舗装屋ですが舗装の事は舗装屋に聞け その２

埋まって久しいので、その２を立ててみた。
需要が殆ど無いのはわかっているつもりだ。

所で技術的な話をするまえに、一つ気になるんだが、お前らの会社はまだイケそうか？
そしてお前らは、いつまで舗装屋続けるの？

ふぅ〜ん、まぁ頑張ってくれや。

じゃあ早速埋め

３と言えば三沢さん

建築屋から一言いわせてくれ。
なんで舗装屋は人の言うことを聞かないんだ？
水溜りばかり作りやがって！


と、このスレの需要が高まるように、波風たててみる。

まず一番言いたいこと
透湿舗装やめて下さい
滑って危ないったらありゃしない

サゲとクレームは認めないよ。

>>5
透湿舗装？→透水舗装？ってすべるの？

保水だろ

交通量の多いとこだと表面が剥がれて滑るね
ジムカーナみたいで面白いけど？

今日は夜勤だ…
やだな

どなたか切削オーバーレイについて教えていただけないでしょうか
切削厚はどうやってきまるのでしょうか？
計算方法は横断図で既設の舗装から切削した分の線を引いて
計画の縦断の線との隙間の断面積から体積だして
平均舗装厚と舗装面積が数量になるの？
できればどのような本に書いてあるかも教えていただけると助かります。
よろしくお願いいたします。

>>4
おい、建築屋！！舗装屋から一言言わせろ！！
水が溜まる可能性のある建て方するんじゃねぇよ！！
舗装の勾配も検討した上で建築しやがれ！！
建物出来ました〜、じゃっあと舗装宜しくね。って根性が気にいらねぇ！！
エリート気取ってんじゃねぇよ、コラ！！
と荒波立ててみる。

ちょっと教えて
勾配がいくつ異常あれば水溜り作らずに舗装できる？

>>13
道路構造令では、直線で1.5%〜2.0%と決まっている。
で、実際1.5%以上ないと経験上厳しい。
人力施工でも1.5%〜2.0%は欲しいところ。

>>12
馬鹿みたいに図面通りのGL設定して、排水計画を考慮しないで竣工間際で苦肉の透水性舗装をやる奴、いるねえｗ
一番最初に外構書いて排水升の位置や高さを検討し、勾配がとれないようなら斜線制限や高さ制限に影響しない
範囲でGLを上げたりするものです。
たた、舗装勾配を2％で計画していて水溜まりをこしらえる舗装屋さんは勘弁してほしいです。

○崎アスコンにアスガラ持ってきたが大行列で先が見えんorz 大繁盛プラントだな…

おぃ、糞建築屋！！
お前らは、型に決まったプラモ作るだけだろ？
俺達は、転圧して仕上げなんだよ！！ガタガタ言うなら、テメーがやってみやがれ！！

>>17
おまえ建築屋になってみろよ
プラモって発想うちのバカ営業みたいなこといってるし・・・

>>17
建築外構で舗装する時ってスゲー手を抜いているよな？所定の密度まで転圧していたら
合材が足らなくなるし、コア採取なんて無いもんな。設計表層5は自動的に3に変更。
あんな単価でまともに施工出来るもんかｗ「プライムコートを所定の数量散布して下さい」
って知ったげ建築馬鹿監督様がのたまうらら散布車呼んできっちり撒いてやったわ。
乳剤がなかなか乾かないので「これでは打設は明日になりますねｗ」所長が飛んできて
コテンパンに怒られていたなあｗ

建築の下っ端は、金の話が出来るようになってから来い。
話はそれからだ。

とにかく建築屋は、仕事の段取りが上手になってから来い！！
「○○日に舗装に来てください」は良いが、来てみたら足場やら資材やらで仕事出来る環境じゃねーし！！
「どうにかならないの？」って建築の監督に聞くと、「邪魔な資材は動かしてください」だってさ。
頭にくる事ばかりだから、こっちも建築に舗装見積もりだす時は、それを見越して高めに額を出してる。
建築が色々言ってきても、想定範囲内の事。「舗装屋に対しての迷惑料」として、それも額に含んでますからｗ
で、舗装厚は薄くする。これ舗装屋の常識。

姉○の耐震偽造問題。

>>21
あるあるｗおまけに路床が左官やGL屋の洗い水でズプズプになっているのにハイどうぞ、だ。
仮設の電線やキャップタイヤー、足場の敷き板がノロに埋まっている。えっ？これは俺が発掘するの？
朝から現場に入ったはずなのに片付けだけで午前中潰れる。会社によっては全現場こんな感じ。
そりゃあ見積もり高くなるわな。トドメは1年点検時に舗装が陥没したから直せと言われ、
剥ぎ取ったら路体から建築が投棄埋設したコンクリート殻がわんさか出て来た。
「転圧不十分による陥没だからお金は払えない!」おいおいっ!そりゃあねえよ!!

>>23
あるある！！良くある話。
建築が転圧不十分のくせして、舗装屋に責任を押し付ける奴いるねぇ。
「舗装が下がった！！何とかしてくれませんかねぇ」って強気に出る建築監督様に言いたい。

舗装が下がったって言うけど、転圧不足によって舗装の厚さや、路盤の厚さが薄くなってますか？
色々言うなら、こっちは試験孔抜いてもいいんだぜ？
結局は、路体の転圧不足じゃね？
ガタガタぬかすと、建築屋立会の元に試験孔抜くぞ、ゴルァ！！

ワ　ー　○　ド　○　発　は　な　ん　で　バ　カ　ば　か　り　な　ん　で　す　か　？

教　え　て　く　だ　さ　い　！

お前がどれだけ賢いのか言ってみろ
話しはそれからだ。

日頃、皆様に何かとご迷惑をおかけしています建築監督です。
昨今の建設業をとりまく厳しい環境ですが、お互いこの状況を何とか乗り切るために教えて下さい。
現場乗り込み時の片付け等が完了していることは勿論ですが、材料や施工方法、経年劣化に伴う
補修費を押さえる方法が無いでしょうか？上記であったような舗装厚の変更をした場合、
密粒4cmと細粒3cmではどちらが施工性、耐久性、経済性で優れているのでしょうか？
また、マンション敷地内平面駐車場の場合、プライムコートは不要なのでしょうか？
アスファルトには新生材と再生材があるようですが、材料費はどの程度の差がありますか？
納入伝票には密粒13だけしか書いてありませんが、生コンのように強度指定 のようなものが
あるのでしょうか？
長々と申し訳ありません。

>>25
ヒント　DQNとジジイの寄せ集め

>>27
建築監督様に乳剤を散布する意味を教えてやるよ。

1）雨水の浸入防止。
2）水分の蒸発を抑えて、最適含水比を保つ。
3）上層との接着目的。

道路の施工では、ちったぁ乳剤散布する意味があるが、交通量の少ない建築回りの施工には乳剤を散布する意味ないわな。
まぁ、ｵｰﾊﾞｰﾚｲの施工では話が別だが。接着の意味でな。

それとさぁ、舗装厚と、路盤厚って「交通量」と「路床の支持力」に比例して大きくなるから、
建築回りに舗装厚5cmなぞ、余程の事がない限り無意味。せいぜい3cmが妥当だと思う。
だから建築監督様、路床盛土は、丁寧に薄層で締固めておいてくれよ、頼むな。
後で「舗装が下がった〜」って言ってもしらねぇからな。

29に補足。

また乳剤散布の話に戻るが、

1）雨水が浸入しただけで舗装が傷みますか？
2）水分が蒸発したからどうしたの？
3）交通量が少ないのに接着性が必要ですか？

てな事なんだな。交通量が少なければ乳剤散布しても、しなくても変わらない。
逆に、散布しない方が建物汚さなくてお前らも助かるだろ？
それより俺は路床の支持力の方が大事だと思う。

プライムコートを散布する目的は、舗装施工便覧に書いてあります。
タックコートと使い分ける必要があります。

1)雨水が浸入すれば、路盤（又は路床）が傷みます。
例えば、路盤を施工してからしばらくの間、表層の施工ができない場合、
その間、雨水が路盤に浸透すれば路盤は水を多く含みブヨンブヨンになります。
この上にアスファルト舗装を施工しても全く意味がありません。
従いまして、プライムコートを散布し、必要最小限の砂を散布することをおすすめします。

ちなみに、プライムコートの散布の必要性がないのは、透水性舗装の場合です。
従いまして、マンションの敷地内の駐車場でも、透水性舗装以外であれば、乳剤の散布は必要ではないのでしょうか。
交通量が多い少ないとか、建物を汚す汚さないとかいう問題ではないと思います。
汚す恐れがある場合は、しっかり養生すればよろしいかと思います。

補正予算見直しで道路関係は60％執行停止

だってよ
生き残れるのか？

コンクリート簡易仕上げ機ってどういうものですか？

>>31

散布する必要があるのか、ないのか？を問われると、「ある」だが、
効果は「極めて薄い」でしょうがｗ

>>31

あなたは、発注者？もしくは、東○道路かニチ○キの職員の方ですか？

合材の数量って体積かけるいくらでしたか教えてください

舗装の素人同然の私に適した、
道路舗装の基礎知識・施工の専門書を教えてください

漫画でみる舗装工学

ハイブリッド舗装って一般道でも採用されているんでしょうか？

>>29->>31
ありがとうございます。
マンションなどの構内舗装だと初日路床、路盤2日目表層施工と連続的に作業してしまうので
プライムコートの必要性はそれほどでもないような気がしてきました。
過去に乳剤散布直後、ゲリラ豪雨にあい、公共下水に流出させて当局に始末書を書いた苦い経験が有りまして…
同じ密粒13でも良い材料とか、あーあな材料ってあるのですか？

>>36
通常2.4
開粒2.2
排水性 2.0

>>39
極々限られた一部で使用例有りだが、無しの認識して良し

>>40
あーあの意味がわからん
俺が馬鹿なのか？

大成ロテックのスレ無くなってんのなｗ

建設に取り込まれたからな

>>38
それは…

自民党時代に散々良い思いしたんだからもういいだろう？消えちまえよ

って事か？
全然良い思いなんかしてないぜ

大成ロテックの左遷された○○さん元気かな

ロテックで下請に相当額ｷｯｸﾊﾞｯｸさせている奴を知ってる。
そいつは〇〇川に居る。

肉体労働者に対する差別発言か「単純な作業（仕事）をしていると思考力が低下する」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1257867800/l50

ズバッと聞くが、材料は中国でガンガン売れてるのかい？

舗装の温度管理についてはどの本に載ってますか？

すいません。ちょっと聞きたいのですが？
国交省発注の舗装工事で、急速施工の際の乳剤散布は積算上みれない
と言われたことがあるのですが、この事が書かれている文献等はあるのでしょうか？
ホットジョイントになるから必要ないという事でしょうか？
その際の施工条件(温度)とかあるのでしょうか？下層が何℃以上とか…
ご存知の方、よろしくお願いします。

>>51
へー、初めて聞いた、そんなこと

短パン

先輩方にご指導いただきたいです。5センチのアスファルト舗装で振動ローラを使って締固めをするのですが、人力での敷き均しは何センチにすればいいのでしょうか？幅は30センチです。

>>54
7cm位かな。

舗装厚４センチの時の敷き均しは何センチですか？

敷均し厚=舗装厚×1.5〜1.8(締固め機械による)
舗装屋の基本

>>57
町業者のスコップﾏﾝだろ

敷均し厚=舗装厚＋1.5〜1.8cm(AF使用時)
これ舗装屋の基本です。

舗装厚＋20〜25％増しってのは嘘ですか？

敷均し厚ってのは、骨材の配合により微妙に変わるyo

突然の書き込み失礼します。
もともと土の土間の資材置き場を
自分の趣味部屋（バイクいじったり、DIYしたり。）に作り替えたいのですが
アスファルト舗装をした場合どのくらいお金かかりますか？
モルタルなどの場合も併せてわかればなおうれしいです。
できれば交差点とかで使ってるキラキラしたのが混ざってるアスファルト舗装がしたいです。
面積は40平米ぐらいです。

バイクをいじったりするのならアスファルトの土間はオススメ出来ません。
アスファルトはオイルなど油分で溶けるので薄利の原因となります。

コンクリートにしておけ。
取り合えず安くても30万は取られるだろうな。

ありがとうございます。
そうですか、そういう問題があるのですね。
意匠的にはアスファルトのあの感じが好きなのですが再考することにします。

ちなみにアスファルトの場合は30万以下でできるのでしょうか？

>>64

40�uなら、30万あれば出来るぞ。
ただ、63氏が言う通り、油はｱｽﾌｧﾙﾄを溶かすぞ！！
それだけは注意しとけ。
ちなみに、ｱｽﾌｧﾙﾄのキラキラ舗装は高いぞ。
それだけは知っておけ。

おぃ、おまいら、ストレートアスファルトが減産らしいぞ！！
北海道では、ストレートアスファルトの供給が止まったって聞いたが本当か？

それに伴い合材もまた上がるのは避けられない話しだぞ

乳剤と油って相性が悪いんだよね
油こぼし厳禁！やらかしたら連絡しろ！
と床版上の注意書きがしつこいくらいあったりする

>>66
止まるって話だったけど　
なんとかなってるっぽい

平坦性試験なんですが、グループ6〜10とありますが、
どれを選べば良いんでしょうか？？
延長○○ｍは6とか決まりあるんでしょうか？
ＮＥＴで調べても、文献を調べても書いて無くて〜
先輩方教えてください！

>>70

発注者に聞け！！
「あのぉ・・、平坦性試験なんですが、どのグループで管理したら宜しいですかねぇ？？」って。
若干恥はかくが、それが手っ取り早いぞ。

質問です。

現在フリーターで正社員の仕事探していて、道路舗装工とあったんですが

・仕事内容はどんな感じですか？
・安定して仕事に入れますか？
・働いてる年齢層はどうなってますか？またやっぱりDQNが多いですか？
・将来性はありますか？また潰しのきく職種ですか？

質問ばっかりですいません

>>72

DQNだと？
なら他の仕事探せよ。

ヒャッハー！！
>>72
・仕事内容はどんな感じですか？ ⇒作業員同士でスコップチャンバラを行ったり、150℃の合材の上で相撲をとったりと、毎日が楽しくてしょうがありません。
・安定して仕事に入れますか？⇒スコップさえ握れれば、チョンでも入れます。
・働いてる年齢層はどうなってますか？またやっぱりDQNが多いですか？ ⇒うちの会社では、70〜80歳が多いな。グレーダーのオペは今年で75歳。DQN？お前（72氏）の事か？
・将来性はありますか？また潰しのきく職種ですか？⇒そうだなぁ、将来性ねぇなぁ。特にうちの連中（70〜80歳連中）には将来ねぇわな。

>>74
面白いと思ってやってるんだろうけど見事につまらない

>>72
３Ｋ。おまえは何日ももたないと思う

>>76
多分大丈夫です、一般作業員なら4年続いてるし
昔から柔道やってたから体力には自信があります。

職場にホモさえいなければおｋですｗ
「俺の白濁乳剤をお前のホッパーに注いでやる！」なんて言われたら嫌だよう・・・

オマエのスプレーヤーじゃ役に立たん
デスビをよべ

ねっとり、まんべんなく散布すれば返していただけるのですね？

建築の設計をやっております者です。
どなたかご意見をお聞かせください。
駐車場の舗装を開粒でやったのですが、骨材飛散が酷い箇所があります。
施工者は「開粒はこんなもの。指定の仕様でやっただけです」とケツを
まくってしまってます。一度乳剤を散布したのですが、段取りがわるく
夏場に補修箇所が柔らかくなって余計酷い状態になった次第です。
補修方法を調べてみたのですが、パッチでやるしかないのかと思われます。
予算もないので、なにか他にいい方法をご存知の方がいらっしゃれば
教えていただけないでしょうか？

>>81
指示を出したお前が全責任を負うのは当然だろ？
発注者ハッピー、施工者ハッピー
世の中丸く治まるわなｗ
10時と3時のコーヒーは忘れるなよ！

やっぱり、舗装は密粒ですよ、間違いないと思います。

>>81
在来建物の跡地に建築する場合、排水流量の縛りで強制的に透水性アスファルトにしろい!」
と言うのがあるみたいだな。
あんたと前出の建築馬鹿監督がコンビだったのか？

俺そういうのわからんけど
密粒+浸透ますじゃぁだめなのかな？

>>84
密粒0.9→透水性0.6って奴だな

>>81
指示ミスじゃないのか？
どんな設計内容の指示をしたんだ？
俺に言ってみろ、どっちが悪いか判定してやる！

改質透水がGJ

セメントコンクリートっていつの間にか表層に全く使われなくなったよね
一時期JHがばんばん使っていたのは何だったのだろうか…

走行音の煩さと振動。
古くなった時の滑り易さとメンテナンスの困難性。
トンネル内や急勾配路以外は賢い選択では無いよな。

おまぃらに聞きたいんだけど、
おまぃらの済んでる所の工事評価点の内訳に「高度技術・創意工夫・社会性等」ってあるか？
もしあるなら、何して得点稼いでる？
舗装って、なかなか無いよね？

>>89
長崎道走ってたら佐賀県だけコンクリ舗装でかわいそうで涙でてきた

>>92
いざとなれば戦闘機の離発着が出来るからな！

>>91
創意工夫で１〜3点
二次転圧温度　開放温度

高度技術で1〜2点
縦断に交差点とかでバーチ

社会性等？なんじゃそれ教えてくれ

地域貢献では？

　計画工程表に地域の行事を書き込むこと
もちろん実施状況写真、記録必要
○○地方整備局　品質管理官おすすめ。

　すいません、建築屋なので教えて欲しいのですが、細粒アスファルトと
細粒ギャップアスファルトと、二種類あるらしいのですが
仕上がり（見た目）が違うのですか？よろしければ教えて下さい。

>>97
「ギャップ」は滑り防止という事なので、Top骨材の割合が多く荒くなります。
ただ、通常は密粒度を使います。

>>98　さっそくの返事ありがとうございます
実は密粒度を使って補修したのですが、既存の仕上がり部分より荒い
ということで、やり直しになりまして・・・
調べたところ細粒のほうが細かいらしい、までは辿り付いたのですが
ギャップアスファルトでは無い方でやり直そうと思います。

道路区画線工事助手ってどんなことやるの？
短期で募集あったんだけど、詳しく教えてください。
あとやっぱりヤンキーみたいなのばっかり？

>>100
粉まみれのロープを持って回るだけじゃね？
ノーマルのドカタよりはソフトな感じがする。

高速道路の舗装ってなんであんなに細かいのかね？
材料試験に始まって配合試験に試験練り、試験舗装・・・

>>101
遅れたけど、サンクス。参考になった

>>102
ネクスコの品質管理は細かいよな
その他の発注者がいい加減なだけなのか
ネクスコだけが厳しすぎるのか

千葉県市川市で現在未舗装の駐車場６６０�uをアスファルト舗装にしたい
と思います。
１�u当たり２３００円で舗装してくれる業者はありませんか？
重機は搬入可能です。

この時期だから、いくらでもその単価でやる業者は居るだろう
俺はチト遠いから断るが。
所でオマイラの会社は下請に常用単価でいくら払ってる？（貰ってる？）
俺の所は相手によって一律で16000〜18000だがこれって安いか？

舗装の仕事なんて建築に比べたら簡単だろ
頭使わなさそう

作業中に大雨降ったらどうするの？

舗設中にフィニッシャ―が故障したら待機のダンプはどうなんの？

廃棄すればいいじゃん

浮上〜

すんません、教えてください。
役所のアスファルト公表単価ってのは、一般にはプラント渡し？現場渡し？
私んとこは某離島ですが、密１３Ｆが１２５００／ｔもします。
実際に購入するときは、１３２００／ｔプラントなんですが。

ここで未回答だったら塚本産業ホームページでも質問できるみたいだよ。
施工に関しての知恵袋だって！

>>112
離島の事は分からんがウチの地域じゃ現場渡し単価だよ。
あの単価は仏頂とか慶弔みたいな調査会社の平均単価みたいなんだけど
現場の条件が300t以上とかだったような・・・
他の地域は知らんがウチの地域じゃ200t以下の現場ばっかりで
あの単価を適用されてもなぁ・・・

現場の打ち合わせで、「10cmバカを見てスタッフを当てる」とかよく聞きますが、バカを見るとは一体どういうことなのでしょうか？

同じ長さや高さを何度も測る時に使う、その長さに切ったりマーキングしてる棒（サン木とかどうぶちとか）の事を、馬鹿でも使えるっていう意味で馬鹿棒と言い
それを使って一定の高さ、長さの余裕を見るときに○○�p馬鹿を見る。のように表現。
それからの派生で、一定の長さ、距離、高さなどの余裕を取って測る時に、馬鹿を見ると言われます。

>>116
ありがとうございます！

新潟県　埼玉県に営業所がある舗装業者の営業をしています。
入社ほやほやの為、情報が欲しいです。
建設、土木、その他舗装箇所があれば教えてください。
みなさんよろしくおねがいしま〜す。

舗装屋さんがシールコートするときに使用してる黒い砂は何ですか？
うちでは左官用の砂を使用してるので、あまり見た目が良くないです。
どのようなものを使用してるのですか？
また、入手するのにはどうするのですか？

>>119
それはブラックサンドですね。
砂をドライヤーで温めた焼き砂に、それに少量のアスファルトを練り混ぜたものです。
入手方法としては、最寄りのアスファルト出荷場に出荷の有無を確認するといいでしょう。
確かにシールコートでの見た目もいいです。

>>120
どもです
ためしに自分でも作ってみます

皆、熱中症に気をつけてねー。
毎日パンツまでびっしょりです。

汗かきすぎて、ベルトにカビが生えてきたよ＾＾ｂ

今の時期は夜勤に限るね。
冬のタイヤﾛｰﾗﾏﾝはこれまた地獄だけど…。

神戸市の舗装って交通量の少なそうな道路でも２層式なんですが、なぜでしょうか？

何気にYouTubeでタイヤローラー検索したら舗装系ヒットして動画見てみた。
振動タイヤローラーって10年も昔から有りましたかー？
若い頃に高速の新設やら色々と某全国区の道路屋で機械屋のはしくれとして出張したりしてたけど乗ったことない。
機械好きだったけど将来を考えて全く違う業種に転職して営業として年数経過したけど建設機械乗りてー。

>>124
俺が働いてたころはタイヤもR2もコンバインドにも簡易型のヒーター取り付けてくれてたな。
整備担当部署の整備士さんとオペが相談して少しでもオペが楽できるように整備士さんが機械を独自に改造してくれる会社だったから少しは楽だった。

あーこの夏で会社が閉鎖
舗装から離れられる･･･と思ったけど他に潰しがきかない･･･
30代後半だとなかなかキツイな

この時期の舗装屋って大変だな〜。
汗出るわ、熱いわ、合材を敷き出すと休憩できないわ・・・。
せめて合材が冷たかったらいいんだけどね。。。

新潟県、埼玉県で舗装屋の営業しています。
情報があったらよろしくお願いいたします。

教えてください。
舗装用重機でＣ−Ｒ　0.6ＶＲ　　Ｔ−Ｓ　Ｔ−Ｒって何のことですか？

CR 　　　　　コンバインドローラ
0.6VR　　　　600ｋｇハンドガイドローラ
TS　　　　　タイヤショベル
TR　　　　　タイヤローラ

表層施工後の仮設のレーンマーク用テープって高いの？

俺はライン屋さんからもらってる
確か自分でテープに反射材を塗ってるって言ってた

2400のニートとかもう勘弁してほしいorz
盆明け即山形出張７日間の旅も勘弁してほしいorz

>>129
石灰工場の鉱山に研修として働いたことあるけど石灰焼くキルン熱かった。
でも舗装屋で機械担当だったけど熱さに慣れてたから助かった。
石灰工場は舗装工事なんかよりヤバいｗ
特に掻き出すとき。
鉱山で働けたからデカい重機に触れられて嬉しかった。