■■■一級建築士設計製図相談室(七十室)■■■

前スレ
■■■一級建築士設計製図相談室(六十九室)■■■
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1255431097/

☆ローカルルール
スレの雰囲気を乱す行為を意図的にするコテの入室を禁ずる。
該当コテはスルーか専ブラのIDのNG指定で回避。相手する人も荒らし。
特に（御塩♂ ◆gPWtcYAlts）と煽るレスをする既得については何が書いてあっても徹底スルーで。

次スレは>>950をGetした方が立ててください。

★関連HP
日建学院　　　　　http://www.ksknet.co.jp/nikken/
総合資格　　　　　http://www.shikaku.co.jp/
学科製図.com　　　http://gakkaseizu.com/
教育的ウラ指導　　http://www.ura410.com/
合格物語　　　　　http://www.19get.com/
お気楽サイト　　　http://www.kentikusi.cside.com/
建築士.com　　 　http://www.kentikusi.com/1k/index.html?1175567332
コスモ建築塾 　　http://kenchiku-juku.81552.com/home.html
建築士の塾　 　　http://www.archicom.co.jp
Ｅ＆Ａ　　 http://www.kentiku-kikaku.com/kentikusi/1kyu-suport.html

アップローダは今のところこれ　http://kentikusi.cside.com/up/joyful.cgi

昨日は書き込み多かったね
みんな不安でいっぱい

＜ピカチュウについて＞
今回地下自走＋2段式等の計画は減点があります。
その根拠は「ターンテーブル指定」と「構造経済性配慮」。

【ターンテーブル指定】
ターンテーブルを設ける理由は地下で転回が困難だから。
自走なら車路があるので不要になる場合が多い。方向転換できないぐらい狭い計画ならそれはそれで問題有り。

【構造経済性配慮】
この文言は構造種別を言っているのではない。
無駄な倉庫や無駄な柱等や無駄な階高を設けることを制限している。
（今までは余ったスペースは倉庫にしとけばOKが通っていた。）
地下を自走にすることにより利用者の階段、EVが必要になる。
それは構造経済性に配慮しているとは言えない。

総合的に考えて地下はパズル式駐車場が適切（というよりもそれしかあり得ない）。

【ドボン】
・RC＋S梁（PC不可のため基準階無柱にできない）
・レンタ70未満

【減点大】
・事務所可動間仕切
・ピカチュウ図示無し
・斜線アウト（天空考慮しても）
・基準階ゾーニング（事務室-会議室分離等）

【減点中】
・事務所区切り点線のみ
・ピカチュウ有柱
・ターンテーブル、カーリフト配置不適
・要点意味不明
・荷解きショー管理動線
・ショー車どうやって入れるん？
・設備（照明やら機械室とか含む）不適
・耐力壁不適
・レンタ75未満
・守衛位置（荷解き、ターン管理できる位置）

【減点小】
・ショー天低っor無駄に高っで言い訳ないもの（要点）
・受付とかそんなん無し

オレのプラン　やってしまった
ダブルコア　　ＥＶが右と左に離れてる
誰かオレと同じ人いますか？　だれかいてくれ〜

ランク4
ドボン＋従来通り（未完、主所要室違反等）

ランク3
減点大2つ以上
減点大1つ＋減点中2つ以上

ランク2
減点大1つ＋減点中1つ
減点中3つ以上

ボーダー
減点大1つ
減点中2つ＋小減点有

上記以外は合格

>>1乙!!

まああと二ヶ月のんびり待つさ

５です。
資格学校では、難しいねぇと言われました。
望みはあるでしょうか？

>>8
わからんから１２月１７日迄待て。

>>1
乙だなんて思ってても言わないんだから！

おいおまえらな、
いろいろ言いたいことがあるのは分かるんだが、１２月１７日まで待て、な！

>>8
私の知る限りではいませんでしたが、
どこかにいるでしょう。

でも今回は小規模のビルですよね
２０階建物以上なら　ダブルコアもアリなんですがね。
ＥＶが離れていると、ＥＶの稼働率が大変ですよね。
経済性と利便性とは無縁のような。。。

>>5
ヤバい感じもするけど、ゼロじゃないよね。
発表までは誰にも分からないよね

>>8
それで、レンタ入って1階の計画が破綻してなかったら
逆に計画力を評価・・・されないか

ダブルコアEV２基でもレンタクリアしてて
それぞれの事務所の快適性の実現とすれば
経済性での減点はあっても、プランとしてアリかと思う。
２基にしてくれとは言われてないけど、
２基にしないでくれとも言われていない。
これまでのこの室があれば○、なければ×をやめるって言うんだから
問題文に明記ない部分は、採点者の主観的判断による
採点方はない気がする。・・・気がするだけ。

あ、２基じゃなくて２方向の間違い。

オマイら
学科試験まであと９ヵ月しかないぞ！
こんなとこで何やってんだ！！

ダブルコアなんか考えもしなかった....すごいな、どんなプランになったの？

事務室二分割が要求されているので、二方向避難をとろうとすると、コア間を結ぶ廊下が必要に
なるよね。そうするとレンタブル比大丈夫？

５です
みなさんありがとう！
望みは薄いですが、１２月まで自分を信じます。
ああ　どうしてＥＶ分離したんだろう。
そんな自分がくやしいです。
ＥＶ分離以外は良い感じのプランだっただけに、残念です。

>>18
５です。
南側コアで東西直線のコア配置
東と西に　それぞれ階段とＥＶを配置して。。。。
ああ　ホントなんであんなことしちゃったんだろう。
ＡとＢの廊下に防火戸をつけて区画して　ゾーン分けして
ああ　完全に課題文を勘違いしてます。
来年もがんばります！！

---簡単な採点方法---

未完（なぐり書き・計画要点含む）　　5％
地下表記なし　　　　　　　　　　　　8％
所要室欠落（１室でも）　　　　　　　12％
地下計画（あまりにひどいもの）　　　5％
上下階不整合　　　　　　　　　　　　5％
・・すでに35％（4200人脱落）残り7800人

かなり図面がきれい、かつ動線・ゾーニングがいい　15％合格（1800人）

残り6000人の内、3000人合格で4800人合格（40％）
＝そこそこ書けていれば1/2で合格！

図面のキレイさには自信がある
学校に掲示されるお手本よりキレイに書いてるんだけど
非常用進入口忘れと事務室奥行き１６ｍを補完できるぐらいの
威力はあるのだろうか・・・・

守衛常駐１人で建物、荷解き、etcの管理と駐車場の管理が出来るか？

俺は無理だと思う。

>>22 キレイで欠落していなければ合格だよ。
85％くらいの人は何かしらミスがある。
35-40％は合格するんだよ。

>>23
問題分に1人って書いてるんだっけ？
常駐が1人でも朝、夕方に応援くれば大丈夫なんじゃない？

>>21

www...それぞれ別個に加算してるけど、重複していると思うよ。

常駐の意味はたぶん「仮眠室」

http://kentikusi.cside.com/up/img/259.pdf

そろそろ話題が乏しくなってきたので
投下します

いろいろやっちゃってますがどうでしょうか？

仮眠室つけたら外壁に面して窓つけないと
１発アウトだぞ。

>>27
いや
便器のいみ

>>1

七十室『目』いれんかいゴルァ！！

とりあえず乙

>28

南側コア側に、代替進入口が10ｍがごとに取れない、
以外は完璧じゃね？

Ｎ：−５点で合格
Ｓ：減点なしで合格
Ｐ：基準法違反で一発不合格

>>28 勇者到来乙！
ＧＯＯＤ図面！ショールーム事務所面積記入忘れ？
合格鉄板

ごめん、南側階段横、ＥＷ見過ごした。
これが１発アウトだ。
スラブなしでＥＷつけると構造脚きりにかかるよ。。。

>>32
脳内ではコアで自然排煙取ってるところに
バルコニーでＯＫって思ってたんですが
梁伏せに書くのをすっかりわすれてました・・・

>>34
ＲＣとＳＲＣの場合はＯＫと教わってたんですがでめでしょうか？

もしかしたら耐震壁の偏心もちょっと減点かもね
合格でしょ
俺のとかえてほしい

>>37
耐震壁は地下駐官考えると作るところ無かったんですよね
いま考えるとショールームの東側窓をつぶせばよかったです。

あと避難経路のとり方かな？
廊下は直角に逃げるんだよね

その図面がアウトなら俺一生うかんねーわ

>>33
ありがとうございます。
実際に書き忘れてましたので、気が付きましたが忠実に再現してみました

西側事務室の採光も減点かな
でも合格でしょ！

>>37 チェンジは１回までおｋ

>>32
南側代替侵入口取れてるでしょ。

>>43チェンジ！！

国家試験だから時間制限なきゃしょうがないし、
みんな条件同じなんだけど
「知識」「技術」は実務経験と努力次第でクリアしても
「速さ」の壁が大きすぎる・・・
試験用の勉強しかしてない方がかえって「速さ」は有利だったりするし。

代替は１０ｍ以内ですな
アウト！はねーだろうけど

自分は丁寧に書く派なので決して作図は早くないですけど
模擬や本試験前日には一日で３枚作図しました
そうすると、びっくりするぐらい当日のポテンシャルはあがりますよ

>>45 チェンジ受け付けました。>>28の図面は45番様の図面に
なりましたので合格おめでとうございます。

>>47
梁伏せにバルコニーが悔やまれます・・・

>>50
いやそれもうチェンジで僕のだから
君には僕のセンターコア案をあげよう！

>>44さん、ありがとうございます
よくよく申請ｍｅｍｏを見てたら代替進入口ＯＫでした
非常用進入口と違い、代替は１０ｍで区切った範囲にあればよかったんですよね
すっかり10ｍピッチで必要かと思ってました

>>28
非常に図面が上手い。
　
気になったのは。
�@南側非常進入口
�A便所のＰＳ
�B階段１．５回転はたぶん間違ってる（対角線になるはず）
�C照明器具が足りない気がする。
　
良くできてるから受かってると思うよ、

>>51 俺もチェンジを使って、そのセンターコア案もらおう。
だから>>28君は、俺の地下自走式　ＥＶ３台・階段４カ所案になります。

>>28終わってから考えてないなら凄い

>>28
普通に合格

気になるとしたら
・ピカチュウ有柱
・会議室点線区切り
・サービス車と荷解きの勘違い
ぐらいだな。全然大丈夫だけど。

歩行距離の経路は確認申請時にデスクレイアウトを考慮して計ることと指摘されました
仮眠室無採光でも今申請中の耐火構造の物件で指摘はされませんでした

一戸建て住宅側の駐車場入口はいいの？

階段が実際の図面は間違ってないと良いけど減点大きいらしいからね。
簡単に目が付きやすいからと言われてる。

歩行距離って問題文の指示？
だとしたら机の上歩行は減点あるな。

>>28
この用紙はS？

>>28
この図面で落ちることはないだろう。
一つだけ気になる点は、階段をたどってみれば分かると思うが
１階から上がって２階出入り口にたどり着く手前で折り返しの階段でふさがれ
上った先が行き止まりになってるよ。

>>20
これだったら私も同じです。
試験終わってビックリしました。
みんなと違うＥＶ
私だけじゃなくて良かったです。
ＡＡＡＢＢＢ
ＡＡＡＢＢＢ
階Ｅ廊廊Ｅ階

>>20>>63
トイレも両側につけたの？レンタはいくつになった？

>>63
>>64
このグリッド割みると

連タブ
12G/18G＝66.7％だね

大丈夫？？

オープンスペースって問題文では何て書いてるの？
Nのはショールームと一体的になって良い計画だと思うけど、
28のはただスペースだけを確保したって印象。
だからといって減点があるわけじゃないけど。ちょっと気になった。

>>64
63です
ミニミニトイレを両方につけました。
レンタは７２くらいです。
ＡとＢ　それぞれ専用ＥＶにしました。

>>28
展示車両はどこから入れるんだ？？

あれだけゾーン分けを強調されると20,63の発想もわからなくはない。
むしろ自然な考えかもね。どうなるかはわからんけど。
レンタ72あればそれだけが理由で×は無いとオレは思う。

>>55
ちゃんと実際の回答とおりに復元しました。
気づいたミスも忠実にかいてみて、西側のじむしょの斜め線は
東側歩行距離が最短でないことに気づいて、あわてて書きましたが
書ききれなかった名残です

>>68
北側から身障Ｐの切下げを利用して入り
ショールームにＷ2500の両開きの扉を付けました

>>28です
階段は確かに間違えました
実際の回答でも間違えてましたのでそのまま復元って事で
やっぱり本番の精神状態ではノーミスは難しいですよね・・・・

>>28

２階に上がれないので失格だなこれは･･･

ノーミスじゃなくて大ミスをしないようにしないと。
正直階段はどうなるかわからない。7割方合格だろうけど当日まで自宅待機！

>>28

伏図に壁がないな･･･

>>69
63です。少し元気がでました。ありがとうございます。

階段は基本的な事なんで厳しいと子牛には言われた。
上下階が繋がってない事になるからだろう。
　
実際自分は高さも含めて怖いので階高上げなかった小心者だけどね。

そうですか、階段は厳しいですか・・・

ここにうｐした人は合格するという都市伝説があるから大丈夫w

>>28
上の方の指摘に追加。
セキュリティー面で1Fの事務室からの夜間通用口へのアクセスが問題かなぁ。
（オートロックは19時以降閉鎖とすれば）守衛室カウンターの隣に防火戸付けとけば、より完璧だったね・・・。加えて、ターンテーブルの左手にもオートロックの
防火戸が欲しかったね。

でも、あなたは99％合格していますよ。
地下駐の意味もよくご理解されていますし、メンテ階段もきちんとあるし。

ようこそ、1級建築士の世界へ！！

っていうか、このぐらいまともな図面ウッピーしてみろ、受験生どもが・・・。

〜偉大なる既得者より〜

>>28

基準階便所用のＰＳがないな…

歯科医情報
1mのＣＳ勇中らしい…泣きそう

>>28
階段の表記ミスなんて、気にしなくていいよ。
ケアレスミスって、採点者も気づいてくれるよ・・・。
君の図面で落ちたら、単なる揚げ足取り以外の何者でもないよ。

去年なんて、地上2ｍで階段止まっているのに、合格している奴いるし・・・。

〜偉大なる既得者より〜

>>75
学校の課題と違って試験では伏図に壁は要求されていない。

>>28

地下機械室のドライエリアへ人が行けないな･･･

>>80
ターンテーブルからの入り口は確かに悩みました
守衛室前の通過をさせたくて結局付けなかったです

>>81
確かに便所からＰＳは遠いです
よくよく考えるとターンテールブルの片隅でＯＫでした・・・

>>82
マジか？

>>28

事務室無柱空間じゃないな･･･

>>83
ありがとうございます
ちょっと安心しました

>>88
おまえらウザい

>>28
85なんて相手しなくていいよ。

ドライエリアにタラップが仕込んであんだよ。

人の粗探しするまえに、うｐしてみようか？

〜偉大なる既得者より〜

>>88
1ｍキャンティは過去の模範解答でも無柱扱いになってたので
大丈夫かと思いましたが、まずいでしょうか？

>>28

地下電気機械室にアプローチできる階段がないな･･･
またEPSに引き込みもできないな･･･

>>91
正直あまり考えずに、耐力壁に小開口でいいのかと思ってました
タラップという考え方もあるんですね

誰の図面にもケチは付けられる訳だけど。
まず図面自体が再現図にしても見栄えがする。
階段やらなんやら見ていけば減点項目もあるがこのぐらいなら通ると思うな。
　
あとは全体的に完成者が多いので学科同様に基準が何処になるかだけ。

今回の課題って守衛，荷解動線って　従前の共用部門って解釈でいいんだよね
荷解→ショールーム専用
守衛→貸事務室専用　って解釈してるやつが多い気がするんだけど･･･
荷解，守衛は建物全体に対しての共用として計画するんじゃないのか？
ピカチューの俺はそういうやつらに笑われてるけど･･･

>>95

今年は、足きり設定されてるから
それが引っかかればどんなに他が良くてもアウトだ

>>97
足キリだって学科の低いのを見れば酷すぎる奴だけだと思うよ。

>>28
81の意見はごもっともなんだけど、オレだったら、男女どちらかの便房1つ削ってPS設けてたかなぁ。
まあ、最悪露出でもよかったんじゃねぇ・・・。大した減点にはならないよ。

93の意見は相手しなくていいよ。
28は、地下駐車場と地下機械室の範囲のみを示しているんだよ。
普通に中央階段で地下にアクセスできるし、EPSにも十分引き込み可能！

おっと、そろそろ休憩終わるわ！
28さん、吉報が届くといいですね。
あとは、2chはROMオンリーしてればいいよ。

〜偉大なる既得者より〜

>>95

つまり建築物の立体構成で足きりが設定されている。
階段の上下階不整合は足きりに引っかかる可能性は大あり。

>>28
気になったところ
・EWの下に機械室（EWの下が空洞？）
・梁伏図は見下げなので梁は破線表示
他の人が言ってるところも気にはなるけど
まぁ俺の図面なんかよりはるかにマシだ。
受かるといいね。俺はまた来年頑張るよ。

>>99
感謝です
いろいろとありがとうございました。

>>101
ＥＷは普通に小開口でいいかと思ってました
地下なんで図示出来てませんけど・・・

>>101
お前、耐力壁って開口設けたら駄目とおもってんの？

勇気を持ってアップしたんだから合格すると言ってやれよ。

>>28
喫茶室がないね。

>>104
思ってないよ
ただ開口周比等の表記がなかったからちょっと気になっただけ。
あとこの表現だと機械室は大きい一部屋に見えたから。

Nでは全国公開模擬の際、はっきりとACWの1m柱は無柱空間では無いって断言してました

子牛とかによるからねｗ

>>106
喫茶室を喫茶店って書いてますね・・・
本番は喫茶室で書いた記憶があるので大丈夫かと

>>108
でもＨ１９年のＫＫの模範解答はカーテーウォールで無柱扱いになってるぞ

お前ＫＫとＮのどちらを信用するんだよ
なんていってもＮだぞ

>>108
Sは1ｍまでは無柱空間あつかいだったよ。
現実的によくやるからって。

実務は関係ないと言ってるのにねぇ。

出来た人
うらやましいです
それに比べて・・・・
自己嫌悪

俺は司会を信じる

>>115
そうかＫＫより死海をとるか・・・
おまえ、一生受からないぞ

今回はまだ夢中

勘違いしている人が多いと思うんだが、キャンティーが有柱か無柱か以前に
今回の課題で無柱空間を求められているのは、あくまで執務スペースであって
事務室全体に無柱空間を求められてはいません。
おまけにオフイスレイアウトまで描かせている。
柱と窓の１ｍ弱のスペースに机など置いていない限りＯＫ
要するに執務スペースの内部に柱を建てるなって事でしょ

>>118
正論北ー

ごめん斜線の話で悪いんだけど、この考え方は間違ってるかな。
ずっとこういう風に考えるもんだと思ってたんで教えてください。
http://kentikusi.cside.com/up/img/260.pdf

>>119
おまえは、何のデカイミスをしたんだ
白状しろよｗ

>>120
間違い！申請ｍｅｍｏの図解をみてみなさい

>>108
過去の問題で無柱空間と要求しておきながら
１ｍでたカーテンウォールで計画した解答例があったんだとさ。
Ｓではそう言ってたぞ。

>>118

その考え方なら執務スペースの内部に柱を建てても
執務の邪魔になってなけりゃみんな無柱になるじゃないか
それに柱と窓の１ｍ弱のスペースに机など置けばアウトになるじゃないか

>>124
がんばりやさんだね
それは、数年前に解決してる話題だよ
そこまでいうなら、きみの素晴らしいプランをみせておくれよ

>>123

過去の解答例は減点なしの解答例ではない。
あくまでこの程度なら合格できると言う解答例なのだ
だから「解答例」ではなく「標準解答例」となってるでしょ？
だから合否は別として減点は減点なのだよ。

>>126
はやくうｐしておくれよ〜

>>124>>126
なんでこいつこんなに必死なの？
やたら必死な奴がいるよなｗ

>>127

オマイのを見せてみ
添削しちゃるから
オラ一応マヌケな子牛なんだわ

最後はたぶんこうだろうな。
　
「俺は既得だから」

>>130

大正解だｗ

子牛できたかｗ

>>129
てことは、Ｎ子牛だね

おーい、みんな〜、無能がきたぞー！

131=粘着既得
　
こいつ一年中暇だなｗ

>>122
メモとかみてみたんだけどやっぱりどこが違うのかわかりません…orz

>>134

当然だ
一年中暇で暇でオマイらと遊ぶのが趣味なのだ
ちょいと小ばかにした餌を放り込んでおくと
釣れるわ釣れるわ
こんな楽しい釣堀はないわいｗ

>>120
「道路中心から１０ｍ」の適用は「２Ａかつ３５ｍ」の外だよ

>>135
申請ｍｅｍｏの16-7の左下の図解
２Ａかつ３５ｍの範囲から外れた部分に10ｍを適用してるでしょ
トライアングル地帯以外は２Ａかつ35ｍの範囲なんだから
10ｍの範囲は不適用

>>135　幅員18ｍの道路の2Aかつ35ｍの中に入ってる部分は18ｍ道路と
みなす　35以上のところは中心から10ｍ
ここまではわかってそうだね
だけど　2Aかつ35ｍと中心10ｍが重複する部分があるでしょ
それは2Aかつ35ｍが優先されるんだよ
今回は南側道路にみなし道路が発生するの
北側道路から35ｍ以内の部分は　南に18ｍの道路があるとして
北側から35ｍ以上のところは中心から10ｍが斜線対象
申請MEMOだと中心10ｍ斜線があって垂直に登ってまた斜線になってるでしょ？
上の斜線はみなし道路の斜線だよ
よって今回は基準階は三角ゾーンに計画しなければOK　１階は計画してもOK
ピカチュ−やった受験生です。

なるほど。私はあくまで前面道路に対して規制が及び低い側の斜線が適用されるものと勘違いしていました。
ここでは区域が対象で2Ａかつ35ｍの区域が優先されるんですね。
メモの図だと道路が直角に交わる図だったので思い違いをしていました。
みなさん御丁寧にどうもありがとうございました。

今、仕事で階段詳細を起こしてるんだけど、
「格子手摺」って打ちたいのに「子牛手摺」ってしつこくでてくる

>>124頭悪すぎ
邪魔じゃなければいいとかじゃなくて
ここが執務スペースだよって図示し、その部分が無柱なら
他の部分は有柱でいいの。

>>142

事務室に面積指定があれば
執務範囲が無柱部分でクリアできていないとアウトだな

誰か143の通訳を頼む。

今回はSRC以外ないだろうけど　構造の要点で経済性についての配慮は
みんなシカト状態？
なんて書いたの？

そんなのは、ＳＲＣが経済的だと堂々と書けばよい。

>>144
面倒臭いよ
自分で考えろよそのくらい
そんなだから何年たっても合格できないんだよ

次の勇者様は登場しないかな
いろいろ見てみたいんだが・・・

>>145
つ>>3

＞事務室に面積指定があれば
＞執務範囲が無柱部分でクリアできていないとアウトだな
　
（翻訳）
俺は仕事が粘着既得だが
来年はコンビニでバイトだな

Nとしかいは無柱ではないと言葉で言ってる
君らはKKがちゃんとここは無柱ではないって言ってるの聞いたの？
たんなる過去の標準解答例がそうなってただけじゃん
標準解答例のまま受験生が書いたとして、しかいが実際見るときに減点ゼロの図面と言えるのか？
しかいが有柱といったら有柱減点ですよ

>>151
執念深いやつだな
さては、おまえはピカチューだな

>>151
日本語でおk

>>145
経済スパンで・・・ってくらいでいいんじゃない？
この文章は「無理のあるスパンはダメよ」程度の注意書きとして解釈しておけばいいと思ったけど

経済性って書いてありゃRCにしなきゃいけないなんてこともないしなｗ
現実にはいかなる建築物も経済性に配慮する必要があるが、全部RCやSのわけでもあるまいに

普通にＳＲＣ選択で試験的には終わりだろうね。

ピカチュ−　って？
どんなミスしたのですか？

>>157
俺は　　♪　サンダーバーード　♪
出動！！って感じ　（爆）

経済性に関してはＳＲＣだが鉄骨を入れない計画とした。

じゃぁ　なんでＲＣ造可なの？
KKも当然回答例つくってるだろ

建築士会の知り合いに確認したが、お前まだ一級とってないのって鼻で笑われた
むかつくやろ〜だ
無柱空間については多分ダメだろと言っていた

今回みんな全SRC？
SRC＋SとかRC＋PCの人はいないの？

>>160
ＲＣ可にはしてるけど、ＲＣでやれとは言ってない

いや構造指定したからには、ＲＣの回答例も当然あるんだろうなってこと

ピカチューの人たちはどんな図面書いたんだ？
試しに1階だけでいいから、だれかうｐしてくれよ

>>162>>164
RCだと基準階無柱にできないでしょ。PCは禁止だし。

複数指定ってことは、適正なものがなにか選ばせるんだろう
ＲＣの回答が必ずあるとは限らないでしょ

おまえら真っ赤になるな、肩の力抜け
ＲＣ造に恨みでもあるのか？
それともなにか恐れてるのか？

>>168
自分の判断が間違ってなかったことを主張したいんだよ

おまえはどうしたんだ？

PC禁止なの？
どこかに書いてあった？

>>166
KKの解答例待とうぜ

別にRCでもプランでうまく夢中っぽくできてりゃいいんじゃね、たぶんな
構造は要件が与えられているだけの状態で、どの構造が適切か判断した理由を
記述にも書かせるし、それが見たいってだけ

やはり勇者が現れるとスレが盛り上がるな

>>170
ＰＣ禁止なんてかいてないでしょ
ただ、ＳＲＣでいいのにＰＣ派は少数意見でしょう

回答例は2つだから普通にSRCと併用じゃないか？

>>166
H19標準解答例で
構造種別RCでPC使って無柱やってるよ

どこかに、ピカチュウを肯定できる勇者様は、おらんのかぁぁぁぁぁー！

記述の回答例も出るかな？

>>178
もちろん出る

PC禁止じゃないのかorz
RC、SRC、併用（RC＋SRC）
S梁OK
って感じじゃないの？S梁ならOKってだけでPC梁OKってなる？

「鉄筋コンクリート柱・鉄骨梁混合構造の設計と施工」に基づいて
ＲＣ柱＋Ｓ梁で計画した構造屋の俺だがピカチューでドボンだ･･･

☆о°Å *☆+ё^.*
▼￣＞―＜￣▼☆∴°
☆Ｙ● _ ●Ｙ*#+"☆
*+(〇　.　〇)☆о°
+。>　　　-<√￣|☆
☆人_)―(_人√￣∴∵
*#| " " |☆*"°．
☆| Merry　 |о�刀�
.;| X'mas! |"#;*¨
+#*￣￣￣￣`°*☆ё
☆ё��*+°#☆@;ο&

おき楽の下も独断と偏見で勝手に採点会しようぜ
http://kentikusi.cside.com/up/img/234.pdf
http://kentikusi.cside.com/up/img/239.jpg

>>180
PCはRCに属するんだからRC＋PC＝RC造でしょ

何かピカチューさえやらなければ受かってる試験だったな・・・
くやしい。。。

オマイラ今回の課題アホみたいに簡単だったろ
エスキース１時間でできたろ
それで合格率２０％代までどうやって・・・・

これ、一度やったろ
新たな勇者求む！

>>183
どっかの模範解答にもあったけど
南東の駐車場入口ってありなの？

>>184
PC,PRC,RCは違うと思うけど…
まぁkk様次第だな。

>>186
ピカチュウやら斜線やら事務室破線やらショールームへの搬入導線やら
ドボンを仕掛けまくればあっという間に合格率20％行くよ
学科が簡単だったから受験生の程度が低い

>>189
KK様がH19に種別RCって言って
PCを使ってらっしゃるんだよ

PC梁と書いてたらアウトだな。PC鋼材で補強したって書いたならセーフ。

ＰＣはありでしょう
ただ選択肢として正しいかはどうかな

H19は構造種別自由

わざわざ梁は鉄骨可って書いてのにＳＲＣ

ＲＣ＋Ｓ梁＋合成スラブが構造計画で経済的に思えてきたが
気のせいか？

>>191
H19はRC＋自由だから。梁はSだろうがPCだろうが何でもOK。
今回は梁はSのみ可だからPCは必然的に×。
その証拠にH17以前はRC造（一部S梁可）だけどPCが標準解答例にきたことはない。

>>194
H19の標準解答例の要点の構造種別の欄で
KK様自らご自身の選ばれた構造種別はRCだと述べられて
その上で、PCを使ってんだよ

間違えた
H19は構造自由
H20がRC+自由
結論は一緒だけど。

PCとRCの関係は　RC類PC科　だからPCはRCだろ

>>197
仮にPC可なら最初からH19年風に「構造自由」か「構造自由（但しS造除く）」って書くでしょ。
どんだけシンプルか。

なぜH19と違う構造種別要求かわかる？こんなまわりくどい要求の仕方には理由がある。

キャンティで１ｍ程度なら無柱とみなすってわざわざそこ聞いた時、
Ｎの講師に言われた。万が一減点でも小減点って。
って、言われたんだからキャンティでも使ってもっとましな
エスキス出来たはずなのに２時間以上も使って何やってたかな〜？
記憶がない。落ち着いてやり直すと、すっごい基本的に納まる。
その分、どれだけ記述や表現でアピール出来るかって主旨なんかな？

>>199
鉄筋があるからRCって言うんだぞ。鉄筋がないならRC梁とは言わない。

>>188
http://kentikusi.cside.com/up/img/239.jpgの計画だが、画像が荒いので詳細は計り知れないが
まぁ合格間違いなしだろうなぁ。
敷地の有効活用という点では若干問題はあるが、駐車場の設け方は秀逸だね。
三方道路の敷地において、立駐入口や荷解きスペースやサービスPなんて、敷地の奥（ハレとケでいえばケの部分）にもっていくのは常識。特に今回の周辺環境においては、
西南から南もしくは東南角などが理想的だね。

〜偉大なる既得者より〜

>>195だけど
オマイラまず根拠示して俺を杞憂だと言ってくれよ・・・

PC詳しくない人は参考に。
ttp://www.mita-housing.co.jp/pc300/p02_2.html

>>203
住宅への配慮はいいの？

ＲＣは鉄筋コンクリート造
ＰＣはプレストレストコンクリート造

学会の基準調べてみな
似て非なるものなり

ＰＲＣならＲＣに入るんじゃない？

なんで梁は鉄骨可って書いてあるのにPC？

発想がおかしいでしょ？　俺もＣＯＭは好きだけど・・・

http://kentikusi.cside.com/up/img/239.jpgの計画の詳細が判明したぞ。
外部計画は秀逸なんだけど、内部は若干問題ありだな。
例えば、1Fにおける事務所部門のオートドア前になんでトイレがあるんだよ。
あと守衛室からターンテーブルまで雨に濡れなくて行けるよう配慮しとけよ。
PSなんかで塞ぎやがって？？？
守衛室はターンテーブルや荷解きスペースの管理をするために近くになくては駄目とまではいわないが、
せめて、館内からアクセスできなきゃなぁ。

まぁ、合格レベルだろうけど。

〜偉大なる既得者より〜

>>208
つ>>192
PRCならセーフだと思う。微妙すぎてオススメはしないけど。

管理サービスとのゾーニングも無ければ
複合建築物じゃないから異種用途のゾーニングも考える必要ないし
この問題は楽だわ。一時間長くなってこれじゃ去年とは雲泥の差だ

〜偉大なる既得者〜 ・・・・
・・・・・・・・

変態なる無資格者のにおいがプンプンする。。。

偉大なる既得者さんへ
　
既得だと、お尻から光線が出せると建築家の人に聞きましたが本当ですか？

既得だとティンティンからカルピスが出せます。

>>206
今回南側住宅への配慮が問われてるそうだけど、幅員8m道路なら2車線（側溝なども含めて）とってもまだ余裕がある。
販売車を運搬するトレーラーが来ても、8mなら十分左折可能。
おそらく車の進入に配慮するというよりは、事務室をあんまり南面させないでくださいよ、ということだと
捉えているけど。

要は優先順位の問題で、今回の敷地は北西角を起点に15〜20メートルぐらいは駐車場なんかもってくるべき
ではないということ。HPも同様。主役はヒト、車は脇役。

〜偉大なる既得者より〜

俺は危篤になって一年後にチンポから膿が出た事があって
泌尿器科でチンポに管を通され検査されてから抗生物質投与をされたが
危篤だったからか。

異堕位なる奇特者さま

ピカチュウ範囲未記入はドボンでしょうか

>>213
>>214
受験生ごときが、出しゃばるんじゃねぇよwww
対等になりたければ、はよー合格せぇ！

〜偉大なる既得者より〜

地下には駐車場を計画する。地下記入無＝地下駐車場なし＝完全なるドボン

>>216
幅員は十分でも横断歩道もない住宅街（しかも一戸建て住宅）の
前面道路に進入するっていうのは問題ありのような気がするけど

これをＯＫとするかＮＧとするかで難易度が大きく変わる気がする

チキショー！！既得になりテー！！

>>218
オレが採点者だったら、範囲未記入でもほかがよければ合格にするけどなぁ。
最後まであきらめないほうがいいと思う。何が起きるかわからないから・・・。
よかったら、うPしてみて？

〜異堕位なる奇特者　改め　偉大なる既得者より〜

>>221
敷地の詳細があまりわかってないんだけど、オレがいいたいのは敷地の各部分（各辺）の優劣をつけなきゃ
計画の意図がつたわらないんだってこと。
ちなみに歩道の切り開きは、各辺1箇所というのがこの試験の常識なんだけど、歩道は西と南にはないのかなぁ。
しかし、ほかにどこに設けるの・・・？

〜異堕位なる奇特者　改め　偉大なる既得者より〜

>>224
敷地はこちら
ttp://www.kentikusi.cside.com/cap/c20091s.html

これ見て南道路の進入どう思う？

>>225
情報サンクス！

西と南には歩道がないんだね。西南角（交差点）の設けるのは問題だと思うけど、そこ以外なら全然
問題ないと思う。加えて、勝手な想像だけど、東側集合住宅の南側もおそらく入居者用Pだと思うなぁ。

あんまり縛りをきつくしないほうがこの試験はいいよ。
あくまで、ベターな計画ができていれば合格できるんだから。

〜偉大なる既得者より〜

>>225
ＫＫ的にはベストじゃな。
　
〜偉大なるピカチュチャレンジャー〜

>>225
加えて用途地域が近商なので、問題ないわ！

〜偉大なる既得者より〜

床面積の合計が面積表には5220平米。
でも図面上は4968平米。
つまり、6×7の１コマ×6層分引くの忘れたんだけど、
床面積の合計も±10％適用されるのかな？
原点大？それともドボソ？

>>228
なにが問題ないのかね？
　
〜偉大なるピカチュチャレンジャー〜

>>226
そうか〜ご意見ありがと

南側道路意識しすぎたかな・・
搬入口も駐車場入口も南側を避けて西側に持っていって
うっかり西南交差点にかかってしまったよ・・やっちまったかな・・

>>229
また来年！

あっ、ホンマ・・・（絶句）

>>230
住居系地域に比べて住環境を過保護する立場にないということだよ。
大体車の進入にたいする過剰な住環境の保護運動なんて、低層地域しかしないということ。

住環境だって？ちゃんちゃんらカンケーねぇぜ。
嫌なら引越しやがれってんだい！

>>231
西側に集約できたんだったら、よりよいと思うけど・・・。
交差点付近は駄目ってことはないけど、危険だよね（信号もなさそうだし）。

あとは吉報を待とう！

〜偉大なる既得者より〜

床面積の合計ミス＆範囲逸脱は失格にはならないよ。
ランク�Uは難しいかもしれないけど。
他に減点がなければランク�Vを避けられるかも。

>>237
ランク�Uも�Vも結局不合格だろうーがw

>>237
床面積の合計ミスは減点で済むが
正規の面積が5200-5800から外れてればドボンでしょ

>>237
なにいってんだ！おめぇ！

�@地下駐過大、カーリフト部分に×印無し
�Aカーリフト部分の柱割6m×6m
�A面積算定ミス（範囲内）
�B断面図に会議室忘れ（切断方向にあるのに）
�C耐力壁斜線表示無し（▼EWと書きました）

…厳しいでしょうか。

しかし、進入口は北と西にあれば南はいらないんジャマイカ？

>>241
断面図がいたいかな？
他はどうだろ。

>>241
ちょっと厳しいと思う、うかったらラッキー。

>>241
プランニングがよくまとまってれば、いけるかも。

>>241
採点会ではどうでしたか？

>>242
鋭いご指摘だね！
俺も同意！

っていうか、受験生のプランのほとんどが代替でしょう。
おそらくコア廻りは破綻しているし、あまり神経質にならんほうがいいような気がする。

梁は点線表示じゃないとドボンらしいね。

>>248
…という願望。
俺もそう思いたいけどな。

願望は現実と変わるものだよ。

医大なるとかいう奴いい加減うざい
消えろボケ

>>247
自分は南側コアで代替進入口とれましたよ
そこにちょっと気を使うだけでどうにでもなるもんです
湯沸し室にバルコニーでも便所にバルコニーでもいいんですよ
実務じゃやらないけど、試験的には減点できないでしょう
さらに極論すると窓じゃなくて壁でも開けばＯＫなんですよ

梁伏はの梁じゃ実線じゃないと減点なの？

普通点線だろ　見下げなんだから

>>252
そこで大差はつかないというハ・ナ・シ

2級で梁伏せ出た年ってなかったっけ？
あの年は木造だっけ？

うちの構造担当に聞いたら梁伏せなんかどっちでも大丈夫っていってました
「おれは点線なんかでは書かないよ、わかりずらいじゃん。
点線表記って資格学校が決めた回答方法でしょ、あくまで回答の１例じゃない」
って事でした。

>>257
そんな構造担当はでんでんむしだな。
これでわかるだろ。

>>257
確かにわかりずれーよな

日建だろ？点線の独自指導は

あと、床伏せだったら点線表記って他スレでありましたが
うちにある過去の図面をひっぱり出したら、確かに構造図の床伏せは梁が点線表記で
梁伏せは実践表記でスラブ部分は床の符号のみでした

じゃぁNの指導が間違ってたってこと？
はっきり教えて下さい

>>261
10年近く設計やってるが、実務で梁点線表記の梁伏図なんてみたことないんだけどね

Nは梁伏と床伏を勘違いしてんじゃない

しれ〜っと。実例の一例。。

錦糸町にある比較的新しいオリナスタワーは、ピカチュウ出入り口
を住宅街側にとってますね。

南側公園敷地で4方向道路。うち2方向大通り。
うむ。書いててなんの参考にもならないと気がついた。

で、皆さん、図面のお話が盛んだけど、図面何点、記述何点満点なの？？
図面減点５点＝記述不適合×1つ
とか期待してちゃ、ダメ？？

Sでは点線の指定あれば点線で、
問題に指定なければ好きな方で、
とうい指導でしたよ。

>>262　>>264　ありがとうございます。

講義中さんざん問い合わしたのに・・・
Nに講義じゃね　抗議しなきゃ

独学なのにNにやられた・・・課題本買ってあげたのに・・・
試験用に点線表示にしたのに・・・

設計屋さんは普段見上げ図でしか書いてないってことだ
常識の範疇だろ　見下げの点線　目にはうつらないのだから
3階スラブに立ったときに下を見下げた絵だろ

ただの梁伏せと勘違いしてないか？？
それなら　2階からの見上げか(実線)　3階からの見下げ(点線)か選べるよ

梁伏せを見下げで書けば当然点線になる

>>267
設計屋だけど、梁伏せを見上げで書くことなんかないな
梁の点線表記は床伏せ図だよ普通は
梁伏せは梁を書くもので、設問ではその梁伏せに床を示せって事でしょ

ヒッ　ヒッ　ヒッ　ってことは　要求図面にしっかりと
３階見下げ図ってなってんだから実線組ドボンだな♪

凡例で実線表記しておけばＯＫ

おれは、点線表記が減点だと思うが・・・

>>271
ハイ　根拠ドゾ

>>267
お前、構造の梁伏図みたことないないだろ？

意匠屋は梁伏なんて滅多にかかんぞ

>>272
>>268で書いたが、点線表記の梁伏って見たことある？

TESは織田が1位？
微妙じゃね？？

誤爆ったｽﾏｿ

でもトラ１位ｵﾒ

>>272
構造の梁伏図は実線が慣例

点線じゃ、大梁子梁のかかり方がみにくく
現場で間違えられたら大変

>>274
あるよ　Ｎでやってほどな・・・

>>276　よかったな！

>>273
>>267じゃないけど、構造図を結構書いてる意匠屋です。
点線表記の梁伏って見たことないよね
ガッコで習いながら変なのってずっと思ってたよ
ＲＣ造ならまだいいけどＳ造だったらそんな梁伏まともに見えないよね

>>267
ごくごく普通のよくある梁伏図は
見下げで梁は実線表記

多分、これじゃないと現場混乱すると思う

>>278
じゃ、減点だね
おめでとう！

268　分かりやすく伝えるには　実線のがいいと思うけど、こりゃあ実務的な話
しかし268は見下げを描く以上、目にはうつらないものを　実線で描いてるってことだね
図面のセオリーではないね　階段はどう描いた？

>>282
じゃ、おまいの書いたのは床伏図だ
階段は位置を示せはOK、梁伏図だからさ

>>282
そんなこといったら天井伏だって変じゃん

みたままのものをそのまま書くのが設計図じゃないんだよ

学校の回答例って学校で勝手に考えたものだよね
いま思ったけど、正解はＪＩＳの作図法だよね
自宅だから手元に無いけどだれかもってないかな？

Ｎの梁伏図は二個目の爆弾かな？

<結論>

梁を点線でかいてあるのは問題指定の梁伏図じゃなく床伏図なので、大減点！

>>282
本当に建築の仕事してるの？

みなさま、あまりN生をいじめないで下さいね。

３階からの見下げだから俺も点線で書いちまった。。。。

東京建築士会の作図例を発見！
当たり前のように梁伏は実線で書いてあるな・・・

>>291
当たり前だ

日建ってほんと使えねーな！

>>282
図面のセオリーとかいって
赤っ恥かいちゃったね！

基準階平面図は確か2階じゃありませんでしたか？
だとしたら、非常用進入口か代替進入口の表記いるのですか？

いらないよ
非常用進入口の位置と平面的に同じ位置に開口部があればベストかな？

どうして回答例は　点線表示なのか教えてください！！！
実線組の方々！！
ＮもＳも

>>295
その話今まで何度も出てきたけど、基準階平面図であって、2F平面図ではないから、
3F以上は非常用進入口と表記しなきゃダメなんじゃない。
ただ、過去の試験では、標準解答例では一切表記してないけどね。

いらんだろ　非常用
基準階平面図は二階とするってかいてある

>>298
基準階平面図は２階を書けと問題に書いてある
二階平面図に「非常用進入口を示す」は間違い
「三階以上の非常用進入口を示す」なら正解

>>268
構造屋だけど、通常梁伏図は見下げ。
重力は上から下　→　上階柱が下階梁にどう取り付くか見る（丘立ちとか）

現場、施工図は見上げ。
職人（大工、鉄筋）が建て込む順番が１階の柱　→　２階の梁　だから。

だいたい見上げを練習していた時点で間違ってたんだ

二階平面図に非常用進入口かいたら、知識不足で減点じゃないのかな

>>297 本当だ。俺は逆に実線で書いたが　回答例は点線だ。。。
多分点線だーーー泣

気になってきた　ねれねー　誰か応えてちょ

ばかだな、資格学校にもミスはあるんだぞ！
講義中におれが、「窒息消火のタワーパーキングには閉じ込め防止の扉が必要じゃないか？」
と、質問したら「必要ない」の回答が帰ってきたが講義最終日に渡された書類には
しっかり扉が書いてあったもんな

会社にＪＩＳの作図本あるから、取ってきた方がいいのかな？
土日はさむと結論つくのが長いよな・・・

回答例点線だし点線なんだろうな　
２社が間違えたりしないと思うよ
実線の人は学校いってないか既得さんじゃないか

セオリーの人もあながち間違ってない意見だね
回答例がそれを示してるし学校でそうならったんだろう

そろそろKK姉ちゃん登場の予感

>>307
自演乙

セオリーの人は建築関係者でつか？

梁伏図の階段の踏面書いた記憶がないんだが
ドンくらい減点？

階段だって事が分かれば減点なんてないよ
問題文に階段を書けってかいてないでしょう

ところで、EVの開口部をちゃんと示さないと減点だからね
これは法で決まってるから

>>311　EVの開口って　床のこと？　入り口のこと？
考えてみたら床は当然吹き抜けの表示（×）の表示は当然だし
入り口も開口っぽくないと着床しないって見られる？
着床しなければ床面積からも除外だったよね？

床の方だよ
分かりにくい書き方でごめん

>>313　ありがとう気が楽になった
あんたくわしいね

意匠屋なら普通に知ってるよ
設計じゃないとちょっとわからないかな
建築基準法施工規則に図面に記載すべき内容がちゃんと出てるよ
法規本からは省かれてるけどね

例規集からダウンロードできるよ

>>314
ごめん、そういえは今回はＥＶだけだけど
記載すべきは”床の開口部”だからね

オレはEVの開口たしかにたしかに書いたって記憶があるけど
今頃言われるとわすれてやしないか心配な人もいるんだろうな

０時ごろから２ちゃん重くて見れんかったのに、
ようやく軽くなった。（何で？）
ＲＯＭったし寝るか。（みんなも寝ろよ。）

ぉぃ、階段室の床、段を描いてないの？減点小になるよ。
EV開口表記の×はもちろん必須。無ければ上下階不整合。
梁伏図に進入口を正しく表現していないと減点中。

梁伏に踏面とか進入口とかネタか？w
図面の主旨と全然関係ないだろw

DSにも×いるよ

おお、もう・・・（絶句）

今年は細かい減点が２、３あってもあぼーんが現実だろうな・・

そらそうよ

そんな出来のいい人いるの？
なんだかんだいってみんなそこそこ減点あると思うけど。
図面相互の整合性に計画の要点との整合性とか。

気にするなよ
ピカチュウなＮ生が腹いせに周りの不安を煽ってるだけだから
ピカチュウな上に梁伏疑惑まででれば不安なことこの上ないだろな

zone＠学科製図.com本試験講評会

■東京：国立オリンピック記念青少年総合センター　センター棟304室
　日時：10月17日土曜日14時〜16時
　内容：h21本試験解題及び解答例について
　　　　再現図がある方はお持ち込みください。
　費用：無料

■大阪：大阪事務局（会場の大きさに限りがあるので人数が多い場合は
　　　　近くの公民館に移動します）　
　日時：10月18日日曜日14時〜16時
　内容：同様
　費用：無料　

そんなもん、お前・・・

資料集めたいなら、電車賃と弁当くらい出せよな
何様のつもりなんだＣＯＭは

>>321
水平区画もしらねえのか・・・
それともネタか？

水平区画・・・(絶句）

>>331
ああ、水平区画貫通って意味ね
鋼管で１ｍ立ち上げ、たち下げもしくは認定工法

梁伏せは最近2.3年ぐらいスーパーゼネコンの間では梁伏せ見下げは点線表記にかわってきており、あと10年後には梁伏せ見下げって実線で書いてた時期があったんだってなるそうです。

>>333
Nの言い訳ってすげーなｗ
もうメチャクチャ
最終的には前原が点線指示したなんて言い出すんじゃねーだろうなｗ

なぜわざわざ見下げで書けって意味が分かってない人っているんだ。

>>333

それ今さらわざわざここで出さなくてももうみんな見て知ってるよ
自分だけがいろんな情報手に入れてるような顔すんじゃねぇｗ
2ちゃんねらを舐めるなよ

>>334は見てないおばかさんのようだけどｗ

点線だけど外壁部とかＥＶシャフトは実線になるぞ。

地下、１階に電気室なしで
屋上にキュービクルて減点でしょうか？

屋上にキュービクルが正解だよ。
わざわざ浸水する可能性のある地階に計画するのは馬鹿。
１階に計画するのも経済性追求でダメ。
この規模では普通に屋上が正解。

せめて点線指示がない限り実線でも良いって教えてくれよ・・・
梁全部点線って描くの結構大変
どっちでもいいなら試験では実線を使うのが正解みたいだな
あーもういや

>>340
Sではそう教えてたし、
2chでも試験前に話題になってたよ
自分の情報収集甘いだけじゃん

>>341
うるせーハゲ
一生2chで情報収集してろ

>>342
うるせーバーカ
一生Nに献金してろ

>>343
なんか尻からうんこ出てるぞ

Sだったが

単純に「n階梁伏図」と指定されたら自由、
n階床壁、n+1階梁伏図など、見上げなら実線、
n階床梁壁伏図など、見下げなら点線。

と教わっていたんだが…。

>>264や>>341は都合のいいとこしか覚えてないんじゃない？

>>345
教室や講師によって指導が違ったんじゃね？

うちの講師は点線の指定ない時は、実線でも問題ないって話しだったよ。

問題みた時点線指定なかったから、
ラッキーと思ってささっと線引いて
他の見直しに時間使った

「見下げ」指示されたら点線、指示がなければ「見上げ」と記入して実線
今回は「見下げ」指示なのでSの解答例も点線

>>347
どっちでもいいって言ってるだろ
ボケッ！！

死ねよッ！！

>>347
　 ／＼　 ┌─┐┌┼┐/　-─ ┬─┬─　.┼ ＿ 　
／　ニ ＼├─┤└┼┘|　　　　./▽　|_,,-　/|￣ 　ヽ
　　 ／ 　 └─┘　 │　 ヽ/ー- 　/　. |＿_,　' |　　α　

部材がわかればどっちでもいいだろｗ
ちなみに俺は実線でしか教わってこなかったし
試験程度のレベルならそこまで要求されないと納得している。

みんな、実線は減点-5点ってとこで落ち着こうぜ

実線はドボンらしいよ。

もうダメな俺はﾃｨﾑﾎﾟちょん切って食べるコトにするよ

実線で書いたやつかわいそうだな。。。
こればっかりは本当にかわいそうだ。。

終りだもんな・・・。

ドボンってなんだよ

お前の事だよ

>>357
理解した

>>358 　”お前”　　なんて言ってすまなかったな。

>>359
気に寸なって
いいってことよ

>>360に合格祈願

梁伏、あれだけ時間に余裕があったから、kkから破線で書けって
メッセージかと思った。

ピカチュウってなに？
地下に駐車場ないやつのこと？

図面うｐURLおしえてけれ
なんどもすまん。
>>28はみた。
ショールームへ車はいらないなぁ

---ピカチュウの定義---
�@人が車ごと、地下に下りての自走式
�A地下には２段式駐車場が配置されている
�B地下への車路（スロープ）がある
�C地下への専用ＥＶが計画されている
�D地下の表記が１階部分全面か、ほぼ同等面積
�E地下部分表記忘れ

http://kentikusi.cside.com/up/joyful.cgi
あった。みてみる。

>>386
問題忘れたけど、
あれって、地下へは無人だったんだ。

だとしたら、リフトに乗せたら、玄関へいけないと
いけないね。
>>28は南西まで、雨にぬれて移動するパターンだね。
でも、通用口あるから、すごいな。
北入りなんだけど、どうなんだろ。


そのへん、２ｃｈじゃ、どうなってるんですか？

死んでおｋ

本当に、死んでおｋ？

ネット環境がケータイしかないから図面ひらけないや。
ショールームへの車搬入口は不要なの？
誰かおせーてください〜。

>>370

不要なわけねだろ

失格レベルだぞ

.COMでは不要とのこと。
開閉頻度が低いすぎるので、と。

全く無いのはさすがにアウトだろ
これは試験なんだから車両の搬出入にも考慮した証明として車両搬入口の記述は必要だと思う
正面入口からっつーのもギリおｋだろうけど、「車両搬入口を兼ねる」等の記述と
搬入経路の確保（歩道の切り下げ等）が無かったら減点は免れないんじゃないかな

美人品じゃないんだから頻度は高いだろが。

地下のちゅうで合格を祈る。

「リフトに乗せたら、玄関へいけないと 」
事務所専用なんで通用口で問題なし。
むしろ夜間を考えるとやはり裏手のほうが良いかも。

Sの受講生で今日再展開に行ってきました。孔子からは西側の斜線18mしばりでドボンと言われました。確かに納得して来年に望む決意がつきました。面積にも上限下限が指定されているように問題文中に18mと記述されているいじょう法による緩和がどうであれ一発失格だと思います。
はぁ〜２ヶ月後まで憂鬱です。
どうか神様斜線がなしでありますように…

>>377

すみません、もしわかれば教えてください。
ショールームへの車搬入口無しはどんな感じだったでしょうか？
該当者がいて、子牛からその人へのコメントを聞かないとわからないはずですが。

伏せ図の実線　破線の　減点はいかがなんでしょ？採点会

ぷぷ　やっぱ実線ってだめなんじゃん
昨日点線のセオリーとかいってた人が実線の人達に
メタメタに言われてたのがウケる　逆なのにｗｗ

既出かもしれないけど、
非常用進入口ってどこか接道面のひとつの面にあればいいんだよな？
二年前にオフィスビルやったときに二面道路だったけど、
役所に一面でいいですって言われたしそれで建ったよ

作図は２Ｆだから　あっても無くてもかわらんよ　進入

うん、おれも進入口は二階だから書いてないんだけど、
コアが南でとれないみたいなこと書いてる人がいたから、全面いらないでしょ？って確認したいだけなんだ

そこまで採点してる人見てるとは思えないけどなあ
すごいよ383　そんなこと考えても無かった

全面にはいらないよね　三階からだもんね

>>384

？？？
どういうこと？？？おれバカにされてる？？？
例え三階平面図が要求されてたとしても、接道面すべての面には進入口っていらないよね？って聞きたかったんだけど

>>381
自分で調べろよ
仮にも建築士とろうとしてんだろ？

>>386

いま簡単に調べたら、やっぱり大丈夫だった
なんかごめんね

進入口は、角から４０m以内に一個。代替は２０mごと。
これ基本じゃないかな。
今年の学科のレベルがわかるね。

進入口は、角から20m以内、40m以内に一個。
代替は外壁10m以内ごとに1つ。

階ごとに併用も可能。
また同一階では外壁面ごとに併用も可能。

>>387
どっか一面でいいの？

皆さん。
地階の換気・排煙はどうしましたか？
私はＤＳ設けて機械式にしました

>>391
自然排煙+防煙垂れ壁

はい、次

>>388
お前のレベルも丸わかりだなw

>>388
スゲーバカww

つーか、それはどこの国の話し？

今年望み薄だから来年長期受けたいんだけど、Sのさいたま校の近くで東京方面ってどこにあるかな
今年担当だった子牛、なんかあまり性格が合わない感じだったから他に移りたいと思って

今年の合格人数を誰か予想してくれ
そして、できたらランク分けの比率も

>>395
Nで超長期コースじゃダメなのか？

でも、今年の試験では進入口は重要視してる感じじゃないなー。
２階を書かしているし、記述でも防災うんぬんてなかったし。

それにくらべ、排煙は重要そうな感が･･･。
たしか、昨年ネカフェで沢山亡くなったよね？煙で。

>>396
4500人らしい

ランク1　50%
ランク2　10%
ランク3　10%
ランク4　30%

合格者は約6500人です

>>397
う〜ん、Sの方が高いけど、ここ数年やっぱりNは外してるし、
Sの方が子牛の質はいいみたいだから、移籍はないかなって思ってる

ランク１　５０％
ランク２　２０％
ランク３　２０％
ランク４　１０％

>>398
んー
建築より消防がメインになちゃうと、国土交通省も都合悪いんじゃね？
消防関連は総務省の縄張りだからね

>>398
今年のネカフェじゃなくて、二、三年前の雑居ビル火災が今年の課題選定理由じゃないの？
去年は東横イン

>>395
Sスレで聞けよ

>>405
おまえはNスレに行けよ

>>397
Nだとほんと超長期になりそうで行きたくないわw

議論はし尽くした感じだよな

ということで、これにて今年の製図スレは　終　了　します

-------------------------------------------------------------

以下、話題は最近したｾｸﾛｽの体位やプレイについて議論展開お願いします

↓　↓　↓　↓　↓　↓

>>400　テンプレ便乗ｽﾏｿ

ランク1　25%
ランク2　50%
ランク3　15%
ランク4　10%

合格者は約3250人位じゃない

対面座位がｷﾓﾁｲｲです

潮吹き+後背位

昨日嫁と

>>396
ランク１　30％
ランク２　17.5％
ランク３　17.5％
ランク４　35％

最近の傾向として
(全受験者数-ランク1)/2＝ランク4

試験終わってやっと開放感で旦那とｾｸﾛｽできてる
でもｾｸﾛｽ終わると溜め息はでる
子作りのためにも早く結果ほしいぃぃいいい

>>396
514 名前：名無し組 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/07/23(木) 06:02:27 ID:???
角と初年度の製図合格率は同じで試算してみた。
※H23以降は3年受験可能にしたことにより学科受験者数の減が見込まれる為
受験者数＝50000-角番人数で設定

H21　
受験者数　50000　/　学科合格率　13%　/　製図合格率36%
初年度数　6500　/　角番数　4570　→　製図受験者数計　11070
初合格数　2340　/　角合格　1645　→　製図合格者数計　3985

H22　
受験者数　50000　/　学科合格率　13%　/　製図合格率36%
初年受数　6500　/　2受数　4160　→　製図受験者数計　10660
初合格数　2340　/　2合格　1497　→　製図合格者数計　3837

H23
受験者数　47337　/　学科合格率　11%　/　製図合格率35%
初年受数　5207　/　2受数　4160　/　角受数　2663　
→　製図受験者数計　12030
初合格数　1822　/　2合格　1456　/　角合数　932　
→　製図合格者数計　4210

　　 ／´"￣⌒｀⌒ヽ,,〜
　 / 　 　 　 >>431　 ＼〜
　/　 　 ﾉｰ;;;;;;;;' ll ﾞ;;;;;;; ）〜
　/　 　,/ ,,`ｰ･-　-･-.ミ　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／　　 ﾘ　 　　)( ・・) 　ﾞ）　| |.　　　 　 　 　 　　　　|
~|/ 　 i| 　 ∵　__⊥_ ：.ﾉ　.| | 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　 |　　|i､　 　 ´　二,｀ノ　 .| | 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　ﾉ人ヾ＼ﾞ　 ー‐　-ｲ＼.　| | 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　/⌒＼）_＼　　　 | ゝ　ヽ|_|＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　|　 　 ＼｀`＼ ﾞ l |/ ヾ 　ヽ　　＿,| |　　|＿　　　　　　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ…
　.|ヽ､　　 〜ー‐┴ｨ'⌒|￣￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣| ｶﾀｶﾀ…
───────┴'こ|＿＿＿|＿：◎＿_［ロ：≡〕ﾛ.|────

515 名前：名無し組 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/07/23(木) 06:06:50 ID:???
H24
受験者数　47296　/　学科合格率　11%　/　製図合格率35%
初年受数　5207　/　2受数　3385　/　角受数　2704　
→　製図受験者数計　11291
初合格数　1820　/　2合格　1184　/　角合数　946　
→　製図合格者数計　3950

H25
受験者数　47799　/　学科合格率　11%　/　製図合格率37%
初年受数　5257　/　2受数　3382　/　角受数　2201　
→　製図受験者数計　10840
初合格数　1945　/　2合格　1251　/　角合数　814　
→　製図合格者数計　4010

以降、学科合格率11%/製図合格率37%の設定で
製図受験者数10700人程度/製図合格者数4000人程度で安定

516 名前：名無し組 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/07/23(木) 06:15:35 ID:???
H21,22は2年目or角がいないから、
ある程度製図受験者数を確保しようとすると
ある程度学科の合格率をあげないとダメで、
その影響で製図合格者数を押さえる為に製図合格率をさげた
で、2年目and角が揃うH23になって、人数がいきなり増えるから
その余波はH24にも出るので、学科,製図合格率下げたけど、
結構人数が膨れ上がる。H25以降で新制度以降の影響がなくなって安定

昨日コンパで31歳のお姉さんと酔った勢いで

ちょっとｱｿｺの臭いが気になったけどすげえフェラがうまかった
やっぱ経験豊富なお姉さんはいいね

試験終わったのにまだ嫁としてないｗ
もう三ヶ月ﾚｽだしやばいｗ

駅弁って実際無理だよな

このスレ終わったな

１級とるぞ！net 寸評に地下駐車場の見解でていますよ。
自走式〜機械式駐車場もありかもね。

EDだけど文句ある？
絶対一級のせいだと思う

学科ボーナスで製図もボーナスだったら何の為の試験改正だったのか分からんな

H21　
受験者数　42000　/　学科合格率　19%　/　製図合格率40%
初年度数　8000　/　角番数　4500　→　製図受験者数計　12500
初合格数　2400　/　角合格　2600　→　製図合格者数計　5000

このぐらいでお願いします☆

【受験生に過度の負担を与えない制度】

学科ボーナス→→→製図もボーナスだったりして！

史上最大級のボーナスステージの出来上がり

>>425
俺もそー願いたいがその文面は今回ではなく今後だからなー

今年から毎年5000人受かるの？

いやでも今年は元年だろ☆
俺のまさかの一点読みでＷボーナス有得る☆

なんか2ちゃん重くない？

三角形の端に基準階柱が500ぐらいめり込んでるぜよ・・・

確かに２２年度からの二次試験は新制度１００パーだから
間違いなく合格率絞るはずだから
ラストボーナス年説は否めないな

>>431
来年はめり込まないように気を付けれ

ラスト侍になりてぇｗｗ

オマイラ女見てぇにグダグダ言ってねぇで、もう腹くくっておとなしく待ってろよ。
情けねぇ

今日の.COM東京講評会では、めりこみは主要構造部についてはアウト、
ひさしとか屋外階段とかは減点で済むらしい。一気にランク�Vかもしんないけど。

何か議論できるといいが。。。
明日はＳの採点会かな？
そこでまた状況が少しわかるかな。

面積表の計算まちがえた！今日になって気づいた。。。

※個人的な採点イメージ

今年は減点による相対評価には限界がある

　　　　　　　　↓

課題文にはっきりと記載されていない部分（個人で解釈する部分）
での減点？（審査？）があるかも

　　　　　　　↓

課題文に表記が無くてもランク決定事項が設定される可能性がある

お役人A「今年はすごい描き上げてるようですね〜」

お役人B「こんなに採点できませんよね〜」

お役人C「何しろ発表まで二ヶ月ですからね〜」

お役人D「二ヶ月って言っても採点ばっかりしてる時間はないですからね〜」

お役人E「土日抜いたら40日、一日８時間しかないですからね〜」

お役人A「Bさん、ど〜します？」

お役人B「Cさん、ど〜します？」

お役人C「Dさん、ど〜します？」

お役人D「Eさん、ど〜します？」

お役人E「うん、もう１７時だから、明日にしよっか」

-------次の日---------

お役人E「昨日お風呂に入りながら考えたんだけど、採点大変だからさ、うん、まず公園斜線と地下点線欠落で落とそっか」

お役人A〜D「は〜い、じゃあこの2000枚の図面、燃えるゴミにお願いしま〜す」

-------一週間後---------

お役人E「まだ多いですね〜。じゃあさ、うん、基準階が少しでも南に向いちゃってるのはランク�Vにしよっか」

お役人A〜D「は〜い、じゃあこの2000枚の図面も燃えるゴミにお願いしま〜す」

お役人E「う〜ん、今週は疲れましたね〜。また来週にしましょっか」

お役人A〜D「は〜い、お疲れ様でした〜」　　　　　　　　　　　　←今ココ

>>440
>>441
おもろい
早く続き教えてくれ

それなりにまともな回答例をだして、採点基準を公表しなければならない
基準として明快で理にかなっていて公平でなくてはならない
もしそうではなかったとしたら、国家資格としての権威に関わるし
受験者からのクレームの対応に追われることになるし、
下手な基準でどんな建物の設計もできる免許を交付しているとなると
国民からの信任も得られない
さらに、健全な業界の育成という目的は達せられない
役人の仕事はそんなあまいものじゃない
おわり

>>443
もともと権威なんてないじゃん

>>442
お前にプレゼント

採点風景
http://blog-imgs-41-origin.fc2.com/c/h/i/chiquita/90920a67.jpg

>>440>>441
燃えるゴミに出してんだｗ

>>444
受かってから言え？な？
あと、お前が思っているよりは世間様はそれなりに権威を感じていらっしゃるよ
ありがたく恩恵にあずかれ
建築士なんてゴロゴロいるゴミ資格だと思ってるのは当事者たちだけさ

>>440
来週は何が燃えるゴミに出されるのかな
わくわく

そういや毎年大量の図面はどう処分してんだろうな？
燃えるゴミ・・・か？

>>447
既得一年目だ　去年プール一階SRCで受かったど

汗と涙の６時間半の結晶が燃えるゴミに出されてたらさみすぃ

半透明のゴミ袋なんだろうなぁ

ココにいる人は明日採点会いく人ばかりなんだろうな
２ちゃんしてるってことは　なんだかんだで自信が少しでもある人が
多い　採点会後って自分がどの位置にいるかとかでるの？？

>>451
国土交通省の地下3階の倉庫に5年間保管
その後は、シュレッダーにて粉砕→トイレットペーパーに再生→国交省職員のケツを拭き→トイレにジャ〜

運がよければキレイなお姉さん職員のケツに当たる

>>454
オレのは、焼却してくれ。

燃えるゴミはエコじゃないだろ
役所なんだからリサイクルだよ

前原の資格証もらいたかったなぁ・・・

>>457
建築士のカード免許は政務官名だろ？
つまり、今年は辻元のねーちゃんだよ

2008年度N祝賀会
http://gazoo.com/G-Blog/UserData/Community/Img/Album/_%e5%9b%a3%e9%95%b7_/01643a3a-2a35-4f2b-b308-716c772eefea.jpg

>>454
おれの図面は綺麗な姉ちゃんのおしっこに使われたいな

>>440、>>441
来週も状況教えてくれよな

不合格図面なんてどうせ敷地内で落ち葉と一緒に燃やしてんだろ
採点終わったら役人A〜Eのみんなで焼き芋すんじゃね？
ちょうど美味しい時期だろうに

入札に入ってたりするかもだよ　この事務所ビルいいね〜って

>>460
同意です。
変態のボクは生理のときのがいいなぁ。

KKに勤めてる知り合いがいるんだけど、
何聞いてもホントに答えてくれないｗ
でも一級は特別チームみたいのがあって、完全に外部と遮断してるらしいね
だからその知り合いもホントに何も知らないらしい
その証拠に、そいつさえもう受験五年目。今年初製図っていってた
NやSがリークとかなんとかいうけど、内部でさえ落ちてるのにそんなこと現実にあるんかなぁ

>>464
おまい・・生理はないだろ生理は。
おれならお姉ちゃんが仕事中にトイレするオナニーに使ってもらいたい

>>364
>>28です
w2500じゃショールムへ車は搬入できないんですか？

ゴミ置場は重要

ところでミッキーを見かけないけどどうしたんだろう

>>466
お前の図面はこいつに使ってもらうからダメだよ

http://www.pokonyan.com/~devil/nasty/bord/img-box/img20090825213129.jpg

>>469
いまミニーちゃんと69してるからそっとしといてあげて

今年ってホント議論すること少ないんだな
去年は終わって一ヶ月経ってもまだせっせと議論してたもんな

２ちゃんのスレの伸び率って何気にその年の難易度を如実に表してるのかもしんないな
今年は発表日で七十三室目ってところかな

>>466
みんな、マニアックすぎw。
オレなら綺麗なお姉さんがおしっこ後、
ウォシュレットでキレイにおしっこを洗い流した後、
ソフトタッチで、やさしくスリスリしてもらうのが理想的。

>>470
グロはんなよスカトロやろうが

おれなんて鼻紙でもうれしいけど
広末涼子似のお姉ちゃん限定な

http://kenchiku-juku.81552.com/comment1.html
今回の試験では大多数の受験生が南側にコアーを寄せて解いているが、この形は大減点となる。

だってよ。

ずっと考えてましｔが、空間構成の脚きりについて
斜線やら、周辺配慮って空間構成ではないと思うのですがどうでしょう
やはり空間構成ってのは、要求用途としてその建物が成立してるかって事のような気がします
となるとやはり、地下駐もしくはショールームが使用用途として成立してるかってことでしょうか
そこから考えると
�@地下駐車場の範囲不適切
�Aショールーム天高＋搬入口
あたりがやばいような気がします
しかも、脚きりですから当然ドボンってことですよね

>>477
斜線や容積率は空間構成以前の問題
コレで引っかかったら空間構成の採点はされずに
燃えるゴミ

>>476
なにこのサイト
考えてもみたまえ、とか、外部空間もまったく考えないバカマニュアルとか
戸建越しの公園とか

まったくお前は、やる夫か？

>>477

.COMでは南コアベースのプラン以外は厳しいとの事だったが。
南向きは特にそう。車搬入口は不要で。

建築士．ＣＯＭは信用できる

南側に窓がずらっと並んだら一戸建て住宅は太陽の反射光がギラギラで住民も大喜びだねっ

ドラゴンボール改が始まった
先週の試験日もこれを見てから出かけた

>>483
それ、うちの5歳の息子がみてる番組w

強は採点会だ！
気合い入ってきたぜ！へい！

>>479
戸越公園と読めた。

名前のところの欄にドラえもんとのび太のキャラを書いてしまったおれw
ちょっと忙しい試験管にほのぼのしてもらおうと思って配慮したんだ。。。、
図面は一応全部書いたけどお茶目過ぎてヤバかったかな〜？

「空間構成」とは建物配置、ゾーニング、動線、所要室、立体構成とする。
と中央審査会から解説出てます。

曖昧すぎて全く分からん
「なんとなくダメそうなものが足切りです」とあまり変わらんぞ

今日の採点会終わったあと、
同じ教室のカワイイ女の子を誘ってみようとしてるんだけど、
正直、その女の子の出来次第だよな・・・

>>490

デキは関係ない。逝っとけ。報告待つ。

SRCでも鉄骨寸法書かなきゃダメだって

>>490
｢あなたの非常用進入口が適切に計画されてるかを、僕の消防隊で検証してみませんか？｣

こんな感じで口説けば、、おまえの消防隊は消化活動しまくり間違いないね。

おまえ所有のはしご車が3階建くらいしか届かない代物だったら、一発不合格な。

ほじくりたい
の一言でよい

塾はドボンだな
リフトの下は小梁を抜くのか？
北側の地下の構造計画はどうなってるんだ？壁式か？

>>479
そのサイト、過去の総評で確実に事実と違う事が書いてあったり、
試験内容について「試験4日前にある情報で聞いた」
「事前に聞いてた情報通りの出題」とか書いてあったり。

それ本当だとしたら情報漏洩を堂々と公表してるってことじゃん。
おそらく違うと思うけど。

□学校の見解がバラバラ･･･

塾の回答例
断面に基礎を描いてるけど、しかもピカチューがない。

コスモの解答北西角が道路斜線アウトじゃんか

コスモの回答　確実に落ちる気がする
でかそうな減点多いと思う

kkに自分の図面保存依頼をだしたやつ
いるか？＞

>>501
そんなのあんの？

コスモには建築基準法は関係ありません

コスモスを感じる・・・

>>501

つか、みんなの図面はスキャンして5年間保存されるよ

>>504

百恵の方か？
それとも
さだの方か？

>>506
すごいセンスだね。
じーさん。

>>507

このセンス
わかるあんたもじーさんだなw
あっ、漏れもw

>>506
やっと分かった！　秋桜か　
むずかしーよｗｗｗ

>>509
最初から分かってただろ、じーさん。

このスレ来てるやつみんな不惑以上だろｗ

セイントセイヤの話かと思った。

>>510
知ってはいたが、勘が悪くてな
だってイデオン関係ないじゃん

あっ　セイントセイヤか　二重に間違えてた
ま　いいか、祈合格

今年は簡単なので
不安のある人は全てダメv
いくらなんでも
あの簡単な課題では
無難にできた人は30〜40％
はいる
この人がランク１

そらそうよ

515はよほど自信があるわけだ

いや無いんだが
分析は冷静にしないとね

連結送水管と屋内消火栓書いたほうが良かったのかなあ…
□学校では減点だったが。

要らないとい思うよ。
なんせ要求されてない。
　
それと書くんだったら屋上に消火補給水槽も必要だろうしね。

>>520
地下に屋内消火栓用受水槽も受けましたが
何か？

>>521みたいのが多かったらまずいな。
うちの角番クラスはみんな書いてなかった。
採点に入れないでほしいなあ。

>>521
そんな単語ねぇよ。
消火用水源もしくは消火水槽と書け。

>>523
そんな単語もない

無いのか、馬鹿だなｗ

何か、Ｓ学院は南コア、Ｎ学院は南コアと中央コア、ｺｽﾓ塾は東コアで中廊下らしいなぁ。
N学院の中央コアはこの規模では収益性が破綻している（1フロア貸しができない）。
ｺｽﾓ塾は東コア・中廊下が妥当（1フロア貸しの場合、中廊下カット）。

こう見ると、ｺｽﾓ塾優勢だな、オイ！

1フロア貸しなんか要求されてないもんなぁ。
常識的に６００ｍ2なんて借りてが居ないしそれだけ広かったらわざわざ1室である必要性が無い。

http://blog-imgs-41-origin.fc2.com/c/h/i/chiquita/91018a53.jpg

>>527
お前完全に問題読み違えてるなw

>>529
お前がな。

>>530
お前もな。

>>531
お前まな。

点線で分けたのか、ドボンらしいよｗ

もな＆まな

コスモ、あんなプランよく堂々と発表できたな
道路斜線引っかかり〜の
喫茶室を南東に持ってき〜の
レンタブル比低すぎ〜の

とつぎーの

建物とオープンスペースに何の関連性もない〜のトツギーノ

コスモ　こりゃ酷い

公園側　歩道もないのにな

>>537
コアと守衛室離れすぎーのも入れといてくれ

コスモの講評、あり得ない

ぱっと見キレイなら受かってるんじゃね？意外とそんなもんかも

コスモは2ちゃんで騒がれれば良かれ悪かれ
知名度が上がるからあんな回答だしたんじゃねーの？
戦略的だね。

コスモの解答、斜線は天空率で言い訳できても地下駐の断面未記入はひどいな
本来は描かなくていい基礎描いたなら描かなきゃもろ不整合だよ
あれで「バカマニュアルに警鐘」とか言ってるのはちょっと恥ずかし過ぎる

バカマニュアルに警鐘
言ってるコスモ相当重症
まとめて鼻で笑う国交省

コスモを感じる・・・

コスモす

コスモスネタもうあきたよー
出来の悪い図面みると書込みしたくなる気持ち分かるけど
採点会はどうだったのかなあ　
俺は長期だけど　7割くらいかな　来てたの　

久しぶりにダチと世間話したぜ。
普通の生活に早く戻りたいぜ。。。

<<548
俺なんか普通の生活がどんなだったか忘れちったよ

今年の合格者数は自民の時に決まってるのかな
民主で下方設定されそうな気がして仕方が無い

そん時はそん時よ。

そらそうよ

意匠てなーに？

>>553
ちゅーぼーですよで☆みっちゅ！って言う人だろ

それは巨匠
☆☆☆

再展開行ったけど、チカチュー記入漏れ大減点か、失格の恐れありってさ。マジで。

描け！と書かれたことを書かないことがきっと
大減点や失格なんだろうね　それ以外は適宜だしなあ

>>556
N？S？

>>557
そだね。それが一番わかりやすいし、採点も楽チン。
あとあと問題にならない。役人は保身が大事だもんな。
つーと今回は地下駐表記なしは失格か・・

そうだね　消化ポンプとかポンプ室だとか　なんたらかんたら
俺はそこまで詳しくないから良く分からんけど　多分
減点もしくは　減点ゼロだろね　

作図量が多いと感じたと思うけど　採点のしやすさから来てるよきっと
テーブルだ　イスだ　なんだかんだ

作図量w

一時間試験時間延ばしてもらって作図量とか逝ってるw
今年から一級的には「ゆとり」の人達の受ける資格なんだねw

今年の合格者から「ゆとり」建築士だぬw

Sだけど採点会行ってきた
うちの短期は全員描き上げてて、完全に減点勝負になってた
公園緩和使ってる人は3人
2人A判定らしいけど、残り11人はCで、来なかったのは2人（未完じゃないらしい）
おれもCだったけど、限りなくAに近いCらしく、
まず大丈夫だろうって言われたよ

大きい減点では
・消火ポンプ室欠落　▲3
・消火ボンベ室欠落　▲3
・喫茶室面積過大（適正28〜68？で俺は98）　▲1
・守衛室面積過大（適正10〜20？で俺は21）　▲1
・貸事務室AB共、床面積を会議室を除いて表記してない（面積はOK）　▲1×2
・地下機械式駐車場へのメンテ動線欠落（点線表記はアリで、駐車場以外地下の計画なし）　▲1

だった。
8：2の割合で安心してていいって言われたけど、他教室のみんなはどうかな？

日建は道路斜線どうなっている。

どうもこうも無いよ。まったく。

日建は　そんなこと話題にもなってなさそうな雰囲気でした隊長！

たぶんねえ、試験元は□学校の採点表よりはるかに細かく採点してると♪おーもぅよ。
学校で採点対象にしてない部分でも、ずいぶん採点対象になってると♪おーもぅよ。

今年は何が合ってもおかしくないからNもSも適当だよね。

そらそうよ

S採点43点、A判定でした

>>562
受けてから言ってみれば？
今年から増えた答案用紙�Uの記述に１時間近くかかるし
書き上げることは当然＋内容勝負になってきてるんだから
引き出し線での記述とか図面と記述の整合性とか
やることは山のようにあるんだよ

そらそうよ

おまいさっきからそらそうよしか言わないな

引き出し線での記述とか図面と記述の整合性は
H19もあるよ

もしも予備校がなかったらどんな試験になるだろね？

N生ですが、Sの営業に誘われて今日のこのこ行ってみました。
37点でCといわれました。駄目でしょうねと。
どーなんですかね？

>>556
駐車場範囲、階段、機械室のいずれもないと階数違反と言われました
リフトだけだと地下に行くという意味の表示にはならないだろうと・・・

Ｃはボーダーだと言ってたよ？

スノーボーダー。

>>564
ふぅ、なんだ・・・Cでも死んでる訳じゃないんだな
今年独学で採点会だけいってきたが、ここがダメとか言われただけで
何が何点引かれてるか教えてくれなかった
減点ポイントそれほど多くなかったけど、手元の紙みたらCだった
すっげー落ち込んだが可能性があるとポジティブにとらえることにするわ

スモーレスラー

>>581
メールコーナーなしと有柱が同じ減点なんだよ。
Ｓの採点表自体にどうかと思う部分があるよ。

KONISHIKI

>>580、582、584
うるさいだまれ

>>585
ごめんなさい

>>586

わかればいいんだよ、うん

いやもういいんですよ

今ごろにになって疑問。
事務所ワンフロアー貸しするような記述があったかな？
所要室に事務所Ａと事務所Ｂって書いてあるから境界線は、
図面は破線ではなくて二重線なんだろうな。
みんな出来ているらしいから破線は自動的に�Uに逝ったりして。

>>28です
採点会では一応Ａ判定をもらってきました。
でも、再現図はあくまで再現図なのでとりあえず発表を待ちましょうとの事でした
とりあえず減点は
�@荷解きがショールーム専用になってる事
�Aリフトから南側出入り口までが利用者が雨に濡れること
�B歩行距離誤記
�C階段表記ミス
採点会で自分の後の人が来なかったので、いろいろと小一時間話をしましたが
全体的には思ったほど出来は良くなかったとのことでしたが、未完成は少ないので減点勝負になるのは確実と言ってました
Ｎの地下駐の事を知らなかったようで、話をしたら「それはいい情報をありがとう、おおきなアドバンテージだ」って言ってました

おととしはSの採点４２点でも落ちた
去年はSの採点１０点でも合格した
最後は、ｋｋ省様のみぞ知る
でも、やっぱり去年は異常ｗ

そろそろ２ちゃん採点表があってもいいんじゃないか？

去年がいかに異常な難しさだったかが分かるってもんだな
おれの知り合いは7点で合格したよ、去年。

>>593
その採点は、やっぱりＮ？

去年の製図、今年の学科と、■学校は自分たちの採点基準に自信なくなってきてるからね。

結局学校の採点表なんて当てにならないってことか

あーあ　RCで基準階計画したからもうあきらめてるけど
フツーにSRC]にしときゃよかったよ
課題要求とのバランスがわからなくなってきたよ
経済性配慮っていうから　簡単にSRCにすんなよって感じたのに
いろいろなやまなきゃよかったよ

Ｓの採点会で

メールコーナー無し　　▲３（課題要求無しなのに・・・）
ゴミ置場無し　　　　　▲３（課題要求無しなのに・・・）
消火ボンベ室無し　　　▲３（これは設備スペースで必要かも・・・）
基準階に多機能便所無し▲１（１Ｆだけでは配慮不足？）
１Ｆ　ＥＶホールにセキュリティー無し　▲２
　　（違う方法でセキュリティーは記載してるけど・・・）
荷解きスペースがショールーム専用　　　▲２（ゾーニング違反とのこと）

■減点無し■

非常用進入口表示無し
梁付図実線
１Ｆ階高４ｍ

図面密度、精度ともにある程度自信があるので
上記の減点で不合格だったら、本気で採点内容の情報公開を考える

>>598
自信があるなら、是非うｐ願いたいですね
採点は子牛によって大分違うみたいですね
うち教室の子牛陣は子牛は階高４ｍとレンタブル比があまり低いと
減点の可能性があるのではと読んでるみたいですよ
レンタブル比は７５％以上にしておかないと危険だと言ってました

>>599
うｐする勇気は無いけど、いくら全体の出来が良いからといって
課題文で要求ないものが計画されて
ないからって減点されるのはいかがかなと思う
その他必要な室、設備スペースでもないし・・・

>>594

Sの採点で7点だよ
それでも合格
なんでも梁で基準階の柱を受けたらしいが

>>600
確かにそうですね
でも、学校としては新制度試験はなにがあるのか分からないってのが、本音のようでしたよ

あと、空間構成の足切りは学校でもいろいろ気になっているみたいですね
階高やレンタブル比はその辺を警戒してるようですね
特にレンタブル比は７０％では問題にあるように収益性の高い建築物では絶対ないからと言ってました
確か試験も元も建築における常識観を問うみたいなことを言ってませんでしたっけ？
うろ覚えですみません。

>>601
丘柱ってやつですか・・・
採点官が見落とした可能性も高いですね

Sは厳しめ指導でNは緩め指導だから
難易度低いときはS有利で難易度高いときはN有利ってことなんだね

>>600
うｐするのなんて名前を隠せば関係ないじゃないですか
みんな気になってますし、是非お願いしますよ

今年はダメだった
大きな減点はないけど、それなりに減点が積み重なってCランクでした
順位的にはおれが最後の方だったので教えてくれたけど、
9人中4番目くらいって言われました

今年から三回もチャンスあるし、まぁ一年目は仕方ないかなぁとは思ってるけど、
担当子牛がすごいよかっただけに、来年違う子牛になったらやだなぁって感じだなー
すごい親身になって相談受けてくれたし、最初に比べたら見違えるようにレベル上がったし
こっちがお金払ってることはあるとしても、あれだけ気に掛けてくれたらなんか
期待に応えられなかったのが申し訳なかった感じしたよ
子牛の指名ってできないのかなー　来年も同じ子牛がいいな

<<602
階高４ｍは確かに課題文に指定が無くても
空間構成としてマイナスだと思う

でも、レンタブル比は７０％以上と明示しているから
少ないと減点というのは、ちょっと理解できない気がする

>>600
>>課題文で要求ないものが計画されてないからって減点されるのはいかがかなと思う

貸ビルに当然必要なものを適宜計画出来るかどうかが、新しくなった試験だと思うが・・・
メールコーナー、ゴミ庫なんかは当然必要な訳で・・・

>>607
うーん、その辺が今年の試験の読めないところですよね
真実は闇のなかな訳ですし・・・・
でも、７５％以上あればおおむね大丈夫でしょっていってましたよ

>>606
子牛は指名できるんじゃない？
今年おれは指名っていうか、担当営業に「○○先生がいいです」って言ったら、
「教務に言っておいてあげる」ってねじ込んでくれたよ
これが指名っていうのかどうかしらないけど。

そのくらいの要求は普通に通るよ

だけど、先生によっては学校を動く場合があるから要注意
日曜子牛が水曜子牛になってる場合もあるよ

レンタに減点はないと思うなー。
レンタが高いものに加点って感じじゃない？

>>598
KKに情報公開請求なんてして勝てると思ってるのか？

>>607
アンカーの付け方がドボン

民主党議員につてがあれば

>>606
短期と長期は子牛違うから
短期から長期にいくなら子牛指定は聞いてもらえないと思う

藤原紀香に似ててスタイル抜群でエロくてボインボインで個人面談の時にちょっと触れそうで触れない感じなポジションで耳元で注意してくれるような大人のお姉さんな子牛いないかな

採点基準の情報開示請求が通るなら
NSともにとっくにやってるだろうな

>>612
それってレンタが低い人は減点と同じじゃないの？

藤原紀香ブスじゃん

いくら何でもレンタ70以下はドボンだろ

加点方式はないと思うな
減点は項目が限定できるから公正な採点が可能だけど
加点だと答えが無限になるから公正な採点が難しい

引き出し線で補足したら加点あるでしょ？
ついでに藤原紀香じゃないなら広末涼子でもいいよ

てことは、レンタ７５％とかで理不尽な線を引かれて空間構成の足切りになる可能性もあるってことか・・・・
まあ、普通に計画すれば７５〜７８％くらいはいくだろうけどね

広末涼子が子牛なのはやだな
子牛にするなら、高木美穂とかがよくないか？
年増趣味ですまん

Ｎスレはパッタリだね

>>623
加点はないよ、減点になるはずだった所が、
引き出し線のフォローによって減点を免れることはあるだろうが

中谷美紀がいいな

>>623
何書いても加点っていうわけにはいかないでしょ
無限にある答えに対してどんな補足なら何点っていう線引きは難しいんじゃないかな
この場合はどうする？っていちいち協議かけるわけにもいかないしね

藤原紀香と広末涼子って全然方向性違うじゃん
趣味の統一性ない奴だな

>>628
ちょっとまて！


そういうお前は誰がいいんだ！

子牛は皆藤愛子が良いです

いい趣味だけど、まだまだ若いな・・・

俺は竹内結子を推したい

紀香と広末と皆藤は嫌だ
高木と中谷はいいな
子牛ならある程度年いってる方が良い

北川景子が良い。
北側稽古

うちの学校は、年寄りの子牛より若い方が良かったなあ
年寄りの方も良いんだけど、声がこもってて、マイクを通すと何を言っているのか分からなかった

>>634
北川景子はイメージないが、貫地谷しほりはありかな

佐々木希
これしかない

>>637
受験資格ないじゃん

菊川怜は嫌だ

麻木久仁子はアリだ

前向きなレスが出るようになった事だし明日に備えて寝るか

麻生久美子もいい

>>640
絶対嫌だ。ありえないw

ランク1　高木美穂、中谷美紀、竹内結子、北川景子、麻木久仁子、麻生久美子
ランク2　皆藤愛子
ランク3　広末涼子、佐々木希、貫地谷しほり
ランク4　藤原紀香、菊川怜

合格率50％
受験資格のない奴は落した

減点方式の採点方法＋計画点、構造点、設備点とそれぞれ配点があって5段階評価
例えば計画点なら3段階評価でメールコーナー等が適宜付加されていたり、
1階の天井高が高く設定されていれば評価が上の方に傾く
設備なら消化ボンベ室を付加していたりすれば評価が上の方に傾く
要求された照明計画なんかは正しく計画されていなければ減点なのはいつも通り
こんなノリで計画10点構造5点設備5点

勝手に妄想してみた・・・ないか

ランク1　佐々木希
ランク2　北川景子
ランク3　中谷美紀
ランク4　藤原紀香

今年は合格率25％ぐらいだと思う
受験資格のない奴は落した
今年はみんな完璧に近かったから厳しい減点勝負だったと思う

>>646
佐々木希は受験資格ないだろ

北川景子は教務にいてほしい

>>648
イイネ！

>>647
正直なところ佐々木希と北川景子以外はお情けで受験させてあげたんだけど、全然ダメでした

貫地谷しほりも教務
佐々木希は受験日のビラ配りバイト

学科試験後とかにビラくばりつつアンケとってるねーちゃんとかやたら無駄に綺麗どころ揃えてるけど
どうやったら喰えるの？

>>652
入学したら仲良くなってあわよくば食えるかも…
と、思ってる奴を釣る為にバイトのねーちゃんは
綺麗どころそろえてるんだろ

かりにも設計やってんだろ
嫁ぐらい自分でなんとかせぇ

いわゆる「グランドデザイン」ってやつね。
しもネタじゃないよ

今年は例年のようなドボンを語るすれではないようですね。
なんとか行けそうって感じ　以下は落ちる感じなのかな。

>>655
ドボンはもう出尽くした。
RCドボン、レンタドボン、もしかしたらピカチュウ未記入ドボン

S短期です。
普段通り採点してくれたんで良かった。
B評価だったけど、まだ見込みはあるのは分かった。
A評価はクラスの１割くらいしかいなかったことは、ちと驚いた。

長期クラスはどうだったん？

生徒も牛も営業も教務もみなさん、お疲れさんでした。
学科は辛かったけど、製図はほんと楽しかった。

道路斜線はアウトのようです。17年の主要構造部は問題に記載。一発アウトでした。今回も斜線部分は18M道路と記載しております。斜線部分は18Mで斜線検討してください。って事です。

公園緩和は、令132条1項によらないんだぞ
敷地ハッチ意味無しも普通に法令通りだ
H17の指示とはちょっと違う

問題文に記載している事は無視してはいけない事だろ。
都合よく公園緩和の人は問題読めてないって事。

注意書きが令123条1項による文面なら無視していいよ？

S:　　　斜線ドボン　　　　　12％
Ｎ：　　ピカチュウドボン　　15％
全体：　未完・所要室欠落　　12％
図面汚いうえテケトー　　　　11％

すでに半分いなくなっています。

今年からドボン設定がすごいから、気になる間違いした人は来年に向けて勉強始めること！


人数絞りまくるらしい。

竹内結子か、ゴクリ
いっぱい宿題出されて叱られたい

３分の１だろうな。

あのー。みなさんの言っている斜線制限って南東の斜めにひかれた線の所を言っているのですか？それとも公園の前の道路のことですか？

最終的にＫＫは空間構成の足切りの内容くらい公表するのかな？

>>666
公園側だろうね。
１階天井高確保で階高上げて道路境界１ｍだとドボン。

（１８ｍ＋０．５ｍ＋０．５ｍ）×１．５＝２８．５ｍ

採点会行きました。Ｎ斜線　全然理解できない。
合格率も高く教材や指導者が素晴らしいと思っていた大手学校だが、この馬鹿げた方針にがっかりした。

＜問題文＞　(ハッチングの範囲は)前面道路を１８ｍ道路とみなす　(*割愛)

＝３面道路で、１８ｍ道路の２Ａかつ３５ｍ以内にある道路幅員緩和の範囲を示している。
＝西側東側一部前面道路が８ｍ→１８ｍと緩和出来ることを示しているだけ。
★「空地(公園)緩和を適用しない」とは、どこにもかけらも制限は明記されていない。
★空地緩和は前面道路幅員に影響を受けない。

きちんと法規を学んで学科合格を勝ち得ている人間であれば、こんなハッチングにまどわされず「西側は空地緩和が適用される」と判断出来る。

＜学校採点方針＞
この注釈から、この敷地ではセットバックや高さ制限をつけたい主旨を読み取り、それは当然配慮すべきことであり２重法規くらいの制限力があるので、大きな減点(＝一発ランク�V)と考えられる

配慮が足りない？？？？
むしろ、法で認められているにも関わらず無駄に制限をつけた方が施主にとっての収益性への配慮が足りないのではないか。
収益性は問題文にいくつも明記がある。
問題文をきちんと読んで、大都市等敷地特性を把握していれば、はっきりと明記していない事を拡大解釈により勝手に制限をつけ
不利益になるようなことはしないはず。
そんな解釈をして合格するならば、その１級建築士は施主にとって不利益をもたらす無能者である。

１級建築士とは、
法を厳守し、依頼人の利益を最大限確保し、その都市・土地・住民・利用者にとって使いやすく、環境負荷に対して配慮した建築物をつくりあげる技術者である。
法を犯さず問題文通りに設計した者を不合格どころか減点対象にすること自体
完全に馬鹿げた考えである。
採点官がまっとうな常識を持ち、
建築業界の将来を真剣に考える人間であることを心から祈っている。

長いよ
３行にまとめてくれ

H21　
受験者数　42000　/　学科合格率　19%　/　製図合格率40%
初年度数　8000　/　角番数　4500　→　製図受験者数計　12500
初合格数　2400　/　角合格　2600　→　製図合格者数計　5000

このぐらいでお願いします☆

普通に２ｍ離せば問題無いのねぇ。

内容のないレスなら３行で十分。

>670
公園緩和ほしいということ？
過去いくらでも悲惨なドボン級減点有。問題文をとにかく注意するしかないかも・・
今回の注意書きも確かに厳しいが、
問題文自体が施主（ｋｋ）の要求だからな。。

いつもなら曖昧な表現でグレーゾーンに入った人にも配慮があるかもしれないが
今回はどうなんだろうね
みんな完成度高いからな〜

それより空間の足きりがいったい何なのかが気になる

今更ですみませんが、通用口から敷地内を通って北側歩道に出られない
って、夜間出口としての動線計画がアウトですよね？
何故今頃気づく？
これじゃあ〜今年は１級受かる資格ないわ〜

そんなんでアウトなら合格率5％

>>678
駐車場からの動線が敷地外を通るのはあまり良くないだろうけど
通用口へのアプローチだけならそこまで考えなくていいんじゃない？

今年は図々しい奴ばっかが受かるんだろうな。

678ですがＮの講師にそこしつこく言われてたんで
凄く重要事項としてインプットしてた。
機械式地下駐車場は教えてくれなかったくせに。

じゃあ、あてにならないね

はやく採点表作ってくれ

お前が作れよ

ドボンなんで作る気しねーよ

空間構成の足きりってさ、不整合とか所要室欠如以外に
空間構成でドボンもあり得るって意味だよね？

そらそうよ

・集団規定違反
・プランの極端な不整合
・メインの所用室欠落
　
こんなところでしょうな、あとは減点されて残る残らない。

はあ-あ・・・ピカチュウと斜線　ダブルでやっちまった・・・・
くやしいなぁぁ・・もう一回やらせてほしいな。。

ドボンな空間構成ってどんなのかな？
もちろんピカチュウとか斜線とか以外で

>>689
いずれも空間構成とは呼ばないな
もっと、意外なところにドボンがあるきがする

空間構成は天高大空間が今回無かったので極端なプラン以外は無い気がする。
基準階で東がメインの開口部とか南側のオープンスペース。
明らかに駐車場への入り口が不適切、西側が主出入口とかそんなもんだろう。

なんども書くがおれはショールームとレンタブル比だと読んでる
採点会で子牛も同じこと言ってた

やっぱ東と南への配慮やろ。

>>693
それも空間構成とは言わない
それは敷地周辺の環境配慮でしょ

マジで誰か糞プランうｐしてくれ

>>697
まずはあなたからうｐしてください

>>692
そうそう
今回かなり自由に描かせてるから何かそういうの用意してると思う
□学校の採点てそこんとこが抜けてる気がする

レンタブルが７０％未満なら分かるがそんな奴は少ないだろう。
ショールームの天井高さも指定が無いからこれもちょっと無理がある。

みんな出来のいいのばっかりうｐりやがって。。
チョー恥ずかしいけどうｐっちゃって勇者になろうかな

３日くらいモツやつ頼むよ。

>>700
そう言って安心したいのは分かるが
レンタブル比70％って収益性に配慮してるとは一般的には言わないぞ
天高も指定がないのは、自分で考えろって事だと思わない？

>>701
よし！いけー！

>>703
普通に７５％は行くよね、俺は７７％ぐらいだった。
　
天高は変に上げて西側１ｍで終わりを誘ってるだけな気がする。

>>701 集中砲火はまぬがれないが、それでも行くならおまいは戦士だ！

一応公式発表では足きりの対象になる空間構成は
１．建築物の配置計画
２．ゾーニング・動線計画
３．所要室の計画
４．建築物の立体構成等
って書いてるけど、具体的にこれが何を差すのかな？
３は所要室の欠如、４は上下階の不一致みたいな従来通りのものだろうけど
問題は１と２が何なのかなんだよね

１．は南側の離れだろうな。

>>705
おれも７７．５％だったが、よくよく考えると８０％も目指すことが出来た
だから不安なんだよ

>>708
離れが少ないとＮＧってこと？
それがドボンになるかなぁ

３．がショールームの計画とは読めないか？

レンタは７０％以上なら問題ないと思う
何も指定がなくてレンタの多少を減点対象にするなら分かるけど
具体的な数字を指定してるんだからそれをクリアさえしてれば減点対象にはならないと思う

３に関連してショールームが南向きだとドボンとかっていうのはあり得るね
ほとんどいないとは思うけど
あ、でも喫茶室南向きは結構いそうだな

>>712
じゃあ、お前にとってレンタブル比70％は収益性の高い建物か？

おれは　尊師ーーーーーー！

１は斜線にかからない配置。住宅に向いて大開口がない配置。
（南戸建は間隔があけば・・・とも思うけど南北センターコアで
　片側事務所が東集合住宅に向いちゃってるとかまずいよね？）
２は車進入路位置と歩車分離。基準階事務所のゾーン分けとか。

足切り逃れても面積計算間違いとかミスが６個もある。

>>714
いや、実務がどうとかではなくて公正な試験としてないんじゃないってこと
問題の中で数字を指定して線引きしてるのにさらにその上に数字の多少を問うことはないと思う

>>714
なんでそこに拘るｗ
１点ぐらい加点があるかもな。

>>718
そのぐらいしないと話題が続かないから
はやく誰か図面うｐしてよ〜

>>717
この試験はまともな意匠設計屋に合格してもらいたい訳だし
意匠設計やってれば実務とかそういうレベルじゃなくても
レンタブル比７０％なんてありえないもんな

>>720
勘違いしてるよね。
意匠屋は３０万人も居るので必要じゃ無い。
欲しいのは構造と設備だよ。

>>721
現実的には設備屋と構造屋には難しい試練だよな

３０万人ってうるさいけど、まともに機能してる意匠屋だどれだけいるやら・・・・
設備も構造もそれなりに分かる意匠屋が必要なんだろ

俺は非常用進入口設置の救済だと思うけどね、公園は
アキ2メートルで西か南にバルコニー付けちゃった人って居ると思うし
アキ少なくて建物高いのは論外だけどw

>>720
なにが「まとも」かって話だけど
むしろＫＫは何が何でもレンタを確保して経済性優先っていう設計屋は排除したいんじゃない？
なんせアネハから始まった今回の改正だし
レンタを緩くしてるのはそういう意思も働いてると思うよ

だったら収益に配慮なんて要求しないと思うけど

>>722
難しいし、そもそも必要じゃ無い気がするｗ
この資格は意匠屋＋構造屋だろう。
建築設備士で設計補助が現実的だったと言う事だろうね。

>>724
なにが何でもってレベルか？
フツー事を普通にできないやつが振るいにかかるんじゃないの？

アネハとレンタは全く関係ないだろ、お前はアホか？

１．建築物の配置計画・・南側の空寸法、東西空き寸法２ｍづつとか？
２．ゾーニング・動線計画 ・・荷解き〜ショー・一般管理・事務・玄関ホールまであるかも
　　　　　　　　　　　　　　事務所駐〜事務所専用入り口（夜間対応）　ショー〜車搬入
　　　　　　　　　　　　　　喫茶通用口、建物周囲の管理動線と歩車分離　
３．所要室の計画 ・・基準階事務室２室・整形・湯沸し、トイレ、必要な設備スペース
４．建築物の立体構成等 ・・南・東に事務室の主要な窓が無いかどうか、基準階が整形か
　　　　　　　　　　　　　地下１Fゾーンが１Fのコア下・地下が小さすぎないか
　　　　　　　　　　　　　収益室の開口が北側道路に向いているか

とかいう感じじゃないかな。

>>727
だから試験である以上、「普通」には線引きがいるわけ
その線引きを７０って指定してるんだからそれ以上は求められないでしょってこと

そもそも法律は経済活動を規制するためにあるんだよ
ほっといたら安全や福祉が脅かされるから
つまり規制する立場にあるＫＫがレンタ高いプランほど評価するっておかしいと思わない？

>>729
おまえこそ何でそんなに必死なの？
普通に計画したらどうやっても７５％超えるだろ

配慮なんて人それぞれ
kkが収益配慮を求めて
具体的数字として70%と明記してんだからkkにとっては70%ありゃ収益に配慮できてるって読んでも間違いじゃないでしょ

俺は８５％越えたぜ！
スーパーオフィスよしおビルと名付けた。

みんなこんなねたに食いつくってことは大分退屈してるようだね
おまえら早く図面うｐしろよ

>>730
うん、超えたよ
でも点数は７０でも７５でも８０でも同じでしょ

話題が少ないからレンタネタで盛上げてみただけ

>>732
プレファブみたいなネーミングだな
だれも入居しないのでランク�Wで失格！

突然ヨコ入りで申し訳ありませんが。。。
「消火ボンベ室」が無いと大きいと思いますか？
ご意見ください。

だめだなレンタネタじゃ盛り上がりに欠ける
誰かネタを投下してくれないかな

おれはもうネタ切れです・・・・・

だれかピカチュウーうｐしろよ

今回ばっかりは75％とかいう勝手なｋｋの線引きも有得るかも。。
資格学校が指定に無ければいいという指導を狙っての・行為・としてみても
新試験として有得る・・　ごみ置き場とか、消化栓ポンプとかも

>>736
窒息消火を選択してるとまずいかな？
要点で地下に設置とか書かないとまずいかもね
まあ、中減点でしょ

試験のルールに反するは、そんな事すりゃ
レンタを指定しなければ有り得るかも知れんが

そんな事はどうにでもなるのがこの試験
実際のところなんて、どうせわかりゃしないし

次のネタ
南側道路の車進入どう思う？
特に南東の駐車場入口とか

【ドボン】
・地下駐表記なし
・斜線ヒット
・RC（＋S梁）
・PC造
・レンタ70未満
・ターンテーブル、カーリフト計画（地下車路・自走）
・所要室欠落（表記なし含）
・要点記入未完（1項目2行以上記入）
・便所（1階に無）
・面積過不足
・上下階不整合
【減点▲20】
・地下駐表記（過大・階段ＥＶ接触・有柱）ピカチュウ
・１Ｆ 意味不明地階から階段・ＥＶ 　　　ピカチュウ
・道路斜線（公園緩和無し）（失格もあり）
・非常用侵入口計画無
・事務有柱+事務室が２室に計画していない（失格もあり）
・機械室計画（地下記入漏れ）※地上計画は除く
・事務室面積250�u以下（�A室計500�u以下）
・基準階周辺敷地への配慮
・耐力壁記入無
・オープンが北東北西以外の配置
・事務所備品記入無　照明記入無（各▲10）

べつにいいんじゃない？
地方条例では住宅より公園に配慮した設定になってるよね

＞南側道路の車進入どう思う？

良くは無いが減点にならない。

＞特に南東の駐車場入口とか
　
これは駄目だろうな、減点。

南東はなんでだめなの？

>>744
ＫＫが出す模範解答に一戸建て住宅の前に
駐車場入口があるようなプランはありえない気がするんだよね
仮に法規上は問題なくても周辺配慮の点で

そう考えると結構な減点になるのかなと思ってさ

【減点▲15】
・凡令欄空白
・事務片側採光15ｍ以上
・事務所セキュリティ計画
・ショールーム展示車両搬入口無 （荷解きからの2.5ｍ未満含む）
・排煙計画不適（コアに開口部自然排煙は除く）
・要点記入（1項目2行以下）
・駐車路交差点より５ｍ以下
・レンタ75未満
・オールＳＲＣ（経済性より減点あればこれくらい行くかも・しきりに鉄骨梁推奨）
・事務所夜間出入り口〜事務所機械駐への動線
【減点▲10】
・適宜室等を１つも計画していない（リフレッシュ、休憩・談話コーナー、管理便所、
　事務室の応接・役員室・打ち合わせ室・OAコーナー・受付等）２度も適宜室等を書けという指示有
・ドライエリア無
・耐力壁不適
・避難経路・距離未記入
・所要室面積記入無（喫茶・ショールーム・事務所・ショー事務所）
・階段の不適（地下へ無・回転等含む）
・車イスＰ→敷地内通路無
・荷解き動線ショールームのみ


【減点▲２〜5】
・喫茶カウンター・テーブル未記入
・ショールーム天井高３ｍ以下 （何ｍから良いという定義が無くあいまい）
・倉庫無
・ゴミ置き場無
・消化栓ポンプ無し

>>746
自分の家の前にビルの駐車場入口とかショールームの搬入口があったら嫌じゃない？

採点表乙！　ゆえにランク�Tの点数は？

それ以前に７階建が建つ方が嫌だろ。
正解は西側な気はするけど、道路境界２ｍとかも駄目かもよ。

南道路から侵入批判に必死だなｗｗ
何か他にでかいのやらかしてんだなｗｗ
歩道踏んでるか、北に車関係集めたなｗｗ

この表は厳し目に書いてあり、減点点数も大きめ
よって




７５点以上をランク�Tとする。

大都市近郊の市街地に１戸建てなんてうらやましいぜ！

でも、8ｍ道路だからな〜。用途地域も近隣商業でしょ
しかも、事務所用限定の３０台でしょ大したこと無いな
確かに西側がベターだけど、そこに配慮しすぎて北側に持っていった奴が減点かな

※追加合格
６０〜７４をランク�T〜�U候補とする

□学校生の例年の図面完成度ってどのくらい？
やっぱり今年の９５％は異常に高いの？

中には完成してると思いこんでる人もいるだろうけどね。
再現図をそもそも作らない人もいるので９５％よりは多くないだろう。
９０％以上は完成してると見るべきだろうか。

60点でした。。。。

ＹＯ非常に異常♪〜
有柱にピカチュウ♪〜
斜線に実線だぜぇ♪いぇい

>>28
貴方がAもらえなかったら、誰がもらえるの？
よかったじゃん！よいクリスマスを迎えられるといいね！

ほかのやつもウっPしてみぃ！

〜偉大なる既得者より〜

あっ、ちなみにオレも昨年S採点で圧倒的にA（点数49）だからな

〜偉大なる既得者より〜

１００点で４９点か・・・。

>>763
そういう僻みは醜いですよ

>>763
揚げ足取りはこのスレの掟だからな。
まぁ、28が勇気をもってUピーしてアホどもにたたかれていたところ、先輩として励ましたのは
いずれにせよ、このオレなんだよ。それに28も感謝してくれているんだから。ザッツオールなんだよ。

あと繰り返しになるが、各種駐車場を南側に配置して減点になる理由はない。

〜偉大なる既得者より〜

※点数等訂正致します
【ドボン】
・地下駐表記なし
・斜線ヒット（公園以外）
・RC（＋S梁）
・PC造
・レンタ70未満
・ターンテーブル、カーリフト計画（地下車路・自走）
・所要室欠落（表記なし含）
・要点記入未完（1項目2行以上記入）
・便所（1階に無）
・面積過不足
・上下階不整合
【減点▲15】
・地下駐表記（過大・階段ＥＶ接触・有柱）ピカチュウ
・１Ｆ 意味不明地階から階段・ＥＶ 　　　ピカチュウ
・道路斜線（公園緩和無し）（失格もあり）
・非常用侵入口計画無
・事務有柱+事務室が２室に計画していない（失格もあり）
・機械室計画（地下記入漏れ）※地上計画は除く
・事務室面積250�u以下（�A室計500�u以下）
・基準階周辺敷地への配慮
・耐力壁記入無
・オープンが北東北西以外の配置
・事務所備品記入無　照明記入無（各▲8）

ショールーム事務室と守衛室に窓がない場合も減点ですか？
1/20の採光無窓の場合の区画（法35の3）をするとか書けばＯＫ？

【減点▲10】
・凡令欄空白
・事務片側採光15ｍ以上
・事務所セキュリティ計画
・ショールーム展示車両搬入口無 （荷解きからの2.5ｍ未満含む）
・排煙計画不適（コアに開口部自然排煙は除く）
・要点記入（1項目2行以下）
・駐車路交差点より５ｍ以下
・レンタ75未満
・オールＳＲＣ（経済性より減点あればこれくらい行くかも・しきりに鉄骨梁推奨）
・事務所夜間出入り口〜事務所機械駐への動線
【減点▲5】
・適宜室等を１つも計画していない（リフレッシュ、休憩・談話コーナー、管理便所、
　事務室の応接・役員室・打ち合わせ室・OAコーナー・受付等）２度も適宜室等を書けという指示有
・ドライエリア無
・耐力壁不適
・避難経路・距離未記入
・所要室面積記入無（喫茶・ショールーム・事務所・ショー事務所）
・階段の不適（地下へ無・回転等含む）
・車イスＰ→敷地内通路無
・荷解き動線ショールームのみ
【減点▲3】
・喫茶カウンター・テーブル未記入
・ショールーム天井高３ｍ以下 （何ｍから良いという定義が無くあいまい）
・倉庫無
・ゴミ置き場無
・消化栓ポンプ無し
※100点満点　　70点以上ランク�T
　　　　　　　60〜69ランク候補

訂正
60〜69ランク�T候補

厳しすぎね-か？　35点しか行かなかったんですけど。。。

凡例空白とレンタ75未満は勘弁してくてさい。

日本語おｋ（即効）

こいつの減点方法はたぶん自分の都合にあわせてる。
意味の無い区分けだなｗ

>>767
採光上無窓の居室からの直通階段に至る歩行距離30m（建令120条）の2倍＝60m以下なら
まったく問題なし（建令125条1項）

っていうか、この規模の建物の避難階で上記に該当するほうが難しくないか？

〜偉大なる既得者より〜

この時間に休憩中ってことは、偉大なる既得者さんは子牛さんですか？

課題文記載のレンタブル比70％以上確保してて、減点なんてあるわけがないだろうがwww

〜偉大なる既得者より〜

13時〜14時の間が休憩なんですよ。
そろそろ、戻りマース。

〜偉大なる既得者より〜

※再訂正
50〜69ランク�T候補
但し減点▲15欄を踏んでいる場合空間構成等で失格
又は自動的にランク�Vの場合有

っち・・ブロック塀診断士が気取りやがって・・

>>>777
2時過ぎてるよ。

50〜69じゃ普通に考えて今回駄目だろ。

>>774
ありがとうございます。
気になったのは歩行距離でなくて、
採光上無窓の居室の主要構造部の区画について図面上に記載しないと
いけなかったのかなと思ったのです。

ここに図面うｐすると合格するって本当ですか？

>>783 あっそれ本当ですよ。みんなやさしく採点してくれますし。

俺は去年初受験でＳＲＣを使うのにすごい抵抗があったんだよね
なんかＳＲＣには自分にとって未知の部分がおおすぎて
今年の短期のひとたちってどうなんだろう？けっこうＲＣ有柱でやってないかな

無柱ときたらSRC

ほかの選択肢なんて考えもしなかったよ

旧試験ではRC（一部鉄骨）ばかりだったからな
そのうちS造も仲間入りするんじゃね？

南東の三角形に、基準階が少しめり込んでるのは？

まだいんのか！めり込み君！！もうあきらめれ

成仏できない・・・
ので地縛霊として
発表まで定期的に出ます

そうか・・めり込み君・・成仏できんか。。。
間の三角地帯が擬似トラップであることを祈りつつ。。南無阿弥陀仏

本当に凹んでる時は2ch出来ないと思うから
めりこみ君はある程度復活できてる気もする

三角地帯へ誘導し、公園で騙し、ショールーム天井を確保で西側１ｍでドボン。
こんなトラップなんでしょうな。

精神的に復活出来ても、めり込み君はランク�W

加点
・立体構成バッチリ（ピカチュウ、ショー、基準階）
・SRC＋S梁

両方できた人はそれだけで合格（ドボンだけ踏んでなければ）。

>>794
早くから来年度の対策できていいじゃんw

>>790
祈り念じ続ける・・・・
天空率を信じて・・・

課題が出ないととてもじゃないがやる気でないだろうな。

過去問研究大事だよ

ピカチュウ
メリコミくん
斜線ヒットエンドラン

あとなんかあったっけ？

事務室点線野郎ジョン＆パンチ

避雷針設備のコスト削減のため屋上でピカチュウを飼育した

ショー車どっから入れんねん穴なしオカマ

さみしい南喫茶店物語

ドライエリアカレー

東側全開バリバリ伝説

これって漫画やアニメのタイトルに引っ掛けてあるの？ｗ

そんなのいいからおもろいの考えろ！

レンタブルーレター

by甲斐バンド

南窓モロ見八建伝

センターコアケルジャクソン

所要室欠落園

セキュリティハニー

ソラソウヨ

シラネーヨ

ソリャネーヨ

シットケヨ

キュービックルーブ

こりゃ〜みんなドボンだわ。

RC造も鉄骨梁もほとんど居ないからドボンって言ってるけど
構造種別で指定があるんだからそれだけでドボンは無いだろ

自分の都合の良いように解釈してるだけ・・・

>>820
いや、もうここでは決まった事だ。
ドボンだな。

みんなのでき、今年の合格ライン予測は、ウラ指導のユープラが唯一の術では？
みんな図面送ろうぜ。サンプルは多いほうがいい。みんなの図面を見てみたい。
お気楽サイトでも良いよ。

まぁ　ここは２ｃｈだからなｗ

罵り合い、慰め合い、所詮烏合の衆だなｗｗ

キムヨナに似た構造の先生に惚れた

友加里ちゃんに俺の上でスピンしてもらいたい

美姫ちゃんはワンナイトラブで何回もやってサイナラしたいわ。

貸事務室を事務室と書いたらアウト？

いや、ファールかな

指導だろ。

中減点でランク�Uに期待、が妥当。

資格学校等の答案例を見ててどうも府に落ちないのが、
これだけのスパン数で耐震壁が数枚ってどういうこと？
しかも偏心してるんだよ。
20cmの壁じゃ即せん断破壊して終わりじゃないのか？
保有耐力出ないっすよね？
こういうプランは純ラーメンが正解だろう？

ID:???がすべて一人自演してる件について、、、
暇人乙

>>832
何言ってんだおめぇ。

>>832
まじでいってんの？

>>832
よくわかったな全部自演だよ
オツカレー！

だから何で構造種別指定があるのにドボンなんですか？

>>836
切るネタがねーんだよ！

>>831
このソフトで検討してみろよ
結構楽しいぞ！
http://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se473279.html

>>838
集団心理の成せる技だな

建築物について １棟の建築物とする
そうか、ゴミ置き場もうけると２棟だな

はぁ、屋根が無いのにかｗ

>>840

おめ見たいなバカはもう一回学科からだな

無柱戦艦ヤマト

>>843
おさんいいかげんあきらめろ

耐力壁は東西方向のみ、構面数の15％くらい入れた。
南北には純ラーメン架構で地震時水平力を負担する計画とした。
ってのはOKですか？資格学校的には耐力壁がないと減点したがるので不安。

周りにはとりあえずダメだったと言っておく。。。

今年はなんか盛り上がらねーな。
やっぱ自信あるやつが多いつーことだな。
俺も含めて不安なやつしかこないもんね。

今日も勇者は現れませんでしたね
みなさん出来てる様なこといって
本当はドボンを踏んでるんじゃないですか？
なんだか安心してきました

>>847
いえ、この図面のうｐ数の少なさは偉そうな事を言って
出来てない人が多いって事でしょう

試験の出来に格差が見られるのぉ。。。

俺は首都圏の長期Ｓだけど、採点会情報だと
Ｂ評価とＣ評価が多くてＡはあんまりいない
らしい。ちなみに俺はＢだった。みんなはどう？？

メールボックス無いだけで−３点だからな〜

３階建て矩計図が出たら蜜柑続出する。

かなばかりだと作図量が多いし
構造関係の図面を一つ書かせたいみたいだから
鉄骨造指定で鉄骨架構詳細なんてどうかな？
作図時間的にはちょうど良いと思うけど

>>852
メールボックスは所要室欠落に次ぐ減点みたいだね
ただのポストなのにな・・・

>>855
そんなの後からどこにでも設置できる

常識的に考えて、ＫＫが減点するはずない

Ｓは今までの自分たち独自の採点にしてしまっているから

採点会と実際の合否の差がでる

でも今回はちと違うぞ
セキュリティが絡む。
セキュリティエリア内に設置するかセキュリティエリア外に付けるかで
セキュリティがどういうものか見られる
なにより、みんなが付けてて自分だけ付けないのは心もとない

確かに、みんなが書いてて自分がないから不安でしょうがない・・・

みんな書いた？

メールボックス、ゴミ庫、給湯室、倉庫、休憩コーナー、喫煙室

○あるべき　△減点あるか微妙　×減点は考えられない

メール△
ゴミ庫△
給湯○
倉庫△
休憩×
喫煙×

地下からのＤＳあるとドライエリアって不要すか？

みんな書いた？　

更衣室、清掃員控室、メンテナンス控室、応接コーナー、ヘビーデューティーゾーン、テナント用貸倉庫、MDF室

１個も書いてないけど、何か？

再展開ではメールコーナーとごみ庫は確実減点だってさ。マジで。

>>861
どれ一つ書いてないが、MDF室ぐらいはあってもよかったね
更衣室はテナントビルであるのか？

>>863
両方書いたがそれ総合資格がいってるだけでしょ？減点確実てｗ

>>859
メールはないとダメじゃね？

メール○
ゴミ庫△
給湯○
倉庫△
休憩×
喫煙×

喫煙はない方が正解かも

>>862
なにしてんだよ〜掃除のおばちゃんはどこで休憩するんだよぉ〜

>>867

あっ、配慮してない・・・やばっ

>>864
ショールームのお姉ちゃんはどこで制服に着替えるんだよぉ〜

恐らく不要
排煙に関したはドライよりＤＳ（+排煙機）のほうがグッド
ドライエリアは厳密には２つないと排煙機能を保持しないということ
メンテナンスについても実際にはカーリフトの昇降部分にタラップが付いており
そこからメンテするのでおｋ
実は機械駐だけなら階段も不要という事実　学校はなにをやっているんだろう

>>869
げ、たしかにショールームには欲しいところだな
テ、テナント工事でどうぞｗ

玄関ホールに受付を描いたら、そこのかわいい受付嬢の為に更衣室も
作らないといけないんだぞぉ〜

今年は有る無しで合否が決まるなら

図面書かなくても設計概要を説明する論文でもよかったのか・・・

そんな試験は残念だ・・・

>>867
さすがにビルメンスタッフの休憩所は余計だと思う

>>872
テナントオフィスの共用エントランスに共用の受付と受付嬢が付属してるかどうかはこの規模だと微妙だな
雑居ビルだと狭苦しいエントランスに集合ポストがあったりするけど、割と規模のでかいオフィスだと
通用口にもメールコーナーみたことないんだがどうなってるんだろ

虎ノ門30森ビル
階数 地上9階 地下2階
構造 鉄骨鉄筋コンクリート造
延床面積 10,530.44 m2 (3,185.4 坪)
総貸室面積 6,811.00 m2 (2,060.3 坪)
駐車台数 39 台
エレベーター 乗用3台
http://postmap.org/img.php?type=resize&width=400&height=400&file=http://postmap.org/files/node2/1242732479.jpg

>>845
> 資格学校的には耐力壁がないと減点したがるので不安。

ここがようわからん。
RCかSRCかSかの構造が自由なんだったら、耐力壁付きか純ラーメンかなんて全く自由であるべきと思う。
ただ明確な理由は必要だ。
単に目くら壁がコア廻りにあるから耐力壁にしようってのはまずい。
耐力壁にするってことは、柱・梁の負担を軽くできる（断面小さくできる）ことがメリットだが、
その分、靱性のない硬い構造物になるのでデメリットでもある。
当然Ｄsのペナルティがあるし、入れ方気をつけないと偏心のペナルティもくらう。
破壊形式が耐力壁の脆性破壊で決まるから、壁量もそれなりにないとすぐせん断破壊を起こすし保有も出ない。
３階建て程度の建物だったらなんとでもなるが、中高層の建物になってくれば壁の入れ方は結構シビアだ。
耐力壁付きか純ラーメンかはどちらでもいいが、（東西方向・南北方向で違ってもよい）
構造設計方針が伏図に表れてたら構造はそれで終わり。

>>877

構造屋さんありがとう。ちょっと安心したかも。
南北は純ラーメンで東西が耐力壁、問題ないよね。
東西の耐力壁は、5×3個のグリッド中、北から3列目、西から1,2,4スパン目に入ってる。
これは偏芯でかいでしょうか。ちなみに、もちろん南片側コアです。

耐力壁に関してはＫＫはそんなめんどくさいことは考えてないと思う
意匠が大半で設備まで受験できる資格でＤｓ値の事なんか考えられる訳ないし
単純に「耐力壁って知ってるか？穴を開けるのには制限があるんだぞ、
最下階まで連続してないとだめだぞ」って程度だとおもうんだが

ラーメンか〜
だけど許容するとみんなラーメンにするはずだからな
一方までならいいのかどうかという試験的な判断によるだろうな
ｋｋがどう試験的判断を下すかというところだな

Ｄｓ値なんてコマカイことやってたら６時間半じゃあ時間的に無理だよ。

耐力壁を設けてむしろ構造的に弱くなるプランが今年はたくさんあるよ。
耐力壁等を設けて、という「等」がミソでしょ。
構造スリット入れて純ラーメンの良さを高めるのは有効な処理。

お気楽うｐローダー見てきたけど
重箱の隅をつついてどうでもいいような指摘する人って
多分落ちてるんだろなっと思う。

２ちゃんとはまた一風違ったいやらしさがあるね

スリットか
耐力壁の代わりで等というのは鉄骨梁使用時のブレースのことを指しているのか
と思ってしまったが。。
試験的には耐力壁を入れさせつつスリットとかも入れさせる感じかもしれんが
スリットでラーメンかそれ自体はグッドだけどね
試験的にはちょっと怖いな
ラーメンおｋならみんなラーメンになってしまう

でも878は片側だけラーメンという形で
ナイスな感じがするよ☆

そもそも構造スリットってイマイチ解せないんだよね
壁か付く事によって、柱が極端な短柱になって応力集中がおきるのは分かるが
普通は壁の方が先に破壊しないか？じゃないにしても構造物自体の強度は上がるし
柱の脆性破壊もピロティとかの壁の極端に少ないところでは見るけど、普通の階高の部分って見ないよね

地下tube

>>886
わかりやすく言うと、スリットがない場合には
柱vs腰壁ではなく柱vs梁＋腰壁の対決になり柱が負ける。

柱が負けると建物全体じゃなく、1フロアがぐしゃっと潰れる恐れがあり、
ラーメンの良さである靭性が全く発揮されない。Ds値も基本的にはこの考え方に基づいてる。

なんかどうでもいいことでもりがってるなあ〜
もうネタ尽きたのかな…

おまえら散々ラーメン言ってるが、俺は6巻のラーメンマンがキャメルクラッチでブロッケンマンを二分割したのを見てから、恐ろしくてトラウマになって夜トイレにすら行けなくなってしまった。

それ以来、キン肉マンは見てないんだよ。

>>888
それは構造計算上の仮定のはなしな
おれが言ってるのはそんなもんすっとばして
実際どんなもんだろうと言ってるんだけどね
そもそも梁+壁って考えが間違ってる気がするんだよね
壁の一部だけが破壊するって事を考えてないと思わない？

>>890 あほぬかせ！俺なんか、カレクックが恐ろしくていまだカレーが食べられん。。

>>890
ちゃんとラーメン構造に出来たか？
試験中にトラウマは出てこなかった？

>>891

仮定しないでどうやって解くんだよ。馬鹿かお前は、、、
建築基準法の構造規定なんか全部仮定の話だよ。地震力だって実際どのくらいかかった
なんかわかんないんだよ。

>>890
関係なさ過ぎて吹いたwｗｗｗ

>>894
実際壊れた建物を前にして「計算どおりにやったので自分は関係ありません！」って胸張って言うんだろうね

>>894
あたりまえじゃん構造計算は全て仮定の上での計算
おれはお前の計算方法にケチをつけてるんじゃなくて
学会の考え方が違うんじゃないかと言ってるのよ
わからない？

>>896
KKの基準をクリアしてるのに壊れたら
それは「計算どおりにやったので自分は関係ありません！」って言うしかないよね
基準をクリアしてるのに壊れたとして、責められる筋合いはない

これから起こる地震の規模なんて分からないんだから、
どんな地震でも耐えられる建物を作らなきゃいけないってのは
無理

>>898
ドライな奴だな
そういうことじゃなくて、潰れた建物の家主を目の前にして言えるんだろうなって思ったんだよ。
おまえは、学会が指針を作ってくれてない計算は出来ないだろう
自分の考えってなさそうだもんな

>>899
そんな熱くなるなよ
結局なにがいいたかったんだかわからんが

なんか途中まで試験の考察でかなり
良いスレだったが、今はただの罵り合いだな・・・

ではピカチュ−をご用意させて頂きました。
http://kentikusi.cside.com/up/joyful.cgi?list=pickup&num=307#307

それ以前にKKの基準をクリアしてるのに構造屋が責められることなんて無いだろ

心配せんでも短柱のせん断破壊実験なんて腐るほどやってると思うよ。

実際震災直後に構造の見直しあるだろ。

基準法の構造規定は仮定でしかないよ。それなりの安全率は見込んであるから言われた
通りやっとけば、それなりに保つだけ。
スリット無しで短柱で倒壊したのは事実、故に、対策が法令化されているわけ。ただ
それだけだよね。


そこから先、経済性、使い勝手の範囲でどこまで安全性を高めて行くかは設計者の裁量。

一級の試験的に耐力壁の位置いれさせるのはすこしナンセンス、んなもん計算しないと
出ないからね。

＞902
やはりこうなると１階もごちゃごちゃするよな
よくがんばったと思うよ。
ちなみに階段は追加しなかったんだね？

>>899
家主を目の前にしたら、
尚更「計算どおりにやったので自分は関係ありません！」
って言うしかないだろ
自分に非があることを言ったら、補償問題になるぞ

人情じゃ仕事はできない

>>902
これがピカチュですね。

ｵｲ!ﾓﾏｲﾗ！！ｵﾗさっき全部製図関係書類処分したぽ
もうどうでもいいぽこの資格
不動産建設はもうおわってるぽ
ﾓﾏｲﾗも早く足洗った方がいいぽ

>>902
勇者！

ピカチュウ範囲は書いてあるけど、地下の範囲は未記入？
地下は全部掘ってあるってことなのか？

勇者降臨だね！
敬意を表してこんなもんかな

1.ピカチュウからのバリア対応階段
2.階段部分のセキュリティ
3.北側駐車導入場
4.共用部ＥＶ
5.庇越境（オンラインは揺れて越境）
6.事務所窓前室外機
7.事務所東側開口
8.事務室点線分割
9.主出入り口への導入悪い
10.事務所エリアへの直接夜間通用口なし
11.機械中からの夜間通用口動線無し（ピカチュウだからか・・）
12.ショールーム専用荷解き
13.地下換気ＤＳなし
14.受水槽室ＥＷ開口でかい
15.基準階男子大便器足らず

>>902 乙！！戦士よ！

>>911 2段式の場所の範囲が書いてあるんだろう。
きっちり　15×2台の30台分確保されている。

しかし密度の濃い図面だな！行ける気がするけど。

本当に融通の利かない構造屋だな・・・
お前もピカチュウか？

>>914
アンカー付けろよ

お前にだよ

オレは構造屋でもピカチュウでもないぞ
公園緩和だ

庇もったいねーな。余計なことしなきゃよかったのに。。
でも、よくあれだけの時間でここまで・・・

なるほど…ピカチュウだと地下範囲がこんなになるのか…
おまけにセキュリティの問題も出てくるし
単にピカチュウだけでは収まらないんだな…

>>912
ごめんコメント追記
全体的に密度の高いすごく考えられたプランだと思います
やっぱり、ピカチュウにすると1階のプランが厳しくなりますね
ピカチュウドボンが無ければ可能性あるのではないでしょうか

>>917
ピカチュウ以下だな・・・

東には庇はないんだよね？
庇あるのは南だけだよな？

>>922 東に庇あるよ。俺もそう思った。もったいねー

うわっ　マジ庇もったいねー

うわ…ほんとだ…庇がぐるっと…
ピカチュウが減点で済めばいけるかと思ったけど
越境は…

ピカチュウを肴にとおもったら
それ以前だったのか

濃度の濃い図面なんだけどな

濃度が濃くて印象いいんだけどな。
よく見ると内部構成も、ちょいちょいもったいねーな。
カーリフトの脇の通路から誰が出ていくねん。とか

なんだこんな計画でもおしいのか？
ちょっと俺のも可能性あるんじゃないか…

まっ、センターコアで公園緩和使ってるんですけどね〜

まだまだ偽のぴカチューダナ　
Nの大部分のやつはこれにあと階段２つ追加してるやつがほとんど

>>928
いや、お前の文字からにじみ出る気配からは合格はない。

>>928 はいドボン！乙

しっ！　センターコアって言うと顔真っ赤にして
異常反応起こすヤツいるから禁句！

>>928
次なら勇者はおまえだな！

>>927
不思議な控え室だよな

>>930>>931
わかっとるわ！
これ６ｍスパンで地下駐は大丈夫なの？

>>935
H18のルールだとダメだな

>>934 オナヌー専用室かな？

>>935
今回は5.5ってのが問題にないから微妙か

>>937
あんな人の通り道になるような部屋じゃ
落ち着いて出来ねーよ

軽って書いときゃいいべ

>>935 マジごめん・・・俺も公園緩和

風除室横のEVがピカチュウを動力としたEVか

濃度って言うなよ、密度って言ってくれ・・・

>>938
立体駐車場屋の俺的ににはダメだしをしとく

>>943
さりげに無駄が多いから、密度じゃなくて濃度で正解

>>902これの
車、搬入、アプローチ関係はどう？
俺ほとんど一緒なんだけど

>>944
立駐屋として採点してみてくれ

やっぱ地下自走めんどくせーな。
リフトに乗る→操作しに車降りる→機械が動き出す前に素早く乗る（誘導員室なし）
→自走して2段式へ→また車降りて2段式操作→車乗って2段式入庫
→車降りて地下専用ＥＶで1階へ→共用エントから事務所ＥＶへ→出社


・・・・遅刻だな。

荷解き室の考え方はどうだ
ビル全体の共用の上に搬入車両通過だからな
正面アプローチがちょっと貧弱か？

図面はひかえめじゃないのに控室多いな。

1階西側の境界線上の△はなんだ？耐力壁見学用か？

>>947
うーん、単純二段昇降式ならぶっちゃけ５ｍ有ればSサイズなら二台分入る
Sサイズでもカローラとかはちゃんと入るよ
問題は二段昇降ピット式が入るかどうかだな・・・
あれって、人が落ちないようにゲートとかも付くんだよね
地下の下を掘るからさらに経済性が悪くなるんだな
あと、問題の趣旨に戻るがターンテーブル必須ってのがパズル式を示唆してるもんなぁ

>>951
オマエは管理シャッター閉まってる時に火事が起きたら
氏ねばいいよ

結局ピカチュウの話になるなw
立駐屋が来ると

>>948の言ってることは大きいな
確かにリフトの操作が出来ない
通常は扉が閉まらないと稼動しないし、仮に扉が閉まる前に飛び込んでも
安全装置でとまってしまう。
ピカチュウは、守衛室がリフトに隣接してないと成立しないな
あっ、おれは立体駐車場屋ね

>>954
えっ、立駐屋は場違いだった？

くっそーお前らセンターコアをバカにしやがってｗ
センターコアはなぁ、構造的には片側より断然いいんだぞｗ
おまえらのビルなんかヘンシンとねじり変形で死んじゃえ

地下駐車場について
カーリフトの先に階段またはＥＶが下りてる人は
範囲かいてようがドボンだと思われる。
範囲書いてなくても階段等あたらず、
階段の表示が下迄おりていればＫＫは
地下を設けようという意識があり、
範囲を書き忘れただけだと判断するだろうから
減点ですむだろう

ＥＶが降りてるかなんか分からないだろ。
範囲無いのはドボン、所要室欠落。

この図面が落ちて　範囲書き忘れが合格したら
不公平にもほどがあるな。

そうか〜そうなるとここまで出来ていても結局ピカチュウはピカチュウか〜・・
俺もピカチュウだけどここまでよく出来てないもんな。。。
くやしいなぁ

>>957
>>932
それができなきゃお前も煽り

範囲書き忘れは、駐車場を理解してるかどうかも判別できないからな

今更ですが、学科の合否は郵送できました？

NとSで耐力壁の開口の考えが全然ちがうんだが
Nは２×２ぐらいはあけられる
Sは１．３×２．２までで袖壁も必要
と全然違うこと言ってるんだけど、構造的にはどっちが正しいの？

>>964
うん。いつの話だよww

>>965
階高4ｍ
スパン7ｍ
として
２ｘ２の方が耐力がとれる

例年に比べて議論の内容が薄いですね。

>>967
開口周比0.4以下が耐力壁として扱えるってことで間違いないなら開口の大きさは２ｍ×２ｍあいててなんら問題ないよな？
袖壁の方はどうなんだ？
開口が梁下からスラブまでがばっと開いてると耐力壁と扱えないというのは知ってるんだが

袖壁はNG。
ちなみに階段かEV沿いの外壁もNG。
減点中くらいいくよ、たぶん。

>>969
袖壁・垂壁はあったほうがよい
ただし
補強ができれば問題なく耐震壁扱い
つまり
袖壁なしの耐震壁の場合は
その上下の梁の補強を考えることになる
なお
試験的に考えれば袖壁なしで耐震壁はダメとはならないでしょう
（補強して耐震壁扱いとなるので・・・）
資格学校は保険をかけているんでしょう

開口周比0.4あたりは耐力が50％程度まで低下するから、
特に1Fでは隣接の壁も耐力壁にしないとNG（総合資格）。
地下駐エリアに1Fの耐力壁があったら大NG。ドボン級。
構造スリット併用の純ラーメンが今年の正解だった。

>>971
ありがとう、参考になりました

>>971
おまけ・・・
実務的に考えれば
７階建ての建物として
耐震壁付ラーメンとした場合
耐震壁は無開口壁を耐震壁として
開口付の耐震壁は耐震壁とはしないでしょうね
保有耐力計算がうまくいかない可能性があるので・・・

>>972
なるほど
大きめの開口を開けたところはたまたま2スパン連続させていてよかった
たまたまSの採点会に行って開口がでかい、減点だとか言われたが、
採点した子牛もよくわかってなかったんだなきっと

結局NとSの判断はセンターコアはアウト？

ochaはセンターコアだよね。どんだけ受験生続ける気なんだろうか？

建築士の塾が今のとこ一番いいな

センターじゃいけないというのは無いが超少数派なのは事実だな。

Sではセンターコアは問答無用でNGとされた。
プライバシーを重要視しろと課題文にデカデカ書いてあるようなもんだったので。
30゜ルーバーで南と東に強引な配慮をすれば、減点は少し小さめになるっぽいけど。
南の進入口はルーバーつけたら確保できないけどね。
コアの窓にするなら問題ない。

お茶を見てると要領が悪くてかわいそうな感じがしてしまう。
アドバイスしてあげたいのは私だけ？なんだろうね、あのハマりようは。
試験に向いてない。

Nはセンターコア教育に力を入れてきたから、別解として公開したけど、ランク�Vレベルと見た。
片側コアでいいプランが腐る程あるしさ。センターコアにした人は、
周辺環境よりプランしやすさを重視して計画を進めたのが正直なところ。明白だもんなぁ…。

>>981
お茶は
「おまえ向いてないから、もう諦めろよ」
ってアドバイスしてあげたくなる

センターコアばかにするな
回収時みたけどおいらの右側と前と後ろもセンターコアだったぞ

>>984
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　 .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ”゛ llllllllllliiiiiiii,,,,,,,、　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,iillllllllllll!!ﾞﾞ゜ ＿__,,,,,
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　 ,illllllllll!ﾞﾞllllllllll|　　,illlllllllllllllll,　 liilllllllllllllllllllllllllllllllli,,　 lllllllllll!!lllllllllllllll!!ﾞﾞﾞ”｀
　,llllllllllﾞ　.lllllllllll　.,,illlllllllllllllllllll、 ﾞllllll!!ﾞﾞﾞ’　　 ﾟﾞllllllllll　 ﾞﾞ”｀.,illllllllll!lﾞ’
: llllllllll° .llllllllllll,illllllllll!ﾞ｀lllllllllll　 .ﾞﾞ゜　　　　　 ,llllllllll!　　　,llllllllllll°
: llllllllll,　　lllllllllllllllllll!ﾞ゜　,lllllllllll　 　 　 　 　 ,,,illllllllll!゜　　 .llllllllllllli,_　　　 ,,,,,,,,iiiiiii、
: 'lllllllllllliiilllllllllllllll!!ﾞ’　　,lllllllllll°　　　 .,,,,iiillllllllllll!ﾞ゜　　　ﾞ!llllllllllllllllliillllllllllllllllllllllll,、
　.ﾞ!!lllllllllllllllll!!!ﾞﾞ｀　　　.l!!llllllll°　　　　.ﾞ!lllllll!!!ﾞ°　　　　　　　　ﾞﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllll

サークルコア。

もやもやはいかんね〜　早く発表してくれ
落ちてるか受かってるか　しりたい

日建スレにすげー図面が張ってあった！

お前らも見てこいよ！

天空率って駄目なの？
日影についての記述無いのは、そこまで考える時間が無いからでしょ？
それと同様に、天空率の存在が有るから道路斜線に
ついても全く考えなくて良いって事にならない？
問題に書いて無いから使えないって言うのはナシね。

また明日な。

>>989
お前ごときに付き合ってる暇はないって。

実務でも天空率使ったら申請代割増ってとこあるんだよ。

まだ斜線いってんのかよ。天空率つかえるならそもそも2Aかつ35Mの位置も示さんだろ。

斜線とどめ
天空率つかえたら三角地帯もOKか。

チェックお願いします。
http://blogs.wankuma.com/images/blogs_wankuma_com/jeanne/1003/o_NEET1.jpg

>>958
パズルならリフトの先にコアがあってもドボンじゃないよ
降りて横にもスライドするから大丈夫だよ
さすがに四辺とも行き先がないとダメだけどね

そういえば重要な事を思い出した
普通は人が乗ったまま稼動するのはカーエレベーターで
車のみが入庫していくのはカーリフトって呼んでた気がする

耐力壁がｺｱ1階外側のかたは耐力壁は1階止まりですか？

ここまで読んでみたが、結局、
13-13-13-12-64
になる可能性が一番高いというわけだな。
やたら基準点を上げたがるカキコが見られるが、わざと製図の準備を遅らせて
ライバルを減らそうとする姑息な悪意がひしひしと伝わる

しかし>>902ぐらいの実力があるやつが、ピカチュウでボロボロこけてくれたってのは
たまたま地下駐範囲をを正しく計画したやつにとっては、意味本当にサービスイヤーだな

>>996
意味がわからん
もっと分かりやすく書いてくれ

>>999
続きは来週

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