■■■一級建築士設計製図相談室(四十六室)■■■

前スレ
■■■一級建築士設計製図相談室(四十五室)■■■
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1224320167/

☆ローカルルール
スレの雰囲気を乱す行為を意図的にするコテ の入室を禁ずる。
仮に書き込みがあったとしても全面スルー すること。
★★★マークのついた模造スレに誘導しようとする
荒らしは完全スルーすること。
次スレは>>950をGetした方が立ててください。

★平成２０年度試験情報（ＪＡＥＩＣ）
http://www.jaeic.or.jp/1k.htm

★関連HP

日建学院　　　　　http://www.ksknet.co.jp/nikken/
総合資格　　　　　http://www.shikaku.co.jp/
学科製図.com　　　http://gakkaseizu.com/
教育的ウラ指導　http://www.ura410.com/
合格物語　　　　　http://www.19get.com/
お気楽サイト　　　http://www.kentikusi.cside.com/
建築士.com　　 http://www.kentikusi.com/1k/index.html?1175567332
コスモ建築塾 　　http://kenchiku-juku.81552.com/home.html
建築士の塾　 　　http://www.archicom.co.jp

>>1
激しく乙

>>1
あぼ〜んで読めません

【合格者数推移】

年度　学科受験者数-製図実受験者数-合格者数　学科合格率-ﾗﾝｸ1-ﾗﾝｸ2-ﾗﾝｸ3-ﾗﾝｸ4

H13　54,210-12,480-4,120　12.7% -33.0％-11.7％-19.0％-36.3％
H14　53,908-10,203-3,733　10.6%-36.6％-20.5％-10.1％-32.8％
H15　51,283-11,100-4,477　14.5% -40.3％-22.7％-15.2％-21.8％
H16　47,305-16,313-5,470　25.2% -33.5％-12.1％-18.5％-35.9％
H17　41,907-18,322-5,548　25.0%-30.3％-14.9％-11.1％-43.7％
H18　40,950-11,386-3,579　10.0%-31.4％-16.8％-26.8％-25.0％
H19　43,566- 7,501-3,705　11.3% -49.4％-22.2％-20.0％-8.4％
H20　48,651-　　　　　　　 　15.1%

【なくてもドボンになってない所要室】
H13　便所、エントランスホール、管理事務室12
H14　和室50、講師控室20、パントリー、監視室、指導員控室30、
　　　器具庫、プール観覧用ギャラリー、エレベータホール、事務室50、医務室30
　　　倉庫、便所、電気機械室400
H15　遊戯室用倉庫、食事室40、調理室20、保育士室20、玄関、保育所事務室50、
　　　医務室10、更衣室、便所1、倉庫1、管理事務室50、エントランスホール
　　　エレベータホール、湯沸室、便所2、倉庫2、管理人室、電気機械室200
H16　更衣室、倉庫1、ラウンジ、リネン室、倉庫2、職員控室、宿直室、荷解き室
H17　倉庫1、パントリー、倉庫2、医務室、講師控室
H18　管理事務室20、便所1、職員控室、倉庫1、便所2、倉庫2
H19　プレイルーム用倉庫30、幼児用便所、音楽スタジオB25、職員控室、電気機械室、倉庫

【要求図面等の面積を入れる指定のある部屋】
フロント事務室、ロビー、受付ホール、スタッフルーム 、ロッカールーム、
トレーニングルーム、エアロビクススタジオ、屋内プール、コーヒーショップ、客室

【なくてもドボンになっている所要室及びその他の施設】

H14　教室(全くないもの)、図書室、浴室(全くないもの)、プール室(プールがないものを含む)
　　　トレーニングルーム、エアロビクススタジオ、更衣室(２室ない場合は失格)、ラウンジ
　　　レストラン、エントランスホール、屋上庭園

H15　乳児室、ほふく室、保育室(４室ないもの)、遊戯室、図書室、図書作業室
　　　情報検索ギャラリー、集会室(全くないもの)、駐輪場、屋外遊戯場

H16　展示ホール、木工工房、機織工房、陶芸工房、研修室、宿泊室(１室でも欠落しているもの)　
　　　レストラン、浴室(２室とも欠落)、エントランスホール、管理事務室、電気･機械室
　　　ものつくりプラザ、屋外自由通路(計画範囲外にあるもの)、便所(全くないもの)

H17　防災学習室、地震体験室、煙体験室、防災シアター、展示ホール、集会室、調理実習室
　　　和室、工作室、喫茶室、エントランスホール、管理事務室、災害用備蓄倉庫
　　　電気・機械室、多目的広場、便所(全くないもの)

H18　住戸Ａ(基準階に２戸)、住戸Ｂ(基準階に３戸)、コミュニティルーム、居住者用エントランス
　　　居住者用駐車場(計18台)、待合室、事務室･受付、診察･処置室、Ｘ線室、検査室
　　　エントランスホール、レストラン、電気・機械室

H19　受付ホール、スタッフルーム、プレイルーム、託児室、育児交流室、育児相談室、図書室
　　　集会室、音楽スタジオＡ、調理実習室、工作室、和室、エントランスホール、展示ホール
　　　管理事務室、噴水広場、屋上庭園、便所（各階に全くないもの）

【ペデの避難階の扱い。】
将来ともに、公共的に公開されているペデストリアン・デッキに有効に接続
している階で、概ね下記の要件具備しているもの。
�@ペデが大規模で救出や消火活動また、一時待避にも使用できる広さを備え、
　デッキへ出たところから二方向避難ができ、地上へ安全に通ずる複数の階段または
　スロープが存在すること。
�Aペデと接続する階とのレベルがほぼ同一で段差がないこと
�B避難計画が避難階と併用で計画すること。

第一法規　の　建築基準法質疑応答集１　p2144

12月18日に階段が2階どまりでも合格したよんって報告したい。

利用者用階段は2階止まりなんだけど
屋外階段つけてればおけ？

利用者階段1階までって防犯的にどうかと思いまして…。

燃料投下求む

プール有柱はクッション材料が巻けない
プールは保健所の指導により塩素濃度が高い
よって簡単に腐食してしまう
コンクリートも中性化してしまう
なので仕上げが存在しないことになる
セルフレベリング防水材も有柱だと施工できない
よってタイル貼りしかないが、クロールは怪我をする可能性が有るため不可能
柱幅１ｍ程度と考えると、安全のため両側１ｍ以上離す必要が有る
よって３ｍは使えなくなる
実質２．５ｍ幅のコースが２ヶ所あるプールになる
使い物にならない

もう眠いから燃料は明日にしてくれ。てか今日だ。違う、今日の午後だ。

それいらね

今年はどうなるか分からんなー
まあでも不合格と思われる奴から合格者が出るのは間違いない

ところでお前らって普段は何板に常駐してんの？
普段は2chなんてしない人たち？

前スレ49さん受かるといいな。

ID:4qYxPglVは紙の感じからNだと思う

俺は普段ラーメンだが、2chやらん輩。てかもう寝たはずだった。おやすみ。

>>15
市況１板

>>16
2m段差処理無し&越境は無理だろ

Nにあんな紙ないだろ

俺はＳ生だが復元図はＮ練習用紙とやらに書いたぞ。
そういうのもたまにいるんじゃないか。

http://kentikusi.cside.com/up/img/56.jpg
おかずです

>>15

芸スポ板ｗ

>>15
ガ板、初質、資料室、オカ板、ミス板、つべ板…

てかコピー後だろ。A3　２枚並べてる

今年は例年通りの採点だと完全合格者は数％らしい
なので合格ラインを下げるだろうとの事
人数の割合によって2階避難階かプール有柱か、未完ぎりぎり図面かが合格に載るってS講師が言ってた
要はｋｋ省役人の気分しだいって事らしい
ヤレヤレ

前スレでエスキースUPした勇者たち

49 名前：名無し組[sage] 投稿日：2008/10/18(土) 19:56:19 ID:???
http://kentikusi.cside.com/up/img/56.jpg

309 名前：名無し組[] 投稿日：2008/10/19(日) 00:35:33 ID:NXI/+OAO
http://kentikusi.cside.com/up/img/57.jpg
すいません。これで平気かな？

613 名前：名無し組[sage] 投稿日：2008/10/19(日) 21:21:33 ID:???
エスキス　ドボンしてみました。

http://kentikusi.cside.com/up/img/63.jpg

Nではボーダーギリって言われたけどここ見てたら不安になってきた〜

誰か判定してください。。

926 名前：名無し組[] 投稿日：2008/10/19(日) 23:54:17 ID:6furjBZS
うりゃ！！どうだ！
http://koideai.com/up/src/up7162.jpg
と自信のない図面うｐしますた・・・

>>23
昨日のおかずじゃん。

>>24
ところでWBC監督に星野が内定らしいな
ムカつくニュースばっか

いるとしたらニュー速
でももう飽きたから２ｃｈはほとんどやらん

>>17
EPSの表記とツインコリダーで攻めているあたりで、Sではないかな。

新スレ立てたら毎度、図面うｐリストを語り継ごう

>>32
たしかにSだな。

お気楽にうpしてくれればリストなくても
まとめて見れて良いんだけど。

>>32
NってEPS表記しないの？　まぁ今回は要求図示事項になかったけど。

どうやったら図面アップできるんですか？

この中ではセピアの彼かな・・・

>>33
それこそ　うｐ厨減るんじゃ。。。

>>36　
Nは無いね　EPS。あと片廊下だろうが２ｍ廊下もやらん。

>>28
全員「不合格」

>>37
>>1のテンプレにあるお気楽サイトってとこじゃないかな

EPSとPSは図示事項になくても書かないと1点くらい減点。
今回はPSだけ要求あったから、PS書かないと減点中かな。
プール天井高4m超えてたら通常単一ダクト方式だから、DSないと減点中。

>>37
http://viploader.net/
ここでも使いなさい

>>32
Nの演習課題では一度も出なかったね。
不安になって、講師に質問したら、
今回はそこまで問われないでしょうと言われた。
本番で要求されたら書けるようにはしていたけどね。

>>37
まず図面を画像ファイルとして（デジカメでもスキャナー取り込みでも可）保存し
http://kentikusi.cside.com/up/joyful.cgi?でUPした後、ここで画像のリンク先を
教えてくれたまえ。

>>39
うｐ「厨」はないだろ

＞＞４２
なんだおまえ　

>>37
いや、図面のアップロードはお気楽サイトに統一すべき。
http://kentikusi.cside.com/up/joyful.cgi?

>>42
そりゃSだ

おき楽で統一したほうがありがたいよな

>>39

>>46の言うとおりだ。書き込みに気をつけろ。
厨呼ばわりは無い。

Sの演習課題は課題文で「EPSとPS」の書き込みが求められてましたね。

失礼。
ロダあるんだね。ならお気楽に統一って事で。

使い方間違ったな　スマソ

設備屋の俺としては、EPS、PS、DSに加え、消火器のプロットまで要求して欲しいとこだな。

>>52
実務では各階EPSなんてない場合もあるからね。
PSにしこんじゃったり奇数階や数階とばしで仕込んだり、
PSは各階にないと納まらないけどEPS無しで減点て無いと思う。

Sの東京の某校だが、今年は過去最難でイジメの様な試験だって言ってた
短期長期合わせても合格点はゼロ
全国でも今のところ数える程度らしい
短期はほぼ全滅で長期の平均が30点前後だと
そのくらいヒドイらしいから失格項目がなければチャンスがあるってさ

勇者達の中ではどれのレベルが高いかな・・・

>>57
校舎を伏せる必要は全くないんだけど、
どこかいな？俺は3月末まで池袋校、4月から名古屋校だ。

難しい問題を如何に解きやすい方向に計画し、シンプルに書き上げるかだな。

セピアの彼はSだっただろ

琥珀色の彼と前スレ926は合格堅い気がする。

前スレ926はSRCだから今の時点ではなんとも言えん

あとなんだかんだ言ってもリポDも受かりそうだな。

49の設備屋は残念ながらまた来年頑張れって感じ。

>>57
何点以上が合格点っていってた？

しかし
http://kentikusi.cside.com/up/img/54.jpg
どうも合格判定だすなとの令がでてるみたいだな。
道理で今日くちごもってたわけだ。

>>65
決めるのは試験元だからな。再現図と実際の図面に食い違いが生じてる
場合だって考えられるし。

仔牛から受かってるって言われて落ちた奴や
落ちてるって言われて受かった奴からの
クレームを逃れるため、はっきり言うなと緘口令が出てるんでしょ

Nでもそうだよ
ほぼ全員来年の勧誘してるよ
ただ出来が悪いのも事実だけどな

S生だが、Nの勧誘こねーなー。話を聞きたい。安いNに興味津々。

図面うｐ乙！

>>68
NにTELすれば嫌って言う程話聞かせてくれるだろ

水曜深夜にうpしたﾏｼﾞｯｸｴｽｷｽの奴も合格してると思う

既得なのに未だに勧誘くるぞ

http://kentikusi.cside.com/up/joyful.cgi?

これＳで２０点でした。評価お願いします。

・BH階段２階まで　▲９
・BHのEVピット無し　▲２
・ｴﾝﾄﾗﾝｽにWC・階段無し　▲２
・１F、ペデの段差処理無し　▲２

その他多数・・・・

>>59
身バレしてると思うぞ

>>73
鉄骨梁の上に室は確実にドボン。
残念。

>>72
一級受かっても骨の髄までしゃぶろうとするからな。
構造計算コースとかコピー機の営業だろｗｗｗ
構造屋でもない俺に営業してどないすんねん。

>>73は
http://kentikusi.cside.com/up/img/65.jpg
ですね

あ、2Fプールね。

>>77
そうです。

>>73
ＤＳらしきところをＰＳってかいてるのは本試験でも？

>>75
S造の上に計画してないじゃん？？

ホテルの管理動線が無いのかなぁ・・・

>>73
2階エントランスホールの床は持ち出し？梁書き忘れかな？

初期にうｐしてたマジックエスキス、1階プールS屋根の2人は確実合格だと思う。
今日久々に学校仲間と集まって話してたらやはり皆厳しい感じだったな…
講師に聞いても今年は総崩れ的な内容なんで採点があてにならないと言われた。

>>80
本試験の時は何も書かなかったかも・・・
あまり記憶にありません。

１階エントランスの南側出入口にも風除室いるんじゃない？
じゃなきゃ風圧差・温度差処理できないでしょ

>>73
EXPとの段差処理無しがたったの▲2か〜

>>73
字が男っぽいけど女の子？
そこが重要だ

管理が分散されてるのか
今回手っ取り早くまとめるなら管理を分散させて２Fプールにするのが楽だけど
それをどう取られるかの判断は分からんよね

>>86
お、設備屋あらわる
温度差換気、風力換気の式を思い出すな。
学科が懐かしい。もう受けたくない。
今年うかってろー。

>>82
計画できませんでした。けど、今日のＳの採点ではBHの管理動線は
１Fから基準階だけでokとのことで減点されませんでした。

問題手元にないから　わからんが（間違ってたらごめん）サービス用EVって
２階非着床だっけ？１〜７じゃなかった？

>>76
俺のとこも同じだ。
CADがどうのこうのと5年経ってもまだ来る。

>>73
コーヒショップを上に4m動かして南アプローチ潰せば、
階段おろせるしピット設けることも可能だな。もったいない。

>>87
段差って言っても100の段差だろ▲2/50は妥当なんじゃね？
2000段差処理無しとは桁が違う

>>73
控室が飛んでない？

>>92
再現問題文　お気楽で公開されてるよ

>>83
　書き忘れというか、時間不足でした。

ホントだ
なぜSEV2階非着床

>>93
CADはJWWで十分だしコピー機はヤフオクで
型落ち安く買えるし、構造計算は業務上まったく無関係だし
要するにこっちから用件は無いんだよな。。。
暇な時なら茶の一杯でも出してやるがｗ

SEVの着床違反・・？
シャフト表示になってるように見える・・

>>95
1Fにある。

このプランでSEV止めてもホテルと関係ない所に降りちゃうし
なやましいな。

ビジホEVのヨコ　DSふうなのだが。なんのスペースか気になる。

ビジホEVヨコのデッドスペースは何だろう
倉庫にすれば良かったのに…

今年は失格項目はつくらないんじゃないかな。
あれだけ盛り込んだ訳だし。
全て減点方式の予感がする。

ＤＳ欠落ととられるか

>>94
今考えるとそうなんですよ・・・
ただ、試験時間中には考えられなかったんです。

倉庫が1個もないのって失格か？

やっぱりホテルとフィットの管理動線でみんな悩むよな〜

その点この図面はそこをスパッとブッたぎってるｗ

その方が帰って作図時間とか他の欠点補うのにいいのかもなｗ

でもEVの着床違反が条件違反に引っかかるのかが気になる。

１Ｆ〜２Ｆの階段２回転でいいか？

>>107
んな訳ないだろー
トイレは微妙なとこだろうけど

>>94
勘違いしてた。

前スレ49みたいなのは減点大つーか即失格もありえるが。
たしかに100の段差処理無しなら小減点だな

>>108
明白な条件違反。

>>98
>>100
ＥＶ脇ののシャフトは空調用PSの予定でしたが、
文字の記入できませんでした。

>>104
EVや部屋の欠落を許しちゃうと
問題の難易度が全然変わってきちゃうから
それはないと思う

>>107
倉庫欠落は例年セーフ

ちょっとなおせば色々解決しそうなプランなだけに惜しいな

>>111
2000段差処理忘れは、一気に採点すると採点側も見落としやすい
とはいっても誰かしら気付くだろうけど

今回は難易度を上げるために管理動線を求められたんだよな
そこをぶった切る勇気はなかった、どうしてもまとまらなければぶった切るけど

>>73

２０点て３０点減点っていうことですか？

>>73
空調は空冷ヒートポンプのみなので、
プール室専用PSってことで良さそうですが。
循環水やら床暖房やら。あって損はないでしょう。

>>73
はそこそこ頑張ってると思うぜよ。
20点は手厳し過ぎるぜよ

俺的にはロビーと受付ホールの面積指定がなんとも悩ましかった
動線がまとまってきても面積があわせられなくて結果ゾーニングに影響を及ぼす
あれさえなければOTL

>>101
>>108
２ＦのＳＥＶ非着床は絶対自分でもダメだと思っていて、
今日の採点会でも確認したんですけど、
講師もフロント・事務所からの管理動線はあまり太く無いからokとの判断でした。

>>120
うｐうｐ

プール天井高３ｍ、Ｓでは減点無しだったかな。
でもこれは結構微妙なとこだよな。

SEV2階非着床は何点減点された？

>>73
受付ホールとロビーの面積嘘じゃね？

>>99
なまじ世話になったから門前払いもできず、
やんわり断っていたが為にかなりしつこくなった。
本当に迷惑な域まできたのでこっちから電話して、
お願いだからもう来ないでくれと言ったら、
翌日今までとは別の、宅建の勧誘が来たよ。

エントランスに階段ているのか

2Fプールでも階高上げちゃえば良いのにな
なんでみんな階高上げないんだろ

学科からと角番は別採点だ。

ロビー８０�uくらいっぽいな

>>73は
SEV2階に着床させたらゾーニング無視になるし、ベターな判断だったと思う。
なんとかうからせてやりたい、そんな感じ。20点でも希望は捨ててはいけない

>>118
横引きの距離が長すぎると思う。
給排水管を横引くにはせいぜい１０ｍくらいじゃないかな・・・

>>128
基準階にかぶりたくないから。
DS描きたくないから。断面図さらりと描きたいから。

>>128
実務ではそういうちょっとしたことが効いてくるのになあ

>>117
３０点減点です。
BH階段２階までが、基準階の２方向避難不可の減点で▲９、その他モロモロ。

受付ホールは１４０�uくらいか

>>125
ほんとだww大嘘だな

>>128
それ結構思いつかんもんだよ
せっかくペデが+6000なんだから〜と思ってしまった

Nで75点って言われた。
勧誘もされなかった。
大丈夫なのかな？
西側切り開いてるけどｗ

>>128　
>>133ちゃうだろ。不経済って言われる。
今回、エントランス２階にもあるから高天井良いような気はするけど。

>>137
これは判断ミスったな。
面積表示の誤記＋面積過不足の二重減点になるわ。

>>125
>>130
　ロビーと受付ホールの面積嘘です。
計算する時間無くて、要求面積を記入しました。

ロビーとか受付ホールとかコアがある部分の面積調整ってすげー難しいよな

>>133
丸ごと上げちゃえば基準階被らないだろ

>>132
プールの排水口ってどうなってんだ？
その場所によっては、この位置で良いようにも思うけど。
いやー、ノーチェックだ。そんなとこまでは。
２階プールやったことないから、ほんとのところはわからんちん。

でもロビーとホールの面積ウソこいてプランがまとまって見える
これ面積調整してたらボロボロになってそう
まあ俺のことなんだけどさ

>>142
確信的な嘘つきだな

>>143
俺は何故かそのへん全く苦労せずすっぽり納まってしまったな。
図面はうｐしないけどｗ公開するのが勿体無い。

>>128
試験中にはそこまで頭廻らなかった。
でも階高６ｍとかにしてたら屋上緑化が基準階平面図に頭ぶつけて焦ったかもｗ

>>146
俺も倉庫やらなんやらで面積調整してる

下手なうそならすぐばれて悲しくなっちゃうよ

>>143
オレは時間無く面積諦めた。

>>73はなんとも微妙だな
しかし嘘はよくないなぁ

でも>>73の図面って受験生の平均っぽい気が刷るわ

採点会いけなかったんだが、管理動線関係の減点はどんな感じ？

通用口からフィットにいけない（フィットスタッフは客用出入口から）
通用口からホテルにいけない（さすがにこれはないか）
通用口からエントランスホールに行けない
通用口からコーヒーにいけない
通用口からSEVにいけない
フィットの通用口が別（従業員で入り口と別に通用口もうひとつ）
ビジホSEVから基準階リネンへの動線がうまくいっていない
管理動線と利用者動線の交錯
SPから通用口に行くのに敷地外に出る
SPとドライエリアが遠い
ほかにもあるかな？

どうせバレる嘘なんだし、間違えるなら堂々と間違えた方が印象良いよな
「こいつ嘘つきだ」と思われたら細かくチェックされそう

>>73
嘘は突き通せばホントのことになるよw

>>152
俺は一応±10％だけど計算があってる自信はない
そんな正確に計算してる時間がなかった

>>155
SP→従業員用出入り口→荷解き質→SEV
　　　　　　　↑
　　　　　守衛室

これが守られていれば他はどうでもいい

ＥＮＴのＷＣ、階段無しで２点しか引かれないんか

>>159
SEVは2階も着床だから少なくともBHの管理は縦にないと減点だろ

>>161
それはそうだな

嘘つきは姉歯の始まりだからな。
だけど73は受かって欲しい図面だわ。
なんとなくだけどｗ

>>73
ホント微妙だな。図印象も時間なかった場合の平均っぽい感じだし。
それとも初年度？

いま建設業界では鉄骨抜いたり材料ちょろまかす奴が一番問題になっている。
面積ごまかすようなやつは建築士としての資質として大切なものが欠落している
と判断されそうだな。

>>73
屋内プールに倉庫を設ける気配りはgood

でも、このﾛｯｶｰ室はﾛｯｶｰの配置が悪くて使いにくいねww

73はリポdには届かないけど49と同じくらいかな・・・
希望は無くは無いって感じ？
他の人はほぼ行けそうな感じだよね〜
今回書き上げた人はそれだけでかなり頑張ったよな〜
角も含めて全員焦ったはずだし。

>>167
リポD＞＞73＞＞＞＞前スレ49って感じ

>>167
49は希望皆無だろ。2方向避難全滅だぞww

49よりは可能性あると思うぞ
ただズルい人は建築士には…

>>73
よく見たら、ツインルームの室内プランもえぐいけど、減点ではないか。

>>167
焦った。。角だが。
つか焦っただけですみゃいいんだが。もう学科やりたくねえ。

前スレ926＞琥珀＞＞リポD＞＞73＞＞＞＞前スレ49
--------合格---多分合格--微妙-------ノーコメント-------

セピア(NO57)>>リポD(NO63)>>>>>73(NO65)>>│壁│>>>前スレ49(NO56)

壁wwwwww

要するに>>73は当落線上だ！
どっちに転んでもおかしくない

たしかに2mの壁がwww

49は、また来年だな。不合格確定と書いて後から訂正してた人がいたけど
残念ながらあれで合格はないな。

俺の見解では堅いのはセピアとリポDだけだ
前スレ926はSRC、73は管理分断だから可能性は五分五分（例年であれば不合格）

まぁ、2階非難階の減点の扱い方で大分結果は違ってくるだろうな。
２０点も▲９を含めての２０点なんだろ？
そこが引っかかる人が多くて緩和されたらかなり有利になるんじゃない？

なーんかやんなっちまったあ。どうでもいい話しね？
おまいら祭壇室とか面積どれくらいにした？
おれは祭壇9m2、荷解き15m2、ご御子3m2、守衛9m2
ちっちぇえ！

49のは
あの内容で図面をあそこまで書ききれる勇気が欲しい。
いい意味で。

理念室6平米だが。なにか。

>>183
広っ！！

図面の丁寧さもかなり評価されるみたいだね。
去年Nの採点で70点そこそこだった人が77点の人に奇跡の大逆転劇を起こしたみたいだよ〜
作図表現だけはかなり良かったみたい。
今回特に雑な人多そうだから綺麗に書いた人はそこで少し加点されるかもね〜

F1終わった。
みんなおやすみ〜

>>181

祭壇6m2、荷解き28m2、ご御子4m2、守衛12m2くらいかな。
無理矢理詰め込んだ。

俺のところの守衛は3.5�uだな
ガードマンボックスくらいでいいだろ

>>181
そんなんあれば良いんだからおkだろ
俺の祭壇室26あるけど13×2だよ。長っ！
荷解き室は40あるけどボコボコしてるし、
守衛は6www

祭壇室みんな並んで座るのかｗｗｗｗｗ
フルに埋まったトコプール室から見てみたいｗｗｗ

まさにお雛様な祭壇。

どんだけ寒いプールだよｗｗ

>>189
にとき室40って、ちょw
そんなに必要ですかい？

なんかなごんだ

なんやかんやいって　発表まで２ヶ月切りましたな

明日も早いしオナって寝よう

じゃあの

で、ここまで見てきたわけだが、
北側宿泊室プランは学科製図だけですか？

>>197
竹原乙ｗ

試験直後は書き込み少なかったけど
ここに来てすげースレの勢いだな。
年末55室くらい行ってそう・・・

>>193
荷解き周辺がスペース余っててさぁww
40の内、ゴミ子14な。分別もバッチリ出来る充実の広さ。
守衛室より広いよ

あと二ヶ月は長すぎじゃけえ
とても待てんけえの

ホテルの管理階段がないのって、ダメかな。
利用者階段は２階止まりで、屋外階段が１階まで。
ＥＨには階段あり。

地下への階段はフィットネスの階段になってしまったのだけども・・・。

>>198
ん
学科製図って解答例出してんの？

>>200
今日一斉に採点会あったからな。
第二の並はまた水曜にくる。

>>203
利用者階段が2階どまりはちょい気になるが、他のは結構多くの人がやってそう。

>>204
ブログにCGが貼ってあった。
細かいことはわからないけどー

今更ですが祭壇室って何？
屋内プールで暖を採るのがイマイチ想像できなかったorz

読んで字の如し、プールで体が冷えた利用者が暖を採るための室。
実際屋内プール行けば分かる。

前スレ49のペデと2階の高低差、スペランカーの主人公がジャンプしたら（ｒｙ

>>207
あー　確かに北ぴったり客室だね。
今年はZ組はどんな感じだったんだろう。
メルマガ読む限りでは相当悲惨な状況みたいだけど…

プール有柱はクッション材料が巻けない
プールは保健所の指導により塩素濃度が高い
よって簡単に腐食してしまう
コンクリートも中性化してしまう
なので仕上げが存在しないことになる
セルフレベリング防水材も有柱だと施工できない
よってタイル貼りしかないが、クロールは怪我をする可能性が有るため不可能
柱幅１ｍ程度と考えると、安全のため両側１ｍ以上離す必要が有る
よって３ｍは使えなくなる
実質２．５ｍ幅のコースが２ヶ所あるプールになる
使い物にならない

プール有柱よりも主文違反の方が減点多いよ。

・高齢者に配慮無し
通路確保できてない、多機能便所無し等
・ゾーニング配慮無し
今年は特に管理動線。通用口複数、スッタフ・フロントに利用者側からアプ棟
・ペデ、エント関係
接続できない、エスカ・ＥＶ不足等
・構造安全
Ｓ上に居室、4m以上キャンティ棟
・環境負荷
要点内容

上記違反に比べればプール有柱なんて可愛いもんだよ。
もちろん計画非常識に変わりはないがw
西側歩道切り開きぐらいの減点だな。

>>213
有柱にしたのか…　かわいそうに…

ﾌﾟｰﾙ内有柱は失格と同等の大減点だそうです。

他にに細かい減点小が2、3個あればTHE ENDです。

ご愁傷様でした。
ﾁｬﾝﾁｬﾝ。

有柱の人、もう往生際悪いというか・・
潔く自分の犯してしまったミスを受け入れようよ。

今年の合格率ってどんな感じになるのかなー

sage　っち　なんなん？なんの意味なん？

>>213
プールyoutubeは主文に書くまでも無い事項なのでは？

>>212
＞よって簡単に腐食してしまう
＞コンクリートも中性化してしまう

流石にそれは幾らでも対応策あるだろｗプール内部どうするんだよ

有柱擁護したら有柱者と思われるんだもんなぁw
情緒不安定で有柱ドボンにしたいのはわかるが、本気でドボン率
有柱　＞＞＞　主文
って思ってるなら今後も試験諦めた方が良いぞ。

>>219
去年のプレイだって本来なら無柱。ステージあるし運動にも使うって特記あったし。

>>221
うん。だから主文に書くまでも無くプール内有柱は論外って事言いたくて。
プールサイドになら良く見るけど。ここで皆が言ってるの泳いでるど真ん中に
柱が有るって事だよな。

>>222
違うよ。論外のことでも試験的に認めちゃってるケースもあるってこと。
もちろん今回は用途＋プール幅指定もあるから減点大は免れないけどね。

去年合格した既得です。
去年のボーナスステージで取れなかった人で今年も落ちそうな人っているんでしょね。
笑っちゃいますｗ

>>222
お前が課題作ってるのかよwww

今年の有柱は
去年の単ダクのみといっしょ

大丈夫

>>225
己が努力、行動を起こさずに対象となる人間の弱みを口であげつらって、自分のレベルまで下げる行為、
これを嫉妬と云う。一緒になって同意してくれる仲間がいれば更に自分は安定する。本来ならば相手に
並び、抜くための行動、生活を送ればそれで解決するんだ。しかし人間はなかなかそれができない。

嫉妬している方が楽だからな。プール有柱なんぞそういう輩の固まりみたいなもんだ。だがそんなことで
状況は何も変わらない。よく覚えとけ。現実は正解なんだ。時代が悪いの、世の中がおかしいと云ったとこ
ろで仕方ない。現実は事実だ。そして現状を理解、分析してみろ。そこにはきっと、何故そうなったかという
原因があるんだ。現状を認識して把握したら処理すりゃいいんだ。その行動を起こせない奴を俺の基準
で馬鹿と云う

有柱プールで水泳していて、柱に体をぶつけるとたぶん痛いよね。
頭とかゴツンと柱にぶつけたりして。

一昨年合格した既得です。運よく17年学科のボーナス試験で受かり、実質二年で
終わりましたが､何年かかっても未だに受け続けてる人いるんですね。
笑っちゃいますwww

有注は一発失格はないだろうが、
斜線違反とか室欠落とかそのレベルのミスだろうが女子高生

>>227
欠落原因の分析は終わりましたか?

去年のプレイルームもそうだけどようつべでも合格する試験ってまともな奴にとってはなんだかなーって感じorz

>>231
は？欠落？何言ってるの？粗パーフェクですが？

>>232
2Fプールで一部Ｓでも全然合格できるよ。

出題者がプ−ルだと言ってるんだから、柱をもってきてどうするんだ。
大減点だなどと甘い考え起こすな
常識というものの存在がある限り もう議論は尽きてるんじゃねぇのか？

プール２階に逃げたからエスキスは1：40で終わって
残り4時間弱で図面書き込みしまくりました

ＥＶ下居室（-2）、西側切開き（-4）、直通階段２階止り（-9）と
このスレで議論されてる事てんこ盛りで、Ｓ採点30点でした
可能性あるかな〜？

Sの採点会でAかBの人いる？俺はCだって。

ここまで読んでみたが、結局、
有柱合格
になる可能性が一番高いというわけだな。
やたら有柱をドボンにするカキコが見られるが、自信を失わせ、来年の製図の準備を遅らせて
ライバルを減らそうとする姑息な悪意がひしひしと伝わる。

　　　2ch　の　常　識　は　世　間　の　非　常　識　

>>238
明日からでいいから来年の準備をはじめろよ。

日本の常識は世界の非常識ですね、わかります

有柱を思いつくやつってちょっと変わってるよな、不合格かどうかは分からんけど
SRCは今回の内容ではリスクが高い、最終手段だな

youtu野郎はたとえ資格を得たとしても建築士の素質はない

各年度の議論課題
H18 駐車場有効6m車路、南北通り抜け通路
H19 広場位置
H20 プール有柱

>>238
糞ワロタ

ｗｗｗ　管理動線とかそういうマシな話にしようぜｗ

>>238
自信を失った奴こそ来年の準備に取り掛かるだろｗ

>>247
いや、かえって『もしかしたら合格かも…』なんて勝手な思い込みが頭から
離れずここの粘着住人になってしまうんだよw

そっとしておいてあげろ

プール有柱が、失格やら大減点とかいってるけど、
柱廻り水深５０ｃｍにしとけばいいでしょ。
だいたい最深部１．２ｍなんだから、水浴びするくらいしかできないプールなわけで。

流れるプールならＯＫ

50cmって温泉の半身浴かよ

Ｓに通う者です
北側離れ2ｍでＩ型基準階を北側によせて計画しました。
ツインルーム1室、車いす使用者客室が無窓扱い
16点（100点で換算）減点されました。
（周辺環境に配慮なしという理由です）
Ｎではどれくらい減点されますか？

Ｓに通う者です
北側離れ2ｍでＩ型基準階を北側によせて計画しました。
ツインルーム1室、車いす使用者客室が無窓扱い
16点（100点で換算）減点されました。
（周辺環境に配慮なしという理由です）
Ｎではどれくらい減点されますか？

おまいらちゃんとプールの排水口の安全管理を徹底するって書いた？
かつての女児死亡事件の件もあり不合格になるよ

>>229
人間としての質を疑います。クズです

>>254
北側は位置で減点はあってもプランがそこそこ出来ていて大きな減点がなければ合格出来るよ

学科落ちが危篤装ってるだけじゃね？
ほんと醜い書き込みだよな。
俺もラッキーパンチで一発合格してたら
一回で受かって当然で落ちる奴は能無し
みたいに考える嫌な奴になってたな。

俺は何度も落ちて苦労して取得した分
合格した喜びも、受験に伴う苦しみ
落ちた時の痛みも知ることが出来た
意味では遠回りにも意味があった。

俺が思うにセピアの図面は１Fフィットが防火シャッター
で区画されて非難できないと思うんだが・あれ大丈夫なの？

去年のボーナスステージで合格した既得です
去年落ちて今年も落ちる人いますよね
同じ勉強してこれだけ差がつくのって快感です

防火シャッター自体書かなかったら減点なのかも分からんから小さいことだろ

>>242
ＳＲＣのどこがリスク高い？w
むしろ今回の唯一解だと思うが。
・プール高さ確保
・フィット動線短くできる
・エスカの梁処理もできる

>>229←こういうヤツがいるから建築士の質が問われる

防火シャッター無しなら異種用途区画で減点
防火シャッター有りで避難扉無しなら非難不可能で大減点なの？？

>>260
受かっても仕事無いだろ？w
人間性は治らないからな、残念！ww

しかし何でみんな区画をシャッターにするんだろう？
ファイヤーテンパー防火戸（特定防火設備）にしておけば
避難経路にするときは「パニックオープン」って言葉を書き足すだけでいいのに

ホテル利用者階段2階止まりＮじゃ減点なしなんだろ？
こんな採点じゃＳとＮの比較なんて全然できないじゃん。
結局ＫＫ次第で合格、不合格者がガラッと入れ替わるぐらいの勢いだな。
しかし今年の情報精度から見るとＳのほうがまさってる気がするが…。

>>229と>>260は同一人物。

>>267
1階までにしたら「避難時のみ使用可」と書かないと減点だぞ。
ロビーには2Fのエントランスからアプローチって指定があるんだから。
1Fの階段からアプローチしたらアウト。

まあ3人のうちの1人には入るだろ
SN生は２人のうち1人は合格だろ

>>268
無視しろ。
一級とっても仕事に恵まれず、女にも相手にされない可哀そうなやつだから
いつまでもこういうところで人を見下している現実不適応者なんだから。

>>266
だな
ｴﾝﾄﾗﾝｽの建具は実務ではそれがﾌﾂｰだよな
わざわざｼｬｯﾀｰなんか入れないな
いい手だ

>>265
＞残念！ww

何年前のギャグだよ…

キッタネーけどエスキスＵＰしてみる。
失敗ばかりだけど評価よろしく。
http://kentikusi.cside.com/up/img/67.jpg

明日はなんとかなると思う馬鹿者。
今日でさえ遅すぎるのだ。
賢者はもう昨日済ましている。

>>262
ここでリスクが高いと感じているのは、
構造指定を違反しているかもしれないということだと思います。
課題文で、「RC+〜造」と指定されたときに、
「一部SRC造」として適切に答えられたのかというのがポイントですね。
次に、その場合、どこまでをSRCにしているかがポイントとなっています。
実務でSRCをやったことのない人は、避けた方が無難かなという印象です。
もちろん、SRCは唯一解ではありませんし、
間違っていると断言もできないわけです。

Ｓの採点会でふつうに47点のA判定でしたよ。
ただし、プールのみ柱ＳＲＣだけどなにかご不満でも。

>>277
プール1Ｆ？

>>256
運が悪いんですねあなたは(笑)
毎年受験ご苦労さまです。

>>278
プールは1Ｆで、かつ350�uのうち一部200�uを２層吹き抜け（CH7500）にしました。

>>274
・宿泊室北側
・管理動線（通用口2つ）
・エアロ形状
・梁無し吹き抜けの上に基準階
クリスマスまで待ちですね。

>>280
梁じゃなくて柱をＳＲＣ？
スパンはいくつで？
単純にイメージすると一部有柱になりそうなきがするんだけど？

>>282
プール室350�u部分の柱・梁を２層までSRC造ですね。配置は北東です。
プール室のスパン割はＸ方向7774（西→東）の25m、Ｙ方向77の14mで計350�uですね。

去年構造自由なんで910ピッチの木造にしたら受かりました。
今年はどうなんでしょうね？

>>276
＞もちろん、SRCは唯一解ではありませんし、
>>277みたいにＳＲＣ使わないで高得点の香具師いるのか？
確かに唯一解ってのは言いすぎだと思うが、ベストチョイスだとは思う。

>>283
なるほど。
4ｍスパンを使うとは勇気ありますね。
それなら全然ＯＫだと思いますが。

SもNもA判定でした。みんな考え過ぎではないでしょうか？

考えすぎってか過去問研究してないだけでしょ。
本気で受かりたいならそんなこと当たり前だしね。
冗談半分で受けても受かるから本気出すまでもないって人もいっぱいいるだろうけど。

>>287
両方受講してたの？

>>287
うさんくさいやつだな

>>287
・・・たぶんそうなんだと思います。
ただ、出題者の意図（=求められている解答）がよくわからないのと、
構造システム（一部or主構造の判断）が正直よくわからないというのが相まって、
リスクが高いと感じてしまっているのかもしれません。

SとNがそのような解釈であるならば、
蓋を開けてみれば、ベストな解答はSRCだったとなるのでしょうね。

なんだか学校じゃ安易に合格だと言っちゃいけないらしいぞ

>>291
＞ただ、出題者の意図（=求められている解答）がよくわからないのと、
何でも大丈夫。だから面積下限値を定めなかった。

＞構造システム（一部or主構造の判断）が正直よくわからないというのが相まって、
試験的にはＲＣ一部ＳＲＣ可。

＞SとNがそのような解釈であるならば、
塾長も加えてやってくれw

＞蓋を開けてみれば、ベストな解答はSRCだったとなるのでしょうね。
開けなくても明確。

今回試験元はSRCを許容している気がするよ
そうでなければ例年に比べて難易度が高すぎる、あげくのはてには有柱野朗まで出てくる始末
SRCを使えばプールの配置は東西南北、真ん中どこでもありだから未完続出はありえない

ただSRCありかなしかでは違う問題を解いてるのと同じだから
問題文で構造種別は決めてしまったほうがいいだろう

>>229様へ
256の物ですが、残念ながら私も既得です。
同じ一級建築士にあなたのような、人を見下した奴がいると思うと
残念でなりません。既得なら既得らしく、まっとうな一級建築士に
なるように心がけた方がいいですよ。

>>294
グリッドだって
7*7、6*8、7.5*6、その他
から自分で考える。それと同じで構造も
ＲＣ、ＲＣ＋Ｓ、ＲＣ＋ＳＲＣ、ＲＣ＋その他
から自分で考える。

ＲＣ＋ＳＲＣ可を知らないのは過去問研究不足。
学科だっていくら知識あっても過去問ぐらいやるだろ。それと同じ。

となると

「1，2階部分と3〜7階部分が構造的に整合のとれた計画とする」

てのは何を意味してるんだろう。

建面1/3がSRCではRC造、SRC造となるよな

去年は構造自由だし、RC+αって過去になかったから
今年の文章をどう解釈すれば良いのかわからなくて
無難に2FプールのRC+Sでまとめちゃった。

構造自由って書かれたら
迷いなくSRConlyかRC+SRCにしてたんだけど
去年と今年が表現変えてきてるから、
そこに罠があるかも…って思っちゃったんだよなぁ

１階・２階をＳＲＣ
３〜７階をＲＣ

>>295
釣れるなよ・・・

H18も地階部分の計画と地上階部分の計画が
構造的に性豪性のある計画とするってあるんだよな。

この年はRC+Sって問題だったけど、
文章の解釈としては
地上計画した所の下には地下を計画しろって解釈したんだけど
今年のはどう読むのが正しいんだろう

プールを２階にした場合、
１階ＲＣで２階のプール廻りだけＳＲＣ
こう言うのが、構造的に不整合って事かな？

>>303
去年の標準解答例でプレイルーム周りだけSRCってのが出てるから
それを構造不整合とは言わないと思う。

ただ、RC(一部SRC)と言えるのかどうかは謎

＞＞304
303です
１階がＲＣで、その上にＳＲＣと言ういみです。

>>295
華麗にスルーする方法をまず身に付けよう。

>>297
それは２つ意味がある
・一部ＳＲＣの上にＲＣ基準階を乗せる
これは大梁の上で柱受けるから×
・基準階までＳＲＣ
基準階で一部ＳＲＣの意味が無いので×（塾長プランw）

SRC造の人で基準階下の柱が全てRCの人なんているのかね
プールの面積から見ると基準階下の数本の柱はSRCだと思うけど

>>306
非人道的な奴のスルーしたくない(-_-)

３×１５ｍ（２基あります）のエスカレーターを壁につけて書いた場合ってどうなるのかな？？

南北方向を8ｍ×3スパン＝24ｍで計画するのはまずかったでしょうか？

これまで話題に出てきていないようなので、
そんなグリッド計画は自分一人なんじゃないかと不安になっています。。。

>>309
お前の前世魚かクマだな

>>311
別にまずくないよ。

>>274
なんとか 合格ラインに乗るかもな

建築士の塾の解答例では、普通にBH用EVの下に倉庫を計画してありますね

ランク�T38％

>>274
放置してごめんお。これが１ｆロッカーの合格図面のひな型になるんでしょうね。
北側サービス動線というのは、計画しやすさの肝だったぽい。

１ｆ
車椅子Ｐの串刺し　▲小
同上、駐車区画への出入難（もしくは切り開き）　▲小
守衛室ちっちぇ　▲無し
ゴミ庫位置　▲無し
クラブ出入口からスタッフルームの出入口はあるんでしょ？　▲無し
スタッフルームを半グリッド西にして、北側の管理諸室に余裕を持たせたかった　▲無し
エアロビのＤＳは１グリッド上にして、室形状と鏡位置を良くできた　▲無し
クラブのＥＶ・利用者階段は位置が辛いかな　▲無し
エントランスホールの階段、よく納まったね　▲無し

２ｆ
ロビー形状　▲中
ホテル管理動線がＳＥＶと分断　▲小


３ｆ
北面の客室Ｓ１〜１０の周辺配慮　▲無し
Ｔ３からの重複どうなの？　▲無し
基準階に余裕があるから、１・２ｆのホテル管理階段を上まで伸ばせたね　▲無し

断面
エスカレ切るとは猛者ｗ　▲むしろ加点

-2*3-4*1-6*0=-12　88点で全く無問題とみました。
ＰＳとか細かい特記（コーヒーカウンターとか）わかんないけど学校でもＡクラスだったでしょ？
ちなみに去年Ｓに通って今年Ｎに通った人の図面ぽい。

今迄のエスキスうｐをみてても、あと274の人もそうなんだけど
通用口が二つあるのって減点になるんじゃないかな？
守衛室で従業員の出入りを管理ってホテルもフィットネスも含めてって意味合い
じゃないかな？
従業員出入り口(守衛室隣接)→ホテル(フィットネス)サービス動線
が問題の趣旨だと思ったんだけど。。。

>>274
・専用階段からのプールアクセスをどう取られるか
･北側BHは多少の減点があるらしい
・管理動線が多少分断されてるのがどう取られるか

合格レベルだと思うけど、要点、作図密度によっては厳しいかも

もう１つ加えるとロビーのソファー長すぎ

私も気にはなっていました。管理用出入り口が複数って、どう思いますか？

>>297
>「構造計画については、１・２階部分と３〜７階部分が、構造的に整合性のある計画とする。」

H18「診療所等＋集合住宅」では、
「構造計画については、地階部分の計画と地上部分の計画が、構造的に整合性のある計画とする。」
とありました。

これがどんな意味を持っていたのかを標準解答例から類推すると、
「地上のグリッド割りは地下に支配されるよ」程度でした。

結論的には、出題担当者は「あって邪魔になる語句ではないから入れてみた」というのが
実際だと思います。よって、グリッド割りは下階に支配されるよ程度の対応をしていればOK。

要点の項目にセキュリティについても書かせられてたから
出入口1本に絞って守衛で管理ってのはかなり重要な気がする。
もしかしたら中〜大の減点あるかもね〜

>>322
やっぱり、そうですよね、、

不適切なんじゃない？
管理諸室が共用部門として用意され、なおかつサービス用駐車場も
１台しか用意されていないことを見れば、管理の入り口は１箇所から
入って中で各部門にアクセス出来るようにするのが正しいんじゃないかな。

>>320
ホテル管理動線は守衛室を絡める、とはSP・SEV・荷解き室を要求していることから
重要視していることが問題から読み取れる。

続いてクラブ部門はスタッフルームしか管理系諸室がなく、利用者側の各室に
「受付カウンター」の表記があることから、管理動線は利用者側と兼用でも仕方ないと
考えている意思表示がなされていると感じた。

うがった見方をすると、出題担当者が内部でプレテストしたところ
クラブ部門の管理動線は裏でまとめられなかったため、各室に「受付〜」と入れたのかも。

僕の結論としては、従業員出入口とクラブ通用口があっても、上記理由から
積極的に減点できる出題になっていないと思われることから減点は無いと思う。

それとね、みんな気付いていたと思うけど
敷地南東角に横断歩道が南対面に向かって設けてないのは
この下辺に駐車場が来ても減点しないぜの意思表示だと思った。

所要室に従業員出入り口とある。
建築計画の要点　ゾーニング、管理、管理動線、セキュリテｨｰ等
とあるかつ
サービス*1台
守衛室
かなり重要
Ｈ18の駐車台数ぐらい怖い感じが

だが9Ｍの歩道って横断歩道つけてもよいぐらいでは歩道切り開けば9ｍ*5ｍ？

しかし今まで裏動線きっちりまとめた人っていないでしょ？

つうか問題表にしたとき所要室が少なくてびっくりしたけど、
その後、問題の複雑さにもう一回びっくりした。

やっぱり管理用出入り口は１箇所なんですね‥

コーヒー、トレーニングジム、プールは以外はつなげてると思うが皆さんはどう？

コーヒーショップへの管理動線を見たかったら
「レストラン、（特記で）厨房・カウンターを設ける」という出題にするよね。

もしくは「共用部門のサービス用として駐車場を１台設ける」という出題にする。
よってコーヒーへの管理動線は不要。

>>330
2箇所で即失格もないと思うよ

RC+Sで解けるものをわざわざSRCというのは無いと思います。

所用室を見ると7×7のI型がもっとも奇麗に納まるとして、プールは無柱がよいので2F、ここまで
三十分でたどり着ける様に思います。実際私がそうでした（プールとその他の大部屋の面積はほぼ
一緒なので、普通に考えればプール＋更衣室をわざわざ一階にもってくるのは無謀です）

難しいのは階高6000で如何にエスカレーターを捌くかという部分だけ。私はここだけ梁を下げて
部分断面を補記しました。また、エスカレータの長さを短くする為に、1階階高さは5900に設定
しています。居室の採光条件、および道路斜線（結局かかりませんでしたが）を考慮して、
規準階は道路側へ、この中でプランを納めるとNの案に近くなります。

実際主宰者側の回答案もこれでしょう。素直に考えるとL型は複合グリットを使う意味がありませ
んから、、、

SRCに関しては、梁に用いて撓みを抑える使い方以外はNG、横力を受けるフレームにSRCを用いる
のは、「一部SRC」とは呼びません。失格か減点かはわかりませんが、Sの回答例はそこに疑問があり
ました。この点を突っ込んだら講師がモゴモゴ言っていましたよ。



7層でSRC混用というのは設計としてはかなり変則的というか、この手の規模では大げさだと思い
ますが、、、

管理用出入り口複数ドボンでなければいーなぁ

コスモと士塾の回答例出たね〜
士塾はPC梁使ってるｗ
PC梁って長スパンとばす為のものだよね？
上に階載せてもいいのかな？
確か先行引張が働いてるから上に載せたらモーメント増大・・て聞いた気がする。
１層くらいの上乗せなら影響ないって事なのかな？

塾の解答例、ホテルＥＶ下にも室有り

>>274 です
きたないエスキスですが評価してくれた人ありがとうです。
Ｎの講師に添削してもらったところボーダーライン上とのことです。

ＥＶ下とか，管理動線の要求とか気づいてましたが、まとめられず
制限時間ギリギリ（2時間50経過）まで粘りましたがこの程度でした。
　
でも　受付１階→２階ロッカー→１階フィットネス，エアロビの案はうかばなかったなー

>>317　去年独学ランク�Vのものです。（Ｓ梁上居室）
今年はＮに通いました。　模擬はＡ評価でした

角クラスですが　まともに採点できた人激少でしたよ。

今までうｐされてきた図面って平均からしてどのあたりなのかな・・・
274は平均よりかなり上であってほしい。
蜜柑も居ること含めてこれでボーダーだったら今年はかなりレベル高いのかな？

西側歩道の切開きって今年は6Ｍ？なのに進入方向はなんＭでもＯＫ

>>334
RC+Sしか求めていない場合は、それを明示した出題にするはず。

「一部、多種構造と併用しても良いものとする。」とあるので、「�A構造計画について〜」に
それなりに記述されていれば積極的に減点できる理由はないと思いまつ。

上記表記が「S梁」を示すと読むのはこれまでの出題傾向からみて素直だし一理あるが、
その場合は構造形式を「ラーメン構造によるRC造（一部を鉄骨造としても良い）」という出題になる。

敵は問題用紙ではなく、役所なのだということを念頭に置くと正解に近づきやすいでつ。

去年うｐした奴は全員合格してたよ

>>338
学校の減点項目教えるべきだぜ？

去年のかさあるきは完全に条件違反してたよな

だけどMI〜〜KA〜〜TA　♪

>>334
で、プールの天井高さは？フィットの動線は？
30分後にそのことに気が付くのが普通なんだがw

ってか別にＳＲＣが絶対って言ってるんじゃないからね。
ＲＣ＋Ｓでも合格者は多数いる。
あとは>>341の言う通り。

＞7層でSRC混用というのは設計としてはかなり変則的というか
何回も言うけど過去問ぐらい見ようぜ。去年なんて3層で混用だぞw

志野塾答案例でメイン道路から二箇所歩道の切り開き、メインアプローチよりも西寄りに（駅より）に駐車場切り開きを設けてあるが
歩車分離上ありえない計画だと思うんだけどみんなどう思う？

>>313
ありがとうございます。
エスキス途中まで基準階をI・L・中央コアの３タイプで進めていたのですが、
結局は一番シックリ納まった中央コアにしました。
リネン庫はでかくなりましたが。

西側切り開きの減点は納得いかんよなー
ダメならＳ課題みたくロータリーから車の進入不可って書いといてほしかった
課題文に「利用者用駐車場は近郊の駐車場を利用」てあるということは
車いす専用駐車場な訳だし車の出入り頻度も少なく、かつ西側に主出入口設けるなら
近い位置に設けるのがベターだと思うんだが。。。

みんなは南側に車いす駐車場で西側まで通路引っ張ってきてるんかな？
南西に横断歩道あったら（あったっけ？）結構距離離れるよな？

ＳＲＣを今年ＯＫにすると来年からみなＳＲＣになる事をとめる為に、
今年はトラップをかけたのだと思う。

今年ＳＲＣをＯＫにすると今後の試験では大空間が簡単になる。
ただ整合性を説明できればよいのだが来年は各学校に分析される。

よってＳＲＣにしてもよいがよほどの記述を書かなければならないような。。。

>>349
２階は西から、１階は南から（もしくは西と南から）という意図だとオモタ
理由は　>>326　の南側駐車場の計画のしやすさ。

西側は普通に考えればＮＧじゃない。なんの為の配置計画　秋葉事件を忘れたか。

326の南側に歩道が無いのは駅前という設定だからだけでは？
車通りが多い駅前の通りに1ブロック毎に歩道があったら大渋滞になるし。

>>353
しかしその東側（隣ブロックの南西角）には横断歩道があるのだよ

去年のボーナスステージで美味しく合格しちゃった既得です
今年は激ムズだったようですね
落ちた方は新試験制度の来年ですね
ものすごくストレスかかえてると思いますが私はすごくうれしいですｗ

>>350
大空間が簡単になったらなったで出題の仕方はいくらでもあるんだよ。
今までＲＣ＋Ｓと指定しててもエスキスまとまらない人もいっぱいいるんだから。

＞今年ＳＲＣをＯＫにすると
去年からＯＫにされてるんだがwそれにもかかわらず今年ＳＲＣを使わない人がいっぱいいる。
気づいてない人は来年も気づかないままなんだよw

＞よってＳＲＣにしてもよいがよほどの記述を書かなければならないような。。。
製図試験で求めてるのは構造の"基礎"知識。そんな深いことを要求することは無い。

＞今年はトラップをかけたのだと思う。
トラップかけるんなら去年ＲＣ一部ＳＲＣなんて解答例出"せ"ない
出しちゃったってことは認めてるってことだから。

プランしやすいからＳＲＣ
プランしやすいから西側歩道切開き

去年の一部ＳＲＣは積層はしていないし、
ＳＲＣからＲＣの柱にはなっていない。

ラーメン構造ＲＣ意味知らないひと。

それぞれのプランを見ないとどれが良いとは言えないよな
しかし2ヶ月なげーな

>>358
見てから言えよw
2F→3FでＳＲＣからＲＣの柱になってる部分あるだろ。

>>356
はＳＲＣ積層？

去年、資格学校のＳＲＣ教育を看過してしまったため、
今年はＳＲＣを精査する必要があった。
ＳＲＣで通るためには条件をクリアしなければならない。

条件その�@　↓

>>356
正しいと思います。
>>358
はＳＲＣとＲＣの整合性についてなんと記述したのか教えてください。

積層するからＳＲＣにしたんじゃね？積層しないんならＳで良いじゃんw

358　ＲＣ＋Ｓなので

>>356
は整合性についてどう記述しました？

最近の設計図は意匠と構造の整合性が無くても
確認がおりるので良しとした。

>>362
今までの本試験で7階建はＳＲＣだった
↓
今年の課題タイトルから7階建の可能性ある
↓
ＳＲＣ教育もする

看破とかじゃなくて普通の流れじゃね？w
ってか資格学校はＲＣ＋自由を看破してたの？だとしたらすごいなww

それはいいわけだろ

良いかげん
プール有柱を擁護したらプール有柱者、
ＳＲＣ擁護したらＳＲＣ者って考えやめてくれない？
オレは何枚の答案を出した受験者だよっw

最近の設計図は意匠と構造の整合性が無くても
中間検査も通るので良しとした。

正当な理由がいえないなら擁護しなきゃいいんじゃない。

>>373
別に正当な理由が無くても良いでしょ。
ぶっちゃプランが楽だから。建前上はてきとーな事書いとけばＯＫ

もしＳの理由が「大空間としたいから」ならＳＲＣは「大空間の上に室を計画したいから」で良いんじゃね？
ってか要点は整合性についてじゃなくて採用した理由じゃないの？問題忘れちゃってごめんちゃい。

>>374
一部他の構造と併用する場合は整合性について計画の要点に記述しなさい。とかいているが？

>>375
そーだっけ？だったら難しいね。
「一部ＳＲＣは２階までとし、基準階はＲＣとした」で良いんじゃない？
Ｓの場合だと何て書く？ってか資格学校の要点見た方が早くない？

1Fプール：施主を説得して全体をSRCとした。
2Fプール：施主を説得してフィットネス入口を2階にした。
プール有柱：施主を説得してスーパー銭湯とした。

>>274
階段７つも書いたのに２方向とれてないのか?
合格はキビシイんじゃないか?

>>375
確かにSRCはどう書こうね。以下、内容が嘘かほんとはともかく記述例としてね、、、

１、動線上の配慮から、ロッカー・プールは１ｆに計画したかった
２、構造上と周辺環境から１ｆ階高を６ｍとした
３、所要室の要求面積から、プール上に室を計画する必要があった
４、よってＳＲＣとした

この流れなら減点できないんじゃないかな。

３・４だけなら他の構造計画でも条件を満たせるから、
１・２みたいな理由付けが無いなら理由が弱いと思われるかもね。

>>274
プールは車椅子入れない
ビジホＥＶのピット下廊下は、今年のなぞ
本番ではＰＳ書きました？
ビジホロビー形状悪い・有柱
ペデと２ＦＬの段差処理？
車椅子Ｐの切り開きは６ｍ？

小さな減点ばかりかな。減点勝負でも勝てそう。合格を祈ります。

ここに書き込んでいる　7/10　70％は　間違いなく落ちます。
過去の統計です。

>>274
基準階の重複距離きわどくないですか？Ｔ３の部屋

たしかぬぃ

はっきりさせろ試験元。

●「ラーメン構造による鉄筋コンクリート造とし、一部、他の構造種別と併用してもよい。」
→　一部ってどの範囲が一部なの。一部がなければわかりやすいのに。

●ペデは避難階なの？おもいきり計画にからんでくるのに。

●従業員出入り口室は、居室ですかー。

採点会で
・・・にしたんですよ〜　　そっか　そっか
・・・だったんですよ〜　　うんうん　いいんじゃない・・いいんじゃない
・・・ですよねっ　　うんうんそれでいいよいいよ　今年はいけそうだねっ。
ところで念のために聞くけど　これやってないよﾈｯ
うｯ！！

＞従業員出入り口室は、居室ですかー。
居室なわけねーだろｗｗｗ

>>381 30パーセント受かるならいいじゃない

>>市況１板の人
今日はうはうはだったんじゃないですかｗ

>>274　です　ご評価ありがとうございます。
>>380　・本番ではＰＳ，その他カウンター，テーブル，いす，ソファ等は
　　　　全て書きました。
　　　 ・ペデ，2ＦＬ　100�o段差はスロープ処理してます。
　　　 ・車椅子Ｐ切り開き　7ｍです（減点覚悟）
>>382　・Ｔ３の重複距離って30ｍオーバーしてますかね？
　　　　

>>274です

この図面でＮの添削で点数はつけてもらえず。ただ
ボーダーライン上（5分5分）と言われました。
採点表ももらえませんでした。
ＮやＳでは何点ぐらいになるんですか？

>>390
とりあえず減点中以上が
・通用口２つ（主文違反）
・北側宿泊室（隣地から2mってどんぐらいかわかる？）
・梁無し吹き抜け上部に基準階（主文違反）
・３Ｆ窓位置（プール天井高4mで宿泊室の窓はＦＬからどれぐらい？）
・エアロ形状悪い（利用イメージできる？）

正直言ってランク１〜4まで全て可能性ある。おとなしく待ってなさい。

プールに天井高指定ないのに、天井高くしたりするのは、点数と関係ない。
その為に階高をあげるのは良く無いと思う。みんなわざわざ課題を難しく解釈して
勝手に自滅している様に思われる。また、普通に考えてペデが避難階というのは、
課題の中に明示されていないかぎりあり得ないと思う。

sage　っち　なんなん？なんの意味なん？

>>392
わしもそう思う。

>>392
常識ですか。。。
それらがあり得ないと断言できるのは、試験元くらいでしょう。
資格学校でも明確な表現を避けているのですから。

プール３ｍくらいだと水しぶきが天井に届くじゃないか
ずっと天井からポタポタ水の落ちてくるプールなんて嫌だよ

ついでに経済性や施工面での現実味を考えると、水平力を支える下階にSRCを用いて
上階RCもあり得ないと思う。そこまでするならもっとローテクな手段での解法を構造・計画
の両面から検討するのが「建築士」の役目であり、試験元の求める「建築士」像もこの
辺にあるのだろうと思う。何故大手の総合資格が敢えてSRCの案をだしてきたのか甚だ疑問。
特殊解としてはあり得ても、解答のための解答案で、まったくナンセンスと思う。

>>395
このようにどちらにもとれる判断がされる恐れのある時は
課題に明示されると思いますヨ・

>>392
＞プールに天井高指定ないのに、天井高くしたりするのは、点数と関係ない。
関係あるよ。今年の試験はプールの処理もポイントの１つだから。大空間だしそれなりの天井高は必要でしょ。
関係ないなら2.5mでも良いの？

＞課題の中に明示されていないかぎりあり得ないと思う。
明示されていないからあり得るんだよ。避難階間違いなんて失格事項。
そして失格事項ってのは曖昧な形では出せない。裁判起こされても面倒だからね。

うｐされた皆さんの図面みたら更に落ち込んでしまいました

資格学校に明言ができる訳が無いw

お前は一生予備校逝ってろよw

>>395

>>396
それはわかります。
でも　じゃー　ナンメターから　おｋですか？
プールの天井高の法がありますか？

そうか、そうか、発表が楽しみだねえ。

2F避難階でEVの着床階間違っていて、重複距離も足りない奴に設計頼みたく無いなあ。
プールのCH上げてくれても全然嬉しく無いわ。

>>403

同意。KK相手に珍答だして開き直っている馬鹿が、一般人と役所の間に入って物事の優先
順位が決められる訳ないもんなw、そのあげく、施主のいい分がどっちにもとれたんで
法令違反しましたなんて姉歯以下だよ。

>>397
＞ついでに経済性や施工面での現実味を考えると、
これらを深く考えるのは資格取得後経験を積みながら。
大学出の2,3年生にそこまで求めないよw

＞何故大手の総合資格が敢えてSRCの案をだしてきたのか甚だ疑問。
資格学校だから実務よりも合格の仕方を教えるのは当然だと思うけど。

実務と試験は別物と思った方が良いよ。ってか常識だと思うがw

いままで見てきたけどおれは　>>392
の意見が一番正しい様におもう。

何か開き直ってる人が急増してるなw採点会で何かあったのか？ww

sage　っち　なんなん？なんの意味なん？

SがSRC 出してきたのは受験生の不安心理を狙ってのことだろうなw
もう、今から返金している校舎（正式には発表後だけど）もあるらしいしw
まあ、SRCもプール一階も否定はしないけど、Nの回答案はエスカレータの梁の
処理以外は完璧ではないか？Nマンセーではないけど、Sのは厳しいね。

最近、問題は難問になってきているのに、受験生のレベルが下がっていると子牛が
嘆いていたよ。KKも一緒だろうな。まあ、21年度からバリバリ難問にして、優秀な
人しか受からない試験になるだろうから、今年開き直っている奴にもう二度と日が当たる
こともないでしょう。御愁傷様。早く転職考えた方がいいよ。

一級も更新時の研修が難問になるので、既得もうかうかできんけどね。

今までそうでなかったのが不思議なくらいなので、このくらいが丁度いい。

>>409
返金？
Ｓってお金かえってくるんですか？

>>392=>>406

乙。

>普通に考えてペデが避難階というのは、
>課題の中に明示されていないかぎりあり得ないと思う

何普通って？
一々法解釈を課題に明示してなけりゃならんの？

・・・開き直っているかはともかく、
しばらく情緒不安定なのは確かだな。

たかが試験の合否で転職を進めるのは頂けない。何が目的？

いらついてるのが一匹いるな

ところで私女だけど、みんな試験のエスキスの時ってどんな手順でやってる？

ちなみに俺は、
（前半戦）
１、位置関係図
２、プール室と駐車場とエスカレーターの寸法をおさえる
３、基準階のコマ数を抑えて、１〜２階の面積上限を算出

（中盤）
４、1/800でプール・基準階の位置を中心にゾーニング（１ｆプール）
５、ゾーニングやり直し（２ｆ北プール＋北西にエスカ）
６、ゾーニングやり直し（２ｆ北西プール＋南西にエスカ）
ここまで１時間

（終盤）
７、1/400でエスキス
８、文章・ＰＳ位置・室内プラン仕上げ
ここまで２時間

ここから作図。今回は「５」のあたりでわきの下に嫌な汗かいた。

避難階の法令みてみなよ。

どこにもペデに繋がった2Fを避難階とみなすという記述は無いよ。

新出のどちらにもとれる場合は課題に明示すると思うぜ・・

>>416
俺（笑）

まぁ失格はないだろうけど、きちんと処理した奴と差がつく可能性は高い気がする

>>417
なっ！

このようにどちらにもとれる判断がされる恐れのある時は
課題に明示されると思いますヨ・
↑
H16とか受けたときかなりあいまいな表現してる引っ掛けがあった
居室と広場との関係に考慮せよ・の文がありその年は！F憲兵がきつく
とても収まらず悩んだが結局ｋｋの標準解答例で何室か２Fにあげたプラン
を堂々とつきだされた・・
そういう引っ掛け的なあいまい表現をｋｋは使ってくるよ・結局よく問題を読み
、自分で優先順位をつけ、全体のプランをきれいに仕上げてくださいねとｋｋに
いわれている気がするよ

>>410
私女だけど、俺が思うに問題の難化以上に受験生と学校が悪く言ったらオタク化してると思うよ。
もっとね、大きくとらえる事が求められている気がする。

・エントランスがあったらそこから行きやすいところに各部門の出入口があるよね
・各部門の入口からは縦動線や受付が見えるよね
・管理動線は出たり入ったりしないですっきりしてるべきだよね

って感じ。ま、Ｎ的発想に毒されているのかも知れんがね。

避難階：「直接地上に通じる出入り口のある階」

ペデを地上と見なすのは確かに厳しい。ペデと一体的に整備される余程特殊な建物でない
かぎり厳しいだろうな。だって、これを許してしまうとなんでもアリになっちゃうもん。
構造その他に詳細な記述の無いペデをわざわざ避難階扱いにしないと計画できない建物
というのはあり得ないし、それで開き直る設計士の卵はコマッタチャンだ。

>>424
そうそう！そのとうり！

Nで「ペデは避難階ですか？」って聞いたら即答で「そうだよ」って言ってた。
それ以上は聞かなかったけど。

この論点の場合、予備校はどうでもいい。
予備校に毒されスギではないのか？

NとSの減点MAX事項は何？

じゃーペデが地上１０ｍのところにあったら？
１階から５階まですべてにぺでがつながっていたらすべて日何回かい？

言葉の使い方に気をつけようよ。

他人からみたら開き直りに見えるかもしれないが、
本人からすると、希望的観測というものではないかな。

>>424
何年たっても受からないおまえもこまったちゃんだけどな。いや、俺既得だからとか言うんだろうけど。
ごたくはいいから受かってから言えよ。無級設計士さんよ

試験が難しいので舞い上がって２F避難階で無いと避難計画が成立しない作図をして
しまった人が多い様ですが、基本的に間違っていると思いまーす。

試験が難しいので舞い上がってSRCでないと成立しない作図をして
しまった人が多い様ですが、基本的に間違っていると思いまーす。

二階で止まってる階段がある位置によって印象が違うな、
ペデから離れてて部屋を通り抜けなきゃいけない場所にあったらきついだろ

基本がわからない人は大学に入り直しましょう。

ペデ避難階アウトだったら相当数が引っ掛かるな。

>>429

こういうことを言う奴がでてくるが、本物の気違いなので相手にしない様に、、、

実際に東京都内で確認申請出した俺が書き込む。
民間審査機関に、
「ペデと接続するけど避難階扱いになりますか？」
「所轄の建築主事に聞いて下さい」
建築主事
「避難階扱いとはしていないので、地上を避難階として下さい」
との回答。

冷静に考えれば当然の見解だ。
赤の他人が建設したペデが、地震時に崩壊して建物からの避難が
出来なくなったらさすがにヤバイ。

基準法のどこを読んでも「ペデが避難階」とは書いていませんよ。
Nも変ですね。まあ、予備校のバイトでまともな建物設計したことの無い講師なんでしょ。

すいません、今年宅建の試験を受けたんですが、問２１問目に出された建築基準法絡みの問題で意見が色々と分かれております。
建築士を目指してる皆さんのお力添えを頂きたく、以下問題文を添えてここにて質問させていただきます。

建築基準法（以下この問において「法」という。）に関する次の記述のうち、正
しいものはどれか。ただし、用途地域以外の地域地区等の指定及び特定行政庁の許可は考慮し
ないものとする
１、店舗の用途に供する建築物で当該用途に供する部分の床面積の合計が20,000�uであるも
のは、準工業地域においては建築することができるが、工業地域においては建築することが
できない。

２、第一種住居地域において、カラオケボックスで当該用途に供する部分の床面積の合計が
500�uであるものは建築することができる。

３、建築物が第一種中高層住居専用地域と第二種住居地域にわたる場合で、当該建築物の敷地
の過半が第二種住居地域内に存するときは、当該建築物に対して法第56条第１項第３号の
規程による北側高さ制限は適用されない

４、第一種中高層住居専用地域において、火葬場を新築しようとする場合には、都市計画によ
り敷地の位置が決定されていれば新築することができる。


完全なる正解は１で問題無いのですが、４も正解では？という意見もちらほら聞かれ、予備校によっても４を正解とするところがあります。
そこで、４が正解ではない根拠をお聞きしたいのです。よろしくお願いします。

卵に聴いてもだめだよ。

役所に聴きなさい。

？？

私は２階を避難階としなくても2方向OKだから、どっちでもいいですが・・


ペデは人口地盤だから「直接地上に通じる出入り口のある階」と解釈できます。
実務では普通に避難階として申請出してますよ。
そもそもペデからのエントランスと１階からのエントランスを一体的に利用するという
問題なのに、避難時のみペデは使用しないというのは有り得ないと思います。
NGならNGで問題文に書くべきだと思うので、そこで差がつくことはないのでは・・

人口地盤w

人工地盤って変な解釈すんな。「人工の地盤」だなんてどこにも書いてないぞ。

>>443

こういうことを言う奴がでてくるが、本物の気違いなので相手にしない様に、、、
「人口」地盤だってさw

>>443

確認だしたんなら当然竣工してるんだよね。教えてよ。どこの建物だい？
もちろん、今回の与件に該当する敷地条件なんだよね？

>>445
おまえいやらしい男やね・

事前相談無しに「普通に」ペデを避難階扱いして確認だせるとは驚きだ。

ペデ避難はOKだな。
これがOKだったとして、みんなどうよ。
俺はこれが無くても結構やっちゃってるんだが。
ソファとか。

まあどちらにしても、法解釈的に微妙なところで
差をつけることはできないのではないでしょうか。
避難に使うのはNGと課題文に明示していないので・・
「ペデが、地震時に崩壊して建物からの避難が
出来なくなったらヤバイ」という意見もありますが、
公共建造物はそうならないように、耐震補強等を進めているわけで・・
特に不特定多数が利用するものは優先的に耐震補強を推進させている
国土交通省がそんな理由で減点できますかね

>>440
逆に火葬場を新築していいという条文がどこにあるのか分からん

ということで　　糸冬　了

ペデも同じだな

ふつうはＮＧなんじゃないの？
避難階扱いにするには事前確認が必要でしょ、それをわざわざ明示するか？

(注２）ペデの階段及びＥＶについては省略している。って
どういう意図だと思う？

間口のどこで接続してもいいってことだと思う。

法解釈的に微妙じゃなくて、常識的にあり得ないんだけどみんな分かってくれないなあ。

>>453
人工地盤じゃないよ〜って

複数箇所でペデと接続できる場合は避難経路として「期待」できるとどっかに書いてあった。
あくまでも事前確認が必要と思われる。

２方向避難は単体規定のうちの一つなのだから、
やはりその建築物のみで成立させることが前提なのでは？
避難方向のうちの一つをペデに依存させた計画では、
ペデが撤去された場合は違法建築になりますし…。

あくまでもペデを避難階として扱えるのは、主事の許可があり、
必要ならばその他の配慮を行った場合のみと考えるのが普通だと思います。

ただ、実際と試験は違うので減点小くらいでは…。

７階建ての２階だと１階に避難させたくなるけどさ、
極論だけど例えば

１００階建てのビルがあって、５０階に駅のぺデッキがあったとする。
したらもう５０階を避難階にするしかなかろうよ。
たとえぺデッキとの接続に３０ｍのスロープがあったりしても
立派な避難階になると思うよ

>>455
４３８だが、「溺れる者藁をもすがる」だよ。察してやれ。
人間というものは、信じたくないものは信じないんだよ。
避難階の定義と地上と道路、避難通路の法的概念理解していれば
結論は自明。

>>455
あなたの常識が通用しなかったから何年も落ち続けてるわけで…。
あなたの無意味な実務経験を振りかざされても迷惑ですので、試験元の情報でない限り発言には気をつけてください。

>>459

こういうことを言う奴がでてくるが、本物の気違いなので相手にしない様に、、、
小学生並の屁理屈だよ。そんな大げさなもんじゃなくても、1 Fへの避難経路を
わざわざもうけない意味は無い。たかだか7階建ての建物な訳だし、、、

ほれ、結論でてるな：

今日調べてきた。
ペデの避難階の扱い。
将来ともに、公共的に公開されているペデストリアン・デッキに有効に接続
している階で、概ね危機の要件具備しているもの。
�@ペデが大規模で救出や消火活動また、一時待避にも使用できる広さを備え、
　デッキへ出たところから二方向避難ができ、地上へ安全に通ずる複数の階段または
　スロープが存在すること。
�Aペデと接続する階とのレベルがほぼ同一で段差がないこと
�B避難計画が避難階と併用で計画すること。

と質疑応答集にのっていた。

よって、今回の問題の定義付けとして�@の記載がなかったので２階避難階は微妙。
一階の階高の設定によっては�Aに関して微妙。

でも結局、ドボンじゃなかったら答えは分からないよね。
こんな議論、意味が無い。

アーこういう話になるのはKKもすぐに答を公表しないからよね〜
なんかいかんね〜　
人数調整していつも解答を公表してる試験だもんね〜
上位3500人って順位付けがいけないね

合格者５００人くらいでいいよもう

決をとります。
１階のみが避難階・・・・・・・・・・・�@
１〜２階が避難階・・・・・・・・・・・�A
一人一度のみです。よろしく

�A

>>467ばかだなあ　多数決で決まる内容ではないでしょ
調べても明らかになるのは　合否の日だよー
不安なのは分かるけど　仕事に集中したほうがいいよー

法解釈的に微妙なところにわざわざ飛び込んで解答するのは試験の
テクとしてどうなんだろうか？みんな本気で受験している試験で
わざわざハードル自分で上げている様に思われるのだけど、、、、

>>470
そういうことだなＳＲＣ然り有柱然り

�@

�@

�@

ぶっちゃけ質問なのですが、「法規的に曖昧」な案の場合「試験元の正解」とは
まず間違いなく外れる訳で、試験に合格しようと思う場合、最短距離で正解探しを
するもんだと思います。そう考えてみると、「プール有柱」とか「2F避難階」とか
「1〜2Fが総SRCで上階がRC」といった、奇策にたよらずにまとめられる案がある
はずだと試験時間内に考えられないのでしょうか？

�@

たぶん、EV2階からだったからその流れで階段を2階に止めて
特に気に留めないで
基準階の平面的な2方向できて満足して終了した人多いと思うよ。

�@

�@だろ　

>>477


ああなるほど、流れでそうなってしまったのに、「普通に確認だしている、人口地盤は避難階だ」
といいだす気違いが居る訳ですね。わかります。

�Aだっぺ

�Aずら

心配すんな�@だ

�Aで決まりじゃけえの

�A

�Aだがや

�Aでおます

�A
だってそう割り切らないと、とても階段入れるスペースなんてなかった。

�Aただしホテル・フィットそれぞれ１階に通ずる階段が別に
　あることを要す

プレスト梁採用のヤツってそんなにいないの？
去年採用例が公式発表、しかも大空間上の居室可として。
実質はＲＣ造だから構造整合も問題ナシ。

まぁおれは西側切り下げ、ＥＶ下ﾛｯｶｰ、北面基準階、管理分断と
やらかしていますがねorz・・・・

�@・・６票
�A・・７票（地方の方もたくさん投票してくれましたね。）
よって　ペデも避難階です。
以上

こうして合格発表までループを続けるわけですね、わかります。

�@だな、理由は自分がミスってないから

ループです。

悲しい投票でしたにゃん　答は合否日までわからないにゃん

�A

ま、実務だったら事前協議に確実に行く内容だし、交渉して駄目だったらプラン直すのみ。
そんな曖昧なものを試験に出す一級建築士なんてイラネ。実務に合ってない試験なんてアホくさい。

>>496
現場人もよくわからんけど　受けて来いと言われ受けにいくのですから〜

だからさあ、そんな曖昧なトコで勝負しなくても、すっきり納まるんだってば。

だから、ビジホ２階からEVって課題自体が釣りだろ。アホくさいじゃん。

１階プールで吹抜組は、避難階認定しないことにはコマが足りんかった。

あ〜有柱にすればよかったんか

SRCもプレストレスも使わなくても納まるし、
8×6グリットで芯ー芯2300mmの変な廊下作らなくても納まるし、
わざわざ駅前ロータリーから客用・サービス用駐車場つくらなくても納まるし、
1Fプールで柱たてなくても納まるし、
詳細のよくわからないペデストリアンデッキを避難階に設定しなくても納まるし、
試験元の意図を汲んで7×7で基準階納めれば、避難上無窓でも重複距離も足りるし、

そもそも大学でたてとか、試験は実務とは別とかいってるおばかさんを全員ドボン
にする問題なんだよね。

>>500

試験時間中に勝手に「認定」すんなよw

合格者１００人くらいでいいよもう

sage　っち　なんなん？なんの意味なん？

>>463

�Bについては誰も言及しないんかい

敗因が冷静に分析できない人間はまた来年も落ちる。

日清の人は今日はカレーのはず

>>436

>�B避難計画が避難階と併用で計画すること。

基準階の避難階段が直通階段になってない場合はまずそうだね。
２階の居室についての避難をとるだけなら問題なさそうだけど。

すまそ。
アンカーミス。

>>463

>>505がいい事いった

前スレでも誰か（俺）が言っていたが「避難計画が避難階と併用で計画すること。」とは、
今回の試験の場合、１ｆも避難階足るように外までの通路・出入口は確保してね。

その上でだったら、２ｆも「みなし避難階」にしてあげますよ、ということ。
つまりメリットは２ｆのみ重複距離が適用されない。３〜７ｆは１ｆにも避難計画しないといけない。

そういう読みではどうじゃろ、じゃろってなんじゃろ。

おやすみなさい・・・もう寝ます。

>>510

同意。
特に基準階の避難階段については>>508の言ったとおり直通階段で１階下りてこんとな。

【芸能】菊川怜が一級建築士試験に挑戦！「製図でこけちゃいました！」【ブログにて告白】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1193936653/l50

なんかデジャブのように昨日の議論繰り返されてるんだが…

基準階からの2の階段は1階まで到達してる
その上で2階の二方向はペデを避難経路の一つとして利用してもいい

Ｓの見解はこうだ。
Ｎは完全に2階を非難階扱いして1階まで階段到達しなくてもいいという事にしてる。

つまりＳの見解で計画してれば少なくとも大きな減点はないだろう。

ぺで避難階の根拠は第一法規の質疑集（何度も既出）日本ＥＲＩの「目からウロコの確認申請」
国交省編集の法規の質疑集
すべて、ペデを避難階扱い出来ると書いてあり、
その要件は概ね「将来的の公共のように供する」事が条件だ。

オマイらがこまかい法解釈をいってる以前にベ−シックなところでもう
ジャッジされてるんだよっ。
残念だがそうゆう性質の試験だ。さからうな　あぶない事をやったらあきらめろ。
真正面から向きあうしかないだろう
他人だけど本物の人間に判定される機会はめったにないぞ！
つらいあの学科をくぐりぬけてきた集団だからな　最後のハ−ドルだ。

>>512
確かに
でも質疑集ひっぱり出すまでの微妙な事まで試験元が考えてるのかね？

こういうのもアリだよ、知ってるかい？
というぐらいだったりしてな

もう、皆、寝ようヨ・・・

そろそろ氷結ストロング缶の漢が来るはずッ！

>>517

おＫ。
そろそろ終電なんで仕事あがります。
みんなも早く家帰れよ。

おつかれさま。

普段酒飲まない俺が今夜は梅酒で登場
結構うまいもんだな

お疲れ！
気をつけて奈・

このスレってさぁ、
ｋｋ省の人とか見てないのかなぁ？？

見てたらドボンとか減点基準とか変わりそう…

よーするに一階まで階段降ろしたやつらは、二階までのやつらが
大減点くらってくれれば自分達が受かるから一階のみ避難階であって欲しい
ってことだろ？

ＫＫはなんでこんなに曖昧な課題を出題したのだろうか？

>>522
残念だけど、見てても見てなくても変わらないよ
向こうさんは単に「数」だけで基準決めるんだから。
例えば「あと１０００人欲しいな」て時には「ペデ避難OKにしよう」、
「ちと多くね？」て時には「ペデNG」て感じにね。
今までだって配点なんて公表してないし、この先もないよ

今日は書き込み少ないね〜
でもいつの間にかお気楽のうｐデータ8件になってる。
水曜の祭典会の後もうちょっと上がってくるのかな？

私女だけど今日はおもろいおっさんが来ないからもう寝るッ！

>>522
もちろん見てるってｗ　しかも、多少焦ってる。特に「平面一部ＳＲＣはＲＣとは言わない」のあたりとか。
そして、問題の解釈で逃げ切れているかを大学の構造専攻の教授とかに裏とっていますｗ

>>525
そっか、なんか悲しいね。
実務まったく関係なし。
最悪ある項目ひとつで頑張って描いた図面がごみ箱行きかぁ・・・

所詮、天下りの屑共ばっか。
忙しい行事を1分でも早く終わらせて、
ゴルフに行ったり、風俗行ったりしたいとしか考えてない。

発泡酒を片手にニラニラ見ているおっさんもいることを忘れんな（爆

しかし、確信犯で犯した管理分断とＥＶピット下計画が一発アウトなら泣くに
なけんが、おれの実力じゃそれを犯さなくちゃ未完だった・・・

>>528
悲しいけど、そゆことだね
配点もオレ達が必死で描いた図面も、全ては向こうさんが握ってる

そんなに曖昧ぢゃないってば

バカボン多いなw

日本人なら　国家試験をナメんなよ。

あせって基準階から二方向用の屋外おろした俺はすごくきわどいながらも
安心してペデ避難階論議を見れる。

あぁ、オレはオレで気になる犠牲系がたんまりあるが

その国家とやらが何やらかしてるか知らないのか？

今日は日清ラーメンの普通サイズを会社で食べて
いま帰宅しました　夕飯なににすっかなー

日清おちゅ

なんか本来睡眠時間のこの時間に眠れないドアホウがいっぱいいるのはうれしいな。
あと２本くらいは飲みたいからコンビニから帰るまで寝るなよオマイラ（ｗ

ここで発言してる人って、口が達者だから実際どれくらい図面描けてるかよーわからん。
正直、前スレ>>49より出来ていない人、手〜挙げて〜。

>>539
氷結の人？

>>536
何やらかしてるのかわからんやつらはほっとけ！
なにもオマイがつられることはないだろ
自信をもって生きてればいいことじゃねぇのか　積み上げてきて培ってきた
ことに対して真正面から生きていけばそれでいいことだろ。

昨日リポdと一緒にうｐした者です。
やっぱ眠れなくて来てしまいましたｗ
今日はうｐする人いないようですね。

>>542
ありがと
自分でも正直イヤになることもあるから分からんでもないけど

>>541
氷結って俺のことかな？
たぶん2代目だけど前スレ終盤でみんなに慰められた

ラーメンが夕飯じゃない…の！？

>>543
リポＤおちゅ

>>545
いつもの夜更かしメンバーW

>>546
レギュラーサイズで小さかったし、3時間前に食べたから
お腹すいちゃって眠れないよ　でも今日は食い物がない

>>548
マジで心配になるけど、カップ麺は昨日まで限定じゃなかったっけ？

>>544
仕事　がんがれ

>>548
会社いったら引き出しに入ってたから、仕方がなかったんだよ

>>550
その「仕事」で必要だからやってるんだけどさ
たまに「オレはこの製図用紙の１コマにも満たない価値なのかな」て、ね

>>548
レギュラーサイズって、標準サイズって意味でしょ
小さくない小さくない

>>527
私女だけど、
今俺が去年の標準解答例2のプレイルームのみSRCのプランチェックしたら

構造種別：鉄筋コンクリート造、一部鉄骨鉄筋コンクリート造
理　　由：基本構造はRCラーメン構造とし、構造耐力の確保と梁せいを
　　　　　適正とする為14mのスパンの柱及び梁をSRC造とした。……

ってしてるから、センターは「平面一部ＳＲＣはＲＣとは言う」って
解釈なんだと思う。

昼　レスしてると結構ぼろくそいわれね？
この時間　既得多いよね　　仕事してるの？おれ今日も徹夜。

>>548
私、女だけど…。良かったら俺が飯つくりに行こうか？
俺の作った肉じゃがうまいよ

火曜水曜やすみのデベ勤務

>>548,551
仕方がない、てw

なんか、建築を志したものとしては、一級とらないと
人生始まった気がしないよね。合格しても、何もかわらないし
たいしたメリットもないだろうけどけと、一級とらないと、
納得いかないんだよね。俺は今年合格できるかは、さっぱりわか
りませんが、合格するまでやり続けます。

きましたケンプラッツ
【改正前夜の一級建築士試験】（最終回）10年に一度の“難問”が求める建築士像

ｈttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20081017/527237/

俺は合格したら設計職やめてもいいかなーって思ってたが
まあ納得できないわ
必死で勉強してきたのに

設備な俺でも、建築学科出た身としては一級とらんと身内に
一人前とは思われない気がして、とりあえず今年とりにいってる
今年は微妙だなー。でも製図試験の全体像がわかったから、
なんか来年はちょっとゆとりをもって臨める気がしてる
みんなガンガロー。てかみんな既得かな。

>>559
そだね
大学入った頃からの、ひとつの結果みたいな感じのもの欲しいよね

ケンプラッツはどんな見解なん？

来年は新制度試験だから、どんなびっくりだまが飛び出すか想像できんな

すまんが表決ではない。のんべではあるが

普段は酒量にうるさいよめがこの時期と年末（＝発表時）にはうるさく
いわなくなった
ヨメありがとうだが同時にヨメすまん・・・・

こんなになる前にうかるんだぞ！（独身受験者どもよ！）

>>565
今年は劇ムズで、建築技術者としての踏み絵を踏まないと合格できないみたいな

>>559
時間かけてきた証のような、軌跡の表しのようなものなんだろなっ。
正直、ステ−タスを目的としてる面もあるんだけど　ん〜〜？
おれの場合はこれ無いと次の資格受験が得られないから必要性もからんで
るんだが。

>>567
ホントに理解ある奥方だと羨ましく思う
大事にせにゃならんよ
結果は試験元が決めることだ
発表までのモラトリアム、理解者に恩返しすべき

あきらめちゃだめだぜ
おれなんか製図六回目で合格。(学科3回だぜ　ほんとヘコむよ)

6回でも7回でも受かれば官軍だよ

日清じゃないけど、腹減ってきたな

>>572
男だから泣きゃしなかったけど、苦渋なめたんだぞ〜。

角落ちのショックは半端ないよな…。
今回は制度改正も絡むから洒落にならん

オレ履歴

H16年：初製図受験、製図試験最難問といわれるも、難問かどうかもわか
らずにケンペイと陸屋根を見抜いただけで受かった気になる。もちろん
不合格

H17年：難問の去年でそこそこ初受験で健闘しただけにすでにうかった気
で前半をすごす。後半にネジまいて気合入れたらあっさり資格学校の上位
常連に。「今年はもらった」と思ったら問題文読解ミスで角番落ち。ヨメに
号泣される

H18年：17年の不合格は問題のせいといううぬぼれが抜けずに学科さえ通れば
と思い難関の学科を突破。資格学校と通信のトリプルヘッダーで死ぬ気でがん
ばったら試験前に体が死んでいた・・・
日照条件と構造整合性、防犯配慮の優先順位を読み間違えて資格学校でタイコ
判を押されながらもランク２

H19年：今度は落とせないと万全の体制を引いた。資格学校をすてて某通信教育
一本でがんばったが・・・まさかの設計趣旨重視で合格率５割で不合格・・・

昭和建築士の上司からは「文字を丁寧にかけばいいだけなのに」「道路の方向
を変えたパターン覚えろｙｐ」「スパンは７−７だけ使えよ」といらんアドバイス
と「おまえにはこの仕事は向いていない」と半ば首宣告だよ・・・・・


でも、事務所の経営者とか、デザイナーとして一流になれないただの
した働きでもおれは一級建築士の資格がほしいんだ。

今年だめでも、来年だめでも２０年かけても俺は受け続けるぜ。

我ながらつぶしのきかない人生になっちゃったなぁ・・・orz・・・

要するに踏み絵は1枚は踏むことはやむを得ないが2枚は踏むなってことだな

>>575
『角落ちのショック』って響きがイタイ
でも僕もそうなりそう。。。

角落ちが怖いから、角受験は緊張のあまりおかしな事をしでかすんだよな。
3年受験可能の2年目が一番のびのび受験出来る気がする

>>574
合格するまであきらめなかったこと、ほんと尊敬します、
そうゆう精神的な強さが一番大事な気がします。
俺もそうありたい。

ボクも。

変なのが一匹入ってきたのでこれにて。
また機会があったら会おう　がんばれよ。

精神的な強さは見習いたいけど
6年受験はしたくない……orz

>>576
全米が泣いた

今年初製図受験で健闘したから、今からちょこちょこエスキスやっとく。
もし今年落ちたら、がっつりやって、作図2時間30分、エスキス1時間30分を
目標にがんがるよ

>>576
ランク�Uってのは受かりそうで受からないヘビの生殺し状態で
一番タチが悪いんだよなｗ

>>576
読んでて目から汗出てきた
オレもオトコだから泣くはずはない

>>576
つーか学科講師になれるぞｗ

>>587
俺は女だから泣いちゃいそうだぜ

>>589
そーゆー感受性、大事にな

今年うかっていたら既得としてえらそうにおまいらにアドバイスでき
るんだが（ｗ

ぶっちゃけ今年受かっているかどうかなんて自信ないし、今年受かっているか
なんてうぬぼれるには少し傷つきすぎた・・・・。

>>591
受かるといいな
挫折からしか見付からないものもあっただろう
オレは目の汗を枕でぬぐうよ

>>576　>>539
が　ん　ば　れ！
うかってるといいのお。
俺今年角だ。。

すまん、あと一言だけ、落ちまくったオレの反省を聞いてくれ。

初受験や初角番の皆様は縁起でもない話で申し訳ないがおそらく落ちたとしても
おそらく８割方が「あと一息」もしくは「あれさえなければうかっていた」
だと思うけど、それが来年はうかったも同然にはならないんだよ。

真摯に自分の敗北を受け止める勇気があればおれみたいなことにならない
はずだ、これは断言してもいい。

すまん、いつまでも受からないおっさんが説教しちゃったな。

ここは夜はおだやかだなあ
なんで昼はあんなに殺伐としているのだろうか。

今回は何が良くて何が悪いということは不明瞭なので要点記述のみで合否を決めたいと思います

か　会長？
会長は11年か。　11年受験ってモチベすごいよな。

>>539　>>594
俺さあ。けっこうそう思っちまってるところがあったかも。初角だが。
去年も案外学校で上位にいてさあ。うかれてたんだろうなあ。
例のトイレ落ちでどぼん。やなやつな感じだが一時間近くも余ってたんだよ。
エスキス一時間半、製図三時間で。今年も学校ではだいたいそのペースだったのだが
今年の試験は超ぎりぎり。あせった。。まったく自信なし。
ちなみに去年は一階に子育て全部もっていって、コミュニティの受付とかロビーが2階だったから
１階のエレベーターホールは小さくてさ。子育て入りゃトイレあるし、
コミュはすぐ二階にあがるだろうから1FEVホールトイレいらねえやと思ったんだよな。。。
他にも何かあったのかもしれないが、見当たらなかったんだよなあ。そんなんでアウトかよ。。
そういうやつが他にもどぼん食らったのを聞いている。。
酒飲みながらでだらだらですまん。

要点だけで合否判断なら施主を説得したやつが合格だな。

S新宿水曜だが10年目の奴いた

>>595
自分のミス（有柱etc..）を無かったことにしたい人がおそらく数人住み着いてるから。
ていうか学科ん時のコピペと劣悪コテといい恵まれないね一級スレは。

昔は良いコテもいたんだけどな…。
図面うpしてくれた奴らなら良コテになってくれる気がする

>>600
しつこく書き込むやつは本当にどうかと思うよなあ。。
でも、「自分のミスをなかったことにしたい人」はみんなだろう。俺も。。もう学科受けたくねえ。

>>598
呑みながらでいいんです！　たまにはゆっくりやってください。
マジレスです

自分は短期だったが、おそらくクラスで一番早くエスキス仕上げられ、一番早く書けたんだが
（自慢みたいでスマン）本番はエスキス途中後ろのやつの咳払いがひどくいらいらしてたら
パニックみたいになってもうどうにもならなくて、犠牲と妥協のエスキスで作図開始、
結局見方では未完かもという厳しい結果だった。

採点会は、当然お前は大丈夫だろ？と言われ渡した復元図を見たときの講師の顔忘れないな…

サンクス。ありがーとう。

おれも酒飲んでいる。
西入り、ＥＶピット下居室、管理分断、北面基準階とまぁ未完回避とはいえ
踏んだなぁ・・・ともう飲まなきゃやってられんはさておいてだ（ｗ

おれの１６年もそんな感じ
「こんな施設もあるだろ？」でぶんぶんに設計趣旨無視でオレ様設計しちゃった。

でも今思えばあのオレ様設計が試験元にアピールできるものだったら合格
だったんだよな。なんでこの計画で合格？って連中はそのオレ様設計をアピール
できていた・・・あれは受験回数浅いやつの強みだよ、いやまじで。

>>604
後ろのやつに咳払いがうるせぇ　って言いばいいじゃねぇか。
なぜ主張しなかったんだよ　一年間時間かけてきたのになぜ主張しなかったんだ。

俺、3年目なんだけど、
1,2年目はSに、3年目はNに通ってて
3年間SN両方の問題手に入れてやりまくってて、
SNの問題は慣れ過ぎててパターン覚えちゃって
両方の模試では余裕のA判定連発
でもそれって、実力がついてたのとは違うんだよなぁ…

本試験では問題文が上手く読み込めなくてさぁ…
1,2階まるごとSRCにしちゃってんの…
スレ見てたら怖くなって採点会もいけず…

>>539
ちなみに俺は
西入（しかも二ヶ所）、管理分断および交錯、基準階L型（一部居室北側）、プレストレストでプール上部に基準階一部
しんどいなあ。

30分見直し時間があった俺も色々引かれてボーダーだよ
でも今回条件の多さからして法にも要求にもかからないものは妥協するしかないだろ
なので頼むから合格にしてください

>>609
個人的には同一階の一部がSRCより、1,2階がSRCで上部がRCの方があり得るんじゃんと思っている。
どちらにせよ、SRC造という判断されて一発アウトは覚悟しといた方がいいだろうが。
でも、SRC使った人多そうだし、可能性はある。
本当の正直なところは、俺は使ってないからドボンになってほしいんだけどな！
あーあ。

>>607
いや一度にらみつけて、るせぇ！って言ったんだよ。小さめの声だけど。
周りも明らかに迷惑してたから。が向こうも生理現象だから無理とか言い始めて、
こっちも深く関わるより時間の無駄が怖かったんでそれ以降とにかくエスキス集中しようとしたけど、
ダメだった。まぁこいつのせいだけでもないんだけどな。ペース狂わされたのは確かだけど。

>>612
ひっぱたいてやりゃよかったな。
試験室ではできねぇもんなっoz

おれ見たぜ。
舌打ちうるさいヤツを殴りつけて退場くらったの。

１７年だったからあせっていたのと平然としていたのが同じ教室に
いたんだろうな

製図試験は耳栓必須だな。　
二級の時はやったんだが今回は忘れてやっぱり音は気になった。

エスキスやめて作図し始める音（あせる）その比率がだんだん増えていく音（さらにあせる）
線引く音が文字書く音に変わる音（どんどんあせる）

海釣り用のポケット一杯ついたベストを着ているやつがたいていいる
って子牛が言っていたから楽しみにしていたが、いなかったな。

おれもう寝るから
また夜会やろうなっ。

んじゃ俺も寝よ。また夜寄る。

>>597
奴はあれが金儲けの手段だから良いんだよｗ

んだな。

>>598
去年は�Wだったの？
俺も子育てと展示ホールだかを一階にしたから一階きつすぎで泣きそうだった。
どこにも便所が入らなくて最後、風除室を2×3にして隣に多機能だけ作った。
他はかなり良いできだったから結果合格だったけど
あの時便所を作ってなかったらと思うと冷や汗がでるよ。。。。今年は受かってるといいね！

会長は娘をブログネタにしてから同じ娘を持つおやぢとしてきらいになった

>>621
その話はまじだと思う。

　
どう考えても不合格がおかしいという図面が３案残ったときに
１：設計趣旨があいまい
２：Ｓ造屋根一部（それがなくても屋上庭園の面積はクリアー）が
屋上庭園に入っている
３・・・わからん？何がいけないの？・・・・あ・・・・１階に一戸も
便房がない・・・

>>623
その話はデマだと思う。

だって俺それで受かったんだもんｗ

えぇ。まじで。

おれ某Ｕ指導のＵに参加したときになんで不合格かわからん図面、
しかもランク�Wの図面を見たときに仲間中で鵜の目鷹の目で確認
したときの結論が「１Ｆに便所がない」だったぞ。

利用者数を考えればばかばかしいとしかいいようないが試験元の
判定はそうだった・・・・この際反論があれば自分の勘違いを
ただしたいので聞きたいのだが・・・

>>625
去年は採点のポイントにも便所無しはドボンって書いてあったから
たぶん正しいかと。

いやいやｗ
マジで受かったんだってｗｗ
去年も合格が決まってから必死に言ってたが結局無視されたｗｗｗ

寝ないの？

うんｗｗｗ
だってニートだしｗｗｗ

>>627
伝説の一発合格じゃね？もしくは見落とし。
センターの発表にも便所無しは失格って書いてあったから、オマイがもし釣りじゃなければかなりの希少価値があるwww
おめ

見落としだろうな。

http://www.archicom.co.jp/07s-pass.htm
(５)設計条件・要求図面等に対する重大な不適合
?@｢要求図面のうち１面以上欠けるもの｣、｢建築計画の要点が記述されていないもの｣、｢構造計画の要点が記述されていないもの｣、｢設備計画の要点が記述されていないもの｣又は｢面積表が完成されていないもの｣
?A地上３階建でないもの
?B図面相互の重大な不整合(上下階の不整合、階段の欠落等)
?C床面積の合計が｢2,000ｍ2以上、2,500ｍ2以下｣でないもの
?D｢所要室｣のうち、次のいずれかの室又は施設が計画されていないもの
受付ホール、スタッフルーム、プレイルーム、託児室、育児交流室、育児相談室、図書室、集会室、音楽スタジオＡ、調理実習室、工作室、和室、エントランスホール、展示ホール、管理事務室、噴水広場、屋上庭園、便所(各階に全くないもの)
?E乗用エレベーター(１基)が計画されていないもの
?Fその他設計条件を著しく逸脱しているもの(多数の室・施設の欠落等)

>>554
>構造種別：鉄筋コンクリート造、一部鉄骨鉄筋コンクリート造
>基本構造はRCラーメン構造とし、、、

禿げしくグッジョブです。平面一部ＳＲＣの多くが救われたね。

>>深夜組
私焼酎だけど昨日は早く寝たよ。おまいら体も休めろよｗ

去年の６月の法改正を踏まえてｋｋは
今回の製図試験でペデの避難階についてどう受験生が考えるかみたのかな。
基準法的判断をどのようにしているか。避難安全についてどう考えるか。
申請業務している人、意匠の人はなんとなく１階避難階としたのかな。

>>632
私、女だけど…センター怖いから部分的にだけうpしてみた
http://kentikusi.cside.com/up/img/77.jpg

>>634
凝りすぎだろｗｗｗ

６３４
それって昨年ＫＫの解答例ですけどプッ (*^ｍ^)o==3

>>634
私Ｓ梁だけど構造詳しい人がこの後なんか書き込んでくれると嬉しい。

>>636
私、634だけど、お気楽の掲示板の本文も読んで欲しいと思った

>>633
ああいうやや曖昧な表現にしたのは法解釈にそこそこ見識ある人は2階避難階って手段使ってね、
ていう事なんじゃないかな。

申請業務経験そこそこある人はまずペデストリアンデッキを2階を避難階に出来ると思ったと思う。

>>639
真性出しに行って主事にダメって言われた俺が通りますよ

今年製図の受験者は何人いたのですか？？

11000

その中で合格者は何人くらいなんですか？

てかさ
ここで議論しても結論が出ない程あいまいな事（西入り、ＥＶ下居室、２Ｆ避難、ＳＲＣ造）
をあの激ムズ試験でドボン項目や大減点にする事はあり得ないと思う。

あ、プールようつべはダメ。全然ダメ。

30〜34パー

30〜34パーなら合格者数は去年と同じということですね

去年よりは減りますが
一定の人数は確保すると
思われます

無知でごめん。プールようつべってどういう意味？

有柱プールのことじゃないか？

>>640
条件に合ってなかっただけじゃない？
自分、某地方政令指定都市で駅〜デッキの計画携わってた事あるけど、
ここによく出てくる根拠に基づいて主事OK出てたよ。

>>648
ttp://jp.youtube.com/watch?v=g6UAAH0dH8U

俺はプールニコニコ。

>>513
あほか。そんなもの踏むかよ。

タレント事務所は実務経験か？彼女は一生かかっても受験資格なし！
芸能界をやめない限り。

そういえば便所に紙巻器と手すり書いた？
これないとドボンだよ。

>>654
ウォシュレットだから紙巻器いらない

基準階北面はドボン？

>>656

いい計画かどうかは別にして、さすがにそれはない

>>656
ドボンはあり得ない。
2次採点でどう採点されるか。さすがに隣地1mだと不適切でしょ。握手できちゃうよ。

北側セットバック1ｍに<基準階>
の問題点とそれを考慮した対策は、

�@下層階の無窓居室・・・重複距離20ｍとする。
�A商業施設とのﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰ確保・・・熱線反射ガラスを使用する。

ということでよいのでしょうか。
アドバイスおねがいします。

>>659
最終手段としてだね。最初のエスキスでそうならないように計画しないと。

ここでどうあがいても、結果は変わらない。
落ち着いて待とうぜ。

2か月後には、26才一級建築士御塩♂の誕生となるかな（　´∀｀）

来年は、宅建とるぞ〜
やっほぉ〜い☆☆☆

皆さんは色々とRCだとかSRCだとか議論されていますが、
問題文の「１・２階部分と、３〜７階部分が構造的に
整合性のある計画とする」に全て集約されていると思います。

「１・２階部分と、３〜７階部分が構造的に整合性のある計画とする」

とは、

「１９年度の解答例を参考にしないで下さい。」

と、同義ってこと？

>>659
隣地1mだとまず防火設備が必要
網入りの熱線反射ガラスは製品としてあるけど
熱割れしやすいから普通は使わない
耐熱強化ガラスの熱線反射もあるけどこれは結構高い
ので、プライバシーだけを考えるなら
網入り+乳白フィルム貼が一般的かな
耐熱強化ガラス

ま去年今年では構造に関して捕らえ方が違うのは明らかだわな
基本はRC造とする：1・2階と3〜7階部分を構造的に整合性のある計画とする
ここに集約されていると思う
個人的には基本RCで屋上部分の梁のみ別の構造とするといううのが良と思う
ｋｋにそう言われている気がするよ

>>662
下層から上層までまっすぐ通った柱立てろ。
梁の上に柱なんて置くな、程度の意味。

夜はどうなんのさ＞熱板

と、いうかこの規模の建物で隣地1mは厳しいね。柱から実質500mmくらいだろ。
実務では行けないことないけど、資格試験の回答で1mってのはちょっと、、、

>>663
そのとおり。
「構造自由」と「主菜ＲＣ、副菜も可」では全然違う。
去年の標準回答にＳＲＣあるよ、なんてレベルの欠き込みはもうやめてくれ。

問題文で「各客室の出入り口」を明示する。
とあるので、これは言い換えると、
「避難距離、重複距離違反はドボンです」
という意味なんでしょうね。。。

>>662
>>666

だからと言って、プールようつべはダメ。全然ダメ。
程度の意味。

恐らくｋｋ省もこのスレを見ているでしょう。
そしてこの受験者達の反応を見て、一番突っ込まれない
都合の良いラインを設定して、採点をする。
だから、みんな慎重に発言した方が良いですよ。
自分の合否にも響いてくるかも知れません。

既得だけど、結構ダミーも多い出題だな。

後輩が凹んでいたので、ちょっと問題見せてもらって昼休みやってみたけど、
難しいぞ。コレ。お前等よくがんばったな。

ペデへの接続位置は「自由」とか、分かり易く書いてくれればいいのにね。
構造の整合性とかは普通に「RCラーメン構造とし、一部異種構造との併用可、ただし、
要点に趣旨を書きなさい」とかさ、、

問題文読んだだけで頭痛くなったよ。ただ、少し手を動かすと「難所」が見えて来る。
実際に試験会場で冷静に対処できるかっていわれたら無理だと思うけど、早めに難所を
見切って多少の減点覚悟でまとめきれた人は受かる問題だと思った。

ペデ6m→2Fプール→エスカレーターの処理
管理分離→基準階I型

といいあたりで、あとはチビ小間で手をうごかしまくる。他の可能性も否定しないが
初めに方針を組み立てられればプランはほとんど自動的に決まると思う。
そういう意味では既存ドボン、建蔽ドボンの年より、良問、、、というか、こんな問題
だれも満点で余裕で突破なんかあり得ず、大多数が減点勝負になると思うから、見切り
が肝心なんだろうね。

と、いうわけで、後輩に俺の案もたせてクリニック逝かせるのでまっててちょ。

>>661
御塩さん､是非とも図面うpして下さいよ！
合格確信してる図面、見てみたいです！

近年の合格率は
平成13年　33.0%　
平成14年　36.6%　
平成15年　40.3%　
平成16年　33.5%　
平成17年　30.3％　
平成18年　31.4％　
平成19年　49.4％　
単純に合格率だけで難易度を想定すると
平成17年（難）＞平成18年＞平成13年＞平成16年＞平成14年＞平成15年＞平成19年（易）。
今年の合格率を30〜34％と考えると平成17年と平成14年の間くらいの難易度だったのですか？

去年SRCを副菜とみなして、【一部】って言っちゃってるからなぁ
「１９年度の解答例を参考にしないで下さい。」 はありえねーだろw

構造種別：鉄筋コンクリート造、一部鉄骨鉄筋コンクリート造
理　　由：基本構造はRCラーメン構造とし、構造耐力の確保と梁せいを
　　　　　適正とする為14mのスパンの柱及び梁をSRC造とした。……
http://kentikusi.cside.com/up/img/77.jpg

今年の問題は大多数の人が減点覚悟で妥協したけど未完レベルで終わったと思うよ
一応書き上げてはあるだろうけど

>>666
H18でも「地階と地上階で構造的に整合性のある計画」ってのが
その解釈だったもんなww

>>674
学科合格率が違うから何とも言えない
難しい学科を通ってきた受験生はレベルが高いから
製図の合格率も高かったってこともある

>>674
建築士は1次2次と試験があるんだから2次だけで
アレコレと珍粕考えすんなよ。

2008年（平成20年） 学科合格率15.1% 製図合格率????% 総合合格率 ???%
2007年（平成19年） 学科合格率11.3% 製図合格率49.4% 総合合格率 8.0%
2006年（平成18年） 学科合格率10.0% 製図合格率31.4% 総合合格率 7.4%
2005年（平成17年） 学科合格率25.0% 製図合格率30.3% 総合合格率11.1%
2004年（平成16年） 学科合格率25.2% 製図合格率33.5% 総合合格率10.5%
2003年（平成15年） 学科合格率14.5% 製図合格率40.3% 総合合格率 8.1%
2002年（平成14年） 学科合格率10.6% 製図合格率36.6% 総合合格率 6.4%
2001年（平成13年） 学科合格率12.7% 製図合格率33.0% 総合合格率 6.9%
2000年（平成12年） 学科合格率18.3% 製図合格率44.3% 総合合格率11.4%
1999年（平成11年） 学科合格率18.1% 製図合格率45.6% 総合合格率11.7%
1998年（平成10年） 学科合格率18.6% 製図合格率46.3% 総合合格率11.6%
1997年（平成 9年） 学科合格率18.0% 製図合格率47.6% 総合合格率11.7%
1996年（平成 8年） 学科合格率17.8% 製図合格率47.0% 総合合格率11.9%
1995年（平成 7年） 学科合格率19.0% 製図合格率47.0% 総合合格率11.9%
1994年（平成 6年） 学科合格率17.9% 製図合格率49.9% 総合合格率12.1%
1993年（平成 5年） 学科合格率17.5% 製図合格率48.8% 総合合格率12.0%
1992年（平成 4年） 学科合格率19.1% 製図合格率47.3% 総合合格率12.4%
1991年（平成 3年） 学科合格率19.2% 製図合格率47.5% 総合合格率12.4%
1990年（平成 2年） 学科合格率18.6% 製図合格率47.7% 総合合格率12.2%
1989年（平成元年） 学科合格率18.1% 製図合格率48.0% 総合合格率11.8%

総合合格率で判断しろ。
災難H14>13＞18＞15＞19

>>668
＞「構造自由」と「主菜ＲＣ、副菜も可」では全然違う。
それはわかるが去年の例が「主菜ＲＣ、副菜ＳＲＣ」だと何度言えば…

去年の標準解答例見たことなかったんじゃないかな
>675みて涙目なんじゃないかと…

まとめると

「そこそこ書けた香具師は全員合格」

お前らもSRC使えば良かったのになｗ
SRC使えば２Fプール、管理分断、西側切り開き、有柱…
にならずに楽勝プラン作れたんだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ただ1フロア丸ごとSRCにするのについては
過去に例がないから【一部】といえるのかは微妙だけどな

１フロアＳＲＣはアウトだろ。基準階が乗らない

コスモの解答例良いと思ったけど西側切り開きなんだなw
後出しでこれじゃぁ当日受けた受験生はどんなプランなんだw

>>679

災難18＞19＞14>13＞15

実際は１8年と19年が最も難易度が高いと言われたんだよ。

今年は明らかに去年の試験とは脚色が異なり
ある程度少ない減点を選びながら’完成’させた人が勝つ試験だよな
だからこそ減点覚悟の道を残すために曖昧な表現が多かったんだろう

>>687
なんでだ？総合合格率からすると前記のとおりだろ。
受験者のレベルさか？

適判制度が始まってからの受験者だけになったし、
キイロボンも発行されてるし、
なにより、構造設計一級建築士の制度も始まっているし・・・。

だから、去年のことは忘れて欲しい。なかったことにして欲しい。
口下手でうまくは言えないけど・・・。




１・２階部分と、３〜７階部分が構造的に整合性のある計画として下さい！！

【社会】 新一級建築士試験・二次試験問題作成者に安藤忠雄氏を起用 【改正建築士法】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1132762085/l50

>>689
そうそう。学科の内容

>>691
専ブラで当てると直ぐ分かる

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1132762085/l50
旅行・外出 [登山キャンプ]

専ブラ持ってる建築士ｷﾝﾓｰ

>691
敢えて踏んだら結構かわいい子のｵﾐﾔｹﾞ貰ったから許す。

さて、ここまでの見解として

・ペデ避難階扱い
・西道切り開き
・その他一点減点×5
の俺は受かりますか？

ずめんはかなり書き込んでる方だと思うけど…。

ちなみにRC＋S造です。
Ｓ見解だと32点なんです。
子牛にはギリギリいけるんじゃないかとは言われたけど不安すぐる。

>>696
管理動線はバッチリ？それだけなら合格だよ。
ってかＳはペデ避難階減点？

>>694
釣りネタが報われなかったのですね。わかります。

>>696
ペデ避難階扱いは分からんが
それに加えて２Fプールや管理分散など妥協しまくりじゃなければ大丈夫だろ

700

>>696
確認ですが、ＳＲＣじゃないんですよね？一部Ｓ造ですね？
ようつべ？違いますよね？

去年まではＯＫだった増築が、今ではできなくなっているので、
去年の解答例の一部ＳＲＣ造は、今ではありえないと思いま〜す！！

来年の試験課題作成は黒川起床の地爆霊らしいね。

アブストラクト・シンボリズム

アノブスダクト・チンポシズム

>>703
センスないなぁ。
少しは書き込む時躊躇しなよ

>>696です

・ペデ避難階扱い
・西道切り開き
・その他一点減点×5

ずめんはかなり書き込んでる方だと思うけど…。

ちなみにRC＋S造です。
Ｓ見解だと32点なんです。
子牛にはギリギリいけるんじゃないかとは言われたけど不安すぐる。

追記
管理動線はかなりばっちりです。
北東角に共用の管理をまとめて（守衛さんとか荷解きとかSEV）、
一階はスタッフルームへの裏動線（利用客は入れない）があり、
二階SEVを降りるとまたホテルの管理動線があります。

SRCは使いませんでした。一部Sで二階プール+ロッカーです。
エスカの梁もなんとか回避。一部梁抜いてますが、上に基準階（I型）はありません。

Sではペデは避難階扱いしてる子牛としてない子牛があるみたいです。
僕のクラスでは念のため大減点▲9されてます。西道切り開き▲4

明日の採点会行けないので、代わりに今日行ってきたのですが、
大丈夫かどうかかなり不安です。
水曜コースだと人数少ないんで、周りの状況が分からない・・。
子牛曰く、30点代は少ないって言ってましたけど・・。

合格だよ。製図合格率10%とか言われない限りw

補足

今日の採点会では、ペデの避難階扱いは実務でもグレーゾーンなので、
間違いなく一発失格はないと言ってました。
斜線や建坪率などの一発アウトとはわけが違うとのことです。
なので、もしかしたら減点なし。悪くても5点くらいだなと言ってました。
Sの採点表的には▲9において○か×をつけるかどうかなので、▲5にはできないからとのこと。

Nでは西道もペデ避難も減点なしなんですか？その理由ってなんなんでしょうか。

ちなみにSの関西の某クラスでは生徒全員がペデ避難階になっちゃってるって話です。
その▲9を含め、最高点は44点で、ただ40点以上は全体の5％もいないとのことですね。

俺もさっきSの再展開行ってきたが、22点！！
さすがに子牛は頭抱えて慰めの言葉探してたよ。角ですが、なにか？

696はまずOKだろう。まじ羨ましいぜ。おめ！

>>708
Nでは減点なしではなくもしかしたら減点
根拠は法的、課題文要求なし実例でも行われているからだと思われる

受験票を忘れて当日再発行した俺は何点減点されてんの？

５％もいないということは15人クラスで
クラスに1人いるかいないかってことか

でも実際には15人クラスで7.8人合格するんだよな

>>696です。
僕は短期クラス（12人）ですが、32点は上から二番目らしいです。
4人が未完、20〜25点が6人、25〜30点が4人とのこと。
さっきの22点の角さんはまだ分からないんじゃないですかね？

>>696
Ｓ日曜クラスですがうちのクラスでは1人を除いて全員２直階段だったそうです
自分も696と同じく西側切り開き、２Ｆ避難、ＥＶ下居室とやらかして30点でした
ただ、西側切り開き▲4もないかも＆２Ｆ避難▲9もないかもと子牛談

意外に全国にはＳ採点で40点以上の猛者たちがうじゃうじゃいますよ。

別に一部SRCでいいんじゃねぇ？？
去年も、KKがSRCで出してるんだし。
構造上問題ないけど？
減点になる事が、問題文には見当たらんけど･･･

変なことでシビアになりすぎじゃねぇ？

動線考えたら、プール・ロッカーは1Fなんだから、S造と言うだけでプール2Fの方が変だな。

EV下が居室はいけないの？

構造上、十分にクリア取れるじゃん。

>>715
そんなこと分かるのは学校関係者だけだからな、営業のつまらん書き込みとかいらね

>>717
普通確認申請通らないよ。

>>717
あ、ごめん二重床にしてればＯＫだけど。自治体によって違う罠

EV下居室、ペデ避難階は正直フタを開けないとわからない罠。
学校だろうが建築わかってる人がいくら言ったって試験元次第だから。

議論するのは良い事だと思うけど、結論を出すのはどうかと思う。

>>692
H14年の合格の俺様から言わせると
前年の合格率が低い方が次年，分母レベルが上がるから
難関度は高い，少なくともH18よかH19のが上だろ
近年で災難はH19かH14

>>720
二重床って簡単に言うけど、どうやって床持たせるのさ？
四方にH=1500程度の梁まわすのか？
俺イメージわかないんだけど。
レスだと床に加重が加わるから昔スラブ厚200にしたし、
振動とか考えると、EV下居室はドボンにすべきだと思う。

>>723
所要室の欠落でもないのにドボンって厳しくね？　
減点喰らう程度だろ〜。

合格者10人でいいよもう

なんかさ、当初より厳しい意見って少なくね？

諦めたやつはもう掲示板に来なくなったってことなのかな。
それとも意外にみんなできてたのかな。

受かってもあんまりいいことないぞ？
わかってると思うが

>>534
バカボンと言う呼び名は、
韓国人の「日本人はバカ」の意味
ちなみに「韓国人はバカ」はバカチョン

http://kentikusi.cside.com/up/img/99.jpg
エスキスです。地方のNでの採点会では具体的な点数は言われませんでした。
現時点で分かっていること・・・
＊面積表はつけてませんがペデの面積を床面積に算入してしまった。
＊エスカの面積を間違え。
＊スタッフルームからの管理動線なし
＊西側切り開き
＊EV下コーヒーショップ

>>727
受かれば、もう受験しなくていいじゃん
それだけでも極楽

>>576
全俺が泣いた

>>729
ペデまでの通路に柱がないね。
本番ではかいたんですか？
でも大きな減点はなさそうなさそうなので、合格しそうな・・

>>729
ごめん。小柱があった・・

>>729
・サービス車と荷解き配慮無し
・プール脇の鉄砲階段は段数足りてる？

普通に合格でしょ。

>>729
管理動線（主文違反）
西側切り開き（減点がどのくらいか不明）
がある以上は待ちだな。ランク１か２だよ。

>>729
左下の避難用階段は上手いね。加点機能があれば良いのに。

お前らに不安になる呪文を教えよう

「断面図ちゃんと7階まで書いたかな？」
「階段やＥＶの位置ずれてないかな？」
「面積表に不備はないかな？」
「グリッド寸法ずれてないかな？」
「トレーニングスタジオ、エアロビクスジムとか間違って書いてないかな？」
「階段の書き方間違ってないかな？」
「要点の書く欄間違ってないかな？構造種別はちゃんと書いたかな？」
「断面図の切断向き間違ってないかな？」

sage　っち　なんなん？なんの意味なん？

>>729

基準階の避難計画がいいね。
気になるのが四箇所。

１．屋内プールからの外部階段だけど隣地との離れいくつ？外部階段扱いにならずに有効幅員が足りなくなるのがちょっと心配。

２．屋内プールの天井高さいくつ？絵的には2800mm〜3000mmに見えるんだけど、12ｍスパンの鉄骨梁とばしたら天井懐きついよね。

３．ドライエリアなんて滅多に使うモンじゃないからいいけど、荷解き室が指定されている課題での、サービス駐車場との動線関係は気になる。

４．西側の切り開きはやっぱりきついよね。しかも二箇所。あとは車いすの人が歩道に出ないとスロープ使えないね。

こんなもんかな？
本番のあの環境の中で良くまとまってるよね。
書き込み不十分とかなければ十分合格レベルだと思います。

階段を全て1.5回転で書いたら意外にも大変だった
2回転にすればよかったと思っている

EVの下を倉庫にしてれば居室じゃないから別に断面にも
平面にもエレベーターピットを書いてなくても階高６ｍ
で天井ふところは十分あるから問題ないよね？

ＥＶピットの下に部屋なんかご法度だよｗｗｗｗ
先輩にきいてみ？笑われるぞ

先輩なんていないｗ

sage　っち　なんなん？なんの意味なん？

>>729
９ｍの歩道に対する２ヶ所切り下げは、どうだろ。
２階屋根に室外機置き場書いたけど、行けない・・・。
２階フィットへの管理銅線に難。
従業員出入り口が室ではない。（今年の注目ポイント！）
ビジホ廊下がスマートでいいですね。
夜間開放の階からビジホへのセキュリティの考え方？

小さな減点ばかりでは？十分合格図面だと思います。

>>729
ホテル部門に従業員も使えるトイレがないのがちょっと気になる
去年があるだけに。。。

西歩道切り開きは
具体的にロータリーの使い方が指示されてれば不合格だと思うけど、
今回の試験じゃ駅前がどんな使い方されてんのか全く分からないからな。
ペデで歩車分離してるし大きな減点しにくいでしょ（ＫＫの気分でどうにでもなるけど）

・構造計画は適切か？
・利用動線からプールが１Fなのか、２Fなのか？
・管理ゾーンと利用者ゾーンは分けられているのか？
・2方向避難は確保できるのか？
・エスカ、EV、DS、ドライエリア、機械室含めた設備の基礎知識があるか？

今回の試験ではこの辺は最重要項目だろう

通常のビジネスホテルってアメニティ関係ないから、宿泊客は利便性だけで選ぶよね。
駅から近い、安いとか。
その点において本試験ではブレがなく、まさに宿泊オンリーのビジネスホテル。
設計者としては冷徹なまでの合理性が求められるものだった。

さらに本試験では、ビジネスホテルに泊まってフィットネスを使うとか、
複合施設ならではの想定は皆無で、利用者が両方の部門を使うことはない。
そのあたりは、SとNの演習課題をやりながら感じていた違和感がなく、
あたりまえといえば、当たり前のプログラム。
エントランスホールを共有しているから複合していてOKでしょと言われればそうだが。

フィットネスは身体を鍛える場所。ビジネスホテルは寝る場所。
極めて機能的、経済的な建物であり、良くも悪くも近代的でしたね。

IDを???にどうやってするの？

>>749
E-Mail欄に適当な文字を入れて、名前欄を空欄にすればよろし。
安心して、書き込み下さい。

>>749
名前欄に０入れて、メール欄にsage
みんな意地悪だからなかなか教えてくれないよなｗ

質問です。
今更なのかも知れないのですが、フィットネスの受付やロビーが１階なのに、
２階にプールを設けた場合、プール以外の部屋に行く利用者は、
１階で受付して、２階のロッカー室で着替えて、
また１階に降りてフィットネスをするっていう導線はかなり無駄が多い計画なんではないでしょうか？

私はプール２階ですが…

???にならないぞ

>>752
そうなんです
しかも２回転
２回転なんて倉庫とか地下とかにしかないよな

階段の上り下りもフィットネス、ちうことで…

でもプールに受付カウンターがあるということは
２階にプールがあることを許容しているととれるんだろうね

プールか運動関係のどちらかが更衣室と階をわけなきゃ納まらないんだからﾌｨｯﾄﾈｽの動線はしょうがないじゃないの？課題文から言えば更衣室とプールは同じ階にするべきなんだろうけど。
自分はプールは二階で他は全部一階。プールへは階段とEV。直接と言えるかは微妙だけど更衣室→階段、EV→プール。

>>752
無駄ですね。
ロッカー室が２階となると、
ほぼ全ての利用者が、２階へ移動する必要となり、
実際には、動線容量の検討を十分に行う必要があるでしょう。

今回の課題での良い回答は、ロッカーとプールは１階となると思います。

ただし、ようつべしてまでとは思いませんが・・・。

俺の行ってたNでは2階が8割だそうだ。

>>753
sage　っち　なんなん？なんの意味なん？

>>757
水着のお姉さん達と、満員エレベータに乗りたいポニョ。

そこで俺のロッカールームの専用EVですよ

1階ロッカールーム→プール専用EV→2階プール

既得者による模範解答が見てみたいです。

ロッカー→階段、EV→プール
問題読んだ瞬間一瞬考えたけど「直接」じゃないので辞めた

フィットネスの管理動線が確保されてない人が多そう。
建築士の塾の解答もフィットネスに裏動線なし。

>>764
マジンガーＺ形式だと、直接？

マエケン・ファンタジー営業部より

>>761
自分もプール専用階段・EVだから魚は乗れない。ごめんな

1階プールが歩道に接してると気分悪いから2階にしたけど減点されるときついな
動線以前に一階のプール使いたくないって思っちまったよ

にちゃんにアップすると合格のジンクスを信じて（ｗ

http://kentikusi.cside.com/up/img/101.pdf

二階プールで天高６mの強者はいるかなあ

>>768

駅前で、ガラスの向こうとはいえ、
小島よしおバリのブーメランパンツで、もっこりは、つらいよな？
同感。

管理動線ってさぁ
通用口からスタッフルームとかまで必ずしも分断されてちゃダメかい？
長〜いサービス廊下つくって直接接続するのと
エントランスぶった切って最短距離につなぐのとじゃどっちがいいんだろね

ってか一階プールはほとんど角なんじゃないの？俺はNで初製図だけど、試験ではプールのみSRCっていう発想は全く思い浮かばなかった。過去問みてれば発想できてたかもしれないけど初製図じゃほとんどRC+Sで二階プールだと思う。

>>729
従業員は1階のスタッフルームへはどう行ったらいいの？
ロッカールーム（男）からの2方向避難は考えなくてもよかったのかな？
2階フィットネスホールとビジネスロビーがつながっているのはどうして？

１FプールだからSRCなんてことはない、セピア図面参照

複数箇所の通用口は減点なんだろうな。
KKは守衛に一括管理させたかったんだろうな。

おお、もう・・・（絶句）

>>776
ＫＫも、深夜タクシーの関係で、
守衛にも監視され始めた腹いせだろうよ。

>>775
言い方悪かった。1FプールSRCで計画した人。

>>769
断面無いのかよ。
あとフィットネスに倉庫欠？Nで減点された記憶が・・・。

>>777
負け犬は去れ

2方向と重複が滅茶苦茶多いと聞いたんだが、このスレ見るとそれほどでも無さそうだな。

>>782
ここで晒すのは結構自信があるヤツだと思うよ。

>>769
・管理動線（主文違反）
・西側切り開き（減点どれくらいか不明）
・北側宿泊室（〃）
・エスカ梁処理
・提出したやつは基準階の階段扉向き大丈夫か？

かなりきわどい。１〜３まで可能性有り

>>782
このスレに顔を出しているのは、
　１．自信たっぷりの無問題組
　２．絶対ドボン（ランク�W）のあきらめ組
　３．自分の試験結果を隠す、様子見組
　４．既得の茶々入れ組
しかも、分子は多くはないので、マイノリティ。
たぶん、めちゃくちゃ多いと思うよ。

>>769
ペデ接続キャンティは5m？
厳しいかもな

>>785
４が一番多かったり

>>769
管理動線難しかったよな。
しかし管理と利用が交錯してるよりはマシかもしれんぞ。

>>786
小柱が植栽の中にあるで

ようつべ組合格の可能性が着々とあがってるな。

>>769
合格

>>784
どこが際どいんだよ。ｗ
>>786
柱ありそうじゃね？

あー　ペデキャンティ５ｍかよ
合格取り消し

>>789
ごめんあるのね。
目立つように書かないと見落とされる可能性もあるよw冗談抜きに。

ペデの手前に小柱書いてあるだろ

>>792
これだけ減点項目あってはっきり合格って言えるわけなくない？
ランク3までは文句言えないプランだと思われ。
主文違反はそれだけ痛い。

小柱ってＧ梁入れる気か？無理だろ

通用口を3つ作ったのが主文違反なん？

>>790
どのあたりに「ようつべ」組合格の可能性のＵＰが、感じられるんだ？
オメ、多感症か？

>>798
明らかなゾーニング違反。大丈夫か？w

つーか2階フロントのところで管理と利用者動線が思いっきり交錯してるじゃん。
本番でもこれ書いたのか？
裏動線からフロントに入れられただろ。

せめて従業員で入り口を通ってスタッフルームに行ける経路があれば
ギリで条件違反ではなかったよな

>>796
お前のエスキスみせてみろ

>>798
「主文」って、なんだかわかるか？
「�T．設計条件」に書いてある全てだよ。なので、「４．所要室」まで全て。

なので、「４．所要室」に書いてある、守衛室の役割（特記事項）を「常識的に」
考えれば、通用口が３つなんて、ありえるもんか。
せいぜい、共用部門の「コーヒーショップ」だけだ。

>>803
なぜわざわざエスキスなんてやらなきゃいけないんだよっw
うｐする香具師は他の人の意見聞きたいからやってるんだろ？
まさか自信まんまんでうｐしたわけじゃあるまい…

>>804　力説わかったから　お前のエスキスで納得させてくれ
みんなそんなにできてないんだよ。

みんないくつか爆弾は抱えてるだろ、そういう問題だった
>>769くらいなら作図、要点書き込み次第という感じはする

境界際に柱入れて受かるなら苦労せんわな

>>803

>>787にもあるように、このスレの書込主は、ほとんど既得。

エスキスなんて、あろうはずもない。
茶々入れられれ、「お前の〜」なんて、勝負を求められても、
周りは「観客」ばっかりなので、だれも、その勝負に挑まない。

精進しろ。

フロント事務室の所は何かの間違いだよな？

北側から車入れない限りみんなチャンスあるよ。

>>774
スタッフルームへの動線なし。
ロッカールーム（男）からの2方向避難→安全側
2階フィットネスホールとビジネスロビーがつながっているのはなんとなく。

>>806

>>809と思ってくれ。
くそ忙しいのに、エスキスなんか、するもんか。

別に茶々入れてるつもりは無いけどね。そのままを評価してるだけ。
なぜムキになって「お前のエスキスみせろ」とか言ってるのかわからない。

なんで既得がこんなとこくるのかね、俺なら絶対こない
つーか存在すら忘れてるよ。よっぽど暇なのかね。

>>815
懐かしくなってついつい来てしまうものだよ

こんだけちょくちょくageられたら嫌でも覗いちゃうだろw
まぁ暇なのに異論はないが…。ってかこの業界で今忙しいとこはうらやますぃ。
スレ違いすません

>>817
構造は超忙しそう

>>812
管理動線無くても、同じ部門内で行き来したかったよね。
ロビーへは「非常時解錠」としておかなければ、誰でも行き来しちゃうよ？
その場合でも2方向に使えないかもしれないね。ロビーは。

コスモの解答、思いっきり西側歩道から車いすPなんだな。
しかも客室側に内側呼びこみ勾配屋根って…

だれが受験者で、誰が既得かよくわかんないけど、
「自分の主張に対する客観性のある視点」が、ほとんどの意見に不足している気がします。

スレのタイトルからして、事のホコ先は受験者でいいと思いますが、
「客観性の不足」が、プラン（平面計画）の稚拙さにつながる遠因になっているとの、
自覚はありますでしょうか？

「どうですか？俺のエスキス」「どう？受かってますか？」
「ようつべはだめ」「ＳＲＣはどうかな」などなど、
客観視出来てますか？

設計とは、「どのような優先順位の並べ方をするか」について、ずいぶんと悩むはずです。
その視点が抜けた、試験向けのテクニックを駆使・披露したプランでは、
いわゆる「ドボン」でなくても、「ランク�T」から、遠ざかるかもしれませんね。

ＲＯＭしてて、そんな気持ちが出てきました。




まあ、２ちゃんらしく、ほのぼのとぎすぎすが、同居してるので、ヨシですが。

ねえ 採点て 県単位でやるって本当? 全国上位3500人てわけじゃないの?

>>822
ドボン+蜜柑を各都道府県で消して
採点に乗る答案が東京に行くんだったかな。
今は知らないけど
昔は設計事務所とかの偉い先生が何年かに1回呼ばれて採点するらしい。

深夜の書き込みはほのぼのレイプだよな

>>821

704 ：名無し組 ：2008/10/21(火) 16:18:32 ID:???

アブストラクト・シンボリズム

アノブスダクト・チンポシズム

761 ：名無し組 ：2008/10/21(火) 21:38:23 ID:???

>>757
水着のお姉さん達と、満員エレベータに乗りたいポニョ

766 ：名無し組 ：2008/10/21(火) 21:46:21 ID:???

>>764
マジンガーＺ形式だと、直接？

マエケン・ファンタジー営業部より




…講釈たれてるけどなんかあんた信用ならんな

>>822

たぶん今頃、各県建築士会で、合格者の割り振りをしている頃です。
もちろん、東京・大阪・愛知・神奈川の順で、決められた合格者数
（４，５００人以下しかも総合合格率１０％以下の範囲）の割り振りをしています。
その前提に立ち、「ある程度」、全国統一的な手法により、「ドボン」を決定し、
その後、残った半数を「ランク�T」、漏れたやつらを「ランク�U」と「�V」に分ける
作業をするようです。

なので、県ごとにしないと、各県の建築士会の意見も通らないし、恣意的な採点ができないので、
県単位ですることが濃厚なようです。

なので、「この県では、ペデ避難階ドボン」とか、あるかもですね。
ペデのない（なさそうな）佐賀県（皆さんご存じですか？はなわですよ。江頭ですよ。）
であれば、「ペデ避難階」は、アウトかもですね。かわいそ。

そうなんですか 自分地方(かなり田舎)なんですが 毎年決まった数 前後５人ほどの合格者がでています。
ほとんどの人がＮ生なんですが採点会は超悲惨でした。
上位で決めたらウチの県は数人しか合格でなそう

>>826
佐賀ｶﾜｲｿｽｗ島根・鳥取あたりもなさそうだけどな

>>826へ〜、ドボンて最初から決まってないんだ。
受験生の解答によって変わるもんなのね。
でも県によって採点が違うのは頂けないな〜

今パチンコから帰ってきました。
大勝してきました。
こんなことで運使ってしまった・・・

>>769
サービス階段がじゃまで機械の交換不可
管理と利用者動線に難
　従業員出入り口−スタッフルーム−フィット部門
プレスとレストのかかる柱が太い　にくい演出！基準階も太いけど。
スタッフ用のトイレ？？

ゾーニングは大事なので、ボーダーラインの感じがします。

>>830
お前のような屑がいるから、朝鮮玉入れがなくならない。
年間30兆円分経済を衰退させ、
北朝鮮の軍事力を強化し、
朝鮮人が日本の要職を買収する手助けをしている。
正にお前は売国奴の屑だ。恥を知れ。

今日もここに来ちゃった

絶対落ちると思ったてら合格してたって人の減点項目が知りたいです。

>>825

講釈部分は、いかがでしかた？
私が世に問いたい部分をご指摘頂き、ありがとうございました。

下階の柱型は、だいたい８００くらいか。
最上階は５００くらいかな？

こんな経済設計したら、姉はアレルギーで大減点かも。

ただし、「施工時のＣＯ２排出低減と、解体時の廃棄物量低減に配慮した」、と書けばいいか。

実際構造なんてそこまで細かく見てないんじゃね、
ゾーニングがきちんとできてるかどうかが一番重要視されてる気がする

>>836
いくらなんでも５００はないだろ

私は明日再展開･･･行きたくないorz

>>737　>>743　>>760　>>813　
あぼ〜んで読めません

室名が「従業員」出入り口、「従業員」更衣室、「スタッフルーム」で
相互利用が無いということは従業員出入り口からホテル用の管理動線と
フィットネス用の管理動線は分けるってことですよね？
自分は諦めてホテル用の管理動線のみとりましたが、やっぱり
フィットネス用の管理動線大事なんですかね？
学校の課題でもどちらか一方って感じだったので…

毎年このスレの減点予想は必ずといっていいほどハズれるので
皆さん安心してください。
ただ、確実にプールの中央に柱を描いた人は不合格になります。
それ以外は全て合格の可能性がありますよ。

学科からと角番で採点は別々ってホントですか?

>>843
別です。
会場も別ですし。
願書も違いますよ。
要するに試験内容は一緒ですが、別の試験です。

しかしだ中野区にある建築防災研究所アフリ（笑）　あれは非常に怪しいよな
建築防災研究所アフリ（笑）　

じゃ同じミスでも学科からのが可能性がある訳ですね。

>>844
角番に対しての方が甘いってホント？
初年度に甘くして欲しいな。
初めてなのによく頑張った！って評価して欲しい。

>>847
初年度の方が甘いのでは？

ま〜たおまえら延々とああやこうや言ってもしゃーないだろ。
早く寝ろ。明日仕事だろが

みんなお疲れ。
俺もお先に失礼するぜぃ。
終電ヤバイヨ。

くそー、加点方式ならば、要求されてるもの以外に、
実務経験を生かして色々書き込むのに。
でもそれは無駄だから、そつなくパズルにまとめる。

６：３０では、仕上げ表を書かせて！

>>842
プールの際に柱めり込みはどう？

>>852
問題ないか減点小だろ
安心して寝ろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,、- ‐‐‐‐‐-､､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〃ミミﾐ'i.j;i;i;ii; ｨ彡ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〃 ﾍミﾐﾐ,州j',',ｯﾂｼ^ﾐヽ
　　　　 　 　 　 　　　 　 　 　 　 ;ミ　　　　｀`ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ´　　';ﾐﾐ!
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　iミ' ´￣｀''　　 ''´￣`　';ﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　iﾐｼ'二ﾆｰ'7　ﾄ-‐'ﾆ''ヽ斗!
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 rﾍj;_:L｀ｰﾟ='^Y^Y´=ﾟ‐' 」_;ﾘﾍ
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 !いi: :　￣ ´ﾌ　',｀ ￣　　 j!H}
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽゝ;,　 ,r'´,｀ﾆ´,,,｀ヽ　,: ,jソ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　i;;ﾐﾐ､',.ｨ'ﾆ二ﾆﾐヽ;j!,.ｨｲ'｀プールに柱を描いたぞ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　i'｀ヾミﾐﾐ.:j;i;i;i;i;i;i:.i.:j.ﾂ'i　　　文句あっかぁぁぁぁぁぁぁぁ！！
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 _」 　:.ﾞヾｿﾉ州州j;j;ﾂ'　.!
　　　　　　　　　　　　　,． '"´;:;:;:;:.　.:.:.｀､｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ´ , 　:.:!
　　　 　 　　 　 　 ,．'"　　　　　;:;:;:.　.:.:.｀､　　　 ,;'　 ,/:`ヽ,,
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>>848
そうなんですか？
ちょっと元気出てきました(^^)
このスレ初年度の方が多そうですよね？

今年は完成させていれば学科からの奴のが有料な気がする。未完ドボンは学科からのほうが多いだろうし。角番は書き上げてからが勝負だね。

夫に私の初体験を話しました。 - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1419821814



その相手が夫の現在の上司の方です。
夫はまだ入社2年ですので夫と出会う前になります。
私は18歳で入社して、その頃同じ部署の51歳の上司に誘われてホテルについていき、
夫と出会うまで3年ほど関係を持ちました。
普段から下ネタで盛り上がったりしていたので、軽い気持ちでその事を話したんです。



すると夫の顔が急に凄い青ざめてきて
トイレに駆け込んで食べたものを吐き戻したんです。
最初はどこか具合が悪くなったのかと思ったのですが、
突然びっくりするほど号泣しだしました。
息も荒くなってガタガタ震えたりと、本当に発作かなにかかと思ったんです。

なんであんなヤツに、と呟いていたのが頭に残っています。
どうしたのかと聞いたら、しばらく1人にしてくれと言われました。

学科から組と角番組、何故に合格基準を変えるはずって発想が出てくるの？？
設計製図の習得度を図るだけの試験のはずですが…。
学科から組は、試験攻略テクニックの習得期間が直前2ヶ月だから、っていう発想？
なんか変てゆーか猛烈に不公平では。時間かけて設計製図手法を身に付けてきた人
（初年度含む）が報われない試験て、ひねくれてるって。ありえない。ちなみに俺は今年学科から組だけど。

あんまり深読みして心配するとはげるぞ。

１００％の要望をかなえられた上で＋αの勝負になる年とどれだけ施主からの
具体的な要望をかなえられたかが勝負の年とは土俵が違う。

先生におまかせの施主と、やたらに口うるさい施主とでは対応が違うだろ？

今年は明らかに後者だ。その中で「管理は一元化したいので、管理部門の
入り口をひとつに集約してもらいたい」という明確な指示はあったか？


推測できるではない「明確な指示」としてだ。

ないのであれば、「管理部門」＜「収益部門」のこの不等号を崩すほどの
課題文ではない。この計画の初歩の初歩を逆転できる文言があったか？

おれはないと読んだが？

ただいまあ

みなさま今回の課題は商業施設ですから、経済性もお忘れ無く。
SRCの場合は、そのあたりどうなんでしょうか。常識的に。
いや、叩くつもりではないです。
構造的には良いとしても、RCに比べて不経済ではないかと思いました。
思いこみかもしれませんので、
そんなことはないというご意見をお聞きしたいです。

>>393
お前うぜぇ

ようつべってそんなに変？
会社近くの聖路加ガーデンのプールにも柱立ってるから迷わず柱立てちゃったよ、都心部とか駅前はこんなもんだろって感じで。
そこは普段はウォーキングコースになってるけどね。
それより動線分断とかの主文違反のほうが怖かったけどな。
SRCも去年出てたのは知ってたけどあっさりひっくり返されるかもしれないしね。
14年のプール課題の時もようつべ失格とは書いてなかったし、
有効とれないとかいうけどそもそもプール室の面積とれてない人もけっこういるでしょ。気きかせてスロープ書いた人とか。

合格基準を変えるというより、学科からと角番からそれぞれ一定の割合でとるんじゃないか?過去の割合を見るとそう思えるが。

>>861
ある程度高さのある大規模商業施設や生産施設は、大空間が欲しいが耐荷重も欲しい基壇部分はSRC、荷重のかからない上層はSって混構造がフツー。

>>864
なるほど、そういう淡い期待からくる憶測か。
じゃあ期待できないなぁ…。

学科合格率から角番のほうが優秀なことは確定事項。
もちろん総体論だがな。
五パーの違いは大きなレベルの差だよ。
十八年学科製図とも突破だが角番のバカさ加減に閉口したよ

学科からと角番分けて試験させるのってどうしてですか?

>>868
？

角番組は、初年度合格組よりは素地というかセンスが劣りがちなんだろうけど、
1年間がんばってきたのに若干出来の悪い初年度の人を合格させる意味が理解できんな。
何の為、誰の為の試験なんだか。製図３年目は初年度組に入るのもおかしな考えだな。

皆さん、たかが１スレですが、kk省もこのスレを診て、都合いい判定や採点をしていることをお忘れなく。自らの発言が、自らの合否を左右してることをお忘れなく

>>868
受験番号が違うから。
去年の受験票と今年の受験票は番号ぜんぜん違うよ。
同じ教室に機械的に割り振るのは不自然。

>>871
ないない
2chに何を期待してんだか
受験生でさえ、2ch見てる人は少数派だろ

>>871
その割には今年もバカげた出題してるけどね。

２方向と重複は確実に主文違反ですよ。でなきゃわざわざ｢客室の出入り口明示｣なんて指示ないですし

>>861
この規模で、RCの構造指定をしないで構造自由にすると、
設計者のさじ加減で、
本当になんでもありになりそうですね。

テスタロッサ

テスティモ

２方向と重複は確実主文違反。これ間違いない。問題読めばわかる。
｢客室出入り口明示｣

>>879
そーだね。重複測ります って言ってるのと同じだもんね

>>853
プール柱1本めり込みはせいぜい減点小なのね
じゃ合格してるかも〜

今日はラーメン食べなかったよー
誰もいなそうだね
歯磨きして寝ますおやすも

おやすみ

今日は少ないに

しばらくぶりに見にきたら５スレも進行している・・・。
盛り上がった議論はあったのかな？

>>885
・ペデは避難階扱いでおｋ？
わかりません。
・ＥＶ下居室はおｋ？
わかりません
・プール高さ3mはおｋ？
わかりません
・一部ＳＲＣはおｋ？
全く問題ありません
・プールようつべはおｋ？
プール中でなければ問題なし（有効幅指定クリアしてればおｋ）
・西側歩道切り開きはおｋ？
どのくらいの減点かは不明
・管理動線って重要？
ゾーニングですのでかなり重要

・sageっちって何なん？
スレ違いです

うpしてくれる人が結構いっぱいいた(お気楽参照)。
youtubeに荒らされた。
アンチSRCが去年の標準解答例を否定した。

今日は水曜組が採点会なのでまた盛り上がるはず

昭和から続いているこの試験。
動線・ゾーニングをみるってのが幹だと思う。
その配点を高くして、折れを合格にしてくれ

駅からの利用者の動線
周辺住民からの利用者の動線
それを管理する動線

ゾーニングなくして合格はありません

EV下居室は現実的にないんじゃない？
そんな設計したことある人いるの？
減点９点くらいは必要。

今日はSの第二弾採点会だっけか
日曜の状況で講師も大勢は把握してるはずだから未完率・状況等聞いてきて欲しいな

sage　っち　なんなん？なんの意味なん？

受験生情報がwinnyで流出しているという噂
ttp://www.nyhash.info/

探しているけど良く分からないです

>>893
どこでそんな噂たってんの？

管理動線について考えていたんだけど、

ホテルスタッフ　→　従業員出入口　→　２ｆ（又は１〜２ｆ）ホテル管理
フィットスタッフ　→　従業員出入口　→　１ｆスタッフルーム　→　２ｆ管理動線

となると、裏動線内でホテル管理とフィット管理は混在してしまう。

これを避けるには、どちらかの管理は従業員出入口を通らない別ルート（通用口とか）が必要
今回の問題からは、ホテルスタッフは従業員出入口を必ず通るべきと読める

結論。フィット側に２つ目の通用口を設けるのは、減点どころか最適解なのでは？

では、守衛室も２つ？

>>895
今回、ホテルとフィットは別運営という条件はない。
むしろ問題文からは一体経営という印象を受けたが。
だから従業員の動線は従業員出入口に集中させ、部外者立入防止のために守衛室まで設けさせたと。

ホテルもふィットも同じ社員なんだよ、
多分

守衛室を２つはダメなのか？

おれは管理は一括で守衛室管理でも、各々の部門でそれぞれがチェックでもいいと思うよ。
だって別経営だとも一括管理とも書いていないんだもん。
ガチガチに管理動線をまとめてまとまればいいけどさ、まとまらないでちぎったら×ってのも計画の考え方が変な気がする。
守衛室は荷解きのための業者チェックが主の役目じゃないかな？（これも課題文に書いていないんで推測だけどね）

だいたい主文にある共用部門って普通にエントランスとコーヒーのことがメインで扱われていると思うけど。
共用の中に管理系までくくってしかも各部門の裏動線と連結させるようにってなると5.5時間で解かせる問題じゃなくなるよ。
それできれいにまとめた人は尊敬します。

>>899
ダメだろ。余計な人件費かかるじゃん。
分けたいなら守衛室挟んでそれぞれの出入口つけないとダメだろ

守衛室も荷解き室も共用部門になってるんだから
フィットとホテル、コーヒーショップの全部にアクセス出来るのがベスト

>>900
守衛室と荷解き室と従業員控え室は「共用部門」
各々の部門で管理なら「フィット部門」「ホテル部門」ってなるんじゃね
あと、ゴミ捨て場が荷解きのゴミ子しかないから
守衛室をそれぞれに設けるなら荷解き室もそれぞれにないとおかしくなる

>>902
訂正
従業員控え室→従業員出入口

>>895
の意見は、かなり的を得ている気がする。
外部業者（リネン等アメニティ類の補充）の出入りはビジホが頻繁（毎日）なのであって、フィットにはほぼない（月に数回）。
実際、中堅どころの某ホテルスタッフに確認しております。
>>897,898
常識的にいって、別経営です（ビジネスホテルの事業者はリスクヘッジをかけるものです）

>>895
なぜ？
利用者用で共用エントから分離ってパターンが管理になっただけじゃん。
共用通用口からそれぞれの管理ゾーンへ別れてればおｋ。

なぜ従業員通用口が室となってるかわかるか？
管理者用のエントランスみたいなもんだなwもちろん幅2mだがww

ってか今回それがあったから難しかったんじゃないの？w
お前らどんなプラン提出したんだよっww

>>890
世の中ね、いっぱいありますよ
わたしは5件ぐらいやってます
一度も役所からNG出たことはないです
EVピット2重スラブの話をすればすんなりOKです
都内の話ですけど

あなたの身近なところでは
高架路線の駅舎はありませんか
駅舎のコンコースは確認申請外ですけど
駅舎の事務室・店舗・ラチ外・コンコース階の下のスペース等は確認申請対象です
でコンコースにEVがあってその下が店舗・事務所とかというケース多いでしょう
それがEVピット2重スラブにしてるわけです

>>904
ゴミ出しのたびにフィット従業員は外通ってホテル従業員で入り口から
荷解き室に入ってゴミ出したり、荷物もってったりすんの？
その時点で混在してるじゃん。
1個の守衛室と荷解き室へ両方の部門から管理とアクセスできるなら良いけど

たぶん出題者は管理一元化を表現したかったんだろうとは思う。
でもそれができないから大減点はないよ。
そこまでこの建物で管理部門は重要視されていない。

>>910
自分勝手な解釈乙

>>910
論文でゾーニング、管理・サービス導線、セキュリティをうたってるし
サービス用駐車場ー荷解き室とか守衛室ー従業員出入口の
導線指定してるんだから管理導線は重要視されてると思うよ

>>909
1日1回のフィット営業後の終了後（およそ22〜23時ぐらい）のゴミ出しの為に、
わざわざフィットと従業員出入口の管理動線を設ける必要はないということです。
エントランスホールを介して、共用管理部門へ行けばいいじゃないですか。
ちなみにフィットの従業員体系をご存じですか？従業員（人）の管理といいますが、
インストラクターやアルバイトのチェックまで守衛さんがするんですか。できません。

>>913
仕事なんだからチェックしろよww
インストラクターやアルバイトに入館証渡しといて
首にぶら下げておいてもらえば良いだけだろw

>>913
要求に対して「できません」じゃ今後試験受けるなよw
一方通行の要求に対して糞真面目に「はい、わかりました」って言える人じゃないと�_

この人は何でキレちゃってるの？

管理動線はこのパターンがすっきりしていて良いと思うんだが（その他はわからんけど）
http://blogs.yahoo.co.jp/jw_win505/folder/362233.html

管理導線を一元化出来てるプランとそうではないプランがあったとして
他の出来は同じようなレベルだったならどっちを選ぶ？

>>917
コーヒーショップまで管理出来てるのは見事だよな。
エントランスホールに抜けれたら完璧なんだが…

私女だけどこの話で盛り上がってよかった。
>>901の前段や>>909のプランの人っているのか超興味ある。

ちなみに俺は、
従業員出入口　→　守衛　→　管理廊下（１ｆ）　→　フィット１ｆ
管理廊下（２ｆ）　→　ホテル２ｆ・フィット２ｆ
↑　ここが混在かと思ったけど、>>905で納得した。

リネン系は、
ＳＰ　→　直接出入口から荷解き　→　さっきの管理廊下（１ｆ）　→　ＳＥＶ
>>900中段の「業者チェック」できてないのでちょっとドキッとしてる。
ちなみにゴミ庫は中からも外からも使える。

お気楽67が従業員出入口2箇所プランで案の定
・フィットスタッフルームと荷解き室のサービス導線
・従業員出入口2箇所守衛室で一元管理できない
の指摘が入ってる。
まぁ。それ以前にロッカーとプールがバラバラで宿泊室無窓だが

>>916
914,915は両方の管理をまとめるのに苦労したんでしょ。

私、女で916だけど
俺は、この人＝913のつもりで発言した。
いくらなんでも資格試験なのに「できません。」はマズいだろ
他の奴は出来てんのにwww　まぁ、ドボンはないんじゃね？

課題文を検証したところ、ホテル部門の「従業員控室」には「ホテル部門の従業員用として・・・」との
明記があるので、ホテル部門は共用部門の「従業員出入口」からのアクセスに配慮したほうがいいような気がするが、
フィットネス部門には、従業員というフレーズが見当たらないんだが・・・。
天の邪鬼でしょうか。

>>924
従業員出入口がホテル専用なら
従業員出入口は「ホテル部門」に分類されて書かれると思う

>>925
では、従業員出入口からホテル・フィット部門を含め、共用のコーヒーショップへのサービス動線
も確保しなければいけないということなんですかね。

>>926
それがベスト。やってる奴は居る>>917

出来てなくてもドボンではないだろうけど、
コーヒーショップまで出来てる奴は少ないけど
フィットとホテル管理出来てる奴は多いし
減点は覚悟した方が良いと思う。

管理用廊下を３ｍにしてしまった。

広すぎて減点ってあるのでしょうか？

>>927
さきほどSの採点会で、従業員出入口からフィットへのアクセスできない図面（従業員出入口→エントホール→受付ロビー→スタッフルーム）
の採点では減点されずに45点でしたが、この点数ってあてになるんでしょうか。

>>928
大丈夫でしょう。

>>929
羨ましすぐる。うｐしてくだしあ。

>>929
採点するのはSではなくてセンター
ドボン項目は公表されるが、減点項目は公表されてない。
学校で合格点貰ってても不合格の奴は山程いる。
しかも子牛によってちゃんとチェックしてなかったり
基準が甘かったりしてるしな。
まぁ、学校は他の受験生や過去のデータを持ってるから
ある程度の目安にはなるけど、それをあてにするのは間違っている

まあ、試験元は細かいことまで考えてないんだろな。
ただ、図面を書いてそれをもとに問題文作ってるだけだろ。
こっちは必死にやってんのに、悔しいよね

>>932
仕方ないよ。国がやることだもん。

今年の課題文読んだ時点で管理動線の一元化が
例年の試験より重要な項目だと気付かなかった人は
はっきり言って何年受けてもキツいと思う。

今回の試験では構造の整合性やペデ接続と並ぶ
最重要項目だと思うが。

構造の性豪性もペデ接続も管理一元もEVピット下利用も
試験元が標準解答例出してこないとどうなのかわからんな

去年は広場位置とSRCが最重要項目だと言われてたけど
両方ともアリだったしな

>>935
構造の性豪性もペデ接続も管理一元
これは課題文で要求されてること。その他とは分けて考えた方が良いよ。

その他↓
EVピット下利用、広場位置とSRC

>>929
もう採点会から帰ってきたのか。早いな

>>935
それらを全部アリアリにしちゃったら、
個別の問題に引きずられて全体計画を崩してしまった奴の負けつうわけか。
うーん。そうなりそうだ。

936が良いことを言った

>>936
「性豪性」とは明記されてるが、その捉え方がわからん。
H18にも同様のことが書いてあったけど
Sでは「地上設けた下には地下も計画してね」って解釈だった。
今年、その解釈で良かったのかどうかがわかる。
去年の標準解答例から大空間周りだけSRCはRC(一部SRC)ってのがわかったから
「性豪性」っつっても「柱は梁で受けちゃダメだよ」程度かもしれん

H17には7mキャンティが合格してるしな

そろそろ次スレの季節

去年のsrcの合格はいるが合格者は少ない。
nに聞けば去年のsrcにしたなかでの合格率がわかる。
nにデータ表がありますのでnのかたは確認できます。

>>943
Nは去年SRC教えてなかったから、
NでSRCにした奴は少ないだろうし、
課題でやってないから表現方法がおかしかったんじゃねーの？
SでSRC合格いっぱいいるぞ。プランも簡単になるしな

>>943
その理由は簡単。
去年ＳＲＣ想定してなかったのでそれの課題演習しなかった。
それなのに本番でＳＲＣを選択した人がいた。スパン寸法考慮しないで。
それが去年流行語大賞に選ばれた「ＲＣ風ＳＲＣ」。
それだけでも減点なのにさらにＳＲＣ上部に図書室以外の室を設け、なぜか柱たってる。
落ちて当然だよね。

今回はその柱大梁受けを明確に失格にするため「整合性」の一文が加えられた。
ちなみにＳＲＣで去年落ちたって人はランク２、３。失格事項ではない。

スレ立て無理だった誰かよろしく

去年の合格率がnの方が高いのはsはsrcが多かったからです。
本当の事です。

前スレ
■■■一級建築士設計製図相談室(四十六室)■■■
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1224428417/

☆ローカルルール
スレの雰囲気を乱す行為を意図的にするコテ の入室を禁ずる。
仮に書き込みがあったとしても全面スルー すること。
★★★マークのついた模造スレに誘導しようとする
荒らしは完全スルーすること。
次スレは>>950をGetした方が立ててください。

★平成２０年度試験情報（ＪＡＥＩＣ）
http://www.jaeic.or.jp/1k.htm

★関連HP

日建学院　　　　　http://www.ksknet.co.jp/nikken/
総合資格　　　　　http://www.shikaku.co.jp/
学科製図.com　　　http://gakkaseizu.com/
教育的ウラ指導　http://www.ura410.com/
合格物語　　　　　http://www.19get.com/
お気楽サイト　　　http://www.kentikusi.cside.com/
建築士.com　　 http://www.kentikusi.com/1k/index.html?1175567332
コスモ建築塾 　　http://kenchiku-juku.81552.com/home.html
建築士の塾　 　　http://www.archicom.co.jp

管理一元なんて
どこにも書いてないですが、何か？
とらわれすぎではないですか？

相談室避難所
◆1級建築士発表までソワついてる人のラウンジ4F◆
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1133188883

新スレ出来るまでスローダウン書き込みでおねがいすます。

>>949
共用部門に「従業員出入口」ってのがある。
共用である以上「ホテル従業員」と「フィットネスクラブ従業員」両方の出入口であると読み取れる。
つまり従業員は全員ここから出入しなさいってこった。

EVピット下利用と2m超キャンティをドボンにすれば合格率３０％位になるんじゃない？
もうそれで良いじゃん。採点楽になるし。

だから、ペデ接続の図示忘れは、非常に危険だって。
高齢者配慮とともに、最重要。

少数派だったら、迷わずドボンにされる可能性がある。
「ペデストリアンデッキと２階で接続されていないもの」

フィットとホテルは管理動線が別でもいいって。　滅茶苦茶だな。
そんなもの無視していいなら有柱OKとしてるやつらとなんら変わりないよな。

むしろプール有柱よりもプラン楽になるだろw
全く別の建物ですなぁ

もう次スレから、一級建築士学科製図相談室にタイトル変更するのってどうよ？
であれば年間過疎ることなく動いていくんじゃない？

>>957
年末〜年明けに学科組と混在するのは迷惑だからこのままでいい

>>957
製図オフシーズン下剃ったって良い。このスタイルを貫くべきだ

>>940
去年の標準解答例はたしか、
______________________ＲＣ
＿＿______＿＿＿ＲＣ
SRCＳＲＣＳＲＣＳＲＣＲＣＲＣＲＣ
SRC＿＿＿_＿ＳＲＣ
SRC＿プレイ__ＳＲＣ

こんな架構だったか？
あくまで標準なので、模範ではないだろう。

□□□一級建築士学科相談室□□□を別個で設けるなら有だがな

そもそも共用部門に従業員出入口って課題で要求されているのに
ホテルとフィットネス両方のサービス用通用口を作る
センスがよくわかりません。

>>961
学科系はただでさえ乱立してるからそれもいらない。

なんのために出入口・守衛室の要求があったんだか。
どう考えたって建物の従業員を一元管理するためにしか理解できないんだけど。

>>960

これくらいユルユルで採点しました。
模範ではないです。

ってこと？

みんな自分がやらかしたミスを正当化したくてしょうがない。

次スレたのむけえの

>>965
模範ってのは90点ぐらいの解答。
標準解答例ってのはこーゆうことしても良いですよってお知らせ。
去年のサプライズでは「ＲＣ一部ＳＲＣ」と「避難時のみ使用可」
これらを認めてくれたから資格学校でも「避難時のみ使用可」使うようになった。