□□CAD統一スレッドPart21

1 ：名無し組：2009/01/23(金) 01:26:36 ID:nrCVjQLv

前スレ
□■■■■■■■■■CAD統一スレッドPart19＠土木・建築
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1219669595/
それ以前は省略

業者営業お断り（ｗ
仲良く行きましょう。

試験屋が必死です。

2 ：名無し組：2009/01/23(金) 06:27:14 ID:nrCVjQLv

996 ：名無し組：2009/01/23(金) 01:28:28 ID:???
おっさんでもないし、高校生でもないからw

997 ：名無し組：2009/01/23(金) 01:39:08 ID:???
すげーwwwwwww
六年の無駄な人生自慢wwwwwwwwwww

998 ：名無し組：2009/01/23(金) 01:39:56 ID:???
>>990
>こちらは、内容証明を、弁護士事務所を通して受け取って居るんだよ。

なにーwwwwwwwwwww
お前ら何楽しそうなことやってるんだよwwwwwww

産業で頼むwwwwwwwwwww

999 ：名無し組：2009/01/23(金) 03:08:43 ID:???
コテにもなれない半端者が
うれしそうに粘着
自分の気違い自慢を繰り返す

3 ：名無し組：2009/01/23(金) 06:28:26 ID:nrCVjQLv

それは、牛久保のババアという事だろうが。
ばーーか

4 ：名無し組：2009/01/23(金) 06:35:18 ID:nrCVjQLv

神奈川の高校★Part16
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1228317367/l50

オヤジがおーと資格商売やって居るんだろう。

5 ：名無し組：2009/01/23(金) 06:37:03 ID:nrCVjQLv

それなら、最初から喧嘩を売るなよ。ばあさんよ

982 ：名無し組：2009/01/23(金) 01:00:43 ID:???
>>977
相手に非があると言うのなら、こんなとこでウダウダやってないで、
告発サイトでも作れば。って話だろ。
動画アップして相手や学校の言い分を晒してやれば、騒音なんて止むんじゃない。
お前の目的は騒音を止めてもらうことなんだろ。

それとも他人に迷惑を掛け続けることなのか。

6 ：名無し組：2009/01/23(金) 07:08:03 ID:nrCVjQLv

http://www.ne.jp/asahi/welcomecats/kuma/link.html

7 ：名無し組：2009/01/23(金) 07:15:15 ID:nrCVjQLv

http://www004.upp.so-net.ne.jp/miyadera/link/link01.htm

ジャコって天才なのか、知らなかった。
産休

8 ：名無し組：2009/01/23(金) 07:16:25 ID:nrCVjQLv

東京都千代田区神田神保町

9 ：名無し組：2009/01/23(金) 07:45:48 ID:nrCVjQLv

取り敢えず、この位にしておく。

今度騒音をたてたら容赦しないからな。

再度言う、他人を甘く見るな。

他人へ喧嘩を売る時は全てを捨てる覚悟でやれよ。

サックスを吹いた後、口笛も吹いているそうじゃないか。

他人へ迷惑を賭ける事がそんなに嬉しいのか。

今度、騒音をたてたら徹底的にCADも攻めていくからな。

雑誌のリンクも全部外したな、それじゃ宣伝にならないだろう。

まじ、今度騒音をたてたらCADの解析をしていくからな。

アングラサイトに来ているのならその位の事は出来て当然だ。

今までの地域も外れては居なかっただろう。

今度はグーグルのリンクを張っていくからな。

中途半端な気持ちで他人へ喧嘩を売るなよ。

10 ：名無し組：2009/01/23(金) 09:05:22 ID:???

お前病院言った方がいいぞまじで。

ワイドショーにでたいのか？？

11 ：名無し組：2009/01/23(金) 09:13:06 ID:nrCVjQLv

＞ワイドショーにでたいのか？？
それも面白そうだな。
そうしょうか。

12 ：名無し組：2009/01/23(金) 09:17:00 ID:nrCVjQLv

＞ワイドショーにでたいのか？？

そのように段取りを付けて書けよ馬鹿が。

牛久保のオッサンか

13 ：名無し組：2009/01/23(金) 09:17:43 ID:???

>>1-9
仲良く行きましょう。って本当にそう思ってんの!?

14 ：名無し組：2009/01/23(金) 09:20:57 ID:nrCVjQLv

別に騒音を轟かさなければそれでよい。
もし、再度聞こえたら法を覚悟の上で書くよ。
喧嘩ってそんな物じゃないのか。

15 ：名無し組：2009/01/23(金) 09:22:24 ID:nrCVjQLv

＞仲良く行きましょう。
何処に書いてある。そんな事を
牛久保西のオバサンよ

16 ：名無し組：2009/01/23(金) 09:23:57 ID:nrCVjQLv

資格商法

17 ：名無し組：2009/01/23(金) 11:02:28 ID:???

>>15
>>1で書いてる

18 ：名無し組：2009/01/23(金) 11:21:56 ID:nrCVjQLv

＞>>1で書いてる
前のスレをコピーそのままだ。
その説明も求めるのか？
その程度じゃ、アングラサイトから消えれば。

19 ：名無し組：2009/01/23(金) 11:22:52 ID:nrCVjQLv

あげ
取り敢えず、この位にしておく。

今度騒音をたてたら容赦しないからな。

再度言う、他人を甘く見るな。

他人へ喧嘩を売る時は全てを捨てる覚悟でやれよ。

サックスを吹いた後、口笛も吹いているそうじゃないか。

他人へ迷惑を賭ける事がそんなに嬉しいのか。

今度、騒音をたてたら徹底的にCADも攻めていくからな。

雑誌のリンクも全部外したな、それじゃ宣伝にならないだろう。

まじ、今度騒音をたてたらCADの解析をしていくからな。

アングラサイトに来ているのならその位の事は出来て当然だ。

今までの地域も外れては居なかっただろう。

今度はグーグルのリンクを張っていくからな。

中途半端な気持ちで他人へ喧嘩を売るなよ。

20 ：名無し組：2009/01/23(金) 14:03:57 ID:???

わざわざスレ立てたんだ
このスレ消えて欲しかったんじゃないのか、、
結局、寂しいんだなアンタは

21 ：名無し組：2009/01/23(金) 14:07:00 ID:???

業者ってどこの業者？

22 ：名無し組：2009/01/23(金) 14:20:48 ID:nrCVjQLv

　オートデスクに内容証明のコピーを送っても良いのだよ。
ＣＡＤの本社にもな。

もう一度吹けよ、マジで内容証明を会社に送ってやるからよ。

23 ：名無し組：2009/01/23(金) 14:21:27 ID:nrCVjQLv

オートデスクの社員のレベルも低そうだな。

24 ：名無し組：2009/01/23(金) 14:25:31 ID:nrCVjQLv

＞このスレ消えて欲しかったんじゃないのか、、
ババアさんよ、いつもお前の都合の良い言葉に書き換えるんだな。

オートデスクの社員一同にも宜しくな。

25 ：名無し組：2009/01/23(金) 14:27:39 ID:nrCVjQLv

プロダクトサポートに所属か？

26 ：名無し組：2009/01/23(金) 14:28:44 ID:nrCVjQLv

試験センターも受け持ち、はて、今日は？

27 ：名無し組：2009/01/23(金) 14:29:20 ID:nrCVjQLv

28 ：名無し組：2009/01/23(金) 14:30:55 ID:nrCVjQLv

牛久保のオッサンも会社じゃ時の人になってんじゃないの？ｗ

29 ：名無し組：2009/01/23(金) 14:36:56 ID:nrCVjQLv

子が子なら、親も親だ。

30 ：名無し組：2009/01/23(金) 15:01:10 ID:7wXMxNIC

以下、馬鹿ガキが騒音をたてるまで書き込みは休止
でも、迷惑を平気でやっていると内容までつっこむよ。

他人に迷惑を賭ける事に生き甲斐を感じるなよ。

暫く様子見。

31 ：名無し組：2009/01/23(金) 17:18:59 ID:???

970 名前：名無し組[] 投稿日：2009/01/23(金) 00:09:00 ID:nrCVjQLv
記録なんてどでも良いのだ。
お前達は本当の俺の性格を支那無すぎる。

ある大きなサイトでは、6年通っているよ。
コテを言うと、ここでは知っている人も多いと思う。
8以上のサイトを潰したよ。
まじ、ハイテクともやり合った経験が一度だけある。
喧嘩を売るのなら、世間の評価もプライドも捨てろ！
受けて立つよ。
なまじ半端な気持ちで、ここまで書けると思っているのか。

な、牛久保のオッサンよ。
973 名前：名無し組[] 投稿日：2009/01/23(金) 00:34:44 ID:nrCVjQLv
馬鹿は法という物を考えていないようだ。

だから、神奈川の学生は馬鹿なんだよ。
975 名前：名無し組[] 投稿日：2009/01/23(金) 00:39:48 ID:nrCVjQLv
ふ、マジで今6年通っている掲示板群がある、その中の8板は潰し。
他の違法板も師恩で5サーバを停止させたよ。
嘘だと思うのならそれも良し、こんな物自分の意志でやっているだけだから。
その中で、一回だけだがハイテクともやり合ったが、それも計算された合法内だから
違法物の奴らの方が怒られていたよ、でも今回はどうかな。
2ちゃんだから潰す事は不可能、だが、売られた喧嘩には合法内で攻める事は出来る。
双葉ちゃんもグロは一つ消えただろう、インバヌマの削除人が居た大きな総合掲示板も消え去ったな。（タイトルが変わったのか？）
その関連の違法薬物板を潰したのも俺だ。
売られた物はとことん買うよ。

その時の事を言うと、ここもアングラサイトだ。その時のコテを言うと知っている人は多いと思うよ。

32 ：名無し組：2009/01/23(金) 17:19:59 ID:???

976 名前：名無し組[] 投稿日：2009/01/23(金) 00:42:44 ID:nrCVjQLv
恨みは買っているよ。
だから、ここでは前のコテは書けない。
牛久保とどうなるか判らないからな。
多くを書くのはちょっとやばい気がする。

言っておくが、掲示板では焦った方が負けだよ。

977 名前：名無し組[] 投稿日：2009/01/23(金) 00:50:11 ID:nrCVjQLv
>>972
お前が、俺の知っている情報を書いても許すというのか。
一筆書けよ、法に触れる事だからよ。
そうすれば、オッサンの個人情報を書いてやるよ。
掲示板で焦る奴は、再度言うが馬鹿だぜ。

979 名前：名無し組[] 投稿日：2009/01/23(金) 00:56:01 ID:nrCVjQLv
記憶違いがあったから書き直したが、印旛沼という削除人が居た所くらい走っているだろう。
別に凄くないし、自分の新年でやったまで、それでなければ、牛久保とかCADとかも書けないだろう。
なんでも、お前みたいに焦った奴が負けなんだよ。
牛久保のおっさんよ、CADの下らない話を続けていこうや。

980 名前：名無し組[] 投稿日：2009/01/23(金) 00:57:54 ID:nrCVjQLv
>>978
負けとは閉鎖した管理人な。
おまえも、アングラサイトに来ているのだろう。

33 ：名無し組：2009/01/23(金) 17:20:26 ID:???

981 名前：名無し組[] 投稿日：2009/01/23(金) 01:00:04 ID:nrCVjQLv
一回の試験で、1マン数千円。
凄い商売だよな。
知らないと思っていたの？
今度は全面的に出していくよ。

983 名前：名無し組[] 投稿日：2009/01/23(金) 01:03:40 ID:nrCVjQLv
会場試験と自宅試験、凄く不自然な組み合わせだったよね。
景気が悪くなってきてからは、自宅試験は廃止したようだな。
会場試験の方が収入が良いのか、自宅試験では皆に合格されてしまうから廃止したのか。
同期に会場試験で受けた人はどう思うかな？
末永く話をしていきますか。

984 名前：名無し組[] 投稿日：2009/01/23(金) 01:05:48 ID:nrCVjQLv
＞相手に非があると言うのなら、こんなとこでウダウダやってないで、

いえいえ、皆に疑問を問いかけているだけですので、なぜそんなに焦っているのですか。

10年は続けると言ったはずです。

985 名前：名無し組[] 投稿日：2009/01/23(金) 01:08:03 ID:nrCVjQLv
＞動画アップして相手や学校の言い分を晒してやれば、騒音なんて止むんじゃない。

通報したのでしょ。
それなら、これは立派な刑事事件なのですよ。
動画は立派な証拠品ですよ。
それをアップしろとは、証拠品を無効にする計算ですか？
他人を甘く見るなよ！

34 ：名無し組：2009/01/23(金) 17:20:53 ID:???

987 名前：名無し組[] 投稿日：2009/01/23(金) 01:10:53 ID:nrCVjQLv
＞それとも他人に迷惑を掛け続けることなのか。
それは、あなたの考え方の自由です。
理事長の言葉も無視をしている奴に言葉は通じないだろう。
988 名前：名無し組[] 投稿日：2009/01/23(金) 01:12:14 ID:nrCVjQLv
＞騒音止めて欲しいんじゃないの？

今になって何を、止める気がないのだろう。

俺はCADを攻めていく。

おれの言葉に二言はない！
989 名前：名無し組[] 投稿日：2009/01/23(金) 01:13:58 ID:nrCVjQLv
中途半端に他人へ喧嘩を売るなよ。
売る時は社会的地位も、財産も捨てる覚悟でやれ！
990 名前：名無し組[] 投稿日：2009/01/23(金) 01:16:42 ID:nrCVjQLv
恥ずかしいオッサンだぜ。
都合が悪くなると「止めて欲しいのだろう」なんて、他人を甘く見すぎ。
こちらは、内容証明を、弁護士事務所を通して受け取って居るんだよ。
今更馬鹿な事を言うな！
994 名前：名無し組[] 投稿日：2009/01/23(金) 01:22:53 ID:nrCVjQLv
おまえ、喧嘩を売る相手を誤ったな。
都合の良い事ばかり抜かすな！
20年でも続けるぞ。
上で書いた、極悪サイトを潰したのは本当の事だ。
嘘で何故こんな事が書ける。
お前じゃ有るまいし。
995 名前：名無し組[] 投稿日：2009/01/23(金) 01:24:14 ID:nrCVjQLv
牛久保のおっさん

いいから、CADの試験会場で頑張っていろ。

35 ：名無し組：2009/01/23(金) 18:02:32 ID:???

一人ぼっち君が壊れてく壊れてく、
昨日よりも壊れてく、
今日はお薬飲んだかい？
明日はお薬飲むのかな？
壊れてく壊れてく、
一人ぼっち君が壊れてく壊れてく、

36 ：名無し組：2009/01/23(金) 18:22:38 ID:7wXMxNIC

>>31-35
誰に言っているのだ。
牛久保西

お前は相手も特定できなくて書いているのか。愉快な馬鹿。

37 ：名無し組：2009/01/23(金) 18:24:25 ID:7wXMxNIC

よほど悔しかったんだな。
オートデスクも合っているだろう。
お前はその程度がお似合いだ。

38 ：名無し組：2009/01/23(金) 18:24:49 ID:???

お前に構う奴はみんな牛久保西なのかw

39 ：名無し組：2009/01/23(金) 18:24:53 ID:7wXMxNIC

40 ：名無し組：2009/01/23(金) 18:25:56 ID:7wXMxNIC

20 ：名無し組：2009/01/23(金) 14:03:57 ID:???
わざわざスレ立てたんだ
このスレ消えて欲しかったんじゃないのか、、
結局、寂しいんだなアンタは

21 ：名無し組：2009/01/23(金) 14:07:00 ID:???
業者ってどこの業者？

22 ：名無し組：2009/01/23(金) 14:20:48 ID:nrCVjQLv
　オートデスクに内容証明のコピーを送っても良いのだよ。
ＣＡＤの本社にもな。

もう一度吹けよ、マジで内容証明を会社に送ってやるからよ。

23 ：名無し組：2009/01/23(金) 14:21:27 ID:nrCVjQLv
オートデスクの社員のレベルも低そうだな。

24 ：名無し組：2009/01/23(金) 14:25:31 ID:nrCVjQLv
＞このスレ消えて欲しかったんじゃないのか、、
ババアさんよ、いつもお前の都合の良い言葉に書き換えるんだな。

オートデスクの社員一同にも宜しくな。

41 ：名無し組：2009/01/23(金) 18:26:43 ID:???

Googleのリンクは既に貼ってますが忘れちゃったのかなぁw

42 ：名無し組：2009/01/23(金) 18:32:15 ID:7wXMxNIC

ジャコの話でも聞きたいですね。
知らないから、その人にジャコってなんだか教えて欲しいな。

http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/music8/music8_classic_998426748/917
917 名前：いつか名無しさんが mailto:age [2006/10/16(月) 11:41:00 ID:???]
ジャンゴの研究サイトで、宮川勇一氏の3views
ttp://www.ne.jp/asahi/3views/home/jacopage/index/j_body.html
に匹敵するサイトってありますかね？

ジャンゴの全音源を網羅したライブラリーを探しているのですが。

43 ：名無し組：2009/01/23(金) 18:32:48 ID:7wXMxNIC

>>41
おｋね

44 ：名無し組：2009/01/23(金) 18:33:54 ID:7wXMxNIC

＞ジャンゴの研究サイトで、宮川勇一氏の3views
やはり、音に関しては熱心のようだな。

45 ：名無し組：2009/01/23(金) 18:38:31 ID:7wXMxNIC

ジャンゴもサックスを吹いているのですか？＞宮川勇一氏

46 ：名無し組：2009/01/23(金) 18:39:30 ID:7wXMxNIC

>>41
もっと見たいのかな？
ご希望に添えますが。

47 ：名無し組：2009/01/23(金) 18:45:08 ID:7wXMxNIC

ジャコじゃなくて、ジャンゴなのですね。失礼しました。

48 ：名無し組：2009/01/23(金) 19:03:31 ID:???

何？？気違い？？！？！？

49 ：名無し組：2009/01/23(金) 19:10:42 ID:7wXMxNIC

>>38
民事になれば判るよ。
そのＩＰもな

50 ：名無し組：2009/01/23(金) 21:00:25 ID:tPSKpmSl

2ちゃんねるが無ければ、あんたはどうなってたんだろ
もやもや発散の場所を失い悲惨な結果をもたらしたのか
それとも、
ただ空回りして悪循環することなく自分の中で処理できてたのか
あんた落ち着いたら自己分析してみな

51 ：名無し組：2009/01/23(金) 21:08:22 ID:7wXMxNIC

>>50
オバサン言葉を変え、黒しているな。
2ＣＮだからこの程度だよ。
お前には、プロキシサーバって知らないようだな。

そちらで行動するか？

52 ：名無し組：2009/01/23(金) 21:10:04 ID:7wXMxNIC

俺の本領は2ｃｎでは控えめだ。
何せ生だからな。
本当のネットの怖さをお前は知らない。

53 ：名無し組：2009/01/23(金) 21:14:49 ID:7wXMxNIC

AU　オーストラリア
CA　カナダ
CN　中国
US　アメリカ合衆国
等々多数、お前、2ｃｎ以外でやるか。

54 ：名無し組：2009/01/23(金) 21:19:07 ID:7wXMxNIC

55 ：名無し組：2009/01/23(金) 21:19:57 ID:7wXMxNIC

音楽のお話が聞きたいね＞宮川勇一氏

56 ：名無し組：2009/01/23(金) 21:24:31 ID:7wXMxNIC

西部劇で、手を潰されたジャンゴと言う主役が居たよね。

57 ：名無し組：2009/01/23(金) 22:52:05 ID:tPSKpmSl

部屋のすみっこを見てみな
なにか黒い小さいものが沢山うごめいてるだろ
捕まえようとしても無駄さ・・・・これが幻覚だよ

58 ：名無し組：2009/01/24(土) 07:08:52 ID:Jz0mFoxg

78 ：ドレミファ名無シド：2008/12/27(土) 20:40:50 ID:1YM52IAq
神奈川の教師にもいろいろ有るようだな。
規律としては、公立校の教師のほうが教育委員会の統制が有るからしっかりしているようだ。
逗子開成は部活の目的を見失っているようだ、教育とは勉強や部活の事だけでなく道徳もしっかり
教える場、吹奏楽部顧問に何回も懇願しても一人の生徒を指導できなかった人間が吹奏楽で指揮を
とっているとはいかがなものかな。
この問題には、Ｉ県南吹奏楽連盟理事長（Ｈ中学校顧問）に中に入って頂き三者で話し合う要望も
聞き入れずこれでは、聖職である教師とはとても思えない。
この件については、Ｓ神奈川県吹奏楽連盟理事長（Ｍ高校副校長）からの注意も再三いっているが
統制とれず。
百年近い歴史のある吹奏楽部が、楽器の貸出迄しているのに練習に関する規律や注意事項すら何も
無いと言ったのには驚いた。
こんな指導者と非常識極まりない人間との組み合わせだから問題がなかなか解決しない

59 ：名無し組：2009/01/24(土) 07:22:00 ID:Jz0mFoxg

これだけ市民が騒音で苦しんでいるのに、何を考え言い訳をしながら書いて居るんだろう。
罪悪感が一つも感じていないのだろう。

60 ：名無し組：2009/01/24(土) 07:37:36 ID:???

これだけ他の住人が荒らしで苦しんでいるのに､何を考え言い訳をしながら書いて居るんだろう｡
罪悪感が一つも感じていないのだろう｡

61 ：名無し組：2009/01/24(土) 08:20:05 ID:Jz0mFoxg

http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/music8/music8_classic_998426748/917
917 名前：いつか名無しさんが mailto:age [2006/10/16(月) 11:41:00 ID:???]
ジャンゴの研究サイトで、宮川勇一氏の3views
ttp://www.ne.jp/asahi/3views/home/jacopage/index/j_body.html
に匹敵するサイトってありますかね？

ジャンゴの全音源を網羅したライブラリーを探しているのですが。

62 ：名無し組：2009/01/24(土) 08:22:19 ID:Jz0mFoxg

http://autodesk.test-center.jp/about/pdf/2007_unnei.pdf
自宅での受験制度まだやっていますか？

63 ：名無し組：2009/01/24(土) 08:23:59 ID:Jz0mFoxg

凄い人材の会社のようですね。

64 ：名無し組：2009/01/24(土) 08:25:36 ID:Jz0mFoxg

オートデスク㈱プロダクトサポート本部
何それ？

65 ：名無し組：2009/01/24(土) 08:26:31 ID:Jz0mFoxg

神奈川県横浜市都筑区牛久保西
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1228231336/l50

66 ：名無し組：2009/01/24(土) 08:27:46 ID:Jz0mFoxg

逗子開成中学校・高等学校ホームページ
http://www.zushi-kaisei.ac.jp/

67 ：名無し組：2009/01/24(土) 08:32:45 ID:Jz0mFoxg

自宅での受験制度の説明してくれませんか？今度受験してみようかな。初心者でも判りますか？
プロダクトサポート

68 ：名無し組：2009/01/24(土) 08:40:04 ID:0B3Kascf

資格商法

69 ：名無し組：2009/01/24(土) 08:44:32 ID:0B3Kascf

↓↓↓

70 ：名無し組：2009/01/24(土) 09:05:38 ID:0B3Kascf

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1219669595/899
899 ：名無し組：2009/01/19(月) 12:27:30 ID:U1lhEWLJ
>>886
この試験って、オートデスク社とはなんの関係もないんでしょ？
良く受ける人いるよなぁ。
俺もなんか適当な資格センター作って、資格商法始めようかなぁ

71 ：名無し組：2009/01/24(土) 09:06:59 ID:0B3Kascf

＞899 ：名無し組：2009/01/19(月) 12:27:30 ID:U1lhEWLJ
バレバレじゃないか。

ここはアングラサイトだと

72 ：名無し組：2009/01/24(土) 09:14:25 ID:0B3Kascf

マスター試験のリンクも貼りましょうか？ご希望が有れば。

73 ：名無し組：2009/01/24(土) 09:16:10 ID:0B3Kascf

＞899 ：名無し組：2009/01/19(月) 12:27:30 ID:U1lhEWLJ
如何でしょうか？お返事次第です。

74 ：名無し組：2009/01/24(土) 09:49:07 ID:???

ちゃんと薬飲めよ！！
自分では快方に向かってると思ってるんだろうが、確実に悪くなってるぞ。
去年のくれに唯一の理解者が幸せに向かって去って行った事なんて、気にするなよ。
とにかく、処方されてる薬を飲めっ！

75 ：名無し組：2009/01/24(土) 09:55:08 ID:0B3Kascf

Autodesk マスター試験
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=lang_ja&client=firefox-a&rls=org.mozilla:ja:official&hs=ohr&q=Autodesk+%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E8%A9%A6%E9%A8%93&revid=1443747956&sa=X&oi=revisions_inline&resnum=1&ct=broad-revision&cd=2

76 ：名無し組：2009/01/24(土) 09:56:32 ID:0B3Kascf

ご希望によっては、もっと詳しいリンクを貼りますが、如何でしょうか。

77 ：名無し組：2009/01/24(土) 09:58:37 ID:0B3Kascf

全てAutodeskマスター試験じゃないですか。
下手なさる芝居はアングラサイトでは通用しませんよ。

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1219669595/899
899 ：名無し組：2009/01/19(月) 12:27:30 ID:U1lhEWLJ
>>886
この試験って、オートデスク社とはなんの関係もないんでしょ？
良く受ける人いるよなぁ。
俺もなんか適当な資格センター作って、資格商法始めようかなぁ

78 ：名無し組：2009/01/24(土) 10:00:20 ID:0B3Kascf

このような人格の人が多い会社なのですか？

79 ：名無し組：2009/01/24(土) 10:03:40 ID:0B3Kascf

もっと、詳細をご希望なら、↓へどうぞ。

80 ：名無し組：2009/01/24(土) 10:25:29 ID:???

だから、、薬飲めって

81 ：名無し組：2009/01/24(土) 10:44:30 ID:0B3Kascf

牛久保西はもはや「薬飲め」それしか言えなくなって来たようだ。

82 ：名無し組：2009/01/24(土) 10:48:11 ID:0B3Kascf

http://sikennews.seesaa.net/article/40694697.html
自宅試験って替え玉は勿論。数十人集まっていても判らないよな。

どこかの会場で試験を受けてしまった間抜けな奴は居るのか？

83 ：名無し組：2009/01/24(土) 10:50:01 ID:0B3Kascf

遠くの方まで出かけて居るんだね。

●試験日　6月9日(土)　(～5月21日申込締切)　
　　東京、山形、滋賀、兵庫、熊本
●試験日　6月23日(土)　(～6月4日申込締切)　
　　東京、大阪、山形、三重、兵庫、鳥取、広島

84 ：名無し組：2009/01/24(土) 10:52:10 ID:0B3Kascf

更新も何も出来ない会社なの？オッサンの性格に当てはまるな。

85 ：名無し組：2009/01/24(土) 11:00:14 ID:0B3Kascf

＞オートデスクマスター試験

今時、民間資格で商売になるのですか？
給料は幾ら？、自分も使って頂けますか。

86 ：名無し組：2009/01/24(土) 11:07:48 ID:???

で、今騒音あるから書き込みしてるの？

87 ：名無し組：2009/01/24(土) 11:21:34 ID:0B3Kascf

で、今嫌がらせで書き込みしてるの？

88 ：名無し組：2009/01/24(土) 11:22:59 ID:0B3Kascf

言っただろう。
他人を甘く見るなと。笑って過ごしたのは牛久保だ。

89 ：名無し組：2009/01/24(土) 11:24:25 ID:0B3Kascf

10年は続けると書いたはず！その位は読めるだろうが。

90 ：名無し組：2009/01/24(土) 11:26:53 ID:0B3Kascf

＞オートデスクマスター試験

今時、民間資格で商売になるのですか？って聞いているのです。
ボーナスは何ヶ月分出るのですか？興味があります。

91 ：名無し組：2009/01/24(土) 11:30:22 ID:0B3Kascf

自宅試験だろう。そのような試験方法も聞いた事がない。詳しく教えて頂けませんか？＞オートデスク

92 ：名無し組：2009/01/24(土) 11:35:32 ID:/1EH89Af

オートデスク社は更新が苦手なようですね。
自分なら、ＨＰの制作は得意ですよ。訪問者別に振り分ける事も、その分野で使って頂けませんか？、それで給料とか聞いているのですが。

93 ：名無し組：2009/01/24(土) 11:43:23 ID:/1EH89Af

アドレスの解析とかも得意ですよ。（自己アピール）

94 ：名無し組：2009/01/24(土) 11:52:55 ID:WtAcxt3T

騒音一家は耳鼻科にいって診察してもらいなさい。

95 ：名無し組：2009/01/24(土) 12:31:18 ID:/1EH89Af

権限者による分類
国家資格・公的資格・民間資格・業務独占資格・必置資格・名称独占資格

民間資格
民間団体や企業が、独自の審査基準を設けて任意で与える資格。法規制がないため、上は業界によっては一定の能力担保がされていると認知されている資格から、下は「資格商法」で与えられるような社会的な評価のほとんどない物まで、さまざまなものが存在する。
また、日本国内だけでなく海外でも試験が実施され、国際的な基準によって認定される資格が存在することも特徴の一つ

96 ：名無し組：2009/01/24(土) 12:34:14 ID:/1EH89Af

ミソ
＞民間団体や企業が、独自の審査基準を設けて任意で与える資格。

97 ：名無し組：2009/01/24(土) 12:39:45 ID:/1EH89Af

＞独自の審査基準
だから、自宅試験も成り立つのですね。納得です。

98 ：名無し組：2009/01/24(土) 12:41:21 ID:???

薬飲むのいやだったら表に出て走って来い
お前が理解する能力を微塵も持ってないことは解ってる
だから、ただひたすらに家の周りを走ってればいいんだ
どうだ！簡単だろ

99 ：名無し組：2009/01/24(土) 12:43:54 ID:???

ただ隣の一家が気に入らないだけなんだろうねぇ。

ボクちんこんな凄いスキル持ってるのに。
ボクちん、掲示板いくつも潰しているのに。

100 ：名無し組：2009/01/24(土) 12:54:40 ID:/1EH89Af

101 ：名無し組：2009/01/24(土) 12:55:20 ID:/1EH89Af

はいはい、馬鹿には他人の言葉が通じないようで。

102 ：名無し組：2009/01/24(土) 12:56:48 ID:/1EH89Af

http://autodesk.test-center.jp/about/pdf/2007_unnei.pdf
受験生、関連団体各位

103 ：名無し組：2009/01/24(土) 12:57:53 ID:/1EH89Af

オートデスク社の恥ですね。

104 ：名無し組：2009/01/24(土) 12:59:08 ID:/1EH89Af

権限者による分類
国家資格・公的資格・民間資格・業務独占資格・必置資格・名称独占資格

民間資格
民間団体や企業が、独自の審査基準を設けて任意で与える資格。法規制がないため、上は業界によっては一定の能力担保がされていると認知されている資格から、下は「資格商法」で与えられるような社会的な評価のほとんどない物まで、さまざまなものが存在する。

ミソ
＞民間団体や企業が、独自の審査基準を設けて任意で与える資格。

＞独自の審査基準
だから、自宅試験も成り立つのですね。納得です。

105 ：名無し組：2009/01/24(土) 13:03:15 ID:/1EH89Af

会場で受ける馬鹿もいるのか？ｗ

106 ：名無し組：2009/01/24(土) 13:09:39 ID:/1EH89Af

10年は長いが、この気から言って嘘とも思えないだろう。

107 ：名無し組：2009/01/24(土) 13:11:35 ID:/1EH89Af

外に出ていたら、今は仕事にならないんだよｗ。馬鹿は全て自分を基準に考えるのだな。

108 ：名無し組：2009/01/24(土) 13:23:52 ID:xB/hnvSl

猫は外に出ているけれどな。

109 ：名無し組：2009/01/24(土) 13:33:31 ID:???

「かってツンボ」
こんな古い言葉知ってるか
お前のことだ

110 ：名無し組：2009/01/24(土) 13:35:49 ID:xB/hnvSl

お前が言われていたんだな。
そんなの知らないよ。言われていた本人が他人へ聞くな。

111 ：名無し組：2009/01/24(土) 13:38:19 ID:xB/hnvSl

112 ：名無し組：2009/01/24(土) 13:39:19 ID:xB/hnvSl

「かってツンボ」が匹敵するのか？すげえ

113 ：名無し組：2009/01/24(土) 13:39:56 ID:xB/hnvSl

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

114 ：名無し組：2009/01/24(土) 13:42:33 ID:xB/hnvSl

ツンボだから、お前ら一家が出している騒音も判らないのか？

115 ：名無し組：2009/01/24(土) 14:22:50 ID:???

初めての言葉に興奮してるのか、
それとも、今日は一人ぼっちじゃないと喜んでるのか

家の周りを走る事すら出来ない無能者なら
どうだ、オナニーなんかは。気持ちいいぞ

116 ：名無し組：2009/01/24(土) 16:25:03 ID:xB/hnvSl

呆れた。俺のと那智にはお前みたいな馬鹿な一家は居ないよ。全く文字から何も見えないんだな。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
お前の隣、ここまでのキチガイだとは思わなかったぞｗ

117 ：名無し組：2009/01/24(土) 16:27:43 ID:xB/hnvSl

>>115
＞どうだ、オナニーなんかは。気持ちいいぞ

逗子開成高校掲示板
オナニーについて
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/687/1119353492/

さすがそこへ行っているガキの親だ。マジ大笑い

118 ：名無し組：2009/01/24(土) 17:12:24 ID:WtAcxt3T

__......,,,,.......＿
　　　／　　　　　　　　　ヽ
. 　/　　　　　　　　　　　　　＼.
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.|　　　　　　ﾉﾉ＿＿ﾉﾉ|＿ﾉ|_　）
| 　　　　|.／　　-‐　　 '''ｰ | /
.| 　　　ﾉ　　　 ‐ｰ　くー　|/　＿
. ＼　　）　　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟヽ／っ）))
　　ヽ_｣　　　　）‐＝‐ｧ'　　i＼／　　　　＜僕の　ぱぱあ～　ままあ～　最強だぞ～
　　　　ヽ .ｎ　　 ` ｀二´'　.丿.ノ
　　　 ./.ｎ| |ｎnー---‐´´ﾟヽ/
　　　/〔1＿＿/｡　オバカ｡.ﾟ|.|
　　　|　/ 　 |＼ﾟ.｡｡｡｡｡｡｡ﾟ/ .|
　　　＼＿__/　　￣￣￣　ﾉ
　　　　| 　　ヽi＿＿_/.／￣＼
　　　 /　　　 /　　　　＼i/　　 |
　　　 |　　　/|　　　　　　| ／⌒)
　　　＼＿＿|　　　彡　（＿／
　　　(⌒　　　)
ぼくちんそんなことちたらママにしかられちゃうからしたことないもん。
　　　でも今度ちてみようかな。

119 ：名無し組：2009/01/24(土) 17:41:36 ID:xB/hnvSl

この不況下に反社会的な馬鹿も居るんだな。
お前のガキ、将来何になるのか非常に楽しみにして居るぞ。無能だからってオッサンの後をと考えても、先は見えている業界だ。
本当に楽しみだ。笑われないように頑張る事だな。

120 ：名無し組：2009/01/24(土) 18:16:29 ID:WtAcxt3T

そうだよ　そうだよ　こんなガキはろくな大人にならないよ。

121 ：名無し組：2009/01/24(土) 18:30:17 ID:xB/hnvSl

俺だったら、恥ずかしくてもう名詞を出せない。

122 ：名無し組：2009/01/24(土) 18:49:07 ID:xB/hnvSl

牛久保のオッサン名詞の裏に
「家の周りを走る事すら出来ない無能者なら
どうだ、オナニーなんかは。気持ちいいぞ」って印刷をしておく事を強く勧める。その結果の責任は負えません。
結果はどうあれ、注目度は上がるぞ、恥ずかしくて黙ってしまったな。

123 ：名無し組：2009/01/24(土) 18:51:32 ID:WtAcxt3T

「かってツンボ」これは騒音一家の事か？

124 ：名無し組：2009/01/24(土) 18:59:12 ID:xB/hnvSl

なんだ、牛久保のオッサンは分が悪くなると黙って逃げるんだな。
こっちはこっちは逃げる来もないのに。如何にいい加減な事を言っているかだ。
だから、言葉が続かない。馬鹿の見本だ。

125 ：名無し組：2009/01/24(土) 19:19:05 ID:WtAcxt3T

ほんとにこんな絵に書いたような馬鹿の見本はめったにいないぜ。

126 ：名無し組：2009/01/24(土) 19:27:08 ID:xB/hnvSl

>>
115 ：名無し組：2009/01/24(土) 14:22:50 ID:???
初めての言葉に興奮してるのか、
それとも、今日は一人ぼっちじゃないと喜んでるのか

家の周りを走る事すら出来ない無能者なら
どうだ、オナニーなんかは。気持ちいいぞ

>>117 ：名無し組：2009/01/24(土) 16:27:43 ID:xB/hnvSl
>>115
＞どうだ、オナニーなんかは。気持ちいいぞ

逗子開成高校掲示板
オナニーについて
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/687/1119353492/

さすがそこへ行っているガキの親だ。マジ大笑い

127 ：名無し組：2009/01/24(土) 20:40:14 ID:???

単純なワードには敏感に反応するな
今日は久々に充実してただろ、相手してもらえて
今後は果たしてどうかな．．．

128 ：名無し組：2009/01/24(土) 20:54:01 ID:xB/hnvSl

一生懸命考えたのに「単純」んｗそれもダジャレ？かｗ
お前は黙っていられないんだな。
こちらは一人で書いていたいんだよ。
寂しがり屋は何処でも口を出してくるな。
もう、黙っていろよ、鬱陶しいから、それとも何か気になりますか。

129 ：名無し組：2009/01/24(土) 20:55:13 ID:xB/hnvSl

お前が、一日じゅう一歩も外に出なかったようですね。

130 ：名無し組：2009/01/24(土) 20:58:37 ID:xB/hnvSl

どうしても資格を、と言う人は
「ＣＡＤ　自宅試験」
で検索してみて一応。

131 ：名無し組：2009/01/24(土) 21:00:19 ID:xB/hnvSl

132 ：名無し組：2009/01/24(土) 21:04:19 ID:xB/hnvSl

＞「資格商法」で与えられるような社会的な評価のほとんどない物まで、さまざまなものが存在する。
「資格商法」の言葉も出てきたから、そのキーワードでも検索してみて下さい。

133 ：名無し組：2009/01/24(土) 21:39:33 ID:???

>>132=古舘真

134 ：名無し組：2009/01/25(日) 00:31:41 ID:/LljGSGQ

ウチの会社、どう考えても手書きの方が早いような絵を一生懸命時間をかけて
書いているんだが、CADってこういうもんなの？
なんかテクニックがないだけじゃないのかな？
（補助線書いて交点をつくり、マウスのみでわずかな地形凡例を一生懸命描いている。）

俺はド素人な状態でいきなりCAD部門に配属されて、非常に苦しんで居るんだが、
どうもソフトが古すぎる気もする。

CADやってても「こんなもんになぜ数時間かけて描くんだ？」が頭をよぎって全然仕事にならん。

135 ：名無し組：2009/01/25(日) 08:08:38 ID:F5dGPM4t

不知道

136 ：名無し組：2009/01/25(日) 09:17:37 ID:F5dGPM4t

頼むから人の区別くらい付けろよなｗ

137 ：名無し組：2009/01/25(日) 09:47:44 ID:???

>>134
そりゃ手書きの方が速いだろうけど使い回しできねえべ？
んで大事な設計に無駄な時間つかわせられねえからCADオペにのろのろ書かせんダベ？
時給安いし。

138 ：名無し組：2009/01/25(日) 09:56:57 ID:???

>137
第二原図って知ってるか？

139 ：名無し組：2009/01/25(日) 10:23:17 ID:???

wwwwwwwwwwwww
第二原図wwwwwwwwwwwwwwwwww

アホーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

140 ：名無し組：2009/01/25(日) 10:24:00 ID:???

かっこいいwwwwwwww

すごい自慢気wwwwwwwwwwwwwwww

「俺ってかっこいいぜ！！」

とか思ってんのかこの薄ら馬鹿wwwwwwwwww

141 ：名無し組：2009/01/25(日) 11:06:09 ID:F5dGPM4t

ＣＡＤ関係の人って、低脳人が多いでつ

142 ：名無し組：2009/01/25(日) 11:13:58 ID:???

>139
手書きの時代は特記なんか、どこも第二原図だった。
建具表も枠と横の段だけ作って第二原図、縦枠と建具だけ手書きだった。
それで、ちゃんと建物は建った。
要はモノができりゃいいんじゃねーのか？

143 ：名無し組：2009/01/25(日) 11:18:57 ID:???

第二原図か、懐かしいね。青いフィルムで「ジュラン」って呼んでたな
カミソリで線を削って修正してるの見て「なんだこりゃ」って思ったな～
今でも昔の資料がありますって渡されると、削って修正した二原だたりするよ。

144 ：名無し組：2009/01/25(日) 11:22:22 ID:???

ワープロが普及した頃はワープロで文字打って、印刷したものを原図に切り張りして第二原図に取っていた。
綺麗な概要書がつくれたもんさ。

そう言えば、三菱地所なんか平詳も変更は第二原図でやらされたな。
二原図消しでキコキコこすって消してたよ。
建物ちゃんと建ってるぜ。

145 ：名無し組：2009/01/25(日) 11:45:39 ID:???

キャドキャドと言ってる奴らはその目的を完全に見失ってるな。
キャドなんて極端なこと言ったらシャーペンや芯の銘柄みたなもん。
セッケーのセンセーは営業して仕事取ってきて、紙と鉛筆でエスキスやデザインを考えてたりする。
使用人に機械を使わせて図面を製品化してるが、機械も使用人も入れ替わる。
でも、そのセンセーは変わることなく、机の前で紙と鉛筆。
センセーが網と鉛筆でセッケーした建物は建って残るが、使用人や機械は木っ端のように消えていく。

146 ：名無し組：2009/01/25(日) 11:56:29 ID:F5dGPM4t

115 ：名無し組：2009/01/24(土) 14:22:50 ID:???
初めての言葉に興奮してるのか、
それとも、今日は一人ぼっちじゃないと喜んでるのか

家の周りを走る事すら出来ない無能者なら
どうだ、オナニーなんかは。気持ちいいぞ

147 ：名無し組：2009/01/25(日) 12:09:26 ID:???

>>142
阿呆？
知らない馬鹿なんかいないとおもうけど？
そんなに好きなら一生やってろよ。

148 ：名無し組：2009/01/25(日) 12:12:06 ID:???

二原自慢阿呆草
使いもしねえ二原偉そうに語って
「俺様みたいなベテランに何でも聞きな」
って、かっこいいと思ってんのかな？
そんな阿呆は青焼きと確認折で徹夜でもしてろ

149 ：名無し組：2009/01/25(日) 12:14:00 ID:???

>>145
>セッケーのセンセーは

おいおい、お前は何だよ
設計じゃねえのか？
CADはめんどくさいんだよ？
だからお前ら底辺に使わせてるんだろ？？
おまえらが一日かけて苦労しても、設計の一時間が稼げればそれでいいんだよ
お前らは面倒とかいわず一生補助線引いてりゃいいんだよ

150 ：名無し組：2009/01/25(日) 12:20:54 ID:bYrcIYxp

すごいなここ
リストラじじいの解雇自慢スレ？

あごめんwww懐古自慢だったwww

151 ：名無し組：2009/01/25(日) 12:23:01 ID:???

なんだ、なんだ、消耗品の諸君は遠吠えか？
センセーから見れば、君らなんぞ派遣村の連中とたいして変わらんぞ。

152 ：名無し組：2009/01/25(日) 12:24:37 ID:???

あれが二原自慢に見えるようじゃダメだな
本質を知れって事だよ

153 ：名無し組：2009/01/25(日) 12:25:04 ID:bYrcIYxp

でた！第二原図の帝王w！

154 ：名無し組：2009/01/25(日) 12:25:27 ID:???

糞スレあげ！

155 ：名無し組：2009/01/25(日) 15:57:52 ID:7q65caBZ

ビジネス的に上流が立場強いってだけで
特別能力が優れてるってわけでもないんだけどねぇ
施工の方が施主から依頼受けて
そっから設計士を探すって流れを作ったら
あっという間に立場逆転しそう
まぁ古い体質の業界だからそんな改革無理そうだけど
と素人が思ってみました

156 ：名無し組：2009/01/25(日) 16:09:33 ID:???

>155
そんなの田舎に行けば普通のパターン。
施主は近所や知り合いの大工に仕事を頼む。
大工が設計屋を連れてきて建築確認を出させる。
設計屋＝建築確認申請屋が田舎のパターンだよ。

157 ：名無し組：2009/01/25(日) 17:05:01 ID:F5dGPM4t

お前達の言う上流って何だよ。
上流の基準の話でも求む

158 ：名無し組：2009/01/25(日) 17:07:05 ID:F5dGPM4t

ジャコ？ジャンゴ？チリメンジャコ？
わかなーい

159 ：名無し組：2009/01/25(日) 17:08:18 ID:F5dGPM4t

たのむから、今後騒音を轟かさないでくれよ。

160 ：名無し組：2009/01/25(日) 21:11:17 ID:???

↑たのむから、今後騒音を轟かさないでくれよ。

161 ：名無し組：2009/01/25(日) 21:37:06 ID:???

ＣＡＤ売ってるやつはバーカ

162 ：名無し組：2009/01/25(日) 21:51:00 ID:F5dGPM4t

資格商法

163 ：名無し組：2009/01/25(日) 21:57:44 ID:???

↑2認定書売ってるやつはバーカ

164 ：名無し組：2009/01/25(日) 22:23:24 ID:???

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1228317367/l50

165 ：名無し組：2009/01/25(日) 22:27:21 ID:???

>>160
ごめん
逗子開成高校生だから。

166 ：名無し組：2009/01/25(日) 22:52:36 ID:???

>>160
ごめん
逗子開成高校生だから。

167 ：名無し組：2009/01/25(日) 22:54:25 ID:???

サックスって騒音が出やすいんですよ。

168 ：名無し組：2009/01/26(月) 08:04:34 ID:EBM6Flco

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1228317367/l50

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1228231336/l50

169 ：名無し組：2009/01/26(月) 12:46:10 ID:EBM6Flco

ご立派な社員が居るようですね。

170 ：名無し組：2009/01/26(月) 17:30:43 ID:???

どんだけ住宅街かと思ったら空地だよな。

171 ：名無し組：2009/01/26(月) 17:55:58 ID:EBM6Flco

何処の空き地だよ。

172 ：名無し組：2009/01/26(月) 18:10:59 ID:EBM6Flco

オートデスク社って業務の種類は幾つあるの？

173 ：名無し組：2009/01/26(月) 18:18:36 ID:EBM6Flco

注、　挑発に乗るなよｗ＞どんだけ住宅街かと思ったら空地だよな。

相手は失言を書くように馬鹿な頭で、それでも考えて書いて居るんだｗ
な、で問いかけている所が間抜けじゃん。

＞どんだけ住宅街かと思ったら空地だよな。
住んでいる人が知っているだろうけれどね。ギャグにしてはつまらない。

174 ：名無し組：2009/01/26(月) 18:39:30 ID:???

資材置き場に林。

175 ：名無し組：2009/01/26(月) 19:21:48 ID:EBM6Flco

何処の＞資材置き場に林。

176 ：名無し組：2009/01/26(月) 19:57:31 ID:???

↑低脳猿野郎は話に入ってくんなーぶぁっかぁ～!!

177 ：名無し組：2009/01/26(月) 20:10:39 ID:???

よく知っているとこだよ。

178 ：名無し組：2009/01/26(月) 21:49:52 ID:EBM6Flco

＞よく知っているとこだよ。
自分が知っていると、他人まで知っていると思っている馬鹿。

>>176
本当に賢そう中田ですね、オタク

179 ：名無し組：2009/01/26(月) 22:14:12 ID:???

>>178のきちがい野郎!!!!お前より俺の方が賢いのは間違いない!!

180 ：名無し組：2009/01/26(月) 22:16:54 ID:EBM6Flco

ジャンゴって西部劇のかな？

http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/music8/music8_classic_998426748/917
917 名前：いつか名無しさんが mailto:age [2006/10/16(月) 11:41:00 ID:???]
ジャンゴの研究サイトで、宮川勇一氏の3views
ttp://www.ne.jp/asahi/3views/home/jacopage/index/j_body.html

181 ：名無し組：2009/01/26(月) 22:19:00 ID:EBM6Flco

>>179
だから＞本当に賢そう中田ですね、オタク
って書いてあるだろう。読めないのか？誤変換が有りますが。君はオバマよりエライ

182 ：名無し組：2009/01/26(月) 22:23:37 ID:???

>>181
お前は猿より頭悪い。これ間違いない!!!!!!!!!!!!!!

183 ：名無し組：2009/01/26(月) 22:24:04 ID:EBM6Flco

所で、資格商法とはどのような事？

184 ：名無し組：2009/01/26(月) 22:30:28 ID:???

>>183
君のような猿レベルの頭じゃ、説明されても理解できないぞ!!!!!!!!!!!!!!!!!!その前に、お前にまともな返事返すヤツは居ない!!!!間違いない!!!!!!!!!!!!!!

185 ：名無し組：2009/01/26(月) 22:37:31 ID:EBM6Flco

>>184
その気になっていますね。大丈夫ですよ。

186 ：名無し組：2009/01/26(月) 22:37:43 ID:???

建設会社の資材置き場なんだね。

187 ：名無し組：2009/01/26(月) 22:39:00 ID:EBM6Flco

何処の＞建設会社の資材置き場なんだね。
全然判らない。

188 ：名無し組：2009/01/26(月) 22:40:38 ID:???

＞建設会社の資材置き場
日本中に有るだろう、凄いね君

189 ：名無し組：2009/01/26(月) 22:43:41 ID:???

これがオートデスク社のクオリティー

190 ：名無し組：2009/01/26(月) 22:45:41 ID:???

>>185
そんな返事しかできないんじゃ10年は無理だな。
間違いない!!!!!!!!!!!!!!その前に、お前はここに居るかぎり一生涯叩かれまくる。これも間違いない!!!!

191 ：名無し組：2009/01/26(月) 22:48:14 ID:???

よく知っているところだよ。

192 ：名無し組：2009/01/26(月) 22:54:11 ID:???

独り言は既に惚けている証拠だよ。

193 ：名無し組：2009/01/26(月) 22:55:38 ID:UU0/PzcV

>>182 ：名無し組：2009/01/26(月) 22:23:37 ID:???
>>181
＞お前は猿より頭悪い。これ間違いない!!!!!!!!!!!!!!

だから、エライ君にだけに判るんですね。驚いちゃった。

194 ：名無し組：2009/01/26(月) 22:56:59 ID:UU0/PzcV

>>182 ：名無し組：2009/01/26(月) 22:23:37 ID:???
>>181
＞お前は猿より頭悪い。これ間違いない!!!!!!!!!!!!!!

教えてくれるお猿さんは居ないの？
ＣＡＤの会社に居るのかな？

195 ：名無し組：2009/01/26(月) 22:58:13 ID:???

ＩＰ変える時間退屈じゃないの？小心者なんですね。

196 ：名無し組：2009/01/26(月) 23:05:37 ID:???

＞ＩＰ変える時間退屈じゃないの？小心者なんですね。
あっ、気にしている事をゴメンね。

197 ：名無し組：2009/01/26(月) 23:13:51 ID:???

>>157
>お前達の言う上流って何だよ。

お金の流れ的に発注者に近い事

198 ：名無し組：2009/01/26(月) 23:14:22 ID:???

ういー！

199 ：名無し組：2009/01/26(月) 23:34:15 ID:???

超亀レスｗ

200 ：名無し組：2009/01/26(月) 23:59:29 ID:???

だから上流でも貧乏な奴は居るんだなこれが、

アトリエの設計はんぁ。。

201 ：名無し組：2009/01/27(火) 00:02:57 ID:???

じゃ、資格商法で儲けなさい。
儲かるかどうかは知らないが。

202 ：名無し組：2009/01/27(火) 00:07:47 ID:???

金が欲しけりゃ設計なんかやるかってことだ
お前ら勘違いしてる
金持ちになりたくて競馬にはまる馬鹿が少ないのと一緒
金持ちになりたくて設計にはまる馬鹿は居ないよ

203 ：名無し組：2009/01/27(火) 00:11:07 ID:???

>>202
賛同したくないが正しい。

204 ：名無し組：2009/01/27(火) 00:13:08 ID:???

この時代、資格商法ってのも下火なんだろうな。

205 ：名無し組：2009/01/27(火) 08:54:17 ID:???

馬鹿は他人へ喧嘩を売るなんて大それた事をやるな

206 ：名無し組：2009/01/27(火) 10:25:28 ID:???

こっちのスレがおろそかになってるぞ。

207 ：名無し組：2009/01/28(水) 07:20:32 ID:???

なんか、社員が必死だな。

208 ：名無し組：2009/01/30(金) 19:12:54 ID:???

必死

209 ：名無し組：2009/01/30(金) 20:50:27 ID:???

なんだかんだ言いながら、やっぱり最後はV-nasが一番人気

210 ：名無し組：2009/01/31(土) 14:13:11 ID:???

土木ではな。

211 ：名無し組：2009/01/31(土) 19:48:14 ID:mvXHf02s

↑YES

212 ：名無し組：2009/02/01(日) 02:25:00 ID:???

建築設計の実務やるなら、
コストパフォーマンス的にも
操作性的にも
現実的にはＪの圧勝なんじゃないの？

ＶＷもＡｕｔｏ（もちろん建築設計用のアドオン乗っけて）もＪも使ってるけど、
実施図描くのにＪ以上に短時間で描けるＣＡＤ、ないぞ。

なんであんなバカ高くて使えねぇＡｕｔｏみたいなＣＡＤが業界標準とか言われてんの？
アメリカからなんか圧力でもかかってんのか？

213 ：名無し組：2009/02/01(日) 08:08:58 ID:pESMRFgm

楽しいか？

214 ：名無し組：2009/02/01(日) 10:22:18 ID:???

>>212
君の描いてる実施図程度なら、手書きの方が早そうだなｗ

215 ：名無し組：2009/02/01(日) 10:40:17 ID:???

>214は負け惜しみを言うなよ。

216 ：名無し組：2009/02/01(日) 11:09:26 ID:CMaTGB/o

>>212
>アメリカからなんか圧力でもかかってんのか

初期の頃、ものすごく強い圧力がかかった。
トロンを潰したのもその流れ。

217 ：名無し組：2009/02/01(日) 11:25:23 ID:???

Microsoftとautodeskを一緒にしてるバカｗ
しかしどけんやはこの手のバカがおおいな～
たかがどけんやが使うソフトに圧力なんか掛るわけねーだろ、ボケェ

218 ：名無し組：2009/02/01(日) 11:39:04 ID:???

>>215
線を１本引くだけなら、断然手書きが早い訳だがｗ
それが逆転する境界線以下が、君の実施図程度じゃないかと言ったまでｗ

219 ：名無し組：2009/02/01(日) 12:22:10 ID:???

>218
それが負け惜しみって言うんだよ。
もっと、素直になれよ。

220 ：名無し組：2009/02/01(日) 12:42:37 ID:???

負け惜しみも何も、俺は木造住宅の図面なんか描いたこともないんだがｗ

221 ：名無し組：2009/02/01(日) 12:56:03 ID:oFGFsNqN

>>218
自動机社員乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

222 ：名無し組：2009/02/01(日) 14:54:47 ID:???

>>216-217
市販CADソフトベンダーがなんとかJW_CADをつぶせないかと策を弄していたらしい。
それも作者の職業から公務員の副業に当たるのではないかという点で。
結局JW_CADの作者には法的に何の問題もなく現在の状況のとおり。

223 ：名無し組：2009/02/01(日) 15:05:43 ID:???

ああ、集まって会合したらしいね。
ドラCADの信奉者なんか、JWユーザーの勉強会にねじり込んだらしいよ。
おまえら、こんなことやっていいと思ってのかぁ！！と言って。

224 ：名無し組：2009/02/01(日) 15:16:21 ID:???

しかし、JWユーザーも末端までいくと、性質が悪いのや意識レベルの低いのとかいたなぁ。

225 ：名無し組：2009/02/01(日) 18:42:05 ID:???

焦点：国内生産落ち込みで危機的状況、物価とのスパイラル警戒も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090201-00000216-reu-bus_all

お前らは、コップか井戸かでもめていろｗ

226 ：名無し組：2009/02/01(日) 20:35:33 ID:???

そんな事、関係ない奴もごまんといる。

227 ：名無し組：2009/02/02(月) 07:22:20 ID:FniN2rZW

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1228317367/l50

228 ：名無し組：2009/02/02(月) 11:37:10 ID:???

AcadRemoconのHPが閉鎖らしい。

※重要なお知らせ
ユーザー様間の情報交換用として本掲示板を残してきましたが、下記を理由にドメイン[kjufactory.com]を閉鎖しようと思います。

・生活スタイルが変化し、充分なサポートが継続できなくなった。
・レンタルサーバー(リンククラブ)およびドメイン管理の維持費(年間6万円前後)が負担になってきた。
・本掲示版はWindowsサーバー上でしか動作しないため、無料や低価格のレンタルスペースへの移行が困難。

すでに掲示板は閉鎖されているので悲しいかなアプリのDLは不可能となってしまった。
AcadのLTユーザにとって又カスタマイズの方法が１つ無くなった模様。
（DLLの配布はあるので自作できるひとには今のところ関係ないかも）

229 ：名無し組：2009/02/02(月) 12:29:16 ID:hywF52KQ

＞Windowsサーバー上でしか動作しないため、無料や低価格のレンタルスペースへの移行が困難。
単なる無知なだけだ。
自鯖でなくてもどうにでもなるだろうｗ

230 ：名無し組：2009/02/02(月) 12:56:07 ID:???

>229は何か一般向けに提供しているのかい？

231 ：名無し組：2009/02/02(月) 13:00:06 ID:???

個人でやってるとこに入社した。
まったく何にもわからんが月２６枚以上書かないと金にならんらしい

232 ：詐欺師　木鶏：2009/02/02(月) 14:12:39 ID:???

お問合せの件【福井コンピュータ（株）】
平素は大変お世話になっております。
福井コンピュータWEBサイト管理者です。
---------------------------------------------------------------
■内容
ソフトの転売の可否についての質問です。
http://mockeyciub.hp.infoseek.co.jp/
の主である木鶏氏がヤフオクにて御社の製品を転売しています。
http://rating4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=oceanmockey
さて、氏は
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/deal/namidame.2ch.net/deal/kako/1209/12098/1209895768.dat
の810において御社が転売を許可したような発言をしておりますが、特定個人に対してだけ、転売を許可する事はありえるのでしょうか？氏の言ってる事は本当でしょうか？もし本当であれば私も「そういう方」からオークションで御社の製品を中古で購入してもよいのでしょうか？
---------------------------------------------------------------
上記についてご連絡いただきまして、誠にありがとうございます。
ご質問の件ですが、弊社では他のソフトハウス同様、ユーザー様との間にて
「ソフトウェア使用許諾契約書」を取り交わしており、そこには、
再使用許諾および転売の禁止をうたっております。
http://www1.fukuicompu.co.jp/products/license.html

従いまして、特定の個人（法人）に中古販売を許可することはありません。
何かの取り違えではないか思われます。
また、この中古品購入につきましても、お勧めすることは出来ません。
弊社としましても、知的財産権の保護を目的とし、
ACCS（コンピュータソフトウェア著作権協会）による著作権保護・違法コピー撲滅のための活動に参加し、
ソフトウェアの著作権問題に積極的に取り組んでおります。
http://www1.fukuicompu.co.jp/products/nocopy.html
ご連絡いただきました内容について調査し、しかるべき対応を図っていく所存でございます。
ご連絡ありがとうございました。
+++++++++++++++++++++++++++++++
ＦＣコンシェルジュ管理者
FUKUI COMPUTER,Inc.
https://www.fukuicompu.co.jp/

233 ：詐欺師　木鶏：2009/02/02(月) 14:21:38 ID:???

文句があるならいつでもどうぞ
http://www2.ezbbs.net/24/mitu0930/

234 ：名無し組：2009/02/02(月) 14:24:55 ID:???

もはやcadがどうこうではなく、cadでやる仕事があるかないかの世相だよ。
個人で地場の工務店相手のとこなら、それほどでもないかもしれんが、
ゼネコン相手とかハウスメーカー相手とかだと、ゼロか100かに分かれるな。

235 ：名無し組：2009/02/02(月) 16:00:51 ID:hywF52KQ

社員が惨めｗ

236 ：名無し組：2009/02/02(月) 18:20:03 ID:hiSy8+0T

>>233
＞文句があるならいつでもどうぞ
誰に言っているのだ。

237 ：名無し組：2009/02/03(火) 21:16:49 ID:???

>>236
お前に言ってんだよ!!相変わらずｶｽ野郎のボ・ヲ・ヤ！

238 ：名無し組：2009/02/04(水) 07:08:03 ID:???

>>237
いつも脳がお天気なようで、大変宜しいですよ。

239 ：ユーザーの評価：2009/02/04(水) 18:28:53 ID:???

大阪の訳わかんない会社インフォマティクス
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240 ：名無し組：2009/02/04(水) 21:02:49 ID:???

>>238-239
最近の坊や元気ないね!?そんなんじゃ10年続くか心配だぞ～しかも「sage」てカキコなんて弱気だね～敵が多すぎてビビってるの!?

241 ：名無し組：2009/02/04(水) 21:09:51 ID:???

いつも脳がお天気なようで、大変宜しいですよ。ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

242 ：名無し組：2009/02/04(水) 21:17:30 ID:???

とうとう病院いって薬飲んだんだね。
副作用のせいで返事がつまらなくなった

243 ：名無し組：2009/02/04(水) 21:25:05 ID:???

キチガイにまともな返事期待するだけ無駄。
こいつの臆病っぷりは既に周知の事実だからｗ

244 ：名無し組：2009/02/04(水) 21:34:19 ID:???

>>243
解ってるよ。ちょっと暇だったからいじめてただけ

245 ：名無し組：2009/02/04(水) 21:38:40 ID:???

坊やのビックマウス(坊や節)(ハッタリ節)ま～だ～

246 ：名無し組：2009/02/04(水) 22:10:30 ID:???

坊や節…もうそろそろ来ると思います!!↓↓↓↓↓↓

247 ：名無し組：2009/02/05(木) 20:44:10 ID:???

おめこ

248 ：名無し組：2009/02/09(月) 19:58:21 ID:???

坊やは嘘つき野郎だということが立証されました！

249 ：名無し組：2009/02/09(月) 20:07:18 ID:Y0YHlKR+

ほんとに使えねぇ資格だよ。

250 ：　　　卵産むわよ　　　　：2009/02/09(月) 20:27:36 ID:6m0jpKMI

　　　／iヽ　　　　/'i＼　　
　　　／　ヽヽ,---,//　　ヽ
　　　i　　　／、,,　、,,＼　　）
　　　ヽ／　（●）（●)　ヽ
　　　　/　/ヽ__ノ⌒>、ノ⌒'＼　　　　　　　　　【ドラえもん】　　　ガチャ子　　【ドラえもん】　　　　
　 |＼（　（＼＿＿＿／i二i >> 　　　　　　　　　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1233571617/
　 |　＼　ヽ　ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／
　ヽ　　i 　i　　i;;;;;;;;;;;ヽ
　　ヽ__ﾉー＼　ヽ_i二i_）＿
　/~/~i::::::::::::::ヽ＿＿_/＿ノ
　i　i /::::::::::::::::::::::::::ノ
　ヽ__,⌒)::::::::::::::::／
　　　⌒ ー----'ヽ
　　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　　　　,へ> >
　　　　　　　　i　　'--、
　　　　　　　　ヽ＿⌒)

ドラえもんの連載ごく初期に存在したものの、わずか半年・数回の登場で消え去ったという幻のキャラクター『ガチャ子』。
ドラえもんのライバルとして登場したにも関わらず、作者にさえも見捨てられた水子のようなキャラクター「ガチャ子」について語るスレである。

《帰ってきたガチャ子》
http://hanaballoon.com/dorachan/oishiku/gachako/index.html
《ウィキペディア・ガチャ子》
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%81%E3%83%A3%E5%AD%90

251 ：名無し組：2009/02/09(月) 22:19:35 ID:IoO4cjwF

資格商法

252 ：名無し組：2009/02/10(火) 20:17:27 ID:clDHodvS

さぁ坊やっ！10年続いてない言い訳(坊や節)を皆さんに説明しなさい！

253 ：名無し組：2009/02/10(火) 20:52:57 ID:D6badfNv

CADベンダー社員だけど、「ライセンスはおいしい」と部長が豪語しておる
売った本数で原価が決まるが25万あたりが底値かな
それを５本500万とかで売ります

あのね、CADなんざJWで十分ですよ

0.0003ミリのズレで壁量にミス発生とか、
どこの超人が認識できるんだっての
ほんと使えない

254 ：名無し組：2009/02/10(火) 20:58:27 ID:1HA1O15D

使えねぇ資格だよ。

255 ：名無し組：2009/02/12(木) 15:38:44 ID:???

http://www.yokohama-town-navi.jp/data/tsuzuki/ushikubonishi/1219.html

256 ：名無し組：2009/02/12(木) 19:09:50 ID:???

倒産した、ユート興業のAXコスモスが欲しいのですが
安く手に入る方法をご存知ないでしょうか？

宜しくお願いします。

257 ：名無し組：2009/02/12(木) 22:07:41 ID:PfAG9KJF

コスモスも格好良かった。
ロータリエンジンで独特の型
今も売っているのか？

安く手にはいるのなら、俺もコスモスを

258 ：名無し組：2009/02/13(金) 00:34:20 ID:???

…コスモだろ

259 ：名無し組：2009/02/13(金) 19:52:51 ID:???

ロリータエンジンか
昔のマツダコスモ、後のユーノスコスモ

260 ：名無し組：2009/02/13(金) 20:17:50 ID:???

俺はハール･セックス･ヘブンが好み

261 ：名無し組：2009/02/13(金) 20:28:33 ID:Y0egEeya

おれはVW 建築家仕様のヤツな

262 ：名無し組：2009/02/14(土) 20:23:16 ID:DQcih3Fv

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1234223709/l50

263 ：名無し組：2009/02/14(土) 20:40:28 ID:???

それじゃ10年続いてると言えない。みんな坊やのこと惨めだと思っている

264 ：名無し組：2009/02/14(土) 20:43:27 ID:???

ここの坊やは所詮ﾏｼﾞｷﾁのハッタリだな！

265 ：名無し組：2009/02/14(土) 21:44:29 ID:DQcih3Fv

自分の子を「坊や」だってｗ

266 ：名無し組：2009/02/14(土) 21:46:34 ID:DQcih3Fv

で？
坊やはｗｗｗ

267 ：名無し組：2009/02/14(土) 22:40:37 ID:???

小学生並みの反撃ppp
さすが坊や♪

268 ：名無し組：2009/02/14(土) 22:51:40 ID:???

で？
坊や節はWWW

269 ：名無し組：2009/02/15(日) 06:22:28 ID:???

おや？
その反応はやはりオタクの坊やだったんだ
>♪
↑無理な記号が心理を表していますよ。

270 ：名無し組：2009/02/15(日) 06:22:57 ID:???

で？
坊や節はWWW

271 ：名無し組：2009/02/15(日) 06:25:47 ID:???

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272 ：名無し組：2009/02/15(日) 06:42:42 ID:???

>>271
おはよう坊や～♪とうとう本性表して来たね～
坊やにはそれが似合ってるよ～
さぁお次は坊やのビックマウスの始まり始まり～～♪↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

273 ：名無し組：2009/02/15(日) 07:12:35 ID:???

644 ：名無し組：2009/02/04(水) 23:55:30 ID:???
885 ：名無し行進曲：2009/02/04(水) 23:34:00 ID:Y/HWhuxN
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1232641596/246
246 ：名無し組：2009/02/04(水) 22:10:30 ID:???
坊や節…もうそろそろ来ると思います!!↓↓↓↓↓↓

886 ：名無し行進曲：2009/02/04(水) 23:35:25 ID:Y/HWhuxN
馬鹿は待ちきれなくて、他人を装ってまた書くぞ。
見物だ。

さぁお次は坊やのビックマウスの始まり始まり～～♪↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

274 ：名無し組：2009/02/15(日) 07:14:29 ID:???

自分の坊やにおはようだってｗ
キチガイオヤジが笑

275 ：名無し組：2009/02/15(日) 11:00:08 ID:???

10年続けると宣言したにも係わらず、途中でサボり、出来なかったことについてビックマウス(坊や節)で言い訳をしなさい。

276 ：名無し組：2009/02/15(日) 12:32:07 ID:QLEw6/sS

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1228231336/l50

277 ：名無し組：2009/02/15(日) 12:33:13 ID:QLEw6/sS

君の坊やがそう書いたの？
匿名で騒いでいても判らないよ。

278 ：名無し組：2009/02/15(日) 12:34:15 ID:QLEw6/sS

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1228231336/117

279 ：名無し組：2009/02/15(日) 18:27:38 ID:QLEw6/sS

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1234223709/l50

280 ：名無し組：2009/02/15(日) 19:09:14 ID:QLEw6/sS

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1228231336/117
なぜ、住所検索をしたんだ？

この意味は？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1228231336/127

127 ：ドレミファ名無シド：2009/02/15(日) 13:18:55 ID:fLN5Uzha
地図じゃないよな。
お前のお得意のただの検索結果だよな。

なに焦っているの？

281 ：名無し組：2009/02/15(日) 20:16:20 ID:QLEw6/sS

ここって
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1228231336/117
どこのお宅ですか？

282 ：名無し組：2009/02/15(日) 20:19:28 ID:???

ヒキコモリの坊やは日曜も暇なんだね…可哀想…ほんと可哀想…
坊や節にも切れがない…
もっと人様が喜ぶ内容でこいよ、猿レベルの低脳坊や～

283 ：名無し組：2009/02/15(日) 20:26:52 ID:???

「猿レベルの低脳坊や」
にそんな高等な内容の要求すんなよww

284 ：名無し組：2009/02/15(日) 20:35:19 ID:QLEw6/sS

285 ：名無し組：2009/02/15(日) 20:36:18 ID:QLEw6/sS

猿が住んでいるのか？

286 ：名無し組：2009/02/15(日) 20:37:52 ID:QLEw6/sS

いろんな所へﾍﾟﾀﾍﾟﾀｗ

287 ：名無し組：2009/02/15(日) 20:39:11 ID:QLEw6/sS

288 ：名無し組：2009/02/15(日) 20:40:02 ID:QLEw6/sS

恥ずかしいよねえ♪～

289 ：名無し組：2009/02/15(日) 20:43:24 ID:QLEw6/sS

猿と坊やだから恥ずかしくないのかｗ
ゴメンゴメンｗ

290 ：名無し組：2009/02/15(日) 20:46:06 ID:???

坊や～久し振りに元気出てきたね～キチガイ振りがよくにじみ出てるよ～

291 ：名無し組：2009/02/15(日) 20:51:10 ID:QLEw6/sS

292 ：名無し組：2009/02/15(日) 21:00:00 ID:???

只今坊やは、気が狂って何度も同じこと繰り返し中～皆様、ご容赦願います～

293 ：名無し組：2009/02/15(日) 21:05:18 ID:???

こんなやつもう相手するなよ!!お前、ウゼェwwwwww

294 ：名無し組：2009/02/15(日) 21:05:55 ID:???

295 ：名無し組：2009/02/15(日) 21:09:23 ID:???

只今坊やは、気が狂って何度も同じこと繰り返し中～皆様、ご容赦願います～

296 ：名無し組：2009/02/15(日) 21:10:10 ID:QLEw6/sS

297 ：名無し組：2009/02/15(日) 21:11:33 ID:???

ジャコの話でもするか？
リンク集をここに貼ってみようかな？

298 ：名無し組：2009/02/15(日) 21:12:02 ID:???

>>293=坊や
二重人格？

299 ：名無し組：2009/02/15(日) 21:13:38 ID:???

気弱な坊やは二重人格～

300 ：名無し組：2009/02/15(日) 21:14:37 ID:???

可哀想な坊やは二重人格～

301 ：名無し組：2009/02/15(日) 21:15:35 ID:???

ウゼェのは二重人格の坊や～

302 ：名無し組：2009/02/15(日) 21:17:31 ID:???

二重人格の坊やってキモッ！

303 ：名無し組：2009/02/15(日) 21:17:50 ID:???

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
神奈川の高校★Part16 [吹奏楽]
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304 ：名無し組：2009/02/15(日) 21:20:27 ID:???

只今坊やは、気が狂って何度も同じこと繰り返し中～皆様、ご容赦願います～

305 ：名無し組：2009/02/15(日) 21:22:40 ID:???

悔しくて同じこと繰り返す坊やって、惨め！

306 ：名無し組：2009/02/15(日) 21:24:45 ID:???

悔しくて同じこと繰り返す坊やって、「低脳猿レベル坊や」証明されました！

307 ：名無し組：2009/02/15(日) 21:57:15 ID:QLEw6/sS

坊やって、キチガイ夫婦の坊やの事だから気にならないし
猿にも似ているよねｗ

308 ：名無し組：2009/02/15(日) 22:03:40 ID:???

↑気になってるし！マジウケ！

309 ：名無し組：2009/02/15(日) 22:28:45 ID:QLEw6/sS

本当に坊やは猿に似ているから、気にするなと言っても目立つｗｗ

310 ：名無し組：2009/02/16(月) 00:41:43 ID:???

こっちのスレがおろそかになっているよ。

311 ：名無し組：2009/02/16(月) 00:50:04 ID:???

つ社会・世評
http://society6.2ch.net/soc/
こっちの板で思う存分どうぞ。

312 ：名無し組：2009/02/16(月) 01:05:57 ID:VRvkqx6p

313 ：名無し組：2009/02/16(月) 05:45:46 ID:VRvkqx6p

どっちも同じ時間帯に書き込みが終わっているな
両方掛け持ちのキチガイ親ってよく判るよ。

314 ：名無し組：2009/02/16(月) 05:52:46 ID:VRvkqx6p

PCと携帯で馬鹿親子の狂演
見事に判りやすいよな。
他人同士なら、こんなにもぴったりと止める訳無いだろうｗ

315 ：名無し組：2009/02/16(月) 08:20:45 ID:???

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑坊やが自作自演で下手な猿芝居中～今後も続きます～↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

316 ：名無し組：2009/02/17(火) 06:24:30 ID:YE2qAp8e

幼稚だな
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1228231336/l50

317 ：名無し組：2009/02/17(火) 12:36:36 ID:???

>>315
急におとなしくなっても無意味だろう。
バレバレじゃんｗ

318 ：名無し組：2009/02/17(火) 16:41:47 ID:???

確かに空き地に赤の印が立っているよ>>117のリンク先

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1234223709/282
282 ：名無し行進曲：2009/02/16(月) 10:51:23 ID:04EK1x0+
裏が空き地のお前だよ。

319 ：名無し組：2009/02/17(火) 21:56:46 ID:mh7C/6MA

2ちゃん以外のCAD板にも貼ります！

320 ：名無し組：2009/02/18(水) 07:18:57 ID:tAuUfRFx

321 ：名無し組：2009/02/19(木) 04:51:48 ID:0GPR0kh4

235 名前：ドレミファ名無シド：2009/02/19(木) 04:50:56 ID:UT1aNvCY
オバサンよ。何って、楽しい事だよ。
赤印の空き地がどうしたって？裏のお前って自分の事か？

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1228231336/117　よりコピー

117 ：ドレミファ名無シド：2009/02/15(日) 11:37:50 ID:zzs/oBXv
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1T4DAJP_jaJP278JP278&q=%E6%A8%AA%E6%B5%9C%E5%B8%82%E9%83%BD%E7%AD%91%E5%8C%BA%E7%89%9B%E4%B9%85%E4%BF%9D%E8%A5%BF4-19&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1234223709/282　よりコピー
282 ：名無し行進曲：2009/02/16(月) 10:51:23 ID:04EK1x0+

322 ：名無し組：2009/02/19(木) 05:49:28 ID:0GPR0kh4

>>315
自分で地図上に表示してしまったのかｗ

323 ：名無し組：2009/02/19(木) 05:51:42 ID:0GPR0kh4

>>315
今更黙っても恥ずかしい限りだろう。
キャド関係者も見ているだろうに・・・馬鹿は墓穴を掘るんだよなｗ
黙っていても知れ渡ってしまったよ「オナニー」とかまた書き始めれば？

324 ：名無し組：2009/02/19(木) 07:01:03 ID:???

どんな面で「名詞」を相手に差し出すんだろうな。
会社の恥部だなｗ

325 ：名無し組：2009/02/20(金) 11:47:30 ID:nbP+6B3K

なっ！
どんなツラで「名詞」を相手に差し出すんだろうな。

326 ：名無し組：2009/02/23(月) 13:17:59 ID:AULNuaQ9

>>115
恥ずかしい馬鹿だったな。
黙っても遅いんだよ。何時までも図に乗って居るからだｗ

115 ：名無し組：2009/01/24(土) 14:22:50 ID:???
初めての言葉に興奮してるのか、
それとも、今日は一人ぼっちじゃないと喜んでるのか

家の周りを走る事すら出来ない無能者なら
どうだ、オナニーなんかは。気持ちいいぞ

327 ：名無し組：2009/02/23(月) 13:20:43 ID:AULNuaQ9

>>315
やはり、お前の「坊や」だったみたいだな。馬鹿は何時までも踊っていろ。

315 ：名無し組：2009/02/16(月) 08:20:45 ID:???
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑坊やが自作自演で下手な猿芝居中～今後も続きます～↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

328 ：名無し組：2009/02/23(月) 17:20:42 ID:AULNuaQ9

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1228231336/246
246 ：ドレミファ名無シド：2009/02/23(月) 16:48:48 ID:ckDt/70h
最近マスカキ君は言葉が少ないね～
ちょっと反省君してるのかなぁ？
それとも焦っちゃったりしてるんじゃないよね？
このスレで君が怒り狂うのを楽しみに見ているんだから
これからもちゃんと私のストレス解消に貢献してくださいよ(笑)

329 ：名無し組：2009/02/28(土) 13:15:32 ID:rYJ3wqgR

久々に覗いたらスゴイ事になってるな

いまさらCAD云々も無いだろうから、
愚か者よ自由に使っていいぞ

330 ：名無し組：2009/02/28(土) 23:15:33 ID:???

冗談じゃない。
1人か2人の基地外のせいで困ってるんだから。

331 ：名無し組：2009/03/01(日) 00:15:40 ID:???

本物のキティちゃんなんだろうな。。ある意味リアル

332 ：名無し組：2009/03/01(日) 06:30:45 ID:Raxj6Ggx

333 ：名無し組：2009/03/01(日) 06:31:49 ID:Raxj6Ggx

神奈川の高校★Part17
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1234223709/l50

334 ：名無し組：2009/03/01(日) 12:00:10 ID:Raxj6Ggx

だって、さ

259 ：ドレミファ名無シド：2009/03/01(日) 10:21:54 ID:tZcS1192
キチガイ野郎を発見↓
神奈川の高校★Part17
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1234223709/

335 ：名無し組：2009/03/04(水) 21:25:42 ID:eNUYEWla

549:名無し行進曲 :2009/03/04(水) 20:44:17 ID:PrLs9eG6
これでハゲおっさんの2ch人生も終わりかな？
生き甲斐なくなるね～
(大爆笑)

336 ：名無し組：2009/03/04(水) 22:06:05 ID:eNUYEWla

ハゲおっさん(坊や)は只今大大大ビビり中～(大爆笑)
これでハゲおっさんの2ch人生も終わりかな？
生き甲斐なくなるね～
(大爆笑)

ハゲおっさん(坊や)は只今、ビビり中の為、おろおろしております(大爆笑)
小心者が証明されました！(大爆笑)

337 ：名無し組：2009/03/05(木) 19:20:36 ID:NwmWZfMA

みんな～みてみて↓↓↓↓ハゲおっさん(坊や)の断末魔♪↓

275:ドレミファ名無シド :2009/03/04(水) 20:19:44 ID:PeUrh5UR
牛久保西
思った以上の卑劣な野郎だ。

338 ：名無し組：2009/03/05(木) 19:26:53 ID:NwmWZfMA

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑この坊やの捨て台詞は、とうとう通報されて2ch人生が終わり、未練タップリ、無念の句です♪

339 ：名無し組：2009/03/05(木) 21:13:26 ID:apmlTC0u

ほら、認めたぞ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1234223709/582-589

340 ：名無し組：2009/03/07(土) 18:08:20 ID:O4fVkCG9

どうした＞牛久保西
卑猥な書き込みは終わりか？

341 ：名無し組：2009/03/10(火) 19:04:57 ID:tj040lwu

神奈川県横浜市都筑区牛久保西
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1236677351/l50
恥ずかしい言葉集

342 ：名無し組：2009/03/10(火) 22:40:28 ID:tj040lwu

晒しあげ

343 ：名無し組：2009/03/12(木) 18:45:12 ID:dKKGZRO6

名前：ちきちーた ★[] 投稿日：2009/03/12(木) 16:55:17 ID:???0
\.s02.a012.ap.plala.or.jp　規制

344 ：名無し組：2009/03/12(木) 21:53:11 ID:xw6nzhf7

一言だけ。
ざまみろ馬鹿がｗ
半年いきがった結果が規制一つで解決、実にくだらん笑い話。
どうせ最初から騒音の話も何もかも嘘だろう？
「俺はアングラサイトを６つ潰した」「あと10年続ける」「規制は俺には無意味だ」の話を聞いた時は腹抱えて笑わせてもらったよｗ

規制がかかってもこのレスは読むことはできるんだろう？残念だったなｗ
今頃書き込めなくなって逆切れしてるのが容易に想像できるね。
自信満々でお前がたてた糞スレは削除版に書き込むまでもなく消されるから安心しな。

お　前　の　負　け　☆

345 ：名無し組：2009/03/12(木) 22:19:42 ID:xw6nzhf7

ハゲおっさん(坊や)～反論どうぞ↓↓↓って出来ないか～
悔・し・い・ね～

346 ：名無し組：2009/03/13(金) 14:11:46 ID:NSS/u5Ok

>>343
★090310 複数板「牛久保西|神奈川の高校|CAD統一」URLﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告ｽﾚ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1236696704/

347 ：名無し組：2009/03/19(木) 23:40:17 ID:???

ここも誰かのせいですっかり廃れちゃったな。

348 ：名無し組：2009/03/24(火) 10:13:52 ID:xpO3sLFY

牛久保西ってはっきり書けば

349 ：名無し組：2009/03/24(火) 10:27:37 ID:xpO3sLFY

>>345
誰に語りかけているの？

350 ：名無し組：2009/03/25(水) 19:00:43 ID:c/WlYnGZ

テス

351 ：名無し組：2009/03/25(水) 19:45:30 ID:c/WlYnGZ

597 名前：名無しのゴンズイ投稿日： 2009/03/10(火) 19:52:57 [ NOVtt0p. ]
騒音一家のカッパおやじその見苦しいハゲなんとかしろ
いい方法を教えてやる。
近所の誰かみたいにちょんまげでも結ってハゲをかくせ。
あの付近は明治初期て感じになりそうだな。（大爆笑）

352 ：ハゲをハゲ増す善人：2009/03/25(水) 19:51:17 ID:c/WlYnGZ

605 名前：ハゲをハゲ増す善人投稿日： 2009/03/14(土) 11:10:07 [ 9na8L1kQ ]
騒音一家のハゲおやじ今度学校に行くまでには、頑張ってチョンマゲなんとか結えよ。

ガンバレー

353 ：名無し組：2009/03/27(金) 01:02:18 ID:OS9cYNc7

Autocadとjwcad以外で何かいいcadは無いか参考にしよう、と思って来てみたが、それどころでは無いようだなｗ

354 ：名無し組：2009/03/27(金) 02:21:15 ID:90SmXXyD

>>353
J使え、J。
タダだし簡単だし建築設計業務の「成果物」作るのに必要充分なソフトだ。

ちょっとプレゼンに凝りたい？
ならVとイラレとフォトショでごまかせ。

３次元したい？
ならarchicadかmicrostationか買え。
超高いけど。

355 ：名無し組：2009/03/28(土) 23:43:22 ID:???

そう言えば、蛆虫野郎最近湧いて出ないねぇ、やっとくたばったのか？
ま、所詮口先だけの弱虫君だったって事ね。

356 ：名無し組：2009/03/29(日) 11:10:42 ID:???

別掲示板で暴れています。

357 ：名無し組：2009/03/29(日) 11:23:06 ID:5lIOpQUh

CADデータから簡単なパースを描く方法ありませんか？
計画案の補助資料に使います。
物の大きさや位置関係は正確に描きたくて
CADデータを利用できないかと思いました
ちなみにベースは公園整備図面です

358 ：名無し組：2009/03/29(日) 11:59:52 ID:???

>>357
ＪＷＣＡＤ+グーグルスケッチ

無料でやるならこれ最強

359 ：357：2009/03/29(日) 12:32:04 ID:5lIOpQUh

回答ありがとうございます
JWとSketchUpに互換性があったとは知りませんでした
早速調べてみます
ただ、ウチのCADがJWに対応していないので
DXFを介しての編集作業に手間がかかりそうです

360 ：名無し組：2009/03/29(日) 12:59:54 ID:???

>>359
いやＪＷもあくまでＤＸＦ出力ね
ただ時間はかかるよ、あときれいにレンダリングするなら
有料のスッケッチＰｒｏ買った方がいい

361 ：名無し組：2009/03/29(日) 13:10:10 ID:???

俺はレンダリングソフトはいらんと思う。
スケッチアップはデフォで影も付くし、輪郭線も非表示にできるから。

362 ：357：2009/03/29(日) 17:59:34 ID:5lIOpQUh

DXFとSketchUpで試してみましたが
ちょっと手間がかかりすぎて
補助資料のレベルを超えてしまいそうです

とりあえず、平面を鳥瞰図みたいに出力できたので
これを下図に手書きで行こうと思います

他に簡単な方法がありましたらよろしくお願いします

363 ：名無し組：2009/03/30(月) 17:03:11 ID:???

AutoCAD2008を使用しています。
3Dソリッドモデルを作成し、そのうちのある範囲の表面積を出さなければなりません

ソリッドモデル丸ごとの表面積は"AREA"で出ます
分解してリージョンになる平面部分も"AREA"や"LIST"で出ます
しかし面取りした部分などのサーフェスの面積はどのように出せば良いのでしょうか

具体的には、下記のCAD利用技術試験のサンプル問題の問4の設問1です
ttp://www.csaj.jp/cad/3d/pdf/3d_sample.pdf

一応、上部の部品のソリッド全体面積から裏面と側面を引いて算出は出来ますが
円筒の側面の面積も自分でやることになるので少々余計な手間となってます

364 ：名無し組：2009/03/31(火) 18:16:14 ID:Ymb/mgEv

騒音一家のハゲおやじ今度学校に行くまでには、頑張ってチョンマゲなんとか結えよ～

365 ：名無し組：2009/04/02(木) 19:39:11 ID:???

V-nasが扱いやすい

366 ：名無し組：2009/04/03(金) 16:47:42 ID:tfVUy2ee

騒音一家の布団叩きババアよダニのいそうな安い綿布団をぶ叩いてダニをふりまくな。
まあ　当方で使っている高級羽毛布団は叩けないけどな。

367 ：名無し組：2009/04/03(金) 19:01:11 ID:???

>>366
CADと関係の無い話題は自粛願います。

368 ：名無し組：2009/04/03(金) 19:18:29 ID:???

V-nasユーザー集合ー！

369 ：名無し組：2009/04/04(土) 10:22:51 ID:???

落ち着くかと思ったやさき、人の気配を感じてバカがよってきた
>366　あいつが消えた以上お前の居場所は、ここに無い
>368　またそれか、話がしたけりゃ自分の意見を出せ

とは言え、いまさらCADを語ることなど何も無いのだが・・・・

370 ：名無し組：2009/04/04(土) 10:46:58 ID:???

こっちが蛆虫ならここは肥え溜めだ

371 ：名無し組：2009/04/07(火) 14:09:44 ID:sMttVJfI

Autodeskが、AutoCADのMac版開発に乗り出すらしい

372 ：名無し組：2009/04/08(水) 09:39:06 ID:+f5UVXAd

CADスレほかにもあるようですが、質問お願いします
住宅会社でCADオペレータの募集があるのですが作業的には難しいですか？
自給は660からになってます、経験とかを積んで行った場合どれくらい見込めますか？
全国的に見て初心者レベルで時給はどれくらいでしょうか？

373 ：名無し組：2009/04/08(水) 21:26:07 ID:???

CADの操作自体はそんなに難しくはないだろうけど、
建築知らないのなら、難しいと思うよ。

374 ：名無し組：2009/04/09(木) 00:30:06 ID:???

auto学ぶのにいい書籍ってありますかね？
使い始めて５年弱、まあ使えるんだけど「もうちょっと便利にならんかな…」って
日々思います。
もともとJ使いです。「マウ筋」入れたりしてJに近づけてはいるんですが…

375 ：名無し組：2009/04/09(木) 12:21:45 ID:???

＞＞373
やっぱりそうですか・・
建築には全く興味ないです、ただ経験も必要なく時給も安いので
だれでも出来るのかなーと・・
じゃとりあえず実務経験しといて次回にステップアップしようかなーとか
考えてました、再検討します。

376 ：名無し組：2009/04/09(木) 22:03:48 ID:???

>>374
大型書店行けばいっぱいあるよ

377 ：374：2009/04/09(木) 23:01:36 ID:8SJMTTVV

>>376
ん～…
結構いろいろ買って読んではいるんですけどね…
果てはCAD＆CGマガジンにいたるまで…
どうも「これ！」っちゅうのがないんですよねぇ…

378 ：名無し組：2009/04/10(金) 10:53:46 ID:???

>>377
既に知っているかもしれませんが　AutoCad　マクロ　とかで検索してみては？

AutoCadってエクセルみたいにマクロ組めると思ってなかったのでできると知ったとき
びっくりしました。

379 ：374：2009/04/10(金) 11:24:50 ID:uqi7022R

>>378
それがですね、会社標準のマクロ以外の組み込みは認めない、って
ＣＡＤ管理者の方がおっしゃるもので…だったらもっと使い勝手の良いマクロ
組んどいて欲しいもんですが…それでも自動三斜なんかは勝手に入れちゃいましたが。

380 ：名無し組：2009/04/10(金) 17:28:21 ID:GzLG1nUR

素人が質問してもいいでしょうか？
建築用ＣＡＤのデータと設備用ＣＡＤのデータを統一で見ることって可能なんでしょうか？
例えば、設計変更があった場合の影響箇所など相互に影響するところってシステム的に
把握できるんでしょうか？
すいません、ＣＡＤについてはほぼ完全に素人で。

381 ：名無し組：2009/04/10(金) 17:55:13 ID:???

図面描いてる人なら把握できると思うけど
赤ペンで図面にチェックして各々修正するしかないよ

382 ：名無し組：2009/04/10(金) 18:02:02 ID:GzLG1nUR

>>381
そうなんですか
じゃあ、影響範囲が分かって、その部分を修正すると建築物全体のコストが把握できる
なんていうのは無理な話なんですね、、、。
そんな仕組みを社内で提案しようと思ってたんですが、、、。
知らないって怖いですね＾＾;;
ありがとうございました。

383 ：名無し組：2009/04/10(金) 18:17:37 ID:???

そこでいうコストとは何？
これが分からんから答えようが無いぞ

384 ：名無し組：2009/04/10(金) 18:53:01 ID:6Lmq9I+0

>>383
個々の材料費になります
よく分からないんですが､以前いた製造業だと､設計情報は部品番号を持ち部品表を構成してました
だから、部品の標準購買単価や使用量によって､だいたいの材料原価が分かったんです
もちろん、全てが正確にと言うわけでは無かったですが

ID変わってますが382です

385 ：名無し組：2009/04/10(金) 21:23:10 ID:???

拾いって知ってる？

386 ：名無し組：2009/04/10(金) 21:24:50 ID:???

なるほどね
各々の図面の部材厚や長さを修正したら、
計算書まで自動で修正してくれないか？ってことなのかな

もしできるのなら俺が教えて欲しいぞｗ

387 ：名無し組：2009/04/10(金) 22:42:49 ID:???

>>380
> 建築用ＣＡＤのデータと設備用ＣＡＤのデータを統一で見ることって可能なんでしょうか？

これは簡単と言うか普通に出来る。

> 例えば、設計変更があった場合の影響箇所など相互に影響するところってシステム的に
> 把握できるんでしょうか？

システム的には把握出来ないでしょうねぇ。
両方とも施工図レベルまで3Dで描いてるってんなら出来るかもしれないが、
所詮、設計図は平面とか断面とか部分的に切ってるだけですし、
特に外装に絡むようであれば、実際には施工図レベルまで降りてこないと
どう影響有るのかとか分からないと思いますが。

まぁどの程度の変更で、どの程度シビアなコスト管理するのか分かりませんが。

388 ：名無し組：2009/04/11(土) 00:46:16 ID:21IBCoaY

microstationとか、archicadとかは積算対応まで見越した
三次元設計やろうとしてるみたいだけど、まあまだちと時期尚早だな。
すごいハード性能が要求される上に、そもそも価格が高すぎる。

389 ：名無し組：2009/04/12(日) 11:04:42 ID:b2e2P9nx

>>388
積算対応なら、それを見越した入力をしなければいけない。
ユーザーの属性入力手間が大きすぎるな。

390 ：388：2009/04/12(日) 18:33:42 ID:WB47OqMU

>>389
そうなんですよね…
ほんとに「積算対応」する３次元モデル作ろうとすると、構造・設備も
全部３次元データで入力しなきゃいけないし。
意匠だけでも、「仕上げ全部３次元入力」なんて、冗談のような時間かかりますしね。
決して「出来ない」ことではないんですが、やるメリットがどうもねぇ…

391 ：380：2009/04/13(月) 11:46:59 ID:uIk5pNTg

レスいただきましてありがとうございます
勉強になりました
また、CADの技術的なことより、私にはもう少し建設･土木の設計や業務についての基本的知識が必要だと感じました
勉強して､また疑問があれば来させていただきます
m(_ _)m

392 ：名無し組：2009/04/15(水) 08:33:11 ID:ivNmdPrc

岩綿吹き付け部まで三次元で入力するべきですか？

393 ：名無し組：2009/04/15(水) 16:58:02 ID:???

>>392
画像貼り付けでいいやないの？

394 ：名無し組：2009/04/15(水) 20:55:04 ID:???

吹き付け量の計算…

395 ：名無し組：2009/04/16(木) 01:12:41 ID:I9wX0Db+

>>393
マジレスすると、それじゃ吹き付け面積が拾えねぇ
→積算につかえねぇ→３次元の意味半減。

396 ：名無し組：2009/04/18(土) 09:57:21 ID:dPq0BBa6

岩綿吹き付けのモデリングなんて不要だな。
鉄骨の表面積から上フランジ分を除く計算式を仕込んでおけば、錆び止めに岩綿吹き付けにもモデルから数量が出せる。
そういう3次元CADがあると便利だな。

397 ：395：2009/04/18(土) 23:26:04 ID:???

>>396
>岩綿吹き付けのモデリングなんて不要だな。
>鉄骨の表面積から上フランジ分を除く計算式を仕込んでおけば、錆び止めに岩綿吹き付けにもモデルから数量が出せる。
>そういう3次元CADがあると便利だな。

仰るとおり。そして、そんなＣＡＤは僕の知る限りまだ存在しません。
ゼネ各社でプラグインとかアドオンとか自作して対応するのかな…

でも、そこまでソフトが出来てないと建築を設計できない人間て、
そもそも設計に向いてない希ガス。

398 ：名無し組：2009/04/18(土) 23:32:01 ID:k3CpLaoA

土木設計の仕事をしてきましたが、さいきん一級建築士免許を取ったので
建築の仕事をしようとしてみましたが、ＣＡＤオペからやってみようと
思っています。

でも仕事がない・・・
実務経験ないとどこも雇ってくれないのか？？？

399 ：名無し組：2009/04/19(日) 00:39:05 ID:???

>>398
残念ながらスレチですよ。
こっち→http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1205586429/l50

なら答えてくれる人がいるかもね。

400 ：名無し組：2009/04/19(日) 21:21:11 ID:???

建築学科の学生なんですが
大学で建築CAD検定試験2級というのを受けるよう薦められました
この資格の実情を知ってる方がいたら教えてください

401 ：名無し組：2009/04/19(日) 21:46:55 ID:???

>>400
ttp://www.aacl.gr.jp/06shiken-naiyou01.html

402 ：名無し組：2009/04/20(月) 00:29:19 ID:cljdRqxl

まあ、設計者から顎で使われても大丈夫って事を証明するだけの資格だわな。
ワープロ検定みたいなもん。

403 ：名無し組：2009/04/20(月) 08:51:30 ID:???

建築学科の学生なんだから、本業の資格のほうを目指すべきだろう。
CADの資格なんて門外漢が取るもんだ。

404 ：名無し組：2009/04/20(月) 11:38:36 ID:???

建築学科卒業しても、１級建築士試験資格すら危ういから、ＣＡＤ検定ぐらい取っとけ、という親心じゃねえの？。ｗ

405 ：名無し組：2009/04/20(月) 13:05:11 ID:Ztn3F1Ol

サックスの騒音は迷惑だから、今後ともやめてね。

406 ：名無し組：2009/04/20(月) 13:58:30 ID:???

スレ違いの書き込みは迷惑だから、今後ともやめてね。

407 ：名無し組：2009/04/20(月) 21:20:20 ID:???

会社のために
CAD習おうと思うんだけど、数学めっちゃ苦手なんだよね。。

やめといたほうがいい？？

408 ：名無し組：2009/04/20(月) 22:16:55 ID:9Wve24eT

数学の素養なんかより、建築の素養のほうが１００倍重要だ。

409 ：名無し組：2009/04/20(月) 23:57:53 ID:9/HMuEBO

>>397
>でも、そこまでソフトが出来てないと建築を設計できない人間て、
>そもそも設計に向いてない希ガス。

岩綿吹付をモデリングするという行為は設計行為ではないよ。
図面屋さんがモデリングする内容。
設計者は岩綿の仕様を決めればよいこと。
仮に数量がでなくても、それは積算部門の問題であって設計者が悩むことではない。

410 ：名無し組：2009/04/22(水) 13:26:49 ID:c+DBmM1Y

役立つソフトがいろいろあったよ
http://www.surprise002.co.nr

411 ：名無し組：2009/04/23(木) 01:09:38 ID:???

>>409
ゼネ設計部で、積算連動目指した３次元設計やろうとしてる会社の上層部に
軽い絶望を覚えてます…

３次元のアプリケーションがうまく出来て、オペレーションもうまくやって、
数量が出たとしても、現状では結局も一度誰か人間が拾わないと検証できないんだよね。

まあ、試行錯誤を繰り返して３次元設計アプリのはじき出す数量に対する
業界的な信用が出来上がれば夢ではないんだろうけど。

そうなると、会社の積算部門はほぼ不要になるんだけど、ほんとにそれでいいのかね…
図面ちゃんと描いて、拾うべき人がちゃんと拾う、って、欠かせないプロセスじゃないのかなぁ…

412 ：名無し組：2009/04/23(木) 01:19:02 ID:???

>>411
現状はそうかも
でも、契約・安全書類では大手４社のシステム一本化もできたじゃない
無駄なようでいて続けてることでいつか実になるかもよ

413 ：名無し組：2009/04/25(土) 23:39:04 ID:IsQJSO9a

http://mt.advenbbs.net/bbs/747.htm

414 ：名無し組：2009/05/01(金) 15:24:31 ID:???

すみませんがAutoCADについて質問させてください

図面に文字の内容が無いダイナミックテキストがゴミとして入っています
通常の選択では拾えず気付かなかったのですが全選択や抽出などで気付きました
なんとか条件を絞って拾い出して消去はするのですがどうにも困った感じです
ズームでオブジェクト範囲にするとこのオブジェクトは無視されるようです

実際に同様のオブジェクトを作ろうと思いましたが普通に文字内容を編集し消そうとすると出来ず
オブジェクトプロパティの内容から編集すると可能でした
まさかそんな手間でこんな大量のオブジェクトを処理したわけではないだろうと思うのですが
なんでこんなものが発生しているのでしょうか
散らばり具合を見た感じ、コピペが絡んでいると思います
この症状についてググってもなかなか見つからず相談に伺いました

・「文字内容が無い」という条件で抽出することはできないか
・発生原因はなんなのか（相手に防止手段を講じて欲しいので）

使用ソフトはAutoCAD2008です

415 ：名無し組：2009/05/04(月) 06:09:15 ID:7HtTJJV2

神奈川県横浜市都筑区牛久保西
楽器騒音を意図的に出している馬鹿が、この地区にいる。

寒いのに窓を全開で鍵盤を叩いたり

嫌がらせが生き甲斐のキチガイ

騒音被害を受けている人書き込め。

416 ：名無し組：2009/05/04(月) 06:12:50 ID:7HtTJJV2

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1228231336/117　よりコピー

117 ：ドレミファ名無シド：2009/02/15(日) 11:37:50 ID:zzs/oBXv
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1T4DAJP_jaJP278JP278&q=%E6%A8%AA%E6%B5%9C%E5%B8%82%E9%83%BD%E7%AD%91%E5%8C%BA%E7%89%9B%E4%B9%85%E4%BF%9D%E8%A5%BF4-19&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1228231336/127　よりコピー
127 ：ドレミファ名無シド：2009/02/15(日) 13:18:55 ID:fLN5Uzha
地図じゃないよな。
お前のお得意のただの検索結果だよな。

なに焦っているの？

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1234223709/282　よりコピー
282 ：名無し行進曲：2009/02/16(月) 10:51:23 ID:04EK1x0+
裏が空き地のお前だよ。

417 ：名無し組：2009/05/04(月) 06:16:00 ID:7HtTJJV2

418 ：名無し組：2009/05/05(火) 18:08:34 ID:1aVjSlQE

皆さんよろしくお願いします。ＡＵＴＯＣＡＤについてなのですが
フライの釣りで使うライディングネットや小さな作業台をＣＡＤで設計したいのですが
各パーツを原寸大で紙にコピーする事は出来るのでしょうか？

ＡＵＴＯＣＡＤで出来ない場合はどのソフトなら原寸コピー出来るのか教えて下さい。

419 ：名無し組：2009/05/05(火) 18:11:36 ID:1aVjSlQE

あ、解決しました。ﾉｼ

420 ：名無し組：2009/05/09(土) 16:35:32 ID:N+eUwVvk

ＡｕｔｏＣＡＤ使いの者です。
ＪＷＣＡＤでマウスを使って画面をスクロールさせる方法はあるのでしょうか？
使い勝手が悪くて参ってます・・・
心優しきＪＷマスター、教えてくださりませ候。

421 ：名無し組：2009/05/09(土) 18:33:54 ID:???

だいたいさぁー
jwwはマウススクロールに標準対応なんだけど
アウトキャドは標準非対応なんだよね、最初からスクロールに反応するけど

422 ：名無し組：2009/05/09(土) 19:58:44 ID:???

JWのことはJWスレで聞くのがよろし

423 ：名無し組：2009/05/09(土) 23:15:56 ID:GR0WmSrc

>>420
普通に矢印キーつかったら？移動量は「基本設定」でいじれるし。
それか、移動したいとこの中心でスクロールボタンワンクリック。（または両ボタンクリック）

それで特に不便は感じないけど。

424 ：名無し組：2009/05/10(日) 10:03:07 ID:???

JWのマウスズームがダメなユーザーもいるんだな、
珍しいよ。

425 ：名無し組：2009/05/11(月) 09:06:19 ID:???

JWWでグリグリマウスズーム、グリグリ移動出来るの？

426 ：名無し組：2009/05/11(月) 09:14:27 ID:???

出きるの？って、あーた、そんなのジョーシキじゃん。
ズームはホイールでクルルル、移動はグリグリじゃないなくてツンツン。

427 ：名無し組：2009/05/11(月) 09:47:52 ID:???

>>426
クルクルズームは初期状態じゃできないんじゃね
確か.jwfで設定しないといけなかったような記憶がある

428 ：名無し組：2009/05/11(月) 09:51:49 ID:Y2VayDK8

>>423
ＡｕｔｏＣＡＤのマウススクロールに慣れてるからﾑﾁｬｸﾁｬ不便この上ない。
だからＪＷはダメなんだよ。

429 ：名無し組：2009/05/11(月) 10:22:25 ID:???

>>428
黙ってAutoCADを使ってりゃいいんだよ。

430 ：名無し組：2009/05/11(月) 11:07:44 ID:???

>>426
>移動はグリグリじゃないなくてツンツン。
全然出来てないじゃんｗ
俺が言ってるのは、ボタン押したまま画面を、縦横無尽に動かせるかって聞いてるのだが？

431 ：名無し組：2009/05/11(月) 11:18:23 ID:???

ツンツンしかできん

432 ：名無し組：2009/05/11(月) 11:28:06 ID:???

マウスがどうこうよりAUTOモードを使っていないと見た。

433 ：名無し組：2009/05/11(月) 11:33:01 ID:???

ツンツンはDOS版から続くJw_cadの伝統的操作方法だからな。
これが気に食わんのならお引き取り願うしかない。

434 ：名無し組：2009/05/11(月) 11:50:43 ID:???

>>433
ピンポイントで移動できるからなあ、ツンツン
俺は逆にあれができないほうが辛い。

435 ：名無し組：2009/05/11(月) 11:58:08 ID:???

>>423
そんなめんどくさいことして、ストレス溜まらないか？
１回Auto使ってみろよ、目から鱗剥がれるから。

436 ：名無し組：2009/05/11(月) 12:07:36 ID:???

AUTOにしたって、ZOOMFACTORで数値を変更しないと使い物にならないけどね。
ツンツンはホイールでも可。
ホイールをツンツン。

437 ：名無し組：2009/05/11(月) 12:52:47 ID:???

>>435
使った事あるけど
「ここまで使いにくくするのは大変な手間だろうな～」
と目から鱗だったよ

つーか少々使い難くてもプリントアウトした図面に
それなりの見栄えがあれば我慢するが、
あの学生が書いた下手糞図面並しかしか
表現できない道具はタダでもお断り

438 ：名無し組：2009/05/11(月) 13:24:15 ID:Y2VayDK8

>>437
ＡｕｔｏＣＡＤのスクロールが使いにくいって・・・
ホイールを押せば任意の場所へ上下左右斜めに好きな場所へスクロールできるのに
「ここまで使いにくくするのは大変な手間だろうな～」なんて、どんな使い方したらそう感じる事ができるんだよ。

439 ：名無し組：2009/05/11(月) 13:28:55 ID:???

と言うより、作図したことがないプログラマーが作ってるから、素の状態はあんなもんだよ。
JWは作者が現役で作図するから実際の操作を念頭に置いてる、だから、スカスカ描ける。
JWの魅力はなんと言ってもAUTOモードだろう。　コマンド選択なしに線引き線消し線変形の基本操作ができる。

出力はJWもAUTOもペン設定すれば全く同じ出力結果が得られる。

440 ：名無し組：2009/05/11(月) 13:42:37 ID:???

>>438
総合的な操作感ははっきり言って糞だよ

>>439
俺はあのAUTOで出力したフォント見ると萎える

441 ：名無し組：2009/05/11(月) 13:43:11 ID:???

>438
俺は両方使えるけど、AUTOからJWに変えるとむちゃくちゃ楽だよ。
AUTOはLTだけどマクロや外部ソフトでカスタマイズしちゃいるが、操作感はコマンド選択モードDOS版JWまでって感じ。

AUTOモードは基本コマンドの選択を不要にしてくれるし、コマンドを選択するクロックメニューはドラッグ操作でコマンド選択と範囲指定を同時に行える。
こんな楽ができるツールがフリーウェアって素晴らしい！

442 ：名無し組：2009/05/11(月) 13:46:25 ID:???

>440
フォントはトゥルータイプも選ぶことができる。
でも、ファイルが重くなるんでみんな使っていないだけ。

443 ：名無し組：2009/05/11(月) 14:00:48 ID:???

>>438
ちょっと訊くけど、マウスにホイールがなかった時代はどうしてたの？

444 ：名無し組：2009/05/11(月) 14:10:08 ID:???

窓ズームのコマンドを選択

445 ：名無し組：2009/05/11(月) 16:06:54 ID:???

>>442
http://133.100.216.71/jwcad_dxf/autocad_detal.jpg
ﾌｧｲﾙが重くなろうがなんだろうがこんなんを
人に見せて恥ずかしくねえのか？

446 ：名無し組：2009/05/11(月) 16:35:59 ID:???

恥ずかしかったら使わんと思うよ。
AUTO CADはそれで通ってるから。

JWでも、なっさけないレベルの奴は五万といるし。

447 ：名無し組：2009/05/11(月) 19:35:49 ID:???

建築屋ってどうしようもない奴が多い、事務所、現場とも。
現場の所長だが、ノートパソコンがてんで動かない。　2004形式で作ってる5ＭＢほどのファイルを開くと2分くらい待たされてしまう。
印刷するとしょっちゅうフリーズするらしい。
でも、整備しようとしない、どーしてかなぁ、で思考が止まっている。

昔は電卓とスケールと赤鉛筆で仕事になったかもしれないが、今は道具を使う時代。
ある意味、現場で仕事する職人さんと同じレベルになったわけだが、そのことに気が付かない。
職人さんは道具の手入れをしないと仕事に支障が出ることを知っているから、ちゃんと手入れする。　
でも、所長はしない。　　どーしてかなぁ、止まっている。
この人は、自分のパソコンをリースのコピー機やFAXと同列に考えているとしか思えない。

所長さん、刃こぼれしたカンナや鋸が切れなくて、どうしてかなぁ、なんて言う大工さんはいないよ。
まず、自分が使っている道具のことを知りなよ。
あんた、仕事に支障が出てるじゃん。

448 ：名無し組：2009/05/11(月) 19:39:41 ID:???

>>446
いや・・・これは相当恥ずかしいレベルだぞw
by VW使い

449 ：423：2009/05/12(火) 00:42:36 ID:LCSXHzhX

>>435
嘔吐もつかってるよ。何でも使うよ。仕事だもん。
で、両方数年、企画、基本、実施で使って分かったことがある。

嘔吐は屑だ。

450 ：名無し組：2009/05/12(火) 03:13:10 ID:???

CADを１度も触った事が無いのですが、「CADできれば尚良い」って書いてあった会社の面接を受けます。

ｲﾗﾚとﾌｫﾄｼｮは少しできるのですが、CADは完全に別物でしょうか？
ｲﾗﾚとﾌｫﾄｼｮできるからCADにも入りやすい…などは無いでしょうか？

451 ：名無し組：2009/05/12(火) 07:40:43 ID:???

>>450
線を引いたり消したりはできるだろうが
知識がないと図面にならんわ

452 ：名無し組：2009/05/12(火) 09:31:33 ID:???

>449
俺は村の掲示板でマクロを拾って組んでいるクチだが、なんでメーカーはマクロ組込み済みのモノを出さないのか理解できんね。
LT版で上に専用ソフト乗っける奴もいないんだから、組んで出しゃいいのにと思う。
4、50ほどコマンド追加したけど、追加したものってはJWではハナっから付いてる機能。　
一通り組んで虚しくなった。

傑作だったのが、JW風レイヤーグレー表示ソフトやJWのようにレイヤー内容を見せるソフトがあること。
クロックメニューもどきもあった。

453 ：名無し組：2009/05/12(火) 09:36:52 ID:???

機械屋には悪いが
所詮機械原寸用のCADだからなあ基本が・・・

454 ：名無し組：2009/05/12(火) 10:47:51 ID:???

JWWのデータよく見かけるが、画層少なすぎｗ
以前なんか１画層で描いてる奴いたｗ
最低でも30画層ぐらい使ってくれよ。
ちなみに俺は多い時は100画層以上になる。
細かく分けてると修正や編集が楽なんだよな。

455 ：名無し組：2009/05/12(火) 14:26:22 ID:???

JWの場合、レイヤーは属性で分ける。
例えば、平面図の建具レイヤーなら水切りでもガラスでも枠でも同じレイヤーで、出力時に線の濃淡が出るように違う線色にする。
断面であるガラスと枠は太く、水切りや見えがかりの額縁は細く出力されるようにする。
修正や編集はレイヤー状態が視覚的に分かってグレー表示も可能なうえ、線色線種で簡単に選択できるので、細かく分けなくても支障が出ない。

それでも施工図の平詳とか描くと、2グループにまたがって30レイヤーくらいは使うかな。

JWは256レイヤーあるから、AUTO CAD用にバイレイヤーで作図もできる。
それでやると60から80レイヤーくらいになるよ。
JACコンバートでDWG変換すると完璧にバイレイヤーになってるから嬉しいね。

このコンビでDWGを作ると異縮尺の図面をモデルで表現できるので、軽いデータが作れる。
当然、異縮尺になってる詳細図は、AUTO上で尺度を変えるけどね。

456 ：名無し組：2009/05/12(火) 16:31:06 ID:???

JWWって、まだ色で線の太さ変えてるの？

457 ：名無し組：2009/05/12(火) 17:33:43 ID:???

色だね。
画面を見ればひと目で分かるから。

458 ：名無し組：2009/05/12(火) 17:37:13 ID:???

>455だけど、属性分けじゃなくて用途分けね。
だからバイレイヤーではない。

459 ：名無し組：2009/05/12(火) 23:14:00 ID:???

>>454
何でも1レイヤに描く話はあくまで描き手の問題だろうから、JWとは関係無いのでは？

>>455-456
それも描き手の問題では？

460 ：名無し組：2009/05/13(水) 01:51:31 ID:???

データ渡されてレイヤが100もあったら馬鹿が書いたなとまず思う

461 ：名無し組：2009/05/13(水) 08:59:44 ID:???

>>457
画面を見て一目でわかるのは、線の太さが画面に反映されるほうだと思うが？
それに色でわかるのは、描いた本人だけで、他人には判断出来ないんだが？

462 ：名無し組：2009/05/13(水) 09:04:04 ID:???

>>461
>線の太さが画面に反映されるほうだと思うが？
普通に設定でできるよ

463 ：名無し組：2009/05/13(水) 09:19:48 ID:???

>461
線の太さが画面上に表現されていなくても、断面線は太く、下地線は細くなってるに決まっているじゃないか。
通常、同じ色の線なら同じ太さで、ペン番号変えても色が同じ線ってのは設定しないはずだ。

464 ：名無し組：2009/05/13(水) 09:38:36 ID:rTuGvtiQ

>>461
「他人が見てもわからない」それで何か問題でも？
作業中の図面を他人に見せて何がしたいの？
会社なら会社で標準の書式があるだろうから、社内の人間は分かるし。
なにも問題なくね？
嘔吐でもＪでも「線の太さを表示」はできるけど、
やってるバカいないだろ。

465 ：名無し組：2009/05/13(水) 09:41:30 ID:???

あれができねーだろう
これもできねーだろう

嘔吐使いって何時でもこの台詞だなw

466 ：名無し組：2009/05/13(水) 11:19:02 ID:???

ここのJWラーは他人にデータ渡してる奴いないらしいなｗ
自分達だけわかればいいらしいｗ

467 ：名無し組：2009/05/13(水) 11:47:34 ID:???

>>461
＞それに色でわかるのは、描いた本人だけで、他人には判断出来ないんだが？
AUTOはどうか知らんがJwwは線種が基本それぞれの線色は標準色がある、
それも各ユーザーが勝手に設定できる、例えば全線種を白一色でも構わん。

貰ったデーターの線色が標準から違っていても自分がいつも使ってる環境設定ファイルを
読めば自分が常時使ってる線色に変わる、それで見かけ同じ太さでも出力した時の太さは
直感的に判別できる、画面見て色以外で判断したいと言うのであれば
線幅を表示倍率に比例して描画にチェック入れれば太い線は太く画面に表示される
ただ殆どのユーザーは線色で判断してると思う、俺も太く表示させない。

468 ：名無し組：2009/05/14(木) 08:53:11 ID:???

>>467
知らなかったよ太く表示させることができるの・・・
やってみたが気持ち悪くなるw 速攻止めたw

469 ：名無し組：2009/05/14(木) 09:04:32 ID:???

太く表示させてもいいかなと思うのは、平面のA-A断面とかの矢印線くらい。
ワンポイントくらいなら使える思う。

470 ：名無し組：2009/05/14(木) 09:29:42 ID:???

て言うか、どんだけ線太くしてるんだよｗ
印刷設定通りの太さにしとけよ。

471 ：名無し組：2009/05/14(木) 09:31:19 ID:???

画面は常に1/1表示じゃねーだろ。
ズームダウンで周囲の線を巻き込んで潰れるんだよ。

472 ：名無し組：2009/05/14(木) 12:50:58 ID:KD87X/wG

CADが１万円で・・・
ビジネスソフトのことなら
http://www.hhyyhh22.co.nr

473 ：名無し組：2009/05/15(金) 09:06:10 ID:???

>>471
線の太さの比率が、ズームするたびにかわるのかよｗ

474 ：名無し組：2009/05/15(金) 09:32:35 ID:???

印刷設定合わせだから表示太さ固定だよな
だから、1/1では良くてもズームダウンすりゃ周囲を巻き込んで潰れる

475 ：名無し組：2009/05/16(土) 00:17:43 ID:1ZrpCd7M

学生のころはＶＷだったなー…
最初の職場でＪＷ覚えて、一瞬戸惑ったけど操作性・速度に魅了されて、
ＪＷＷに感動して…
次の（今の）職場で嘔吐覚えて、使いにくさ、ワガママさに呆れて…

ちなみに、今度の仕事でドラ覚えなきゃならないんだけど、どうしたものか…

476 ：名無し組：2009/05/16(土) 08:06:59 ID:Bu2JPRzi

神奈川の高校★Part18
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1240213911/l50

477 ：名無し組：2009/05/16(土) 08:50:36 ID:???

>>475
４つ共使ったことあるけど直感的な操作感は
Jww>>>DRA>>VW>>>>>>>>AUTO
こんな感じ、俺はね、出力した表現力は
VW>DRA>Jww>>>>>>>>>>>AUTO

478 ：名無し組：2009/05/16(土) 09:34:28 ID:???

JWWなんか、住宅程度の設計しか使えないだろｗ

479 ：名無し組：2009/05/16(土) 09:36:54 ID:???

wwww、しろーとが何か言ってるぜ。

480 ：名無し組：2009/05/16(土) 09:39:47 ID:???

>477
autoもjwも設定を合わせれば、同じ出力図になる。
同じ図面で出力して検証済み。

481 ：名無し組：2009/05/16(土) 10:05:49 ID:???

有名なAUTOやJWWが線の太さを表現できないなんて、知らなかった・・・
同色で太さの違う線が描けるのは当たり前だと思ってたよ。
そっか、だからAUTOの出力図は全部同じ太さの線になってたりするんだね。

482 ：名無し組：2009/05/16(土) 10:29:06 ID:???

どっちも表現できるけどね、同色でも。

483 ：名無し組：2009/05/16(土) 10:33:25 ID:???

>>479
大手事務所やゼネコンで、未だにJWWメインで使ってる所教えて下さいｗ

484 ：名無し組：2009/05/16(土) 10:51:32 ID:???

>>482
流し読みしてたから、勘違いしてたよ。
線の太さを表現できないCADなんて有るわけ無いよな。

だったらどうしてAUTOの出力図は全部同じ太さなんだろう？不思議だ

485 ：名無し組：2009/05/16(土) 11:17:22 ID:???

>>480
時々聞くけど実際見たことない、うｐしてくれ

486 ：名無し組：2009/05/16(土) 11:23:01 ID:???

>>484
君の印刷設定がおかしいか、もらった図面を描いてる奴がJWWラーｗ

487 ：名無し組：2009/05/16(土) 11:37:21 ID:???

>>483
大学の同級生が某スーゼネにいるけど
社内的にはautoだけど書くのと出力はJwwでしてる
データ提出とかはJacConvertでDWGに変換してるって言ってたな
書く時間が３～４割余計にかかるって言ってた。

488 ：名無し組：2009/05/16(土) 11:58:05 ID:???

>485
自分でやってみれ、分かるから。
同じ図面はjacコンバートで変換して作ることができる。
cadで0.1ミリならautoだろうがjwだろうが0.1なんだよ。

でも、まあ、jwで0.1ならautoなら0.08とか微調整が必要だがな。
こいつはプリンターやプロッターでも変わるだろうから、自分で調整巾を見つけないといけない。

489 ：名無し組：2009/05/16(土) 14:17:29 ID:???

>482
大手事務所は担当者は担当者でcad指定はバラバラだったりする。　会社としてはautoだけどね。
jwがdos版の頃、名古屋 riaの仕事をやったよ。

ゼネコンも現場に行くと、テンデンバラバラ。
清水、鹿島でもjw可の現場がある。
大林は普通にjw現場あるし、大成は社内に施工図部門があって外注に出さないと聞いている。

フジタと奥村は設計/現場ともjwが指定cad

490 ：名無し組：2009/05/16(土) 19:57:46 ID:1ZrpCd7M

>>483
安藤忠雄建築研究所はＪＷＷがメインだが。
なにか？

491 ：名無し組：2009/05/16(土) 19:59:46 ID:???

>>484
タダ単にあんたが使い方を理解できてないだけ。

492 ：名無し組：2009/05/16(土) 21:02:58 ID:???

>>490
へぇ
あのおっさんのところって、CAD使うのかｗ

493 ：名無し組：2009/05/17(日) 09:46:07 ID:???

>>489
俺大成の施工図10年以上描いてるけど？
あんたの情報も信用できんなｗ

494 ：名無し組：2009/05/17(日) 10:03:41 ID:???

清水も鹿島も大林もJWでやったことがあるが、
大成の施工図が回ってこない理由を聞くと、自分とこの専用CADで作ってるとのことだった。
DRAって話だったよ。

竹中は数年前にAUTOに変えたようだが、それまではマイクロで、ここも仕事の話は回ってこなかったな。

495 ：名無し組：2009/05/17(日) 11:21:29 ID:???

>>494
大成は何年も前からAutoなんだが？

496 ：名無し組：2009/05/17(日) 11:34:15 ID:???

じゃあ、AUTOになる前んだろう。

497 ：名無し組：2009/05/17(日) 16:47:35 ID:???

ここのレスだけ読んでるとAutoもJwwも
使えねぇＣＡＤの代表みたいだな

498 ：名無し組：2009/05/17(日) 17:02:12 ID:???

そのCADでこの業界回ってるんだがな。

499 ：名無し組：2009/05/17(日) 17:17:14 ID:vXjVOBBT

>>497
ちゃんと読むと、
ＡＵＴＯ→論外
ＪＷＷ→使える
という風に読めると思うんだが。

500 ：名無し組：2009/05/17(日) 21:00:40 ID:7a4kC0nn

電子納品出来ないJWCADって
今から覚える価値あるのかな?

JWCAD覚える価値あるなら
ｲｲ専門書か解説書教えてください。

501 ：名無し組：2009/05/17(日) 22:19:23 ID:???

>>500
エクスナレッジが出してないかな。
まぁ手にとって分かり易そうなのが一番イイと思うんで、一度図書館にでも行ってからでも
いいんじゃないかな。

502 ：名無し組：2009/05/18(月) 09:00:24 ID:???

そもそも弱小事務所なんか、欲しくてもAutoのﾚｷﾞｭﾗｰ版（正規品）なんか
一生買えないだろｗ　まあ買っても猫に小判状態だから意味無いがｗ
一部の事務所がやっとLT買えるか買えないかだな。
しかし描いてる図面の程度が、JWWで十分な図面だから
そもそもAutoは必要ないんだよな。

503 ：名無し組：2009/05/18(月) 09:09:13 ID:???

バカ、AUTOはどっかからか貰うもんなんだよ。
で、パソコンに入れてみて、何じゃこの使えないソフトはぁ！と驚くのさ。

504 ：名無し組：2009/05/18(月) 15:27:34 ID:eaUIup/1

↑正解

わざわざ金出して買うほどのもんじゃない。（てか、後悔するぞ。）
カスタマイズが前提のCAD素材なんだから。

最近何処に行っても「 XXXX になります。」なんて言葉が聞こえてくるが、
Autoだけは「CADになります。」って言われても「ああ、そうでしょうね。」って思う。

始めて見たとき、破線を拡大すると線が無くなるのにはビックリした。
使いやすい一般のCADを使って、ｄｅｓｋから落としたビューワで確認するのが賢い使い方。

505 ：名無し組：2009/05/18(月) 17:03:17 ID:???

破線で思い出したけど、破線や点線の間が開いてる所は交点として認識しないだよね、AUTO CAD。
目が点になったよ。

506 ：名無し組：2009/05/18(月) 23:35:15 ID:vead3fHW

AUTO使っている馬鹿がまだ居たのか！驚きだ。

507 ：名無し組：2009/05/19(火) 00:55:23 ID:9EWTQmgg

ＤＲＡ…とても…使いにくいです…
しかも、会社にあるのはＶｅｒ５。
いままでいろんなの使ってきたけど、ＤＲＡはかなりクセが強いです。
まあ、時間とともに多少は慣れるんでしょうが…でもあんまり時間無いんだよね…
今週中に僕一人でＶＥ訂正図アップって…今週は徹夜ラッシュかな…

つうか、ウチの会社の意匠設計部にはＤＲＡ使える人間一人もいないのに、
なんでこんな仕事うけちゃってるんだろう？上司がバカなんだろうか？
さっさとＤＲＡ使ってる外注に出しちゃった方がいいと思うんだけどな…

508 ：名無し組：2009/05/19(火) 02:03:25 ID:???

>>504
あー…あれは衝撃だったね…
「こんなアホなＣＡＤが有っていいのか？」って思ったもんだ。
「印刷しないレイヤ」に補助線を実線で腐るほど引いたもんだ…

なんであんなにマヌケなんだろね、嘔吐って。

509 ：508：2009/05/19(火) 02:05:00 ID:???

あんかミスったw
>>508は>>505へのレスね。失敬失敬。

510 ：名無し組：2009/05/19(火) 02:26:04 ID:???

まあね。
設計を知らない優秀なプログラマが作ったCADだからね。
純粋にPC上に線が引けるソフトなんだわ。

だからカスタマイズしない状態ではCADとは言えない。
（設計者の足は引っ張っても援助はしないから。）
カスタマイズしても交点が拾えないのは直らないけど。

511 ：名無し組：2009/05/19(火) 02:50:10 ID:qTTngWo0

やれやれ、誰かが言い出すと堰を切ったように碌に使いこなせない事を棚に上げた玄人ぶったアマっちゃんがオート叩きですかｗｗ

え？俺？マスターへの道を一日で諦めましたけど？さーせんｗｗｗｗ

512 ：名無し組：2009/05/19(火) 02:51:17 ID:???

>>510
あの無駄な内部精度なんとかならんかね…
他のアプリからもってくると寸法が３９９９．９９とかになって
非常にメンドクサイ。
建築で小数点第二位以下を誰が問題にするのか…
そもそも、そんな精度で施工できるわけでもなく。

513 ：名無し組：2009/05/19(火) 07:38:19 ID:???

バッチでDWG→PDFするソフトないですか
アメリカの$150のソフト、概ね良いんだけど、非印刷に設定した線も出てしまう。。

514 ：名無し組：2009/05/19(火) 08:40:10 ID:???

>512
全部がなるわけじゃないんで、なった部分の寸法精度を少数一桁にすると整数に直る。

515 ：名無し組：2009/05/19(火) 10:56:38 ID:???

ここの奴らのほとんどがJWラーで、Autoが使えない事だけはわかったｗ

516 ：名無し組：2009/05/19(火) 16:42:59 ID:???

どうやらAutoもJwwも、面倒くさいCADみたいだね
ここに来てみて、ヘンなCADを使わないで
すんでるオレは、つくづく幸せ者だと思ったよ

517 ：名無し組：2009/05/19(火) 21:30:01 ID:???

>>516
手書きか

518 ：名無し組：2009/05/19(火) 22:16:28 ID:???

>>515
使えるけど・・・使わない
ワザとかどうか知らんがあんな使いにくくしてる
道具は最早道具のレベルじゃない

519 ：名無し組：2009/05/19(火) 22:50:12 ID:???

みんな、仕方なしに使ってるだけさ。
会社の方針だからね。

520 ：名無し組：2009/05/20(水) 00:43:12 ID:???

だって・・
俺の通う役所はAutoだもん
Jwwだと変換して持ってこいって言う担当いるよ
鬱になるような話はやめようよ

521 ：名無し組：2009/05/20(水) 00:54:55 ID:???

役所は暇人揃いだからAutoでも気にならないんだ。

てか、最近気が付いたんだが「類は友を呼ぶっ」て言葉があるだろ。
イマイチな奴はイマイチな設計をするが、何故かCADもイマイチなのを好んで使ってるもんだ。

522 ：名無し組：2009/05/20(水) 07:43:52 ID:???

根本的なカン違い香具師いるよな
デスクトップよりノーパソは値段が高いから効率がイイとか
オート(w

523 ：名無し組：2009/05/20(水) 08:25:21 ID:???

>520
今はjww→dwgの完璧変換の方法が確立されているよ。
auto上の操作は必要だけどさ。

524 ：名無し組：2009/05/20(水) 08:42:07 ID:???

Auto使ってる奴と、JWW使ってる奴の土俵が違うんだから
話があう訳無いｗ
住宅程度ならJWWで十分。

525 ：名無し組：2009/05/20(水) 09:03:56 ID:???

こらこら、紙に打ち出して使う図面一般と言い直せよ。

526 ：名無し組：2009/05/20(水) 09:38:40 ID:???

紙と言ってもA2=JWW　A1=Auto　がほとんどだよな。
住宅なんかA2で十分　下手するとA3でもｗ

527 ：名無し組：2009/05/20(水) 09:47:28 ID:???

そんなことないよ、JWWでA1物件やるとこはくさるほどある。
施工図はA1だし。

528 ：名無し組：2009/05/20(水) 11:00:10 ID:???

役所はDWG形式になってりゃいいだけだから、Autoに固執する必要はナイね
世間には業務形態に合った安くて高機能なCADは他にもいっぱい有るから
いまどき、AUTOvsJWW なんて話、笑っちゃうよ
入社して、お仕着せでAUTO使ってるだけだろ。可哀想・・・

529 ：名無し組：2009/05/20(水) 11:28:03 ID:???

その可哀想なな人達が大半なんだが・・・

530 ：名無し組：2009/05/20(水) 11:40:34 ID:???

>>528
社員は自腹じゃないから楽に作図できるCADで作図するよ
シェアだろうがフリーだろうが関係ない（DWG）データが必要な時変換すりゃ桶

必死なのは自腹で(オートという名前に惑わされて）買った人間
「何十万も出して必死にカスタマイズしたのにタダのCADに劣るなんて・・・」
と後悔してる人間が必死にJWW他のCADを叩くw

531 ：名無し組：2009/05/20(水) 14:55:38 ID:???

なるほど可哀想なのは、
一括導入して今更後に引けない超大手と
大枚はたいた個人ユーザーか。ご愁傷様(^_^;)
早く踏ん切りつけた方が、結局得なんだけど、
簡単には行かないか。。

532 ：名無し組：2009/05/20(水) 15:35:35 ID:???

おかしい、Autoのはずなのにどうしてこんなに手間がかかるんだ、ってか？

533 ：名無し組：2009/05/20(水) 16:50:06 ID:???

大手は上に建築用ソフトを乗っけてるから普通に使えるはずだ。

534 ：名無し組：2009/05/20(水) 17:02:31 ID:???

ここの住人って、Auto：JW　1：100　位だなｗ
まあ大手の社員は忙しくて、２ちゃんなんか見てる暇無いかｗ

535 ：名無し組：2009/05/20(水) 17:18:30 ID:???

ここの住人はソフト屋の営業ばっかりだよ。

536 ：名無し組：2009/05/20(水) 17:58:57 ID:???

Jwwはタダだから使ってんだろ
製品化したら買うヤツいるんだろうか？？
有料になったらJwユーザーは、Autoを買うんじゃねえのかな

537 ：名無し組：2009/05/20(水) 21:56:49 ID:???

モレは、嘔吐、ベクタ、ジェイを使えるが、
嘔吐とジェイは捜査の幹事は捜査官が似ているから問題ない。
でも、この変の作業は、自給2,500円のCAD舞台に
投げているけれど。

538 ：名無し組：2009/05/21(木) 00:52:03 ID:???

>536
JWが有料になったからってAutoに流れるとは思わんよ。
そんな事になったら、Autoより安くて出来の良いCADのレビューが2chに溢れるだろうから、
二者択一の安直な選択じゃ無くなって、案外Autoのシェアが下がる事になるかもなね。

539 ：名無し組：2009/05/21(木) 08:21:40 ID:???

>536
こんなバカが未だにいるんだな ww
ただでも使いにくいものは使わんぞ。

540 ：名無し組：2009/05/21(木) 08:37:11 ID:???

>>536
Jwwが有料になっても今までどうり使われるだろうが、
Autoが無料になっても使う人は増えない。

541 ：名無し組：2009/05/21(木) 08:44:28 ID:???

>>540
馬鹿か？
無料になれば増えるに決まってるだろ？
逆にJWWがAuto並に有料になったら、誰も使わないｗ

542 ：名無し組：2009/05/21(木) 08:50:05 ID:???

>>541
Autoなど無料でも使いたくない。

543 ：名無し組：2009/05/21(木) 08:53:35 ID:???

autoは貰うものだから、既に無料だ wwwww

544 ：名無し組：2009/05/21(木) 08:54:37 ID:???

>>541

>>540は、もしJwwが有料になったら現在ある無料のJwwが今までどうり使われる、
という意味だ。
過去にさかのぼって有料になることはあり得ない。

545 ：名無し組：2009/05/21(木) 08:59:25 ID:???

>>542
俺も

つーか銭やるって言われても使わん

546 ：名無し組：2009/05/21(木) 09:00:52 ID:???

>>540-543
Autoは既に無料だが、使っている人は少ないということだな。

547 ：名無し組：2009/05/21(木) 09:01:04 ID:???

オレは金払ってまでＪｗｗを使いたくないね
製品比べなら￥１０万前後で良いＣＡＤいっぱいあるからな

お前らは、それが買えなくて、しかたなくＪｗｗ使ってんだろ
正直に言っちゃえよ

548 ：名無し組：2009/05/21(木) 09:04:07 ID:???

>>547
その良いCADは当然Jww形式で出力できるよね。

549 ：名無し組：2009/05/21(木) 09:35:47 ID:???

>>547
どうか10万円前後の良いCADとやらを使っていてください。
それらのメーカーがつぶれないように。

550 ：名無し組：2009/05/21(木) 09:39:01 ID:???

JwwこそDXF変換のなんちゃってDWGで、Autoに乗っかってるんだろｗ

551 ：名無し組：2009/05/21(木) 09:48:52 ID:???

なあに、そろそろDWGなんて使わないようになるよ。

552 ：名無し組：2009/05/21(木) 11:42:10 ID:???

>549
jwはdwgファイルを作れない。
なんちゃってdwgはよそだ。

553 ：名無し組：2009/05/21(木) 12:32:08 ID:???

Ｊｗ信者を変に刺激してしまったようだな
核心を突いたか・・・

554 ：名無し組：2009/05/21(木) 13:15:45 ID:???

Autoなんてゴミをありがたがって使っている変態は追放するべきだ。

555 ：名無し組：2009/05/21(木) 18:04:17 ID:???

JWが有料化しようがAutoが無料化しようが、あんまり変わらないと思う。
ソフトの価格ではなく、生産性が高いから使用しているんだと思うが。

556 ：名無し組：2009/05/21(木) 18:19:14 ID:???

生産性が高いならみんな同じソフトを使うだろ？
何で生産性が低いソフト使ってるんだ？

557 ：名無し組：2009/05/21(木) 18:29:24 ID:???

>>556
ｵｰﾄという響きで何となく自動作図機能があるのかと期待する
　　　　　　　　　　　　　　↓
勢いで買うが期待外れな事に気付く、勿体ないのでなんとかしようとする
　　　　　　　　　　　　　　↓
色々情報仕入れるが基本は機械製図用なのでどうしようもない事に気付く
　　　　　　　　　　　　　　↓
そうこうするうちに Ver Up する・・・期待を込めて金払うが失望する
　　　　　　　　　　　　　　↓
振り返れば膨大な金額を払ってる事に事に気付く
　　　　　　　　　　　　　　↓
人には失敗したと口が裂けても言いたくないので「ｵｰﾄｻｲｺｰ」と誤魔化す。

558 ：名無し組：2009/05/21(木) 19:13:41 ID:???

AUTOはくそ

ｊｗは神

AUTOはｒｙ

のループｗ

他にはどんなおすすめCADがあるんだい？

559 ：名無し組：2009/05/21(木) 19:33:07 ID:???

>557
あ、そんな奴を一人知ってるよ。
世界基準とか言ってたな。　
cpuはインテルじゃないと不可だそうだ。

560 ：名無し組：2009/05/21(木) 22:36:30 ID:FvTqvsY1

561 ：名無し組：2009/05/21(木) 22:43:41 ID:FvTqvsY1

いろんな噂が飛び交っていますが今はっきりさせておきましょう
悪い荒らしは規制されました

　　　　　　　　　　荒らし消えた　さあさぁ集まれ　　奴は二度と来れない

　　　　　　　　　　　馬鹿な荒らし　規制されたぞ　もはや書き込めない

　　　　　　　　　誰にも相手されずに　一人規制されるの　それが荒らしの悲しい運命

♪　　　　　＼＼　♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪／／
　　　　　♪　　　 ∧ ∧　　　∧ ∧　　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　∧ ∧　　　 ∧∧　　♪
　♪　　　　∧ ∧(゜0 ゜*)∧ ∧(゜0 ゜*)∧ ∧(゜0 ゜*)∧ ∧(゜0 ゜*)∧ ∧(゜0 ゜*)∧ ∧(゜0 ゜*)　♪
　　　　　　(゜0 ゜*)∧ ∧(゜0 ゜*)∧ ∧(゜0 ゜*)∧ ∧(゜0 ゜*)∧ ∧(゜0 ゜*)∧ ∧(゜0 ゜*)∧ ∧
　　　　♪ ∧ ∧(゜0 ゜*)∧ ∧(゜0 ゜*)∧ ∧(゜0 ゜*)∧ ∧(゜0 ゜*)∧ ∧(゜0 ゜*)∧ ∧(゜0 ゜*)♪
─♪──(゜0 ゜*)｜　U(゜0 ゜*)｜　U(゜0 ゜*)｜　U(゜0 ゜*)｜　U(゜0 ゜*)｜　U(゜0 ゜*)｜　U
　　　　　 | 　U.｜　 | | 　U　| 　｜| 　Ｕ. | 　｜| 　Ｕ. | 　｜| 　Ｕ. | 　 |｜　Ｕ. | 　 |～♪
　　♪　　 |　　|　U U. | 　｜ U U　| 　 |　U U　| 　 |　U U　|　　|　ＵＵ |　　|　U U　♪
　　　　　　 U Ｕ　　　 U U 　　　 U U　　　 U U 　　　 U U　　　　 U U

562 ：名無し組：2009/05/21(木) 23:01:15 ID:???

>>558
聞こえない聞こえない
”AUTOはくそ”
なんて聞こえない

そんなはずじゃない
そんなはずじゃない
そんなはずじゃない

563 ：名無し組：2009/05/22(金) 01:34:59 ID:???

十人十色って言うからな。

様々なCADが存在する理由はそこに尽きる。
出来の良否はいざ知らず、合う合わないも人それぞれって事。

564 ：名無し組：2009/05/22(金) 08:54:04 ID:???

俺はautoの十字架マウスが大嫌い
中心の□はいらん

565 ：名無し組：2009/05/22(金) 10:18:08 ID:P9UFi2vd

神奈川の高校★Part18

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1240213911/l50

566 ：名無し組：2009/05/22(金) 15:09:27 ID:???

>>564
それクロスカーソルと言うんだよ。
それに設定でどうにでもなるんだよ。
こんな奴が、Auto使いにくいと言ってるんだなｗ

567 ：名無し組：2009/05/22(金) 15:23:34 ID:???

Autoの使いにくさはカーソルの問題ではない。

568 ：名無し組：2009/05/22(金) 15:55:01 ID:???

>566
サイズを変えるだけでどーもならんよ。
俺はWindow標準のマウスが使いたいんだ。

569 ：名無し組：2009/05/22(金) 15:59:47 ID:???

あ、sが抜けてた。

570 ：名無し組：2009/05/22(金) 19:22:25 ID:???

>>566
> それに設定でどうにでもなるんだよ。
> こんな奴が、Auto使いにくいと言ってるんだなｗ

多分、そう言う設定も面倒とか含めて使いにくいとか言ってるんじゃないかと。

571 ：名無し組：2009/05/22(金) 21:07:45 ID:???

>>570
君はJWWを素のままで使っているのかい？

572 ：名無し組：2009/05/22(金) 23:37:57 ID:???

って言うかー、現場で使えるCADないっすかね？

573 ：名無し組：2009/05/23(土) 02:17:33 ID:4G/GqXrx

>>572
Ｊ使え、Ｊ。
余計なカネかけたくねぇだろ。
ドラフタと変わらん感覚でつかえるぞ。
施工図描くには必要十分なＣＡＤだ。

574 ：名無し組：2009/05/23(土) 06:47:28 ID:???

>>573
アドバイスどうもです。
JってJWの略ですかね。
ドラフタ代わりと言うよりトラバースとか逆打ちとかの計算機能が欲しいのですが。
そういった計算は関数電卓やexcelで代用できますかね。

シンプルな機能だったらスペック低めのノートでもいけますよね。

575 ：名無し組：2009/05/23(土) 08:55:44 ID:???

ノートなら、なお更Jだな。
俺は現場員のノートを見て呆れたことが何度もある。
全く、手入れされていないからだ。
OSが立ち上がっただけでいくつも不要なソフトが自動実行され、右下のタスクバーにアイコンが並ぶ。
そんな環境でAUTOでは仕事にならない。

576 ：名無し組：2009/05/23(土) 09:34:06 ID:???

そもそも現場では、送られてくるデータを印刷するだけにCAD入れてるだけｗ
現場でそれにノーパソでCAD作業ってｗ

577 ：名無し組：2009/05/23(土) 09:47:44 ID:???

いや、印刷でも固まったりするんだよ。
ファイル開くのにしばらく待たないといけない。
パン操作でリアルタイムに付いてこられない。
もう、仕事にならないって感じ。

578 ：名無し組：2009/05/23(土) 09:50:16 ID:???

>>577
それはお前のノーパソだけｗ

579 ：名無し組：2009/05/23(土) 11:41:31 ID:???

ノーパソって言うやつってキモい

580 ：名無し組：2009/05/23(土) 11:57:20 ID:???

ノーパソコンならいいのかよ

581 ：名無し組：2009/05/23(土) 22:06:24 ID:???

>>574
HO_CAD

582 ：名無し組：2009/05/23(土) 23:47:05 ID:???

>>581
サンキュー

583 ：名無し組：2009/05/25(月) 18:57:40 ID:???

ノーパソ？　ノーパンに似せたシャレ？
俺の周りでは、ノートかラップトップだな

584 ：名無し組：2009/05/26(火) 09:51:18 ID:???

ノートってｗ普通にノート持ってきそうだなｗ
ラップトップｗ死語だろ。

585 ：名無し組：2009/05/26(火) 19:36:02 ID:???

ラップトップが死語か、、、ちっ～ちゃい世界はどんどん動いてるねぇ

うちじゃあ、なんでもかんでも”パソコン”

586 ：名無し組：2009/05/26(火) 19:55:20 ID:???

死語って単語が死語

587 ：名無し組：2009/05/27(水) 05:17:47 ID:???

ラップトップが死語とか…普通に英語なわけだが
一番多いのはノートかノートPCじゃね

588 ：名無し組：2009/05/28(木) 15:55:32 ID:???

壁芯使っての壁の書き方教えてくれないでしょうか？
買った本が2009ＬＴの本で２重線での書き方だったんです・・・
マルチラインの設定がわからないんですよ・・・
もちろん初心者です・・・

589 ：名無し組：2009/05/28(木) 20:05:46 ID:???

いろんなCADソフトを渡り歩いて来たけど結局、皆が行き着くのはJWだよな。

590 ：名無し組：2009/05/29(金) 09:18:08 ID:???

そらぁ、現役で図面作ってるやつがJWの作者だからな。

591 ：名無し組：2009/05/31(日) 01:47:02 ID:???

AutoCADのピーコ品ありえない価格で売ってるアホがヤフーに出て来たがkey
ジェネはどっかに落ちてないのか？中華サイトで見たって書き込みしてた人が
別板で居たのだが誰か教えてくれ

592 ：名無し組：2009/06/01(月) 21:26:23 ID:???

>>445
今頃で恐縮なんだけどそのフォントなに？

593 ：名無し組：2009/06/02(火) 22:17:45 ID:kWhg7FMG

AUTOCADLT2008で２次元で作図していると、いつの間にか
Ｘ，Ｙ座標だけじゃなくＺ座標に数値が入力されてしまいます。
そのままではトリムや延長、長さ計測などの際に不便なので、
２次元に固定して作図する方法わかりませんか？

594 ：名無し組：2009/06/04(木) 09:09:19 ID:???

>>593
LTなのに、３次元に入力ってｗ

595 ：名無し組：2009/06/04(木) 16:09:48 ID:jlkNQxTO

LT2010の、コマンドを選択した後にカーソルの右下に出る小窓の消し方を教えてください。１０円あげるからさ。

596 ：名無し組：2009/06/04(木) 17:13:55 ID:rH4K4/TC

>595
ツール
オプション
表示
ツールチップを表示←のチェックを外す

もしくは
システム変数　TOOLTIPS　を0　に

597 ：名無し組：2009/06/04(木) 17:19:03 ID:???

>>592
AUTO使いが世に出しても恥ずかしいと思わない摩訶不思議なフォント
普通のフォントもAUTOで出力するとああなる。

598 ：名無し組：2009/06/04(木) 17:21:05 ID:???

ブランドだけのcadなんだからフォントなんかどーだっていいのさ。
読めるんなら実務に支障ないしね。

599 ：名無し組：2009/06/05(金) 04:19:42 ID:???

>>597
ならないだろ・・・テキストスタイルも使えない子？

600 ：名無し組：2009/06/05(金) 21:13:50 ID:???

>>599
AutoCADを使った事ない人って可哀想・・・
これ程凄いソフトはそうありません！

601 ：名無し組：2009/06/06(土) 07:54:51 ID:???

>>600
確かに値段と使い難さは凄いよなw

602 ：名無し組：2009/06/06(土) 10:04:04 ID:???

使いにくいと言ってる奴は100％コピーソフトｗ

603 ：名無し組：2009/06/06(土) 10:23:41 ID:???

コピーもへったくれもない、体験版に正規のキーを入れれば正規版。

604 ：名無し組：2009/06/06(土) 10:40:05 ID:???

>>602
俺もそうだが殆どの人は体験版経験者だと思う

「JWの時は３日あればなんとかなるレベルまで到達できたから
いかに使い難いっても一週間ありゃなんとかなるだろう・・・」
と朝から取り組むが昼飯食べる頃には「こりゃ駄目でw」
夕方には「ええとコンパネ→プログラムの追加と削除・・・」となるんだよw

605 ：名無し組：2009/06/06(土) 11:10:23 ID:???

お前ら体験版と言っても、最初の数時間で投げ出してるんだろうがｗ

金払ったソフトなら、死にものぐるいで使い方調べるくせにｗ

606 ：名無し組：2009/06/06(土) 11:31:07 ID:oOhMsB9c

前の設計事務所の標準CADはJWで、
今の会社の標準CADが嘔吐で、
それぞれ数年以上にわたって、実施設計（意匠）で、色々とカスタマイズしながら
少しでも効率よく作図できるように使ってきたが、

操作性の面ではどうにもJW＞＞＞＞越えられない超高い壁＞＞＞＞＞嘔吐

なのはどうしようもない現実。

607 ：名無し組：2009/06/06(土) 11:39:49 ID:???

>>605
金払う前に体験するだろう普通の人間はw
正直銭やるって言われても使わんぞw

608 ：名無し組：2009/06/06(土) 12:34:23 ID:???

今はどうか知らんが、LT2000あたりの時代だと解説本が悪かった。
カスタマイズしないと使えないんだから、まずはカスタマイズしたコマンド郡をそろえるとこから書くべきなのに、スタンダードに線引き方法から書いてござる。
これじゃ、本の途中で実務に使えないと気が付く、
で、投げる。
だいたい、このパターン。

609 ：名無し組：2009/06/06(土) 12:42:09 ID:???

>607
建築屋でも段取り考えない奴もいる。
一番多い輩が、パソコンに無関心な奴。
コピー機やFAXと同じレベルでしか考えることができない。

610 ：名無し組：2009/06/06(土) 13:02:04 ID:???

>>609
かつてのドラフタ、平行定規に等しい（或いはそれ以上の）建築関係者必須用具の一つだっていう
認識が無いよな。
特に団塊。

611 ：名無し組：2009/06/06(土) 13:03:41 ID:???

>>6
つまり先見の明がまったくなくて行き当たりばったりの人間が
軽い気で買い、気付けば時遅し金惜しさに死に物狂いで
使い方調べるソフトつうことですね。

612 ：名無し組：2009/06/06(土) 13:08:05 ID:???

団塊の世代は「世界標準」「オート」この二つの言葉に騙される

使うのは自分じゃないので知らん、ついでに他のCADで書かれても
わからんから若い連中は「オートで書きました」と嘘を言う
データ納品の時に活躍するのがJacConvert

613 ：名無し組：2009/06/06(土) 15:27:18 ID:???

以前某一部上場の建材ﾒｰｶｰの子会社の仕事してたが、公共工事で仕事は直接入札だが
仕事はｾﾞﾈｺﾝの指示下に入れとのこと、拡張子は当然.dwg
LT2000の時代だったが親会社の一台をｱﾝｲﾝｽｺして誓約書書いて正規ｲﾝｽｺしたが
2週間もありゃﾗｸｼｮｰで終わる仕事が一ヶ月経ってもw お陰で大晦日も三が日も仕事w
ﾃﾞｰﾀーｺﾝﾊﾞｰﾄをその時知ってたらwwwww orz

俺の感覚では
真夏に山道含んだ一般道200kmと高速300kmを運転するのにどっちを選ぶか
今売ってる国産3Lｾﾀﾞﾝ（JWW） VS 30年前の4㌧車（ﾉﾝﾊﾟﾜｽﾃ、ﾉﾝｴｱｺﾝ）で荷物満載（ｵｰﾄ）
この位差があるな

614 ：名無し組：2009/06/06(土) 15:27:20 ID:???

Autoの人は他の人がAutoを良く知らないと思ってる。

でも、実際はAutoの人が思ってるほど知らなくは無いし、
実はAutoの人こそ他のCADの事を遥かに知らない。

615 ：名無し組：2009/06/06(土) 15:29:59 ID:???

村の掲示板にはJWWを知らない奴がけっこういる。

616 ：名無し組：2009/06/06(土) 15:54:30 ID:???

>>614
あー言えてるw なんか妄信者の集団つう雰囲気

617 ：名無し組：2009/06/07(日) 06:46:16 ID:???

オートで○△□のおでん書いて練習してみたいんだが、何故か出来ない。
これほどとっつきにくいCADは無いと思うのだが・・・

618 ：名無し組：2009/06/07(日) 08:44:03 ID:???

3dのおでんは難しいかもしれない

619 ：名無し組：2009/06/07(日) 21:34:47 ID:???

>>613
自分は２０年近くAutoCADを自分なりにカスタマイズしてきました。
今や体の一部分みたいな物です！
AutoCADは確かに難しい、解りづらい。
しかしながら、その奥を知ると凄い～～凄すぎるのです。
AutoCADは本物で出来た無垢の家。
JWはプレハブ住宅ですかね。(^_^)b
どちらも家ですから、済む人が満足していればOK。
使う人の程度問題です！

620 ：名無し組：2009/06/07(日) 21:58:53 ID:???

>619
それは、あんたが使ってるあんたの為のAutoCADだから。
CAD自体が凄い訳じゃない。

だけど、あんたの家を他の人も気に入ってくれるかどうかは別問題。

少なくとも、破線の交点を認識しないとか、拡大すると線が見えなくなるとか、
こんな基本的な事ができない時点で、俺はOUTだと思うが。

621 ：名無し組：2009/06/07(日) 22:08:07 ID:???

Autoの人は気がついていない。

自分が使ってるのはAutoじゃなくて元Autoだって事を。

自動車レースに出てくる車みたいなもんで、車名を言われても判らん状態の物を、
凄いって言われても、誰も元の車と同じものとは思わない。

622 ：名無し組：2009/06/07(日) 22:08:15 ID:???

俺はcadソフトの奥なんて興味が無い。
理由は、建築業者であってプログラマーじゃないから。
建築業者は使える図面が作れて紙に綺麗に出力できりりゃ合格だもの。
だから建築用のjwで必要にして十分だし、これでフリーウェアだから、はっきり言ってこっちの方がすごいよ。

623 ：名無し組：2009/06/07(日) 23:33:43 ID:???

>>597
Autoで印刷するとああなるってことはAutoは印刷にフォント使えないの？
いくらなんでもメジャーといわれてるようなソフトでそんなわきゃーないだろと思うけど・・・
取引先の図面はMSゴシとMS明朝で普通な感じだけど、なんかの手段を講じてやってるのか？

624 ：名無し組：2009/06/08(月) 00:08:22 ID:???

Autoは元々はダメダメCADなんだけど、それを何とか使えるようにしようってんで
みんなカスタマイズの方法を覚えるんだ。

それで、理屈が判ってくると今度はそれ以上に自分の気に入るようにと、あれこれ
弄りまくるようになる。
結果、原型が無くなる程に見違えるように立派になるから、手をかけた自分のコレクションとなる。
オタクのコレクション自慢状態となるんだな。

その頃になると、元々からある欠陥なんか、もうどうでも良くなるってのは判らんじゃない。

だがな、所詮オタクのコレクションだから、人がそれに価値を見出す訳じゃないって事。

625 ：名無し組：2009/06/08(月) 08:46:41 ID:???

いや、そのカスタマイズしたコマンドだけどさ、LTでマクロやVBS程度だとカックカクでやっと動く感じだよな。
おまけに、それらを30も40も組んでやっとコマンドモードのJW並ってんだから、なんかガックリくるね。

626 ：名無し組：2009/06/08(月) 09:06:21 ID:???

木造住宅専用の線引きCADのJWWと、３D汎用CADのAutoを比べる事自体ｗ

627 ：名無し組：2009/06/08(月) 09:23:03 ID:???

だから汎用とか3Ｄとかいらないんだって。
建築用で紙に打ち出せたら事足りるギョーカイなんだら。

628 ：名無し組：2009/06/08(月) 16:10:35 ID:???

この業界でAutoの3D機能を使ってるやつって実際どんだけいるんだよ。

629 ：名無し組：2009/06/08(月) 17:23:51 ID:???

建築は機械と違って設計製図と現物の製作が分業になっている。
だから、どうしても紙と言う情報伝達の媒体が必要になる。
この時点で3Ｄの意味は失われてしまう。
施主に対するアピールならCG屋に頼んだ方がはるかにできのいいものができるし、住宅程度なら市販の安い専用ソフトでも可。

設計者に3D-CADは不要と言う結論が出る。

630 ：名無し組：2009/06/08(月) 20:45:05 ID:???

keygenが落とせるサイトはないの？

631 ：名無し組：2009/06/08(月) 21:19:09 ID:???

そんなもん、ウィニーの世界だ。

632 ：名無し組：2009/06/08(月) 22:25:29 ID:???

>>620
昔は美味い～って思ったけど今は×って事、良くありますよね？
これ、経験によって自分が成長したって事だと思います。
AutoCADもそんな感じでしょうか？(^_^)b
波線の交点を認識しないのは確かに不便とも感じますが・・・
逆に、波線の交点まで認識しているのだと解釈しています。
AutoCADには、波線などをコーナー処理した時に、角部分を
キチント線分で繋げるか？ってシステム関数があります。
そこまで考えての処理なのだと思います。
奥が深いのです。それだけに大変だけど、マスターすれば強力！
自分にとって３Dは不要ですが、AutoLispは必須です。

633 ：名無し組：2009/06/08(月) 22:38:58 ID:???

それは普及しているLT版じゃなくてR版じゃん。

634 ：名無し組：2009/06/09(火) 14:03:01 ID:???

LT版+LISP程度の安いラインナップだしてくれないかな

635 ：名無し組：2009/06/09(火) 14:13:34 ID:???

古くなったLTなんかフリーウェアにしてしまえばいいのさ。

636 ：名無し組：2009/06/09(火) 16:17:15 ID:???

>>634
「LT版+LISP」　これが一番ですね～
その昔、AutoCAD-LT + ACE-LTでLispがバンバン動いた。
あれには感動したな～～
今のLTだってLispのエンジンが入っているのでは？
ただ封印されているだけでは・・・

637 ：名無し組：2009/06/10(水) 10:37:09 ID:???

>>627
お前の狭い世界では、CADは建築でしか使ってないのですねｗ
それも木造建築ｗ

638 ：名無し組：2009/06/10(水) 11:11:31 ID:???

馬鹿だね、建築屋なんだから建築CADしか用が無い。
だから必要とされているのは建築CAD。
それとも昼休みでも機械の歯車でも描けってのか？

639 ：名無し組：2009/06/10(水) 11:18:44 ID:???

>637
木造の在来が一番難しいけどな。
1、2階の軸をできるだけ合わせていかないといけないから。
注文だと施主の意向をおもいっきり聞かないといけないから、家相だのなんだの畑違いのものが出てくる。

鉄骨やＲＣの方が自由度たかいね。
構造は外部に投げられるし。

おまえ素人だろ？

640 ：名無し組：2009/06/10(水) 11:28:09 ID:???

ここは笑うところか？ｗ

641 ：名無し組：2009/06/10(水) 12:30:45 ID:???

２×４ハウスメーカーの代願程度しか出来ねえくせにｗｗｗ

642 ：名無し組：2009/06/10(水) 13:05:23 ID:jTERIPZT

大工用CADを語るスレはここですか？

643 ：名無し組：2009/06/10(水) 13:43:49 ID:???

うん、LTとJWな

644 ：名無し組：2009/06/11(木) 17:58:11 ID:???

JWは大工でも使えるがLTは無理。

645 ：名無し組：2009/06/11(木) 19:20:27 ID:???

JWは大工が昼休みに使うCAD

646 ：名無し組：2009/06/11(木) 19:31:18 ID:???

違うよ、型枠の拾いに使うの。

647 ：名無し組：2009/06/12(金) 08:28:03 ID:???

拾いに使うから元のデータもjwwで欲しい。

648 ：名無し組：2009/06/12(金) 08:28:11 ID:???

何か超低レベルのスレになってきたなｗ

649 ：名無し組：2009/06/12(金) 09:14:51 ID:???

これが現実だ

650 ：名無し組：2009/06/13(土) 13:45:38 ID:EapSDZ2A

神奈川の高校★Part19

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1243756015/l50

651 ：？？？？：2009/06/19(金) 07:22:11 ID:KmuLjL2c

保全

652 ：名無し組：2009/06/19(金) 22:17:31 ID:???

>>651
無用ｗ

653 ：名無し組：2009/06/20(土) 09:58:12 ID:???

2Dで書いた等高線を3DデータにするCADって知りませんか？
ちなみにデータ形式は p21,sfc,dwg,dxf,jww に変換可能です。

Google SketchUp にdxfデータは取り込めたのですが背景として
張り付くだけで、線要素としては認識されませんでした。

654 ：名無し組：2009/06/20(土) 10:53:22 ID:???

AUTOなら・・・AUTOCADならきっとなんとかしてくれる！

655 ：名無し組：2009/06/21(日) 20:55:37 ID:H+TASck1

>>653
俺なら、ＤＸＦかＤＷＧでＶＷにもってって、
等高線を高さ毎に「グループ化」→「３次元多角形」
→「図形プロパティ」で高さ情報入力

でおしまいだけど。

656 ：名無し組：2009/06/21(日) 21:11:09 ID:???

>>655
俺なら、高さごとの等高線を「線分を結合」して多角形にして
視点変更してそれぞれ高さごとに移動して、「多段柱状体」にする。

657 ：名無し組：2009/06/22(月) 00:00:56 ID:???

>>655
それって地形としての表現はダッサダサだよね
VWは、と言うか建築系CADじゃ地形は、おまけ

658 ：名無し組：2009/06/22(月) 00:27:10 ID:tafPK7Fl

>>657
まあね。
他にも色々方法はある（ポイントを３つずつ拾いながら多角形作って、三次元多角形にして、ポイント毎に高さ与えてやる、とか）けど、
結局ＶＷだと地形はせいぜいポリゴン的表現になるなぁ…建物入れて、ＲＷでレンダリングして、
その絵をフォトショでいじれば「まあ見られる絵」にはなるけど。

って、最近のバージョンでどうなってるかは全然しりませんが。
NURBSとか、もっとマシになってるのかね？

659 ：名無し組：2009/06/23(火) 22:23:00 ID:???

>>657
>656の方法ならどうなの？

660 ：名無し組：2009/06/26(金) 19:57:00 ID:???

3D_CADもまだまだだな～、設計の基本となる地形。
測量図を基に地形を表現するのには、やたら手間がかかる。
難しい事は十分わかってるが、でも何とかなんねぇかな～

661 ：名無し組：2009/06/26(金) 22:04:01 ID:???

エロ会・新情報　エロイ男達に捧げます。
http://maiai.jp/index2.html

662 ：名無し組：2009/07/02(木) 21:03:41 ID:ulP4ggIp

閉店か？

663 ：名無し組：2009/07/03(金) 15:48:18 ID:???

>>653
FormZ

664 ：名無し組：2009/07/03(金) 15:50:07 ID:???

>>660
お前の無能をCADのせいにするなよ？

665 ：名無し組：2009/07/03(金) 18:27:04 ID:???

↑坊や！！話題が無いからって、
無理やり１週間前のレスに返事しなくていいよ

666 ：名無し組：2009/07/04(土) 12:35:12 ID:???

おぉ二時間半でレス付いた

667 ：↑：2009/07/07(火) 07:14:33 ID:XTdYlnRb

悪魔

668 ：名無し組：2009/07/07(火) 08:34:27 ID:???

下のような電気のスイッチが書かれた図面があった場合（横線は壁線）
実際のスイッチの並び順はそれぞれ、どうなりますか？
　　●イ　　　　＿＿＿＿
　　●ロ　　　　　　●イ
　　●ハ　　　　　　●ロ
￣￣￣￣　　　　　●ハ

スイッチのイメージは下のような３口スイッチです。
ttp://a248.e.akamai.net/f/248/37952/1h/image.shopping.yahoo.co.jp/i/i/w-yutori_wtp50613wp

669 ：名無し組：2009/07/11(土) 10:10:55 ID:lXXJfyHF

保全

670 ：名無し組：2009/07/13(月) 01:52:40 ID:???

平面図に引いた線と断面線の交点を横断図に反映する、みたいな処理を
皆はどのソフト使ってどんなふうにやってる？

671 ：名無し組：2009/07/13(月) 01:55:03 ID:SmyzxHJl

普通のソフト使って、普通にやってる

672 ：名無し組：2009/07/14(火) 00:56:20 ID:iwb8qyCN

Autodesk社の*.DWGファイルについて質問です。
ビューやモデルなどの印刷情報に、
・縦印刷や横印刷の情報って持っていますか？
・印刷用紙の情報って持っていますか？

673 ：名無し組：2009/07/14(火) 23:07:47 ID:???

いまどき縦横断図なんて測量成果を電子野帳やPC連動させたやつ入力して自動作成だろｊｋ

674 ：？：2009/07/25(土) 12:43:42 ID:tg0woH7C

閉店か

675 ：名無し組：2009/07/26(日) 12:05:16 ID:26Wv1x+Z

実際国内の建築CADシェア率ってどうなの？

676 ：名無し組：2009/07/26(日) 22:17:19 ID:???

>>675
実際どうやって調べるのさ。
それで描かないけど納品先に合わせて購入だけしてるのとか多いから、
出荷数なんて当てにならないし。
第一総数が分からないから率なんて出せないんじゃないかと。

まぁ推測レベルじゃJWが圧倒的に多くてその次がAutoで、その下がVectorなのかなぁと。
それ以下はどうなんだろうかと。

677 ：名無し組：2009/07/27(月) 07:26:00 ID:5BX8Id00

自分含めて取引先とかざっくり利用数あげたら統計とれない？
ちなみに俺は
ＪＷ　31
ＶＷ　8
Aotu　3
Dra　 0
etc　 3

こんな感じかな

678 ：名無し組：2009/07/27(月) 09:31:48 ID:???

どっかのサイトにあるように、まさに島に住んでるようものだな。

679 ：名無し組：2009/07/28(火) 11:43:53 ID:???

業種別人気CAD
建築
・意匠（2次元）：1位AutoCAD,2位Dracad
・意匠（3次元）：1位B-archi,2位ARCHITREND
・設備：1位CadwellCAPE,2位JWC
・施工図：1位Revit,2位JWW
土木設計
・道路：1位InRoads,2位Vnas,3位AutoCAD,4位HOCAD
・橋梁：？位AutocadCIVIL
・造成(都市計画)：1位AutoCAD,2位Vnas,3位BLUETREND
・公園：1位AutoCAD
・上水道：
・下水道：1位JWC

680 ：名無し組：2009/07/28(火) 11:48:28 ID:???

意匠2次元のDRAは無いと思うが

681 ：名無し組：2009/07/28(火) 19:32:57 ID:???

>>679
思い込みですかｗ
建築って住宅の話ですかｗｗ

682 ：名無し組：2009/07/29(水) 06:23:08 ID:nqP3M70A

建設系のパースってみなさん、なんの3DCADで描かれてます？
基本的に計画はjwで作図してますが、なんか良いCADはないでしょうか？

683 ：名無し組：2009/07/29(水) 23:06:51 ID:???

>>682
一方面からだけで後々修正が無い、ってんならJWでも良いんだろうが、
修正有ったり多方向からも、だとJWだと大変なので3Dで描いちゃう。
オイラはVectorだけど。

684 ：名無し組：2009/07/29(水) 23:51:25 ID:???

vector使ってるんですが、平面を1/100でそこそこ細かく描いて
それをフォトショップで色や影なんかを付けたいんですが
イメージで取り出すとものすごく荒くなるんだけど
何か良い方法ないですかね？
縮尺無視して拡大すれば綺麗にとりだせるのですが・・・

685 ：名無し組：2009/07/30(木) 15:10:05 ID:???

>>684
平面だけで何をしたいの？

686 ：名無し組：2009/07/30(木) 16:26:20 ID:???

図面なんて普通平面じゃん

687 ：名無し組：2009/07/30(木) 22:58:02 ID:???

>>684
何DPIで出力してるの？
縮尺を無視って？
折角Vector使ってるんなら3Dにしてレンダリングしたら？

688 ：名無し組：2009/07/31(金) 10:00:14 ID:???

>>686
お前立面も描かないのかよｗ

689 ：名無し組：2009/08/03(月) 15:58:39 ID:hWoVB+s3

30代から資格取得して就職出来るものですか？
パソコン教室などでよく募集しているのですが。

690 ：名無し組：2009/08/03(月) 18:04:49 ID:???

３０にもなって、こんな事も解らない人を、
カルチャースクールでは大歓迎してます。
じっくりと全財産を巻き上げてさしあげますので
どうぞ、ご応募ください。

691 ：名無し組：2009/08/04(火) 22:55:40 ID:1UoC1gEI

>>690 CAD使いごときが上から目線では他職に笑われる。
質問の受け答え一つで業界の質が直ぐに分かってしまう。

692 ：名無し組：2009/08/05(水) 00:07:57 ID:???

だそうです。

693 ：名無し組：2009/08/05(水) 20:50:10 ID:???

何歳からでも何度でもチャレンジ精神を持つのは素晴らしい事だ。

694 ：sage：2009/08/06(木) 13:50:29 ID:6381fGMa

基本JWWがすきですが、AUTOも面白い。
でもVWはどうなってるのかよくわからん。
何で勝手に線が動く？！

695 ：名無し組：2009/08/06(木) 16:00:59 ID:???

え？
なにそれこわい

696 ：名無し組：2009/08/06(木) 20:45:09 ID:???

あ、ドラッグしてた

697 ：名無し組：2009/08/07(金) 10:09:10 ID:???

ＪＷＷでＵＮＤＯしたら、操作だけ戻って、画面の移動は無視すると思います。
ですが、ＬＴだと、画面の移動、拡大縮小も戻っていくのが不便に思いました。
たしかベクターも。
そのあたり、設定変更でどうにかなるんでしょうか？

698 ：名無し組：2009/08/08(土) 11:21:39 ID:???

前の画面に戻らないと、どこを描いてたか、編集してたかわからなくなるだろｗ

699 ：名無し組：2009/08/08(土) 14:34:07 ID:???

不便だよ

700 ：名無し組：2009/08/08(土) 16:28:36 ID:???

699の書いた図面は、多分間違いが多いと思うｗ

701 ：名無し組：2009/08/28(金) 23:48:26 ID:???

CAD素人です。
前にCADっぽいフリーソフトで、Microsoft Officeっぽいインターフェイスの使いやすいソフトがあって使ってたんですけど、
名前ご存知ありませんか？

702 ：名無し組：2009/08/29(土) 17:59:46 ID:???

>>701
まさかと思うが、Visioのことか？

703 ：名無し組：2009/08/29(土) 18:00:35 ID:???

って、フリーじゃなかったなｗ

704 ：701：2009/09/01(火) 23:23:11 ID:???

ありがとうございます。rootproというソフトでした。

705 ：名無し組：2009/09/06(日) 14:51:47 ID:eA5l3xyP

オート　→　意匠図や金属建材施工図関係（データ数がテンコ盛り図用）ブロックデータ操作性・ペーパー空間概念最強
ＪＷ　　→　現場施工図関係（コンクリート図・金物図）作図操作性は№１、手書きドラフター感覚
ＶＷ　　→　内装図関係（店舗デザイン等）色入れ簡単
これ以外のＣＡＤは消滅するでしょう。

706 ：名無し組：2009/09/06(日) 16:03:27 ID:AGRrwgjX

消滅する事は有り得ない。

しかし、土建屋稼業は作業が画一的だから、その傾向はあるかもな。

707 ：名無し組：2009/09/06(日) 17:35:29 ID:???

手書きドラフター感覚じゃ、ＣＡＤの意味無いじゃんｗ
ＪＷのそこが駄目な所ｗ

708 ：名無し組：2009/09/06(日) 19:03:34 ID:AGRrwgjX

ドラフター感覚＝CADの意味が無い

これを論理的に説明してください。

709 ：名無し組：2009/09/06(日) 19:10:17 ID:???

>>707
と、嘔吐信者がもうしておりますwwww

710 ：175：2009/09/06(日) 20:15:14 ID:???

>>707
CADにとってドラフター感覚で使いよいのが一番重要ではないでしょうか？
自分はAutoCAD使いです。カスタマイズした自動作図はもちろん便利ですが、
それよりも基本的な作図機能、ドラフター感覚が悪ければ使いません・・・
JWの駄目なのは、逆にカスタマイズ機能ではないでしょうか？
JWにカスタマイズ機能が付いたら凄いソフトになる事間違いありません！

711 ：名無し組：2009/09/06(日) 20:19:11 ID:???

>>710
JWは外部変形組み込むだけで、建築設計図作成の実務上は必要十分な機能がくっつく、って知ってる？
JWのカスタマイズなんて超イージーだよ。

712 ：名無し組：2009/09/06(日) 21:23:08 ID:???

カスタマイズって言ってるやつはjwの事を全然、知らん。

713 ：名無し組：2009/09/06(日) 21:29:03 ID:???

経験上、今日までのところ例外なく
～手書きができない者＝図形が認識できない＝空間認識能力の欠如～でありました。

またこの場合、概ね以下の要素も兼ね備えています。
～図形が認識できない＝描くべき物の形状が認識できない＝フリーハンドでの表現ができない～
～フリーハンドで書けない＝ドラフターが使えない～

元々、ドラフターというものは、単純に手書き作業を楽に行う為の補助器具であり、
それ故、人間の感覚に逆らう様な要素は何処にもありません。
（強いて言えば、寝転がって書けない事くらいです。CADですと、この点は若干有利です。）

CADの場合、当初は図形が解らなくても、適当に線を引き、補正修正を重ねれば、それなりに
見られるものにする事が可能です。
同様の事を手書き、或いはドラフターで行った場合、消去、重ね書きを過度に使う事により、
見るも無残なものになってしまう事は明白です。

手書き、ドラフターに対してCADが有利な点は、
１）修正が楽、２）データ流用、保存が楽、３）寸法精度が良い、４）拡縮描画が楽、５）計算が楽

手書き、ドラフターの方が有利な点は、
１）大きなサイズで書く事ができる（A0サイズとか）、この為、全体、詳細の確認が同時にできます。
２）頭の中のイメージを素早く表す事ができる。（特にフリーハンド）

時代と共に作業が複雑になり、また、極端に大きなもの、小さなものを扱うようになって来た為、
ドラフターの不足する点を補う目的でCADが開発されました。
（当初は航空機、大型建築がこの恩恵にあずかり、後に全ての業界に拡がる事になります。）
但し、全く異なる環境である為、手書き、ドラフターの利点の全てを受け継ぐ事はできていない、
というのが、今日のCADの現状です。

以上により、「手書き、及びドラフターとCADの関係」は、決して対極に位置するものでは無く、
「手書き～ドラフターの延長線上にCADがある」と言うのが正しい解釈であります。

714 ：名無し組：2009/09/06(日) 21:29:58 ID:???

ここで>707の意見を考察すると、

手書き＝発想の具現化、ドラフター＝発想の具現化を助ける為のもの、であるとして、
CADの意味（或いは意義）＝手書き、ドラフターの発展形、であれば、

>「手書きドラフター感覚じゃ、ＣＡＤの意味無いじゃんｗ」と言う軽薄な発言は、
CAD自体の意味（或いは意義）を否定するというパラドックスに陥っていると言えます。

よって、>707はCADの何たるかが理解できていない、或いは設計そのものが
理解できていないバカ者という事になります。
（CADを全角で記入している時点でその事に気付くべきでした。まだまだ若輩者です。）

715 ：名無し組：2009/09/06(日) 22:02:21 ID:eA5l3xyP

>>714
自分は>707さんの言わんとしてる事が少し分かる気がします。
単に１枚の図面を書くだけで良いのなら、自分も操作性の良いＪＷを立ち上げると思います。
それは極端に言えば‘手書き’で書くより修正・図面管理が楽だと言う観点だけからです。
しかし、大型物件の膨大な量の図面作成、またはアルミサッシ図のデータベースを構築していくための作業には
オートの機能が絶大な力を発揮すると思います。
今現在、自分も使い易いＪＷを多用してしまうのですが、何とかオートを使いこなしてＣＡＤの性能を
フルに活用したいです。

716 ：名無し組：2009/09/06(日) 22:50:06 ID:???

jwの図面枠サイズに10メートルとか100メートルとかあるのはご存知？
10メートル四方にA1図面が何枚入りますか？
ｊｗでも一画面に何十枚もの図面を入れられるんです。

717 ：名無し組：2009/09/07(月) 00:27:05 ID:???

>715
ちょっと違うんですよね。
真意はいざ知らずですが、>707の書いた内容だけを要約すると、
「手書きドラフター感覚はCADの本意ではない」と言う事になります。

>707はおそらくAutoとJWの主に機能差、性能差を表す為に、
この表現を使ったと思われます。

が、「手書きドラフター感覚」はCADの操作の手法であって機能、性能では無い。

全く次元の異なるものを同じ土俵に持ち込んだからバカだと言っているだけです。

718 ：名無し組：2009/09/07(月) 11:08:58 ID:gJcYf2qj

>>716
自分が言っているのは、図面枚数がたくさん入るか云々の話ではなくて、とくにに挙げるとすれば次の点です。
①モデル空間とペーパー空間の概念＝これこそがAUTOCADの特徴でもあり、本来CADの行き着く姿だと思います。
　モデル空間において建築図を原寸にて書き上げ（そこには図面範囲も図枠もない）、ペーパー空間において、
　全体図・部分図・詳細図とそれぞれのスケールで解説していく。ので基本全てがリンクしている事になります。
　また現在２Dでの設計図書が一般ですが、行き着く所はやはり３Dでのやりとりに移行して来ると思います。
　そうなればもはやモデル空間での３Dデータだけで、全てことは足りると言う時代がきっとくると思います。
　造りたい建物の姿そのものがそこにあるんですから、それを説明する図面って必要なくなるのではと思います。
②外部参照機能＝皆さんご存知だと思いますので説明は省略しますが、ブロックデータの一括変更等大変便利です。
　他のCADにも備えてあるかも知れませんが、自分の知る限りAUTOのは他を圧倒していると思います。

>>717
　>707さんの真意は自分も分かりにくいのが正直なところです。
　ただ自分もかねがね、手書きドラフターの代わりをするだけがCADの有効利用だとはやっぱり思えなくて、
　PCやCADを発明・開発されて来た偉人達の発想は、なんとなくAUTOの概念に近いように感じるんです。

719 ：ゼネコン希望：2009/09/07(月) 11:24:59 ID:???

キャド嬢食いまくり可能な大手ゼネコンを教えてください。
下半身をスッキリさせて仕事に打ち込みたい。

720 ：名無し組：2009/09/07(月) 12:04:02 ID:???

>718
ペーパー空間ならjwもデフォでペーパー空間です。
切替なくても縮尺変えるだけですから。　窓を作ってモデルの絵をかき集める必要はありません、そのまま描いていけます。
図面1枚に入りきらない平面でも3Aや5Aの画面サイズで描きソリッド図形でマスクして上から図面枠をおっかぶせるだけで、モデルとペーパーの表現ができます。
つまり、AUTOのようにファイル一つで何枚もの図面が表現できるのです。
修正はマスクしているソリッド図形下の元図を直すだけです。　図面の切り張りは不要です。

設計図の3Ｄなんて、実質不可能です。
理由は、壁や床や天井の下地や外装の金物類なんか3Dではとても作れないからです。（時間はいくらかけてもいいのなら別ですが）
ドンガラの張りぼてしかできません。

外部参照だけですね、JWができないのは。
レイヤーだって256あるし、線色もSXFに対応してます。
3Dも色付けした2.5DデータにしてDXFに書き出せば、スケッチアップで読み込んでそのまま3Dデータになります。

721 ：名無し組：2009/09/07(月) 12:44:29 ID:???

補足ですが、上記のソリッド図形はAUTOでペーパー空間に切り替えた時にできるグレー枠に相当します。

722 ：名無し組：2009/09/07(月) 14:09:01 ID:???

ＪＷが使いやすいと言ってる奴は、ＪＷしか使った事無い奴か
Ａｕｔｏ使いこなせない挫折組だけだろ。
１回Ａｕｔｏバリバリ使ってる、事務所とか見た方がいいよ。
目から鱗落ちるから。
現在の最先端で作図してる所の２Ｄ作図でさえ、自分がやってる事は
10年前位のレベルだと思い知らされる。
３Ｄとかなるともう異次元の世界だろうｗ

723 ：名無し組：2009/09/07(月) 14:14:58 ID:???

そんな無責任なことを言って、信用するやつがいたらどうするんだ？

724 ：名無し組：2009/09/08(火) 08:52:09 ID:???

>>723
まさに井の中の蛙だなｗ

725 ：名無し組：2009/09/08(火) 09:57:09 ID:???

蛙はどっち？
>723か？>722か？

726 ：名無し組：2009/09/08(火) 12:36:50 ID:???

>>725
読解力無い奴にCADは無理ｗ

727 ：名無し組：2009/09/08(火) 13:20:17 ID:???

井の中の蛙は自分が井の中の蛙だとは夢にも思わない。

728 ：名無し組：2009/09/08(火) 14:33:28 ID:???

>>727
自分が置かれている立場（井の中）ぐらい馬鹿でもわかるだろｗ
でもそこから外に出られない（出ようとしない）だけｗ

729 ：名無し組：2009/09/08(火) 15:03:59 ID:???

>>728
わからないことを、井の中の蛙大海を知らず、というんだよ。

730 ：名無し組：2009/09/08(火) 15:08:34 ID:???

風俗行く時間が無いとき、派遣キャド嬢はフェラしてくれますか？

731 ：名無し組：2009/09/08(火) 16:21:04 ID:bo2mksmI

古舘君、エロ質問やめようね。サッサとドカタの巣に帰れ、このクズが～Ｗ

732 ：名無し組：2009/09/08(火) 17:12:33 ID:???

>>729
それ小学生並みの理解力だなｗ

733 ：名無し組：2009/09/08(火) 17:15:59 ID:???

親の遺産で風俗三昧のF舘氏が、そんなショボいコメントするはずないだろうよ。
女日照りでストレス爆発寸前の３流ゼネコン現場監督だろうよ。

734 ：名無し組：2009/09/08(火) 17:22:23 ID:???

>>732
もちろん小学生でも理解できる。

735 ：名無し組：2009/09/08(火) 17:30:29 ID:???

>わからないことを、井の中の蛙大海を知らず、というんだよ。

ワロタ
ググッテもうちょっとマシな解説探してくれ。

736 ：名無し組：2009/09/08(火) 17:32:47 ID:???

>>735

>>728の続きだからそっちも見てね。

737 ：名無し組：2009/09/09(水) 09:39:18 ID:???

>>736
流石CADオペは教養あるなｗ

738 ：名無し組：2009/09/09(水) 10:37:33 ID:???

先日、友人から
AutoCAD LT2002（CDキー・シリアルキー・オーソライゼーションキー）付き
をもらって使ってるんだけど、ふと疑問に思ったことが１つあります。
このソフトって１パッケージで複数台のPCで使用しても大丈夫なものですか？
ネット認証とかされないのかな？
友人に聞いても「知らん、自己責任でどうぞｗ」ってな感じなので・・・orz
もし分かる人がいましたら、アドバイスよろしくお願いします。

739 ：名無し組：2009/09/09(水) 10:51:41 ID:???

>>738
知るかボケ

740 ：名無し組：2009/09/10(木) 09:00:57 ID:???

１１年使ってきた三菱の１７インチＣＴＲがとうとう壊れ始めた。
社内で唯一のＣＲＴなのに・・・・・
なぜここまで拘って来たのか、液晶は線が太くて使いにくいからだ。
こんな化石の様な私めにお勧めの液晶モニターがあれば教えてくだされ。
神々のご指導よろしく。

741 ：名無し組：2009/09/10(木) 09:06:25 ID:???

>>740
とうとう人間まで壊れ始めた・・・・・・
訂正１７インチＣＴＲ→１７インチＣＲＴ

742 ：名無し組：2009/09/10(木) 09:39:18 ID:vdXdPr4J

>>740
三菱のＣＲＴ１１年。よくもったな。
液晶、線が太い？３日で馴れる。
自分の体の事を考えたら、即液晶に。
おススメ→三菱・ＤＥＬＬ以外。（ＣＰ考えたらＬＧのほうがまだマシ）

743 ：名無し組：2009/09/10(木) 10:06:57 ID:???

>>742
ドットピッチで太さは変わるのだろうか？
どれ位の大きさがシアワセニなれるのだろうか。？？
ソフト(Auto2002LT)で何とかならないのだろうか。？？？

744 ：名無し組：2009/09/10(木) 15:03:22 ID:???

>>742
大丈夫、そこまで神経質になるな。
すぐに慣れるから。

745 ：名無し組：2009/09/10(木) 15:05:34 ID:???

おっと失礼、↑は>>743に

746 ：名無し組：2009/09/10(木) 16:38:05 ID:vdXdPr4J

>>743
>745の言うとおり！
ひとつ良い例え話を。オレのオバサン（内緒だぞ！）
歯槽膿漏で殆どの歯が全滅。さっそく作った入れ歯を装着、そしてためし食い。
ものすごい違和感らしい。オバは「もう死にたい！」「なんか異物と食べ物を一緒に食べてる」
そんな騒ぎも１日半で終結。その後は固い肉もおかきもガッツンガッツン。
いきおい余って舌をガリって噛んだときには、うれし涙を浮かべてたゾ！
人間の順応性って本当にスゴイ！ご参考まで。

747 ：名無し組：2009/09/10(木) 17:40:14 ID:???

>>746
バラシテヤル
ところでどんなサイズがお勧め？

748 ：名無し組：2009/09/10(木) 19:56:57 ID:gqZG8Ewc

AUTOCADからワードの図形に貼り付ける方法を教えて下さい。

コピー貼り付けでできますが、CADの絵がそのまま貼りつきます。

ワードの図形（線）に変換したいです。

749 ：名無し組：2009/09/10(木) 20:07:22 ID:???

>>748
ワードに貼り付けるとき
[編集]／[形式を選択して貼り付け]
で、メタファイルを選択

750 ：名無し組：2009/09/10(木) 20:35:49 ID:gqZG8Ewc

749
ｻﾝｸｽ

751 ：名無し組：2009/09/10(木) 22:25:23 ID:vdXdPr4J

>>747
サイズは19～22インチかな？
自分は21.5インチだけど、それ以上画面が大きくなるとマウス操作と視点の動きが大きくなるよね。
AUTOの場合だとツールパレットやオブジェクトプロパティを常駐できる点で、ワイドサイズが自分的にはおススメ。

752 ：名無し組：2009/09/11(金) 08:30:06 ID:???

>>751
アリガトウ
ワイドタイプいいですね。
ツールバーにすべてのアイコン出てたらチョー豪華。
めまいがしそう。
お勧めのメーカーあったら教えてくだされ。
以上、通信おしまい。

753 ：名無し組：2009/09/12(土) 16:10:37 ID:b2o+F+JS

>>752
ＣＡＤに使うモニターなんて何でもＯＫ！安けりゃあそれで良い！
自分的にはＬＧなんて、ホントに安いと思う。（でも首振り注意！）
そんな中でもＢｅｎＱは一番好きだなあ～！

754 ：名無し組：2009/09/12(土) 17:18:20 ID:???

別に色合いが重要な訳じゃないから安物でもOK。
それよりもドット潰れとか輝点の方が重要。

しかし中にはいくら輝度とかコントラストを調整しても
エッジがギラつく目潰し液晶があるから要注意。

ついでに言うと電源がアダプターになってるやつ、
ケーブルが本体直付けのやつも避けたい。

755 ：名無し組：2009/09/12(土) 17:46:35 ID:???

>>753
じゃお前は安物グレアの液晶でも使ってろｗ

756 ：名無し組：2009/09/12(土) 23:51:41 ID:???

グレアか！思いつかんかった。

分かってるとは思うが、間違ってもグレアだけは買っちゃいかんぞ。
外枠の色はマットな黒系が良い。白系は何か目にウザイ。

推奨はUXGAかWUXGA。
とにかく縦解像度1200は必要、もちろんそれ以上でも問題ないが。

757 ：名無し組：2009/09/14(月) 08:25:23 ID:???

>>756
縦1200だと24ワイドですねー
ちょっとでかいので22ワイドだとどうでしょう。

758 ：名無し組：2009/09/15(火) 01:12:50 ID:???

デカイって思うだろ？

ところがドッコイ、スットコドッコイ。デカッ！て思うのはホンの2～3日。
CRTと違って場所とらないから、直ぐにそうでもないって思い始める。
で、どうせならもっと大きくても良かったかも？って思うんだ。

759 ：名無し組：2009/09/15(火) 05:15:37 ID:???

> ところがドッコイ、スットコドッコイ。
いつの時代の言葉なんですか？

760 ：名無し組：2009/09/15(火) 09:23:23 ID:???

みなさんアリガトウ。
24ワイドでさがしてみます。

あと気がついたのですが、人間の感性て
2～3日で簡単に変わるんですね・・・・

761 ：名無し組：2009/10/01(木) 13:58:26 ID:QEashIbF

愚痴を言わせてくれ。

いま内装に関わる金物図描いてるんだけど、出力図が寸法不足なので問い合わせたら、
ベクターで描いたデータを送ってきて、それを参照しろと・・・
で！寸法をあたろうとしたら、線が二重三重になっててどれが正確な線なのかさっぱり。
おまけに殆どがシンボル化してるしので端点が拾えず困る。
仕方ないのでシンボル分解・・・
分解したらしたで今度は連続線になるのでそれも分解・・・

いつも思うんだけど、なんなのこの糞ＣＡＤは？！
精度って概念がないの？

この送られてきたデータはＤＸＦに変換後
ＣＤ－Ｒに焼いて保存するだと～w
もちろん俺が書いた図面もだけどね。

データとして残しておく気があるのなら、精度の高い図面を書け！！
精度の高い図面が描けないのなら、こんな糞ソフト使うな！！

762 ：名無し組：2009/10/01(木) 21:51:19 ID:???

それはベクターの問題じゃなくて描き手の問題だろ？

763 ：名無し組：2009/10/02(金) 00:06:48 ID:???

ベクターってシンボルの端点拾えないの？

764 ：名無し組：2009/10/02(金) 13:20:26 ID:???

>>763
んな訳は無い。
単に使い方分からないんじゃないの？

っつーか
> 線が二重三重になっててどれが正確な線なのかさっぱり。
って書いた奴が悪いんだろ。

765 ：名無し組：2009/10/02(金) 18:52:42 ID:3lGWlZGY

auto cad ダウンロードしたんだけど、
シリアルナンバーやプロテクトやらを入力しないと使えませんよね。
どうすればいいのだろう？

766 ：名無し組：2009/10/02(金) 22:19:15 ID:???

>>765
シリアルナンバーを入力したらええんじゃないか？

767 ：名無し組：2009/10/02(金) 22:53:22 ID:3lGWlZGY

ダウンロードなんで、
シリアルナンバーやプロテクトは分からないんです。

768 ：名無し組：2009/10/03(土) 09:47:26 ID:???

シリアルナンバーもダウンロードするんだよ。

769 ：名無し組：2009/10/03(土) 10:48:45 ID:???

馬鹿だなー、サポセンに住所と名前教えたらすぐ教えてくれるのにｗ

770 ：名無し組：2009/10/03(土) 17:25:32 ID:iXcMW0Cy

シリアルナンバーもダウンロードですか？
通常、同じファイル内にあるものですか？
別にダウンロードするのでしょうか？

771 ：名無し組：2009/10/04(日) 12:22:25 ID:???

そこまでしてコピーCAD使いたいのか？ｗ

772 ：名無し組：2009/10/04(日) 12:36:52 ID:???

通報しますたwww

773 ：名無し組：2009/10/04(日) 15:23:22 ID:IrJ0Oo46

おとなしくｊｗ使っとけよｗ

774 ：名無し組：2009/10/04(日) 20:29:37 ID:???

JWは使ってるやつが多すぎて飯のタネにならねーんだよ。

775 ：名無し組：2009/10/05(月) 10:56:00 ID:???

>>774
その程度の知識しかなくて、よくAuto使おうとか思いついたなｗ

776 ：名無し組：2009/10/05(月) 11:47:44 ID:???

むしろ知識がないからAutoを使おうなんて思いつくのだ。

777 ：名無し組：2009/10/05(月) 20:04:59 ID:???

中途半端にかじった程度の奴ってすぐにアンチAUTO気取るよね♪

778 ：名無し組：2009/10/06(火) 08:44:11 ID:???

つまりこういうことだな。

知識がない。
　↓
世界標準などという触れ込みを鵜呑みにして、
あるいはAuto＝自動と誤解してAutoCADを使ってみようと思いつく。
　↓
使ってみたが、あまりの使いづらさに挫折する。
　↓
アンチAuto化する。

779 ：名無し組：2009/10/06(火) 10:41:19 ID:???

>使ってみたが、あまりの使いづらさに挫折する。

ここは違うだろ？

Auto使うだけのCADに対する知識やスキルがなく挫折する。だなｗ

780 ：名無し組：2009/10/06(火) 10:45:48 ID:???

とにかく挫折する。

781 ：名無し組：2009/10/06(火) 11:03:29 ID:???

>>779
CADに対する知識やスキルが必要なことが使いづらいということだ。

782 ：名無し組：2009/10/06(火) 15:39:58 ID:???

>>781
JWは知識やスキル必要無いもんなｗ

783 ：名無し組：2009/10/06(火) 15:43:55 ID:???

>>782
だからアンチJWは存在しない。

784 ：名無し組：2009/10/06(火) 15:50:18 ID:???

そのJWでも挫折するやつは存在する。

785 ：名無し組：2009/10/06(火) 16:08:04 ID:???

>>782
突然JWを貶しだしたが、たかがフリーソフトにコンプレックスでもあるのか？

786 ：名無し組：2009/10/06(火) 16:23:51 ID:???

Jw使い大量発生ｗ

787 ：名無し組：2009/10/06(火) 16:28:55 ID:???

絶対数が多いからな。

788 ：名無し組：2009/10/06(火) 16:47:35 ID:???

>>786
相手はいくら多数のユーザーに支持されているとはいえ
所詮はフリーソフトだ。
大金がかかっているAutoのほうが偉いに決まっている。
多少使いづらいくらいはプライドの代償だと思えばいい。
自信を持て。

789 ：名無し組：2009/10/06(火) 19:25:08 ID:???

AUTO派だけど逆にJWが使えません。

790 ：名無し組：2009/10/06(火) 20:21:51 ID:???

JWはOKボタンを押さなくてもいいから助かる

791 ：名無し組：2009/10/06(火) 21:40:51 ID:???

>>790
ふむ。
僅か数クリックの差でもマウスや手にかかる負荷の積み重ねは大きいですからね。

792 ：名無し組：2009/10/06(火) 23:58:03 ID:???

>>788
あえて釣られてみるテスト。
単独では日影も天空率もやれないのに偉いの？
使いづらいって「道具」としては致命傷でしょ？

793 ：名無し組：2009/10/07(水) 08:19:30 ID:???

JWは、線引き、線消し、線繋ぎ、と言った基本的なコマンド実行でアイコンを掴んだり、キーを叩いたりしないでいいので助かる

794 ：名無し組：2009/10/07(水) 10:35:29 ID:???

そもそも電子ドラフターのJWと、CAD比べるのが間違ってるｗ

795 ：名無し組：2009/10/07(水) 11:03:13 ID:???

そうだ、JWに対するコンプレックスは捨てろ。
AutoはAutoの道を行け。
たとえ同行者は少なくても。

796 ：名無し組：2009/10/07(水) 11:24:53 ID:???

>>795
それを井の中の蛙大海を知らずと言うんだよｗ
全世界のユーザー数比較してみろよｗ

797 ：名無し組：2009/10/07(水) 11:32:42 ID:???

>>796
今度はことわざの意味は分かっているようだな。

798 ：名無し組：2009/10/07(水) 11:44:05 ID:???

ああ、そうか。
全世界のことまで気にしてなかったよ。
>>795の3行目は取り消しということで。

799 ：名無し組：2009/10/07(水) 13:14:09 ID:???

Auto使ってるけど、外国行かなきゃダメかなー

800 ：名無し組：2009/10/07(水) 15:22:41 ID:???

するとAutoを使うにはCADに対する知識やスキルが必要な上に
外国語もできなきゃならんということだな。

801 ：名無し組：2009/10/07(水) 16:02:38 ID:???

AUTOも電子ドラフターだけど。

802 ：名無し組：2009/10/07(水) 16:11:30 ID:???

使いにくいから電子T定規ってとこか。

803 ：名無し組：2009/10/07(水) 16:45:41 ID:???

使いにくいくらい我慢しろ。
全世界に多数のユーザーがいるT定規なんだぞ。
世界標準のT定規だぞ。

804 ：名無し組：2009/10/07(水) 18:18:50 ID:???

wwwwwwwwwwwww
JWrラー大量に沸いてるよｗ

805 ：名無し組：2009/10/07(水) 21:42:02 ID:3VCTTK8Q

すみません。どなたか教えてください！

当方、Auto　Cad　98をwindows xpで使っておりまして、
事務所にあるコピー兼プリンター(スキャンもできます)から
出力しているのですが、白黒印刷しても、白のレイヤ以外は
黒でなく、灰色で印刷されてしまいます・・・
プリンタの設定で、”ハーフトーンなし”にしたいのですが
設定できません・・・

どなたか、詳しい方がいらっしゃいましたら
どうか、ご教授願います。宜しくお願いします。

806 ：名無し組：2009/10/07(水) 21:50:58 ID:???

ﾌﾟﾘﾝﾀｰﾄﾞﾗｲﾊﾞのﾊﾞｰｼﾞｮﾝとか本体の機種毎でも設定も変わるんじゃないの？

807 ：805：2009/10/07(水) 22:21:48 ID:3VCTTK8Q

>>806
レス有難うございます。

今日、設定を試みていたプリンタの設定項目には
見当たりませんでした。
明日、事務所にある違うネットワークプリンタの
ドライバーをインストールして、試してみます。
どうも有難うございました。

808 ：名無し組：2009/10/08(木) 00:27:30 ID:???

みなさんモニタどれくらいの大きさのもの使ってますか？

809 ：名無し組：2009/10/08(木) 01:06:54 ID:???

>>796
世界の事解ってないのではｗ

810 ：名無し組：2009/10/08(木) 08:26:58 ID:???

>>786
>>804
2日続けてつまらん捨て台詞だなー

811 ：名無し組：2009/10/08(木) 11:00:27 ID:???

Ｊｗラーは釣られやすい奴大杉ｗ

812 ：名無し組：2009/10/08(木) 11:23:22 ID:???

図星だったか

813 ：名無し組：2009/10/08(木) 12:31:23 ID:IwwmziIO

ＪＷが電子ドラフターとは、うまいな～。
ＡＵＴＯをＣＡＤと定義するなら、確かにそうなる。

814 ：名無し組：2009/10/08(木) 13:23:13 ID:???

釣られるなよ、みんな。

815 ：名無し組：2009/10/08(木) 20:01:02 ID:???

>>813
> ＪＷが電子ドラフター
これは納得するなぁ。

> ＡＵＴＯをＣＡＤと定義するなら、確かにそうなる。
Autoも大して変わらんよ。

道具ってのは高くても使えなけりゃ宝の持ち腐れで意味が無い。

816 ：名無し組：2009/10/08(木) 23:36:01 ID:???

嘔吐はT定規だろ。

817 ：名無し組：2009/10/09(金) 00:20:28 ID:???

いんや、電子T定規。（計算機のおまけ付き。）

818 ：名無し組：2009/10/09(金) 01:50:16 ID:B+PEQelq

AUTO2006アカデミック版からライセンスとりたいんだけど
やっぱり高いよね

819 ：名無し組：2009/10/09(金) 08:30:04 ID:???

ＡＵＴＯが電子T定規とは、うまいな～。
ＪＷを電子ドラフターと定義するなら、確かにそうなる。

820 ：非社会人 ◆a.ChMBSQsA ：2009/10/09(金) 08:37:38 ID:pBRU8kwz

おはようさんです、今朝は快晴です。
昨日は午前中に病院へ行きました。
夜行バスで名古屋に着いてから左手の親指がしびれており、それが消えないからです。
こうなると脳梗塞の疑いも出てくるので設備のある神経内科で診てもらうと、
末梢神経が傷ついているとのことで対処療法薬をもらいました。
首のレントゲンをとって、来週は頚椎の検査をします。

821 ：非社会人 ◆a.ChMBSQsA ：2009/10/09(金) 08:41:47 ID:???

すんません、誤爆しました。

822 ：名無し組：2009/10/09(金) 08:47:32 ID:???

いいえ、お大事に。

823 ：名無し組：2009/10/09(金) 10:16:06 ID:???

JWラーはAuto使いが、何で何十万も出してAuto使ってるか
全然わかってないｗ

824 ：名無し組：2009/10/09(金) 10:59:30 ID:???

コメントにwやWを付ける人はJw_cadユーザーと認定する。

825 ：名無し組：2009/10/09(金) 11:43:28 ID:???

>>824
じゃお前もだなｗ

826 ：名無し組：2009/10/09(金) 11:51:28 ID:???

やっぱり、コメントの末尾にwやWを付ける人はJw_cadユーザーと認定する、
ということにする。

827 ：名無し組：2009/10/10(土) 17:30:36 ID:4OXZtPPR

jwwてまだあるのか？

828 ：名無し組：2009/10/10(土) 18:15:30 ID:???

>>827
建設業関係者じゃない人かい？

ゼネコンでも、
建前「メインストリームは嘔吐です！！！！！」
本音「でも現場やサブコンは圧倒的にJWWです！」
が常識だろ。

829 ：名無し組：2009/10/10(土) 19:12:55 ID:???

サブコンはAutoが多いよ
jwwは零細業者専用

830 ：名無し組：2009/10/10(土) 20:52:37 ID:???

つうか、CADソフトやｐｃ本体やプロッターは零細がおいそれと買えるような金額じゃないしな。

高すぎだっちゅうのｗ

831 ：名無し組：2009/10/10(土) 23:17:09 ID:???

ＪＷは金物屋が多いな
あんな作図にＡＵＴＯなんかいらないしな

832 ：名無し組：2009/10/10(土) 23:20:54 ID:???

独学するのにいい３Ｄの参考書教えてください
だめならナガセに通うつもりです

833 ：名無し組：2009/10/10(土) 23:24:58 ID:???

試行錯誤して得た知識や技能は大きな財産になりますから、自分への投資だと思ってお金を惜しまずにいろいろ読んで見ると良いでしょう。

専門校で教育を受けるのも悪くないでしょうね。

834 ：名無し組：2009/10/11(日) 04:27:08 ID:???

みなさん、PCのスペックはどれくらい？
グラボはどんなの使ってますか？
AutoCadですが、太字ゴシック図面だと動作が重くて・・・

835 ：名無し組：2009/10/11(日) 06:42:43 ID:???

２Dなら９８のHDD２０Gもあればおｋ

836 ：名無し組：2009/10/11(日) 12:31:38 ID:???

>>834
会社のなのでよくはわからんが、
メモリ４G程度、CPU２GHｚ程度だったような…
それでも重いときには重い。それがオートの仕様。

837 ：名無し組：2009/10/11(日) 18:23:34 ID:???

一般的なスペックで言うと、
WinXp、Core2Duoで2G、メモリ2Gあたりで十分。
それ以上のスペックを求めても費用対効果は極少。
それよりも、不要なサービス、スタートアップ等を停止した方が効果がある。

838 ：名無し組：2009/10/11(日) 18:55:53 ID:???

回線コストも定額で安いし、殆どの会社はインターネットに繋いでファイルやメールのやり取りしてますかね？

839 ：名無し組：2009/10/11(日) 20:42:33 ID:???

>838
何を今更・・・

840 ：名無し組：2009/10/12(月) 20:46:03 ID:???

みんな２２インチワイドくらいつかってる？
普通そうだよな

841 ：名無し組：2009/10/12(月) 20:50:43 ID:???

ブルジョア乙

842 ：名無し組：2009/10/12(月) 21:02:41 ID:???

>>841

ノートパソコンの１５インチじゃ小さすぎるだろ？
２２インチでも１万５千円くらいからあるじゃない

843 ：名無し組：2009/10/14(水) 20:29:52 ID:OksGdJGn

手書き製図とCADの書き方の違いって何？

844 ：名無し組：2009/10/14(水) 20:41:34 ID:???

手書きは作図中の図形コピーができない。
一発消去・削除もできない、消しゴムでゴシゴシ。
でも、何故か遅くは無い。
理由は目視の範囲の情報でしか描かないから。　実際、CADでも最後は出力図でしか見ない以上、図面の機能としては必要にして十分である。

845 ：名無し組：2009/10/14(水) 20:51:42 ID:OksGdJGn

>>844ありがとう！
なんていうかなC、ADの基本的な書き方っってなんだろう？

846 ：名無し組：2009/10/14(水) 21:10:49 ID:RB0EM//Q

手書きは外形から。CADは中心から？

847 ：名無し組：2009/10/18(日) 19:03:13 ID:???

とおり芯からに決まってるだろ

848 ：名無し組：2009/10/19(月) 08:34:46 ID:???

手書きは電卓との戦い。
CADはコマンドとの戦い。

849 ：名無し組：2009/10/19(月) 18:13:08 ID:???

図面なんかに頼らなきゃ施行できない奴は素人。

850 ：名無し組：2009/10/20(火) 18:02:25 ID:???

’施行’出来る奴手をあげろｗ

851 ：名無し組：2009/10/20(火) 19:44:04 ID:???

おいーすｗ

852 ：名無し組：2009/10/20(火) 21:22:35 ID:???

施行と施工を間違えるヤツなんて、CAD以前の問題じゃないか？

853 ：名無し組：2009/10/20(火) 21:42:15 ID:wB6gKhK3

サラモミ

854 ：名無し組：2009/10/20(火) 23:59:27 ID:???

ＡｕｔｏＣＡＤの書籍の中で一番詳しくて上級者向けってどれ？

855 ：名無し組：2009/10/21(水) 21:26:15 ID:???

>>854
コマンド・機能集
使い方・合わせ技は自分で考える

856 ：名無し組：2009/10/23(金) 06:47:00 ID:???

手書きの図面はたまに辺長や夾角が出鱈目なやつがある。

857 ：名無し組：2009/10/23(金) 10:57:26 ID:???

JWの図面で寸法値だけ直してる図面も良くある。
修正頼まれて寸法あわなくて、ひどい目に何回もあったｗ

858 ：名無し組：2009/10/24(土) 22:16:18 ID:ToZJ+wJ1

だれかWin7にTf@s入れたひといる？

859 ：名無し組：2009/10/25(日) 09:40:13 ID:???

858だけど
誰もレスしてくれないから、vista→7のupを開始した
おそるおそるtf@s2006を起動しました
全く問題なく立ち上がり図面も開けた
編集はこれからしてみるのでまたカキコするよ

860 ：名無し組：2009/10/25(日) 20:18:02 ID:???

CAD総合スレみたいなので質問させてもらいます。
wordにCADで書いた図を貼り付ける際、曲線がガタガタになってしまいます。
直線の多い図なら拡張メタファイルとして貼り付ければ問題無いのですが、
円弧や斜線があるとガタガタになります。改善方法を教えてください。

使っているソフトはAR_CADです

861 ：名無し組：2009/10/25(日) 21:39:32 ID:???

>>860
画像として貼り付けてるからでしょ？

862 ：名無し組：2009/10/26(月) 18:45:45 ID:???

858だけど
7にtf@s入れて図面作成してみたので報告します
全く問題なし
ちなみにtf@s2006です
2007はVistaの場合お金取って使えるようにしているのでverupしていません

863 ：名無し組：2009/10/26(月) 18:52:17 ID:???

860の質問について
cadは違うtf@sとcapeだけどcad上でコピーしてexcel上で貼りつけることが出来ます
またexcel上で編集もで出来ます
このようなことが他のcadでも出来るんじゃない？

864 ：名無し組：2009/10/27(火) 19:05:14 ID:???

測量機器と連動させて過酷な現場でも使える耐久性のあるCADｼｽﾃﾑが欲しい。

865 ：名無し組：2009/10/30(金) 11:58:18 ID:???

>>864
電子平板なら昔からあるじゃん

866 ：名無し組：2009/10/31(土) 07:43:43 ID:goZ0yNfh

パソコンとか分からないんだけど普通のノートPCにCAD（機械系）入れたら動きは遅いのかな

867 ：名無し組：2009/10/31(土) 23:28:09 ID:???

機械系なら3D？ならノートは余りお薦めしない
デスクトップが一番、てか何故にノートで？

868 ：名無し組：2009/11/01(日) 22:24:32 ID:3O3gxbkk

3Dではないですが、三角法です
家にはノートしかなくて‥´⊿｀

869 ：名無し組：2009/11/02(月) 02:06:12 ID:???

土木設計でCAD使っている人に訊くけど、
どのソフトのシェアが大きいの？

870 ：名無し組：2009/11/02(月) 14:14:15 ID:???

>>869
うちの設計部門はV-nas使ってる
今手伝いで触ってるけど使いやすいよ

871 ：名無し組：2009/11/03(火) 20:07:37 ID:bpymG+7d

8月にアーキトレンドＺを買いました
もう、バージョン上がってしまい・・・
とほほです！
待てばよかった

872 ：名無し組：2009/11/03(火) 21:20:50 ID:???

>866
ノートPCでも普通にCADは動きますが．．．

要はスペック次第なんで、低スペックなMobileCPUしか無かった昔ならいざ知らず、
デスクトップと性能差の無くなった最近のノートなら2Dでも3Dでも問題無く動く。
うちのノートには2D数種、3D（SolidWorks）を入れてるけど普通に動作してます。

但し、排熱処理とか電源供給に手を抜いたタイプだと不安定になるかも。
この点だけはデスクトップにアドバンテージがある。

が、しかし、>3Dではないですが、三角法．．．なんて言ってる時点で、
排熱処理が問題になる様な使い方はしないと思うので問題なし。

873 ：名無し組：2009/11/12(木) 02:07:13 ID:???

AutoCADって土木では思ったよりも使われていないような気がする

874 ：名無し組：2009/11/12(木) 05:12:19 ID:???

AutoCAD以外見たこと無いけどね
たまに見るのは無料のやつ

875 ：名無し組：2009/11/14(土) 11:51:42 ID:???

しかし無料とは思えない機能だ。

876 ：名無し組：2009/11/14(土) 19:17:17 ID:???

>>875
JWWのこと？
まあ、線引くには不足ないし、色も付けられるし、画像も取り込めるし、
日影も天空率もやれるし、意匠設計用としては必要十分なCADだよな・・・

877 ：名無し組：2009/11/15(日) 22:47:15 ID:???

3DCADを専門学校で学ぼうと考えているのですが、
CATIA V5をメインに教える学校とSolidWorksをメインに教える学校
皆さんならどちらを選ぶでしょうか
お答えいただければ幸いです

未経験者の質問故、何か間違いがありましたらﾊｽﾞｶｼｽ

878 ：名無し組：2009/11/16(月) 09:19:50 ID:???

>876
まあ、作者が図面作る人だからね。
これ、英語版もあると世界中に普及するのに。
惜しい。

879 ：名無し組：2009/11/17(火) 10:51:12 ID:???

そうこうしているうちに突然、英語版リリースしました、なんて発表がありそう。

880 ：名無し組：2009/11/17(火) 16:16:02 ID:???

既に海賊版であるのかも。
中国語版でJW_CAD-Cなんてのがあるからね。

881 ：名無し組：2009/11/17(火) 20:05:41 ID:???

バラエティー番組でタフブックってノートｐｃの耐久性を示すパフォーマンスでおでんの入った鍋につけたり、空手の板割りの真似事やってたけど、雨や砂塵、夏場の高温の車内など過酷な環境の現場でも期待通りなんだろうか。

882 ：名無し組：2009/11/18(水) 20:24:20 ID:???

普通のノートPCでも現場に持ち込んでいる人居るよな。
自動UT検査だとか平板載荷試験だとか、

883 ：名無し組：2009/11/21(土) 20:05:49 ID:MtHSrXAn

GDSIIフォーマットって、CADの世界では一般的によく利用されている
データ形式でしょうか？

884 ：883：2009/11/21(土) 20:33:28 ID:???

電機系のCADに関する質問なので電器のところで質問します。

885 ：名無し組：2009/11/23(月) 14:35:22 ID:5OM2n+4R

PC替えようと思ってますが、皆さんのスペックが知りたいです。cadと相性のよいPCあれば教えてください。

886 ：名無し組：2009/11/23(月) 15:56:07 ID:???

OSでXPがインストールしてるPC

887 ：名無し組：2009/11/23(月) 20:01:53 ID:???

win９８なめんなｗｗ

888 ：名無し組：2009/11/24(火) 04:06:47 ID:???

相性の良いPCってあんた、そんなの自分で調べろよ。

基本スペックとして、2Dならcore2Duoクラスで2.5G程度あれば向う5年はいける。
3DならGPUの相性問題もあるしソフトによって異なるから何とも言えん。

889 ：名無し組：2009/11/24(火) 09:49:26 ID:???

まずは、Ctrl+Alt+DelでCPUやメモリーの使用率を見てみろや。

890 ：名無し組：2009/11/24(火) 10:35:49 ID:???

SPEEDフォーマットって普及するんでしょうか？
エロい人おしえてください。

891 ：名無し組：2009/11/27(金) 20:55:48 ID:???

jw Autoなどいろいろあるけど、
実際どのソフトがどれくらいのシェアがあるんだろ？

nexcoはautoのようだけど。

892 ：名無し組：2009/11/27(金) 21:47:33 ID:???

そんなの不明。
理由は、会社指定と現場では違っているから。

893 ：名無し組：2009/11/28(土) 17:47:39 ID:3pyQxX/d

>>891
使われている業界でも主力 CAD の勢力は違うだろうけど国内の使われてる
CAD の本数で言うと AutoCad と jww が上位の二つになると思う。

894 ：名無し組：2009/11/28(土) 17:50:39 ID:3pyQxX/d

>>877
今は業界で働いて無く転職か何かで CAD を覚えたらいいんじゃないかという考えで
専門学校に行くのでしょうか。それとも現在仕事をしていて CAD の使用方法など
力が足りなくて夜間などに学校に行こうとしてるのでしょうが。

895 ：名無し組：2009/11/28(土) 17:51:46 ID:3pyQxX/d

>>871
保守に入ってなかったのですね。

896 ：名無し組：2009/11/28(土) 17:55:12 ID:3pyQxX/d

>>808
22 だったと思う。

897 ：名無し組：2009/11/29(日) 08:11:07 ID:???

CADの専門学校ってどんな授業するの？

ってか大事なのは設計に必要な専門知識や技術と現場経験だと思うけど。

898 ：名無し組：2009/11/29(日) 09:26:02 ID:???

CADと言っても分野は建築だけじゃないもんねぇ・・・

899 ：名無し組：2009/11/29(日) 10:42:32 ID:Oms2HTYd

>>897
「大事なのは設計に必要な専門知識や技術と現場経験だと思うけど」
ってのは当然の事。それでも学校はまた別の話。
直線の引き方から操作を教えるよ。

900 ：名無し組：2009/11/29(日) 18:07:26 ID:???

専門知識や現場経験があるのなら、CAD如き、女体を愛でる様にとにかくいじり倒せｗさすれば自ずと道は開けるｗｗ

901 ：名無し組：2009/12/01(火) 00:29:50 ID:wJCQhGtw

>>893
3次元の世界ではまったく通用しません。

>>899
専門知識や技術と現場経験が身につかないからいつまでもCADオペやるんです。

902 ：名無し組：2009/12/01(火) 01:00:57 ID:???

>>901
>3次元の世界ではまったく通用しません。

気持ちは分からんでもないけど、Archicadもmicrostationも結局設計屋に要求される成果物の中で最も重要な
「実施設計図」とか「確認申請図」には直結しないんだよね…

現状の３次元CADでも意匠構造設備間の大まかな整合チェックとか、
おバカな施主を喜ばすためのCGとかアニメとかは出来る。
でも、整合チェックも結局実施レベルではペーパーベースで担当者が話し合う事は欠かせないし、
CGもアニメもあくまで「おバカな」施主を喜ばせるためだけのもの。要するに余計な仕事。
って、まあ設計屋なら皆知ってることか。

903 ：名無し組：2009/12/01(火) 07:24:28 ID:r9LOg7se

変な人。

>>901
3D の世界がどうのこうのとは関係ない話。

>>899
そのような仕事をしている人もいるのでそんなことを言い出すのもどうかと。

904 ：名無し組：2009/12/01(火) 09:59:48 ID:???

3次元はCADのせいではなく、設計者に能力が無いから普及しない。
理由は、あらゆる下地（壁、床、天井、屋根、等）を立体で完璧に理解できてる設計者がいないから。
業者ならいるが、それはその分野のみ。

905 ：名無し組：2009/12/01(火) 19:52:17 ID:???

三次元が出来ない奴の言い訳だなそれは
>>902

二次元ＣＡＤが出てきた頃に同じような文句を聞いたよ
君は取り残される側なんだろうな

906 ：名無し組：2009/12/01(火) 20:20:28 ID:???

なーに、そのうち原寸で立体投影できる技術が開発されるさ。

ま、君らはせいぜいCAD（笑）でしこしこ絵描いてあそんでなよｗｗ

907 ：名無し組：2009/12/01(火) 20:37:55 ID:???

だから、技術が開発されても設計者に知識が無いからできないんだよ。

908 ：905：2009/12/02(水) 02:48:08 ID:???

>>905
実務で使っている上での正直な感想なんだけど。
メインはarchi。

取り残されてるかわいそうな（くせに自覚がない）４～５０代が上のほうにたくさんいるんで、
ああはなりたくない、とは思う。でも、自分がその年まで設計屋をやってるかどうか・・・
やってたらそれもまた一つの悲劇のような気がする今日この頃。
一級はとったが、一生続けるような仕事でもないよね。

909 ：９０８：2009/12/02(水) 03:01:39 ID:???

まちがえた。俺902。

910 ：名無し組：2009/12/02(水) 06:30:43 ID:???

僕ドラえもん！

911 ：名無し組：2009/12/02(水) 11:27:03 ID:???

て言うか、ここで３Ｄ必要な図面描いてる奴いないだろ？
住宅の図面なんか２Ｄで十分ｗ

912 ：名無し組：2009/12/09(水) 19:51:13 ID:???

立体で表現が可能になると夢が広がリングだね

913 ：名無し組：2009/12/10(木) 08:55:31 ID:???

へー、じゃ壁下地の同ブチも天井下地のLGSも立体で表現するんだな？

914 ：名無し組：2009/12/11(金) 09:21:21 ID:???

↑
んなもん当たり前だろうがｗｗ

うちの客へのプレゼンは猿にでも解るがモットーなんで
スタイロ留めるオメガピンなんかも誤魔化さずに描写してるよ。

915 ：名無し組：2009/12/11(金) 21:38:34 ID:???

見るだけで眩暈がしそうな専門用語と寸法をびっしりと正確に記載した図面

誰が見ても直感的に同じ認識が出来る図面。

後者が具体的にどんなものかと言われれば説明できないが、前者の方がプロの仕事っぽくて価値があるのかな。

916 ：名無し組：2009/12/12(土) 02:40:52 ID:???

前者はいわゆる素人騙しだが、困った事に専門家と言われる者の大半は、
実は慣れと若干の知識を持った素人であり、それが故にこの手の図面に価値を見出し勝ち。

しかし、いくら立派に見える図面であれど、現実を騙す事は出来ない。
顧客は図面に金を出す訳では無い。

本来、良くできたモノはバランスのとれた自然体であり、あまり目立つ事は無い。
出来の悪いもの、バランスの悪いものほど判らない者にとってはインパクトが大きい。

917 ：名無し組：2009/12/12(土) 13:32:52 ID:???

図面は設計者の意図が伝われば基本的に合格。

918 ：名無し組：2009/12/12(土) 16:13:44 ID:/vpDhkOl

これから、3次元始めるけど、どこのソフトが良いですか？
TPランナーというソフトを奨められているのですが、他にももっと良いのもがありますか？

919 ：名無し組：2009/12/12(土) 22:43:32 ID:???

>>918
VWでいいやん

920 ：名無し組：2009/12/13(日) 17:09:44 ID:???

最近ベクター影薄いなあ

921 ：名無し組：2009/12/13(日) 18:05:04 ID:???

ベクター、とても初心者の物です。

立面図を作るにはどうしたらいいでしょうか？　
見る角度を変えるだけだと不必要な線が出てしまいます。
レンダリングとかではなく、
綺麗な線で出る方法はありますか？
見る方向を指定して作りたいのですが・・・

922 ：名無し組：2009/12/16(水) 02:27:18 ID:N7CB4aFU

jwCADの質問です

図を描いてから縮尺を大きく変更すると
画面から図がどっか行ってしまって見つけられなくなるのですが

図の見つけ方、
もしくは縮尺変えても図が迷子にならないような
解決方法を教えてください

923 ：名無し組：2009/12/16(水) 20:39:08 ID:???

>>921
> ベクター、とても初心者の物です。

【Mac.Win】VectorWorks Club 2ちゃんねる【その11＠土木・建築
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1240444088/l50

> 立面図を作るにはどうしたらいいでしょうか？　
> 見る角度を変えるだけだと不必要な線が出てしまいます。

立面図ではなく、パース？

> レンダリングとかではなく、
> 綺麗な線で出る方法はありますか？

綺麗な線とは？
隠線消去状態の事？

> 見る方向を指定して作りたいのですが・・・

"作りたい"と言う事は、2次元でパースで作図と言う事ではなく、3Dモデルと言う事？

RenderWorksだと隠線消去出来るが、素だと出来ないんだっけ？
だったらコピペして2次元にして地味に手で隠線消去するしかないかなぁ。

924 ：名無し組：2009/12/16(水) 20:42:58 ID:???

>>922
色んな方法が有ると思うが…。
あんまりそう言う状況になる事無いので思い付きですが、
範囲選択で全図形を選択して、図面の中心辺りを基点に変更し、何もしない。
で、縮尺変えた後に移動で前範囲にすれば、画面中心に持ってこれるんじゃないかなぁ？

925 ：名無し組：2009/12/16(水) 22:58:16 ID:N7CB4aFU

>>924
そうですね！
ありがとうございます
参考になりました。

926 ：名無し組：2009/12/17(木) 04:15:17 ID:???

>>925
pagedownキーが結構使える。連打する。基本設定が必要だったかも知れん。

あと、表示ウィンドウ右下のＡ－○とかなってるところを５Ａとかに変えるといいかも知れん。

927 ：926：2009/12/17(木) 04:21:40 ID:???

ちなみにノーパソだとpagedownはFNキー押しながら下矢印キーな。

928 ：名無し組：2009/12/20(日) 19:58:10 ID:wE1ZVXya

>>922
画面右下に用紙サイズが出てると思う。それを5Aにしてみたら？

929 ：名無し組：2010/01/11(月) 18:35:32 ID:DUF4j9yu

ＮＥＸＣＯの舗装詳細平面図を書くのに最適なＣＡＤは？

930 ：名無し組：2010/01/11(月) 20:26:46 ID:???

>>929
舗装平面なら、別に何使っても同じだと思うが。

そういえば旧JHはB1用紙使って描いてたけど、NEXCOも同じなのか？

931 ：名無し組：2010/01/11(月) 20:52:50 ID:???

C-NEXCOはAutoCADだった希ガス。
縮版はA3だけど大判はいくつだったっけ？
そもそも今は使っていないかもしれないなぁ

932 ：名無し組：2010/01/12(火) 23:59:34 ID:???

さすがに打ち出しB判はもうないでしょ
原寸で描いてるわけだから出力の書式はあまり関係ないかと
印刷の判指定だけの問題だしね　
役所関係どこでも納品原図はA1じゃなかったっけ
今はマイラーでもトレペでも原図提出はホント形だけになったよね
電子納品が標準だから納めやすいCADが良いかと　
とすると、建築以外はAuto選択かな　
建築は役所でも打ち合わせ程度なら生のJwwデータ提出も認めるようになってきたよね
最終成果品はそういう訳にはいかないだろうけれど

933 ：名無し組：2010/01/13(水) 08:24:39 ID:J7FIORr4

ＮＥＸＣＯはＢサイズ

934 ：名無し組：2010/02/03(水) 01:46:58 ID:???

どうでも良いが、
牛久保西サックス迷惑騒音一家に困っています。

935 ：名無し組：2010/02/06(土) 23:28:18 ID:???

CADWe'll建築販売終了orz
最強の実施CADが消える・・・

936 ：名無し組：2010/02/13(土) 20:10:32 ID:???

test

937 ：名無し組：2010/02/24(水) 15:17:31 ID:???

過去ログの何も読まないで飛び込みですまん
jwからautoに移行しなければならなくなった
ところが、どこで買ったらいいのかわからん
買いたいのは、2006LT～2010LTぐらい
新品以外、オークション見ててもシリアル登録可能とかあるけど、
マジで大丈夫なんか？
あとコピー物5000円～10000円ぐらいのは何が悪いの？
教えてｸﾝですまん、親切な人教えて

938 ：名無し組：2010/02/24(水) 19:19:27 ID:???

>>937
そんな知識ならやめときなw

939 ：名無し組：2010/02/25(木) 11:01:09 ID:???

>>937
体験版タダだから取り寄せて使ってみろよ。
JWからだと多分２～３時間で挫折するからｗ

940 ：名無し組：2010/02/25(木) 11:11:45 ID:???

どういう思想で作られたのかたずねたい。
これほど神経逆なでするソフトはautocad以外にない。
使いにくい。投げ捨てたい。

941 ：名無し組：2010/02/25(木) 12:05:50 ID:???

コピー使ってますが何か？

942 ：名無し組：2010/02/25(木) 18:59:40 ID:???

>>941
どうせLT98か2000だろｗ

943 ：名無し組：2010/02/26(金) 08:30:17 ID:???

>>942
2004LT使ってるのは俺

> どうせLT98か2000だろｗ

意味ﾜｶﾝﾈｗ

944 ：名無し組：2010/02/26(金) 15:05:24 ID:???

2009辺りから、他の後続CADに追いついてきたって事
先駆者AUTOがいつまでたっても後続組に追いつけない不思議な世界

945 ：名無し組：2010/02/26(金) 16:00:30 ID:???

vecter最強だろ

946 ：名無し組：2010/02/26(金) 16:12:08 ID:???

2010

947 ：名無し組：2010/02/27(土) 10:34:40 ID:???

>944
AutoCAD自体が後続組の筆頭なんだけど。

先駆者と言えば、それはCADAMの事。

Autoがいつまでたっても追いつけない理由は１つだけ。
他のCADは図面を描く人が開発したけど、Autoだけは図面を全く知らないプログラマーが開発した。
考えても見ろよ、拡大すると画面から消えて無くなる破線なんて、図面描きが考える訳がないだろ。

948 ：名無し組：2010/02/27(土) 12:37:55 ID:???

>>943
LT　ｗ

949 ：名無し組：2010/02/27(土) 15:28:54 ID:geyfjQyr

これからは3次元CADの世界だな。
LTなんて見向きも去れない。

950 ：名無し組：2010/02/27(土) 16:38:38 ID:???

土木だとあんまり3次元見ないような

951 ：名無し組：2010/03/01(月) 12:03:58 ID:???

土木で３Ｄは費用対効果が低いよね。
現況地形の詳細なデータがないと実務じゃ無理、
詳細な地形データを作るのは手間隙かかりすぎだしデーター量もでかくなる。
だから予備段階の都市計画や道路線形のイメージ画像程度にしか使えない。
そう、土木の３Ｄは素人に計画イメージを伝えることしか出来ないんじゃないかな。
（概算土工量も出せるけど、あんまし意味無いな）

952 ：名無し組：2010/03/04(木) 20:55:05 ID:???

そろそろ手書きからCADに切り替えようかな、と思っています。
みなさんは既にCADに切り替えましたか？

953 ：名無し組：2010/03/04(木) 21:20:32 ID:???

うちの先生は、
おれの目が黒いうちは横着は許さん
と、のたまってますので、手書きがまだまだ続きそうです

954 ：名無し組：2010/03/04(木) 21:24:08 ID:???

CAD使ってるつもりでも手書きとかわらない奴いる。
レイヤ使えない。組図から製作図取り出せない。

「ぼくは製図の免許持ってるんだもん」　早く死ねよ

955 ：名無し組：2010/03/05(金) 10:51:47 ID:0KylQA4W

autocad2010の体験版使ってみてるんですが、これソリッドワークスみたく3Dで加工て出来ないんですか？
課題でソファー作って来いて事で三面図は出来たんだけど、そこから3D表示にする方法が分からないです。

956 ：名無し組：2010/03/05(金) 11:04:43 ID:???

>>952
四月から入る事になった設計事務所ですが、事務所の雰囲気になれるために三月から通ってます。
事務所に行くと所長さんが新しい並行定規
とその他手描き用の道具を新調してくれて
いた。
学校ではCADだったので、すごく新鮮な気分です。
事務書の先輩は建築を覚えるのには、
手描きが一番の近道だそうです。

957 ：名無し組：2010/03/05(金) 23:04:31 ID:???

>>956
そりゃすばらしい！！！
しかし、本当に建築がわかる為には、手書きの線を引くだけじゃ全然駄目だぞ。
実際に自分で作らなきゃ。
レンガを積んだり、泥をこねたり・・・
そこまで行って初めて建築がわかると言える。

958 ：名無し組：2010/03/06(土) 15:25:59 ID:???

若いね

959 ：名無し組：2010/03/06(土) 15:29:18 ID:???

絵描きです

960 ：名無し組：2010/03/06(土) 15:31:42 ID:???

>>952
20年前にタイムスリップしたかとオモタｗ

961 ：名無し組：2010/03/06(土) 15:36:43 ID:???

食えなそう。

962 ：名無し組：2010/03/06(土) 15:39:46 ID:???

>>948
LTは会社から押し付けられるもの
これでやれ

963 ：名無し組：2010/03/06(土) 15:46:35 ID:???

手塗りの味わい

964 ：名無し組：2010/03/06(土) 15:55:28 ID:???

手作りｷﾞｮｰｻﾞ

965 ：名無し組：2010/03/06(土) 16:02:12 ID:???

手書きに赤ペン（笑）

966 ：名無し組：2010/03/06(土) 16:07:39 ID:???

手書き風を売りにしたCAD
手書き愛好者を拾えず

967 ：名無し組：2010/03/06(土) 16:11:05 ID:???

若いCADオペは手描きなんか知らん

968 ：名無し組：2010/03/06(土) 16:16:39 ID:???

じゃこういうのどうよ
レンガのブロックデータを作っておいて
画面上で一個づつ積み上げてくってのは
修行になるね

969 ：名無し組：2010/03/06(土) 16:48:47 ID:???

直感的（笑）

970 ：名無し組：2010/03/06(土) 16:58:20 ID:???

次世代（笑）

971 ：名無し組：2010/03/06(土) 18:02:42 ID:???

CAD（笑）

972 ：名無し組：2010/03/06(土) 21:37:15 ID:???

高機能（笑）

973 ：名無し組：2010/03/07(日) 00:45:21 ID:???

笑笑

974 ：名無し組：2010/03/07(日) 11:45:34 ID:???

仕事無（笑）

975 ：名無し組：2010/03/07(日) 12:58:11 ID:???

バージョンアップのお知らせ（笑）
しないよｗ

976 ：名無し組：2010/03/07(日) 13:09:32 ID:???

焼き芋CAD

977 ：名無し組：2010/03/07(日) 13:25:14 ID:???

かゆいところに手が届く（笑）

978 ：名無し組：2010/03/07(日) 13:35:04 ID:???

俺の痒いところはそこじゃない

979 ：名無し組：2010/03/07(日) 14:39:19 ID:Y/fMu/3M

autocad2010で、製作中の椅子とかにマテリアル設定して色味は出たんだけどワイヤーフレームみたいの継ぎ目線が出たままなんですが、これ製作中画面の場合消せないの？
レンタリングすれば消えるけど、毎回やるのめんどいんで設定いじったら消せるとかないですか

980 ：名無し組：2010/03/07(日) 15:57:07 ID:???

痒いのｗ

981 ：名無し組：2010/03/07(日) 20:28:48 ID:???

独占はよくないな

982 ：名無し組：2010/03/07(日) 20:34:43 ID:???

使いにくい＝頭が悪くてつかえない

983 ：名無し組：2010/03/08(月) 10:41:56 ID:???

>>975
割れだからな（笑）

984 ：名無し組：2010/03/09(火) 02:31:45 ID:S1VLgcw0

>>982
って、自分は頭が良いと思ってるの？ｗ