個人建築設計事務所Part9

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645名無し組
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1177344059/
で 法規25問1時間未満 で解く(ける)人がいるんですが
皆さん受験生の時解けてましたか?マジですか!
646名無し組:2008/11/05(水) 14:00:01 ID:???
>>645
1時間もあれば十分に解けるが、タイムトライアルじゃないので
わざわざ感嘆符付きで騒ぐ話でもなかろう。
647名無し組:2008/11/05(水) 14:18:23 ID:???
>>645
えーと、途中時計見てないからはっきりと覚えてないけど
25問は一気に解いた、それから若干疑問がある3問を確認して
難関2問は選択肢2つに絞ってたので再度かなり時間かけて調べた。

そこで時計見たら残り15分ちょいだった記憶があるので一時間くらいじゃないかと、
それから全問見直ししてたら終わり、まあ俺らは(受験当時でも)法規は解けるよ
間違ってもせいぜい2〜3問。
648名無し組:2008/11/05(水) 15:46:06 ID:???
>>645
覗いて来たが、まああれだ該当スレの153が言ってるのが正論
俺らは法規はできて当たり前だし、俺は施工経験あるから施工も苦労しなかった
構造は少し苦労したがな、法規は1-2問間違ったかな?時間はやはり一時間がいいとこ

製図も社会に出た時は当然手書きしか(一部はあった)なかった時代だからエスキスの
方向性さえ間違えなかったら作図途中でもなんとかなるくらい普段から図面書いてたからなあ、
しかし最近通ったって話を廻りでも聞かんが皆の廻りはどうよ?
649名無し組:2008/11/05(水) 16:17:04 ID:???
>>646
わかりますた、勉強不足の一言ですね orz
650名無し組:2008/11/06(木) 12:49:35 ID:???
現役の現場監督だったので『俺だけ3科目w』みたいな感じで
計画・法規・構造を集中的に勉強したら施工が危うく足切になるとこだったw
会社と組合が授業料助成してくれてたから落ちるのは兎も角、施工足切で
落ちたなんてことになったらフルぼっこだったろうにw
>>648と同じく施工図熟れしてるから方針さえ決まればチャッチャと書けたね
651名無し組:2008/11/06(木) 20:00:44 ID:0f3+R/Wh
瞬間調光ガラス UMU
使った方いらっしゃいますか?
間仕切りに使いたい施主がいるんだけど触った事もない
何か問題点とかありますか?
652名無し組:2008/11/06(木) 20:04:22 ID:???
653名無し組:2008/11/07(金) 14:55:24 ID:???
>>651
そんなハイカラ使ったことないけど
652見たら面白そうね、使ったらレポして。
654名無し組:2008/11/07(金) 18:26:29 ID:???
>>651
昔は固定サイズしかなかったし配線の為にフレームが糞でかくなって
とても使える代物じゃなかったが今のはいいんじゃないかな、ただ値段が…
655名無し組:2008/11/08(土) 09:09:02 ID:???
アスコットやニチモの設計やってる労働詐欺野郎長谷清の情報求む!

こいつ東京労働局から指導の電話やファックスを何度も受けてる。
こんな詐欺、いんちき野郎が設計したマンションはなにかあるんじゃないかと
私は思います。
656名無し組:2008/11/08(土) 10:46:43 ID:???
そもそも誰だかわからん。
657名無し組:2008/11/08(土) 11:24:57 ID:???
見習いに給金をやってはいかんのだよ。
@見習い同士で僅かな寡多を詮議して余計な感情をもつ。
A見習いなのに、一本立ちだと勘違いする。
B金相応にやればいいと思うようになり、バイトに奔る。
見習い期間はメシと通勤費と作業服を支給し、
デート用の小遣い、帰省の旅費と土産を与えれば宜しい。

待遇の近代化などより事務所を充実させて
夢とプライドが感じられる仕事場にすべきなのだ。
給与は高いが書く図面は枚数稼ぎの下請け稼業とどっちがいいか。
どっちでもいずれクビになる。そのとき、どっちがいいか。
わからん見習いは人材派遣へでも行って年下にこき使われてみろ。
658名無し組:2008/11/08(土) 11:45:11 ID:???
お前がそうしろよ、書くのは簡単だな。
659名無し組:2008/11/08(土) 15:09:50 ID:???
>>658
お前は見習いに土下座して財布を差し出しているのか。
660名無し組:2008/11/08(土) 16:09:38 ID:???
土下座はしないがその労力には感謝しているよ
661名無し組:2008/11/08(土) 18:07:34 ID:???
気持ちだけ?財布は?
662名無し組:2008/11/09(日) 12:30:25 ID:???
財布は預かる
663名無し組:2008/11/09(日) 22:12:11 ID:???
ありえない!!建設現場の真実 - dxb-Arch-LIFE ドバイ-建築-生活 - Yahoo!ブログ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/poppin_96/45173075.html

本日は小噺をひとつ。

建築関係者には衝撃!な写真が友達から送られてきました。
ドバイの建設現場のクオリティを知るにはよいネタです。

我々設計者は図面で変更があった箇所を施工者に伝えるために
REVISION CLOUDS(雲形のマーク)というものを図面に記入します。
世界共通のルールだと思いますが。。。例えばこんな感じ。
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/21/0d/poppin_96/folder/860756/img_860756_45173075_0?1226225170

で、こんな写真が送られてきました。
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/21/0d/poppin_96/folder/860756/img_860756_45173075_1?1226225170

。。。絶句です。こちらはさらにすごいです。
これはきっと一般の方も分かるでしょう。
是非写真をクリックして拡大して、何が起きているかご自分の目でご確認ください。
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/21/0d/poppin_96/folder/860756/img_860756_45173075_2?1226225170
。。。でも、ある意味施工技術はレベルが高い??
664名無し組:2008/11/10(月) 00:14:18 ID:???
>>663
ある意味ありえない感覚ってありますよね。いえ、ドバイのことです
たとえば超高層ビルがソフトクリームの形状でそれが時間とともにグニグニとねじれまったく違う形状になる
など、日本の常識では測れないことが実現されています。
しかることを念頭に先の図面を見ると日本的常識を期待した図面記入としか言えないのではないでしょうか
日本の常識が通じない世界で
CAD図の中にCADで書き込んだ線はすべて意味があると、ドバイの常識が働くことをなぜ予知し得なかったか
経験の少ない設計者は得てしてその予知の点で決定的な経験不足を露呈します。

何かそれを如実に物語る事例として後塵を選る若き設計者の戒めとなることを期待します。
665名無し組:2008/11/10(月) 00:21:55 ID:???
↑のソフトクリームのような高層ビル
ttp://www.dynamicarchitecture.net/
666名無し組:2008/11/10(月) 13:18:47 ID:???
まだ建ってないんだろう?
机上の空論にしか見えないんだけど
667名無し組:2008/11/10(月) 23:43:08 ID:???
ドバイという国自体がもう破産したの知らんのか?
668名無し組:2008/11/10(月) 23:44:52 ID:???
ドバイと言う国は無い。
669名無し組:2008/11/10(月) 23:53:04 ID:???
アラブ首長国連邦な
670名無し組:2008/11/11(火) 02:58:10 ID:18A53Dnd
こんな恥ずかしいレスは久しぶりに見た
671名無し組:2008/11/11(火) 08:29:10 ID:???
>>667-669
これはバレバレの自演
書き込みの間隔が短すぎる
672名無し組:2008/11/11(火) 08:53:28 ID:???
頑張っても耐用年数20年てとこだろう
673名無し組:2008/11/11(火) 09:22:50 ID:???
個人で設計事務所やってる方
どうやって営業して仕事とってますか?
基本的に受身ですか?営業回るほうですか?

工務店とかデベを間に挟まないで直接ユーザーと仕事したい
674名無し組:2008/11/11(火) 10:38:54 ID:???
駅前でテッシュを配ってるよ。
675名無し組:2008/11/11(火) 10:40:20 ID:???
>>673
そう言われれば完全に受身だな

息子の家新築→親父(会社社長)の家新築→社長知り合いのこれまた会社社長の自宅改装→
その会社保有土地へ賃貸物件→その会社の取引先会社の工場新築 とか

親戚の家改築→その斜め前の家改築→その隣建替え とか

工務店経由は競争物件で知恵貸してくれ(他所よりいい案をだしてくれ)
報酬は勝てば施主と直接設計・監理契約(ガチンコ監理する)
2勝7敗くらいかな?規模にもよるが3日〜一週間で基本案提示

あとは紹介で大規模修繕のマスタープラン製作(100万/件)とか
大学同級生が管理会社勤めてるので特建の定期報告書作成(30万/件)〜
とか声がかかるのが乗り気がないのでしたことがない。
676名無し組:2008/11/11(火) 11:29:54 ID:???
受け身でも仕事できるツテや運ないなら独立しないほうがいいよ

ところで管理建築士講習考査申込書配布、東京は次、いつ?
677名無し組:2008/11/11(火) 11:34:33 ID:???
>>671
そう言うの自演って言わないだろw
678名無し組:2008/11/11(火) 11:52:56 ID:???
667 :名無し組:2008/11/10(月) 23:43:08 ID:???
ドバイという国自体がもう破産したの知らんのか?


668 :名無し組:2008/11/10(月) 23:44:52 ID:???
ドバイと言う国は無い。


669 :名無し組:2008/11/10(月) 23:53:04 ID:???
アラブ首長国連邦な


↑複数の人が問答しているように見せかけて実はひとりの書き込み。
こういうのを自演という。
679名無し組:2008/11/11(火) 12:03:20 ID:???
最終的に縁故が行き詰まって終わりというパターンだな。
680667:2008/11/11(火) 12:14:33 ID:???
>>668-670
ドバイっていう国あるのしらんのか?
UAEの構成国(首長国)の一つだよ。

どっちが恥ずかしいんだか。
681名無し組:2008/11/11(火) 12:28:43 ID:???
国の定義にもよるけど
普通UAEの首長国は、USAの州と同じ位置づけでしょう
682名無し組:2008/11/11(火) 12:31:06 ID:???
だから連「邦」。
邦=くに。
683名無し組:2008/11/11(火) 12:43:17 ID:???
いい加減にスレ違いやめれ
684名無し組:2008/11/11(火) 12:50:20 ID:???
>>676
確かに。センスや技術があるからって食って行けるほど
夢のある職種じゃないからね。

今年度の追加講習はまだ載ってない
http://www.jaeic.or.jp/kk.htm
685名無し組:2008/11/11(火) 16:23:46 ID:???
>>673
うちも基本的に受身だな
HPあるがHP経由の客は駄目、筋が悪いつーか
NETの世界にあるものは激安or無償つう感覚があるんだな

>>675
そういう仕事の取り方が理想、2軒目以降は無形の信頼関係があるから
先に信用ありきで話が進むから途中で壊れない。

>>679
>>675みたいなのは最初は縁故かも知れんがその後は縁故とは言わんだろう
事務所を開く前「同じ施主の仕事を3軒したら一人前、又は施主紹介か物件を
見ての仕事が10件まで行けば同じく一人前」と言われた・・・
同じ施主の仕事が今2軒・・・あと1軒・・・
686名無し組:2008/11/11(火) 17:26:46 ID:???
>>684
修了者の番号
東京の見たんだが、1から数えて最初の欠番が69
100人まででも98人が受かってる
まーそんなもんなんだよな
そろそろ受けに行ってくるか
687名無し組:2008/11/12(水) 09:36:23 ID:???
>>686
あれは絶対落ちないよw、若い数字は事務所協会の会員だろうから
たぶん途中退場か欠席。
688名無し組:2008/11/12(水) 11:01:48 ID:???
>>685 昨日NHKでやっていたインターネット内のビジネスには脅威を感じた
インドの小学生が国のネット事業支援を活用しカードゲームを1000万円以上も売り上げたというもの
キャラクターのデザインや解説本のロゴデザインは世界で活躍している30代のデザイナーから
自分の好きそうなデザインを描く者から選んでネットで依頼し一度も会うことなく完成させた
その小学生が
『キャラクターのデザイン見ましたさすがです出来は素晴らしい
しかし、僕のイメージと違うのでもう一度やり直してください』だとw
描いたデザイナーは初めは言い辛いことをはっきり言われたがその方がやり易い
相手が子供とか関係ない仕事を依頼され良い仕事が出来収入になればいいんだ
だそうだ
ネットの中はそういう方向がこれから伸びて行くらしい
HPで作品を見て依頼が来るとかのカッタルイビジネスはインターネットから取り残された遺物になるだろう
689名無し組:2008/11/12(水) 11:53:44 ID:???
↑インターネットビジネスと同列に語る馬鹿
690名無し組:2008/11/12(水) 11:55:58 ID:???
>>688
それで?
建築設計はネットで注文出来るようなビジネスじゃなくなっただろ
ネットの限界が見えてきた今頃にそんな脅威感じててどうする
691名無し組:2008/11/13(木) 02:02:58 ID:???
>>688
>自分の好きそうなデザインを描く者から選んでネットで依頼し

じゃあおれもネットで選んでもらおうw

>HPで作品を見て依頼が来るとかのカッタルイビジネス

あれ??!!www
鶏さんですか><><
自分の吐いた日本語くらい理解しましょうw
692名無し組:2008/11/13(木) 16:34:12 ID:???
なんか建築士会から封筒きた。
管理建築士は事務所協会が牛耳って建築士の講習会は建築士会が仕切るのね。
693名無し組:2008/11/13(木) 18:15:35 ID:???
>>692
利権の分配だな
694名無し組:2008/11/13(木) 19:20:20 ID:???
入ってなけりゃ無視ですか?そうですか
695名無し組:2008/11/13(木) 21:34:27 ID:???
うん。
696名無し組:2008/11/14(金) 05:57:42 ID:srlXfs+q
すみませーん
建築写真をあおり補正したいんだけど
フォトショップエレメンツでできるのかしら
機能一覧を見ても確認できなかった、
他のソフトでなにかいいのをご存知ないですか?
ご存知のかたおしえてください。お願いします
697名無し組:2008/11/14(金) 08:17:25 ID:???
モニタに表示したものを上のほうからデジカメで撮ればいいお
698名無し組:2008/11/14(金) 08:54:48 ID:???
お聞きします。

『重要事項説明』って皆さんどうしますか?
11/28以降の仕事は全部やらないといけないのでしょうか?
699名無し組:2008/11/14(金) 09:34:23 ID:???
>>694
ヲイヲイw士会に入ってなくても事務所登録してれば送られてくるよ。
うちは士会も協会も入ってません。
>>696
ゆがみ補正のことかな?ならElementsで出来るよ
>>698
平成18年12月改正だからそういう事になるね、くわすくは
http://www.icba.or.jp/kenchikushiho/pdf/juyojikou.pdf
700名無し組:2008/11/14(金) 10:48:17 ID:???
700get
701696:2008/11/14(金) 16:47:51 ID:srlXfs+q
わかりました、ありがとうございます
>>699
702名無し組:2008/11/15(土) 18:56:47 ID:???
講習は平成23年度中に受講すればいいわけで、
3年毎に受講しなければならないから、
遅く受けたほうが得だな。
703名無し組:2008/11/15(土) 21:16:41 ID:???
負けた〜負けたよ〜大東に〜
30年家賃保証で負けた〜
3ヶ月かけて書き込んできたのに〜orz

何時破綻するか分らん30年保証がそんなに頼もしいのか?
しかもこっちよりずっと建築費高いし
来週からまたがんばろっと
704名無し組:2008/11/16(日) 07:29:12 ID:???
>>702
確かに。管理建築士は今のところ一生もんだけど建築士は更新あるから
ギリギリで受けたほうが良いね。忘れそうで怖いけどw
>>703
大手さんの家賃保証は阿漕だよ、やれ修繕だやれ改修だと保証以上に出費が
かさむ。仕事いただいてる地主様もやられてからは木造2階アパート20年周期
建替えに変更。
705名無し組:2008/11/17(月) 02:02:55 ID:cL7H256s
すげーーこのスレ9までいったのか・・・
初に建てたものです。
未だに  この糞業界を卒業できずに居ます。
Part1を建てた時は何年前だったか・・・・益々苦しい時代になりましたね。
法や制度についてくのがやっとですorz

706名無し組:2008/11/17(月) 08:08:01 ID:???
今ね、ビルの売買や賃貸の契約をしょうとするとね。
不動産屋さんは、建築士に徹底的に洗わせる。
で、違反がある部分は契約から除外する。
もし、まるごと違反の場合はどうか。
契約できませんなあで済めば、だけど。
瑕疵なんかじゃねえよ、これは違法行為だとなると。
正しくやってこなかった人たちはきびしくなるね。
そうだよね、1さん。
707名無し組:2008/11/17(月) 09:26:05 ID:???
>>706
知り合い不動産屋から今年3件ほど依頼(適法かどうか)があったがなんかあったの?
建築時の確認申請があれば楽、検査済証があれば更に気分的に楽。

図面もなにも無ければ・・・地獄w
708名無し組:2008/11/17(月) 09:57:08 ID:???
創業して30年も無い会社の30年補償も凄いよね。
709名無し組:2008/11/17(月) 12:19:44 ID:???
>>706
徹底的って不動産屋が非破壊検査代まで出すわけないじゃん
また検査した建築士の責任とか言い出すんだろ?
不動産屋の仕事なんか出来るか
710名無し組:2008/11/17(月) 22:35:25 ID:???
>>709
おまい阿呆所長か?
それとも脳内所長か?
711名無し組:2008/11/18(火) 09:26:55 ID:???
20年やってるが踏み倒されたのは不動産屋だけだな
確かに支払いが悪いところが多い
712名無し組:2008/11/18(火) 17:50:16 ID:???
誰か、RCの標準配筋図(特記)のCADデータを入手できるところとか
売ってくれるところ(人)を知りませんか?
昔から使ってるヤツは結構古いし、それなりに直して使ってきたけど
一度新しいの欲しいと思ってます。
それなりの機関が出してるのはPDFとか原図でしか販売してないので・・・
特に壁式の新しいのが欲しいです。
713名無し組:2008/11/18(火) 18:00:13 ID:???
>>712
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               __| :   __      __ .::l :ト、   今コンドーム付けるからちょっと待ってくれ
            { ノ l:   (::t_o_ヽ     /_o_ァ:) : :_L.斗---、
             ,.ベ廴_|:.  `  ̄´ .: :.. ` ̄´  !;レ-―‐ 、 '.
          / /   `ヽ、   / | | ヽ    j{´ ̄ ̄ ヽ '. ,
            /     /'二二二二二二二二二二`ヽ     '. ,
           , '/   /_____________{        '.
.       /       ∧ ,イ  {  {トェェェェェイ}  ,ノ,'!   ヽ.       ヽ.
714名無し組:2008/11/18(火) 19:11:32 ID:???
構造事務所からパクレば。
構造屋さんなら、意匠事務所に入手を頼み込むか。
どっちもだめなら・・・
徳島事務所協会はCADデータで20年版を販売しているみたい。
715名無し組:2008/11/18(火) 19:18:42 ID:???
>714です。
ごめん。徳島はPDFだとさ。
716名無し組:2008/11/18(火) 19:28:19 ID:???
神奈川はJWとDXFであるみたい。
ただし、会員だけだとさ。
丹念に探せば。ばいばい。
717712:2008/11/19(水) 08:41:23 ID:???
>>714 716
ありがとうございます。
なかなか簡単にはないようですね。
結局作ったほうが早い気もしてきました。
718名無し組:2008/11/19(水) 10:55:15 ID:???
>>717
        ∧∧
       ヽ(・ω・)/   ズコー
      \(.\ ノ
    、ハ,,、  ̄
     ̄
719名無し組:2008/11/20(木) 10:09:58 ID:???
壁式ぐらい1日もあれば出来るだろ?
720名無し組:2008/11/20(木) 11:01:31 ID:???
だけどさ、その場合は、どこのを使ったんで・・という
いいわけは、いっさいだめ。
ぜーんぶ、あんたの責任。情状酌量の余地なしね。
721名無し組:2008/11/20(木) 11:42:56 ID:???
>>720
そもそもどこの使おうが特記も設計者の図面でハンコも押すんだから
誰も責任なんて取ってくれないけど・・・
>>717 どっかの最新のやつ参考にして作ったほうが早いんじゃない?
   自分で理解できるしさ。
   ま、参考にするやつはちゃんと購入したほうがいいと思うけど。
722名無し組:2008/11/20(木) 12:22:53 ID:???
>>721
原則そうだけど、世間の通り・情状酌量は別。
個人さんたちは事務所協会のを使う方が身のため。
723名無し組:2008/11/21(金) 23:11:05 ID:???
残業代ゼロでもいいよ
休日出勤してもいいよ
休日手当てもナシでいいよ
代休もなしでいいよ
ボーナスなしでもいいよ
30歳超えたけど手取り20万円でもいいよ

設計の仕事が楽しければ全部我慢できた

でもね、もう限界
所長の頭の中までこっちはわからんのよ
何度図面を描きなおしても描き直せと言われ
何度話し合ってもすぐ変更
締め切り限界まで悩んで時間に追われ、
施工会社、施主、その他関係者に迷惑をかける

どこまでいっても答えのない仕事に疲れ果てた
達成感がない、楽しいと感じない、満足感がない

自分の努力不足もあるだろう
自分がコミュニケーション下手なのもあるだろう
社会勉強だって足りてないと思うよ

でも、いつも何かに追い立てられてるようなプレッシャー
もうこの重圧に耐えられない

ここにいるみんなはなんで耐えられるんだ?
724名無し組:2008/11/22(土) 03:20:18 ID:+Z/q26st
来年から世界規模の本格的な恐慌が始まると言われている。
むろん、すでに影響が出始めているように、日本の不動産・建設業界は大打撃だ。
しかも今までのような単なる不況ではないから、本格的な景気回復は難しいかもしれない。

日本の場合、オフィス・マンション・戸建て住宅はすでに供給過剰、今後スラム化が社会問題化する。
つまりこれらの「新築」物件は今後極端に減って、増える事はもうあり得ないということ。
リフォーム・リノベーションの仕事は増えるかもしれないが、
正直、新築物件の設計ほど楽しい仕事ではない。

増え過ぎた個人経営の小規模建築設計事務所が大量に淘汰される、恐ろしい時代がやってくる。
725名無し組:2008/11/22(土) 03:37:01 ID:???
どこも同じ。
昔々、萩市の庁舎ってのがあったかな。
作者は若き日のあの有名なチョー大先生。
締め切りの前日になって大変更を言い出されたとか。
見習い実習生には、数々の受賞者がずらーり。
726名無し組:2008/11/22(土) 03:42:01 ID:???
>>724
ずれてんじゃないの。
それは数年前の話。これから淘汰は中堅・大事務所。
よーく眺めてみて。
727名無し組:2008/11/22(土) 04:29:57 ID:???
大手事務所でも、改修多いよ。
数十億の物件なんてざら。
最近、CMとやらが入ってきてややこしいい。
728名無し組:2008/11/22(土) 09:51:44 ID:???
>723
その事業所に向いてない、それだけの話。
向いた所を見つけられればいけどね・・・

でも、30超えて個人経営のとこでは厳しいだろうな。
一生独身ならいいけど。
729名無し組:2008/11/22(土) 09:54:41 ID:???
>>725
俺はその大先生の流れの事務所で仕事したことあるけど結局本人(所長)が一番わかってないんだw
というか悩んでるんだな、最後は自分が決めるんだがスタートはぼんやりと「こんな感じ」までは
早いんだが途中から悩む(というか迷う)だから最後(完成)まで悪あがきするw

門下生の某女史先生がコンペで取った子供施設で「変更できないのがこんなに辛い事とは知らなかった」
と発言したことでよくわかる,やり方が良いとは思わんが人材が育つシステムにはなってるんだと思う
近年亡くなったオッサンは全部自分が指示するが人材は育たん、同じく関西のオッサンも所員の意図を
汲み上げるシステムっぽく見えるがやはりオッサンの我がでるので人材は育ち難い。
ただ大先生の系統はもれなく(一部例外もいるが)我侭&ヒステリックw

大先生+伸び盛りのスタッフのコンビは最高の切れ味をみせるが我侭にスタッフがついていけなくなると
一気に刃毀れする、一方人材が育ち難いシステムの事務所はそれなりの質は保つが・・・
730名無し組:2008/11/22(土) 12:44:31 ID:???
>>728
その事業所に向いてないというより
設計の仕事に向いてないような気がしてきた・・・

自分の性格は負けず嫌いで完壁主義
若い頃は自信過剰だったけど今の事務所で挫折を味わって
最近は自信喪失気味
自分も相当自己中な性格だと自覚していたが
所長の自己中度はそれを凌駕している

やっぱ「自己の開化」「自己実現」「自分らしさ」を仕事の中で
体現しようなどと虫のいいことを考える連中は(自分も含めて)
自己中で幼児性の強い人が多いのかもしれん

超自己中な人に振り回されてボロボロになるより
思いやりのあるような職場で働きたい

負け犬と呼ばれても、食うために別の仕事をして
趣味で絵を描いたり、好きなことをしたり
そんな生活の方が幸せなのかもしれない

今更、建築以外の仕事は無理だろうから
設備の改修やリフォームの仕事など何でもいいから
人のためになっていることを実感できる仕事に鞍替えしようかと
本気で考えている
731名無し組:2008/11/22(土) 13:36:42 ID:???
>>730
知合いの地主様系不動産屋兼工務店が一級持ち探してるんだがw

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スレ違いだが大分の人いるの?やせうまって美味い?

732名無し組:2008/11/22(土) 15:10:59 ID:???
>730
そう思うのならそうなのかもしれないね。
俺たちには、いやそれは違うよ、なんて言えやしないから。

単なるイジメかもしれないから向いてないと言ったんだけどね。
ハッキリ言って、おまえさんの所長にしたっておまえさんは競争相手の候補でしかない。
だから、今のうちに潰しておけば自分の食い扶持が減らないですむ、と考えているかもしれない。

待遇から、所長からなめられている事はハッキリ分かるな。
こいつは能力あるが気が弱いから潰しておこう、とか考えているかもしれないな。

俺は、これまで雇われてきたところの連中は経営者も含めて全員、クズのカスと思ってるし、
捕まらないのなら、全員、殴り殺ししてやりたいも思ってるよ。


733名無し組:2008/11/22(土) 15:14:37 ID:???
も一つアドバイスするが、どの業種、業界でも自己否定するやつはイジメの対象だ。
734名無し組:2008/11/22(土) 16:12:38 ID:???
成程!
お前の事だな!
735名無し組:2008/11/22(土) 17:38:57 ID:???
>>724

新築にこだわってちゃだめだYo。
住宅ならともかく、
中小規模のビルで新築やったところで
似たり寄ったりの物しかできないから、
リノベの方が面白いこと出来るYo。

最近じゃリノベーションって言葉も一般に浸透してきて、
こないだ飲み会で女の子に「お洒落な仕事ですね」とか言われたYo

時代の変化に敏感な奴はそれなりに上手くやってるYo
フットワークの軽い個人事務所が活躍できる場所はまだまだあるYo
736名無し組:2008/11/22(土) 18:20:24 ID:???
>>732
質問、どんな仕打だったか大体想像つくが

○苦しみ知ってるから俺はあんな雇用形態には絶対しない
○俺も耐えたんだから次の世代にもそうする

どっち?
737名無し組:2008/11/22(土) 18:42:29 ID:???
>736
同じ雇われモンの半端モンの先輩だからたいした事は無い。
口で嫌味ったらしいこと言われた程度。
俺は誰よりもプライドが高いから思い出すと殴り殺したいくらい頭にくる。
あの無資格半端モンどもがぁ!!

1級とって自分でやってるが、殺したい奴は他に何人もいるね。
死ぬるまで殴りつけてやる!死ぬるまで!

回答:人なんか雇わねー。
738名無し組:2008/11/23(日) 11:26:18 ID:???
なんだ自問自答か暇なんだな。
739名無し組:2008/11/24(月) 00:22:38 ID:???
うち20人くらいの設計事務所なんだけど先月から給料20%OFF
それにも関わらず15日も遅配して火曜日給料入るのか心配です。
会社に行ってもやる事がなくてこれまではデータの整理や書類の
整理をやっていて最近はネットで求人探しています。
7月までは仕事あったのに8月から汐が引くようにぱったりと
仕事無くなりました。
デベからの未集金も6件で9千万円になります。
そんな状態なのにそのデベの40代半ばの社長はフェラーリ
乗って歌舞伎町や銀座行ってブイブイ言わせてます。
「払えないものは払えない」とその社長は開き直っています。
うちの重役が取り立てにいってもふてくされて
「あったら払いたい。でもないから払えない。」
「銀行が貸してくれないから払えない。」
「だってないからしょうがない」というのが取り立てにいった時の
返事だそうです。
これからどうしていいのかわかりません。
もう設計なんてやめてしまおうかと思っています。
転職してもまた同じ事を繰り返すだけの様な気がします。
みなさんお仕事はどうですか?
うちの取引先は6月から4社飛びました。
740名無し組:2008/11/24(月) 01:49:05 ID:???
訴えたりできないんですか?
741名無し組:2008/11/24(月) 10:53:45 ID:???
冗談抜きで一級欲しがってる不動産兼工務店あるんだけど
一級建築士 30代前半までの未婚男性 名字が代わっても差し支え無い人 
742名無し組:2008/11/24(月) 10:58:29 ID:???
>>741
借金の連帯保証人になりにいくようなもんだろう
743名無し組:2008/11/24(月) 11:08:56 ID:???
それで幸福になれるか。
744名無し組:2008/11/24(月) 11:15:27 ID:???
>>741
現時点で事務所登録できてない不動産兼工務店に
婿養子にいくなんて暴挙に出れるかw

どうせ娘が引き取り手のないくらいの器量だろうがw
745名無し組:2008/11/24(月) 12:20:19 ID:???
大地主様なんで会長(80過ぎ)が死んだら池袋まで30分圏内だから
庶民には想像もできない相続税が掛けられるんだと思うw
社長も女の子ばっか3人ってのが運が無いな〜
で、残ってるのが末っ子一人
746名無し組:2008/11/24(月) 13:56:21 ID:???
>>741
娘が真木ようこなら行くぜ
747名無し組:2008/11/24(月) 19:35:10 ID:???
素直に会社たためよ
てかたたんで下さい
金に困らないなら仕事すんなよorz
748名無し組:2008/11/25(火) 00:30:32 ID:???
さっき所長から連絡あって明日で事務所たたむって・・・
明日の給料も出ないみたいで・・・
元々給料安いので生活するだけで精一杯だったので貯金もありません。
どうすればいいのでしょう。
749名無し組:2008/11/25(火) 01:07:49 ID:f4xSaeLB
ニッケンセッケイへいらっしゃ〜い!!
750名無し組:2008/11/25(火) 07:55:14 ID:???
>>748
ハローワーク行って雇用保険の給付と再就職探しへGo

あと、未払い給与はちゃんと請求するように
廃業するから踏み倒していいモノではないので
渋るようなら窓口で相談汁
751名無し組:2008/11/25(火) 08:14:56 ID:???
雇用保険ちゃんと払ってるか?
752名無し組:2008/11/25(火) 10:05:53 ID:???
>748
朝3時に起きて市場でバイト、日中は就職活動でいいんじゃね?
青年海外協力隊へ応募しても面白いぞ。
753名無し組:2008/11/25(火) 10:44:17 ID:???
長くやってると結構所員の多い事務所で夜逃げとかあったな。
所長が若くして癌でお亡くなりで解散とか。
多くの設計事務所は企業じゃなくて個人商店。
754名無し組:2008/11/25(火) 10:46:10 ID:???
フェラーリとか日本で乗っても仕方ないと思うの
755名無し組:2008/11/25(火) 11:08:57 ID:???
乗りたいんだから、しゃーねーじゃん
756名無し組:2008/11/25(火) 12:04:26 ID:???
カッコイイとは思うがたぶん実際に乗ると不便なので見てるだけが一番か。
757名無し組:2008/11/25(火) 12:56:36 ID:???
大型の単車みたいなもんさ。
購入目的は遊び。
758名無し組:2008/11/25(火) 13:07:24 ID:???
値段がまったく違うから比較にならんな。
759名無し組:2008/11/25(火) 13:11:52 ID:???
買う奴ぁ、値段なんかどーでもいいだろ。
金の無い奴が値段を気にするのさ。
760名無し組:2008/11/25(火) 13:25:47 ID:???
セカンドカーとして遊びで持つのが正解
761名無し組:2008/11/25(火) 13:39:35 ID:???
ミニカーとして遊びで持つのが建築家
模型にも使えるよー!
762名無し組:2008/11/25(火) 13:41:24 ID:???
なるほどー、気が付かなかったよ!
763名無し組:2008/11/25(火) 16:08:21 ID:???
1/1スケール模型のつもりで設計する奴は(以下略
764名無し組:2008/11/26(水) 14:45:46 ID:???
特殊建築物定期検査で指摘があると改善計画書と
報告書出させられるようになったのね。まあ紙二枚だけど。
東京は来年、共同住宅の報告年だからけっこー大変
765名無し組:2008/11/27(木) 00:36:25 ID:???
>>763
妹○さんの悪口はそこまでだ!
766名無し組:2008/12/01(月) 19:16:43 ID:???
姉○さんなら知ってる
767名無し組:2008/12/03(水) 12:37:42 ID:7N+w+JU6
うちのオヤジ(=所長)は同情を買うような、体裁を繕う文章づくりだきゃ上手い!
理由書・嘆願書 書かしたら天下一品。
しかし、一般常識・建築知識・所員の人望は激しく乏しい。
麻○総理とダブってしょうがない。
768名無し組:2008/12/03(水) 14:30:37 ID:???
今年、仕事激減で所員全員解雇し、ひとりで細々とやってきたんだが
暇つぶしに「雨ビジ金」申し込んだら受かっちゃったよ!
なんかうれしい
モチベーションが上がってきた
769名無し組:2008/12/03(水) 14:44:34 ID:???
雨ビジ金って何?
770名無し組:2008/12/03(水) 14:56:55 ID:???
アメックスビジネスのゴールド
んなもんいらんだろ
771名無し組:2008/12/04(木) 10:23:47 ID:???
高い年会費支払う必要性を感じない。
772名無し組:2008/12/04(木) 11:39:16 ID:???
>>771
家電量販店のカードで充分
ゴールドの案内くるけど
年会費見て速攻破り捨てるよな
773名無し組:2008/12/04(木) 14:47:47 ID:???
JCBのクラスはほしいなあ。
年会費5万程度で名医を紹介してくれるサービスがある。
774名無し組:2008/12/04(木) 14:54:06 ID:???
紹介してもらえよ。
775名無し組:2008/12/04(木) 15:15:31 ID:???
5万円程度で紹介される名医もカッコイイぜ!
776名無し組:2008/12/04(木) 17:10:13 ID:???
みんなゴールドカード持ってないんだなw
年会費5万は普通はプラチナなんだがな。
ゴールドは年会費1万が普通だろ?
777名無し組:2008/12/04(木) 17:36:54 ID:???
カードの色がステイタスになんかなるとでも思ってるのかね?
車がどうとかそういう時代の人間だな。
他人の価値観などどうでも良いのだよ。
778名無し組:2008/12/04(木) 17:47:11 ID:???
>>777
でお前は建築士の先生と呼ばれて、喜んでるんだろ?w
779名無し組:2008/12/04(木) 20:59:37 ID:???
その割には着てるものや靴、時計にこだわってるのが多くない?
この職種
780名無し組:2008/12/04(木) 21:01:33 ID:???
カードなんか怖くて使えない
ローンもなんか怖くて組めない
車買うのもバイク買うのも複合機買うのも
いつもニコニコ現金払い
781名無し組:2008/12/04(木) 23:11:38 ID:usab4BXe
信用保証会社から見たら信用度0
別にいいんじゃない
一生ローン使わないんなら
782名無し組:2008/12/05(金) 09:29:08 ID:???
俺はブラックに載ってるからローン組みたくても組めない orz
783名無し組:2008/12/05(金) 10:07:46 ID:???
>>779
ある程度見た目や事務所の場所なんかも関係あんだよ。
青山にあるのと越谷に事務所があるのでは違うでしょ。
784名無し組:2008/12/05(金) 10:33:55 ID:???
>>783
東京の奴って地名に拘るよね渋谷とか、
それを言うのなら**郡++町とかじゃ困るけど
都心(街中)の賃貸より少し郊外でも自己所有のほうが
信用あるでしょ。
785名無し組:2008/12/05(金) 10:59:34 ID:???
そうじゃないと分からないんだろうな。
786名無し組:2008/12/05(金) 11:23:36 ID:J721eqFP
青山辺りにクライアントは居なくなった現実
787名無し組:2008/12/05(金) 11:38:25 ID:???
>>784
うちの事務所渋谷だけど全くもってイメージは良くないけど・・・
788名無し組:2008/12/05(金) 11:54:03 ID:???
クライアントが青山に居る必要は無いだろ。
789名無し組:2008/12/06(土) 12:20:45 ID:???
さあこれから想像を絶する不況が始まるんだが
オマイラ対処は打ってあるのんか?
790名無し組:2008/12/06(土) 12:30:01 ID:???
サラリーマンになりまつた。ノシ
791名無し組:2008/12/06(土) 14:27:01 ID:???
>>790
芸は身を助けますね、おめでとうございます。
一つだけ言わせてください
今まで城主だった人が宮使いになると
古城主特有のストレスがあります、これを忍びがたきを
忍んでガンガッてください。
たぶん事業主より数倍楽ですよw
792名無し組:2008/12/06(土) 20:32:33 ID:???
昨日事務所閉めるって話が所長からありました。
25日の給料は出ません。
なにもこんな時期に・・・
就職活動も出来ないじゃないですか。
職安、ジョブダイレクト、エンジャパン、リクナビ他にどんなところで探せば
いいでしょうか?
793名無し組:2008/12/06(土) 21:19:38 ID:???
新聞でいいんじゃねーの?
794名無し組:2008/12/06(土) 22:16:00 ID:???
>>789
宝くじ買ったぜw
795名無し組:2008/12/06(土) 22:37:07 ID:???
>>789
というか今、仕事動いてる?
うちは年度末引き渡し物件が結構あるんで作業自体は多いんだけど
新規がなんかぱったりと
796名無し組:2008/12/06(土) 23:44:18 ID:2ROrnERw
RC造の幼稚園の設計監理だけど相場はおいくらですか?
工事費2億は超える 延べ250坪位
797名無し組:2008/12/07(日) 00:09:17 ID:???
↑民間か公共で違うだろ? >>796
798796:2008/12/07(日) 00:28:32 ID:G+p9HV4l
東京都内で民間経営の幼稚園です
799名無し組:2008/12/07(日) 09:29:23 ID:???
うちだと最終的に5%orx
800名無し組:2008/12/07(日) 09:59:31 ID:???
相場もわからんヤツに依頼がくるのに俺って...onz
801名無し組:2008/12/07(日) 11:08:41 ID:WUlcXcW6
派遣社員よりも使い捨て個人事務所
802名無し組:2008/12/08(月) 00:24:34 ID:???
>>776
アメックスはゴールドでも2万7千
803名無し組:2008/12/08(月) 09:19:53 ID:???
>>796
解散した設計事務所が設計した幼稚園?
そんな話を何日か前に聞いたな・・・
804名無し組:2008/12/08(月) 20:57:20 ID:???
うちは11月から設計依頼がガンガン来だした。
餅買えそうだ。
805名無し組:2008/12/08(月) 21:04:12 ID:???
>>768
おいおい、「アメックスビジネスのゴールド」って開業医とかエリート弁護士、公認会計士
が気取ってもっているやつだよな?零細個人設計事務所の所長(一級建築士?)でも取得できるんだな
おまえ、去年相当収入あったろ?
806名無し組:2008/12/08(月) 21:18:12 ID:???
雨金なんかDQN専用カードだぜ?
中卒配管工がキャバクラで使うもの。
807名無し組:2008/12/09(火) 09:50:37 ID:???
アメックスの敷居は滅茶苦茶低くなってるよ
一般ピーポーで充分な範囲
プラチナは別だけど
808名無し組:2008/12/09(火) 10:05:15 ID:???
まあどこのプラチナ以上のカードでも、1級建築士の肩書きじゃ審査通らないな。
まあ年収3000万以上あれば別だが。
809名無し組:2008/12/09(火) 10:47:59 ID:???
カードの色なんかどうでもよい。
810名無し組:2008/12/09(火) 11:44:46 ID:???
世間体やメンツを重んじる建築士が、レギュラーカードで支払ってたんでは
カッコつかんだろw
811名無し組:2008/12/09(火) 13:38:08 ID:???
建築家たるもの支払は全て施主の奢りであるべし
812名無し組:2008/12/09(火) 13:40:43 ID:???
建築士に世間体など無いだろ。
813名無し組:2008/12/09(火) 13:49:55 ID:eU5AV6a5
まあ今の建築設計の求人はあったとしてもやめといたほうが無難そうだな。
814名無し組:2008/12/09(火) 16:24:37 ID:???
武士は食わねど高楊枝って言葉、建築士のためにある言葉だなw
815名無し組:2008/12/09(火) 16:27:29 ID:???
建築士の士は武士の士
816名無し組:2008/12/09(火) 17:00:19 ID:???
>>815
建築土の間違いだろ?
817名無し組:2008/12/09(火) 17:00:26 ID:???
士業
818名無し組:2008/12/09(火) 17:00:50 ID:???
土業
819名無し組:2008/12/09(火) 17:08:30 ID:???
吉野家
820名無し組:2008/12/09(火) 18:32:29 ID:???
うむ
821名無し組:2008/12/09(火) 22:09:23 ID:???
>>819
ちょっと飯食いに牛丼行ってくる今夜も徹夜かなぁ・・・
822名無し組:2008/12/09(火) 23:19:34 ID:???
【金融】住宅ローン「フラット」:金利50年固定の新型、「200年住宅」など対象・09年4月をめどに…住宅機構 [08/12/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228688450/
823名無し組:2008/12/10(水) 01:07:12 ID:???
そろそろ一部の富裕層によるお抱え建築士の登場か?
200年住宅に振り回されちゃ先はない
824名無し組:2008/12/10(水) 10:02:55 ID:???
金利固定って完全固定じゃないからなぁ。
構造体が200年としても他は30年もすれば交換だし。
825名無し組:2008/12/10(水) 11:59:07 ID:???
ツーバイも200年もちますか?
木はその地方での建物に使うなら生きた年月位は柱梁としてもつと聞きますが
外国産ではいかがなものなのでしょうか
826名無し組:2008/12/10(水) 14:58:02 ID:???
現代の自ら核家族世帯に好きでなって自分の出せる範囲のお金で自分の好みで買った
耐久消費財の住宅をなんでその人の曾孫以下の世代が中途半端に劣化したボロ家を
受け継がなきゃいけないんだ?
子孫からしたらありがた迷惑だろ、200年住宅。
827名無し組:2008/12/10(水) 16:13:21 ID:???
家持ちから税金以外にずーっと金を巻き上げるシステム
828名無し組:2008/12/10(水) 17:18:14 ID:???
税金まけるから不動産買えとか言われてもなぁ。
そもそもが高すぎるし、納税額が少ないから還付される金額も少ない。
馬鹿みたいな政策で国交省の幼稚さが良く表現されてる。
もうマンションブームとかはおこらないよ、なんせ23区内は建て過ぎて
しまったのだから。
829名無し組:2008/12/10(水) 20:57:07 ID:???
不景気不景気と言いながら仕事くるよね?
と言うか続くよ。
これって安く叩こうって言うマスコミの陰謀?
830名無し組:2008/12/10(水) 21:38:44 ID:???
60マソの設計報酬を建築主から回収するならどうする?
831名無し組:2008/12/11(木) 06:42:19 ID:???
日建設計・・・・はーーー。
832名無し組:2008/12/11(木) 09:54:37 ID:???
>>829
仕事来ないよ
もう重要事項説明やった?
契約書の書式も作るとか言ってたけどどうなったんだろう
833名無し組:2008/12/11(木) 13:08:25 ID:???
書式欲しいな。
どっか作らないかな。
834名無し組:2008/12/11(木) 15:47:19 ID:???
>>832
士法の24条の7だよね、管理建築士講習テキストを基として
自分なりに東京都の耐震診断マニュアルも参考として
マニュアル作ってみたけどこれが正しいのかどうか・・・
どっかに載ってたら教えて。
835名無し組:2008/12/11(木) 20:27:52 ID:???
家を造ってくれとアメリカ人に頼まれたんだが
確認申請のゴタゴタをどう説明しても分ってくれない
プランの変更は無しだよと言ってるんだが
抜け道があるんでしょwととりあってくれない
断りたい気持ち半分だけど
何せ仕事がないからな
836名無し組:2008/12/11(木) 21:17:46 ID:???
>>835
変更料とればそれで良い
837名無し組:2008/12/11(木) 23:06:40 ID:???
>>835
こう言ってやれ吉田。
 
「くだばれ!腐れアメ公め!おとといきやがれ!」
838名無し組:2008/12/12(金) 07:20:29 ID:???
「いったん納めたあとのことはまた別仕事で、当然別料金よ」と言う話はしやすいと思う。
ただ、アメリカ人は基本的にケチw
839名無し組:2008/12/12(金) 17:16:57 ID:???
>>836
取れないから苦労してるんでしょ
840名無し組:2008/12/12(金) 20:08:32 ID:???
>>839
「変更料払えば変更しますよ」と言えばいーじゃない
841名無し組:2008/12/12(金) 20:45:15 ID:???
>>839
だったらオマケしてやれ、それでこそ日本男児だ吉田。
842名無し組:2008/12/14(日) 20:40:52 ID:eLVCSkYW
ご質問させてください。
設計の契約をして2ヶ月経過したのですが、「進行中」ということで、プランが出来上がってきません。
年内にプランを考えましょうと言われていて、待っていたのですがこちらから連絡をしないと連絡が来ません。
私はだまされているのでしょうか?
専門家の方々、やはり設計には時間がかかるのでしょうか?
843名無し組:2008/12/14(日) 20:51:40 ID:???
>>842
規模、要望、プレゼン内容の密度(パース・模型等)にもよりますが
時間がかかるのは当たり前です。

役所、消防署など関係省庁の打ち合わせも有るし。
どちらにしても年内にと言うならいつまでに出してくれるのか明確にしておきましょう。
844名無し組:2008/12/14(日) 21:45:55 ID:???
>>842
依頼した物件の用途・規模はどれくらいですか?
2ヶ月の間打ち合わせはどのくらいされましたか?
845名無し組:2008/12/15(月) 12:10:49 ID:???
この時期は潰れかけてなければ忙しいのが普通だからね
潰れかけてるのがほとんどなんだけど・・・・・
846名無し組:2008/12/15(月) 12:35:58 ID:???
>>842
すいません。
正直な話、今の御時世、計画案件は後回しになってますね。
少額でも取りっぱぐれのナイ、ツマランけど確実な仕事を優先してしまいます。
共同住宅の定期調査とか庁舎の部分改修とか・・・
業務内容から言えば、プレゼン、プランニングの方が数万倍面白いし
「アノ案件、やらなきゃ、やらなきゃ・・・」ってわかってるんだけど、
目先の行政手続やら不毛な書類の作成でモチベーションが下がっているのは自覚してます。
ハイ。
こうやって、計画案件を先延ばしにしてると、
信用も無くすし、お客には逃げられるのわかってるん(ry
847名無し組:2008/12/15(月) 17:50:31 ID:???
>庁舎の部分改修とか・・・
>>846のところも談合してる?
『○○さんにはこないだ割の悪い仕事押付けちゃったから
これ(○▲■業務委託)やってるみる?』とかw

○×市役所○○庁舎屋上防水改修工事とかタイトルで萎えるよねorz
848名無し組:2008/12/15(月) 19:02:53 ID:???
>>847
正直なハナシ、談合してまで官庁仕事取らないw
どちらかと言えば、「来るな来るな」って。
庁舎の改修は規模が小さいから「随契」で押し付けられるって感じ。
まぁ、スタッフ遊ばせてるよりイイかな・・・って。

>『○○さんにはこないだ割の悪い仕事押付けちゃったから
>これ(○▲■業務委託)やってるみる?』とかw

↑タダほど高いものは無いってまさにこのコト。ありがた迷惑っつうか・・・
この甘い言葉を信じて、何回泣いたコトか・・・
地方は県でも市でも、営繕と審査で人事の往来があるから、
民間の確認・届出業務をスムーズにこなすために、イヤイヤ受託してるってのが本音かなw
849名無し組:2008/12/15(月) 19:37:36 ID:???
本音かなw
 
お前の本音などどーでもいいわ。
850名無し組:2008/12/15(月) 21:37:33 ID:Hwxa9Pwj
>849

厄人乙
851名無し組:2008/12/15(月) 22:51:01 ID:wJRV0o97
何処かで特別避難階段の前室天井内に空調ダクトが通せないと見覚えがあるのですが
ソース知っているエロイ人よろしく
852名無し組:2008/12/15(月) 22:51:45 ID:???
2ヶ月で住宅のプランがまとまると考えている人は悪いこと言わないので
住宅展示場でお好きなプランを選んでください。
853名無し組:2008/12/15(月) 23:13:38 ID:???
2ヶ月で住宅の設計が終わると思っている人はこの板みないでください。
854名無し組:2008/12/16(火) 00:31:09 ID:aJly2od7
842です。
843・844の方、ありがとうございます。853の方もありがとうございます。
以前ハウスメーカーさんの設計の方があまりにも早くプランを持ってきてくれたので、2ヶ月が長く感じました。
色んな雑誌や本を読んでも結局のところ、素人には判らないことばかりで、専門家の方に頼むのが一番なのかな・・・と思って頼みました。
判らないで済まされないのでしょうが、周囲のひとから「大丈夫?」と聞かれると、だんだん心配になってきてしまって・・
よ〜〜〜く考えて見ます。
希望の家は小さいのですが、価格を抑えられるように分離発注方式というやり方を勧めてくれて、
その方向で進んでみようと思いました。
ただ、家が出来た後のメンテナンスのこととか心配になりました。
また、良く考えてみたいと思います。
楽しい時間と思っていたのに、不安が大きくなってしまって。
ちなみに女性の一人住まいの家を依頼しました。
女だから甘く見られているのかな・・・なんて思ったり。
自分のい仕事では言うべきこと・聞くべきことは聞くことが出来るのに、
自分の家のことなのに、なんとなく言いにくくて、主体性のなさが情けなくなります。
でも、時間がかかるものなのですね。
わかりました〜〜〜ありがとうございます。

855843:2008/12/16(火) 02:40:44 ID:???
>>854
うわ。。。基本計画やプレゼン待ちでなく実施図待ちで2ヶ月が待ちきれないってのは
かなり事務所泣かせです。

ましてや分離所謂CMですからね。

ただし蜜に連絡をするしないは事務所の考え方だし、クライアントを不安にさせるは
問題ですね。

長い付き合いですので言いたいことは言いましょう。
856名無し組:2008/12/16(火) 09:13:21 ID:???
>>854

あんた上手いことやられてるよ。
契約したのが二ヶ月前ならね。
ぐずぐずになるのが目に浮かぶよ。
857名無し組:2008/12/16(火) 10:09:50 ID:???
>>848
うちは押付け談合
『○○さ〜ん、いくらで入札参加してよ〜』みたいな感じw
市外業者に取らせるわけにはいかないから
次をエサ?に押付け合い。

小中学校の設備定期検査とかって毎年同じところが落としてる?
858名無し組:2008/12/16(火) 11:49:49 ID:jGtx50Tk
事務所員の平均年収は35歳で500万ぐらいですか?
859名無し組:2008/12/16(火) 12:01:15 ID:???
300万くらいでしょう。
860名無し組:2008/12/16(火) 12:31:05 ID:???
>>857
役所もココ数年ナーバスになってて、役人からの情報はタテマエ上皆無。
昔は窓口でハイ・アンド・ローみたいなコトやってたけどw

役人と私的に仲のイイ、ゼネコンの営業みたいな輩が概ねの工事価格と設計料率探ってくる。
いわゆる、ボーリングってヤツ。
予定価格が無茶苦茶で、金額がわかってるクセに不調連発w
結局、一番札と随契してるけど、「あーあ。押し付けられちゃった」って感じ。
市外の業者入れられて一番苦労するのは自治体なんだけどね。

小中学校の定期調査は、村、町のときは「見積り合せ」で毎回やってたけど、
市町村合併で特定行政庁になったところが多いから、最近は無くなったね。
夏休みのイイ小遣い稼ぎだったんだけど。
まぁ、去年?の法改正で特定行政庁も「定期点検」ってコトでやる必要がでてきたから、
また委託が出るんじゃないのかな?

>>858
個人設計事務所に限定すれば「平均」って概念は無い。
貴方の能力次第。
一人で500u程度のRC福祉施設を設計・積算・監理までこなせれば年収700万くらいもらっても
バチは当たらんと思うけど。
よく考えてみて。
直接人件費で500万/12ヶ月=41.6万/月
これに経費加えて、概ね60万〜80万/月くらいの売上げを貴方があげれば(ry
861名無し組:2008/12/16(火) 12:31:16 ID:???
250万位です。
862名無し組:2008/12/16(火) 13:05:34 ID:???
バチは当たるな。
863名無し組:2008/12/16(火) 14:22:10 ID:???
今の御時世、個人経営では月給15万くらいが限界でしょう。
ゼネコンとくっついて派遣屋やるか、奥さんが公務員とか看護婦とかで食うには困らんとこでないとやっていけないと思います。
あるいは、センセーで通っているかです。
864名無し組:2008/12/16(火) 16:23:22 ID:???
>>860
>昔は窓口でハイ・アンド・ローみたいなコトやってたけどw
未だにやってるんですけどw
『このぐらいですかね?(金額表示)』
(さげ〜さげ〜)
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
見たいなこと毎回だよ
不調連発ってすごいなw
こないだプール改修で不調になったらしく担当者から
『○○さん!なんかした?』って電話かかってきたw

中学校の特建報告で手間掛けて平面図作ったから
やっぱ設備検査の仕事も欲しいのが人情かな。

>>863
自他共に認める髪結いの亭主ですw
嫁さんのデカパン、干すのもたたむのもお手の物orz
865名無し組:2008/12/16(火) 16:34:53 ID:3Declxnq
>嫁さんのデカパン、干すのもたたむのもお手の物orz
それ、すっごくよくわかる。
最近食事づくりも手早くできるようになってきたし。
食材だってむだにしないぞ。
866名無し組:2008/12/16(火) 16:35:44 ID:???
>>864
羨ましい。
うちの嫁は散財が趣味。
専業主婦で、買い物、美容院、エステ、DQNチュプ仲間とのランチの集い・・・。
うちは50万円/月じゃ生活できない。
家のローンの残りが年収の7割くらいに減ったから
もう少しで楽になるかな。

@30代前半
867名無し組:2008/12/16(火) 16:42:45 ID:???
間違いなく損切った方が良い
868名無し組:2008/12/16(火) 16:56:59 ID:???
>>866
それだけ稼げてる事がうらやましい
ローンの残り、年収の10年分あるかも。
869名無し組:2008/12/16(火) 17:10:57 ID:???
>>866
稼いでるなー!
同じ30前半だけど、嫁さんの月15くらいで生活できてる。
俺の分(不安定w)が余剰みたいな感じ。

>>特建
いま、役所の設備点検の入札状況見てびびった。
市営住宅80棟で170万てw

図面も書かないし、結構いけるもんなのか?
870名無し組:2008/12/16(火) 17:16:10 ID:???
>>864
中学校の特建、大体のm2単価教えてください。
871名無し組:2008/12/16(火) 17:50:23 ID:???
>いま、役所の設備点検の入札状況見てびびった。
>市営住宅80棟で170万てw

どうだろー?
21,250円/棟でしょ。
共有部分の非常照明をひたすら引張り続けるだけならまだしも、
汚水桝の点検とかマンホール型のタラップを登って屋上に出るような作業でしょ。
書類作成も含めて、5棟/日くらいできればオイシイだろうけど、結構キツイんじゃないかな。
経費がバカにならないと思う。交通費とコピー代。
まぁ、不毛な確認申請と適判のストレスを考えれば意外とイイのかも。
872名無し組:2008/12/16(火) 18:00:29 ID:???
>>871
あ、すんません。安いw という意味でした。

>まぁ、不毛な確認申請と適判のストレスを考えれば意外とイイのかも。
なるほどね。1日5棟できるくらいの熱意(労力?)でいいならそうかも。
873名無し組:2008/12/16(火) 18:01:46 ID:???
>>869
80棟って一棟2万チョッとか・・・
市営住宅の規模わからないけど戸内の検査は無いから
換気× 排煙× 非常照明○ 給水○
非常照明は市営住宅だからあってもたかが知れてるだろうけど
(と言っても全数点検だから首がw)
給水って高架水槽?
学校の設備検査で登ったけど怖いよw
古い建物は安全帯引っ掛けた手摺がぐらついたりするから
危ない!と思ったらタラップの不備を指摘して
あとは浄化槽屋に任せたほうがいいです。
しかし、一棟どのくらいの人工でこなせば利益出るのだろうか?
>>870
1校単価でいい?市内全部の小学校、中学校での金額なんで。
設備(小学校)で15ま弱ぐらい(例えば11校で150まみたいな金額)
特建(中学校)は20ま強ぐらいでした。
あまり詳しくは行政ばれるから書けないけど
体育館はカマボコじゃない“りっぱな”体育館で
敷地面積はだいたい15,000uぐらいの学校
874名無し組:2008/12/16(火) 18:27:33 ID:???
>>873
ありがと!

定期報告のほうだと図面も書くじゃないすか。
その定期点検の値段で調査経路図も描いたら大変ですね。
875名無し組:2008/12/16(火) 19:04:39 ID:???
>>874
自治体はこの制度にかまけて、手描き図面のCAD化を目論んでいるよう。
見積金額には注意されたし!!
876名無し組:2008/12/17(水) 06:11:45 ID:???
>>875
CAD化、俺もそう思う。JWWで提出ってところでもう見え見え。
877名無し組:2008/12/18(木) 15:38:42 ID:???
打合せ、なんかわからないがすごく気まずい雰囲気だった。
帰ってきてココ見てわかった。
今日は一級の合格発表なのねw
878名無し組:2008/12/18(木) 15:53:37 ID:???
本当はお前が臭うからだろ。
879名無し組:2008/12/18(木) 21:24:22 ID:???
>>874
どういたますてw
学校関係は市の教育委員会提出だからぶっちゃけ書式にとらわれないで
済むから報告書だけで是正箇所がわかるように設備のほうも
図面作って指摘事項記入しました。
写真とコメントだけじゃ学校側も是正しずらいだろうしね。
労の割には営業にならないだろうけど是正されないで
御座なりされるよりはよっぽどいいかなと。
>>878
そういうレスすると1級ダメだった人のように思われるよ。
880名無し組:2008/12/18(木) 21:57:25 ID:???
>>879
ありがと。図面が省力できるならいいかもですね。

1、2校やって、役人に見せて概ね方向性にOKもらって
その後一気にこなす、って感じでやるのがいいのかなと思った。

それと、、、
>是正されないで御座なりされるよりはよっぽどいいかなと。

この姿勢がないと定期報告・定期点検はモラルハザードを起こすよね。
いくらだって手を抜けちゃうわけだから。そういう意味でもありがと。
881名無し組:2008/12/18(木) 22:07:17 ID:???

【建設】一級建築士の資格取得者数が足りない! 建築士法改正が建設不況を加速[08/12/17]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229472367/
882名無し組:2008/12/19(金) 00:05:22 ID:???
>>878
無資格君?
883名無し組:2008/12/19(金) 10:08:03 ID:???
>そういうレスすると1級ダメだった人のように思われるよ。
実際ダメだったんじゃないの?w
技術的、実務的な話が続くと中傷ねたみレスする一級無しが現れる。
884名無し組:2008/12/19(金) 10:14:51 ID:???

で、お前みたいな粘着君が書き込む。
885名無し組:2008/12/19(金) 10:34:09 ID:???
>>884
すまん、ほんとに無資格だとは思わなかったんだ
来年がんばってくれ、心から応援してる。
886名無し組:2008/12/19(金) 10:35:45 ID:???
いや俺、建設業じゃないからw
馬鹿丸出しだな、お前。
887名無し組:2008/12/19(金) 10:44:47 ID:???
どうせ弁護士なんだろ?w
888名無し組:2008/12/19(金) 10:47:48 ID:???
>いや俺、建設業じゃないからw

なんでココにいるの?
889名無し組:2008/12/19(金) 11:45:28 ID:???
わたしは〜♪ ここにいるよぉ〜♪ ひゃくえんひろったよぉ〜♪
890名無し組:2008/12/19(金) 12:36:32 ID:???
>わたしは〜♪ ここにいるよぉ〜♪ ひゃくえんひろったよぉ〜♪
やばいw>>886が壊れたw
>>888
>なんでココにいるの?
もう少し親身になったツッコミは出来なかったのかねw
文章後にwwwつけるぐらい礼儀だぞw
886の立つ瀬がないではないかーw
891名無し組:2008/12/19(金) 12:44:03 ID:???
www 草植えたよ。
892名無し組:2008/12/19(金) 13:19:10 ID:???
>>886
確かに馬鹿丸出しだ
893名無し組:2008/12/19(金) 14:01:02 ID:???
>>886が泣きながら(           )
894名無し組:2008/12/19(金) 14:16:12 ID:???
>>893
必死過ぎるぞ、必死汁が垂れだしてるwww
895名無し組:2008/12/19(金) 15:34:54 ID:???
>>890
いや、ここの板って土木・建築でもマニアックな部類じゃないですか。
そこに事務所でもましてや建設業でも無い人がレスしてるから
率直な疑問として出てきた言葉があれだっただけw
お施主様が建物の事で質問するとかはわかるんですがね。
そう言う事で他意はありません。
896名無し組:2008/12/19(金) 16:23:04 ID:???
>>895
キミに他意は無いのはわかったが
>いや俺、(今は)建設業じゃないからw
カッコ書きも読んでやってよw
資格に対して絡んでるんだから
その辺の空気読むのも大人のマナーw
897名無し組:2008/12/19(金) 17:10:29 ID:???

粘着性質だねwww
898名無し組:2008/12/19(金) 17:23:13 ID:???
>>886
設備屋じゃね?
899名無し組:2008/12/19(金) 17:47:37 ID:???
>>898
それも建設業じゃね?
900名無し組:2008/12/19(金) 18:03:01 ID:???
みんな年末だけど忙しい?
これだけ書き込みあるから暇って事なのかな

なんか現場が資金難で頓挫してない?
皆さんの所は大丈夫?
901名無し組:2008/12/19(金) 18:32:20 ID:59D8t2Qy
★三井住友建設:早期退職者250名募集。45-58歳を対象

三井住友建設(東1:1821)は19日、250名程度の早期退職者を募集すると発表した。
募集対象者は45歳以上59歳未満の従業員で、募集期間は2009年1月5日から2月10までで、
退職日は3月31日。会社都合退職金に加え、特別加算金を上乗せ支給する。
http://news.livedoor.com/article/detail/3947385/

これから解雇の大波がやってくる。年明けて来年になれば経験したことない未開の大不況に突入するだろう。
902名無し組:2008/12/19(金) 20:28:45 ID:???
>>899
じゃ無くてどっかのスレで一級建築士を否定する
されども他の資格、設備士とか取ってる設備屋がいたのよ。
903名無し組:2008/12/19(金) 20:58:46 ID:???
>>902
居たのよ?
チョン?
904名無し組:2008/12/19(金) 21:16:28 ID:???
>>898
いたのよじゃね?
905名無し組:2008/12/20(土) 09:34:38 ID:???
どの業界に移ったんだろ?あと何歳で見切りをつけたか
参考までに教えて。
906名無し組:2008/12/20(土) 11:24:03 ID:idCNXJ2G
>>901 未開の大不況

どんなんだ?w
907名無し組:2008/12/20(土) 12:19:56 ID:???
びんぼー図面書きが貧乏たらしー話して何になるんだよ。
昔ばればれ、今ばればれ、先も先の先も、ばればれなんだから。
それでも、きれいなおねーちゃんおばさんにもてるかどうか。
そこのとこの勝負だよな。
908名無し組:2008/12/20(土) 13:34:42 ID:???
>>905
ニート業w
909名無し組:2008/12/20(土) 15:02:20 ID:???
>>905
いたのよじゃね?
910名無し組:2008/12/20(土) 15:28:53 ID:???
>>897

どんなんだ?w
911名無し組:2008/12/20(土) 16:41:48 ID:???
これから重要事項で免許書の提示が義務なんだけど・・・
だぶん真面目に提示する人少ないだろうけど(書面で信じてくれる
でしょ、普通)、カード型に変更はもとのA4版を返却しなきゃいけない
らしいな。
自分の思い出深いA4型は手放すの寂しいし、縮小コピーでも作る?
912名無し組:2008/12/20(土) 16:46:56 ID:???
A4版をよ、巻物仕立てにしてよ。
ばーっ!と拡げる。って、どーよ。
913名無し組:2008/12/20(土) 16:51:45 ID:???
当たり前だろ
914名無し組:2008/12/20(土) 17:10:22 ID:???
事務所に額装して、契約は事務所までご足労願うよ
どんなところで仕事してるか見てもらえれば、安心して
もらえるし(当然事務所はきれいにしてないと論外)
915名無し組:2008/12/20(土) 17:38:41 ID:???
>>911
額ごと持ってたよ。
一時期、本物を提示しなくちゃいけない自治体があって
その時も額ごと持って行ったw
916名無し組:2008/12/20(土) 17:53:53 ID:???
>>911
カードって監理技術者資格者証みたいなやつでしょ
代える気ないな〜

知合いの大工さんから息子を就職“してることに”
させてもらえないかって頼まれた。計上しても
おkだから税金対策になると。。。
大工さんも冗談半分、こっちも笑いながら断ったが
場末の設計事務所にはイロイロな話が来るわw
917名無し組:2008/12/20(土) 22:00:01 ID:???
管理建築士の実務経験のこと?
918名無し組:2008/12/21(日) 00:22:08 ID:???
設計事務所登録しているところでの純然たる設計業務のみの期間が実務経験か?
919名無し組:2008/12/21(日) 00:46:51 ID:???
今の制度では建築士所得後、建築士事務所での実務のみ経験年数としてカウントできる
なんかおかしいような気もしないでもないが。
920名無し組:2008/12/21(日) 03:20:09 ID:???
>>918
自分の場合、そうだと微妙なので気になります。

とりあえず自分の好きに算定して、申込みしようかと。
921名無し組:2008/12/21(日) 10:25:05 ID:???
実務経験はテキトーだよ、よっぽどインチキじゃなければ問題無いでしょ。
922名無し組:2008/12/21(日) 10:46:02 ID:???
>>920-921
経験積んでたところの建築士(普通は管理建築士)
の捺印入りの証明書が必要だから自分の好きにはできんよ

俺が証明する立場だったら厳密にそいつのしてきた実務を
確認してからじゃなきゃ捺印しないよ、表沙汰になればそれこそ
虚偽だの騒がれて我が身が危ない。
923名無し組:2008/12/21(日) 10:51:57 ID:???
ふっ、テキトーだな。
そんなもんは。
掃いて捨てるほど居るのが喰えない建築士。
924名無し組:2008/12/21(日) 10:56:11 ID:???
でも今年から業務報告に在籍建築士書かなきゃで、
今後データベース化していくって管理建築士講習会で
言っていたよ

だから適当に書くのは今年くらまでしか駄目じゃないかな
925名無し組:2008/12/21(日) 11:18:46 ID:???
例えばだが大手やゼネコン設計部で社員に不利な事は書かないだろ。
926名無し組:2008/12/21(日) 11:33:23 ID:???
>>925
不利な事は書かんが嘘は書けんだろう
現場管理してたのに設計してましたとは書けんぞ
927名無し組:2008/12/21(日) 11:46:43 ID:???
そこまでやる訳ないだろカスwww
928名無し組:2008/12/21(日) 14:07:03 ID:???
>>922
「他の建築士」であって「経験積んでたところの建築士」じゃなくてもいいんじゃない?
書類見たところでは、そう読み取れる記述は無かったぞ?
929名無し組:2008/12/21(日) 14:30:20 ID:???
>>928
所属してた事務所の建築士による証明が困難な場合
取引があった他の建築士事務所の建築士じゃなかったか?
930名無し組:2008/12/21(日) 14:37:03 ID:???
(5)業務経歴証明書
@建築士として従事した3年以上の業務経験を記入して下さい。
A業務経歴証明書は、下記(イ〜ハ)の第三者による証明が必要となります。
イ.本人が建築士事務所に所属している場合は、当該建築士事務所の管理建築士。
ロ.本人が管理建築士である場合は、事務所内の他の建築士。
ハ.個人事務所などの場合で、上記による証明が取得できない場合は、事務所外の建築士。
(※虚偽の証明をした場合は、建築士として、処分を受けることがあります。)
B第三者証明の取得が困難な方でかつ現在管理建築士の方は、管理建築士としての登録が
確認できる「建築士事務所登録申請書(副本)」の写し(B5版に縮小)を貼付することで、第三者証明を省略できます。


931名無し組:2008/12/21(日) 15:54:17 ID:???
>>927
>>920>>921>>923
インチキしそうなのがこのスレだけでもこれだけw
目論む奴、乗せられる奴が日本中でうじゃうじゃいそうだなw
932名無し組:2008/12/21(日) 15:59:24 ID:???
うじゃうじゃいるぜ!
933名無し組:2008/12/21(日) 16:51:54 ID:???
おまいら俺の業務経歴証明書にいくらで署名してくれます?
934名無し組:2008/12/21(日) 17:00:23 ID:???
>>933
5億
935名無し組:2008/12/21(日) 17:01:14 ID:???
>>933
う〜ん・・・・・マンダム。
936名無し組:2008/12/21(日) 17:02:54 ID:???
>>933
死んでもいやじゃ
937名無し組:2008/12/21(日) 17:06:54 ID:???
そもそもその事務所に登録出来てないと辻褄が合わないだろうな。
938名無し組:2008/12/21(日) 17:27:15 ID:???
行政で設計・監理している人はどうすんの?
939名無し組:2008/12/21(日) 17:54:25 ID:???
行政の人達は管理建築士を目指すんじゃなく
建築基準適合判定資格者を志すのではないでしょうか
940名無し組:2008/12/21(日) 18:53:04 ID:???
>>939
あ、済みませんでした。行政から独立した管理建築士の場合の算定期間。
941名無し組:2008/12/21(日) 18:59:37 ID:???
>>940
上司の主事にでも判押してもらえばいいんじゃね
素直に建築事務所協会にでも聞くがよろしい
942名無し組:2008/12/21(日) 20:36:05 ID:???
>>940
そういう人って今のご時世にいるんですか?
943名無し組:2008/12/21(日) 23:28:29 ID:RgoPl8m3
一般住宅で設計管理費予定工事費の10%は妥当??
944名無し組:2008/12/21(日) 23:31:57 ID:???
>>943
人気ある建築家は20%以上はザラにいる
945名無し組:2008/12/21(日) 23:44:20 ID:mRCEN1UI
943さんへ
そうなんですか・・・
分離発注方式ってどう思いますか?
問題が起きたときに訴訟を起こしても負けるって言われたのですが、
やはり日本で定着しない方式は危険でしょうか?
946名無し組:2008/12/21(日) 23:46:58 ID:mRCEN1UI
944さんへでした。
すみません。
947名無し組:2008/12/22(月) 09:53:46 ID:???
944さんへ。
有難う御座いました、これで天国のじぃちゃんに報告できます。
948名無し組:2008/12/22(月) 10:15:55 ID:???
大工のおやっさんが事務所登録してればこんな事頼まれなかったんだが
生憎と資格持ってなかったんだよね。
良いお客さん持ってるから私としては設計契約をこちらでさせてもらって
それ相応な報酬いただけるからこの体制ずーと取って行きたいけど
実質、設計事務所でのみの実務経験。なんとなく釈然としない法改正だと思う。

お役所って26日までなのね。。。進捗状況の確認電話したら
どうも年越しそうだorz
個人事業者としては明日の休みが痛いな〜
陛下も年暮れ切羽詰ってから産まれてこなくても良いのに。
949名無し組:2008/12/22(月) 11:42:50 ID:???
管理建築士の修了証が届きました@東京
950名無し組:2008/12/22(月) 13:38:08 ID:???
分離発注はモノも知らないといけないし、斬った張ったもできないといけないし。
そんなに優秀なヤツ滅多にいないよ。
951名無し組:2008/12/22(月) 13:50:26 ID:???
分離発注なんて工程管理ができるやつじゃないと業者間のトラブルが続出するんじゃないの?
中小ゼネコンや工務店で現場監督やたことのあるやつなら何とかまとめられると思うけどね。
952名無し組:2008/12/22(月) 14:24:46 ID:???
まったくまとまりの無い回答でお里が知れるな。
953名無し組:2008/12/22(月) 16:44:35 ID:???
お里のたよりも絶え果ててんじゃねーの・・・
954名無し組:2008/12/22(月) 17:07:16 ID:???
事務所協会が登録仕切る様になったのって駆込み申請で行政が懲りたから?
955名無し組:2008/12/22(月) 18:03:25 ID:???
>>949
何でも片山だもんなあ。
あきたぜ。
956名無し組:2008/12/22(月) 20:05:54 ID:???
片山正夫の夫が天っう字に見えるw
957名無し組:2008/12/23(火) 21:32:27 ID:???
実際のところ分離発注とは名ばかりで、
ゼネコンが協力会社として裏で事務所
を支えているのさ。
設計事務所は現場なんか知らないから
監理能力はないよ。
少し考えれば恐ろしいことだと分かるよ。

958名無し組:2008/12/23(火) 21:39:11 ID:???
監理と管理は全くべつもんだからね。
分離発注の管理もやるにはそれなりの背景が必要だし、料金も相当もらわないと。
瑕疵担保の問題もあるし
959名無し組:2008/12/24(水) 03:09:06 ID:???
今まで出会った分離発注組の連中は全くと言っていいほど管理を知らない
管理とは工程の管理、材料の値決め発注、職人の調達、ゴミ清掃、労規関連の調整、アフターメンテナンスで暴風雨での夜中に・・・・などなど
出来るのか?って輩ばかりで設計料以外で5%をせしめることのみでやっていた
あぶねー奴等だw
960名無し組:2008/12/24(水) 07:39:14 ID:???
>>959
分離発注って設計と施工の分離の事をいいたいと思うのだけど

設計施工分離は建築士が自分の代わりに監督やってくれるシステムじゃ無いよ

あと ×管理 ○監理 ね
961名無し組:2008/12/24(水) 08:05:53 ID:???
>>960
分離発注の意味もわかってないとはw
無知はだまったほうがいいw
962名無し組:2008/12/24(水) 11:38:04 ID:???
>>957-959
小規模木造だから業法に引っかかんないって
直営やってる馬鹿事務所が結構あるが怖くないのかねぇ
専業じゃなくなるから建賠も使えないし(もっとも最初から加入してないだろうが)
俺監督経験(RC1000u程度まで)あるけど怖くてできん。
963名無し組:2008/12/24(水) 11:43:48 ID:???
>>960
959が言ってる様な仕事は管理でいいんだが?
964名無し組:2008/12/24(水) 13:02:59 ID:???
分離発注といっても管理する人を雇うのがあたりまえじゃないの?
965名無し組:2008/12/25(木) 09:02:52 ID:???
>>964
あいつらは自分で(管理)やって管理料を取る尚且つ監理料も取る
レベル見れんわトラ振れんわ墨だせんわw 現場グチャグチャw
966名無し組:2008/12/25(木) 10:00:23 ID:???
>>965
自らトランシット設置したり墨出す必要ないんで無い?
請負契約中に盛込んどけばこちら側は確認するだけ
そもそも現場経験無いのに管理なんか請け無いのではないかと。
967名無し組:2008/12/25(木) 11:37:56 ID:???
>>966
住宅レベルで測量屋呼ぶんかw 予算がなんぼあっても足らんぞ
施工図書くのも墨出しも普通全部監督(管理)の仕事だぞ
町場工務店の監督がそんな事言ってみろ「明日からこなくていいよ」って言われるぞw

>現場経験無いのに管理なんか請け無いのではないかと
銭欲しさか甘くみてるのか恐れずにやってるよあいつらw
968名無し組:2008/12/25(木) 13:54:56 ID:???
>>967
大工工事を請ける業者に取決めとして位置出し、墨出しまで盛り込むと言うこと。
もちろん業者が引いた水糸当たるのはこちらの確認業務。
一人工にもならない仕事で墨出屋なんか呼びませんよw
若い監督さんが職人に要らない仕事させられない為にも取決書は大事ですな。
969名無し組:2008/12/25(木) 17:34:08 ID:???
段取りしかできん(段取りもまともにできんが)
今の馬鹿ん督時代を象徴してるななんでも下請け任せ。
970名無し組:2008/12/25(木) 22:15:35 ID:???
確かに今の子達はポテンシャル低い分、すぐにパニクルかもしれないが
予算会議で上層部に叩かれ、うちらの時のようにガードマン・土工を手元に使って
墨出しさせるようなことさせたくない。
苦労は買ってでもしろ!と言うが一生苦労しないのが一番。
まあ、段取り覚えるには一番手っ取り早いのは確かだが、稼げるようになったと
思ったら手元を離れるんだ、親身になって育てても仇されるのが落ち。
971名無し組:2008/12/25(木) 23:04:31 ID:???
ん〜釈然としないが悪者になることもないか・・・
972名無し組:2008/12/25(木) 23:27:11 ID:???
悪者になるなら俺は構わんよ、なってみせるさ。
973名無し組:2008/12/26(金) 11:17:15 ID:???
現場監督スレになってまいりました!
974名無し組:2008/12/26(金) 11:42:46 ID:???
>>957
>ゼネコンが協力会社として裏で事務所

阿呆か管理も分離発注、あたりまえだろ?お前の頭空っぽか?
975名無し組:2008/12/26(金) 11:45:21 ID:???
お前らほんとに阿呆?
ゼネコンに管理発注して10%取らせても十分安いぜ?
その上で施主から好きなだけもらえばいいさ。
976名無し組:2008/12/26(金) 15:30:29 ID:???
前の不況期に中ゼネ小ゼネくびになった設計部員。
余儀なく独立したけんど、CADすら満足にいじれない。
思い立ったのが、懐かしの直営設計施工。
下請負も代理店も知っている(つもりだった)からねえ。
専業事務所くびのおっちゃんには無い特技を発揮した(はず)。
1年後、枯れ葉もとい彼は人材派遣事務所の施工図屋さん登録。
その後は、不明。

なんか、不況になると直営の話しが盛り上がるみたい。
977名無し組:2008/12/26(金) 15:42:04 ID:???
他人の新築の家で分離発注直営なんて怖くてできるか,自分の家でも請負わすのにw

親戚・知人の簡単な改築限定ならどうしてもと頼まれればするけど・・・
とは言いつつ昨年・今年は便所改築5軒やった orz
工務店に頼めば40〜50万だが直営すれば同じ値段でTOTOの30万定価の
何でも自動の便器が充分付く・・・それを親切心で嫁実家に付けたのが間違いの始まりw

速攻嫁叔父が電話してきて「ウチも頼む」終わると直ぐにその叔父妹から・・・
978名無し組:2008/12/26(金) 15:54:42 ID:???
>その上で施主から好きなだけもらえばいいさ。
 
好きなだけもらえるのかね?
キミは自分が何を言ってるのか分かってるのか!
人生を見つめなおせ!
979名無し組:2008/12/26(金) 16:38:44 ID:???
>>978
言葉尻にいちいちケチつけないほうがいいと思うよ。

975がいいたいことは分離発注じゃなくてもゼネコン発注で十分安いってことでしょ。
で,分離発注とかで経費からくすねるようなことをせず,設計事務所は設計料をきっちり明確に分けてもらうべきということだろう。
980名無し組:2008/12/26(金) 16:46:15 ID:???
「,」と「、」ぐらい使い分け出来ないのかね?
981名無し組:2008/12/26(金) 18:04:11 ID:???
>>980
自分は「,」を入力の標準設定にしています。縦書きなら「、」へ替えます。
役所提出の文書も横書きなら一般的に「,」の方が正式だと思ってました。
982名無し組:2008/12/26(金) 18:08:30 ID:???
、読点
,カンマ
983981:2008/12/26(金) 18:19:40 ID:???
>>982
何が言いたいのか,意味がわかりません・・・。
読点に「,」つかっていけないという決まりは無いと思いますよ。
984名無し組:2008/12/26(金) 19:18:04 ID:???
普通使わないだろw
決まりがどうのこうのって屁理屈だよ。
985名無し組:2008/12/26(金) 20:34:11 ID:???
公文書のお約束をしらべてごらん
986名無し組:2008/12/26(金) 21:27:57 ID:???
三点リーダは2コ打て。
とかを律儀にやっている人。いない人。
この年末は、お約束ごとを調べてみるのもいいね。
987名無し組:2008/12/26(金) 21:57:57 ID:???
V6と嵐のメンバーを全員区別出来るかね?
988名無し組:2008/12/27(土) 11:28:27 ID:???
>>976
>なんか、不況になると直営の話しが盛り上がるみたい。

そう言えばそうだね。
ところで、分離発注で得するのは施主、それとも設計事務所?
不況で物件数が少なくなるから、設計が施工までやって売り上げを増やそうとするのか、
施主が出し渋りしてやむなく分離発注になるのか?
俺は後者だったら絶対やらない。

989名無し組:2008/12/27(土) 11:42:01 ID:???
これだけ設計責任や施工責任を追及される世の中ではだれも得をしないのでは?
施主も素人だから不安だろうし。
990名無し組:2008/12/27(土) 12:01:10 ID:???
次スレ頼む、俺規制中
991名無し組:2008/12/27(土) 12:10:52 ID:???
次ぎスレ

ほい

個人建築設計事務所Part10
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1230347383/
992名無し組:2008/12/27(土) 12:28:27 ID:???
旨め〜
993名無し組:2008/12/27(土) 13:18:07 ID:???
埋戻し
994名無し組:2008/12/27(土) 13:24:36 ID:???
有害物質発見、再掘削
995名無し組:2008/12/27(土) 14:03:43 ID:???
転圧
996名無し組:2008/12/27(土) 16:10:34 ID:???
残土は場外処分
997oosaka:2008/12/27(土) 16:44:34 ID:PGeIqY2R
21.5に確認をおろし、21.12以降に工事を
着工した場合の、構一の関与はどうなるんですか。

998名無し組:2008/12/27(土) 17:12:46 ID:???
うーーむ
999名無し組:2008/12/27(土) 17:13:59 ID:???
うーーめ
1000名無し組:2008/12/27(土) 17:19:09 ID:???
1000
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