃない
書いてある書いてないを見るのではなくて（というかそれが問題ではなくて）
知識があるか知識がないかを見られる
書いてある書いてないを見るのではなくて（というかそれが問題ではなくて）
知識があるか知識がないかを見られる
書いてある書いてないというか
普段の練習では例えば筋交いを入れてたけど
本番で忘れたっていうような人は
そもそも普段から筋交いの重要さについての意味を
あまり考えてないってことだから
つまりはそこを見られるんだろうな
普段の練習では例えば筋交いを入れてたけど
本番で忘れたっていうような人は
そもそも普段から筋交いの重要さについての意味を
あまり考えてないってことだから
つまりはそこを見られるんだろうな
抽象的な解釈の広さは、合格率調整の為
56 ：名無し組：2010/09/13(月) 18:33:57 ID:sFLa22WmQ
母のリビングを北東に配置して、母の寝室を南東に配置した俺は、落ちたのか？
そもそも一本の樹木が、土間と母リビングから同時に見えると解釈していた(笑)
来年だな。
しかも、玄関と土間兼用して、引き違い戸しか設けてないし(笑)窓じゃないしな。終わったな。
そもそも一本の樹木が、土間と母リビングから同時に見えると解釈していた(笑)
来年だな。
しかも、玄関と土間兼用して、引き違い戸しか設けてないし(笑)窓じゃないしな。終わったな。
建築士にとって
注文主からの要望に的確に答える力も試されるんだよな
要望＝試験問題 なんだよね
注文主からの要望に的確に答える力も試されるんだよな
要望＝試験問題 なんだよね
２階平面図の下屋部分屋根ハッチ方向間違えた…勾配と流れ方向は矢印と文字で記載、立面は矢印と文字と整合。
屋根ハッチって減点でかいよねorz
屋根ハッチって減点でかいよねorz
リビングは南だろ
常識的に考えて
常識的に考えて
世帯間の同線交差はドボンレベルのミスなんですか？
それとも減点ですか？
それとも減点ですか？
俺は常識っていう者にハメられたんだよな
兄弟一つ屋根の下 じゃあ生活空間分離しましょうね
って常識に
建築士試験のための常識知識対策本
みたいなのあったらまじ買うんだがｗ
兄弟一つ屋根の下 じゃあ生活空間分離しましょうね
って常識に
建築士試験のための常識知識対策本
みたいなのあったらまじ買うんだがｗ
試験問題文アップしたやつ。
まだ消してねえな。
わざとか？
まだ消してねえな。
わざとか？
この家族は母リビングに全員集まるほど円満な家族なので動線など交差しまくっておk。
寧ろ交差させまくって世帯間の交流を一層深めてやればいい。
寧ろ交差させまくって世帯間の交流を一層深めてやればいい。
>>62
まだ言ってんのかよ
まだ言ってんのかよ
母リビングはミニキッチンだから夕食時は別
ムジーよｗ
ムジーよｗ
67 ：名無し組：2010/09/13(月) 19:10:47 ID:hgq/Jubd0
いずれにしろ建築面積間違った俺はドボン
家族全員が歓談しながら 簡易な食べ物作って食べるってことじゃないのこれ
もう言ってる意味も分からんくなった
もう言ってる意味も分からんくなった
日本語の試験でした
まあ、昨日からエスキスうｐしてる連中は合格してるんじゃないかな
みんな描き上げてるぽいし一発ドボンは無かったような気がしたんだが
みんな描き上げてるぽいし一発ドボンは無かったような気がしたんだが
まずは
設計条件に世帯分離を謳っているのか いないのか
それを議論しようぜｗ
設計条件に世帯分離を謳っているのか いないのか
それを議論しようぜｗ
建築面積を間違間違うと一発ドボンなの？
さそがにそれだけでドボンは
受験者の努力を蔑ろにしすぎじゃね
受験者の努力を蔑ろにしすぎじゃね
77 ：名無し組：2010/09/13(月) 19:31:42 ID:DqEsHO2VO
樹木を植木って書いちゃった…
問題文に植木って書くなと書いてあったのに
問題文に植木って書くなと書いてあったのに
建築面積のことじゃない
延べ面積はオーバーなら減点だけど
足りなかったらドボンレベルらしい
延べ面積はオーバーなら減点だけど
足りなかったらドボンレベルらしい
79 ：名無し組：2010/09/13(月) 19:34:46 ID:9WcuKtu50
平面図に記入しなくていい凡例を書いたんだが筋交いの寸法を45×60と書いてしまった・・・。
普段は45×90と書いてるのに・・・。これは耐震性が無いとみなされる？？？
普段は45×90と書いてるのに・・・。これは耐震性が無いとみなされる？？？
83 ：去年の115：2010/09/13(月) 19:43:03 ID:0EAJU1II0
86 ：名無し組：2010/09/13(月) 19:55:27 ID:9WcuKtu50
引張力を負担する筋交いは15*90以上。
圧縮力を負担する筋交いは30*90以上。
ということは45*60では筋交いが入ってないとみなされるかな・・・
書かなくていいものが書いてある場合それは採点されるのでしょうか？
もし耐震壁が一つも入ってない場合即効どぼんでしょうかね？
圧縮力を負担する筋交いは30*90以上。
ということは45*60では筋交いが入ってないとみなされるかな・・・
書かなくていいものが書いてある場合それは採点されるのでしょうか？
もし耐震壁が一つも入ってない場合即効どぼんでしょうかね？
１カ月に渡る書き込み規制からやっと解放されたらしい。うｐしてみる
http://u7.getuploader.com/2kenchikushi/download/150/100913002.jpg
http://u7.getuploader.com/2kenchikushi/download/151/100913003.jpg
樹木北配置なんて思いつきもしなかった。
弟便所脱衣所がアプローチとこにあるのが嫌だったが気にしたら負けだと自分に言い聞かせて妥協した。
案の定時間ぎりぎりで危なかった。
今のとこ分かってるミス
・平面図：土間スペースの床レベル未記入
・矩計図：室名未記入
・伏図：火打梁入れ忘れてて最後慌てて入れたらうっかりＥＶシャフトに書いちゃった気がするがテンパってて覚えてない・・
火打梁こえぇ
http://u7.getuploader.com/2kenchikushi/download/150/100913002.jpg
http://u7.getuploader.com/2kenchikushi/download/151/100913003.jpg
樹木北配置なんて思いつきもしなかった。
弟便所脱衣所がアプローチとこにあるのが嫌だったが気にしたら負けだと自分に言い聞かせて妥協した。
案の定時間ぎりぎりで危なかった。
今のとこ分かってるミス
・平面図：土間スペースの床レベル未記入
・矩計図：室名未記入
・伏図：火打梁入れ忘れてて最後慌てて入れたらうっかりＥＶシャフトに書いちゃった気がするがテンパってて覚えてない・・
火打梁こえぇ
88 ：名無し組：2010/09/13(月) 19:55:58 ID:TINV7WQw0
今回は、土間を通って弟が兄世帯に行くプランにするか、
兄世帯の廊下を通って弟世帯に行くプランにするか迷った
方が多いのでは? 問題文には玄関を通ってとあったので
後で考えれば日建や総合の模範解答にあるように土間で
行き来が正解なんでしょうが、本試験で土間経由にした人も
これでいいのか半信半疑だったことでしょう。
兄の廊下を通って弟世帯のプランも問題文では世帯の分離が曖昧
だったので間違いではないと思いますが、階段やエレベータが
兄世帯に入っていたので、廊下の弟世帯に入る場所にドア等の
建具が必要ではないかと思います。。。
兄世帯の廊下を通って弟世帯に行くプランにするか迷った
方が多いのでは? 問題文には玄関を通ってとあったので
後で考えれば日建や総合の模範解答にあるように土間で
行き来が正解なんでしょうが、本試験で土間経由にした人も
これでいいのか半信半疑だったことでしょう。
兄の廊下を通って弟世帯のプランも問題文では世帯の分離が曖昧
だったので間違いではないと思いますが、階段やエレベータが
兄世帯に入っていたので、廊下の弟世帯に入る場所にドア等の
建具が必要ではないかと思います。。。
90 ：名無し組：2010/09/13(月) 19:59:31 ID:3aOo8ta70
このスレにうｐして見解をききたいんだが。。
アップローダーにファイルするとこまではいったんだが、その次うｐ
仕方わかんない＞＜教えてくださいー
アップローダーにファイルするとこまではいったんだが、その次うｐ
仕方わかんない＞＜教えてくださいー
92 ：名無し組：2010/09/13(月) 20:02:04 ID:JsH1Hw0S0
①母の寝室９㎡以上とし、その他に収納を設ける。
これを、母の寝室１３㎡とし、収納を設けないでしまいました。
②通し柱、換気扇、筋交いの凡例を書かないでしまいました。
平面には筋交い、換気扇、通し柱の記号は記入はしました。
③伏せ図で一箇所１階と２階での整合性で合わない所がありました。
自分が書いた図面では、１階に一間×半間のトイレがあるところに伏せ図では一間×一間半のホールと勘違いして、２階部分の柱が２本あるので、３００ｍｍの梁を通して、１階部分のトイレの仕切りができていません。
④母のリビングにソファー６席とあったのですが。
食卓テーブルと椅子を６席を記入しちゃいました。
⑤１階平面図、２階平面図、伏せ図の寸法線での、寸法違いがあります。したがって、面積表での面積計算、述べ面積計算の間違いがあります。
でも、自宅で自分の作図した図面を正確に計算をしてみたら、設計条件での延べ面積の２１０㎡以上、２５０㎡の範囲内には納まっています。
⑥玄関からホールに式台表示するのを忘れました。段差が350mmあったはずなので。
⑦弟世帯と兄世帯の分離の仕方がイマイチだったかも知れません。１階の右側を弟世帯、左側を兄世帯にはしました。
弟世帯と兄世帯に一間幅で廊下が繋がってあり、その北側に階段とエレベーターがあります。その廊下で分離の扉をつけないでしまいました。
まだ、合格ラインはあるでしょうか？
これを、母の寝室１３㎡とし、収納を設けないでしまいました。
②通し柱、換気扇、筋交いの凡例を書かないでしまいました。
平面には筋交い、換気扇、通し柱の記号は記入はしました。
③伏せ図で一箇所１階と２階での整合性で合わない所がありました。
自分が書いた図面では、１階に一間×半間のトイレがあるところに伏せ図では一間×一間半のホールと勘違いして、２階部分の柱が２本あるので、３００ｍｍの梁を通して、１階部分のトイレの仕切りができていません。
④母のリビングにソファー６席とあったのですが。
食卓テーブルと椅子を６席を記入しちゃいました。
⑤１階平面図、２階平面図、伏せ図の寸法線での、寸法違いがあります。したがって、面積表での面積計算、述べ面積計算の間違いがあります。
でも、自宅で自分の作図した図面を正確に計算をしてみたら、設計条件での延べ面積の２１０㎡以上、２５０㎡の範囲内には納まっています。
⑥玄関からホールに式台表示するのを忘れました。段差が350mmあったはずなので。
⑦弟世帯と兄世帯の分離の仕方がイマイチだったかも知れません。１階の右側を弟世帯、左側を兄世帯にはしました。
弟世帯と兄世帯に一間幅で廊下が繋がってあり、その北側に階段とエレベーターがあります。その廊下で分離の扉をつけないでしまいました。
まだ、合格ラインはあるでしょうか？
>>87
エスキースは問題ないと思うけど
今の所の減点ぽいのは
言ってる三つ（2個めと3個めは地味に痛いかもしれない）
と２ｆの納戸って書いてるけど収納と記載しないといけない
テラス今回いらないけど矩計で書いたかどうかとか
あとは平屋の屋根伏せがめんどそうだけどしっかり書けたかとか
まあドボンはないっしょ
エスキースは問題ないと思うけど
今の所の減点ぽいのは
言ってる三つ（2個めと3個めは地味に痛いかもしれない）
と２ｆの納戸って書いてるけど収納と記載しないといけない
テラス今回いらないけど矩計で書いたかどうかとか
あとは平屋の屋根伏せがめんどそうだけどしっかり書けたかとか
まあドボンはないっしょ
94 ：去年の115：2010/09/13(月) 20:06:34 ID:0EAJU1II0
95 ：名無し組：2010/09/13(月) 20:06:45 ID:KA3Aq+Qi0
小屋束と火打ち梁の記入忘れたけどダメですかね
どうしようどうしよう
エスキスチェックしてたら面積計算間違えてた
寸法5,460で計算すべきところを6,370にしてた
小さくなる方なので延べ面積違反にはならないけど…
こんな凡ミスするなんてorz
エスキスチェックしてたら面積計算間違えてた
寸法5,460で計算すべきところを6,370にしてた
小さくなる方なので延べ面積違反にはならないけど…
こんな凡ミスするなんてorz
やっと規制解除きたわ！
去年の１１５オメ！隔離スレに書いてたんだが貼っとくわ
＞右側の樹木は南側に配置したかったな
＞そうすれば自転車置場ずらして門～スロープへのアプローチも確保できるし
＞２Ｆは母室・母ＬＤ・兄ＬＤＫを南面に持ってこれた
＞だけど去年みたいな大きなミスもないし完成してれば合格オメだな
＞兄夫婦室と弟夫婦室が壁一枚ってのが気に食わないけど
＞アヘ声筒抜けじゃんｗ
あとは１２月まで楽しみに待つだけじゃ！
去年の１１５オメ！隔離スレに書いてたんだが貼っとくわ
＞右側の樹木は南側に配置したかったな
＞そうすれば自転車置場ずらして門～スロープへのアプローチも確保できるし
＞２Ｆは母室・母ＬＤ・兄ＬＤＫを南面に持ってこれた
＞だけど去年みたいな大きなミスもないし完成してれば合格オメだな
＞兄夫婦室と弟夫婦室が壁一枚ってのが気に食わないけど
＞アヘ声筒抜けじゃんｗ
あとは１２月まで楽しみに待つだけじゃ！
99 ：名無し組：2010/09/13(月) 20:13:37 ID:3aOo8ta70
もういっかい書きなおしたのをうｐします、ご見解お願いします。
玄関はいって右手スペースあいてたので、そのままだと不自然と思い
なんと、そこに下駄箱もってきちゃいました＞＜
あとはミスは自分的にはないのですが・・・
http://ux.getuploader.com/yasuway217/download/2/036.JPG
玄関はいって右手スペースあいてたので、そのままだと不自然と思い
なんと、そこに下駄箱もってきちゃいました＞＜
あとはミスは自分的にはないのですが・・・
http://ux.getuploader.com/yasuway217/download/2/036.JPG
道路から玄関までのアプローチに高低差が生じる場合はスロープを設けろ
って書いてあったせいもあって
いちいち段差のある土間を介して行き来するとかいう発想が全然なかった
って書いてあったせいもあって
いちいち段差のある土間を介して行き来するとかいう発想が全然なかった
>>92
>⑤１階平面図、２階平面図、伏せ図の寸法線での、寸法違いがあります。したがって、面積表での面積計算、述べ面積計算の間違いがあります。
でも、自宅で自分の作図した図面を正確に計算をしてみたら、設計条件での延べ面積の２１０㎡以上、２５０㎡の範囲内には納まっています
延べが違うってことは1階床と2階床が違うってことだったら
かなり痛い
1階と2階と延べは別々に見られるから
計3つ違うってことになる
>⑤１階平面図、２階平面図、伏せ図の寸法線での、寸法違いがあります。したがって、面積表での面積計算、述べ面積計算の間違いがあります。
でも、自宅で自分の作図した図面を正確に計算をしてみたら、設計条件での延べ面積の２１０㎡以上、２５０㎡の範囲内には納まっています
延べが違うってことは1階床と2階床が違うってことだったら
かなり痛い
1階と2階と延べは別々に見られるから
計3つ違うってことになる
102 ：名無し組：2010/09/13(月) 20:15:33 ID:3aOo8ta70
すません９９です、１Ｆうｐします
http://ux.getuploader.com/yasuway217/download/1/035.JPG
http://ux.getuploader.com/yasuway217/download/1/035.JPG
103 ：やす：2010/09/13(月) 20:16:42 ID:sFLa22WmQ
誰か…母のリビングを北東に配置して、母の寝室を南東に配置した俺は、落ちたのか？
そもそも一本の樹木が、土間と母リビングから同時に見えると解釈していた しかも、玄関と土間兼用して、引き違い戸しか設けてない。
日建の解答が羨ましい。
質問なんですが、凡例で耐震壁は、△だけしか書いてないのはアウト？
そもそも一本の樹木が、土間と母リビングから同時に見えると解釈していた しかも、玄関と土間兼用して、引き違い戸しか設けてない。
日建の解答が羨ましい。
質問なんですが、凡例で耐震壁は、△だけしか書いてないのはアウト？
リビングと寝室接続してないことが
どれだけ減点されるか
どれだけ減点されるか
105 ：やす：2010/09/13(月) 20:26:48 ID:sFLa22WmQ
あ、母のリビングと寝室は、接続してます。
あ北西と勘違いしてた
107 ：去年の115：2010/09/13(月) 20:43:56 ID:0EAJU1II0
今気付いたけど下屋があきらかにおかしい…
もうダメポ
もうダメポ
tesu
110 ：名無し組：2010/09/13(月) 21:01:44 ID:EZKl89wU0
＞102さん
ポーチの高さって+150でもＯＫですよね？
あと、玄関からホールへの入口が兄・弟世帯とも同じってのはマズいのでは？
ポーチの高さって+150でもＯＫですよね？
あと、玄関からホールへの入口が兄・弟世帯とも同じってのはマズいのでは？
>>９９
東側のあき７１０しかないんじゃないですか？９間はむりではないですか
東側のあき７１０しかないんじゃないですか？９間はむりではないですか
>>102
矩計で庇書いてたら減点大
矩計で庇書いてたら減点大
113 ：名無し組：2010/09/13(月) 21:13:04 ID:3aOo8ta70
>>110
>>111
ありがとうございます。不安になってきました。
土間高を350に設定したのでポーチ350にしました。土間高150の人
多いのでちと心配です。
９間はだめでしょうか？一応おさまってはいるんですが・・・
>>111
ありがとうございます。不安になってきました。
土間高を350に設定したのでポーチ350にしました。土間高150の人
多いのでちと心配です。
９間はだめでしょうか？一応おさまってはいるんですが・・・
114 ：名無し組：2010/09/13(月) 21:13:57 ID:UFtOzsj50
復元しました。問題文が手元に無いので記憶を頼りにうｐ・・・
http://u7.getuploader.com/2kenchikushi/download/152/%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%82%B9.pdf
気になる点
・駐輪ｽﾍﾟｰｽの配置
・一階居間の南側隣地との離れが少し狭い
・立面で飛び出る側の居間の壁の線書き忘れ
・カナバカリで外壁断熱と床下換気の文字書き忘れ
あと伏図でどんだけミス無くできたか・・・
http://u7.getuploader.com/2kenchikushi/download/152/%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%82%B9.pdf
気になる点
・駐輪ｽﾍﾟｰｽの配置
・一階居間の南側隣地との離れが少し狭い
・立面で飛び出る側の居間の壁の線書き忘れ
・カナバカリで外壁断熱と床下換気の文字書き忘れ
あと伏図でどんだけミス無くできたか・・・
今年は規制だらけで２ちゃん独学組は厳しかったな
２ちゃんはいつからこんな規制だらけになったんだ？
２ちゃんはいつからこんな規制だらけになったんだ？
眺めるがどこまで眺めるか分からんけど
土間から樹木が見にくいかもしれない
土間から樹木が見にくいかもしれない
118 ：名無し組：2010/09/13(月) 21:23:46 ID:1eFN84yqO
日建の解答見た！土間に玄関二つ必要だったのか。
弟世帯行くのに兄世帯廊下経由にしてしまった！
ちんだo(^-^)oちんだo(^-^)o
皆で仲良く来年また頑張ろうねo(^-^)o
弟世帯行くのに兄世帯廊下経由にしてしまった！
ちんだo(^-^)oちんだo(^-^)o
皆で仲良く来年また頑張ろうねo(^-^)o
119 ：名無し組：2010/09/13(月) 21:24:36 ID:bFaWygBD0
来年に向けて製図の練習しようと思うけど。
安くていい講習ない？もうNとかに30万近く払うの嫌だ…
来年はRCかな？
安くていい講習ない？もうNとかに30万近く払うの嫌だ…
来年はRCかな？
121 ：名無し組：2010/09/13(月) 21:42:00 ID:KA3Aq+Qi0
解答例は単に一つの答えに過ぎないよね
122 ：去年の115：2010/09/13(月) 21:43:04 ID:0EAJU1II0
来年は
木造だとは限らんよ
Ｓ造もありうる
木造だとは限らんよ
Ｓ造もありうる
>>119
ここの添削で十分
俺も今年初受験だったけど、ここの添削は凄く役に立ったよ。
ちょっとでも抜けてると「○○が抜けてる、アウト」とかダイレクトに言ってくれるからね
二度と同じ間違えをしなくなるよ
問題集は日建が一番わかりやすかったかな
ここの添削で十分
俺も今年初受験だったけど、ここの添削は凄く役に立ったよ。
ちょっとでも抜けてると「○○が抜けてる、アウト」とかダイレクトに言ってくれるからね
二度と同じ間違えをしなくなるよ
問題集は日建が一番わかりやすかったかな
127 ：名無し組：2010/09/13(月) 21:51:02 ID:JsH1Hw0S0
面積表で、建築面積の計算式と面積、床面積で１階と２階の計算式と床面積を間違っていました。これだけで、合格するのは難しい減点ですよね？
過去の採点ポイントでは、延べ面積条件が、「○○㎡以上、○○㎡以下」に適合していないもの。ってあったので、面積計算を間違っていても、正確な計算をしてみて、範囲内に納まっているならば、そんなに減点にはならないと言うことでしょうか？
過去の採点ポイントでは、延べ面積条件が、「○○㎡以上、○○㎡以下」に適合していないもの。ってあったので、面積計算を間違っていても、正確な計算をしてみて、範囲内に納まっているならば、そんなに減点にはならないと言うことでしょうか？
↑いいとこ突くなｗ
俺は今年敷地もEVも全部ハズしてるしもうわからんｗ
俺は今年敷地もEVも全部ハズしてるしもうわからんｗ
>>122
エスキス見た。今年はいけそうですね
エスキス見た。今年はいけそうですね
130 ：名無し組：2010/09/13(月) 21:53:30 ID:Vex3nruM0
・プラン凸凹。弟の二階リビング行くのに、土間経由。
・寝室に兄とか弟とか記載するの忘れた。
・コーナーに耐震壁取れてない箇所がある。（一間開口あったり）
・耐震壁の凡例書き忘れた。
・凸部分の立面の表現、壁の線忘れた。
・伏図、火打ちの数はあるけど箇所はめちゃくちゃ。
・管柱のバツが薄い。位置があってない、不整合の可能性大。
・カナバカリ、必要最低限は描いてるけど、かなり雑。
他にもまだありそう。これってもうダメ？
・寝室に兄とか弟とか記載するの忘れた。
・コーナーに耐震壁取れてない箇所がある。（一間開口あったり）
・耐震壁の凡例書き忘れた。
・凸部分の立面の表現、壁の線忘れた。
・伏図、火打ちの数はあるけど箇所はめちゃくちゃ。
・管柱のバツが薄い。位置があってない、不整合の可能性大。
・カナバカリ、必要最低限は描いてるけど、かなり雑。
他にもまだありそう。これってもうダメ？
>119
作図力なんて課題（構造）決まってからで十分
エスキス力を鍛えるんだ
作図力なんて課題（構造）決まってからで十分
エスキス力を鍛えるんだ
>>127
実務で当てはめたらグダグダになるよね
実務で当てはめたらグダグダになるよね
今年の合格は７５点以上位ではとおもいますが、皆さんはどう思いますか？
私は、大きなミスが多すぎてだめですが。
私は、大きなミスが多すぎてだめですが。
総合資格かよってた人たちっていま再現図提出＆判定待ちみたいな状態？
その75点ってどうやって出したんだよｗ
お前らこんなアホみたいな試験よく受ける気がするな
俺は製図用紙のド真ん中にでかでかと
「このような現実離れした出題をする試験元は猛省せよ！」とだけ書いて
血判押して帰ってきたよ
俺は製図用紙のド真ん中にでかでかと
「このような現実離れした出題をする試験元は猛省せよ！」とだけ書いて
血判押して帰ってきたよ
今年はコスモの塾長には背筋が凍るような情報入らなかったのかな？
またまたご冗談を
>>137
あー、なんか言ってたなｗ
あー、なんか言ってたなｗ
140 ：去年の115：2010/09/13(月) 22:03:37 ID:0EAJU1II0
>>123
そうか、それはよかった。
では、あたらめて、
----------------------------------------
2010年9月13日
財団法人建築技術教育普及センター御中
二級建築士問題文不法流出についての謝罪
去年の115こと
○△□男
拝啓 秋風の吹く頃，貴法人に置かれましては益々
ご清祥のことと、お喜び申し上げます。
さて、この度は大変申し訳ありません。貴法人作成の
今年度二級建築士問題文を他者の依頼を受けてとはいえ，
ネット上に置き，広く誰しもが自由に閲覧できる状態に
してしまいました。ただいま運営会社に向けて，削除の
依頼をしているところでございますが，22時現在では、
未だに存在しております。おそらく一両日中には，この
状態は改善され，問題のファイルは削除される見込みです。
今後は貴法人の著作権を侵害することがないよう，意識
して過ごす所存であります。どうぞお許しください。申し
訳ございませんでした。
今後とも，貴財団の働きが日本の建築界に益となります
ようお祈りします。 敬具
-------------------------------------------
そうか、それはよかった。
では、あたらめて、
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2010年9月13日
財団法人建築技術教育普及センター御中
二級建築士問題文不法流出についての謝罪
去年の115こと
○△□男
拝啓 秋風の吹く頃，貴法人に置かれましては益々
ご清祥のことと、お喜び申し上げます。
さて、この度は大変申し訳ありません。貴法人作成の
今年度二級建築士問題文を他者の依頼を受けてとはいえ，
ネット上に置き，広く誰しもが自由に閲覧できる状態に
してしまいました。ただいま運営会社に向けて，削除の
依頼をしているところでございますが，22時現在では、
未だに存在しております。おそらく一両日中には，この
状態は改善され，問題のファイルは削除される見込みです。
今後は貴法人の著作権を侵害することがないよう，意識
して過ごす所存であります。どうぞお許しください。申し
訳ございませんでした。
今後とも，貴財団の働きが日本の建築界に益となります
ようお祈りします。 敬具
-------------------------------------------
>>119
建築士会の講習は安いよ。ただ各都道府県によっちゃ無い所もある。
あと数社ある通信添削。二級なら◯端か建築◯ドットコムがいいとオモ。
ユーキャンは今はもう無いな、そういや。
ここの添削は、当たり年だと確かにいいが、
来年も添削してくれる保証などなにもない。
ここだけを頼りにするのはやめといた方がいい。
建築士会の講習は安いよ。ただ各都道府県によっちゃ無い所もある。
あと数社ある通信添削。二級なら◯端か建築◯ドットコムがいいとオモ。
ユーキャンは今はもう無いな、そういや。
ここの添削は、当たり年だと確かにいいが、
来年も添削してくれる保証などなにもない。
ここだけを頼りにするのはやめといた方がいい。
いま、総合資格の回答の見本を見てきたけど、
すごく単純なエスキスで驚いた。
問題文を深読みせずにそのままエスキスにした感じ。
ことしの難易度はとても低いのだろうなとあらためて思ってしまった。
すごく単純なエスキスで驚いた。
問題文を深読みせずにそのままエスキスにした感じ。
ことしの難易度はとても低いのだろうなとあらためて思ってしまった。
143 ：名無し組：2010/09/13(月) 22:07:59 ID:1eFN84yqO
土間スペースからも母リビングからも樹木２本とも見えるようにしろってのでもよかった
模範解答エスキスは土間を中央配置の凹凸か？
改めて見れば低いように思えるけど
試験本番にあんな文章の問題見せつけられちゃ、ほとんどの奴は難しく感じたはずだよ
試験本番にあんな文章の問題見せつけられちゃ、ほとんどの奴は難しく感じたはずだよ
兄廊下経由がダメとかいいとかすら言ってないしな
149 ：去年の115：2010/09/13(月) 22:10:18 ID:0EAJU1II0
今年は未完少なそうだから完図＝合格とはならないよ多分
ぬか喜びにならないようにな
ぬか喜びにならないようにな
>>137
おそらく今年も「ズバリ的中した！」ってなると思う。
おそらく今年も「ズバリ的中した！」ってなると思う。
>>149
向こうじゃランクⅡだってよ
向こうじゃランクⅡだってよ
試験官も馬鹿じゃない、
完成図面でも計画、図面滅茶苦茶の人間より、
未完成の統合された図面書いた奴を合格にする
■学校でも、女の子なんかはキレイで、計画ばっちりだが書ききれない子が多い
でも、雑で不等合な図面を持ってくる男より高い点数貰ってた。
ミカンの奴も構造不備がないなら気を落とさないで欲しい
完成図面でも計画、図面滅茶苦茶の人間より、
未完成の統合された図面書いた奴を合格にする
■学校でも、女の子なんかはキレイで、計画ばっちりだが書ききれない子が多い
でも、雑で不等合な図面を持ってくる男より高い点数貰ってた。
ミカンの奴も構造不備がないなら気を落とさないで欲しい
>>142
難易度は低い＝高いじゃないのもしかしてこれって思うに
難易度は低い＝高いじゃないのもしかしてこれって思うに
155 ：名無し組：2010/09/13(月) 22:16:25 ID:BRzAN1aQ0
そういえば黒田君どうだったかな
ひっそりと応援してたから気になる。
無事に書き上げていれば嬉しいのだが
ひっそりと応援してたから気になる。
無事に書き上げていれば嬉しいのだが
去年は確かＳ生が壊滅状態だったんだよな
田の字ばっかりやらされてて目の字に対応できずドボン続出
実際Ｓは製図合格率出せなかったしｗ
今年はＮも直前に問題的中とかなかったの？
田の字ばっかりやらされてて目の字に対応できずドボン続出
実際Ｓは製図合格率出せなかったしｗ
今年はＮも直前に問題的中とかなかったの？
>>99>>101さん。
東面910切っているるんじゃないでしょうか。
一発かもしれません。
プランはいいのですが、建築可能範囲を超えたら残念ながらランクⅡ・Ⅲ
復活できるか可能性は無い事も無いが、非常に厳しい。
東面910切っているるんじゃないでしょうか。
一発かもしれません。
プランはいいのですが、建築可能範囲を超えたら残念ながらランクⅡ・Ⅲ
復活できるか可能性は無い事も無いが、非常に厳しい。
>>155
待ちましょう
待ちましょう
159 ：名無し組：2010/09/13(月) 22:20:04 ID:cSMFiCjR0
母のリビングと二階の兄のリビングは家族全員が集うことを考えると、共用的なスペースと思い、弟世帯からの直接的な動線（階段）を作ったけど、これもありだと思うんだけど。
どう思いますか？もちろん、兄世帯にも階段を作ったけど。
玄関の土間を通っていくのは、（靴をいちいち履いていくのは）不自然じゃありませんか？
どう思いますか？もちろん、兄世帯にも階段を作ったけど。
玄関の土間を通っていくのは、（靴をいちいち履いていくのは）不自然じゃありませんか？
そういえば今年は芝マン解説やんなかったな
別にいらねーけどｗ
別にいらねーけどｗ
161 ：去年の115：2010/09/13(月) 22:21:45 ID:0EAJU1II0
162 ：名無し組：2010/09/13(月) 22:21:54 ID:9WcuKtu50
隣地あきは500あればよいです。
>>114
良い計画ですね。完璧に合格でしょう。
良い計画ですね。完璧に合格でしょう。
http://u7.getuploader.com/2kenchikushi/download/153/P1010001.JPG
どうでしょうか？手書きで汚くて申し訳ないですが。。
大きな間違いはミニキッチンの忘れ、
母リビングから樹木が少し見づらい
玄関と土間を合わせて考えている
内法寸法800に気を取られすぎて扉の形に凄い時間がかかってしまった。。。
どうでしょうか？手書きで汚くて申し訳ないですが。。
大きな間違いはミニキッチンの忘れ、
母リビングから樹木が少し見づらい
玄関と土間を合わせて考えている
内法寸法800に気を取られすぎて扉の形に凄い時間がかかってしまった。。。
>>161
大丈夫です。たいした減点にはなりませんよ。
大丈夫です。たいした減点にはなりませんよ。
>>161
避難所みてこい。
避難所みてこい。
168 ：名無し組：2010/09/13(月) 22:24:52 ID:g1tSpJCg0
あ・・・
風呂が一個多い・・・
ドボン確定です・・・
風呂が一個多い・・・
ドボン確定です・・・
>>162
庇の出が500未満なら、だろ。
庇の出が500未満なら、だろ。
170 ：去年の115：2010/09/13(月) 22:27:09 ID:0EAJU1II0
>>164
玄関扉開けると即テーブルかよ！
玄関扉開けると即テーブルかよ！
172 ：名無し組：2010/09/13(月) 22:27:40 ID:9WcuKtu50
隣地あきが710だから大丈夫でしょ
>>159
日本語って時として理解に苦しむね
玄関以外を計画しなくてもよい
この表現から問題作成者の考えを考察すると
「んー弟世帯と母のリビングの行き来まで気をまわさなくてもいいよ
別にやってもかまわないけどね」
って読んだが
日本語って時として理解に苦しむね
玄関以外を計画しなくてもよい
この表現から問題作成者の考えを考察すると
「んー弟世帯と母のリビングの行き来まで気をまわさなくてもいいよ
別にやってもかまわないけどね」
って読んだが
不安で不安で仕方がない不安で。
玄関からつながる(引戸あり)土間スペースってゆう部屋を別につくってしまった。
動線は、玄関上がったとこの兄世帯廊下で弟世帯と行き来してる。一応行き来する兄廊下に階段つけたけど…土間で行き来なんて！！！！
やっぱドボン？？
玄関からつながる(引戸あり)土間スペースってゆう部屋を別につくってしまった。
動線は、玄関上がったとこの兄世帯廊下で弟世帯と行き来してる。一応行き来する兄廊下に階段つけたけど…土間で行き来なんて！！！！
やっぱドボン？？
176 ：名無し組：2010/09/13(月) 22:30:30 ID:UFtOzsj50
ドボンじゃね？
下屋の棟木と小屋束の位置関係が合ってないのはドボンですかね
立面の屋根の高さも変だ
立面の屋根の高さも変だ
てかこの家の嫁はほんと可哀想すぎると思うんだが…
姑が土間で世間話(嫁の悪口)をしているところなんて気まずくて家に入るのも嫌になるだろ
積極的に仲を深めるわけでもなし
嫁は嫁同士毎日母の悪口を言いながらなんとか暮らしていくようなギスギスした家庭しかうかばない
俺がズレてるのかな？
まぁそんな事試験には関係ないけど
姑が土間で世間話(嫁の悪口)をしているところなんて気まずくて家に入るのも嫌になるだろ
積極的に仲を深めるわけでもなし
嫁は嫁同士毎日母の悪口を言いながらなんとか暮らしていくようなギスギスした家庭しかうかばない
俺がズレてるのかな？
まぁそんな事試験には関係ないけど
>>179
姑が金と土地を出した家と思えば納得いくだろ
姑が金と土地を出した家と思えば納得いくだろ
181 ：去年の115：2010/09/13(月) 22:35:50 ID:0EAJU1II0
>>166
見つけました。
二階の母親スペースが北にあるのは駄目とか，
南側の空きが少ないとか，
自分自身気になるところを突かれています。
その通りですが，どうでしょうね。要求は満たしているので，
いいとこいくんじゃないでしょーか。と、自分に言い聞かせておきます。
あとは、12月を待ちます。ここの皆さん、合宿してるみたいでありたいですね。
1級は分かりませんが，二級だと，独学プラス２ちゃんで、十分ですわ。
見つけました。
二階の母親スペースが北にあるのは駄目とか，
南側の空きが少ないとか，
自分自身気になるところを突かれています。
その通りですが，どうでしょうね。要求は満たしているので，
いいとこいくんじゃないでしょーか。と、自分に言い聞かせておきます。
あとは、12月を待ちます。ここの皆さん、合宿してるみたいでありたいですね。
1級は分かりませんが，二級だと，独学プラス２ちゃんで、十分ですわ。
もし俺がどちらかの家族の子供だったら
年頃になったら親父の兄弟の妻に欲情してしまうと思う
年頃になったら親父の兄弟の妻に欲情してしまうと思う
兄嫁と弟嫁、さらに姑関係
この複雑さに好奇心まるだした隣人が土間にやじうまする計画でしょ？
この複雑さに好奇心まるだした隣人が土間にやじうまする計画でしょ？
去年の115さん
北側に2本の樹木はやばいですよ。
それと母スペースを北に配置した事が減点程度で済めばいいのですが、
今年の仕分けで樹木の位置がザックリ仕分けのポイントであれば、やはり致命的です。
あくまで仮定ですが、私はその可能性は高いと思っています。
北側に2本の樹木はやばいですよ。
それと母スペースを北に配置した事が減点程度で済めばいいのですが、
今年の仕分けで樹木の位置がザックリ仕分けのポイントであれば、やはり致命的です。
あくまで仮定ですが、私はその可能性は高いと思っています。
186 ：名無し組：2010/09/13(月) 22:41:47 ID:mL21LEv/O
昨年の話
前の席が友人で面積表書くの忘れてた
ドボンかと思いきや、まさかのランク2 採点の基準てほんと分からないよね
前の席が友人で面積表書くの忘れてた
ドボンかと思いきや、まさかのランク2 採点の基準てほんと分からないよね
こ課題文で樹木を北と南に分けるなんて考えられなかったのと、玄関（土間）
から行き来しともいいとはかんがえられなかった。
から行き来しともいいとはかんがえられなかった。
188 ：名無し組：2010/09/13(月) 22:43:24 ID:zrssTkTN0
母部分 北面きびしんじゃね □学校でわ 南面していないことで
それぞれ -10点ｘ2 計-20点と思われ
それぞれ -10点ｘ2 計-20点と思われ
去年の１１５さん
母がお金出していると仮定すると母の所要室が北窓なのはかなり厳しい思います。
母がお金出していると仮定すると母の所要室が北窓なのはかなり厳しい思います。
樹木のポイント
１・枝張りが壁に接触
２・枝張りが軒、庇に接触
３・敷地外に突出
４・眺めることができない
５・樹木本数違反
６・樹木大きさ違反
中でも１と３、５が一発ドボン ６については小さい＋スペースも無い
でドボン
と読んだ
１・枝張りが壁に接触
２・枝張りが軒、庇に接触
３・敷地外に突出
４・眺めることができない
５・樹木本数違反
６・樹木大きさ違反
中でも１と３、５が一発ドボン ６については小さい＋スペースも無い
でドボン
と読んだ
てか樹木の位置ってそんな重要なの
眺められればそれで良いんじゃないのか
眺められればそれで良いんじゃないのか
おまえらそんなビビらしてやるなｗ
一応世帯分離もできてるし動線もすっきりしてるから合格ラインだろ
この程度のミスなら大丈夫だよ
一応世帯分離もできてるし動線もすっきりしてるから合格ラインだろ
この程度のミスなら大丈夫だよ
去年の１１５さん柱１０５□で書いた？書いてないと800取れてない気がする。
後、母寝室廊下に接してなくない？
後、母寝室廊下に接してなくない？
あ５については
１本の場合だ
１本の場合だ
196 ：去年の115：2010/09/13(月) 22:50:30 ID:0EAJU1II0
>>184
あれ、やっぱ、北二本というのは良くないんですかね。
南にも一本という発想はなかったですよね。
日頃から北にリビングがあるとか寝室があるとかは、
そんなに悪いことじゃあないなんて思ってる節があるので，
こんなときに出ちゃうんですね。
>>185
すみません、確かに浮かれ過ぎです。
多少変の、「多少」は、
北に母の部屋がある，南が狭いの二つでしょうか。
二階の収納も詰め込み感がありますけどね。
去年つらかったんで，一気に駆け上った感じです。
今から落ち着きます。
あれ、やっぱ、北二本というのは良くないんですかね。
南にも一本という発想はなかったですよね。
日頃から北にリビングがあるとか寝室があるとかは、
そんなに悪いことじゃあないなんて思ってる節があるので，
こんなときに出ちゃうんですね。
>>185
すみません、確かに浮かれ過ぎです。
多少変の、「多少」は、
北に母の部屋がある，南が狭いの二つでしょうか。
二階の収納も詰め込み感がありますけどね。
去年つらかったんで，一気に駆け上った感じです。
今から落ち着きます。
>>196
２F収納面積足りなくない？１．３６５×１．８２じゃね？
２F収納面積足りなくない？１．３６５×１．８２じゃね？
不安だったらカンナ先生に聞いてきなよ
あの人の指摘が一番適格だよ
俺も去年ココや司○さんとこでドボンて言われたけど
カンナさんだけ大丈夫問題なしって言われて合格してたから
ちなみに去年出入り口２つで合格しますたｗ
あの人の指摘が一番適格だよ
俺も去年ココや司○さんとこでドボンて言われたけど
カンナさんだけ大丈夫問題なしって言われて合格してたから
ちなみに去年出入り口２つで合格しますたｗ
200 ：去年の115：2010/09/13(月) 22:59:00 ID:0EAJU1II0
>>188,>>189
そうですか。母の部屋北面はだめですか。
マイナス二十ですか。あと細かいの拾われて，合計マイナス30ですか。
そうですか、つらいですね。
>>193
800というのは、EVのことですか。
二重の引き分け建具にして，対応しました。
母の寝室は，母のリビングからのみのアクセスとしています。
これも減点でしょうか。
そうですか。母の部屋北面はだめですか。
マイナス二十ですか。あと細かいの拾われて，合計マイナス30ですか。
そうですか、つらいですね。
>>193
800というのは、EVのことですか。
二重の引き分け建具にして，対応しました。
母の寝室は，母のリビングからのみのアクセスとしています。
これも減点でしょうか。
>>180
なるほど！w
>>183
それだ！
こんな家族地域のおばさまからすれば格好のネタだよな
おばさま達はきっとこの家のドロドロした家庭事情を聞くことを期待している
こんな家族ならもっとファミリーでバーベキューするテラスなんかを作って家庭円満にする提案を建築家がしようぜ！
なんて思うのは学生身分の俺の妄想なんだろーな
なるほど！w
>>183
それだ！
こんな家族地域のおばさまからすれば格好のネタだよな
おばさま達はきっとこの家のドロドロした家庭事情を聞くことを期待している
こんな家族ならもっとファミリーでバーベキューするテラスなんかを作って家庭円満にする提案を建築家がしようぜ！
なんて思うのは学生身分の俺の妄想なんだろーな
>>200
910-120＝７９０で引き戸もアウト
910-120＝７９０で引き戸もアウト
リビング北面はカンナ先生も減点大って言ってたわ
他は結構「大丈夫ですよ」なのになぜかそこは厳しくて
子供部屋やＬＤは南面させるのが原則。そういう試験なんです。
って感じだったよ
他は結構「大丈夫ですよ」なのになぜかそこは厳しくて
子供部屋やＬＤは南面させるのが原則。そういう試験なんです。
って感じだったよ
よほどの狭小地とかで日照条件特殊でなければリビング北とかはあり得ない
誰かポーチの面積建面に入れなくていいって書いてたけど
入れなくていいのは床面積であって建築面積には柱あったり庇1ｍ以上出てれば当然入れるよな？
入れなくていいのは床面積であって建築面積には柱あったり庇1ｍ以上出てれば当然入れるよな？
208 ：名無し組：2010/09/13(月) 23:05:23 ID:Vex3nruM0
・プラン凸凹。兄の二階リビング行くのに、土間経由。
・寝室に兄とか弟とか記載するの忘れた。
・コーナーに耐震壁取れてない箇所がある。（一間開口あったり）
・耐震壁の凡例書き忘れた。
・凸部分の立面の表現、壁の線忘れた。
・伏図、火打ちの数はあるけど箇所はめちゃくちゃ。
・管柱のバツが薄い。位置があってない、不整合の可能性大。
・カナバカリ、必要最低限は描いてるけど、かなり雑。
他にもまだありそう。これってもうダメ？
・寝室に兄とか弟とか記載するの忘れた。
・コーナーに耐震壁取れてない箇所がある。（一間開口あったり）
・耐震壁の凡例書き忘れた。
・凸部分の立面の表現、壁の線忘れた。
・伏図、火打ちの数はあるけど箇所はめちゃくちゃ。
・管柱のバツが薄い。位置があってない、不整合の可能性大。
・カナバカリ、必要最低限は描いてるけど、かなり雑。
他にもまだありそう。これってもうダメ？
115は多分いけますよ今年は。
去年のプランはちょっとカッコいいコマシな感じが
変に主張しすぎてましたが今年はあまりそれが目立たない。
個人的には工房のテーブル周りが若干狭かったように記憶しています。
去年のプランはちょっとカッコいいコマシな感じが
変に主張しすぎてましたが今年はあまりそれが目立たない。
個人的には工房のテーブル周りが若干狭かったように記憶しています。
211 ：名無し組：2010/09/13(月) 23:05:58 ID:gVDhXWek0
２Ｆ収納は、適宜でしたょ？
212 ：名無し組：2010/09/13(月) 23:06:07 ID:TINV7WQw0
出入り口の幅の内法寸法というのは、エレベータ及びスロープの
項目にあるので建具の内法と言う事ではないでしょ。
あくまでもエレベータの出入り口が800必要と言う事のはず。
項目にあるので建具の内法と言う事ではないでしょ。
あくまでもエレベータの出入り口が800必要と言う事のはず。
213 ：名無し組：2010/09/13(月) 23:06:07 ID:3aOo8ta70
>>196
北2本でも大丈夫だと思う。
母リビングが北窓のみなのは気になる。
あとは母寝室に廊下から入れないのと
スロープ利用者の入り口が車と同じってところかな。
EVで柱が120角なら内法が、ってあるけど
4隅に柱立てるとしてなんで1820角スペースで800の内法がとれないとなるかはわかんない。
北2本でも大丈夫だと思う。
母リビングが北窓のみなのは気になる。
あとは母寝室に廊下から入れないのと
スロープ利用者の入り口が車と同じってところかな。
EVで柱が120角なら内法が、ってあるけど
4隅に柱立てるとしてなんで1820角スペースで800の内法がとれないとなるかはわかんない。
115のスロープと駐輪場はどうなってる感じ？
駐車場の脇に扉があればOKなきがする。
駐車場の脇に扉があればOKなきがする。
216 ：名無し組：2010/09/13(月) 23:07:55 ID:JsH1Hw0S0
思いがけない合格ってあるの？
究極を言えば行ってないのに合格した奴いるよｗ
それ後でばれてニュースになっとったがなｗ
すぐにバレて取り消されたけどな
あの名乗り出なかった奴は当分合格させてもらえないんじゃないか？ｗ
>>212
なんだと。。。。すげー苦労したのに。。
なんだと。。。。すげー苦労したのに。。
ひでートラップだよなｗ
>>159
模範解答を見たところ、問題文を素直に製図したものが合格するような気がする。
浅読みもせず、深読みもせず、問題文をそのままエスキスであらわす。
弟世帯は１階のみの配置になってるから、もし
弟世帯に階段を作ってしまうと、それは２階部分になってしまうから問題文に反してる。
ダメとは言われていないけど、素直じゃない。
たぶんココが重要だと思われ。
動線の計画も同じく。
模範解答を見たところ、問題文を素直に製図したものが合格するような気がする。
浅読みもせず、深読みもせず、問題文をそのままエスキスであらわす。
弟世帯は１階のみの配置になってるから、もし
弟世帯に階段を作ってしまうと、それは２階部分になってしまうから問題文に反してる。
ダメとは言われていないけど、素直じゃない。
たぶんココが重要だと思われ。
動線の計画も同じく。
そらそうやろ何をいまさらｗ
225 ：去年の115：2010/09/13(月) 23:22:09 ID:0EAJU1II0
カンナ先生に聞いてみた。忙しそうだから，返事は明日になると思われます。
>>197
いえ、トオセンボはしていません。
図が見えにくくてすみません。
>>215
駐車場の脇には，扉はありません。確かにあった方がいいですね。
駐輪場は，門からのみのアクセスとなっていて，
スロープは，駐車場からのみのアクセスとなっています。
>>214
確かに、母のリビング北窓のみ、というのは、この試験の方針からすると，
減点なんでしょうね。北は均一な光が入ってきて好きなんですけど。広い道もあるし。
>>209
そうですね。去年は，キレイにまとめることに注力しすぎて、
部屋を勝手に追加したり，勝手に削ったりしましたね。
自分では、イケテル！っておもったんですよね。
今思うとお馬鹿者です。
ことしは、皆さんに指摘して頂いている通り，
1）北に母親のリビングが面しているのと、
2）母寝室が，リビングからのみのアクセスとなっているのと、
3）南アキ寸法が一間半しかない，
という3つの点が大きいかなと思います。
この家族の人間関係はうまく整理できていると思います。
それにしても、こんないえ、日本に何軒あるんでしょうねw。
>>197
いえ、トオセンボはしていません。
図が見えにくくてすみません。
>>215
駐車場の脇には，扉はありません。確かにあった方がいいですね。
駐輪場は，門からのみのアクセスとなっていて，
スロープは，駐車場からのみのアクセスとなっています。
>>214
確かに、母のリビング北窓のみ、というのは、この試験の方針からすると，
減点なんでしょうね。北は均一な光が入ってきて好きなんですけど。広い道もあるし。
>>209
そうですね。去年は，キレイにまとめることに注力しすぎて、
部屋を勝手に追加したり，勝手に削ったりしましたね。
自分では、イケテル！っておもったんですよね。
今思うとお馬鹿者です。
ことしは、皆さんに指摘して頂いている通り，
1）北に母親のリビングが面しているのと、
2）母寝室が，リビングからのみのアクセスとなっているのと、
3）南アキ寸法が一間半しかない，
という3つの点が大きいかなと思います。
この家族の人間関係はうまく整理できていると思います。
それにしても、こんないえ、日本に何軒あるんでしょうねw。
広めの玄関続き土間スペースてのは一応リアルでもそれなりにある。
昔ドリームハウスかなんかで兄弟二世帯+親世帯という家やってた気がするな
ただ、わざわざＥＶつけてまで親の部屋２階にするのはあり得ないな
兄夫婦+子供部屋と母リビング+母寝室入れ替えればいいじゃんって思った
昔ドリームハウスかなんかで兄弟二世帯+親世帯という家やってた気がするな
ただ、わざわざＥＶつけてまで親の部屋２階にするのはあり得ないな
兄夫婦+子供部屋と母リビング+母寝室入れ替えればいいじゃんって思った
>>223
素直にが難しいんだよな。時間はないし日本語は回りくどいし
素直にが難しいんだよな。時間はないし日本語は回りくどいし
231 ：去年の115：2010/09/13(月) 23:40:20 ID:0EAJU1II0
>>227
そうですよね、こんな広い玄関って，ありですよね、現実にも。
>>228
ああ、やっぱりそうですか。南はもっと開けるべきなんですね。
あとは、母親の部屋が北面、が駄目ですよね。
>>229
そうそう、これ自分の中では，この家族のために，
結構いいことしたと、思ってるんです。
この家族の人間関係を整理してあげて，兄のリビング付近には近寄らないで，
母親の部屋に行けるってことですよ。
弟が母親に携帯メールで，「今大丈夫？兄ちゃんいないよね。」
とかきいて、「大丈夫よ，さっきでていったから。」との返信もらってから，
土間を素足で走って，階段駆け上って，お母ちゃんに会いにいくんだよ。
兄嫁も、リビングか寝室にいるだろうから，弟には会わないんだよな。
いや、はい、気休めですがw。
そうですよね、こんな広い玄関って，ありですよね、現実にも。
>>228
ああ、やっぱりそうですか。南はもっと開けるべきなんですね。
あとは、母親の部屋が北面、が駄目ですよね。
>>229
そうそう、これ自分の中では，この家族のために，
結構いいことしたと、思ってるんです。
この家族の人間関係を整理してあげて，兄のリビング付近には近寄らないで，
母親の部屋に行けるってことですよ。
弟が母親に携帯メールで，「今大丈夫？兄ちゃんいないよね。」
とかきいて、「大丈夫よ，さっきでていったから。」との返信もらってから，
土間を素足で走って，階段駆け上って，お母ちゃんに会いにいくんだよ。
兄嫁も、リビングか寝室にいるだろうから，弟には会わないんだよな。
いや、はい、気休めですがw。
>>226
ただ、建築条件の
「母リビングと弟世帯の行き来については」
「玄関以外を経由する経路は計画しなくてもよい。」＝弟世帯は玄関から経由する。
になるから、ホール（前室）経由は建築条件違反になる。
まさに今回のドボンはこれかもしれない。
ホール経由がOKだと合格者溢れすぎにならないか。
施主の意向を勝手に解釈する建築士を輩出する結果になるし。
ただ、建築条件の
「母リビングと弟世帯の行き来については」
「玄関以外を経由する経路は計画しなくてもよい。」＝弟世帯は玄関から経由する。
になるから、ホール（前室）経由は建築条件違反になる。
まさに今回のドボンはこれかもしれない。
ホール経由がOKだと合格者溢れすぎにならないか。
施主の意向を勝手に解釈する建築士を輩出する結果になるし。
233 ：名無し組：2010/09/13(月) 23:42:24 ID:5J/+xcQq0
プランが凸凹でもなんとか納まっていたらOKなのかな？
最初問題文見ずにうＰされたエスキスだけ見てた時は
二世帯が共同で農家やってるのかとおもたよ
昼とか休憩に帰ってきて作業着のまま玄関土間でメシ喰ったりするのかと思ってたら
パーティーマニアとかｗ
つくづくアホな問題だな思うわ
二世帯が共同で農家やってるのかとおもたよ
昼とか休憩に帰ってきて作業着のまま玄関土間でメシ喰ったりするのかと思ってたら
パーティーマニアとかｗ
つくづくアホな問題だな思うわ
235 ：去年の115：2010/09/13(月) 23:43:43 ID:0EAJU1II0
そもそも玄関てどこまで玄関？
玄関ホールも玄関じゃないのかな、それとも土間部分だけ？
そうすると兄ー弟間は必ず靴を履いてまた脱ぐのが前提？？
どっちともとれるのがすげーむかつく
玄関ホールも玄関じゃないのかな、それとも土間部分だけ？
そうすると兄ー弟間は必ず靴を履いてまた脱ぐのが前提？？
どっちともとれるのがすげーむかつく
>>234
学生の課題提出でありそうだよな。ロハスな田舎暮らし
学生の課題提出でありそうだよな。ロハスな田舎暮らし
238 ：去年の115：2010/09/13(月) 23:48:32 ID:0EAJU1II0
>>234
農家か，そうだね。
土足で出入りしやすいから，昔の家みたいに広い土間があって，
家族みんなで生活している感じだね。
そうなると、駐車スペースは，農機具庫になるべきですね。
農家ならば，なるほど！と思う、ひろいひろい土間玄関ですが，
ここで近所の人が集まって，おしゃべりするというハッピーな世界を
設定しているんですね、出題者さんは。ま、理想なんでイイデスけども。
農家か，そうだね。
土足で出入りしやすいから，昔の家みたいに広い土間があって，
家族みんなで生活している感じだね。
そうなると、駐車スペースは，農機具庫になるべきですね。
農家ならば，なるほど！と思う、ひろいひろい土間玄関ですが，
ここで近所の人が集まって，おしゃべりするというハッピーな世界を
設定しているんですね、出題者さんは。ま、理想なんでイイデスけども。
純粋に土間で分離した人は意外と少ないんじゃないか
>>238
使い勝手は絶対の絶対！ホール経由が一番良いですよ。
今回の試験の悪いところは一般近代建築計画論を除外して
建築条件に土間文化論を入れてきたこと。
でも、要求がそうならそうしないといけないのが試験。
使い勝手は絶対の絶対！ホール経由が一番良いですよ。
今回の試験の悪いところは一般近代建築計画論を除外して
建築条件に土間文化論を入れてきたこと。
でも、要求がそうならそうしないといけないのが試験。
まぁこの試験は相対試験だからな
試験元は絶対試験だって言い張ってるけどｗ
だから全体の出来によってボーダーは上下するんだし
今更考えても仕方ないんだけど気になるんだよな
俺も試験後二週間ぐらいが一番苦しかったわ
試験元は絶対試験だって言い張ってるけどｗ
だから全体の出来によってボーダーは上下するんだし
今更考えても仕方ないんだけど気になるんだよな
俺も試験後二週間ぐらいが一番苦しかったわ
土間１３㎡ないんだけど。。やっぱでかい減点だよね。
１０㎡しかない。。
１０㎡しかない。。
244 ：名無し組：2010/09/13(月) 23:56:40 ID:tyTneKXT0
加点ってあるの？
>>240
試験中、土間で世帯間分離したひとは浅はかだと思ってました。
だって、自分が住むことを考えたら、靴を履いたり脱いだりって二世帯の意味が無いじゃないですか。
これが出題者の意図だとしたら、ほんと建築士って建て主のことを考えてないですよね。
普通は、靴を脱がないで世帯間を行き来できたほうが便利じゃないですか？
試験中、土間で世帯間分離したひとは浅はかだと思ってました。
だって、自分が住むことを考えたら、靴を履いたり脱いだりって二世帯の意味が無いじゃないですか。
これが出題者の意図だとしたら、ほんと建築士って建て主のことを考えてないですよね。
普通は、靴を脱がないで世帯間を行き来できたほうが便利じゃないですか？
一発合格組み割
一発不合格組み2割
構造理解なしと判断又はエスキスが悪いで２割
その他４割から半分受かると思えば間違いないんじゃないかな。
あとはその年の出来次第
一発不合格組み2割
構造理解なしと判断又はエスキスが悪いで２割
その他４割から半分受かると思えば間違いないんじゃないかな。
あとはその年の出来次第
蓋を開ければそれらは実は小さい問題で
もっと大事な問題に左右されない基礎的な知識を見られるんだろう
と思う
もっと大事な問題に左右されない基礎的な知識を見られるんだろう
と思う
>>244
加点はないけどエスキスが綺麗すぎれば一発合格組みに入ると思う
加点はないけどエスキスが綺麗すぎれば一発合格組みに入ると思う
>>232
別に煽りじゃないんだけど「しなくてもよい」は＝弟世帯は玄関から経由する。にならないと思うんだが。
「しなくてもよい」だからしてもいいんじゃないの？
洗面が「コーナーでもよい」みたいなもんじゃね？
別に煽りじゃないんだけど「しなくてもよい」は＝弟世帯は玄関から経由する。にならないと思うんだが。
「しなくてもよい」だからしてもいいんじゃないの？
洗面が「コーナーでもよい」みたいなもんじゃね？
ようするにアレだ、問題作ってるのが浮世離れのジジイたちだってコトだよ
あるいは、「今、ロハスとかいうらしいじゃん、なんか」つって土間スペース
大丈夫か、この業界
あるいは、「今、ロハスとかいうらしいじゃん、なんか」つって土間スペース
大丈夫か、この業界
いやいや、そもそも土間って何なのかも分からないんだよ
どうせなら土間にお釜と馬小屋も作らせれば農家をはっきり意識できたものを
だから、曖昧にしてるのはわざとで
合格率の調整をしやすくするためだよ
合格率の調整をしやすくするためだよ
255 ：去年の115：2010/09/14(火) 00:10:24 ID:mqKZtoIP0
どうせなら、一階すべてを、下足で歩ける土間にして，
この問題者の設定した前提条件を曖昧にしてみるという攻撃も、
日本の中に一人や二人は、いるかもしれん。
この問題者の設定した前提条件を曖昧にしてみるという攻撃も、
日本の中に一人や二人は、いるかもしれん。
毎年、毎年、国語の読解力の試験か？
建築士の試験をお願いします。
建築士の試験をお願いします。
257 ：去年の115：2010/09/14(火) 00:14:33 ID:mqKZtoIP0
>>245
世の中には，行き来しやすくない方が、都合の良い二世帯生活っていうのもあるんだよな。
一度下足を履くのを求めているのか，下足は履かずとも，ホール前室部分を
かすめて別世帯へ行くのか， >>254 が指摘してくれたように，
合格者の数を決定する際の「ふるい分け条件」にしやすいということだよ。
この土間玄関問題は。
世の中には，行き来しやすくない方が、都合の良い二世帯生活っていうのもあるんだよな。
一度下足を履くのを求めているのか，下足は履かずとも，ホール前室部分を
かすめて別世帯へ行くのか， >>254 が指摘してくれたように，
合格者の数を決定する際の「ふるい分け条件」にしやすいということだよ。
この土間玄関問題は。
>>244
S学院に行ってましたけど、一番権力のある先生は「たぶん加点はある」って
断言してました。（たぶんって時点で断言じゃないので矛盾してますが）
資格の専門学校も、厳密な採点方法はまったくわからないようです。
ですが、相対試験なのでそれだから学校は成り立つのかと思いました。
絶対試験だと的確に的を射ていかなければなりませんが、
相対試験だと合ってようが間違ってようが受験者の実力次第だからです。
ただ、相対試験の場合、年々徐々にレベルが高くなっていきますよね。
加点の条件は「綺麗に書く」ってことだそうです。
あきらかに女性が有利なのであきらめましたが、
それが事実なら、この試験、ほんとやってられませんよね。
女性の設計士の限界をたくさん見てきているので、
建築士を取得後の実績を調べて試験のあり方を考えてほしいです。
S学院に行ってましたけど、一番権力のある先生は「たぶん加点はある」って
断言してました。（たぶんって時点で断言じゃないので矛盾してますが）
資格の専門学校も、厳密な採点方法はまったくわからないようです。
ですが、相対試験なのでそれだから学校は成り立つのかと思いました。
絶対試験だと的確に的を射ていかなければなりませんが、
相対試験だと合ってようが間違ってようが受験者の実力次第だからです。
ただ、相対試験の場合、年々徐々にレベルが高くなっていきますよね。
加点の条件は「綺麗に書く」ってことだそうです。
あきらかに女性が有利なのであきらめましたが、
それが事実なら、この試験、ほんとやってられませんよね。
女性の設計士の限界をたくさん見てきているので、
建築士を取得後の実績を調べて試験のあり方を考えてほしいです。
259 ：名無し組：2010/09/14(火) 00:15:54 ID:6sBtslVz0
プランが1･2階凸凹でも動線はうまく出来たから良いのかなって思ったけど、、、来年頑張るかぁ～
なんで｢しない方が良い｣的なのが正解っぽい流れなのかな
｢計画した方が良いが、計画しなくてもよい｣
ならわかるけど
｢計画すべきではないが、計画しなくてもよい｣
て日本語としておかしくないか？
まぁ高校以来国語なんてやってねーしわからんが
｢計画した方が良いが、計画しなくてもよい｣
ならわかるけど
｢計画すべきではないが、計画しなくてもよい｣
て日本語としておかしくないか？
まぁ高校以来国語なんてやってねーしわからんが
もう一つ大事な事。
「玄関以外を経由する経路は計画しなくてもよい。」は上記でOKかな
では、つまり「靴をはきかえて兄・母世帯に行く」ことになるが、
＝（同じ家の中ではあるが）兄・母のところにお邪魔する。
＝兄世帯のプライベートを確保してまで母リビングに行く必要はない
という意味があると言うこと。あるにこしたことが無い程度というとになる。
「玄関以外を経由する経路は計画しなくてもよい。」は上記でOKかな
では、つまり「靴をはきかえて兄・母世帯に行く」ことになるが、
＝（同じ家の中ではあるが）兄・母のところにお邪魔する。
＝兄世帯のプライベートを確保してまで母リビングに行く必要はない
という意味があると言うこと。あるにこしたことが無い程度というとになる。
もうわけ分からんよ
実際に建築業界で働いてると
「客がこれでいいって言ってんだからこれでいいよ」
「客に言われてないんだからそれはやめとこう」
みたいな人が多い希ガス
言われたことだけやってりゃいいみたいな
こういう試験が出発点だからそれも仕方ないのかと思うが
「客がこれでいいって言ってんだからこれでいいよ」
「客に言われてないんだからそれはやめとこう」
みたいな人が多い希ガス
言われたことだけやってりゃいいみたいな
こういう試験が出発点だからそれも仕方ないのかと思うが
してもしなくてもいいんだから
だいたい半々に別れんだろ。だからこうして議論になってる
それで多数決してどっちを合格にするか決めるんじゃねーの
だいたい半々に別れんだろ。だからこうして議論になってる
それで多数決してどっちを合格にするか決めるんじゃねーの
してもしなくてもいい
が何がどうやって半々に分かれんのさ
が何がどうやって半々に分かれんのさ
>>260
そうそう、でも毎年悩ませる日本語表記を試験として解釈しないといけない。
設計条件で「玄関以外を経由する経路は計画しなくてもいいよ」とわざわざ言ってくれているのに
してしまう方がおかしいと解釈しないと試験では通用しないんだよ。
そうそう、でも毎年悩ませる日本語表記を試験として解釈しないといけない。
設計条件で「玄関以外を経由する経路は計画しなくてもいいよ」とわざわざ言ってくれているのに
してしまう方がおかしいと解釈しないと試験では通用しないんだよ。
269 ：去年の115：2010/09/14(火) 00:26:34 ID:mqKZtoIP0
>>263
そこでですよ、エライ建築家の登場で，客の要望を聞き入れずに
論理で責め立てて，あんたら家族の、玄関経由論は，家族の破壊をもたらすから、
せめて、玄関の靴を脱いだスペース，行ってみれば，ホールにあたるところで、
行き来してはいかがか？！
という感じの、答案図面が、ただ今溢れ返っている訳ですね。
全体の合格ラインが上がりそうなときは，このエライ建築家の軍団は、
減点の対象にするという判断を、試験の主催者さんはするんだな，きっと。
そこでですよ、エライ建築家の登場で，客の要望を聞き入れずに
論理で責め立てて，あんたら家族の、玄関経由論は，家族の破壊をもたらすから、
せめて、玄関の靴を脱いだスペース，行ってみれば，ホールにあたるところで、
行き来してはいかがか？！
という感じの、答案図面が、ただ今溢れ返っている訳ですね。
全体の合格ラインが上がりそうなときは，このエライ建築家の軍団は、
減点の対象にするという判断を、試験の主催者さんはするんだな，きっと。
てかこんな日本語クイズでふるい分けなんか御免なんだが
でも今回の試験は実務やってる人間程、あり得ないと考えがちだよな。
こんなくそプランじゃ絶対売れねーよ。
こんなくそプランじゃ絶対売れねーよ。
プランもくそも設定自体がファンタジーの世界だろｗ
日本語は正しく、明瞭に、表現しようぜお！竜馬
だけど去年も今年も動線計画が議論になるのは面白いな
今年なんかは「木が見える」という縛りまで使って
無理やり動線計画を考えさせるような問題だし
試験元が何に重点を置いてるのかよくわかる
今年なんかは「木が見える」という縛りまで使って
無理やり動線計画を考えさせるような問題だし
試験元が何に重点を置いてるのかよくわかる
俺みたいに北玄関南土間スペースで南樹木を見せる計画を想定しての
「玄関以外を経由する経路は計画しなくてもよい。」だろ
北玄関北土間スペースで計画してる人は玄関以外を経由する経路を計画してもいいと思うよ
「玄関以外を経由する経路は計画しなくてもよい。」だろ
北玄関北土間スペースで計画してる人は玄関以外を経由する経路を計画してもいいと思うよ
しなくてもよい
でしたら失格とか鬼トラップじゃんｗ
でしたら失格とか鬼トラップじゃんｗ
婆の母が旧家の金持ちで会社経営の絶大な権力者。
兄元ニートで母の力とコネにより嫁と仕事を得る。
弟のできちゃった結婚を引き金にして母が下請けの
建築家にNOと言わせず作った家だな
もちろん隣には母の母屋（５０㎡超の木造平屋建て）もあり
無駄にヒノキとかたくさん使ってそう
兄元ニートで母の力とコネにより嫁と仕事を得る。
弟のできちゃった結婚を引き金にして母が下請けの
建築家にNOと言わせず作った家だな
もちろん隣には母の母屋（５０㎡超の木造平屋建て）もあり
無駄にヒノキとかたくさん使ってそう
この土間で作図完成グループのうち、
ランクⅡ、Ⅲ（復活戦あり）行きグループは結構居そうですね。
各資格学校はエスキス以前に、設計条件解読の強化が今後の課題かな。
大金払って枚数書いて、肝心なところが勉強できていないのが現状。
ランクⅡ、Ⅲ（復活戦あり）行きグループは結構居そうですね。
各資格学校はエスキス以前に、設計条件解読の強化が今後の課題かな。
大金払って枚数書いて、肝心なところが勉強できていないのが現状。
でも植物が美しい表情を出すのは南側だから北に植物、居室を南にもってきて居室から美しい表情を見られるようにしたいよね
とか庭師っぽく言ってみるw
とか庭師っぽく言ってみるw
280 ：去年の115：2010/09/14(火) 00:39:26 ID:mqKZtoIP0
>>277
なるほど、隣家は母の個人宅か。
とすると、二階の母の部屋は自分の存在感を示すためのものだな。
それにしても、民主党の代表選も、気になるな。俺たちの仕事が増えるためには，
オザーさんの方がいいような希ガス。ま、それ以前にこれに受からんとなw。
なるほど、隣家は母の個人宅か。
とすると、二階の母の部屋は自分の存在感を示すためのものだな。
それにしても、民主党の代表選も、気になるな。俺たちの仕事が増えるためには，
オザーさんの方がいいような希ガス。ま、それ以前にこれに受からんとなw。
281 ：名無し組：2010/09/14(火) 00:41:09 ID:xWEEBkQX0
いくら考えても、結果は変わらん
もう試験は忘れて、今から仕事するわ
もう試験は忘れて、今から仕事するわ
＞278に同意
れんほう｢あなた達の仕事？無駄です、やめましょう｣
284 ：去年の115：2010/09/14(火) 00:43:01 ID:mqKZtoIP0
あすの、たのしみ。
1）神無し先生のお返事
2）民主党の代表選
3）駅で見かけるあの子
4）イケテルおまいらの書き込み さ、ねよねよ。またあすじゃ。
1）神無し先生のお返事
2）民主党の代表選
3）駅で見かけるあの子
4）イケテルおまいらの書き込み さ、ねよねよ。またあすじゃ。
285 ：名無し組：2010/09/14(火) 00:44:19 ID:viFY+vDF0
過去に「しなくてもよい」みたいな出題はないの？
そのときはどっちだったの？
そのときはどっちだったの？
286 ：名無し組：2010/09/14(火) 00:44:31 ID:x713ZdrZ0
鳩「コンクリートは悪」
北窓の植物は綺麗でいいんだけどね。
２Fの一番いい部屋を母が要求してる辺り
もし南面に面してないと減点はでかそう
北窓の植物は綺麗でいいんだけどね。
２Fの一番いい部屋を母が要求してる辺り
もし南面に面してないと減点はでかそう
土間分離以外失格だったら
俺の周り約半数が落ちるから
その半数の中でも失格とかあるから合格者数いつもより足りなくなるな
俺の周り約半数が落ちるから
その半数の中でも失格とかあるから合格者数いつもより足りなくなるな
＞＞287全員合格です
俺のイメージでは北玄関で南面まで土間で一階左右に分割
土間上部吹き抜けで採光たっぷりお気に入りの木もハイウインドウでばっちり見える
こんな感じで納まらんか
土間上部吹き抜けで採光たっぷりお気に入りの木もハイウインドウでばっちり見える
こんな感じで納まらんか
なんか弁護士とか国語のスペシャリスト的な人降臨しないかな
一言失礼します。
～計画はしなくてもよい。これって要求図書のcにある｢定規を用いなくてもよい。｣と同じことです。
この試験は定規を使っても使わなくてもOKですよね？
つまり、計画しても計画しなくてもOKということです。
同じ問題文の中で文言に違いがあることはありません。
よって>>232さんの言うように条件違反にもどぼんにもならないと思われます。
～計画はしなくてもよい。これって要求図書のcにある｢定規を用いなくてもよい。｣と同じことです。
この試験は定規を使っても使わなくてもOKですよね？
つまり、計画しても計画しなくてもOKということです。
同じ問題文の中で文言に違いがあることはありません。
よって>>232さんの言うように条件違反にもどぼんにもならないと思われます。
>>290
出題者が弁護士でも国語のスペシャリストでもないんだし意味ねーよ
出題者が弁護士でも国語のスペシャリストでもないんだし意味ねーよ
>289
やろうと思えばできたな
やろうと思えばできたな
>>232
怖い
怖い
296 ：名無し組：2010/09/14(火) 00:52:05 ID:x713ZdrZ0
司馬ナントカさんの薀蓄てどこできけるの？
～しなくてもよい～がどっちでもいいのは分かるけど
出題者としてはどっちをやって欲しいんだろうね？
どっちで書いた方が印象いいんだろ？
出題者としてはどっちをやって欲しいんだろうね？
どっちで書いた方が印象いいんだろ？
298 ：名無し組：2010/09/14(火) 00:53:15 ID:A0NcsMTU0
要求図書の特記事項で、玄関には下足入れ 玄関の土間スペースにはテーブル・いす
ってあったので、土間スペースは別に必要って事じゃないの？
ってあったので、土間スペースは別に必要って事じゃないの？
しかし試験に差がつかないから難解な解釈通りのエスキスから近いか遠いかで合否を分ける感じだなあ
そうそう
土間スペースに下足入れとか式台置いた人は結構いそうだが
それ減点だったらパネェ
土間スペースに下足入れとか式台置いた人は結構いそうだが
それ減点だったらパネェ
なぜもっとも重要である【設計条件】に
「玄関以外を経由する経路は計画しなくてもよい。」
という一文を入れたのかを考えれば
「余計な経路を作らず世帯分離をきっちりして下さいね」と読み替えるのが
ベストだと思うがね
「玄関以外を経由する経路は計画しなくてもよい。」
という一文を入れたのかを考えれば
「余計な経路を作らず世帯分離をきっちりして下さいね」と読み替えるのが
ベストだと思うがね
日照に配慮するのは書くまでもない当たり前のことだろ
寝室は北でいいけどリビング北は有り得ないだろ
寝室は北でいいけどリビング北は有り得ないだろ
カンナ先生は確か添削員経験ありだったような
あの人がＬＤと子供部屋は絶対南面！って言うぐらいだから
これは全員に徹底されてる申し合わせ事項なんだろな
あの人がＬＤと子供部屋は絶対南面！って言うぐらいだから
これは全員に徹底されてる申し合わせ事項なんだろな
つうか流石に内部でも問題の出し方の反省が出るんじゃないか
あまりにも言葉足らず過ぎる
あまりにも言葉足らず過ぎる
>>304
でも俺ん家のリビング北側だぜ、設計は1級建築士の叔父様、もう死んだけど
でも俺ん家のリビング北側だぜ、設計は1級建築士の叔父様、もう死んだけど
>>296
ttp://blog.goo.ne.jp/shiba-3?sess=d5cfc310648957248488a09dcb09daf8
>>302
全くその通りです。
何故そのような文章が存在するのかまで、深く考えれないといけないんですよね。
設計条件がどっちでも良さげだから好きなほうを選ぶと言うのも結構ですが
敷地・条件から読み取り、解答を導くという事が重要だとおもう。
ttp://blog.goo.ne.jp/shiba-3?sess=d5cfc310648957248488a09dcb09daf8
>>302
全くその通りです。
何故そのような文章が存在するのかまで、深く考えれないといけないんですよね。
設計条件がどっちでも良さげだから好きなほうを選ぶと言うのも結構ですが
敷地・条件から読み取り、解答を導くという事が重要だとおもう。
勉強部屋は南よりも北がむいてたりもするから
子供部屋は北でもいい。はず。
中学生の設定だし
子供部屋は北でもいい。はず。
中学生の設定だし
試験と現実を近藤しちゃダメ絶対
>>３０１
俺もだ敷台、靴収納も含めていいなら１３入るんだけどなあ
文章を法律みたいな感じではなくて簡潔な文章にしてほしいもんだよ
これで土間と玄関と分けた人とか廊下で２世帯を分けた人がドボンとかありえないだろ
俺もだ敷台、靴収納も含めていいなら１３入るんだけどなあ
文章を法律みたいな感じではなくて簡潔な文章にしてほしいもんだよ
これで土間と玄関と分けた人とか廊下で２世帯を分けた人がドボンとかありえないだろ
土間スペースには・・ （には） テーブルを設ける
下足入れについては 土間スペースには と言っていない
つまりは玄関と土間は別々なんじゃないかこれ
下足入れについては 土間スペースには と言っていない
つまりは玄関と土間は別々なんじゃないかこれ
出題者の手元の模範解答例があって、その図から問題を起こしたとしよう
なぜ「玄関以外を経由する経路は計画しなくてもよい。」 という文言が入るかというと
模範解答に玄関以外を経由する経路がないからだ。
…と考えるとどういう計画を求めているのかが見える。こともある。
なぜ「玄関以外を経由する経路は計画しなくてもよい。」 という文言が入るかというと
模範解答に玄関以外を経由する経路がないからだ。
…と考えるとどういう計画を求めているのかが見える。こともある。
>>310
去年もそうでしたが、一発失格のドボンではなくおそらく減点でしょうね。
程度はともかく。他の減点とあわせて結果ランクⅡ・Ⅲになるだけでしょう
ですが、チェック仕分け側の立場を推察すれば、何らかの分け易いポイントが
今回の土間と樹木なんでしょうね。あくまで推察ですが。
去年もそうでしたが、一発失格のドボンではなくおそらく減点でしょうね。
程度はともかく。他の減点とあわせて結果ランクⅡ・Ⅲになるだけでしょう
ですが、チェック仕分け側の立場を推察すれば、何らかの分け易いポイントが
今回の土間と樹木なんでしょうね。あくまで推察ですが。
導線で兄、弟で絡ませるなよてことも若干含んでるんだろうな
見えてきたわ
つまりは土間で分離ではなく玄関で分離。
つまりは土間で分離ではなく玄関で分離。
しかし玄関北ですぐその前に土間を南面に作って２世帯で分けると。
法規的には２世帯住宅だけどほとんど長屋じゃね？
何を求めて同居してんだよ
法規的には２世帯住宅だけどほとんど長屋じゃね？
何を求めて同居してんだよ
逆に「玄関以外を経由する経路は計画しないこと。」
などと書いてしまえば種明かしというか答えを教えることになるからね
もし玄関以外に経路ありと無しで点差がつかないならこのような一文は必要ないわな
どうぞご自由に行ったり来たりしてもＯＫですよってことになる
などと書いてしまえば種明かしというか答えを教えることになるからね
もし玄関以外に経路ありと無しで点差がつかないならこのような一文は必要ないわな
どうぞご自由に行ったり来たりしてもＯＫですよってことになる
玄関は共用だとあったじゃないか。
319 ：名無し組：2010/09/14(火) 01:21:59 ID:xWEEBkQX0
土間が玄関と別なら、要求室の表に玄関と別に土間と書くんじゃないかな？
土間に下足入れは現実的に不自然じゃないし、土間から世帯別にアプローチもおかしくないと思う。
世帯が違うんだし、共用の土間を挟むことでプライバシーに配慮っていう考えも自然じゃないかな？
まあ、２階のリビング行くのに兄が土間経由しないといけないプラン描いたおれが言えた事じゃないが。
土間に下足入れは現実的に不自然じゃないし、土間から世帯別にアプローチもおかしくないと思う。
世帯が違うんだし、共用の土間を挟むことでプライバシーに配慮っていう考えも自然じゃないかな？
まあ、２階のリビング行くのに兄が土間経由しないといけないプラン描いたおれが言えた事じゃないが。
玄関共用＋玄関以外の経路必要なし＝兄弟世帯が行き来出来るのは玄関のみ
これが答えだ！
これが答えだ！
やっぱり玄関ホールで分けて玄関土間の横に扉のない土間部屋（外にも３枚引き戸みたいなので開けられる）
を作るのが正解な気がしてきた
を作るのが正解な気がしてきた
322 ：名無し組：2010/09/14(火) 01:24:53 ID:VV764wmW0
土間スペースも共用部分に含まれてるんだよ。
俺のエスキースプランと全然違うぜ。。。
でか玄関とでかい土間にテーブル置いただけだ、、
でか玄関とでかい土間にテーブル置いただけだ、、
しかし母と兄とのゾーニングで減点ないのかね？
つまりは
玄関一間×一間で普通にいつも通り家に上がる
それとは全く別方向に土足で入る入り口があって
それが土間ということ
土間には玄関以外の一切の別空間への入り口なし
玄関一間×一間で普通にいつも通り家に上がる
それとは全く別方向に土足で入る入り口があって
それが土間ということ
土間には玄関以外の一切の別空間への入り口なし
日建の答案プランがベストだね
玄関のみで接続か若しくは廊下でも兄弟接続されてる場合は
建具で分離をはっきりさせとく
玄関のみで接続か若しくは廊下でも兄弟接続されてる場合は
建具で分離をはっきりさせとく
土間は玄関に含まれるんだから別に土間に出入り口あってもおＫだと思うけどな
http://u7.getuploader.com/2kenchikushi/download/152/%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%82%B9.pdf
この人本当に完璧だな解釈を考えた後見ると、減点要素がない
EV降りてすぐLDKにいけるゾーニングもいいし
これをあのわけのわからん文章読んで30分で作れるのか、、、
この人本当に完璧だな解釈を考えた後見ると、減点要素がない
EV降りてすぐLDKにいけるゾーニングもいいし
これをあのわけのわからん文章読んで30分で作れるのか、、、
誰一人として２階にバルコニー計画しとらんが
兄嫁は毎日洗濯物干しに一階まで降りていくのか？
兄嫁は毎日洗濯物干しに一階まで降りていくのか？
>>325
母と兄は2階で浴室とか共用してる以上動線交差は必至でしょ
てかそこまで交差するのが嫌ならまず一緒に住もうなんて考えに至らないw
>>326
それが無難な気がす
てかそもそもこの問題俺が客ならくそさむい時とかに土間で木をみせてくる隣人なんて嫌だな
母と兄は2階で浴室とか共用してる以上動線交差は必至でしょ
てかそこまで交差するのが嫌ならまず一緒に住もうなんて考えに至らないw
>>326
それが無難な気がす
てかそもそもこの問題俺が客ならくそさむい時とかに土間で木をみせてくる隣人なんて嫌だな
332 ：名無し組：2010/09/14(火) 01:39:35 ID:N5S507CgO
今の時代、乾燥機付きが多いし
よくよく問題読んだら土間＝玄関と考えるのも早計じゃないかと思う
だからといって土間＝玄関と考えた人を条件違反といって
ドボンにするのも受験生をナメ過ぎだよな
だからといって土間＝玄関と考えた人を条件違反といって
ドボンにするのも受験生をナメ過ぎだよな
335 ：名無し組：2010/09/14(火) 01:48:19 ID:VV764wmW0
だったような・・ｗ
あいまいさが、問題文みたいだ。
あいまいさが、問題文みたいだ。
玄関の項目内に土間スペースがあるし、収納みたいに「他に」設けろと無いから
建具等で仕切る必要は無いんじゃないかな。
単純に、いつも計画してる玄関の土間部分を13m2以上にしてねってことだと思う。
建具等で仕切る必要は無いんじゃないかな。
単純に、いつも計画してる玄関の土間部分を13m2以上にしてねってことだと思う。
>>329
それとても良くまとまっているんだけど、共用廊下が痛い。
日建の解答例がいいね。
>>330
バルコニーは要求されて無いね。コスモのかな？配ったやつは方位もへんだったなぁ。
今回、↑全て読んで悔しいと思った人。必ず成長して良い2級建築士になれるよ！
それとても良くまとまっているんだけど、共用廊下が痛い。
日建の解答例がいいね。
>>330
バルコニーは要求されて無いね。コスモのかな？配ったやつは方位もへんだったなぁ。
今回、↑全て読んで悔しいと思った人。必ず成長して良い2級建築士になれるよ！
しまった… スロープ忘れてた 減点大きいかな？
まぁ実際はその家族が土間をわけたいのかとか玄関以外で動線をどうしたいかとかきっちり把握して書くのに問題文の要求が曖昧な時点で試験としてどうなんだって思うよね
建てるための図面を書いてるのに要求の表現が曖昧って…
プランを提案しなさいって試験ならわかるけど
建てるための図面を書いてるのに要求の表現が曖昧って…
プランを提案しなさいって試験ならわかるけど
340 ：名無し組：2010/09/14(火) 02:13:10 ID:VV764wmW0
Ｎ 土間スペースないじゃん
テーブルいすで一方の動線ふさがってるじゃん
テーブルいすで一方の動線ふさがってるじゃん
さて、樹木の位置だけど
樹木が2本で、樹木が見れると指定した二つの部屋で大体建築可能エリアの
パターンが限られてくるというのは良い問題ですね。
H=5Mの樹木の育成を考えれば日当たり・風通しも無視出来ない。→緑化計画+エコも？
だんだん今年の試験意図・方向が見えてきたかな。
「これから建築業界は造園業・農業をすべし」ではないかｗ
樹木が2本で、樹木が見れると指定した二つの部屋で大体建築可能エリアの
パターンが限られてくるというのは良い問題ですね。
H=5Mの樹木の育成を考えれば日当たり・風通しも無視出来ない。→緑化計画+エコも？
だんだん今年の試験意図・方向が見えてきたかな。
「これから建築業界は造園業・農業をすべし」ではないかｗ
342 ：名無し組：2010/09/14(火) 02:15:10 ID:VV764wmW0
あー窓か・・失礼ＴＴ
>>340
玄関から行き来できればOKじゃね
玄関から行き来できればOKじゃね
散々完全分離の2世帯プランの練習をしていることは出題側も承知している。
明確に分離するという見慣れた表現がなく、近所の知人友人を招くことが
多い 家族 ということは、母個人が井戸端会議が好きだというのではなく、
家族が各々、もしくは共通の知人を招くということ、
アプローチも駐車場も玄関も自転車置き場も共有、さらに家族が母リビングで集う。
ここまでくると、あれ、この家族は今までの設定と違って仲良しなんだね、
今まで散々考えてきたどう動線交差をさせないか、という犯したらドボン
であっただろう条件が感覚的に緩む。
そこへもってきて玄関以外の経路は計画しなくていい。
→ん、玄関框が2つないと成り立たないぞ･･･どういうことだろう
そして求められているプランが靴を履かない限り決して動線交差しないという
これまでの1階で行き来という表現を超える分離加減だとするならば
そこには出題者の悪意しか感じられない。
明確に分離するという見慣れた表現がなく、近所の知人友人を招くことが
多い 家族 ということは、母個人が井戸端会議が好きだというのではなく、
家族が各々、もしくは共通の知人を招くということ、
アプローチも駐車場も玄関も自転車置き場も共有、さらに家族が母リビングで集う。
ここまでくると、あれ、この家族は今までの設定と違って仲良しなんだね、
今まで散々考えてきたどう動線交差をさせないか、という犯したらドボン
であっただろう条件が感覚的に緩む。
そこへもってきて玄関以外の経路は計画しなくていい。
→ん、玄関框が2つないと成り立たないぞ･･･どういうことだろう
そして求められているプランが靴を履かない限り決して動線交差しないという
これまでの1階で行き来という表現を超える分離加減だとするならば
そこには出題者の悪意しか感じられない。
結局は何だか分からんゾーニングさせて惑わせておいて
家の形や伏図がカオスになった人の負けだろ
家の形や伏図がカオスになった人の負けだろ
347 ：名無し組：2010/09/14(火) 02:30:28 ID:otaBQaCH0
玄関部の意図が違っていたとしても、減点ですむとおもわれ、
完図が多いことから、その他のミスがひびくのではないだろうか？
完図が多いことから、その他のミスがひびくのではないだろうか？
348 ：名無し組：2010/09/14(火) 02:37:48 ID:VV764wmW0
344>>
玄関にいちお土間スペース記載ないとまずいんでないか？って指摘と
＠窓【樹木見るための】を出入り口と勘違いしてしまいました、すいません。
玄関にいちお土間スペース記載ないとまずいんでないか？って指摘と
＠窓【樹木見るための】を出入り口と勘違いしてしまいました、すいません。
Sのほとんどの問題のように、かなりプランが限定されてきてアレンジの
効きにくい問題ではなく、あいまいな表現を盛り込むことで何通り
ものプランが作り得る設問としたのかもしれない･･･という甘い考えもあったり･･･
効きにくい問題ではなく、あいまいな表現を盛り込むことで何通り
ものプランが作り得る設問としたのかもしれない･･･という甘い考えもあったり･･･
350 ：名無し組：2010/09/14(火) 02:43:44 ID:otaBQaCH0
ここ覗いてたら心配で眠れなくなった・・・
351 ：名無し組：2010/09/14(火) 02:58:43 ID:VV764wmW0
土間スペースから見える樹木ってのが玄関ドアのみしか見れないのはドボンでしょうか？
問題文も読めないような国語出来ない奴ばっかりだな(笑)
自らカオスに足突っ込んでまぁ…よくやるわ。
自らカオスに足突っ込んでまぁ…よくやるわ。
353 ：設計事務所勤務：2010/09/14(火) 03:59:24 ID:2b/P9A2F0
母の好みの樹木が、
土間スペースからはみえるが、
母のリビングカラは見えないように
なってしまいました。
大幅原点ですか？
問題分からは、「土間スペースまたは母のリビングのどちらか
一方から樹木を眺められるようにする」と解釈したんですが。
土間スペースからはみえるが、
母のリビングカラは見えないように
なってしまいました。
大幅原点ですか？
問題分からは、「土間スペースまたは母のリビングのどちらか
一方から樹木を眺められるようにする」と解釈したんですが。
354 ：去年の115：2010/09/14(火) 04:17:54 ID:mqKZtoIP0
問題文は，どちらの部屋からも，すくなくとも一本が、見えるようにする。
でしたので、間違いではないでしょうか。
減点でしょうが，大幅かどうかは分かりません。
ま、母親の二部屋を北にもってきたおいらが、言える口じゃあないんだけどね。
でしたので、間違いではないでしょうか。
減点でしょうが，大幅かどうかは分かりません。
ま、母親の二部屋を北にもってきたおいらが、言える口じゃあないんだけどね。
355 ：設計事務所勤務：2010/09/14(火) 04:22:13 ID:2b/P9A2F0
>>353
日建学院の解説によると、
母の好みの樹木は
「土間スペースまたは母のリビングのどちらか一方から
眺められればいい」とありました。
ということで、この点で失点はなしですね。
問題文に、兄世帯と弟世帯の独立性を確保する、という文言がなかったので、
動線交差し、兄世帯と弟世帯の分離はしませんでした。
あとは、一階の弟夫婦世帯の便所と納戸を描き忘れたぐらいで、
あとは、ほぼ日建学院の解答例そっくりでした。
日建学院の解説によると、
母の好みの樹木は
「土間スペースまたは母のリビングのどちらか一方から
眺められればいい」とありました。
ということで、この点で失点はなしですね。
問題文に、兄世帯と弟世帯の独立性を確保する、という文言がなかったので、
動線交差し、兄世帯と弟世帯の分離はしませんでした。
あとは、一階の弟夫婦世帯の便所と納戸を描き忘れたぐらいで、
あとは、ほぼ日建学院の解答例そっくりでした。
356 ：名無し組：2010/09/14(火) 04:32:57 ID:a33Wbt0e0
土間を長手に配置した人って俺だけ？？
結構まとまっててて良いとおもうんだが・・・
別に人が生活する場所じゃないし、
土間で兄弟分離はあの文章からじゃ普通は読み取れないね
http://u7.getuploader.com/2kenchikushi/download/155/RIMG0249.jpg
http://u7.getuploader.com/2kenchikushi/download/156/RIMG0250.jpg
結構まとまっててて良いとおもうんだが・・・
別に人が生活する場所じゃないし、
土間で兄弟分離はあの文章からじゃ普通は読み取れないね
http://u7.getuploader.com/2kenchikushi/download/155/RIMG0249.jpg
http://u7.getuploader.com/2kenchikushi/download/156/RIMG0250.jpg
357 ：名無し組：2010/09/14(火) 05:09:24 ID:8FCoD89PO
樹木をながめるので、窓ぎわ部屋のすみからじゃないと見えない場合はだめなの？ソファーにすわってながめられる感じだけど
360 ：名無し組：2010/09/14(火) 07:17:41 ID:otaBQaCH0
それにしても皆土間スペース北配置なんだな
南配置はいないのか
南配置はいないのか
二歳になる娘が言ってたよ。
｢父さん。くれぐれも国語に気を付けてな。｣って。
俺は号泣して娘を抱き締めたさ…。
｢父さん。くれぐれも国語に気を付けてな。｣って。
俺は号泣して娘を抱き締めたさ…。
364 ：名無し組：2010/09/14(火) 08:08:51 ID:pPHvescNO
土間と母リビング両方とも2本眺められるおれ歓喜
366 ：去年の115：2010/09/14(火) 08:11:15 ID:mqKZtoIP0
367 ：名無し組：2010/09/14(火) 08:15:13 ID:MRO8aZI5O
弟リビングの前だ。。
窓際でないとみれん
窓際でないとみれん
>「土間スペースまたは母のリビングのどちらか一方から眺められればいい」とありました。
それは例えば
「北に配置したこの１本の樹木に対しては両方の部屋から見られる必要はなく
“土間スペースまたは母のリビングのどちらか一方から眺められればいい。”
南に配置したもう１本の樹木に対しては残りの部屋から眺められればいい」
て感じで、前後の文脈ふっとばしてるだけじゃないか？
それは例えば
「北に配置したこの１本の樹木に対しては両方の部屋から見られる必要はなく
“土間スペースまたは母のリビングのどちらか一方から眺められればいい。”
南に配置したもう１本の樹木に対しては残りの部屋から眺められればいい」
て感じで、前後の文脈ふっとばしてるだけじゃないか？
369 ：名無し組：2010/09/14(火) 08:41:40 ID:MRO8aZI5O
ミニキッチンないし木は窓際でないと見れないし土間と玄関は一体だし詰んだか,,,エスキスは長方形で綺麗に収まったのに。現場のことを考えようとしてまたここに来てしまう
370 ：名無し組：2010/09/14(火) 08:45:46 ID:otaBQaCH0
そのぐらい減点ですみますから、他にミスがなければＯＫじゃないですか？
俺なんか・・・
俺なんか・・・
いずれにしても日建の答案プラン例１と同じタイプの図面を書いたから
日建の解釈が正解でないと俺は困るのだ
ただ、去年の宅建の試験の解答で試験の次の日に解答を変更したという
黒歴史を持つ日建だからちょっと心配
あの時は点数が増える変更だったから良かったが今回変更はマジ勘弁
まあ、日建には鐚一文払ったことはないんだが
日建の解釈が正解でないと俺は困るのだ
ただ、去年の宅建の試験の解答で試験の次の日に解答を変更したという
黒歴史を持つ日建だからちょっと心配
あの時は点数が増える変更だったから良かったが今回変更はマジ勘弁
まあ、日建には鐚一文払ったことはないんだが
373 ：名無し組：2010/09/14(火) 08:52:45 ID:otaBQaCH0
自分は・・・
ホールで行き来する計画してしまった派ですが、なんとそのホールに引き戸が
一方しかなく若干の動線交差になってしまいました＞＜
あと下駄箱が玄関戸よりにありまして脱いで土間わたるんかい！ってことに・・
減点ですむでしょうか・・心配ですｗ
ホールで行き来する計画してしまった派ですが、なんとそのホールに引き戸が
一方しかなく若干の動線交差になってしまいました＞＜
あと下駄箱が玄関戸よりにありまして脱いで土間わたるんかい！ってことに・・
減点ですむでしょうか・・心配ですｗ
374 ：名無し組：2010/09/14(火) 08:55:52 ID:MRO8aZI5O
この時期は心配性すぎる人が多すぎる。
試験が終わって受験生が思いもよらないプランを作ったとしても
課題意図と法令違反さえしてなければ合格者は出るよ。
毎年、２・３案ぐらい考えの違う案が出来て
主流と傍流が出来るけど、大抵どちらからも合格者は出るよ。
ただ思いっきり法令違反に掛かるプランだとダメだけど。
試験が終わって受験生が思いもよらないプランを作ったとしても
課題意図と法令違反さえしてなければ合格者は出るよ。
毎年、２・３案ぐらい考えの違う案が出来て
主流と傍流が出来るけど、大抵どちらからも合格者は出るよ。
ただ思いっきり法令違反に掛かるプランだとダメだけど。
376 ：名無し組：2010/09/14(火) 09:03:48 ID:otaBQaCH0
そう思いたいんですが、今年は完図が多かったみたいなので心配っす。
380 ：名無し組：2010/09/14(火) 09:26:10 ID:otaBQaCH0
梁を支える梁か…
そんなわけねーだろｗ
そんなわけねーだろｗ
しかしなんで牛梁って言うんだろうな
牛2頭で引っ張っても裂けないからか？
牛2頭で引っ張っても裂けないからか？
384 ：去年の115：2010/09/14(火) 09:40:52 ID:7PIgvJny0
カンナ先生によると、
1）母の部屋二つが北にあること。 → 減点
2）母寝室が，廊下に面していない。 → 大した事ありません
3）南のアキ寸法が、2730しかない。 → 大した事ありません
という判定を頂きました。
1）母の部屋二つが北にあること。 → 減点
2）母寝室が，廊下に面していない。 → 大した事ありません
3）南のアキ寸法が、2730しかない。 → 大した事ありません
という判定を頂きました。
386 ：名無し組：2010/09/14(火) 10:07:28 ID:S2/9/9uP0
２階８間にしなかったことが懸念事項です。
http://u7.getuploader.com/2kenchikushi/download/157/%EF%BC%92%E7%B4%9A%E5%9B%B3%E9%9D%A2-%E5%B9%B3%E9%9D%A2%E5%9B%B3%28+1++%E9%9A%8E%29.BMP
http://u7.getuploader.com/2kenchikushi/download/158/%EF%BC%92%E7%B4%9A%E5%9B%B3%E9%9D%A2-%E5%B9%B3%E9%9D%A2%E5%9B%B3%28+2++%E9%9A%8E%29.BMP
どうでしょう？
http://u7.getuploader.com/2kenchikushi/download/157/%EF%BC%92%E7%B4%9A%E5%9B%B3%E9%9D%A2-%E5%B9%B3%E9%9D%A2%E5%9B%B3%28+1++%E9%9A%8E%29.BMP
http://u7.getuploader.com/2kenchikushi/download/158/%EF%BC%92%E7%B4%9A%E5%9B%B3%E9%9D%A2-%E5%B9%B3%E9%9D%A2%E5%9B%B3%28+2++%E9%9A%8E%29.BMP
どうでしょう？
>>386
北東のトイレや洗面コーナーの配管がめんどくさそうだよね
北東のトイレや洗面コーナーの配管がめんどくさそうだよね
ごめん、１階と2階逆に見てたｗ
390 ：名無し組：2010/09/14(火) 10:30:45 ID:N7Z9xovb0
世帯分離ができてない
弟世帯と兄世帯が廊下でつながり、ＥＶと階段がやや弟よりにある。
曖昧過ぎて判断出来ず、エスキス７０分超でパニクリ、途中計画をそのまま
基本にしながら、考えては消しを繰り返し。ざっと減点７０位。
ⅣかⅢか。まあ来年受けるけど…。
弟世帯と兄世帯が廊下でつながり、ＥＶと階段がやや弟よりにある。
曖昧過ぎて判断出来ず、エスキス７０分超でパニクリ、途中計画をそのまま
基本にしながら、考えては消しを繰り返し。ざっと減点７０位。
ⅣかⅢか。まあ来年受けるけど…。
391 ：おたま：2010/09/14(火) 10:34:06 ID:bxvv5QWy0
来年ハツジュケンのものです。
今年受験された皆様、お疲れ様でした。
この板で試験の様子を見させていただき、
自分の受験の際に参考にしたいと思っています。
ちなみに、
試験会場・教室の様子等は、
どんな感じなのでしょうか？
たとえば、
①会場→○●大学□■キャンパス
②冷房→完備（快適）
③教室→１００人くらい
④・・・
⑤・・・
以上のような感じで、ご教示よろしくお願いします。
今年受験された皆様、お疲れ様でした。
この板で試験の様子を見させていただき、
自分の受験の際に参考にしたいと思っています。
ちなみに、
試験会場・教室の様子等は、
どんな感じなのでしょうか？
たとえば、
①会場→○●大学□■キャンパス
②冷房→完備（快適）
③教室→１００人くらい
④・・・
⑤・・・
以上のような感じで、ご教示よろしくお願いします。
下屋根の棟木の位置がおかしいのは減点おおきいですよね
台所と居間の区画部の防煙垂壁、あるいはその緩和基準の準不燃の未記入は減点ありますか？
394 ：１２３：2010/09/14(火) 10:54:12 ID:0WMrGLup0
１
396 ：１２３：2010/09/14(火) 10:57:05 ID:0WMrGLup0
やってしまいました。。
南側のアキが2730しかないのに樹木１本おき。。。
立面図で１階屋根を切妻なのに片流れで書いてしまった。。
完全にオワタな（泣）
南側のアキが2730しかないのに樹木１本おき。。。
立面図で１階屋根を切妻なのに片流れで書いてしまった。。
完全にオワタな（泣）
398 ：名無し組：2010/09/14(火) 11:08:51 ID:otaBQaCH0
実際、若干の動線交差はドボンでしょうか？あるいは減点でしょうか？
ご意見ください。
ご意見ください。
良いとも悪いとも言ってない
結局はどっちでもいいんだろ
結局はどっちでもいいんだろ
400 ：名無し組：2010/09/14(火) 11:14:28 ID:MRO8aZI5O
401 ：名無し組：2010/09/14(火) 11:17:02 ID:pyR2cpW20
>>398 今回は玄関が共通という設定でしたし、明確に別けると
いう指示もなかったので動線交差しているプランになって
しまった方も多いとおもいます。これらがすべてドボンなら
合格率50％に届かないでしょうし、エスキスがよくても、作図
で失敗している人もいるでしょうから、こまかいミスが
いかに少ないかが勝負の分かれ目だとおもいます。。。
いう指示もなかったので動線交差しているプランになって
しまった方も多いとおもいます。これらがすべてドボンなら
合格率50％に届かないでしょうし、エスキスがよくても、作図
で失敗している人もいるでしょうから、こまかいミスが
いかに少ないかが勝負の分かれ目だとおもいます。。。
402 ：名無し組：2010/09/14(火) 11:19:43 ID:MRO8aZI5O
403 ：名無し組：2010/09/14(火) 11:20:13 ID:otaBQaCH0
まあ、でもアレだよな
たとえ兄弟でもヨソの家族と動線がかぶって廊下でバッタリとかいやだよなｗ
風呂上がりの嫁はハラハラドキドキだろうしなｗ
たとえ兄弟でもヨソの家族と動線がかぶって廊下でバッタリとかいやだよなｗ
風呂上がりの嫁はハラハラドキドキだろうしなｗ
風呂からあがり、一階に下りてきた兄嫁
待ち伏せる弟
兄嫁「だ、だめよ・・・こんなところで・・・んんっ」
弟「いいじゃないか、今日は兄貴も出張でいないし俺の嫁も旅行でいないし」
兄嫁「で、でも、義母さんがいるでしょ！あぁん」
弟「もう寝てるから大丈夫だよ、ほら、もうこんなに濡れてる」
待ち伏せる弟
兄嫁「だ、だめよ・・・こんなところで・・・んんっ」
弟「いいじゃないか、今日は兄貴も出張でいないし俺の嫁も旅行でいないし」
兄嫁「で、でも、義母さんがいるでしょ！あぁん」
弟「もう寝てるから大丈夫だよ、ほら、もうこんなに濡れてる」
409 ：名無し組：2010/09/14(火) 11:35:56 ID:MRO8aZI5O
>>404
多くても-4で実際はモジヌケレベルだろ。
法律に照らし合わせて厳密てことはないと思う。
書いた材料が明確に燃えやすいかわからないし
明確にに分けろと書いてないけどお互いの廊下は見えなくする配慮するべきだと思うな。でなければ玄関だけ共有とは書かないだろ
多くても-4で実際はモジヌケレベルだろ。
法律に照らし合わせて厳密てことはないと思う。
書いた材料が明確に燃えやすいかわからないし
明確にに分けろと書いてないけどお互いの廊下は見えなくする配慮するべきだと思うな。でなければ玄関だけ共有とは書かないだろ
樹木について、
・眺めるとは
窓越しに眺める つまり窓がなければ眺めることが出来ると
判断されない
・部屋と樹木の位置関係について
判定○ 開口部の左右の縦サッシの線を外に向かって平行に引いた線上に
樹木が接触
判定△ 平行線上に接触なし。ただし平行線上からXm以内に入っている(Ｘmは任意)
1mかもしれないし2mかもしれない
判定×
1・開口部なし
2・平行線からXm以上離れいる（Ｘmは任意）1mかもしれないし2mかもしれない
・眺めるとは
窓越しに眺める つまり窓がなければ眺めることが出来ると
判断されない
・部屋と樹木の位置関係について
判定○ 開口部の左右の縦サッシの線を外に向かって平行に引いた線上に
樹木が接触
判定△ 平行線上に接触なし。ただし平行線上からXm以内に入っている(Ｘmは任意)
1mかもしれないし2mかもしれない
判定×
1・開口部なし
2・平行線からXm以上離れいる（Ｘmは任意）1mかもしれないし2mかもしれない
>>407
兄の息子（中学生）ｘ弟の嫁よりはナンボかマシかな
兄の息子（中学生）ｘ弟の嫁よりはナンボかマシかな
413 ：名無し組：2010/09/14(火) 11:39:29 ID:MRO8aZI5O
>>407
それを昼間誰もいない時に土間で噂するババア連中
それを昼間誰もいない時に土間で噂するババア連中
>>87
二階
母のリビングにミニキッチンない－4。
収納を納戸と記入－2。
浴室換気扇無し－2。
二階合計－8。
かなばかり切断位置なければさらに－2。
二階合計－10。
一階
下足入れ表記なし－2×2。
式台表記無し－2×2。
洗面コーナー表記違い－2。
かなばかり切断位置なければ－2。
土間レベル無し－2。
GL±0表記無し。－2。
浴室換気扇無し－2。
一階合計－18。
一階二階合計－28。
かなばかり
室名無し－2×2。
伏図シャフトに火打入れてたら－10。
他全くミス無ければ、合計－42。
ギリギリランクⅡ。
敗者復活戰です。悶々と12月まで過ごせます。
二階
母のリビングにミニキッチンない－4。
収納を納戸と記入－2。
浴室換気扇無し－2。
二階合計－8。
かなばかり切断位置なければさらに－2。
二階合計－10。
一階
下足入れ表記なし－2×2。
式台表記無し－2×2。
洗面コーナー表記違い－2。
かなばかり切断位置なければ－2。
土間レベル無し－2。
GL±0表記無し。－2。
浴室換気扇無し－2。
一階合計－18。
一階二階合計－28。
かなばかり
室名無し－2×2。
伏図シャフトに火打入れてたら－10。
他全くミス無ければ、合計－42。
ギリギリランクⅡ。
敗者復活戰です。悶々と12月まで過ごせます。
http://u7.getuploader.com/2kenchikushi/download/159/esukisu.jpg
手書きで見難いけどお願いします。。
ホール通るなとはかいてなかったからそれしか思い浮かばなかったorz
2Fのﾐﾆｷｯﾁﾝ換気忘れ、もしかしたら1F弟夫婦室の扉位置間違えたかも…
復元してたら色々思い当たって目から汁が止まらないよ(´；ω；`)
手書きで見難いけどお願いします。。
ホール通るなとはかいてなかったからそれしか思い浮かばなかったorz
2Fのﾐﾆｷｯﾁﾝ換気忘れ、もしかしたら1F弟夫婦室の扉位置間違えたかも…
復元してたら色々思い当たって目から汁が止まらないよ(´；ω；`)
>>413
何かやな家だな
何かやな家だな
敗者復活ってよく出てくるけど、
資格学校がそういうシステムだって言ってるの？
資格学校がそういうシステムだって言ってるの？
415です。
1Fの納戸扉抜けてるけど書き忘れです。
2Fの収納は何故小さくしたのかわからないｗが、掃除機等を取り出した時廊下が広いように!とか無理してみる(･ω･`)
1Fの納戸扉抜けてるけど書き忘れです。
2Fの収納は何故小さくしたのかわからないｗが、掃除機等を取り出した時廊下が広いように!とか無理してみる(･ω･`)
>>87
ごめんなさいミニキッチンありますね。
ごめんなさいミニキッチンありますね。
元試験官が試験体制について情報を漏らすことを禁止されてなければ
普通にその情報は正しい
普通にその情報は正しい
動線交差は失格？減点なら何点減点ですか？
423 ：114：2010/09/14(火) 12:03:45 ID:NQEv+PuC0
424 ：去年の115：2010/09/14(火) 12:06:58 ID:7PIgvJny0
>>385
そうですね。
「減点」----------かなりマイナス
「大した事ない」----数点マイナス
こんな感じかなと受け止めています。
でもですね、この試験は相対的に合格者が決まっていくから，
今回の私がしたような大きな減点は、結局ところ、最終ステ
ージに残った人の人数をみて、それが少なかったら，ステー
ジからずり落ちてた人に対しての敗者復活もある訳ですよね。
土間玄関問題の理解は悩ましいですし、なんとも憎い試験だこと。
>>408
その「持ち点」ですが，その他の図面の「持ち点」も分かりますか。
以下の感じで埋めて下さると，全体像が分かってありがたいです。
配置一階平面（ ）
二階平面図（ ）
南立面図（ ）
伏せ図（15）
矩計（ ）
面積表（ ）
------------お手間でなければ，よろしくお願いします。
そうですね。
「減点」----------かなりマイナス
「大した事ない」----数点マイナス
こんな感じかなと受け止めています。
でもですね、この試験は相対的に合格者が決まっていくから，
今回の私がしたような大きな減点は、結局ところ、最終ステ
ージに残った人の人数をみて、それが少なかったら，ステー
ジからずり落ちてた人に対しての敗者復活もある訳ですよね。
土間玄関問題の理解は悩ましいですし、なんとも憎い試験だこと。
>>408
その「持ち点」ですが，その他の図面の「持ち点」も分かりますか。
以下の感じで埋めて下さると，全体像が分かってありがたいです。
配置一階平面（ ）
二階平面図（ ）
南立面図（ ）
伏せ図（15）
矩計（ ）
面積表（ ）
------------お手間でなければ，よろしくお願いします。
425 ：黒田：2010/09/14(火) 12:12:32 ID:A5J2Lzrx0
こんにちは!
>>155さん、骨折さん、心配していただいて
ありがとうございます。
こんな自分にもそういう人がいてくれているのが
嬉しいです。
図面は何とか書き終えました。しかし…
弟夫婦納戸出入り口をホールからにしてしまったり、
収納の位置、二階の形…焦ってしまっておかしくなりました。
思い出して考えるほど不安です。
図面での気付いたかなりのミスは隣地境界線からの離れの寸法記入の間違い
矩形の勾配の記入漏れなど…
でも試験を終えることが出来たのは
皆さんのおかげです。ありがとうございます。
その親切に答えられないかもしれませんが…
落ちても来年頑張ります!!
>>155さん、骨折さん、心配していただいて
ありがとうございます。
こんな自分にもそういう人がいてくれているのが
嬉しいです。
図面は何とか書き終えました。しかし…
弟夫婦納戸出入り口をホールからにしてしまったり、
収納の位置、二階の形…焦ってしまっておかしくなりました。
思い出して考えるほど不安です。
図面での気付いたかなりのミスは隣地境界線からの離れの寸法記入の間違い
矩形の勾配の記入漏れなど…
でも試験を終えることが出来たのは
皆さんのおかげです。ありがとうございます。
その親切に答えられないかもしれませんが…
落ちても来年頑張ります!!
427 ：名無し組：2010/09/14(火) 12:29:18 ID:MRO8aZI5O
>>423
一時間半位はエスキスに取れるレベルでした？
自分が40分位が限度だと思ってたんで尊敬です
ミニキッチンと小屋梁φだけでも書かしてほしい。ORZ
今年落ちて会社に居場所があるんだろうか。。。
一時間半位はエスキスに取れるレベルでした？
自分が40分位が限度だと思ってたんで尊敬です
ミニキッチンと小屋梁φだけでも書かしてほしい。ORZ
今年落ちて会社に居場所があるんだろうか。。。
>>114
二階
母の寝室計画力不足－4。
居間等キッチン、ミニキッチン換気扇無し－2×2。
便所扉(引き違い？)計画力不足－4。
屋根勾配表記無し－2。
浴室・便所換気扇線無し－2×2。
二階合計－18。
一階
南側空き計画力不足－4。
GL0表記無し－2。
門扉スロープにかかり動線計画力不足－4。
駐輪スペース動線計画力不足－4。
スペース降りてから駐車スペースに行けない－4。
下足入れ計画力不足－2。
廊下式台レベル無し－2×2。
兄・弟夫婦室収納不足－2×2。
北側樹木配置計画力不足－4。
一階合計－32。
一階二階合計合計－50。
かなばかり
文字忘れ一ヶ所につき－2。よって－4。
総計－54。
ランクⅡかⅢの間ですが、希望を捨てずに発表 までまちましょう。
二階
母の寝室計画力不足－4。
居間等キッチン、ミニキッチン換気扇無し－2×2。
便所扉(引き違い？)計画力不足－4。
屋根勾配表記無し－2。
浴室・便所換気扇線無し－2×2。
二階合計－18。
一階
南側空き計画力不足－4。
GL0表記無し－2。
門扉スロープにかかり動線計画力不足－4。
駐輪スペース動線計画力不足－4。
スペース降りてから駐車スペースに行けない－4。
下足入れ計画力不足－2。
廊下式台レベル無し－2×2。
兄・弟夫婦室収納不足－2×2。
北側樹木配置計画力不足－4。
一階合計－32。
一階二階合計合計－50。
かなばかり
文字忘れ一ヶ所につき－2。よって－4。
総計－54。
ランクⅡかⅢの間ですが、希望を捨てずに発表 までまちましょう。
429 ：去年の115：2010/09/14(火) 12:42:24 ID:7PIgvJny0
>>426
早速の情報をありがとうございます。
なるほど、こんな感じなんですね。
立面と面積表が同等の評価というのは，
なんだかアンバランスな気がしますが，
それだけ、指定面積内に出来てるか，
きちんと各種面積の意味が分かっているか，
などなどの点が重視されるってことですね。
でも、こうみると、何とも平面の占める割合が大きいこと！
今後、□学校は，問題文の解釈に比重を置いた方が断然有利ですよね。
エスキスを何度も何度もやらせて，百戦錬磨にさせるというのがいいですね。
書く技術というのは，図面の上手・下手はあっても，真面目にやれば
誰でも出来てくるものですから。
早速の情報をありがとうございます。
なるほど、こんな感じなんですね。
立面と面積表が同等の評価というのは，
なんだかアンバランスな気がしますが，
それだけ、指定面積内に出来てるか，
きちんと各種面積の意味が分かっているか，
などなどの点が重視されるってことですね。
でも、こうみると、何とも平面の占める割合が大きいこと！
今後、□学校は，問題文の解釈に比重を置いた方が断然有利ですよね。
エスキスを何度も何度もやらせて，百戦錬磨にさせるというのがいいですね。
書く技術というのは，図面の上手・下手はあっても，真面目にやれば
誰でも出来てくるものですから。
430 ：114：2010/09/14(火) 12:49:30 ID:NQEv+PuC0
>>423
エスキス･面 70分（自己リミットいっぱい）
平面 95
伏 40
立 20
カナバカ 40
見直し 5
いつも家の練習だと平面でさらに5～10分かかるけど、
一週間前に受けた士会の模試でほぼこのペースで終わったから
ｴｽｷｽのﾘﾐｯﾄいっぱいでも殆どあせらなかったよ
本番だと早く書けるっていうジンクスは本当だと思う・・・
欲を言えば見直しで後５分取れればよかった
エスキス･面 70分（自己リミットいっぱい）
平面 95
伏 40
立 20
カナバカ 40
見直し 5
いつも家の練習だと平面でさらに5～10分かかるけど、
一週間前に受けた士会の模試でほぼこのペースで終わったから
ｴｽｷｽのﾘﾐｯﾄいっぱいでも殆どあせらなかったよ
本番だと早く書けるっていうジンクスは本当だと思う・・・
欲を言えば見直しで後５分取れればよかった
431 ：114：2010/09/14(火) 12:50:52 ID:NQEv+PuC0
上 >>427でした
432 ：名無し組：2010/09/14(火) 13:05:49 ID:yp5+6HRdO
あ
433 ：名無し組：2010/09/14(火) 13:08:34 ID:yp5+6HRdO
皆さんお疲れ様でした！質問です！玄関３畳と土間スペース８畳を建具で分けてしまいました。どうでしょうか…
435 ：名無し組：2010/09/14(火) 13:30:31 ID:PFc4OUwc0
階段ふたつです
436 ：名無し組：2010/09/14(火) 13:44:41 ID:9OtIeYcs0
左上の条件①～④は大きな減点か失格になると
思うのですがその詳細を教えてもらえませんか。
よろしくお願いします
思うのですがその詳細を教えてもらえませんか。
よろしくお願いします
去年のほうが簡単だったな
おれ今年だったら合格できてなかったわ多分
おれ今年だったら合格できてなかったわ多分
438 ：名無し組：2010/09/14(火) 13:53:48 ID:yp5+6HRdO
２階の母のリビングの目の前に指定されていた樹木を置いたら採光などで減点されますか？？？
12月2日だっけ？発表
待ち遠しいよな
免許証の申請をしてカードも貰わなくっちゃ
額縁を買って…とバッチってあったっけ？
現場の看板に自分の名前が載るようになるということは
身が引き締まる思いだよな
待ち遠しいよな
免許証の申請をしてカードも貰わなくっちゃ
額縁を買って…とバッチってあったっけ？
現場の看板に自分の名前が載るようになるということは
身が引き締まる思いだよな
>>436
課題の特色上重大な違反
1.玄関に土間スペースが無い。
2.玄関が共用でない。
3.兄世帯に母のリビングが無い。
4.樹木が無い。
5.土間スペース及び母のリビングから樹木が眺められない。
1は失格
2～4は▲10
5は各部屋▲6
オレの勝手な妄想だがな
課題の特色上重大な違反
1.玄関に土間スペースが無い。
2.玄関が共用でない。
3.兄世帯に母のリビングが無い。
4.樹木が無い。
5.土間スペース及び母のリビングから樹木が眺められない。
1は失格
2～4は▲10
5は各部屋▲6
オレの勝手な妄想だがな
443 ：名無し組：2010/09/14(火) 14:35:21 ID:9OtIeYcs0
ちなみに樹木の評価については大まかにこんな感じだと思うが
樹木のポイント
１・枝張りが壁に接触
２・枝張りが軒、庇に接触
３・敷地外に突出
４・眺めることができない
５・樹木本数違反
６・樹木大きさ違反
中でも１と３、５が一発ドボン ６については小さい＋スペースも無い
でドボン
樹木について、
・眺めるとは
窓越しに眺める つまり窓がなければ眺めることが出来ると
判断されない
・部屋と樹木の位置関係について
判定○ 開口部の左右の縦サッシの線を外に向かって平行に引いた線上に
樹木が接触
判定△ 平行線上に接触なし。ただし平行線上からXm以内に入っている(Ｘmは任意)
1mかもしれないし2mかもしれない
判定×
1・開口部なし
2・平行線からXm以上離れいる（Ｘmは任意）1mかもしれないし2mかもしれない
樹木のポイント
１・枝張りが壁に接触
２・枝張りが軒、庇に接触
３・敷地外に突出
４・眺めることができない
５・樹木本数違反
６・樹木大きさ違反
中でも１と３、５が一発ドボン ６については小さい＋スペースも無い
でドボン
樹木について、
・眺めるとは
窓越しに眺める つまり窓がなければ眺めることが出来ると
判断されない
・部屋と樹木の位置関係について
判定○ 開口部の左右の縦サッシの線を外に向かって平行に引いた線上に
樹木が接触
判定△ 平行線上に接触なし。ただし平行線上からXm以内に入っている(Ｘmは任意)
1mかもしれないし2mかもしれない
判定×
1・開口部なし
2・平行線からXm以上離れいる（Ｘmは任意）1mかもしれないし2mかもしれない
樹木どまんまえで文字とかの欠落も無く図面も丁寧に書いたんだけどホール分離がわからんかった
２番の記述はどう考えても玄関一緒でホールから分かれるって前提で書いてるよな
かといって全部が完全分離型って訳でも無いし分離って明言もしていないしな
２番の記述はどう考えても玄関一緒でホールから分かれるって前提で書いてるよな
かといって全部が完全分離型って訳でも無いし分離って明言もしていないしな
>>446
昔も今も二級の免許は都道府県が発行する。
昔も今も二級の免許は都道府県が発行する。
>>446
まだカードに対応してない県かなりあるぞ
まだカードに対応してない県かなりあるぞ
この世帯関係がはっきりしないモヤモヤしたものだから
ゾーニング的にはそれほど大きい問題になるような気はしないが
むしろ明確に分かる樹木関係だな
ゾーニング的にはそれほど大きい問題になるような気はしないが
むしろ明確に分かる樹木関係だな
うちも賞状タイプでカードタイプくれって言ったら
別途５０００円いるとかぬかしやがった
別途５０００円いるとかぬかしやがった
452 ：名無し組：2010/09/14(火) 15:05:08 ID:JB0GO5eC0
火打ち梁書き忘れたくらいしかミスがないけど、どうよ？
453 ：名無し組：2010/09/14(火) 15:07:00 ID:yp5+6HRdO
トイレや収納など、適宜って書いてあれば1820の910で大丈夫ですよね？？
>>453
大丈夫だよん
大丈夫だよん
火打ち無しで合格した例があるかどうかだな
ただ設計条件の④に関連することだから
設計条件違反は避けられないだろうな
ただ設計条件の④に関連することだから
設計条件違反は避けられないだろうな
火打は減点でかい。
一個もなけりゃ失格の可能性もある。
一個もなけりゃ失格の可能性もある。
模型を作ってみりゃわかるが
筋交いとか火打ちがあるなしでかなり違うからな
筋交いとか火打ちがあるなしでかなり違うからな
458 ：名無し組：2010/09/14(火) 15:16:59 ID:kuEMNh6rO
火打ちいくつか入れ忘れた場合は減点大？
火打ちの数や入れ方まで見られるから
無い場合は論外扱いされるんじゃないか
無い場合は論外扱いされるんじゃないか
>>386
1階兄世帯の納戸が機能してないね
ＥＶ入口を左面に、階段昇り口を右面にし、階段の下に１間×１間の正方形の納戸
２階はＥＶと階段が向かいあってトイレのとこがホール的に、
納戸部を浴室に、ＥＶ下を洗面脱衣所、階段左に便所、その左に納戸で
すっきり収まったかな
1階兄世帯の納戸が機能してないね
ＥＶ入口を左面に、階段昇り口を右面にし、階段の下に１間×１間の正方形の納戸
２階はＥＶと階段が向かいあってトイレのとこがホール的に、
納戸部を浴室に、ＥＶ下を洗面脱衣所、階段左に便所、その左に納戸で
すっきり収まったかな
>>458
そうだね。どんだけ抜けてるかによるよ。
そうだね。どんだけ抜けてるかによるよ。
間違ってＥＶシャフトに火打ちいれちゃったらどんくらいマイナスかな？
耐震構造に配慮ってことは
偏心率 0.3超 ＞ 失格
0.15～0.3減点
になるの？
偏心率 0.3超 ＞ 失格
0.15～0.3減点
になるの？
階段やＥＶに火打ちは相当数いるだろうね
ただ他が出来てればいけるでしょ
ただ他が出来てればいけるでしょ
466 ：去年の115：2010/09/14(火) 15:32:23 ID:7PIgvJny0
>>452
>>455
>>456
おいらは、分厚い合板を床に敷いたよ。
火打梁の設置目的は，「平面方向の剛性を確保する」というものだから，
火打梁を書いていなくても，二階床仕上げ板の下地として、矩計図に
合板24ミリくらいを、バーーンと敷いておけば，おけ！だよね。
カベ筋違いの代わりに合板張っても、おけ！なんだから、床剛性のために分厚い合板を
敷くことによって、めんどくさい火打梁をカキカキする事が免除できるはず。
来年からみんなこの作戦でいけばいい。
と、ここまで書いて，平屋部分に火打梁書いていない事を思い出し、不安になってきた。
あー、採点者様，おいらは床剛性考えてるよー。このおもいとどけーー。
>>455
>>456
おいらは、分厚い合板を床に敷いたよ。
火打梁の設置目的は，「平面方向の剛性を確保する」というものだから，
火打梁を書いていなくても，二階床仕上げ板の下地として、矩計図に
合板24ミリくらいを、バーーンと敷いておけば，おけ！だよね。
カベ筋違いの代わりに合板張っても、おけ！なんだから、床剛性のために分厚い合板を
敷くことによって、めんどくさい火打梁をカキカキする事が免除できるはず。
来年からみんなこの作戦でいけばいい。
と、ここまで書いて，平屋部分に火打梁書いていない事を思い出し、不安になってきた。
あー、採点者様，おいらは床剛性考えてるよー。このおもいとどけーー。
あんがと～じゃあ一安心
さて明日から１級製図に戻るぞ
同時受験はきついわ
さて明日から１級製図に戻るぞ
同時受験はきついわ
それじゃEV使えないよ
５点ぐらいちゃう
５点ぐらいちゃう
試験内でまさか耐力壁の壁量計算とか構造計算やらをやらせる訳無いから
そこは上辺だけの知識さえあればクリアできる
逆に考えれば、上辺なりの知識がなければ落ちる
そこは上辺だけの知識さえあればクリアできる
逆に考えれば、上辺なりの知識がなければ落ちる
470 ：名無し組：2010/09/14(火) 15:42:32 ID:JB0GO5eC0
耐力壁は全て角から1Pずつ壁確保して、耐震にはだいぶ配慮したはずなんだけど
単純に火打梁書き忘れたこと思い出したんだけどどうなんだろう・・・
単純に火打梁書き忘れたこと思い出したんだけどどうなんだろう・・・
>>470
ワカチコだな
ワカチコだな
普通の部材使った上で
火打ちなしで家って建つのかな
まあその道に詳しい人なら出来そうな気がするけど
火打ちなしで家って建つのかな
まあその道に詳しい人なら出来そうな気がするけど
理解しないで構造部分書くと、適当に筋交い入れまくって
家の形によっては壁率比おかしくなってる人もいるやもね
家の形によっては壁率比おかしくなってる人もいるやもね
筋交いも
ぱっとみバランスよく入ってればオッケーでしょ
試験委員も一人一人理論に基づいて見るわけにもいかないし
入れすぎとか少なすぎとか偏りすぎとか
ぱっとみでおかしいと分かる場合のみチェックでしょ
ぱっとみバランスよく入ってればオッケーでしょ
試験委員も一人一人理論に基づいて見るわけにもいかないし
入れすぎとか少なすぎとか偏りすぎとか
ぱっとみでおかしいと分かる場合のみチェックでしょ
前に一枚の図面コピーして5人で見るとかって書き込みあったよ。
5人いりゃ結構なミス見つけるだろ。
線を濃くってのはコピーとった時に線が薄いと繋がってなかったりして見えるんじゃないの。
5人いりゃ結構なミス見つけるだろ。
線を濃くってのはコピーとった時に線が薄いと繋がってなかったりして見えるんじゃないの。
478 ：去年の115：2010/09/14(火) 16:26:22 ID:7PIgvJny0
479 ：宮：2010/09/14(火) 16:26:32 ID:+6HmEXKN0
一階部分での動線分離ができず、弟は兄世帯の廊下を通らなければいけないプランは、即失格でしょうか？それともマイナス10点くらいでしょうか？
480 ：名無し組：2010/09/14(火) 16:26:41 ID:3srjFzaC0
教えていただきたいんですが、
樹木の大きさを半径３ｍで書いてしまった場合は
設計条件違反に当たるんでしょうか？
樹木の大きさを半径３ｍで書いてしまった場合は
設計条件違反に当たるんでしょうか？
>480
よくそれでまとめられたな～
小さく書いちゃって適正寸法だと敷地はみ出るとかだと厳しいけど
大きすぎた分には減点で済むんじゃね？
よくそれでまとめられたな～
小さく書いちゃって適正寸法だと敷地はみ出るとかだと厳しいけど
大きすぎた分には減点で済むんじゃね？
483 ：名無し組：2010/09/14(火) 16:38:53 ID:ZeIj1WjD0
一階の小屋伏せで、「母屋・棟・小屋束」わすれました。
どのくらいの減点か教えてください。
どのくらいの減点か教えてください。
484 ：名無し組：2010/09/14(火) 16:44:21 ID:3srjFzaC0
6カケ6カケ2 + 駐スぺ
残る家影はカオス状態にしか見えてこないんだがｗ
残る家影はカオス状態にしか見えてこないんだがｗ
半円とかで書いても
ありっちゃあありのような
でもドボンだな
ありっちゃあありのような
でもドボンだな
488 ：名無し組：2010/09/14(火) 17:13:26 ID:3srjFzaC0
>>485
一応、外部条件である駐車スペース、スロープ、出入り口等は全部敷地内に
収まり樹木の高さが５ｍだったので駐輪スペースについては樹木の下に収め
ました。
広さも敷地外や外壁にもかかっていませんでした。
どのくらいの減点でしょうか？
一応、外部条件である駐車スペース、スロープ、出入り口等は全部敷地内に
収まり樹木の高さが５ｍだったので駐輪スペースについては樹木の下に収め
ました。
広さも敷地外や外壁にもかかっていませんでした。
どのくらいの減点でしょうか？
>>483
一ヶ所につき－2
一ヶ所につき－2
>>480
問題なし
問題なし
樹木の形状ってどんな想定なんだろうか
円柱と考えた方が無難だろうが
樹木下にスペースがある木だってある
あるいは4m70cmぐらいから枝が張る木だと想定すれば
平屋に限界まで近づける
円柱と考えた方が無難だろうが
樹木下にスペースがある木だってある
あるいは4m70cmぐらいから枝が張る木だと想定すれば
平屋に限界まで近づける
>>478
なんだよ。後からボロボロ出てくるな。
なんだよ。後からボロボロ出てくるな。
これは平屋に接触ドボンの人は
裁判で勝てるかもしれない
494 ：去年の115：2010/09/14(火) 17:24:51 ID:7PIgvJny0
495 ：名無し組：2010/09/14(火) 17:25:43 ID:3srjFzaC0
皆様ありがとうございます。
試験後から今まで完全にアウトだと思っていたんで
一応、合格発表まで待てる気持ちになりました。
試験後から今まで完全にアウトだと思っていたんで
一応、合格発表まで待てる気持ちになりました。
今って□学校で復元図面書かされないの？書けば何ミスったか思い出すだろ。
497 ：名無し組：2010/09/14(火) 17:33:27 ID:mfnN78LY0
樹木が敷地外に出ていなくても
外壁にかかっていたらアウトなんでしょうか？
外壁にかかっていたらアウトなんでしょうか？
>>464
おもろいけどんなわけねーだろｗ
おもろいけどんなわけねーだろｗ
>>497
はい
はい
木の下に何があっても大丈夫
http://dl8.getuploader.com/g/4c8f343a-3130-4450-b250-303e46246448/7%7C2kenchikushi/160/rf.bmp
駐車場のど真ん中にやっても良かったな
http://dl8.getuploader.com/g/4c8f33f1-18c4-43ef-9369-1eb346246448/7%7C2kenchikushi/161/d.bmp
http://dl8.getuploader.com/g/4c8f343a-3130-4450-b250-303e46246448/7%7C2kenchikushi/160/rf.bmp
駐車場のど真ん中にやっても良かったな
http://dl8.getuploader.com/g/4c8f33f1-18c4-43ef-9369-1eb346246448/7%7C2kenchikushi/161/d.bmp
樹木直径6Mで書いてしまった人へ
6M内なら物理的に3Mの樹木が収まるのだから、大きい減点にならないと予測
それより、建物にかかってるとか、どうしても敷地外に出てしまうという場合は
減点でかいと予測
>>497
アウトじゃないが、減点だろな（樹木が逃げられずにかかってしまうならアウト）
6M内なら物理的に3Mの樹木が収まるのだから、大きい減点にならないと予測
それより、建物にかかってるとか、どうしても敷地外に出てしまうという場合は
減点でかいと予測
>>497
アウトじゃないが、減点だろな（樹木が逃げられずにかかってしまうならアウト）
502 ：名無し組：2010/09/14(火) 17:40:29 ID:kKr38V7l0
２階平面図を一度書いてから、ミスにきずいて別プランに書き直したんだけど、
寸法線を書き直すのを忘れてしまった。
北・南面の内側の寸法切る位置が間仕切と違うんだけど、
減点大きいかな
寸法線を書き直すのを忘れてしまった。
北・南面の内側の寸法切る位置が間仕切と違うんだけど、
減点大きいかな
>>501
ありがとうございます。
ありがとうございます。
504 ：名無し組：2010/09/14(火) 17:57:04 ID:J81QtwTzO
土間面積と玄関フロアーの面積合わせて13平米だと失格ですか？
505 ：名無し組：2010/09/14(火) 18:01:34 ID:wNnzDN3d0
おいおい、失格なんてのは
・構造上の不合（EVなし、階段なし）もしくは、平面が1、2階合っていない
・プランが要求と違う（土間の部分）
・屋根があきらかにおかしい
・要求された220～250㎡以内でない
とかしかないんじゃないか？
しかし、面積不足なんかは大きな減点だし、期待しない方がいいと思う
・構造上の不合（EVなし、階段なし）もしくは、平面が1、2階合っていない
・プランが要求と違う（土間の部分）
・屋根があきらかにおかしい
・要求された220～250㎡以内でない
とかしかないんじゃないか？
しかし、面積不足なんかは大きな減点だし、期待しない方がいいと思う
507 ：名無し組：2010/09/14(火) 18:06:48 ID:YupN5tml0
Sの2.5Kを気にせずガンガン使うのは普通なのか？
どうも違和感がある
どうも違和感がある
509 ：名無し組：2010/09/14(火) 18:09:51 ID:MuvjU4YgO
http://u7.getuploader.com/2kenchikushi/download/145/purann.jpg
プランはこんな感じです。初受験＆独学で↑とにかく書き上げることを目標にしたので、プランめちゃくちゃ、線、図面汚いです。
自分なりの減点ポイント
プラン ・一部部屋の形が変。（１階居間、母の寝室、兄夫婦室）
・下足入れ無理やり２個突っ込んだので玄関の式台部分狭い（910ぐらい）
・兄弟動線きちっとわけつもりたが、部屋名記入ミスにより、兄夫婦寝室、
弟夫婦寝室がどっちも夫婦寝室になってて動線が分かれているかはっきりしないかも
・２つの樹木が二階軒の出にわずかに引っかかる。
作図平面図・寸法記入ミス、
・筋交△最後に一分ぐらいでかいたからフリーハンド＆入れ方たぶん雑。
・樹木→植樹
・兄夫婦寝室→夫婦寝室
・弟夫婦寝室→夫婦寝室 記入誤り
・１階屋根のハッチング未記入
かなばかり・部屋名表記ミス 兄夫婦寝室→夫婦寝室
伏せず ・見直しできずたぶん補強抜け有り、
・階段に火打ち張り入れた可能性あり
・階段の部分の×表示未記入
・火打ち張りの入れ方が適当。
立面 ・外観最低限＋屋根勾配のみ。高さ寸法なし。
階段に火打、樹木引っかかりで一発アウト、もしくは減点積み重ねでアウトですかね？
運がよければ合格できますか？少しでも可能性があるなら少しは安心なんですが…どなたか採点、意見お願いします。
プランはこんな感じです。初受験＆独学で↑とにかく書き上げることを目標にしたので、プランめちゃくちゃ、線、図面汚いです。
自分なりの減点ポイント
プラン ・一部部屋の形が変。（１階居間、母の寝室、兄夫婦室）
・下足入れ無理やり２個突っ込んだので玄関の式台部分狭い（910ぐらい）
・兄弟動線きちっとわけつもりたが、部屋名記入ミスにより、兄夫婦寝室、
弟夫婦寝室がどっちも夫婦寝室になってて動線が分かれているかはっきりしないかも
・２つの樹木が二階軒の出にわずかに引っかかる。
作図平面図・寸法記入ミス、
・筋交△最後に一分ぐらいでかいたからフリーハンド＆入れ方たぶん雑。
・樹木→植樹
・兄夫婦寝室→夫婦寝室
・弟夫婦寝室→夫婦寝室 記入誤り
・１階屋根のハッチング未記入
かなばかり・部屋名表記ミス 兄夫婦寝室→夫婦寝室
伏せず ・見直しできずたぶん補強抜け有り、
・階段に火打ち張り入れた可能性あり
・階段の部分の×表示未記入
・火打ち張りの入れ方が適当。
立面 ・外観最低限＋屋根勾配のみ。高さ寸法なし。
階段に火打、樹木引っかかりで一発アウト、もしくは減点積み重ねでアウトですかね？
運がよければ合格できますか？少しでも可能性があるなら少しは安心なんですが…どなたか採点、意見お願いします。
だから2階軒は引っかからないだろ
>>507
なんで子供室は南開口じゃないんだい？
なんで子供室は南開口じゃないんだい？
512 ：名無し組：2010/09/14(火) 18:13:40 ID:J81QtwTzO
506さんありがとうございます‥。期待しないで待つことにします。
>>507
・1F兄世帯に納戸が無い
・1F兄世帯の便所が、弟世帯の空間に重なる
・1F収納が南面とかありえない
他にもたくさんあるけど、書ききれないので・・・
しかしもったいないなー、
兄世帯の廊下部分（特に）と、共通玄関の部分を何とかすれば纏まったのに・・
・1F兄世帯に納戸が無い
・1F兄世帯の便所が、弟世帯の空間に重なる
・1F収納が南面とかありえない
他にもたくさんあるけど、書ききれないので・・・
しかしもったいないなー、
兄世帯の廊下部分（特に）と、共通玄関の部分を何とかすれば纏まったのに・・
>>507
ドボン覚悟だな
ドボン覚悟だな
>>507
兄世帯に便所と納戸がない(1個ー6？)
1階の屋根はこれ可能なんかな？計算してないけど土間部分の天井高かなりきつくね？
土間部分が±0ならいいけどスロープが無いね。
子供室の収納は北にもってきて欲しかったけど
西に窓がとれてるから減点になるのかどうかは判断できない。
兄世帯に便所と納戸がない(1個ー6？)
1階の屋根はこれ可能なんかな？計算してないけど土間部分の天井高かなりきつくね？
土間部分が±0ならいいけどスロープが無いね。
子供室の収納は北にもってきて欲しかったけど
西に窓がとれてるから減点になるのかどうかは判断できない。
子供窓と境界2250以上とれてなければ建基法違反
518 ：名無し組：2010/09/14(火) 18:26:19 ID:WksGA9GW0
>>子供窓と境界2250以上とれてなければ建基法違反
マジで？
マジで？
519 ：名無し組：2010/09/14(火) 18:26:44 ID:wNnzDN3d0
521 ：名無し組：2010/09/14(火) 18:27:27 ID:yOuS0Yj40
土間スペースから樹木は見えるが、母からは全く見えない。
一発ドボン？
後、火打ち一つも入れていない気がするし、兄夫婦寝室の収納忘れ。
かなりヤバイよね？
一発ドボン？
後、火打ち一つも入れていない気がするし、兄夫婦寝室の収納忘れ。
かなりヤバイよね？
522 ：名無し組：2010/09/14(火) 18:28:17 ID:yFOfzNdj0
> >501
ありがとうございます。
樹木は一応敷地外にも出ておらず外壁にも接触しておりません。
そうすると減点はどのくらいですか？
ありがとうございます。
樹木は一応敷地外にも出ておらず外壁にも接触しておりません。
そうすると減点はどのくらいですか？
517さんに質問（507さんじゃないよ)
いつも採光は深く考えて無いんだけど、2階がのってても2250でオッケー？
いつも採光は深く考えて無いんだけど、2階がのってても2250でオッケー？
524 ：名無し組：2010/09/14(火) 18:29:19 ID:WksGA9GW0
>>521
要求室から一本も見れないのならドボンだね
要求室から一本も見れないのならドボンだね
> >479
多分、減点になると思います。自分の周りも半分は一階で導線がかぶったと言ってた。
樹木は二本、居室は南向き、土間スペース、エレベーター、あとは出題通りあてはめれば、大丈夫と思います。ちなみに私は一階の庇が樹木に当たってます。
多分、減点になると思います。自分の周りも半分は一階で導線がかぶったと言ってた。
樹木は二本、居室は南向き、土間スペース、エレベーター、あとは出題通りあてはめれば、大丈夫と思います。ちなみに私は一階の庇が樹木に当たってます。
2階がのってたら2250だろ
〇で知ったけど
〇で知ったけど
527 ：名無し組：2010/09/14(火) 18:31:32 ID:yOuS0Yj40
>>５２４
やっぱりドボンか
火打ちは？
やっぱり変な期待持たない方が良いかな。
やっぱりドボンか
火打ちは？
やっぱり変な期待持たない方が良いかな。
528 ：507：2010/09/14(火) 18:34:13 ID:YupN5tml0
ごめん。
実は今年受けてないんだ。
先生方が暇そうだったから適当に書いてみただけなんだ。
今は反省している。
でも暇つぶしになったでしょ？
実は今年受けてないんだ。
先生方が暇そうだったから適当に書いてみただけなんだ。
今は反省している。
でも暇つぶしになったでしょ？
なら先に言えと
いや分からんよ確かあれは8畳だったからそれより大きかったら
分からん
自分で採光計算してみれば分かるが
分からん
自分で採光計算してみれば分かるが
弟夫婦寝室が8畳で西側のみ開口だったけど
ベッドは窓際におかなっかたので大きな窓という解釈をしてくれると信じて
セーフにしとく
ベッドは窓際におかなっかたので大きな窓という解釈をしてくれると信じて
セーフにしとく
2階建の1階の部屋が側面からしか採光がとれない場合
寄棟屋根としても1.25間程度確保
との記述
寄棟屋根としても1.25間程度確保
との記述
>>528の今後の生涯が幸薄きものでありますように
>>528＝ジャッキ
過疎り始めたので今のうちに言っておきます。
先生方には試験前にうｐした図面をチェックして頂きありがとうございました。
厳しい言葉をたくさんいただきましたが、（12月が来ないのにアレですが）今年なんとか合格できそうです。
本番中も指摘して頂いた点を思い出しながら描き上げることができ、減点もたいしたことなさそうです。
もう少しココで他の人の質問に分かる範囲で答えていようと思っていたのですがそろそろ潮時のようです。
最後にこのスレの雰囲気がこんなになって少し残念ですが、みなさんには大変お世話になりました。
では、気持ちを切り替えて新しい一歩を踏み出していこうと思います。
みなさん本当にありがとうございました。
ではまた、どこかで ノシ
先生方には試験前にうｐした図面をチェックして頂きありがとうございました。
厳しい言葉をたくさんいただきましたが、（12月が来ないのにアレですが）今年なんとか合格できそうです。
本番中も指摘して頂いた点を思い出しながら描き上げることができ、減点もたいしたことなさそうです。
もう少しココで他の人の質問に分かる範囲で答えていようと思っていたのですがそろそろ潮時のようです。
最後にこのスレの雰囲気がこんなになって少し残念ですが、みなさんには大変お世話になりました。
では、気持ちを切り替えて新しい一歩を踏み出していこうと思います。
みなさん本当にありがとうございました。
ではまた、どこかで ノシ
ちょ フラグ
518 ：名無し組：2010/09/14(火) 18:26:19 ID:WksGA9GW0
>>子供窓と境界2250以上とれてなければ建基法違反
どういうこと？
一階の子供室の窓が、境界線から2250ミリ離れていないと駄目という事？
しらんかったよ
>>子供窓と境界2250以上とれてなければ建基法違反
どういうこと？
一階の子供室の窓が、境界線から2250ミリ離れていないと駄目という事？
しらんかったよ
駐車スペース２台分なし
平面庇のみえがかりなし
ポーチの段差処理なし
兄弟世帯動線交錯
土間スペース地盤面高さ記入なし
ドボンだろうか
平面庇のみえがかりなし
ポーチの段差処理なし
兄弟世帯動線交錯
土間スペース地盤面高さ記入なし
ドボンだろうか
>>509
エスキスだけなら合格レベルだと思うんだけどどうだろ？
ぱっとみ南面が狭い意外は悪いところは見当たらない
木の位置が意図と違う気がするけど問題ないと思うし
どなたか>>164も見ていただけるとうれしいです
エスキスだけなら合格レベルだと思うんだけどどうだろ？
ぱっとみ南面が狭い意外は悪いところは見当たらない
木の位置が意図と違う気がするけど問題ないと思うし
どなたか>>164も見ていただけるとうれしいです
>>528
早くどっかいけよ
早くどっかいけよ
164
土間から樹木見れないね
扉全開で眺めるをオッケーしてくれるかどうか
土間から樹木見れないね
扉全開で眺めるをオッケーしてくれるかどうか
547 ：386：2010/09/14(火) 20:01:51 ID:S2/9/9uP0
>>460
平面終わって室名書き込むときに気付いたんですよ
ないってことに
機能図の時点で入れてなくて何で兄世帯には納戸ないんだろうって
普通に思ってたらその思いとどいたんです
とどかなくてよかたのにorz
平面終わって室名書き込むときに気付いたんですよ
ないってことに
機能図の時点で入れてなくて何で兄世帯には納戸ないんだろうって
普通に思ってたらその思いとどいたんです
とどかなくてよかたのにorz
>>164
柱割りが気持ち悪い。
柱割りが気持ち悪い。
扉をガラス製扉と明記しておけばなんとかいける
550 ：名無し組：2010/09/14(火) 20:06:26 ID:933IIfzN0
ドボンだ。逆転あるかな
またジャッキの仕業か
164
母リビの木の位置もあぶないというかドボンかもしれん
母リビの木の位置もあぶないというかドボンかもしれん
試験後、子供と静岡にガンダムを見に行くって言っていた人はどうなったのだろう
ジャッキー。。。
まだいたのかよ
学科落ちてすっかりこのスレの祟り神だよな
まだいたのかよ
学科落ちてすっかりこのスレの祟り神だよな
＞＞４１５
１Ｆ兄の洗面所（コーナでもよい）が無いんじゃありませんか？
１Ｆ兄の洗面所（コーナでもよい）が無いんじゃありませんか？
>555
よく見ると階段下にある
よく見ると階段下にある
ありがとうございます
あんま期待せずまちますorz
あんま期待せずまちますorz
558 ：名無し組：2010/09/14(火) 21:01:57 ID:WDQJP3r80
やばす
559 ：名無し組：2010/09/14(火) 21:02:45 ID:MuvjU4YgO
509です。プラン見ていただけるとわかりますが、二階軒って書いたところは一階軒でした。
の前に画像見えないよ
561 ：たろう：2010/09/14(火) 21:14:43 ID:WDQJP3r80
名前付けました。
死に物狂いで勉強して
模擬テスト２回とも確実合格レベル
試験前はどんな問題解いても一時間は時間もてあました僕が
本番でこれまで絶対にしないよう気をつけていたミスを
大連発し図面作製に１時間ロスを食いました。
もち、見直す時間なし、必死で消しまくって書き直しまくったので
どこをどうしたのかあまり覚えていない上にっわかっているミスもちょこちょこ
あります。
簡単な問題って感じてたのでこんな問題で
落ちる可能性が高くなったのが悔しくて悔しくて
たまりません。
本当に今も涙流しながら打ちこんでいます。
・玄関ホールを玄関の一部と勘違いして玄関ホールでのみ
兄弟行き来できるようにした
・階段、ＥＶを兄世帯よりに作った共用ホールに配置してしまった
・敷地外周ブロックフェンスへの文字の書き込み忘れ
・夫婦寝室を夫婦室への書き間違え
・浴室を一つ多くとってしまった
・図面全体が雑
・火打ちが少し少なめ
・立面図げや部分の屋根かかり部分描き忘れ
・浴室に窓も換気扇も描いていない
死にたいです
死に物狂いで勉強して
模擬テスト２回とも確実合格レベル
試験前はどんな問題解いても一時間は時間もてあました僕が
本番でこれまで絶対にしないよう気をつけていたミスを
大連発し図面作製に１時間ロスを食いました。
もち、見直す時間なし、必死で消しまくって書き直しまくったので
どこをどうしたのかあまり覚えていない上にっわかっているミスもちょこちょこ
あります。
簡単な問題って感じてたのでこんな問題で
落ちる可能性が高くなったのが悔しくて悔しくて
たまりません。
本当に今も涙流しながら打ちこんでいます。
・玄関ホールを玄関の一部と勘違いして玄関ホールでのみ
兄弟行き来できるようにした
・階段、ＥＶを兄世帯よりに作った共用ホールに配置してしまった
・敷地外周ブロックフェンスへの文字の書き込み忘れ
・夫婦寝室を夫婦室への書き間違え
・浴室を一つ多くとってしまった
・図面全体が雑
・火打ちが少し少なめ
・立面図げや部分の屋根かかり部分描き忘れ
・浴室に窓も換気扇も描いていない
死にたいです
563 ：たろう：2010/09/14(火) 21:17:43 ID:WDQJP3r80
・あと、母リビングにたくさん窓付けましたが樹木を窓前でなく
サッシから斜めのとこに配置してしまった
サッシから斜めのとこに配置してしまった
・浴室を一つ多くとってしまった
これ以外ドボンレベルはないんじゃないか
これ以外ドボンレベルはないんじゃないか
565 ：たろう：2010/09/14(火) 21:24:26 ID:WDQJP3r80
えっ
浴室余分にとったのはは大減点ですか？
浴室余分にとったのはは大減点ですか？
たろちゃん泣かないの。
大した減点じゃないから復活戦で頑張って(笑顔)
大した減点じゃないから復活戦で頑張って(笑顔)
自分が家作るの頼んで
いざ家建ったら浴室2個もあったらその家買うか？
いざ家建ったら浴室2個もあったらその家買うか？
これが減点にはならんのよね。
569 ：名無し組：2010/09/14(火) 21:35:39 ID:otaBQaCH0
>>561
玄関部は同じようなミスをしてる人が３～４割いそうですね。なので、
ほかの部分のミスで合否を分けるのかなと個人的には思います・・
いあ、おもいたいのですがｗ
たろうさん的にはやはり浴室が目立ちますが、可能性は十分ありだと思います。
玄関部は同じようなミスをしてる人が３～４割いそうですね。なので、
ほかの部分のミスで合否を分けるのかなと個人的には思います・・
いあ、おもいたいのですがｗ
たろうさん的にはやはり浴室が目立ちますが、可能性は十分ありだと思います。
570 ：たろう：2010/09/14(火) 21:36:58 ID:WDQJP3r80
これで落ちたら確実に会社の技術職にいられなくなる(泣)
571 ：たろう：2010/09/14(火) 21:38:37 ID:WDQJP3r80
これで落ちたら確実に会社の技術職にいられなくなる(泣)
たろちゃん初受験？
簡単だったと思うと落ちて
難しかったと思うと案外受かるもんだな
難しかったと思うと案外受かるもんだな
574 ：去年の115：2010/09/14(火) 21:40:35 ID:mqKZtoIP0
>>505
なるほどです。釘ピッチなんか書いていませんでした。
でもそこまで詳しく書くとすると，
筋違いの断面寸法とかも、みんな書いているのかなあ。
▽ーーー30×90 片筋違い
▼ーーー30×90 たすき掛け筋違い とかね。
ますます、暗くなるなあ。みんなすごいんだなあ。
>>565
115の昨年の大失敗は，作らなくていい風呂を作って，
作るべき納戸を作らなかったこと。
寝室が北面していた事。
あとは、きれいなプランを優先して，1階工房の使い勝手が悪かった事。
大きなのはそのくらいだ。これでランク２だった。
なるほどです。釘ピッチなんか書いていませんでした。
でもそこまで詳しく書くとすると，
筋違いの断面寸法とかも、みんな書いているのかなあ。
▽ーーー30×90 片筋違い
▼ーーー30×90 たすき掛け筋違い とかね。
ますます、暗くなるなあ。みんなすごいんだなあ。
>>565
115の昨年の大失敗は，作らなくていい風呂を作って，
作るべき納戸を作らなかったこと。
寝室が北面していた事。
あとは、きれいなプランを優先して，1階工房の使い勝手が悪かった事。
大きなのはそのくらいだ。これでランク２だった。
>>574
断面寸法書いてるよ
断面寸法書いてるよ
577 ：たろう：2010/09/14(火) 21:44:34 ID:WDQJP3r80
二回目です。
僕はとろいから去年図面がちゃんと書けなかったので
今年は手に血豆ができるくらい猛スピードでできるよう
がんばりました。
２時半に平面図と大きいミスに気づいてやり直しし始めてからカイオウ拳使ったので
たぶん図面終わらしたのはぎりぎりでしたが、誰よりも速く描きました。
おかげできたない図面に
僕はとろいから去年図面がちゃんと書けなかったので
今年は手に血豆ができるくらい猛スピードでできるよう
がんばりました。
２時半に平面図と大きいミスに気づいてやり直しし始めてからカイオウ拳使ったので
たぶん図面終わらしたのはぎりぎりでしたが、誰よりも速く描きました。
おかげできたない図面に
578 ：去年の115：2010/09/14(火) 21:45:21 ID:mqKZtoIP0
580 ：名無し組：2010/09/14(火) 21:47:07 ID:otaBQaCH0
わたしは初受験ですが、１１５さんは去年受けてらっしゃってランクがでてる
ので手ごたえがわかっていいですね＾＾私は心配でたまりません。
去年の図面をうｐしたときの、ほかの方々のご意見はどうだったですか？
妥当でしたか？思い出させて悪いですが、さしつかえなければお聞かせください。
ので手ごたえがわかっていいですね＾＾私は心配でたまりません。
去年の図面をうｐしたときの、ほかの方々のご意見はどうだったですか？
妥当でしたか？思い出させて悪いですが、さしつかえなければお聞かせください。
>>574
筋交いのこと？だったら結構な人数が断面寸法を書いてるはず。
筋交いのこと？だったら結構な人数が断面寸法を書いてるはず。
そもそも支払いで楽天のカード出す奴の神経がわからん
583 ：去年の115：2010/09/14(火) 21:50:40 ID:mqKZtoIP0
584 ：名無し組：2010/09/14(火) 21:51:00 ID:xTo2NEYC0
玄関ホールて土間スペース？ 土間スペースは玄関の一部じゃねぇ？
要求のない部屋作成は痛い
要求のない部屋作成は痛い
585 ：たろう：2010/09/14(火) 21:54:36 ID:WDQJP3r80
玄関ホールって
玄関の前の廊下みたいなとこだと思います
玄関の前の廊下みたいなとこだと思います
>>583
断面寸法書いてないだろ。
断面寸法書いてないだろ。
587 ：たろう：2010/09/14(火) 21:57:25 ID:WDQJP3r80
断面寸法いつも描いてないけど学校で
減点されたことないんですが
減点されたことないんですが
>>561
覚えてる範囲でエスキス上げてみるといいよ
書いてるうちにいろいろ思い出してくるから
自分が気付いてるミスって意外と少なくて
ここでエスキス見てもらってから色々とミスが発覚するから
な？去年の１１５ｗ
覚えてる範囲でエスキス上げてみるといいよ
書いてるうちにいろいろ思い出してくるから
自分が気付いてるミスって意外と少なくて
ここでエスキス見てもらってから色々とミスが発覚するから
な？去年の１１５ｗ
たろちゃん。普通は書くんだよ。
591 ：名無し組：2010/09/14(火) 22:08:14 ID:xTo2NEYC0
断面寸法？ 矩計図？
断面寸法ってどこの？
かなばかりでってこと？
かなばかりでってこと？
593 ：たろう：2010/09/14(火) 22:09:21 ID:WDQJP3r80
おわた
594 ：去年の115：2010/09/14(火) 22:09:32 ID:mqKZtoIP0
>>580
いくらでもお話ししますよ。過去ログ見てないんですね。
>>209 さんが書いているように，問題文を大して読まずに見た目のきれいさみたいなのを求めて，
とてもすっきりした平面を書いたのです。
アップした直後は、きれいだね、いんじゃないの？みたいな感じだったのですが，
数分後には，おいおい、風呂が余計にあるぞ。それに納戸がないじゃあないか。となったのです。
実は，その日の夕方に、Nの無料採点に行ったのですが，講師たちもこれはいいよ、合格だよ，みたいな感じで
>>355 さんが味わってしまったような感覚を味わったのですわ。□学校の人って、結構無責任ですよ。
自分では合格のつもりで，余裕でアップしたはいいものの，講師を上回る素敵なおまいらのコメントに、
涙しつつも、再起を願ってこの一年過ごしてきたわけさ。
ま、まとめるとだな、つまらんやつが、つまらんミスをしたという感じだ。それだけのことだ。
そしてこれが、そのときのプラン。 http://bit.ly/buzEni
いくらでもお話ししますよ。過去ログ見てないんですね。
>>209 さんが書いているように，問題文を大して読まずに見た目のきれいさみたいなのを求めて，
とてもすっきりした平面を書いたのです。
アップした直後は、きれいだね、いんじゃないの？みたいな感じだったのですが，
数分後には，おいおい、風呂が余計にあるぞ。それに納戸がないじゃあないか。となったのです。
実は，その日の夕方に、Nの無料採点に行ったのですが，講師たちもこれはいいよ、合格だよ，みたいな感じで
>>355 さんが味わってしまったような感覚を味わったのですわ。□学校の人って、結構無責任ですよ。
自分では合格のつもりで，余裕でアップしたはいいものの，講師を上回る素敵なおまいらのコメントに、
涙しつつも、再起を願ってこの一年過ごしてきたわけさ。
ま、まとめるとだな、つまらんやつが、つまらんミスをしたという感じだ。それだけのことだ。
そしてこれが、そのときのプラン。 http://bit.ly/buzEni
筋交いの断面寸法
「去年のたろう」誕生の瞬間である
筋交いの断面寸法書いてなかったた△、▲なんだよ？
入り口？非常用進入口？
入り口？非常用進入口？
たろちゃん逝ったあああああ
去年の115すっかり合格モード入ってるけど
面積とかは大丈夫なんだろうな
そこまでは多分ここの住人もチェックしてねーぞ
あんまり浮かれてると落ちてた時のショック半端ねからな
面積とかは大丈夫なんだろうな
そこまでは多分ここの住人もチェックしてねーぞ
あんまり浮かれてると落ちてた時のショック半端ねからな
>>115は母の部屋を考えると敗者復活レベルだと思うんだが
602 ：名無し組：2010/09/14(火) 22:17:53 ID:xTo2NEYC0
去年の115さん 昨年のプランですが ルーフガーデン南面に面して
売り場と工房が直接行き来きでしたら合格していたのじゃないでしょうか？
売り場と工房が直接行き来きでしたら合格していたのじゃないでしょうか？
タロウちゃんその気持ち分かる
今までの苦労が一瞬に吹っ飛んでいってしまう悔しさ
本当 図面破って帰ってやろうと思いましたから
今までの苦労が一瞬に吹っ飛んでいってしまう悔しさ
本当 図面破って帰ってやろうと思いましたから
去年の115って人あんまり進歩してないね。
もれなく来年の受験資格がついてきそう。
もれなく来年の受験資格がついてきそう。
605 ：去年の115：2010/09/14(火) 22:25:53 ID:mqKZtoIP0
606 ：去年の115：2010/09/14(火) 22:28:59 ID:mqKZtoIP0
ランクⅣは、掃除のおばちゃんが見て判断できる程度に未完成なものらしいよｗ
去年だと１０人に一人が掃除のおばちゃんにポイされたんだねｗｗ
去年だと１０人に一人が掃除のおばちゃんにポイされたんだねｗｗ
>>606
わかった。んじゃあ合格。
わかった。んじゃあ合格。
>>たろう
安心しろ。俺なんて立面違う方向書いて受かってるから。（南面を何故か西面と思い込んだ）
完全に終了したと思って忘れてたら合格通知来てびっくりした。
その程度なら受かってる可能性大。期待して待て。
安心しろ。俺なんて立面違う方向書いて受かってるから。（南面を何故か西面と思い込んだ）
完全に終了したと思って忘れてたら合格通知来てびっくりした。
その程度なら受かってる可能性大。期待して待て。
製図の採点者ってどういう基準で選ばれてるんだ？毎年違うのかな？
機会があれば是非やってみたいんだが誰かその辺の仕組み知ってる人いる？
機会があれば是非やってみたいんだが誰かその辺の仕組み知ってる人いる？
611 ：去年の115：2010/09/14(火) 22:34:15 ID:mqKZtoIP0
>>602
売り場と工房を廊下もどき、じゃあなくて，
ちゃんと部屋として、行き来すれば良かったっていう事ですね。
うん、おいらもそう思うよ涙。
屋上庭園は、いまでもこの位置でいいと思ってるんだ。採点者の意図は無視だよ、もちろんw。
庭は南面すべきっていうのが，この試験の鉄則らしいけど，
今回も，二本の木を北に書いたらからね。確かにあんまり進歩してないかもね涙。
売り場と工房を廊下もどき、じゃあなくて，
ちゃんと部屋として、行き来すれば良かったっていう事ですね。
うん、おいらもそう思うよ涙。
屋上庭園は、いまでもこの位置でいいと思ってるんだ。採点者の意図は無視だよ、もちろんw。
庭は南面すべきっていうのが，この試験の鉄則らしいけど，
今回も，二本の木を北に書いたらからね。確かにあんまり進歩してないかもね涙。
612 ：名無し組：2010/09/14(火) 22:36:35 ID:otaBQaCH0
580です。ご意見どうも＾＾ここは手厳しいですねｗ
怖くて自分の図面なんてうｐできませんわ。
怖くて自分の図面なんてうｐできませんわ。
615 ：去年の115：2010/09/14(火) 22:41:37 ID:mqKZtoIP0
>>612
うp すればいいよ。
誰も君自身の事なんか気にしていないから。
それよりも、自分たちが考えている今回の試験課題の、
正解であろう地点を、探し求めてるんだよ。
□学校の講師よりも高いレベルでね。
あとは自分の問題として、きちんと消化していけば，
今年のおいらのように，北に二本の木なんか書かないんだよね涙。
うp すればいいよ。
誰も君自身の事なんか気にしていないから。
それよりも、自分たちが考えている今回の試験課題の、
正解であろう地点を、探し求めてるんだよ。
□学校の講師よりも高いレベルでね。
あとは自分の問題として、きちんと消化していけば，
今年のおいらのように，北に二本の木なんか書かないんだよね涙。
617 ：名無し組：2010/09/14(火) 22:43:43 ID:iNtn9TcN0
あ。
母寝室北枕。
母寝室北枕。
>>580
私も去年のになりますが置いておきます。
http://u7.getuploader.com/2kenchikushi/download/164/2009siken.jpg
住居から工房へ行く鉄製の扉は玄関の土間にしとけば良かったなぁとは
試験後ここ見て思いましたがそれでも落ちる気はまったくありませんでした。
私も去年のになりますが置いておきます。
http://u7.getuploader.com/2kenchikushi/download/164/2009siken.jpg
住居から工房へ行く鉄製の扉は玄関の土間にしとけば良かったなぁとは
試験後ここ見て思いましたがそれでも落ちる気はまったくありませんでした。
619 ：去年の115：2010/09/14(火) 22:44:15 ID:mqKZtoIP0
620 ：名無し組：2010/09/14(火) 22:44:47 ID:iNtn9TcN0
あ。
母寝室北枕。
母寝室北枕。
ルーフガーデン この位置じゃ枯れちゃうよ日光当たらないから
今年は枯れてもいいから眺めたいが最優先ですから北でもいいんじゃないですか
この試験の居室の南面優先順位は高齢者室とリビングが南面最優先だと思いますが
今年は枯れてもいいから眺めたいが最優先ですから北でもいいんじゃないですか
この試験の居室の南面優先順位は高齢者室とリビングが南面最優先だと思いますが
623 ：去年の115：2010/09/14(火) 22:47:19 ID:mqKZtoIP0
>>619
武士道は李登輝の解題本も一緒に読めば更に良い
武士道は李登輝の解題本も一緒に読めば更に良い
625 ：名無し組：2010/09/14(火) 22:49:24 ID:otaBQaCH0
６１２です
115さん６１８さんが、落ちる気まったくなくってうｐしたんですね。
こわすぎですよ～、１２月まで眠れない日がつづくのは・・・
うｐ考えときますｗ
115さん６１８さんが、落ちる気まったくなくってうｐしたんですね。
こわすぎですよ～、１２月まで眠れない日がつづくのは・・・
うｐ考えときますｗ
626 ：たろう：2010/09/14(火) 22:49:33 ID:WDQJP3r80
去年は落ちた理由がわかるし
今年木造だからどっちも勉強できるとなんとか
前向きにとらえられたけど
もうムリです。
ただ会社から追放されるのみ
慰めてくれた人ありがとう
今年木造だからどっちも勉強できるとなんとか
前向きにとらえられたけど
もうムリです。
ただ会社から追放されるのみ
慰めてくれた人ありがとう
627 ：去年の115：2010/09/14(火) 22:49:54 ID:mqKZtoIP0
>>624
なるほど、このスレはいい勉強になる。Amazonに直行だ。
なるほど、このスレはいい勉強になる。Amazonに直行だ。
>>618さん このエスキスで不合格ですか？
十分合格とおもいますが
十分合格とおもいますが
>>625
うん、今は止めとけ。
うん、今は止めとけ。
>>628
www
www
632 ：名無し組：2010/09/14(火) 22:56:29 ID:otaBQaCH0
>>628
どこがいけなかったんですか？
どこがいけなかったんですか？
618どっかで見たと思ったらアイツか
こいつは多分合格してる。
こいつは多分合格してる。
634 ：去年の115：2010/09/14(火) 22:58:31 ID:mqKZtoIP0
>>632 完璧 理想的です
やっぱ付け込まれる隙は少ない方がいいな…
しかし日を追うごとに怖いのうｗ
しかし日を追うごとに怖いのうｗ
まだ2日しか経ってませんが？
638 ：去年の115：2010/09/14(火) 23:01:50 ID:mqKZtoIP0
去年の115はかわいそうだ
641 ：去年の115：2010/09/14(火) 23:08:21 ID:mqKZtoIP0
去年の図面アップしてなんか意味あんのかよ。
落ちる気が全くしないって人のエスキスはいつのでも見たいよ
>>626
結論出すのは早すぎる
少なくとも１２月の発表まではまだわからん
君が何歳か知らんが今は試験勉強がんばった自分を褒めてやれよ
さっきも書いたが五輪書や武士道など良書を読んで心を落ち着けてから
答えを出せばいいじゃないか
人間には時間薬という便利な薬がある
焦りやヤケは何も生み出さんよ
結論出すのは早すぎる
少なくとも１２月の発表まではまだわからん
君が何歳か知らんが今は試験勉強がんばった自分を褒めてやれよ
さっきも書いたが五輪書や武士道など良書を読んで心を落ち着けてから
答えを出せばいいじゃないか
人間には時間薬という便利な薬がある
焦りやヤケは何も生み出さんよ
落ちたら俺も角だ、、
木造過去問から始めたのに、、
木造過去問から始めたのに、、
みなさん平均何枚位書きました？
20枚くらいかな
帰りに大学の構内歩いてたら後2人組の１人が「俺来年学科からやで？」
って言ってたのが耳から離れません。本当にツイてなかったら４回目の
学科も突破できなかったり。。
って言ってたのが耳から離れません。本当にツイてなかったら４回目の
学科も突破できなかったり。。
あのさ。～って何点減点？とか～抜けてたぁ。とか言う人って、これが本当の合格レベルって手描きの図面見たことあるの？
それはツイてるツイてないじゃなくやってないだけだろｗ
651 ：去年の115：2010/09/14(火) 23:20:07 ID:mqKZtoIP0
652 ：名無し組：2010/09/14(火) 23:21:00 ID:yp5+6HRdO
結局、土間と玄関を建具で分けてしまったのは俺だけ？意外と多いと思ったのに
>>646
俺も20枚くらい
俺も20枚くらい
40枚も書いたのにけど、、、だめだ
656 ：フダイン：2010/09/14(火) 23:23:40 ID:d2rJ+sRuO
俺は土間を玄関ポーチと勘違いし、動線交差、樹木小さめ、水周り小さめ、しかし作図は抜け無しだ。やっぱﾄﾞﾎﾞﾝだよね。
誰かエスキース挙げないの？
658 ：去年の115：2010/09/14(火) 23:28:00 ID:mqKZtoIP0
>>642
ないね。ない。
ないね。ない。
659 ：名無し組：2010/09/14(火) 23:28:46 ID:yp5+6HRdO
あげたいけど携帯からだから分からんばい
>>656
玄関土間にしてないならアウトだな。来年がんばれ。
玄関土間にしてないならアウトだな。来年がんばれ。
45枚書いたなぁ…
最初は1日かかった。
試験前は1日2枚書くこともあった。
書くスピードだけは自信ついてたけど…本番は別物だね。
2階平面図を書く位置がズレて描き直したり、
伏図何回も書きなおして図面超汚くなったり散々だった。
最初は1日かかった。
試験前は1日2枚書くこともあった。
書くスピードだけは自信ついてたけど…本番は別物だね。
2階平面図を書く位置がズレて描き直したり、
伏図何回も書きなおして図面超汚くなったり散々だった。
664 ：フダイン：2010/09/14(火) 23:42:52 ID:d2rJ+sRuO
660ありがとー！やっぱり設計条件違反は一発アウトだよな なんかふっきれたよ！しかし今回完全に書き終えた奴どんだけいるんだろうな？八割は完全にかきおえてるとして後三割うかるから俺も奇跡おきないかなあ～と期待している。俺の教室は九割くらいはかきおえていたと思う。
二割は未完、2割は一発ドボンだろ
土間と木がないのはドボンだよ諦めろ
土間と木がないのはドボンだよ諦めろ
さらに来年はS造が勉強できるかも！？
頑張れ頑張れ出来る出来る絶対出来る大丈夫もっとやれるって!
670 ：名無し組：2010/09/15(水) 00:02:21 ID:vPeUin94O
>>669
ゆっくり！
ゆっくり！
結局完璧図面以外は12月まで悶々してるんだろな
来年かあ
来年かあ
みんなほとんど完成はしたぽいよな
俺は10分くらい余ったけど記入漏れ等いろいろ発見して
（名前書いてなかったのは焦ったｗ）
結局最後の１，２分何もしなかった時間があったくらい
俺は10分くらい余ったけど記入漏れ等いろいろ発見して
（名前書いてなかったのは焦ったｗ）
結局最後の１，２分何もしなかった時間があったくらい
673 ：名無し組：2010/09/15(水) 00:07:57 ID:lTnlSF5G0
Sに通ってたんですが、営業いわく製図の初年度受験者と
2・3回目受験者は採点を区別していて初年度受験者の方が
受かりやすく2回目以降は2回目以降の受験者の中で採点
されるからレベルを上げないと受からないと。。。
主催元は公表していないがとかなんとか言ってましたが
こんな話聞いたことあります?
長期コースを受講させる営業トークのような気もしますが
本人は真剣に話してました。
2・3回目受験者は採点を区別していて初年度受験者の方が
受かりやすく2回目以降は2回目以降の受験者の中で採点
されるからレベルを上げないと受からないと。。。
主催元は公表していないがとかなんとか言ってましたが
こんな話聞いたことあります?
長期コースを受講させる営業トークのような気もしますが
本人は真剣に話してました。
じゃあでかいミスした俺は望みウスかなあ
なんか躁鬱のようだ
なんか躁鬱のようだ
その話がガセだということは聞いたことがある
>>672
自分の試験場は終了五分前くらいに
試験管が「名前を書いてないひとがたくさんいるなー」って注意してた。
これってどうなの？
試験管がヒントを与えたことにならない？
名前を書いてない時点でドボンってよく聞くけど、
これって本当なのかな？
もし本当だったら、試験管がヒントを与えたことにならない？
自分の試験場は終了五分前くらいに
試験管が「名前を書いてないひとがたくさんいるなー」って注意してた。
これってどうなの？
試験管がヒントを与えたことにならない？
名前を書いてない時点でドボンってよく聞くけど、
これって本当なのかな？
もし本当だったら、試験管がヒントを与えたことにならない？
677 ：たろう：2010/09/15(水) 00:11:26 ID:J/MnMmco0
玄関をタイルにしてその横に玄関と建具で仕切っていない土間スペースという土間の部屋みたいなのをくっつけたけどダメかな
だって玄関と全く同じ場所で談笑してて別家族や別家族の客や子供の友達
がきたりしてたらうざいじゃないですか。何より土間スペースで誰かが談笑してるときに
他の家族とセールスマンとかが玄関で立ち話してたら声が混じってうるさい。
あと玄関の土間を介して両世帯行き来も靴履履き替えせんといけない。
、土間に降りていくくらいなら
玄関二つにわけた方が断然気を遣わなくてすむ
プライベートを分けながらも毎日両世帯が顔を合わすため玄関ひとつ
というなら玄関でも玄関ホールでもどっちを介してもいいと思いました。
と自分にいいように考えてみました
だって玄関と全く同じ場所で談笑してて別家族や別家族の客や子供の友達
がきたりしてたらうざいじゃないですか。何より土間スペースで誰かが談笑してるときに
他の家族とセールスマンとかが玄関で立ち話してたら声が混じってうるさい。
あと玄関の土間を介して両世帯行き来も靴履履き替えせんといけない。
、土間に降りていくくらいなら
玄関二つにわけた方が断然気を遣わなくてすむ
プライベートを分けながらも毎日両世帯が顔を合わすため玄関ひとつ
というなら玄関でも玄関ホールでもどっちを介してもいいと思いました。
と自分にいいように考えてみました
680 ：名無し組：2010/09/15(水) 00:13:33 ID:8d9C/beT0
兄世帯と弟世帯の動線を全く分けなかった。
独立性を確保しろ等の文言がなかったので・・・。
一発失格でしょうか？それとも大減点でしょうか？
独立性を確保しろ等の文言がなかったので・・・。
一発失格でしょうか？それとも大減点でしょうか？
隣の席の子が友達で焦った。
製図合格者のうち5～6割が初受験ってのがちょっと信じられない
684 ：名無し組：2010/09/15(水) 00:18:52 ID:jqaGIYip0
>>673
以前勤めていた事務所の所長で昔採点をしていたいた人によるとそんなことは全くないそうです
以前勤めていた事務所の所長で昔採点をしていたいた人によるとそんなことは全くないそうです
>>680
二世帯住宅っていう課題からして
常識的には動線を分けるのが原則だと思います。
二世帯住宅という課題文を事前から発表しているので、
あえて問題文には明記していないのだと思います。
さらに、問題文の一番上の設計課題に二世帯とはっきり書いてありますし。
二世帯住宅っていう課題からして
常識的には動線を分けるのが原則だと思います。
二世帯住宅という課題文を事前から発表しているので、
あえて問題文には明記していないのだと思います。
さらに、問題文の一番上の設計課題に二世帯とはっきり書いてありますし。
普通に考えたらそんな事あるはずできるはずがない。
俺は町会の理事長をしているが町会費は出せない会計が
判子、監査が通帳を握ってるからな。
俺は町会の理事長をしているが町会費は出せない会計が
判子、監査が通帳を握ってるからな。
試験管に「ん？」とか呟かれたらその後の平静でいられる自信が無い
玄関以外を経由する経路は考えなくてもよい＝経路で別れるゾーニング
＞687
お前が言われたんじゃないだろうけどそれは辛い
お前が言われたんじゃないだろうけどそれは辛い
>>688
実際あれば姉歯並みのスキャンダルじゃん。
実際あれば姉歯並みのスキャンダルじゃん。
692 ：たろう：2010/09/15(水) 00:24:44 ID:J/MnMmco0
693 ：名無し組：2010/09/15(水) 00:24:52 ID:jqaGIYip0
営業トークでも詐欺罪ならんのかな
年配の試験官はできるなら全員合格させてやりたいって気持ちなんだよ。
にしても問題作った奴は陥れようとしてるみたいだけどｗ
にしても問題作った奴は陥れようとしてるみたいだけどｗ
>>646
今年は５枚だけど今までの合わせると２５枚くらいは書いた。
>>657
じゃ寝る前にエスキスあげとく
最初、母のリビングはテーブルと勘違いしてた。
今年は見直す時間があったが火打ちをELVと階段に入れたかも…
後思いつくのは各夫婦寝室を夫婦室って書いちまったのくらいかな。
ていうか、他のエスキス見る限りみんな文字綺麗だなｳﾗﾔﾏｼｽ
http://u7.getuploader.com/2kenchikushi/download/165/%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%82%B9.jpg
今年は５枚だけど今までの合わせると２５枚くらいは書いた。
>>657
じゃ寝る前にエスキスあげとく
最初、母のリビングはテーブルと勘違いしてた。
今年は見直す時間があったが火打ちをELVと階段に入れたかも…
後思いつくのは各夫婦寝室を夫婦室って書いちまったのくらいかな。
ていうか、他のエスキス見る限りみんな文字綺麗だなｳﾗﾔﾏｼｽ
http://u7.getuploader.com/2kenchikushi/download/165/%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%82%B9.jpg
697 ：名無し組：2010/09/15(水) 00:29:53 ID:Ijy5Uw4p0
些細なミスで「ドボン」、「一発アウト」、「即失格」の言葉が横行してますが、
毎年合格者のみなさんもそんな完璧な図面だった訳ではなかったと思います。
重箱の隅を突つくようなことをしてたら合格者は出ません。
まして、4時間半で計画・製図する訳ですし。。。
また、話題になっている弟世帯から母リビングへの動線ですが、
これだけ意見が二分されています。
このことは採点上、大きな問題とはなりません。
何故ならば、これだけ意見が二分されている以上、
このことで合否を分けたとしたら試験として大事件になりうるからです。
結構、発表まで不安な人ほど受かってたりします。
それは、不安な人ほど試験に向けて人一倍頑張った人だからです。
ですので、12月2日でしたっけ？発表まで不安ではあるとは思いますが、
まずは頑張り切った自分を癒してあげましょう。
学科からの方は長期戦お疲れさまでした。
製図からの方は今年合格できますように。
お疲れさまでした。
毎年合格者のみなさんもそんな完璧な図面だった訳ではなかったと思います。
重箱の隅を突つくようなことをしてたら合格者は出ません。
まして、4時間半で計画・製図する訳ですし。。。
また、話題になっている弟世帯から母リビングへの動線ですが、
これだけ意見が二分されています。
このことは採点上、大きな問題とはなりません。
何故ならば、これだけ意見が二分されている以上、
このことで合否を分けたとしたら試験として大事件になりうるからです。
結構、発表まで不安な人ほど受かってたりします。
それは、不安な人ほど試験に向けて人一倍頑張った人だからです。
ですので、12月2日でしたっけ？発表まで不安ではあるとは思いますが、
まずは頑張り切った自分を癒してあげましょう。
学科からの方は長期戦お疲れさまでした。
製図からの方は今年合格できますように。
お疲れさまでした。
698 ：たろう：2010/09/15(水) 00:30:13 ID:J/MnMmco0
僕の学校の人僕が二級製図試験間近に
一級の申し込みの話を何時間もしてきたよ
徹夜した次の日だったから疲れた
一級の申し込みの話を何時間もしてきたよ
徹夜した次の日だったから疲れた
二世帯にしても出切ってるから何とか崩そうとしたプラン作ってそれに合わせた課題文って感じなんだろうな
＞687
全然違う事してる人とかたまにいるじゃん。
そういう人の独学はやっぱキツイとは思う。
全然違う事してる人とかたまにいるじゃん。
そういう人の独学はやっぱキツイとは思う。
>>673
むしろ、逆でしょ。
かろうじて不平等があったならばですよ。
初年度が甘くて、二年目以降が厳しくなる。
建築士の試験の趣旨を考えてみてください。
試験の趣旨と二年目以降は厳しくなるっていうのは矛盾していますよ。
この営業トークを信じてしまうあなたは狂信者です。
むしろ、逆でしょ。
かろうじて不平等があったならばですよ。
初年度が甘くて、二年目以降が厳しくなる。
建築士の試験の趣旨を考えてみてください。
試験の趣旨と二年目以降は厳しくなるっていうのは矛盾していますよ。
この営業トークを信じてしまうあなたは狂信者です。
703 ：名無し組：2010/09/15(水) 00:33:11 ID:lTnlSF5G0
>>680
二世帯住宅の主旨からして動線をわけた方がよかったのでしょうが、
明確に指示がなかったので動線交差だけでドボンはないと思います。
仲がよければそのような二世帯住宅にありまえすから、あとは、
どれだけミスが少ないかの勝負です。
二世帯住宅の主旨からして動線をわけた方がよかったのでしょうが、
明確に指示がなかったので動線交差だけでドボンはないと思います。
仲がよければそのような二世帯住宅にありまえすから、あとは、
どれだけミスが少ないかの勝負です。
>>697
ですよね。
おそらく、玄関経由かのか、玄関とそれ以外を経由なのかはそれほど問われないと思います。
それよりも、ちゃんと世帯が分離されているかが問題なのだと思います。
これは、二世帯住宅の基本事項を理解出来ているか問うているからです。
玄関の廊下で分離なのか、玄関のホールで分離なのか、玄関の土間で分離なのか、
それとも土間スペースでの分離なのか、
この違いはそれほど合否を分ける要因ではないと思います。
ですよね。
おそらく、玄関経由かのか、玄関とそれ以外を経由なのかはそれほど問われないと思います。
それよりも、ちゃんと世帯が分離されているかが問題なのだと思います。
これは、二世帯住宅の基本事項を理解出来ているか問うているからです。
玄関の廊下で分離なのか、玄関のホールで分離なのか、玄関の土間で分離なのか、
それとも土間スペースでの分離なのか、
この違いはそれほど合否を分ける要因ではないと思います。
>>696
これこれ
このレイアウトが理想的
玄関と土間をど真ん中に持ってきて左右で兄弟世帯ぶったぎる
強いて言えば１階弟ＬＤＫを南面全部にして北西に弟寝室
兄寝室と子供室を入れ替えれば完ぺきだったと思ふ
これこれ
このレイアウトが理想的
玄関と土間をど真ん中に持ってきて左右で兄弟世帯ぶったぎる
強いて言えば１階弟ＬＤＫを南面全部にして北西に弟寝室
兄寝室と子供室を入れ替えれば完ぺきだったと思ふ
>>705
製作者の意図とは違うんだろうけど2本とも土間、リビングから見えるし
試験作成者の案より理にかなってるな
子供室位置が悪いこと、軒の出ギリダナア隣地境界５００以下はマイナスだと
思うがさらっと流されるレベルだな
製作者の意図とは違うんだろうけど2本とも土間、リビングから見えるし
試験作成者の案より理にかなってるな
子供室位置が悪いこと、軒の出ギリダナア隣地境界５００以下はマイナスだと
思うがさらっと流されるレベルだな
>>673
実際にはこういう事だと想像する。
試験は学科から受験組と2年目以降とで教室・番号が完全に分離される。
そして採点はおそらく教室単位とか番号順とかある程度まとまった単位でやるんだろう。
カード切るみたいにバラバラにしてランダムにやるなどとは考えづらい。
そうすると採点が「2年目以降」「学科から受験」で別れるわけだ。
採点官も人間だ。全く同じ図面でも上記のどちらかに入るかでずいぶんと印象が変わってくるはずだ。前後の図面のレベルで
レベルが高い中で見るのと低い中で見るのでは採点基準が知らず知らずに変わってくる可能性がある。
つまり同じ図面でも学科から受験は採点が甘く、2年目以降は厳しい。
だからあくまで想像ね。
実際にはこういう事だと想像する。
試験は学科から受験組と2年目以降とで教室・番号が完全に分離される。
そして採点はおそらく教室単位とか番号順とかある程度まとまった単位でやるんだろう。
カード切るみたいにバラバラにしてランダムにやるなどとは考えづらい。
そうすると採点が「2年目以降」「学科から受験」で別れるわけだ。
採点官も人間だ。全く同じ図面でも上記のどちらかに入るかでずいぶんと印象が変わってくるはずだ。前後の図面のレベルで
レベルが高い中で見るのと低い中で見るのでは採点基準が知らず知らずに変わってくる可能性がある。
つまり同じ図面でも学科から受験は採点が甘く、2年目以降は厳しい。
だからあくまで想像ね。
712 ：名無し組：2010/09/15(水) 00:48:04 ID:whWPoZz6O
日建の解答例見るかぎり玄関と土間スペースは一体が正解かぁ…
玄関と土間スペースを建具で仕切った俺に誰か優しいお言葉を…
玄関と土間スペースを建具で仕切った俺に誰か優しいお言葉を…
土間スペース奥までずどーん！は無かったなぁ、いいね。
変な文の残骸が残ってたスマソ
「前後の図面のレベルで」
これ余計。
「前後の図面のレベルで」
これ余計。
>>711
できたらいい家だな
できたらいい家だな
>>712
どんな絵ヅラが浮かんだのか俺はわかるけど、正直気にするほどでも無いと思うぞ。
どんな絵ヅラが浮かんだのか俺はわかるけど、正直気にするほどでも無いと思うぞ。
>>712
エスキス
エスキス
718 ：名無し組：2010/09/15(水) 00:50:50 ID:Ijy5Uw4p0
>>696
理想は1階の「子」、「兄」の入れ替えで、2階は「母L」と「母」の入れ替え
がいいと思います。近所の人が集まる玄関土間を南側に上手く配し、
その他の居室も可能な限り南側に配してあり、非常に良いプランだと思いました。
理想は1階の「子」、「兄」の入れ替えで、2階は「母L」と「母」の入れ替え
がいいと思います。近所の人が集まる玄関土間を南側に上手く配し、
その他の居室も可能な限り南側に配してあり、非常に良いプランだと思いました。
>>712
土間スペースって表記あれば、減点で済むよ。
土間スペースって表記あれば、減点で済むよ。
720 ：名無し組：2010/09/15(水) 00:54:00 ID:lTnlSF5G0
>>710
673です。おもしろい想像ですね。
客観的事実として2年目以降の人の合格率の方が初受験よう低いという
データは、ある見たいです。ただそれは受験者のモチベーションの違い
からかもしれないですね。
>>702
もちろん私も信じているわけではありません。そういう話を聞いたことが
ある人がいるか知りたかっただけです。
673です。おもしろい想像ですね。
客観的事実として2年目以降の人の合格率の方が初受験よう低いという
データは、ある見たいです。ただそれは受験者のモチベーションの違い
からかもしれないですね。
>>702
もちろん私も信じているわけではありません。そういう話を聞いたことが
ある人がいるか知りたかっただけです。
721 ：名無し組：2010/09/15(水) 00:54:51 ID:whWPoZz6O
土間スペースって表記はした！あと地盤高も！少しの減点で済んでくれ～～～～～
723 ：名無し組：2010/09/15(水) 00:56:56 ID:whWPoZz6O
>>722
いえ普通の引き戸です
いえ普通の引き戸です
724 ：名無し組：2010/09/15(水) 00:58:28 ID:2CV+nb9LO
あ
910だときついかもな
726 ：名無し組：2010/09/15(水) 01:00:07 ID:2CV+nb9LO
ね―ね―写メてうｐどうするの？ 非常に申し訳ない質問ですみません´｀
727 ：名無し組：2010/09/15(水) 01:00:16 ID:whWPoZz6O
あ、引き違い戸か！変わりないか… はぁ…やっちまったなぁ
この試験て有資格者は受けれないのかな
考えるだけでも楽しいから毎年でも受けたいわ
「頭の体操・建築士編」みたいですごく面白い
考えるだけでも楽しいから毎年でも受けたいわ
「頭の体操・建築士編」みたいですごく面白い
ずっと合格し続けるのは難しそうだぞｗ
7年連続合格で「特級建築士」みたいな
7年連続合格で「特級建築士」みたいな
>>726
携帯からならimepitaでも使いな
携帯からならimepitaでも使いな
>>728
平面の上に詳細図か特記でも書いたんですか？
平面の上に詳細図か特記でも書いたんですか？
>>730
一級で全部カバーできるからな。特級とか
一級で全部カバーできるからな。特級とか
735 ：名無し組：2010/09/15(水) 01:09:02 ID:Ijy5Uw4p0
>>729
受けることはできます。
ただし、通常の受験者と同じく学科に合格する必要があります。
学科合格後3回製図の受験はできますが、
当たり前ですが、有資格者である場合、
製図試験に合格しても免許の申請をしてはいけません。
受けることはできます。
ただし、通常の受験者と同じく学科に合格する必要があります。
学科合格後3回製図の受験はできますが、
当たり前ですが、有資格者である場合、
製図試験に合格しても免許の申請をしてはいけません。
落ちた級が増えるとかでいいんじゃね？
資格者が2年落ちると4級で１０㎡までおｋとか
資格者が2年落ちると4級で１０㎡までおｋとか
738 ：たろう：2010/09/15(水) 01:09:54 ID:J/MnMmco0
気になって眠れない。まだドキドキしてる
食欲もない。性欲も。
アイス買ってこようかな
食欲もない。性欲も。
アイス買ってこようかな
しかし凄いよな会社のためとは言え出さなくていい金出してまで受験とか。
熱い魂みたいなのを感じるぜ。
熱い魂みたいなのを感じるぜ。
Nの無料採点説明会が明日あるんだけど、強引な勧誘される？
エスキスを純粋に講評してほしいんだけど。。
エスキスを純粋に講評してほしいんだけど。。
743 ：名無し組：2010/09/15(水) 01:19:11 ID:2CV+nb9LO
会社である以上、完全な無料なんてのはあり得ないですからね・・・
>>７４３
まずはださないとわからんよ
まずはださないとわからんよ
もうだめな気がしてきた
747 ：名無し組：2010/09/15(水) 01:27:24 ID:2CV+nb9LO
748 ：名無し組：2010/09/15(水) 01:29:46 ID:Ijy5Uw4p0
>>742
はい、絶対に強引な勧誘されます。
学院を頷かせるエスキスであれば良いのだけれど。。。
それでも、すでに一級受験資格があったり、受験資格がなくても
今回合格すると4年後に1級受験が発生します。
そのときに猛烈な勧誘があります。
まぁ1級建築士の受験の場合、資格学校も邪険には出来ないご時世ではありますが。。。
はい、絶対に強引な勧誘されます。
学院を頷かせるエスキスであれば良いのだけれど。。。
それでも、すでに一級受験資格があったり、受験資格がなくても
今回合格すると4年後に1級受験が発生します。
そのときに猛烈な勧誘があります。
まぁ1級建築士の受験の場合、資格学校も邪険には出来ないご時世ではありますが。。。
特級って響きはいいよね
特命係長とか特命刑事とかあったな
特命係長とか特命刑事とかあったな
未完2割いくかなあ、もう生きた心地がまったくしない
751 ：名無し組：2010/09/15(水) 01:34:53 ID:Ijy5Uw4p0
748です。
訂正します。
今回合格すると4年後に1級受験が発生します。
→今回合格すると4年後に1級受験資格が発生します。
訂正します。
今回合格すると4年後に1級受験が発生します。
→今回合格すると4年後に1級受験資格が発生します。
>>696
おお、同じ系統だけど俺の(>>87)よりはるかに綺麗だ
俺のは玄関ホールから下足入れ手届かないわ
通し柱に耐力壁Ｌ字に入れれなかったりで妥協だらけだ
ところで２階の母リビングが８畳しかないが再現ミスかな？
おお、同じ系統だけど俺の(>>87)よりはるかに綺麗だ
俺のは玄関ホールから下足入れ手届かないわ
通し柱に耐力壁Ｌ字に入れれなかったりで妥協だらけだ
ところで２階の母リビングが８畳しかないが再現ミスかな？
754 ：名無し組：2010/09/15(水) 08:35:43 ID:tqBexhabO
土間面積が少なく,木が土間から見えないです。アウト？
755 ：名無し組：2010/09/15(水) 08:54:21 ID:uORZt/Nf0
>>752
俺のポーチと屋根がｗｗｗ
俺のポーチと屋根がｗｗｗ
>>754
「即失格」という判断は、未完成図面かあきらかな不整合図面がほとんどなので
土間から樹木がみえないのはアウトではなくて減点でしょう。
ただ、どれくらいの点数を減点されるかは、不明です。
特に留意しないといけない設計事項なので少ない減点ではすまないというのはわかります。
室名の記入ミスや記入忘れが２～４点と言われていますので
推測ですが、１０点から１５点の減点だと思われます。（あくまで推測です）
他は完璧で樹木だけ見えないという図面であれば合格も可能でしょう。
「即失格」という判断は、未完成図面かあきらかな不整合図面がほとんどなので
土間から樹木がみえないのはアウトではなくて減点でしょう。
ただ、どれくらいの点数を減点されるかは、不明です。
特に留意しないといけない設計事項なので少ない減点ではすまないというのはわかります。
室名の記入ミスや記入忘れが２～４点と言われていますので
推測ですが、１０点から１５点の減点だと思われます。（あくまで推測です）
他は完璧で樹木だけ見えないという図面であれば合格も可能でしょう。
758 ：名無し組：2010/09/15(水) 09:05:57 ID:CsFJlv/K0
いすの個数なんかが足りないのはどのくらいの減点ですか？
>>758
少なくとも動線交差や木ズレと比べれば大した事無いと思うが…
少なくとも動線交差や木ズレと比べれば大した事無いと思うが…
去年の試験でも動線は鍵を握っていたように思う
動線交差するなって今回はきついっしょ
玄関共用だし母2階だし
玄関2個だったらすぐ理解できた
玄関共用だし母2階だし
玄関2個だったらすぐ理解できた
動線以外は完璧に書いた俺には文字通り命綱な訳で・・・
>>758
物理的に置けないならともかく単なる書き忘れならたいしたことない
物理的に置けないならともかく単なる書き忘れならたいしたことない
動線については
設計条件の②に「兄世帯内に母のリビングと寝室を設け～ただし、母のリビングと弟世帯の行き来については、
玄関以外を経由する経路は計画しなくてもよい」とあるけど、ココの解釈次第だと思う。
俺は動線がかぶったら”兄世帯内にリビングと寝室を設け”っていうのが成立しないと思ったから動線がかぶらないように計画した。
「①～④に特に留意する」って書いてあったし、試験中（つーか試験開始前の裏返し状態の時から）何回も必死に読み返したｗ
設計条件の②に「兄世帯内に母のリビングと寝室を設け～ただし、母のリビングと弟世帯の行き来については、
玄関以外を経由する経路は計画しなくてもよい」とあるけど、ココの解釈次第だと思う。
俺は動線がかぶったら”兄世帯内にリビングと寝室を設け”っていうのが成立しないと思ったから動線がかぶらないように計画した。
「①～④に特に留意する」って書いてあったし、試験中（つーか試験開始前の裏返し状態の時から）何回も必死に読み返したｗ
そもそも動線が交差してたら2世帯住宅じゃないしな
こ、これはもしや
未完＋一発ドボン＋動線交差=5割じゃ…
ヽ|/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ＼,, ,,／ |
| （●） （●）||| |
| /￣⌒￣ヽ U.| ・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
| | .ｌ~￣~ヽ | |
|U ヽ ￣~￣ ﾉ |
| ￣￣￣ |
未完＋一発ドボン＋動線交差=5割じゃ…
ヽ|/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ＼,, ,,／ |
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| /￣⌒￣ヽ U.| ・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
| | .ｌ~￣~ヽ | |
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動線交差＝即ドボンじゃなきゃあ望みあるんだがね
減点25として70通過ぐらいならいいんだが
減点25として70通過ぐらいならいいんだが
>>757
そうですね。
表記忘れレベルの減点は大体一つにつき2点～4点ぐらい。
寸法線を書いてて数字を書いていない場合、一つ-3点、2つで-4点、3つ以上は-6点ぐらいと聞いている
つまり、全部数字を書いてなくても-6点という、そんな減点方法だと聞いている。
しかし設計条件の①～④に関しては減点なんでしょうが点数が大きいので
他の減点と相まって大半の方がランクⅡ以下になって、結果的にドボンと言う事なんでしょうかね。
あくまで減点方式の試験なのですが、採点仕分けの際、出来ている方の図面は細かく観ないそうです。
全体の1.5割ぐらいでしょうか。そういう話も聞いている。
設計条件以外にも、法規・一般計画論的な減点も大きな減点で、動線・敷地の有効利用など
結構痛い減点になるとおもいます。
今回の試験、あいまいな表現が自由度を誘発し、「エスキス意外と簡単だった」と言う方と
難しく捉えて時間が無くなった方が多く、双方に怖い落とし穴がありましたね。
そうですね。
表記忘れレベルの減点は大体一つにつき2点～4点ぐらい。
寸法線を書いてて数字を書いていない場合、一つ-3点、2つで-4点、3つ以上は-6点ぐらいと聞いている
つまり、全部数字を書いてなくても-6点という、そんな減点方法だと聞いている。
しかし設計条件の①～④に関しては減点なんでしょうが点数が大きいので
他の減点と相まって大半の方がランクⅡ以下になって、結果的にドボンと言う事なんでしょうかね。
あくまで減点方式の試験なのですが、採点仕分けの際、出来ている方の図面は細かく観ないそうです。
全体の1.5割ぐらいでしょうか。そういう話も聞いている。
設計条件以外にも、法規・一般計画論的な減点も大きな減点で、動線・敷地の有効利用など
結構痛い減点になるとおもいます。
今回の試験、あいまいな表現が自由度を誘発し、「エスキス意外と簡単だった」と言う方と
難しく捉えて時間が無くなった方が多く、双方に怖い落とし穴がありましたね。
答案図面をコピーしたものを採点者が兄世帯はブルーの蛍光ペン、弟世帯はピンクの蛍光ペンって感じで
塗り分けして、塗り分けできたものと塗り分けできなかったものを分別作業してるのを想像した
塗り分けして、塗り分けできたものと塗り分けできなかったものを分別作業してるのを想像した
問題文からきちんと重要事項読み込めないのはなんで？
もしかして設計条件は必ず守るとかその程度？
読み方きちんと習ってりゃ何を優先的に計画するかわかるだろ。
□学校は読み方教えてないの？
そんなことじゃ来年も再来年も夏を棒にふることになるね。
もしかして設計条件は必ず守るとかその程度？
読み方きちんと習ってりゃ何を優先的に計画するかわかるだろ。
□学校は読み方教えてないの？
そんなことじゃ来年も再来年も夏を棒にふることになるね。
土間とは別に玄関作らなかった場合も危ないかもしれないね
玄関=土間スペースだろ。最悪玄関+土間スペース。
玄関のみはどぼんか致命的な大減点。
玄関のみはどぼんか致命的な大減点。
あと設計条件④に関しては、単に耐力壁△の表示だけではなく、
平面では壁バランス、1・2階との壁の連続、建物の形
伏図では火打ちばり、床梁の断面寸法と配置
矩計では外壁の材料、金具etc...
小さい減点ばかりだから、あまり気にする必要はないですね。
平面では壁バランス、1・2階との壁の連続、建物の形
伏図では火打ちばり、床梁の断面寸法と配置
矩計では外壁の材料、金具etc...
小さい減点ばかりだから、あまり気にする必要はないですね。
よく読むと下足は土間に置けとは言ってない
つまりどこに置けと？
玄関しかないっしょ
つまりどこに置けと？
玄関しかないっしょ
>770
いいから働け
いいから働け
>>774
玄関の特記事項に両世帯の下足入れを設ける指示がありますからね。
玄関の特記事項に両世帯の下足入れを設ける指示がありますからね。
玄関と土間スペースの両方の記述なかったら
要求室違反になってやばいかもしれん
要求室違反になってやばいかもしれん
みんな1820角で玄関作るときそこに土間スペース作らないって事？
わざわざ別に作る？
土間スペース=玄関の土足部分ていう俺の解釈は違うのか…？
わざわざ別に作る？
土間スペース=玄関の土足部分ていう俺の解釈は違うのか…？
>>778
単に記述忘れだと判断されれば少ない減点ですみます。
この建築士製図試験で一番大事なのは設計条件を満たし、
二級建築士として相応しい「計画」ができているかどうか。
作図完成は単にランクⅣでないだけ。
矩計・床伏は知識が問われ、チェックグループにまわされた方々は
矩計は一言一句細かくチェックされます。
平面で無理な間取りをした場合、床伏図を細かくチェックされちゃいます。
出来が良い方々は、例え火打ちばり全て忘れていても合格です。
単に記述忘れだと判断されれば少ない減点ですみます。
この建築士製図試験で一番大事なのは設計条件を満たし、
二級建築士として相応しい「計画」ができているかどうか。
作図完成は単にランクⅣでないだけ。
矩計・床伏は知識が問われ、チェックグループにまわされた方々は
矩計は一言一句細かくチェックされます。
平面で無理な間取りをした場合、床伏図を細かくチェックされちゃいます。
出来が良い方々は、例え火打ちばり全て忘れていても合格です。
>>779
その解釈でok
その解釈でok
>>761
玄関二つにして一階のどこかで行き来できる計画ってこと？
たぶん、玄関が共用だっていうのと基本的には変わらないと思う。
「玄関以外を経由する必要はない」ってハッキリ問題文に書いてあるってことは、
裏をかえせば「原則的に二世帯で動線を分離させろ」って
言っているのと一緒だと思うけどな。
この文章の意図が読めないと今回の試験は難しいね。
毎年、このような誘導的表現がでてくるから
それを読み取れる訓練が必要かも。
これって、残念ながらどちらの学校も教えてくれず
自分で身につけて行くしかない。
玄関二つにして一階のどこかで行き来できる計画ってこと？
たぶん、玄関が共用だっていうのと基本的には変わらないと思う。
「玄関以外を経由する必要はない」ってハッキリ問題文に書いてあるってことは、
裏をかえせば「原則的に二世帯で動線を分離させろ」って
言っているのと一緒だと思うけどな。
この文章の意図が読めないと今回の試験は難しいね。
毎年、このような誘導的表現がでてくるから
それを読み取れる訓練が必要かも。
これって、残念ながらどちらの学校も教えてくれず
自分で身につけて行くしかない。
さて、今年の合格ラインは何点ぐらいでしょうかね。
75点から60点くらいまでの巾がありそうだけど、
90点台が少なく80点代の方が多そうなのでやはり72点・73点あたりでしょうかね。
75点から60点くらいまでの巾がありそうだけど、
90点台が少なく80点代の方が多そうなのでやはり72点・73点あたりでしょうかね。
785 ：名無し組：2010/09/15(水) 11:04:01 ID:9Gmc6l530
動線交差がキーみたいですが・・・
そこを読み取れずひっかかってしまった人は結構多いですよね？
ほかの図面がＯＫだったらやりきれませんなー
そこを読み取れずひっかかってしまった人は結構多いですよね？
ほかの図面がＯＫだったらやりきれませんなー
そのまえに
しなくてもよい＝してはいけない
のか？
しなくてもよい＝してはいけない
のか？
788 ：名無し組：2010/09/15(水) 11:15:12 ID:Y8sUciYS0
書き終わった時は完璧だと思っていたのに、冷静に振り返るとボコボコと忘れていたことに気づく。
非常に鬱。
非常に鬱。
789 ：名無し組：2010/09/15(水) 11:15:25 ID:9Gmc6l530
してもわるく”は”ないと考えるのが自然でしょう。
ただし、裏を返した玄関ではっきり動線分離した平面を
書いたひとは、そのほかきれい書けていればあんまりみられず合格
なんでしょうね。
ただし、裏を返した玄関ではっきり動線分離した平面を
書いたひとは、そのほかきれい書けていればあんまりみられず合格
なんでしょうね。
問題文の読み方って？？普通に読めばいいのでは？学校じゃ教えてもらった記憶ないですよ
条件違反するなとかは教わったけど、なんか特別なのあるのですか？？？？
条件違反するなとかは教わったけど、なんか特別なのあるのですか？？？？
しなくてもよい＝してもしなくてもどちらでもいいよ
「別にしなくてもいいよ」 でして
ドボンってなんなんだよ
ドボンってなんなんだよ
794 ：名無し組：2010/09/15(水) 11:21:34 ID:9Gmc6l530
ほかの立面、伏図、矩計図を書いた意味がない！
最近の建築士試験は（特に一級に顕著だが）問題文に明記されてなく
他の条件から隠れた意図を読み解くことを求められる傾向にあります。
今回の動線分離に関してはまさにそれではないかと。
他の条件から隠れた意図を読み解くことを求められる傾向にあります。
今回の動線分離に関してはまさにそれではないかと。
しなくてもよい＝わざわざする奴いるのかよｗｗｗｗ
しなくてもよい→じゃあするわー廊下つなげといたわ
ん？玄関経由？ 何でそんなメンドイことしてんの？＾＾
ゴミじゃん＾＾
ん？玄関経由？ 何でそんなメンドイことしてんの？＾＾
ゴミじゃん＾＾
>>787
しなくてもよい＝してはいけない
ではないけど、わざわざ「しなくても良いよ」と言っている。
それもたった4項目しかない設計条件の一つに。しかしこの「も」が厄介。
ちょっと試しに否定文を肯定文に変えて同じ意味（何か昔語学でやった気）
にすると
「玄関のみを経由する経路は計画してもよい」
うん？？？何だろ？素直に「しろ」言えば良いものを。
普通に動線分離が出来ていればOKで、出来ない場合は玄関経由もOKだよということかな？
しなくてもよい＝してはいけない
ではないけど、わざわざ「しなくても良いよ」と言っている。
それもたった4項目しかない設計条件の一つに。しかしこの「も」が厄介。
ちょっと試しに否定文を肯定文に変えて同じ意味（何か昔語学でやった気）
にすると
「玄関のみを経由する経路は計画してもよい」
うん？？？何だろ？素直に「しろ」言えば良いものを。
普通に動線分離が出来ていればOKで、出来ない場合は玄関経由もOKだよということかな？
動線分離した上で共用の玄関でのみ行き来おｋ
動線分離した上で共用の玄関だけじゃなくて、その他で行き来（勿論、建具等で仕切ることが可能）でもいいけど
そこまでは問いませんよ
こう読んだ
俺の解釈では
動線交差は勿論、玄関以外の場所でのみ行き来もアウト
動線分離した上で共用の玄関だけじゃなくて、その他で行き来（勿論、建具等で仕切ることが可能）でもいいけど
そこまでは問いませんよ
こう読んだ
俺の解釈では
動線交差は勿論、玄関以外の場所でのみ行き来もアウト
「～しなくてもよい。」
今年の流行語大賞候補だな。一部の人間のみのｗ
是非皆さん使いこなしてください。50％以上の方は間違って使うことにｗ
今年の流行語大賞候補だな。一部の人間のみのｗ
是非皆さん使いこなしてください。50％以上の方は間違って使うことにｗ
801 ：名無し組：2010/09/15(水) 11:32:20 ID:9Gmc6l530
定規を使わなくてよい→使った＝失格
動線交差＝失格とか言ってるけど
まずは
動線交差の定義から始めないと この問題は解けん
まずは
動線交差の定義から始めないと この問題は解けん
>>799に同意
二世帯だから動線分離は当然の上で
『しなくてもよい』だから『してもよいが二世帯だから動線分離は確実にね』
このことから玄関経由またはそれに付随するホール等（各世帯建具あり）経由はおＫ
二世帯だから動線分離は当然の上で
『しなくてもよい』だから『してもよいが二世帯だから動線分離は確実にね』
このことから玄関経由またはそれに付随するホール等（各世帯建具あり）経由はおＫ
>>802
ゴメン、今落ち着いて考えたら玄関から共用廊下が延びていて
そこから両世帯に分かれるのなら大丈夫と思う
ただ、外出する度にどちらかの世帯を経由しないといけないプランは
やはりアウトじゃないかなと思う
だってタイトルが2世帯住宅なんだもの
ゴメン、今落ち着いて考えたら玄関から共用廊下が延びていて
そこから両世帯に分かれるのなら大丈夫と思う
ただ、外出する度にどちらかの世帯を経由しないといけないプランは
やはりアウトじゃないかなと思う
だってタイトルが2世帯住宅なんだもの
玄関（ホール）以外で各世帯の動線がかぶったら動線交差
ただし、弟→母の移動時は特例
ただし、弟→母の移動時は特例
何だ特例ってｗ
法第何条の特例だよ
法第何条の特例だよ
>>806
すまんｗ
上にも書いてあるけどコレは俺が試験問題を読んだ解釈なんだ
動線についての意見交換が続いていたから俺の意見を言っただけなんだ
だからこの通りかどうかわからないし、なんの保証も約束もできない
けど、ここは意見交換の場だろ？
君はどう解釈したの？
すまんｗ
上にも書いてあるけどコレは俺が試験問題を読んだ解釈なんだ
動線についての意見交換が続いていたから俺の意見を言っただけなんだ
だからこの通りかどうかわからないし、なんの保証も約束もできない
けど、ここは意見交換の場だろ？
君はどう解釈したの？
ここでいう動線交差って何の事を指してんの？
×になってるのと平行に＝になってるのとは違うはずだし
×になってるのと平行に＝になってるのとは違うはずだし
二世帯住宅の原則は日常の生活においてそれぞれの生活空間を侵犯しないこと。
世帯分離はあたりまえのことです（例え問題文に記載なくても）
以上を踏まえたうえでの問題文です
世帯分離はあたりまえのことです（例え問題文に記載なくても）
以上を踏まえたうえでの問題文です
>>808
母の生活空間が兄世帯にあるからだよ
母の生活空間が兄世帯にあるからだよ
とりあえずは母のリビングに弟が行く時以外(つまり2階部分は除いて1階部分だけ)の動線の話なんだよな？
そう
さすがにこの規模で弟→母の経路を兄世帯と分離することは難しい
二世帯住宅って、同じ住宅内に世帯が二世帯あるってだけでないの。
みんなで仲良く一緒に寝ても二世帯住宅だし、完全に別々に分かれても、
二世帯住宅だよ。施主の要望が書いてないし、聞くわけにもいかないから、
それ以上は、設計する側の勝手な提案でしょ。玄関は共用でよい。浴室、トイレ等は
専用。では、廊下は？→特に指定しないよ。＝提案してくれよ。
みんなで仲良く一緒に寝ても二世帯住宅だし、完全に別々に分かれても、
二世帯住宅だよ。施主の要望が書いてないし、聞くわけにもいかないから、
それ以上は、設計する側の勝手な提案でしょ。玄関は共用でよい。浴室、トイレ等は
専用。では、廊下は？→特に指定しないよ。＝提案してくれよ。
問題文にケチつけても仕方ないだろ。
分かりやすい問題文を作らない試験元が悪いってか？
問題文を理解出来ない。図面には抜けだらけ。時間内に書き終わらない。
考え方甘過ぎやしねぅか？
受かる奴はそれなりの努力を一生懸命してんのよ。
でもここに書き込みしてるやつってば、どぼんだのアウトだの言っても結構合格しちゃうから安心しろ。
マジ合格率すんげぇ高いから。
分かりやすい問題文を作らない試験元が悪いってか？
問題文を理解出来ない。図面には抜けだらけ。時間内に書き終わらない。
考え方甘過ぎやしねぅか？
受かる奴はそれなりの努力を一生懸命してんのよ。
でもここに書き込みしてるやつってば、どぼんだのアウトだの言っても結構合格しちゃうから安心しろ。
マジ合格率すんげぇ高いから。
皆学校等に分離分離と洗脳され
今回の試験でも当たり前のように分離をしないと失格だと洗脳されている
しかし、試験ではそこは問うてはいなかった
以上。終わり
今回の試験でも当たり前のように分離をしないと失格だと洗脳されている
しかし、試験ではそこは問うてはいなかった
以上。終わり
>>818
だから、採点者側でどうにでも調整できるようにしてある
きっちり基準を決めてしまえば「何故彼が合格で俺が不合格なんだ」ってなるからな
正直、図面は採点者の裁量次第だから絶対にそういう問題が起こる
だから採点方法も明かさない。財団に統一する自信がないから
だから、採点者側でどうにでも調整できるようにしてある
きっちり基準を決めてしまえば「何故彼が合格で俺が不合格なんだ」ってなるからな
正直、図面は採点者の裁量次第だから絶対にそういう問題が起こる
だから採点方法も明かさない。財団に統一する自信がないから
ふーむ、難しいな
施主から「親子で2世帯住宅を建てたいんです」って言われたら
ふつうに世帯を分けるもんだと思っていたわ。
施主から「親子で2世帯住宅を建てたいんです」って言われたら
ふつうに世帯を分けるもんだと思っていたわ。
プランＡは建築家だけどプランＢは建築士なんだけどね
>>819のラスト2行が真理だと思う
俺は世帯分離できてるからどっちでもいいや
試験問題を読んで考えたけど世帯をきちんと分けておいた方が無難かなと判断。
今はホッとしている
今はホッとしている
動線交差でも一発アウトじゃないって言ってますが。減点。
兄世帯に階段作れとか兄世帯内にEVつくれとか
兄世帯の廊下は1200mm以上とか言ってるからな
表まで分離されてて、これで分離しないほうがおかしい
兄世帯の廊下は1200mm以上とか言ってるからな
表まで分離されてて、これで分離しないほうがおかしい
830 ：名無し組：2010/09/15(水) 13:09:37 ID:9Gmc6l530
結局ここの書き込み動線分離ＶＳ動線交差になってるでしょｗ
831 ：名無し組：2010/09/15(水) 13:15:49 ID:9Gmc6l530
>>828の意見が妥当ですね、いや、思いたい。
□学校ってさ試験後に検討会みたいなのがあるんじゃないの？
それに参加する人は小牛に聞いてもらえないかな？
それに参加する人は小牛に聞いてもらえないかな？
世帯区画→無傷
世帯融合→負傷
世帯混在→死亡
世帯融合→負傷
世帯混在→死亡
834 ：名無し組：2010/09/15(水) 13:27:33 ID:MiB2fJhl0
エレベーター書いたけど階段忘れた。
中学生の男の子ってやりたいさかりだよな
弟の嫁の風呂上がりの姿を見せるのはマズくね？
弟の嫁の風呂上がりの姿を見せるのはマズくね？
流れぶった切ってすまないがエスキスチェックしてくれた方々どうもありがとう。
思いのほかつっ込み少なくて安心した
周りが北に土間、南北に樹木のプランだったからちょっと焦ってた
普段建売しかしてないから、北に庭を作るって発想が出てこなかったよ
つか、母のＬって10帖だっけか？ヤベェ
思いのほかつっ込み少なくて安心した
周りが北に土間、南北に樹木のプランだったからちょっと焦ってた
普段建売しかしてないから、北に庭を作るって発想が出てこなかったよ
つか、母のＬって10帖だっけか？ヤベェ
１階平面配置図に方位とか敷地が既に書いてあったじゃないですか？
あれはなぞり書きしないと駄目なんですか？
あれはなぞり書きしないと駄目なんですか？
なぞらないとダメというのは都市伝説って聞いたけど
俺は書いたとアピールするためにわざと少しずらして書いた
っていうか隣地道路境界線１８ｍってのも書かんと減点じゃないか
っていうか隣地道路境界線１８ｍってのも書かんと減点じゃないか
841 ：名無し組：2010/09/15(水) 13:51:22 ID:vPeUin94O
二世帯住宅にも完全分離型と共同型があるよ。
もちろん共同型といってもゾーンは固めておかないとやはり二世帯住宅としてはおかしい。水回りなんかは各世帯用にあるのが普通。台所も。
普通そこらへんは施主と打ち合わせして決める。
製図の試験てのは施主の要望が設計条件だから、今回完全に明確に分離してプライバシーを守れと書いてない以上、分離してない＝失格はやりすぎ。
もちろん共同型といってもゾーンは固めておかないとやはり二世帯住宅としてはおかしい。水回りなんかは各世帯用にあるのが普通。台所も。
普通そこらへんは施主と打ち合わせして決める。
製図の試験てのは施主の要望が設計条件だから、今回完全に明確に分離してプライバシーを守れと書いてない以上、分離してない＝失格はやりすぎ。
842 ：名無し組：2010/09/15(水) 13:54:35 ID:vPeUin94O
しかも今回は玄関は共同、母リビングに行くにも他の世帯の階段使うんだからその辺はそんなに大したことじゃない。
やっぱり今回は樹木だろ。
やっぱり今回は樹木だろ。
843 ：名無し組：2010/09/15(水) 13:56:00 ID:QQHstJ6jO
樹木の妨害を
もろともせず建物を矩形に納める事が意外とややこしいね
もろともせず建物を矩形に納める事が意外とややこしいね
しかし西に弟主要室、東に兄主要室とした場合、
弟の使う洗面・浴室が階段より東にあるような交差具合はまずくないか？
兄からすれば「お前が2階の風呂つかえや」くらい言いたくなると思う。
弟の使う洗面・浴室が階段より東にあるような交差具合はまずくないか？
兄からすれば「お前が2階の風呂つかえや」くらい言いたくなると思う。
日建の総評を読むと動線分離の見解だな
解答例①～③も分けてる
解答例①～③も分けてる
849 ：たろう：2010/09/15(水) 14:08:59 ID:godB/2Vl0
樹木を眺めるって２階母リビングから
たとえば池を眺めるだったら絶対に窓のとこまで行かないと
眺められないですよね。
だからサッシから斜めの位置に配置してても
ある程度窓に近づいたところで見えればいいと思います。
それに樹木の高さはてっぺんで５Ｍ
二階サッシの下端が平均でＧＬから
4500～4700くらいだと思うのでてっぺんのほんとわずかしか見えない
ですし南北にスペースをとれない今回の敷地の場合サッシまん前に配置
しても近すぎて
葉っぱは見えても幹なんてとても見にくいですよ
今回は南は４マス開け、北は駐車場分くらいしか幅はとれないと思います
敷地の南北方向に大きな余裕がない敷地だから
サッシから眺められてある程度サッシから離すためにサッシから斜めに
配置するのがベストなのではないでしょうか。そしてサッシの
数を増やせばいいと思います。
たとえば池を眺めるだったら絶対に窓のとこまで行かないと
眺められないですよね。
だからサッシから斜めの位置に配置してても
ある程度窓に近づいたところで見えればいいと思います。
それに樹木の高さはてっぺんで５Ｍ
二階サッシの下端が平均でＧＬから
4500～4700くらいだと思うのでてっぺんのほんとわずかしか見えない
ですし南北にスペースをとれない今回の敷地の場合サッシまん前に配置
しても近すぎて
葉っぱは見えても幹なんてとても見にくいですよ
今回は南は４マス開け、北は駐車場分くらいしか幅はとれないと思います
敷地の南北方向に大きな余裕がない敷地だから
サッシから眺められてある程度サッシから離すためにサッシから斜めに
配置するのがベストなのではないでしょうか。そしてサッシの
数を増やせばいいと思います。
850 ：たろう：2010/09/15(水) 14:11:57 ID:godB/2Vl0
樹木は敷地外にはみ出してないけど境界線に接するにはありでしょうか
>>847
なるほど。それなら有り難いです。
なるほど。それなら有り難いです。
少しでもはみ出してたら即失格
窓のまん前に無かったら再検討行き。
窓のまん前に無かったら再検討行き。
たろちゃん。ちょっと自己解釈し過ぎかな。
境界接するのはちょっとマズイ。木って成長するよね。
境界接するのはちょっとマズイ。木って成長するよね。
今回の試験は玄関が機能的に使われているんだよね
玄関から
①土間ホール
③弟世帯
③兄世帯1階部分
④ホール（階段・EV用）
でも、この④を考えると弟が母リビングに行く際、兄世帯と交差しないように
1・2階もホールで区切ると、兄世帯は2階部分への行き来に不憫が生じるよね。
これはこれで計画の不備で減点くらいそう。
玄関から
①土間ホール
③弟世帯
③兄世帯1階部分
④ホール（階段・EV用）
でも、この④を考えると弟が母リビングに行く際、兄世帯と交差しないように
1・2階もホールで区切ると、兄世帯は2階部分への行き来に不憫が生じるよね。
これはこれで計画の不備で減点くらいそう。
856 ：たろう：2010/09/15(水) 14:24:23 ID:godB/2Vl0
窓の前に置けとは指示がないですよ
サッシの位置、数、大きさ、樹木とサッシの距離、角度
で一番眺めがよくなるのはどれか、
単純にサッシまん前においてるからオッケーだとおかしいです。
サッシ下端がＧＬ５Ｍ越えてたらそれも窓辺までいかないと
見えないですよ。矩計でサッシ位置を切ってないか立面に出てない限り判断
できないとこです
サッシの位置、数、大きさ、樹木とサッシの距離、角度
で一番眺めがよくなるのはどれか、
単純にサッシまん前においてるからオッケーだとおかしいです。
サッシ下端がＧＬ５Ｍ越えてたらそれも窓辺までいかないと
見えないですよ。矩計でサッシ位置を切ってないか立面に出てない限り判断
できないとこです
越境した隣家の枝は勝手に切ることが出来ない
越境した隣家の根っこは勝手に切ることが出来る
これマメな
越境した隣家の根っこは勝手に切ることが出来る
これマメな
やっぱり展開が向くというか実力なんてのはたかが知れてるし
神様とかが舞い降りてこないとキツイ試験なのかもな。
神様とかが舞い降りてこないとキツイ試験なのかもな。
ホールっていう兄世帯でもない弟世帯でもない所に
ＥＶ・階段設置はマズイね
これは100人が読んでも100人分かる文章になってる
ＥＶ・階段設置はマズイね
これは100人が読んでも100人分かる文章になってる
>>856
試験元に言ってください。
試験元に言ってください。
>>787
問題文を施主だと思ってください。建物の建築依頼者です。
設計の打ち合わせ段階で
「二世帯の接続は玄関以外は計画しなくていいよ」って言われたら
どうします？
普通、それを聞いたら玄関以外の接続はしませんよね。
まれに、設計側の判断でどうしてもリビングに二世帯間の接続があったほうがいいと思います、
って計画するひともいるかもしれませんが
依頼側からしてみれば「余計なことして・・・・」って思われかねないよ。
現実では、そのあとにそのことに関してプレゼンなりプロとしての説明をすることができますが、
これは試験なので出題者に力説できないでしょ。
説明しても納得しない施主ってたくさんしるのも現実だし。
現実でも、施主の要望を満たして、そこからさらにすすんでプロとしての提案が求められるのが通常でしょ。
問題文を施主だと思ってください。建物の建築依頼者です。
設計の打ち合わせ段階で
「二世帯の接続は玄関以外は計画しなくていいよ」って言われたら
どうします？
普通、それを聞いたら玄関以外の接続はしませんよね。
まれに、設計側の判断でどうしてもリビングに二世帯間の接続があったほうがいいと思います、
って計画するひともいるかもしれませんが
依頼側からしてみれば「余計なことして・・・・」って思われかねないよ。
現実では、そのあとにそのことに関してプレゼンなりプロとしての説明をすることができますが、
これは試験なので出題者に力説できないでしょ。
説明しても納得しない施主ってたくさんしるのも現実だし。
現実でも、施主の要望を満たして、そこからさらにすすんでプロとしての提案が求められるのが通常でしょ。
862 ：たろう：2010/09/15(水) 14:30:07 ID:godB/2Vl0
でも接してても余裕見てても結局は成長してはみ出しちゃうし
そうなると二階屋根下に枝が入ってきてるのが一番やっかいですね。
そうなると二階屋根下に枝が入ってきてるのが一番やっかいですね。
>>856
100人眺めて90人がこれは眺められるって言いそうならオッケー
100人眺めて90人がこれは眺められるって言いそうならオッケー
まぁそんな感じだ
埴輪ってなんだ埴輪って
ところで誰も食いつかないんで俺が食い付いとくけど
前スレの２５１は何なの？
前スレの２５１は何なの？
ハニワ
あの土偶と一緒に土から出てくるやつ
予言者あらわる
玄関以外で行き来は減点でOK
Sの解答例見たいけど、勧誘はやだな。
N以外の□学校の解答例どっかある？
N以外の□学校の解答例どっかある？
工事中に埴輪出てくるとエライことになる
母2階は誰だって思いつくでしょ
母2階にやれば必然的にＥＶが必要になる
たまたま直前予想で当たっただけだろうとは思うが
母2階にやれば必然的にＥＶが必要になる
たまたま直前予想で当たっただけだろうとは思うが
>>866
どゆこと？
どゆこと？
今までの流れで思ったこと
・完図
・ドボンなし
・動線交差なし
・樹木の条件おｋ
多少のミスがあっても上記の条件を満たしていれば合格濃厚じゃね？
・完図
・ドボンなし
・動線交差なし
・樹木の条件おｋ
多少のミスがあっても上記の条件を満たしていれば合格濃厚じゃね？
>>876
当たり前すぎるｗｗ
当たり前すぎるｗｗ
>>876
現時点でこれ満たしてる人全体の何パーぐらいなんだろうか
現時点でこれ満たしてる人全体の何パーぐらいなんだろうか
>>877
リークか偶然
リークか偶然
>>876
これが60パーだとしても結構きついぜ
これが60パーだとしても結構きついぜ
合格基準点付近に受験者の50％ぐらいが集中していそうな予感。
1点の差とか、線の奇麗さとか結構勝敗を分けそう。
1点の差とか、線の奇麗さとか結構勝敗を分けそう。
それだとたろうちゃんが…｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
>>885
まあ営業を経験してみるのも、長い目で見るといいんじゃないかな
まあ営業を経験してみるのも、長い目で見るといいんじゃないかな
887 ：名無し組：2010/09/15(水) 15:03:37 ID:QQHstJ6jO
みなさん本当に知らないのですか？うちの事務所だけ？
まぁいいや。初受験でもわかりやすかったし。
みなさん頑張ってくださいね!!
埴輪埴輪(笑)
まぁいいや。初受験でもわかりやすかったし。
みなさん頑張ってくださいね!!
埴輪埴輪(笑)
888 ：たろう：2010/09/15(水) 15:11:06 ID:godB/2Vl0
インターホン押したら両世帯の人間が勘違いしてでてくるのでしょうか。
それとも玄関にはインターホン二つつくのでしょうか。
土間が大きすぎて
お客さんが来るたびに下足はいて長い距離歩くのでしょうか
それともインターホンで玄関まで入ってくださいと、別世帯が
玄関や玄関ホールで裸で歩いてるかわかんないのに
招き入れるのでしょうか。
土間ガラス張りにしたら居留守使いにくいんじゃないでしょうか。
もうわけわかんない。
あ、復元図描いて学校に持っていこう
それとも玄関にはインターホン二つつくのでしょうか。
土間が大きすぎて
お客さんが来るたびに下足はいて長い距離歩くのでしょうか
それともインターホンで玄関まで入ってくださいと、別世帯が
玄関や玄関ホールで裸で歩いてるかわかんないのに
招き入れるのでしょうか。
土間ガラス張りにしたら居留守使いにくいんじゃないでしょうか。
もうわけわかんない。
あ、復元図描いて学校に持っていこう
>>885
たろちゃんがなんだって言うのよ!!たろちゃんは大丈夫よ!!
たろちゃんがなんだって言うのよ!!たろちゃんは大丈夫よ!!
890 ：名無し組：2010/09/15(水) 15:14:32 ID:ap2vORoLO
>>888
要求通り描く試験だから、深い事考えると一生合格しないよ
要求通り描く試験だから、深い事考えると一生合格しないよ
>>888
君考え過ぎ…縁起のいいレス番に書き込みしたんだからさ。受かってるよ。
君考え過ぎ…縁起のいいレス番に書き込みしたんだからさ。受かってるよ。
893 ：名無し組：2010/09/15(水) 15:20:29 ID:Mw+vEBpl0
S行ってきたけどねぇ
やはり玄関動線云々はどこも問い合わせ殺到みたいですわ
一応土間で分離がより正解に近いって感じで、よっぽど非常識な混同じゃなきゃ減点で済むであろうとのこと。
・・・すっきりしねぇ
まぁ
もういっか・・・
ピンサーロで分離してこょ
やはり玄関動線云々はどこも問い合わせ殺到みたいですわ
一応土間で分離がより正解に近いって感じで、よっぽど非常識な混同じゃなきゃ減点で済むであろうとのこと。
・・・すっきりしねぇ
まぁ
もういっか・・・
ピンサーロで分離してこょ
894 ：名無し組：2010/09/15(水) 15:21:13 ID:tqBexhabO
タロウちゃんが受かれば多分エスキスダメダメ,未完が多いてことだろうな樹木3Mて設定は越境考えてのものだろうよ
>>893
未完どれくらいいそうか聞いた？
未完どれくらいいそうか聞いた？
□学校でもお茶濁したような返答しか出来ないのに、初受験生のオマエラが何言っても無駄だろ？
学校より優れた頭持ってんのか？
でも結構合格してるんだって、いやマジで。
学校より優れた頭持ってんのか？
でも結構合格してるんだって、いやマジで。
二人に一人合格だからな
宅建でもこれと全く同じ感じのこのモワモワ感で逝ったから
これもきっと逝けるに違いない
しかしなが杉。せめて一ヵ月半にしてくれ
これもきっと逝けるに違いない
しかしなが杉。せめて一ヵ月半にしてくれ
900 ：名無し組：2010/09/15(水) 15:36:27 ID:Mw+vEBpl0
今日と日曜に生徒さんの採点会やるからそれからわかってくる
今はまだわからんとのこと
そいつ的には多からず少なからず、でも例年よりは多いかもね。
・・・すっきりしねぇ
今はまだわからんとのこと
そいつ的には多からず少なからず、でも例年よりは多いかもね。
・・・すっきりしねぇ
901 ：名無し組：2010/09/15(水) 15:36:32 ID:OqRacV4R0
エレベータなかったら失格ですか？
>>899
去年の判定が割れた2問のこと？ｗ
去年の判定が割れた2問のこと？ｗ
903 ：名無し組：2010/09/15(水) 15:40:18 ID:tqBexhabO
昔は完図=合格てきいたな五割合格のうちの下位半分と不合格の上位半分はそんな差がないだろ。
エスキスで受かるか,図面の綺麗さで受かるか,それともテ－ブル忘れで落ちるかの差。つまりここにいる奴で多数に受かるて言われなかった奴はモンモンしろってこった
エスキスで受かるか,図面の綺麗さで受かるか,それともテ－ブル忘れで落ちるかの差。つまりここにいる奴で多数に受かるて言われなかった奴はモンモンしろってこった
そうそう。君たちの右隣の人が落ちて君たちは受かるから安心しろ。
俺なんか一回玄関から出ないと母親の趣味室に行くことが出来ない図面書いたのに合格した20年合格組だ。
車椅子使う母ちゃんが雨降ってても一回外でないと自分の趣味室行けないんだぞ？
そんなんでも受かるんだ安心しろ。
一番右側の机だったとかは知らん。
俺なんか一回玄関から出ないと母親の趣味室に行くことが出来ない図面書いたのに合格した20年合格組だ。
車椅子使う母ちゃんが雨降ってても一回外でないと自分の趣味室行けないんだぞ？
そんなんでも受かるんだ安心しろ。
一番右側の机だったとかは知らん。
>>902
最高のモワモワだったよあれはｗ
最高のモワモワだったよあれはｗ
907 ：名無し組：2010/09/15(水) 15:44:48 ID:tqBexhabO
階段と構造アウト,基準法アウトでなければ希望あるだろ。
総合□生徒なんだが、日曜に採点会がある。先生と面談してくるんで、なんかいい情報？あったらまた書き込みに来るよ。
N建の講師チェックしてきた。
未完は生徒内全然いないらしいが、
エスキスがボロボロの生徒が多かったらしい。
泣いているやつもいた。
俺は、梁がやばくて凹んでいたが、
平面図がN建と似てたから受かる受かると言われて来た。
未完は生徒内全然いないらしいが、
エスキスがボロボロの生徒が多かったらしい。
泣いているやつもいた。
俺は、梁がやばくて凹んでいたが、
平面図がN建と似てたから受かる受かると言われて来た。
まったく…けしからん問題文だったな。
912 ：名無し組：2010/09/15(水) 15:53:09 ID:tqBexhabO
完図多いのか,,,,オワタか？エスキスぐちゃぐちゃて設計趣旨逸脱レベル？分離してないとか？木がないとか南側空いてないとか
>>912
樹木がない時点でお疲れちゃん
樹木がない時点でお疲れちゃん
あーオレ、子供室の窓の距離が1365だわ。これアウトだよね・・・
N建はとにかく「分離」という表記がなければホール分離で良いと
教えてきたから実際ホール分離が多いと思う。
ホールでの分離でいけたと思っているやつが、
N建解答例見て、青ざめてるやつが多かったな。
あとN建は庇だろうが・軒だろうが樹木に当たったら－10点だった。
教えてきたから実際ホール分離が多いと思う。
ホールでの分離でいけたと思っているやつが、
N建解答例見て、青ざめてるやつが多かったな。
あとN建は庇だろうが・軒だろうが樹木に当たったら－10点だった。
俺は玄関上がってすぐの共用廊下で二世帯分離したのと、スロープ忘れてた。他はミスはないと思う。
細かく言えば
壁→失格
軒→－10 だったか
壁→失格
軒→－10 だったか
>>918
おめでとうございます
おめでとうございます
923 ：名無し組：2010/09/15(水) 16:11:55 ID:tqBexhabO
>>919
燐地は？ あと木が見えづらいのは？なんか言ってた？聞いてたら教えてくれい
燐地は？ あと木が見えづらいのは？なんか言ってた？聞いてたら教えてくれい
>>921
え 違うDVD見てたのかな
え 違うDVD見てたのかな
次スレ
【2級】二級建築士設計製図試験スレ part17【内球】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1284534781/
ここ使いきってから移動よろしく
【2級】二級建築士設計製図試験スレ part17【内球】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1284534781/
ここ使いきってから移動よろしく
>>923
自分が勝手に予想したけど
大まかにこれに心当たりがあったら何かチェックされると思う
樹木のポイント
１・枝張りが壁に接触
２・枝張りが軒、庇に接触
３・敷地外に突出
４・眺めることができない
５・樹木本数違反
６・樹木大きさ違反
中でも１と３、５が一発ドボン ６については小さい＋スペースも無い
でドボン
樹木について、
・眺めるとは
窓越しに眺める つまり窓がなければ眺めることが出来ると
判断されない
・部屋と樹木の位置関係について
判定○ 開口部の左右の縦サッシの線を外に向かって平行に引いた線上に
樹木が接触
判定△ 平行線上に接触なし。ただし平行線上からXm以内に入っている(Ｘmは任意)
1mかもしれないし2mかもしれない
判定×
1・開口部なし
2・平行線からXm以上離れいる（Ｘmは任意）1mかもしれないし2mかもしれない
自分が勝手に予想したけど
大まかにこれに心当たりがあったら何かチェックされると思う
樹木のポイント
１・枝張りが壁に接触
２・枝張りが軒、庇に接触
３・敷地外に突出
４・眺めることができない
５・樹木本数違反
６・樹木大きさ違反
中でも１と３、５が一発ドボン ６については小さい＋スペースも無い
でドボン
樹木について、
・眺めるとは
窓越しに眺める つまり窓がなければ眺めることが出来ると
判断されない
・部屋と樹木の位置関係について
判定○ 開口部の左右の縦サッシの線を外に向かって平行に引いた線上に
樹木が接触
判定△ 平行線上に接触なし。ただし平行線上からXm以内に入っている(Ｘmは任意)
1mかもしれないし2mかもしれない
判定×
1・開口部なし
2・平行線からXm以上離れいる（Ｘmは任意）1mかもしれないし2mかもしれない
N建では今まで、「頑張れば樹木が見れる」等は大減点だった。
大抵窓の前に樹木。斜めに見て見えるは減点大だった。
俺は軒に当たってしまったんだが、
それなら隣地境界ギリギリにすればよかったのにと言われたので
軒・庇にあたるよりは、隣地のほうが良いんじゃないか？
大抵窓の前に樹木。斜めに見て見えるは減点大だった。
俺は軒に当たってしまったんだが、
それなら隣地境界ギリギリにすればよかったのにと言われたので
軒・庇にあたるよりは、隣地のほうが良いんじゃないか？
ごめん、大減点と減点大っていみわかんねーな。
斜めに見て見える＝頑張れば樹木が見える
斜めに見て見える＝頑張れば樹木が見える
隣地境界線に接触ならセーフじゃないかな
線を越えたらマズイって感じで
線を越えたらマズイって感じで
931 ：埴輪：2010/09/15(水) 16:22:39 ID:QQHstJ6jO
皆さん随分がんばりますね(笑)
今年のどぼんは樹木です。
理由は簡単、樹木がなければ配置計画がはじまらないから。
分離とか玄関土間とかは減点です。
これって初受験生でも簡単に問題文から読み取れるんですよ。
今年のどぼんは樹木です。
理由は簡単、樹木がなければ配置計画がはじまらないから。
分離とか玄関土間とかは減点です。
これって初受験生でも簡単に問題文から読み取れるんですよ。
下屋の軒600あんのに3640の隙間の真ん中に樹つっこんじゃった…
スペースあっても大幅減点だよな…
あと東西910しか空いてないと減点なの？
スペースあっても大幅減点だよな…
あと東西910しか空いてないと減点なの？
933 ：たろう：2010/09/15(水) 16:25:23 ID:godB/2Vl0
いや、今回の敷地で二階リビングまん前に樹木もってきたら
窓辺にいっても葉っぱしか見えんですよ
窓辺にいっても葉っぱしか見えんですよ
>>917
ホール分離が意外と多いんだね。で、Nではその減点はいかほど？
ホール分離が意外と多いんだね。で、Nではその減点はいかほど？
＞埴輪
＞＞今年のどぼんは樹木です。
理由は簡単、樹木がなければ配置計画がはじまらないから。
分離とか玄関土間とかは減点です
そんなのみんな書かれる前からわかってる。
減点の度合いが知りたくて話しているんだろ。
問題文は読み取れても、掲示板は読み取れねーんだな。
＞＞今年のどぼんは樹木です。
理由は簡単、樹木がなければ配置計画がはじまらないから。
分離とか玄関土間とかは減点です
そんなのみんな書かれる前からわかってる。
減点の度合いが知りたくて話しているんだろ。
問題文は読み取れても、掲示板は読み取れねーんだな。
そんなことより、試験後に子供と静岡にガンダムを見に行くと言っていた人が
どうなったか気になっているのだが
やはり猿に襲われたのだろうか？
どうなったか気になっているのだが
やはり猿に襲われたのだろうか？
玄関ドア両引き戸空けないと北側樹木見えない。南側弟ＬＤＫ前に樹木で斜めにしか見えない
これで-20なら俺オワたかも。。
これで-20なら俺オワたかも。。
母親は樹木厨だから。
葉っぱ見えたらいいんじゃね？
全体を見るにはこの敷地じゃ無理だろ
全体を見るにはこの敷地じゃ無理だろ
ホール型も程度によると思う階段ＥＶだけなら減点にすらならないかも。寝室,浴室の廊下に接するとなると．．
944 ：埴輪：2010/09/15(水) 16:40:30 ID:QQHstJ6jO
減点の度合い？そんなの大体しかわかる訳ないでしょ。
玄関ホール+玄関(土間ホール)で、動線分離は減点なし。
玄関+玄関(土間ホール)は減点少々。
玄関普通サイズのみは大減点。
こんなもんですよ。
玄関ホール+玄関(土間ホール)で、動線分離は減点なし。
玄関+玄関(土間ホール)は減点少々。
玄関普通サイズのみは大減点。
こんなもんですよ。
ホール型も注意すべき点は
ホールの扱いを兄世帯でもない弟世帯でもない中間的な空間にしてる場合で
さらにその空間にＥＶ、階段を設置してしまったパターン
これは趣旨と相違してることになる
ホールの扱いを兄世帯でもない弟世帯でもない中間的な空間にしてる場合で
さらにその空間にＥＶ、階段を設置してしまったパターン
これは趣旨と相違してることになる
946 ：埴輪：2010/09/15(水) 16:45:00 ID:QQHstJ6jO
残念ですがジャッキさんとやらではないです(笑)
他はなんですか？
他はなんですか？
>>埴輪
お前やっぱり馬鹿だな、ワロタ
お前やっぱり馬鹿だな、ワロタ
949 ：埴輪：2010/09/15(水) 16:48:40 ID:QQHstJ6jO
>>947
私レス番号じゃないんでアンカうてませんよ(笑)
私レス番号じゃないんでアンカうてませんよ(笑)
階段・EVは一応兄世帯用だから、共通ホール設置は減点はあると思う
子夫婦2組と孫と同居し新築する財力もあり
よく集える知人や友人を持つこの母親は完璧勝ち組だなぁ
よく集える知人や友人を持つこの母親は完璧勝ち組だなぁ
952 ：名無し組：2010/09/15(水) 16:55:25 ID:tqBexhabO
ホールと兄弟世帯に扉がなければ減点でかいだろうな
区画できてないからな
ただ兄世帯に設置って言ってる事でイミフになったんだよな
ただ単にホール共用その中にＥＶ階段の方が自然
ただ単にホール共用その中にＥＶ階段の方が自然
956 ：埴輪：2010/09/15(水) 16:59:17 ID:QQHstJ6jO
>>952
そんなので減点なんてないですよ。
そんなので減点なんてないですよ。
957 ：名無し組：2010/09/15(水) 17:01:20 ID:tqBexhabO
ホールに階段,ＥＶなら三世帯分離の問題にするだろ
分離とか言うこと自体愚かな考えなんだよこれ
959 ：埴輪：2010/09/15(水) 17:09:13 ID:QQHstJ6jO
分離分離って…。これ兄家族+母の世帯と弟家族の世帯って考えるのが普通ですけどなぜかってわかります？ちゃんと根拠あるんですよ？
埴輪さん随分がんばりますね(笑)
サザエさん家はドボンな訳か。
本当試験問題考えた奴は住宅実務をわかっていないな。
本当試験問題考えた奴は住宅実務をわかっていないな。
962 ：埴輪：2010/09/15(水) 17:18:05 ID:QQHstJ6jO
だってあまりにも洗脳され過ぎてんだもん。
Nの模範回答みたら、いつも一畳の部屋収納がいきなり二畳とか(笑)
問題文のどこに三世帯なんてあるのかと…。
あと今日明日は、ご褒美にお休みもらったんですが暇なんです。
Nの模範回答みたら、いつも一畳の部屋収納がいきなり二畳とか(笑)
問題文のどこに三世帯なんてあるのかと…。
あと今日明日は、ご褒美にお休みもらったんですが暇なんです。
ジャッキ頑張ってるなｗ
だよなあｗ
見てる分には嫌いじゃないが浮きまくりだなw
966 ：埴輪：2010/09/15(水) 17:25:45 ID:QQHstJ6jO
そんなにジャッキさんが好きなんですか？
ほとんが同一人物の書込みだ、相手するな。
968 ：埴輪：2010/09/15(水) 17:35:03 ID:QQHstJ6jO
なぜ同じ受験生なのに上から目線
去年の埴輪フラグがびんびんなんですぅ
まぁまぁ、俺は嬉しいよ？
「随分がんばりますね(笑) 」と言っていた側が
今度頑張る側に回ってる。
がんばれよ（笑
「随分がんばりますね(笑) 」と言っていた側が
今度頑張る側に回ってる。
がんばれよ（笑
過疎だな
973 ：よね：2010/09/15(水) 18:06:04 ID:9Gmc6l530
ふたりに一人は受かるんだ！未完を含めれば・・・計算中
２割として・・・ん
６０％強は受かるんだ！動線交差だけの俺がおちてるわけない・・と思いたい
援護よろですｗ
２割として・・・ん
６０％強は受かるんだ！動線交差だけの俺がおちてるわけない・・と思いたい
援護よろですｗ
60％強は無理だろ
975 ：名無し組：2010/09/15(水) 18:11:55 ID:tqBexhabO
三割いれば俺も。。
976 ：埴輪：2010/09/15(水) 18:12:10 ID:QQHstJ6jO
すいません。食事誘われたので…。
私をジャッキさんと勘違いしているお馬鹿な皆さん来年は頑張ってね♪
(もしかして学…やめときます)
私は事務所の先輩方に採点してもらって合格点もらってるんで安心ですが。
｢埴輪の書く｣も｢どぼん回避の問題文の読み方｣も知らないようじゃ□学校にいっぱい御布施しないといけませんね。
それでは頑張ってくださいね(笑)(笑)
私をジャッキさんと勘違いしているお馬鹿な皆さん来年は頑張ってね♪
(もしかして学…やめときます)
私は事務所の先輩方に採点してもらって合格点もらってるんで安心ですが。
｢埴輪の書く｣も｢どぼん回避の問題文の読み方｣も知らないようじゃ□学校にいっぱい御布施しないといけませんね。
それでは頑張ってくださいね(笑)(笑)
「埴輪」NG設定完了しました
俺は前から「あぼ～ん」にしてたｗ
ジャッキのヤツ、どうせ受験すらしてないハズだしな
ジャッキのヤツ、どうせ受験すらしてないハズだしな
979 ：名無し組：2010/09/15(水) 18:26:46 ID:i0hvy0PMO
伏図の時間が無くて、あわてて書いたら、勢いあまって妻側の梁を全部軒先まで伸ばしてしまった…。これってアウトですよね？
アウトにはならないかと…
伏図は満点でも15点だとか、2級で細かいところは見ないって言うし
伏図は満点でも15点だとか、2級で細かいところは見ないって言うし
>>973
仲間が居るｗｗｗ
仲間が居るｗｗｗ
エスキスみてると母のリビング八畳の人がけっこういるけど10畳じゃね？
お前らジャッキってＰＣだぞ。明らかに人違いだが、まあいっか
母のリビングは10畳にしたけどソファーｘ６を普通のテーブルと椅子ｘ６にしてしまった
私の知っている限りでも埴輪を書くっていうのがあるのですが。
まあ試験前に市っていなければ意味ないですからね。
ジャッキ認定とかくだらないスレになったようなので私もここを卒業させて頂きます。
それでは皆さんの合格をお祈りします。
まあ試験前に市っていなければ意味ないですからね。
ジャッキ認定とかくだらないスレになったようなので私もここを卒業させて頂きます。
それでは皆さんの合格をお祈りします。
しかし2級もゾーニングを採点の優先課題にしてるのかな？
そうでなければあんな回り口説くしないだろ。
そうでなければあんな回り口説くしないだろ。
989 ：名無し組：2010/09/15(水) 19:35:02 ID:QJMeU3d+0
納戸の欠落って減点何点？
今からＮ行くけど、何かある？俺はとりあえずスロープ忘れでの減点を聞く
>>990
ホールに階段とEV、水周りがあってホール～廊下に扉がない場合の見解が聞けたらきいて
ホールに階段とEV、水周りがあってホール～廊下に扉がない場合の見解が聞けたらきいて
>>945さん
http://u7.getuploader.com/2kenchikushi/download/167/22siken.jpg
このホール設置はマズイんでしょうか。
母の所へ行く際、極力兄世帯をかわしたつもりなのですが。
http://u7.getuploader.com/2kenchikushi/download/167/22siken.jpg
このホール設置はマズイんでしょうか。
母の所へ行く際、極力兄世帯をかわしたつもりなのですが。
>>990
動線交差が全体でどのくらいの割合でいるか聞いて頂けるとありがたいです
動線交差が全体でどのくらいの割合でいるか聞いて頂けるとありがたいです
>>991 土間の面積不足って13平米とれてないってこと？玄関と併用で13平米で大丈夫か聞いたらいいかな？
>>992 玄関土間で区間しておらずに、共用の廊下にも扉付けてないってことかな？
>>993
2階の母のﾘﾋﾞﾝｸﾞと寝室が行き来できないですねえ。
2階の母のﾘﾋﾞﾝｸﾞと寝室が行き来できないですねえ。
>>９９５
はい土間は１２平米しかないんです。玄関で考えれば１３平米以上はあります。
樹木は母のリビングの隣の部屋の前で１，８２０程度離れてます
はい土間は１２平米しかないんです。玄関で考えれば１３平米以上はあります。
樹木は母のリビングの隣の部屋の前で１，８２０程度離れてます
1000 ：名無し組：2010/09/15(水) 19:55:25 ID:Sxpa10dx0
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。