【改正建築基準法】新 建築確認申請 第12面

H19年6月20日施行 改正建築基準法

国土交通省
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/h18_kaisei.html
建築行政情報センター
http://www.icba.or.jp/
KEN-Platz【特集】建築基準法
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/building/feature/kenchikukijunhou/

前スレ
【改正建築基準法】新 建築確認申請 第11面
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1194707896/

過去スレ
【改正建築基準法】新 建築確認申請 第10面
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1194047045/
【改正建築基準法】新 建築確認申請 第9面
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1193392303/
【改正建築基準法】新 建築確認申請 第8面
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1192629678/
【改正建築基準法】新 建築確認申請 第7面
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1192116597/
【改正建築基準法】新 建築確認申請 第6面
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1191377943/
【改正建築基準法】新 建築確認申請 第5面
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1190284219/
【改正建築基準法】新 建築確認申請 第4面
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1188960144/
【改正建築基準法】新 建築確認申請 その3
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1188107798/
【改正建築基準法】新 建築確認申請 その2
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1186313114/
新　建築確認申請
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1183366689/

ソフトが出るのがおそらく2月頃

国交省不況

いや、年内に出るだろ。

年内は無理だと思う。電話して聞いてみ。
早くて1月パイロット版ぐらいでみておいた方が良い

センター評定が出るのが1月中〜下旬
そっから国交省に回して2週間程度で大臣認定

　　　　　　＿＿＿_
　 　 　 ／_ノ　ヽ､_ ＼　　　　
　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::::＼　やるを図面描くを
　 | 　 　 　 |r┬-|　　　　　|　
　 ＼　　 　 ｀ー'´　　 　 ／

認定は取るけど、ソフトとしているのは非認定として売るでしょ！
認定で売ったら会社がつぶれる。

そして、バグが出てプログラムを修正しようとしても評定から
やり直しになる。

>>1乙
それにしても、国交省官製不況
この国は公務員に踏みつけられ食いつぶされて逝くんだね。

住宅は供給過剰。

12面かよｗ

そのうちホンモノのほうも12面くらいになったりして
設計主旨とか書かされたりしてｗ

経済板の方にも新スレ立ったね

改正建築基準法が経済に与える影響について2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1195657990

今の時期になってかな〜り不自然に月一単位で偽装だの改竄データだのがでてくるわけだが
いっそのこと日本潰した方がいいだろうな。

もう辞めた奴、これから辞める奴、進路変更する学生類が沢山でるだろう。
恐らく建設業者は大方淘汰され、極々少数の稀少職業としてほぞぼぞやってれば
いいと思う。

手仕事にミスは当然付きものだ。徹底した管理とマスコミパッシングに耐えられる
程の報酬と地位とはあまりにかけ離れてるだろうし。

建築は全てプレハブ化したらいいんだよ。
それで建築士は用済みだ。

トヨタがミサワを狙った頃から、建築業界を自動車業界のように数社で寡占管理する体制を画策していたんだろう。
自動車ショーに出品するぐらいの夢は有名建築家には残しても地場や地方や零細は一切許さない世界。

自動車ショーに出品するぐらいの突飛なデザインを行う余地は、有名建築家には残す。

>>17
１４日の緩和も大手住宅メーカーにすごく有利な内容だから、説得力あるな

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20071121/513618/
【建基法不況の現実】（1）このままでは2〜3カ月で会社はつぶれる
　5月に建築条件付き売地にて契約したお客様は、当初10月末の完成引き渡し予定でしたが、11月12日時点で
着工もできておりません。地下階付き木造2階建ての混構造のため確認審査が大変らしく、役所の審査では
らちがあかず、民間の指定確認検査機関に変更したものの、受付段階で止まっている状態です。
　そのお客様は買い替えのため、マンションの売却が一向に進められず、そうこうしているうちにサブプライム
ローンなど、一連の騒動のあおりを受け、当初の販売予定価格を下げざるをえない状況です。年内に入居すれば
可能だった住宅ローン控除200万円も、来年は160万円になり、建設会社、お客様ともども、怒りのぶつけようが
ない状況です──。
上の文は、11月6日から13日までケンプラッツ上で行った「改正建築基準法の影響」についてのアンケートに
寄せられた「生の声」の一つである。
　　　　＜中略＞
「建築材料の販売をしています。建築着工が遅れ、売り上げが激減！このままでは……」（建築材料販売）
「入金ベースが完全にずれ込んでいるため、借入等でしのいでいるのが現状です」（建築設計事務所）という声。
そして「このまま2〜3カ月の間、状況が著しく好転しなければ間違いなく会社はつぶれるでしょう」（建築設計事務所）
という悲痛な訴えもあった。

建築士、建設会社、建材メーカーそして消費者をも地獄に引きずり込む改正建築基準法

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20071122/513601/
【建基法不況の現実】（2）「生徒募集説明で約束したのに…」、校舎建て替えめど立たず困惑する学校関係者
　東京・成城の閑静な住宅地にある東横学園小学校も、建築確認の停滞のあおりでスケジュールの修正を余儀なくされた
事例の一つだ。既存のグラウンドに新校舎を建てる計画で、当初は9月にも新校舎の建設工事に着手する予定だったが、
11月上旬の段階では確認が下りず、杭打ち工事にも入れない状況が続く。
　　校舎の建て替えを進めるきっかけは、2006年1月に施行された改正耐震改修促進法だった。建築物の所有者などに対する
指導を強化するもので、自治体の指示の対象に小学校が追加された。指示に従わない場合、
特定建築物の名が公表される。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~

老朽化した建物を建て直さないと全国に危険な建物だと晒すぞと威し、慌てて建て替えようといざ
確認申請を出したら、改正で申請が降りない・・・。

酷土交痛省はわざとやっているのか？

第23条の６
（設計等の業務に関する報告書）
って、いつ、どこへ、どうやって
報告すんだ

あなたは開設者や管理建築士ではないと言うことですね。

最悪　最悪　最悪　最悪　最悪　最悪　最悪　最悪

建設業界　11月・12月　倒産続々

銀行融資も、ダメ・・・・

最悪　最悪　最悪　最悪　最悪　最悪　最悪　最悪

国土交通省　訴える!!
準備不足が原因と認めている為

個人設計事務所ですが
６月から入金無しでがんばってます

でも、もう限界。。。個人事務所には融資してくれないし

死ぬしかないの？俺たち。

>>25
順調な時に必要なくても借りて返して実績積んどかなくちゃ。
でも今入金待ちで借り入れするくらいなら閉めたほうがいいかもしれんね

>>26
うちはいいんだけどね、単身身軽、夢食って生きてきた方だから
構造設計さんと設備設計さんはもっと悲惨
うちの構造屋さんは、関わってる物件が全て適合判定で止まっているため
デベから訴えるとか脅されてるらしい。

>>27
デペはいまだ仕事を　くれてやってる　っていうスタンスだからな
そんなことやってるとますます仕事のなり手がいなくなることが
分かっていないのが殆ど

構造屋訴えても取れる金なんてたかがしれてるんだから、国交省訴えてほしい

ナントカしろって電話かかってきますけどね
「適判機関か国交省に言ってください。最大限の努力はしてます。
全国的に同じ状況です。こうなることは年明けから口をすっぱくして言ってきたはずです
文書でも何度もお知らせしたはずです。」
で終わりですよ。
申請書類・計算書・構造図等、申請に関わるものは改正前と同じ時間で提出してるし。
危機感の無かったデベと、弱腰意匠屋は根性を入れ直すべき。

>>27
悲惨だが自己保身能力が不足してるよその構造屋さん
今の時期一番怖いのは仕事して外注費・経費つかって入金がないどころか
逆に損害賠償を請求されること、うちは法改正前から契約書に竣工期日は一応記入するが
*予定期間内に確認申請が下りない時は確認申請が下りた後**月後を竣工とする
この条文は約款に優先する。と契約書に特記事項入れなくちゃいけない、と構造事務所と
打合せしてその条件を受け入れない仕事は断ってる（勿論痛いが損害賠償よりまし）

請求時期も確認提出時点で実施がほぼ完了したとみなし実施設計料の9割請求にしてる。
うちも唯一の適判物件が停滞してはや4ヶ月w 特記事項なしを想像するだけで恐怖。

ちょいと質問よろしいですか？
建て替えをお願いしてるのですが設計士さんに建て替え前の家の図面が見たいということで
建築確認書（これに図面が閉じてあるので）を渡したのですが別に問題無いですよね？普通の事でしょうか？
それと、今の設計士さんにお願いする前に大手のハウスメーカーにちょこっと建て替え計画書という事で簡単な図面など
書いてもらったんですがその数字を参考にしたいということでそれも渡したんですが
どういうことでしょう。仕事ができないという事ではないですよね？自分の出した数字などに自信がないから参考にしたいのかなー？とか勘ぐってしまいました。
違ったらごめんなさい。
最初はよその図面は余計な情報だから見ないみたいな事言ってたんですが・・・・。

気にするなｗ

まぁねぇ、うちは施主との契約時に法改正で起こりうる危険性を特記した
契約を交わしたから、施主側はよく理解して我慢してくれていると思うよ
意匠の手付けも、高めに設定したからなんとかやってられたんだけどね。
２０数年一緒にやってきた、同志とも言える構造さんだから見てるのつらいよ。
設備さんも、本設計に入れない物件ばかりだから手付け以降の入金がほぼ無いって言ってたよ。

>>30>>31
同意します。

設計してるものも審査してるものも、この改正で淘汰されるべきは淘汰されるでしょう。
指定機関は来年の経過措置切れにむけてかなりの統廃合があるでしょう。

32>>
別に気にしなくていいんじゃない
設計屋は、あんたみたいな建てるのか建てないのか分かんない
施主から年間何十件もプラン出しさせられるのよ、ちょっと役所回りが面倒だっただけでしょ。

直通階段について
2さん、中の人（勤務外 ）さん
ご回答有難うございます。
現在の計画で通る所に出したいと思います。

法改正以降かなり忙しくなったのですが、ベテラン設計士の方に断られた方が多数、新参物の設計士に依頼に来られます、当事務所に置いては喜ばしい限りです、どんどんむだな法改正してください。

日本は、真の法治国家として脱皮を始めたのだ。
その生みの苦しみがここにある。

三菱自動車、三菱ふそう、ナショナル、リンナイ、ライブドア、村上ファンド
雪印食品、全農チキンフーズ、不二家、精肉石川屋、加ト吉、比内地鶏、吉兆
日本ハム、ＴＢＳ、亀田親子、ＮＯＶＡ、部落開放同盟、赤福御福、白い恋人
武富士、中田カウス、社会保険庁、ニチアス、東洋ゴム

そして建築業界。

脱皮には痛みが伴うようだ。しかし、避けて通れない道でもある。

>>32
前願確認申請の調査は重要ですよ〜
敷地の形状も、施主さんがどの地番の土地の権利者なのか
現場見ただけじゃ何も解りません〜。

疑うなら貴方が確認申請してみれば。木造２階100�uまでなら
無資格で設計できるしね。

>>38
＞脱皮には痛みが伴うようだ。しかし、避けて通れない道でもある。

その前に、官僚・役人の粛正が先だろ！
ﾉｰﾊﾟﾝｼｬﾌﾞ・ｺﾞﾙﾌ・ｴｾ残業・収賄・天下りetc

これらを粛正しない限りいくら法改正の妥当性を説いても無駄やね。

>>40のようなキチガイ粘着にも淘汰して貰わなければならない。

日本は、真の法治国家として脱皮を始めたのだ。
その生みの苦しみがここにある。

三菱自動車、三菱ふそう、ナショナル、リンナイ、ライブドア、村上ファンド
雪印食品、全農チキンフーズ、不二家、精肉石川屋、加ト吉、比内地鶏、吉兆
日本ハム、ＴＢＳ、亀田親子、ＮＯＶＡ、部落開放同盟、赤福御福、白い恋人
武富士、中田カウス、社会保険庁、ニチアス、東洋ゴム

そして建築業界。

脱皮には痛みが伴うようだ。しかし、避けて通れない道でもある。
法改正の妥当性は説く前に法を守ってもらわないと話にならない。

いやー、問題はその法が良い悪いとか守る守らない以前に、
施行の準備期間がなかったり、法解釈がはっきりしないことなんですが。

脱皮というより、役人の老後の為に身包み剥がされる様としているのが真実。
来年度の住宅保証制度を考えればわかる。

>>43
そんな状況でも設計できている、審査できているものがいる件

確かに施行前日公布に関してはずいぶんぐちめいたことを言ってはいたが
いまではしっかりやっている。

>>43 の気持ちも分かるが、ついてゆけなければ淘汰されることは
理解できるでしょう。

>>45
>そんな状況でも設計できている、審査できているものがいる件

でも混乱期の設計は後々何かの拍子で爆発するかもね。
まあ、幾ら空気の読めない国交省でも改正後の確認済み物件の調査
なんてやらんと思うけど、検査機関の監査でなんか出てくる可能性
は有るよなー。

ところでこの状況で｢淘汰｣というのは日本語としてちょっと
ニュアンスが違う気もするけど。

45＞ご心配なく。淘汰はされるつもりはない。
但し、地元の異業種交流会、経済サ−クル団体での会合や、メ−リングリストで
トップの非情さと無能さを訴えている。地元からこの党の候補を淘汰するつもりだ。

殺戮だね

鹿児島のマンション請け負ってる業者知ってるけど結構羽振りいいんだよね。
でもこの後はもう駄目になるんだろうな。

>>47
たしかに草加党は淘汰すべきだな
草加が国交省利権おさえてから碌な事ないし

>>46
過渡期にグレーゾーンは扱わない、これ基本。
しばらくはあぶなげなくいこうよ。

>>51
そうそう
グレーはホワイトとブラックだからね
ホワイトの可能性はほとんどゼロ
ブラック引いた奴は借金抱えるかあぼーん

降りるが勝ち でもないが
傍観者に徹するほうが大事故にならない

日本は、真の法治国家として脱皮を始めたのだ。
その生みの苦しみがここにある。

三菱自動車、三菱ふそう、ナショナル、リンナイ、ライブドア、村上ファンド
雪印食品、全農チキンフーズ、不二家、精肉石川屋、加ト吉、比内地鶏、吉兆
日本ハム、ＴＢＳ、亀田親子、ＮＯＶＡ、部落開放同盟、赤福御福、白い恋人
武富士、中田カウス、社会保険庁、ニチアス、東洋ゴム 、山田洋行

そして建築業界。

脱皮には痛みが伴うようだ。しかし、避けて通れない道でもある。
法改正の妥当性は説く前に法を守ってもらわないと話にならない。

日本は、真の法治国家として脱皮を始めたのだ。
その生みの苦しみがここにある。

三菱自動車、三菱ふそう、ナショナル、リンナイ、ライブドア、村上ファンド
雪印食品、全農チキンフーズ、不二家、精肉石川屋、加ト吉、比内地鶏、吉兆
日本ハム、ＴＢＳ、亀田親子、ＮＯＶＡ、部落開放同盟、赤福御福、白い恋人
武富士、中田カウス、社会保険庁、ニチアス、東洋ゴム 、山田洋行、防衛省

そして建築業界。

脱皮には痛みが伴うようだ。しかし、避けて通れない道でもある。
法改正の妥当性は説く前に法を守ってもらわないと話にならない。

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>54
はいはい、自分の失策をそうやって正当化するのは官僚の常套手段。
失敗しても反省しない。大臣が反省しても結局誰も責任は取らない。
国交省工作員乙！

言っとくが大半の事務所はしっかり法は守ってんだ。

「天網恢恢疎にして漏らさず」とか大言壮語吐くんならよ
まずは自分らの無知が招いた責任を取れってんだ

話はソレからだ。出直して来い、クソ厄人。

6.20国交省大不況

国交省よ、言っとくがお前ら人間のクズみてえなモンだぞw

>>58
同意！
東大とか行くようなヤツってさ、学生時代からちょっと周囲から浮いてる
アタマのおかしなヤツ多かったもんなw
勉強は出来るけど、それ以外は、何をやらせても全く使えなかったし（笑）

>>54
その国土交通省が率先して法令違反している現実↓

そもそも、今回の改正について「パブリックコメントを踏まえ」と称しながらその意見を公開することすらしない。
これは明らかに行政手続法に違反しているように見える。
--------------------------
第４３条
結果の公示等

命令等制定機関は、意見公募手続を実施して命令等を定めた場合には、
当該命令等の公布と同時期に、
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~

（１）命令等の題名
（２）命令等の案の公示日
（３）提出意見
（４）提出意見を考慮した結果及びその理由

を公示しなければならない。
--------------------------

今回の改正って4/18にパブリックコメントを締め切っていたよな・・・
世間では７ヶ月以上経ったのを「同時期に」とはいわないわな

>>59
別に東大に行ってるからっておかしな奴とは限らない

まあ、こんなバカみたいな法を作る奴。それに順応して必死で確認通そうとする奴等はオカシナ奴だと思うがな

>>61
どんなにバカな法律でも、法律なんだから守らないといけないのは自明だろ。
工期内に必死で確認通そうとするオレラのどこがおかしいんだ？
こっちは生活かかってんだよ。国交省工作員さんよぉ。

ナメたこと言ってんじゃねえぞ？

なんみよ〜

>>62
>どんなにバカな法律でも、法律なんだから守らないといけないのは自明だろ

意図的かどうかは判断つきかねるが、最近の食品他の偽装問題は、
偽装となる根拠の法律自体が机上の空論であって、
実際の社会にあってないのではないか？と、
一般に皮膚感覚で伝える結果になりつつある。

「もったいない」Mottainai?という国際的に通じる言葉が出てきた点も後押ししているが、
食中毒を起こしたわけでもないのに、過度の反応は不自然なのである。

鬼の首を取ったようにマスコミが騒ぎ、何事かと偽装の実態をみれば、
重箱の隅をつつく事ばかり。正直この正義の報道にうんざりする者が多数派を形成してきている。

これは対岸の火事ではなく、建築もしかりである。

法がポエムと捉えられる日は近い。

そうか

>>64
食品の偽装問題ではどの問題が法令違反でどの問題が法令違反でないのか、いちど整理する必要があるよね。
報道ではすべての偽装が法令違反であるかのようにされている。

てか少し前に

勝手に設計変更されて強度不足になったのに
さも偽装をやっていたかのように実名で報道された構造屋さんがいなかったか？

＞実際の社会にあってないのではないか？と、
＞一般に皮膚感覚で伝える結果になりつつある。

どこの一般さん？

混乱によって法がポエムとなる事の恐ろしさは、
仮に建築で考えると、建築士の成立基盤をも侵食する点にある。

今回の改悪で実社会に迷惑をかけ、法自体の信用が揺らぐと、
その法によって立つ建築士と、その他の境界も曖昧になる。

32ですが
>>36
うちともう一軒だけ手がけてるだけらしいですよ。
あとうちは建てる気満々です。それも伝わっています。
今まで法改正でなのか何なのか、物凄い放置を喰らってきたので今は色々話をして
やっと進みだしたところです。
>>39
色々調べて大変な作業というのはわかったので、コミュニケーションを深めて頑張ってもらおうと思いますありがとうございます。

>>69
いやだから、建築士法が機能不全でもう壊滅的なんだってばさ。

病に蝕まれてもう立っているだけでも不思議なくらいなのに、沈黙の臓器ゆえに
本人の自覚がない。

それでも来週も出社してばりばり働くつもりなのかい？

>>64

法を破らなくても、無視すること（申請を行わない）ことは違法ではなく、抗議の方法として選択の余地はあった

それをしないことにより、悪法の延命どころか社会的に認知を与えてしまったかのようだ

士法も基準法も、腐っていようがなんだろうが、法律は法律だ。
バカバカしいが、しがない建築士としては守らないことにはしょうがない。

ただ、そういうアホ法律しか作れない官僚に
立法という自分達の仕事を押し付けている政治家を
毎回毎回　選挙で選んでいるオレら国民の責任は大きい。
ある意味因果応報かもしれない。

これでオレらが次の選挙でちょこっと変われば
ちょこっとだけでも国がいい方向に進む。
オレはとりあえずバカ法律守ってやるが
その代わり　ありとあらゆる合法的手段のみを用いて
国土交通省住宅局の連中を裁いてやる！！

　覚　悟　し　と　け

なんか、荒れてるの？

荒れてるとは思わないな（笑）

確かに日本国民の大半が　自分の仕事と家庭の義務さえ果たせば
後は安穏と国家が存続すると思ってる。
敗戦と同時に、国家が存続するために最低限必要なナショナリズムまで
亡くしてしまったような気がする。
「ルールを守って正しくゴール」も正論だけど、ルール自体が間違っているのなら
禁句やタブーを抜きにした　もう一歩踏み込んだ議論が必要だと思うよ。

市況1の先物スレで不動産とか遊休地をもっている企業が
来年は狙い目とか書いている人がいて吹いた

NYの縛上げに浮かれているんだろうけど
今後数年はタイムスケジュールがはっきりしせず
事業計画が立てずらい土地が価値を生むわけ無いのにねえ

もっとも経済系がこういった認識なら
当分、国交省の思い通りだねえ

>>72
>法を破らなくても、無視すること（申請を行わない）ことは違法ではなく、抗議の方法として選択の余地はあった

これは申請業務においてストライキを起こすというイメージ？？
確かにそういう手法はあるかもしれないけど、背後に組合組織のような大きなものがないと無理だわな

>>73

合法的な手段…どういう方法があるんだろう。
行政手続法に違反の部分をついて、法改正が無効であるという裁判は起こせないの？
法律に詳しい人、教えて。

>>77
最近、増えている煽りつうかアジにマジレスは単なる燃料注入

やっぱ選挙が近いのかねえ

適判の言うとおりに設計してもいい。できない訳じゃない。
ただ頑丈な建物にすればいいだけなんだから誰でもできるよ。
でも金額あわなくなったり開口なくなったり断面かえたりしてプラン自体をいじっていいのか？
そこでシノギを削って競ってるのが構造設計なんだから尻を叩くな。
総工費1億の予算に.5億かかっても良くて構造断面優先して、
意匠がそれで法規クリアできるなら適判物件もガンガン設計してやんよ

>>79
前から書いている通り、適判の言うとおり全て従う必要はない。
適判からの質問に対して、設計者が法令をどのように解釈しているかを説明すれば良い。
もとの設計にて建築基準法に適合していることを示されたし。

法第1条をもう一度読み直されたし。「最低の基準」とあるでしょう。
最低限これだけはやってくれよ、ということを法は定めているに過ぎなく
それ以上は建築主と建築士の折り合いで充分過ぎるほど余裕を見込むもよし基準法スレスレもよし。

>>79
追記

ただ自分の知っている限りでは、法令から逸脱した質問はほとんど見受けられない。
法令から逸脱しているかどうかは、法令をまず読み直されたし。

こちらでよければ、書き込んでもらえば解答します。
法令内なのか、逸脱か、解釈によるのか。

ぶっちゃけ適判員に指導する権限があるから混乱する

同格でスタンスの違う上司が２人いるようなものだ

適判員は計算書を見て所見を審査機関に報告・助言するだけでいいのでは？
それをどう取り入れて指導するかは審査機関に任せるということで

>>82
構造計算適合性判定員には「指導」権限はない。
建築基準法に適合しているかどうかの判定をおこなう。

「指導」は法で定める手続き外です。

>>75
俺も荒れてるとは思わないな
今まで建築士を名のる者のほとんどは、内気なんだかニヒってるつもりなんだか
気取って自分の意見を言わない奴がほとんどだったんだよ
ここへ来て初めて、自分の尻に火がついたヤツラが全国規模でやっと議論をかわし始めた。
士会に入ろうが、建築家協会に入ろうがこんなリアルな議論は過去無いだろう
貴重な場（が、2ちゃんってのも悲しいが）だよ、熱く語っていいじゃないか
正しい議論はいつか体制を正しめる世論となることを願いたい。

>>75　>>84
そもそも　法の是非を議論するところではないし
言葉遣いの荒いレスが続けば
荒れていると思うのもやむえないかと。

もっともこの手の話は工作員がすぐ参上して
スレの主旨から外れていく傾向もあるから
なんか他にいいスレ無いかね？

国交省に、技術的助言する立場の
方にも責任があると思うのですが。

(株)さっぽろ京洛(北海道)破産手続開始決定　 11/23
(有)永井工務店(山形)破産手続開始申立　 11/23
(株)アイビーシステム(茨城)再度の資金ショート　 11/23
(株)建工舎(埼玉)破産手続開始決定　 11/23
(株)トウワトラスト　他2社(東京)破産手続開始決定　 11/23
(株)日本テレネット(東京)事業停止　 11/23
宏栄産業(株)(長野)弁護士一任　 11/23
(有)津田運輸(愛知)弁護士一任　 11/23
(株)小島商事(愛知)破産手続開始決定　 11/23
(株)大祥建設(大阪)破産手続開始申立　 11/23
村本土木建設(株)(大阪)行き詰まる　 11/23
港興業(株)(兵庫)民事再生手続開始申立　 11/23
(株)阿北(徳島)破産開始手続開始申立　 11/23
(有)高良観光(福岡)破産手続開始申立準備　 11/23
(株)ヒロミ(福岡)破産手続開始決定　 11/23

(株)センチュリーホーム(北海道)行き詰まる 11/22
(有)松久建設工業(宮城)破産手続開始申立 11/22
(株)スイコウ東北(宮城)破産手続準備中 11/22
(株)エム・シー･エム(東京)破産手続開始決定 11/22
(株)オーサワエンジニアリング(東京)民事再生手続開始申立 11/22
(株)菅原建設(神奈川)破産手続開始決定 11/22
(有)谷口商運(愛知)破産手続開始決定 11/22
三友建設(株)(愛知)破産手続開始決定 11/22
日本シンワ(株)(三重)破産手続開始決定 11/22
(株)しづきチェーン(大阪)破産手続開始決定 11/22
高橋商事(株)(大阪)弁護士一任 11/22
(株)小林食品(兵庫)破産手続開始決定 11/22
(株)點心工房(兵庫)破産手続準備中 11/22
(株)ＬＩＢＥＲＯ(奈良)民事再生手続開始申立 11/22
シー･エム・シー(株)(広島)破産手続開始申立 11/22
阿讃開発(株)(徳島)民事再生手続開始申立 11/22
(株)トラベル翼(沖縄)破産手続開始決定 11/22

日本は、真の法治国家として脱皮を始めたのだ。
その生みの苦しみがここにある。

三菱自動車、三菱ふそう、ナショナル、リンナイ、ライブドア、村上ファンド
雪印食品、全農チキンフーズ、不二家、精肉石川屋、加ト吉、比内地鶏、吉兆
日本ハム、ＴＢＳ、亀田親子、ＮＯＶＡ、部落開放同盟、赤福御福、白い恋人
武富士、中田カウス、社会保険庁、ニチアス、東洋ゴム 、山田洋行、防衛省
農水大臣、国土交通省、ヒューザー、姉歯、浅沼、水落、遠藤、

そして建築業界。

脱皮には痛みが伴うようだ。しかし、避けて通れない道でもある。
法改正の妥当性は説く前に法を守ってもらわないと話にならない。

　　公正取引委員会では、ダンピングを推奨しています。

>>85
ほんと工作員ばっか

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1195633906/

以前

業界人　「ｳﾎ〜、建基法(およびその関連法、運用形態が）どんどん緩くなってきてるよ。今のうちにどんどん建物建てちゃえ」
正常人　「ちょっとちょっとぉ、そんなところに建てられたらこの辺り一帯、陽が当たらなく
　　　　なっちゃうよ。資産価値も暴落するし、健康にも悪いじゃないの」
業界人　「ウルセー、法律に従ってやってんだからガタガタ抜かすな」

後日

業界人　「ﾔﾍﾞｰ、姉歯のせいで建基法(およびその関連法、運用形態）が厳しくなっちゃったよ。仕事来ないしどうする？」
正常人　「でも、法律なんだから従ってくださいね」
業界人　「ヤダー」
正常人　「・・・狂ってる・・・」

以前

業界人　「ｳﾎ〜、建基法(およびその関連法、運用形態が）どんどん緩くなってきてるよ。今のうちにどんどん建物建てちゃえ」
正常人　「ちょっとちょっとぉ、そんなところに建てられたらこの辺り一帯、陽が当たらなく
　　　　なっちゃうよ。資産価値も暴落するし、健康にも悪いじゃないの」
業界人　「ウルセー、法律に従ってやってんだからガタガタ抜かすな」

後日

業界人　「ﾔﾍﾞｰ、姉歯のせいで建基法(およびその関連法、運用形態）が厳しくなっちゃったよ。仕事来ないしどうする？」
正常人　「でも、法律なんだから従ってくださいね」
業界人　「ヤダー」
正常人　「・・・狂ってる・・・」

そりゃ従うけど、この不況の責任は創価大臣と逃げ回ってる
国土交通省の官僚共には取ってもらうからな。

>>94
・改正の白紙撤回
・改正の責任者は懲戒免職
・改正に関係した者は全員設計事務所や審査機関へ１０年ほど研修へ
は最低やってもらいたいな

あと冬柴大臣は国会議員を辞任した上で、失政のせいで倒産した企業に土下座して回れ！！
何だあの他人事な発言は！

指標予測＝10月新設住宅着工戸数は前年比‐36.0％、下落幅縮小へ
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK004027320071122

　国土交通省によると、住宅着工に１カ月程度先行するといわれる建築確認件数は、
８月に前年比２４．５％減と７月（３９．４％減）から持ち直したが、
９月は同２７．５％減と再び下げ幅が拡大したという。

だとさ。

この国は役人天国なのさ

「民間開放」駐車メーター管理、天下り先と随契継続」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071124i101.htm

昼のニュースでやってた
設計事務所経営者の事務所兼居宅で火災、嫁が焼死、直前に口論してたらしい、、、
基準法改正の余波で仕事が目減りしあげくの口論じゃなけりゃいいが、、、
旦那も嫁も５３歳、、、一番つらい年齢だが、、、

今月の目くらましはコレ？

三和シヤッター工業（株）製電動式防火シャッターの急降下停止装置の不具合について
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/07/071122_.htm

よく読んどけや、だそうだｗ

改正建築基準法の円滑な施行に向けた取組について（実務者向けのリーフレット（第２版）の配布）
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/07/071119/01.pdf

>>96これか　月末に最新が出るのかな？

最近の建築確認件数等の状況について
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/07/071031_2_.html

>>99
>最近の建築確認件数等の状況について

回復どころか民間審査機関の廃業で確認件数はさらに減り始めているね

>>100
元々下降気味の建築経済にノーパン法でバケツで水をかぶせたみたいなもの。
建築経済が風邪ひいいて寝込むわな。
中には風邪こじらせてナムナムばヤシも出てくるわなナムナム

４号の特例にある法20条の１項４号イ
「　当該建築物の安全上必要な構造方法に
関して政令で定める技術的基準に適合すること。」

の政令で定める技術的基準って壁量計算でおｋ？

>>102
政令3章の1節〜7節まで。（木造なら1節〜3節、6節）

壁量計算でおkではありません。
良くよんでおくんなまし。

>>102

THX
プレカット屋が構造計算がいるようになると騒いでたもんで

確認に付ける図面等が増えるだけで内容は変わらないんだよね

>>104
特例の廃止or改定はまだいつになるか未定と聞いてる
もし施行されても構造設計一級建築士が設計していれば添付省略できるようになると思われる。

>>99
最近の建築確認件数等の状況について

グラフの縦軸を圧縮することで、下降カーブがゆるやかなように
みせている。
これこそ偽装じゃないか。

>>106
> >>99
> 最近の建築確認件数等の状況について
>
> グラフの縦軸を圧縮することで、下降カーブがゆるやかなように
> みせている。
> これこそ偽装じゃないか。

そうそう、比較参考までにその前月分ｗ
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/07/070928_2_.html

グラフ中の物件数も今月はなぜか記入せずｗ

ほんとにこういうところは姑息だねー

はやく確認出せよ
正月休みをコンクリートの養生に当てれなくなるじゃないか

Ｑ：「建築申請期間の２カ月半遅れ」が構造問題化し、
60兆円市場に直接的に影響した場合には、
単純計算では年間10兆−12兆円程度の投資額が失われる可能性がある

Ans:新興デべは詰んだようだが
インディペンデントの建築士もかい？

>>89
羅列されている会社と建築業界は、
このスレで問題となっているお話としては、
本質的に違う。
前者は現行法を犯した。
建築業界がアップアップしてるのは、
改正された法律。

お疲れ様です
>>30
貴重なご異見ありがとうございます
デベどうしようもないな
>>105
現在の情報だと、特例廃止は遅くとも来年12月。前倒しして来年2.3月改正か廃止との情報あります。これは改正だと思われますが、改正とは？と聞かれてもわかりません
特例廃止は、来年12月には確実に施行される見込みです。廃止後は新構造設計一級建築士による構造図書は特例となります
>>106
その通りですね

>>85
今後の建築士制度の問題点や今回の問題も含め、大きな視点で議論していたスレ
↓
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1188860038/l50

今回の件も早くから要望書出して、議員から返事もらったりしてるし
積極的に行動出来ているスレだったが、最近は人がかなり減った雰囲気

スレ違いだとか正論吐いても、この板にいる人は
少なからず今の法整備がおかしいと感じている人とお見受けしています。

士会とかの下らないしがらみを超越して集まっているんだから
これだけの人たちが具体的な合法的活動を起こして
国土交通省の犯した犯罪を明るみにして
「責任」という言葉を最も嫌う官僚に一泡吹かせる事だって可能


本当にこのまま泣き寝入りしていいんですか？

こんな議論をするために建築を志したはずではないでしょう？

施主や社会に役立って、結果的に自分の生活を豊かにする建築を実現するために
みんな建築士を続けているんでしょう？

全国の建築士の前に目下立ち塞がっている障害はなんでしょう？

政治は奉仕☆

確認がおりはじめているらしい、との噂が他スレで。本当ですか。

>>115
少しなら降りてるよ
審査も適判も構造も人が足りないんで以前のペースには戻りようがないけど

>>113
そら出てきた、だから他でやんなよ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1188860038/l50
とか

寂れたからってこっちくんなって荒れるから
ここは、それはそれで目の前の実務のためのすれなんだよ。

>>115
3号　実質１２・１３日でおりたよ。
審査機関にはよりけりだけど。

そりゃ降りるだろ、もう5ヶ月も経ったんだから
7月とか8月に出したのなら

>>111
ばんわ、ご心配お掛けしたようで申し訳ないです

所で、ここに集っている審査実務の関係者様方に質問です
申請書第三面１４欄の記載事項が変わり　大臣認定のものは��全て�°L入
書ききれない場合は別紙となったようですが
具体的にどのように対応されていますか？
当方ではなんらかの別紙様式が必要ではとしていますが。

しかし、全然業務の簡略化になっていないですねえ　＞＜

>2に質問適判何時ごろ何件降ろしたの。

名前「2」に質問適判いつ出していつ降ろしたの。
最短と最長くらいでよい。

名前「2」に質問実際がどうだったか分かれば、
信用に一歩近ずく。

多分無視だろうな、今までもそうだったから。

机上の空論は迷惑。

1 名前： かしわ餅φ ★ 投稿日： 2007/11/20(火) 10:54:24 ID:???0
・建築基準法などで求められている、道路の境界から建物を１メートル以上後退させる「セットバック」を
　しなかったとして、横浜市は１９日、同市青葉区美しが丘の住宅の車庫部分（鉄骨平屋建て、
　面積約２７平方メートル）に対して、是正措置命令を出したと発表した。

　命令内容は、建築基準法や住民が定めた地区計画に従い、平成２０年１月３１日までにセットバックを
　することを求めている。従わない場合は、市が刑事告発を検討する。この車庫は、一部が道路の
　境界すれすれの状態で、１８年１月末に建てられた。

　http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/kanagawa/071120/kng0711200227001-n1.htm

名前「２」が

淘汰

されないように★星にねがいをっ！！

淘汰淘汰なんでも淘汰っ！ちゅ！淘汰バンザイ万歳！まんせー

　「２」　大人気ｗ　

>>126
基準法違反じゃ無くて、地方条例の中の地区計画違反だったのね。
地方条例はあくまでもお願いですから本来。。。強制力の無い同意に過ぎないはず。

道路計画とかにひっかかってあきらかに他に迷惑をかけている状態なのかな、この件は。

そう、地区計画のセットバックは、本来お願い。

刑事事件でどんな訴えをするのか楽しみだね
これを基準法などに求められてる法の一部の違反のように
大嘘をいけしゃあしゃあと垂れ流してるマスコミ様もいかがなものかね。。

道路センターバック、２項道路の事だろう
記事的には地区計画のような条例っぽい書き方になっているのでは？
メディアに条例と法令の区別を求めるのは酷だね

来年、2-3月から予定

2階建ても、構造計算が必要　決定

もう、建設・設計会社、倒産続々ですなー

>>131
ｱﾚじゃない？
国交省がリークする批判かわしのネタが尽きたんで、
何でもかんでも無理矢理偽装とこじつける情報を発表しはじめたんじゃない？
この前の型枠もなんだそれ？って内容だし

それを検証せず国交省の思惑通りに垂れ流すマスコミもアホだが

http://www.asahi.com/national/update/1124/TKY200711240261.html

妻を殺害、自宅放火容疑　１級建築士の夫を逮捕　栃木
2007年11月24日23時37分

　事務所兼自宅に放火して妻を殺害したとして、栃木県警は２４日夜、栃木県芳賀町西高橋、
　１級建築士の渡辺秀行容疑者（５３）を、殺人と現住建造物等放火の疑いで逮捕した。

　調べでは、渡辺容疑者は２３日午後１１時２０分ごろ、設計事務所と兼用している自宅の
　１階階段付近に火をつけ、木造２階建て約１４０平方メートルを全焼させ、妻のせつ子さん（５３）を
　殺害した疑い。調べに対し「妻に不満があった。灯油をまいてライターで火をつけた」と供述しているという。
　せつ子さんは当時入浴中で、死因は気道のやけどだった。

　渡辺容疑者は出火当時、泥酔状態だったが、やけどなどはしていないという。

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

知り合いの設計事務所が８月くらいに申請してた適判物件で
この間、３５日遅延の通知が来たらしい

その理由が、認定プログラムで計算してないからとか・・・

申請した時点で、認定プログラム使ってない（使えない）のは明らかだったし
現時点で存在すらしてない認定プログロムを遅延の理由にするのは
納得がいかないって怒ってた

以前

業界人　「ウホ〜、建築規制どんどん緩くなってるよ。確認申請なんて２週間で通るし。
　　　　　どうせ何も見てないんだろうけど僕の責任じゃないもんね〜。今のうちに
　　　　　どんどん建物建てちゃえ」
一般人　「ちょっとちょっとぉ、そんなとこに建てられたらこの辺り一帯陽があたらなく
　　　　　なっちゃうじゃないのぉ。資産価値も無くなるし、花も咲かなくなるし、健康
　　　　　にも悪いし」
業界人　「ウルセー！法律に従ってやってんだからガタガタ言うな」
一般人　「あ、ちょっとそこの建築士さん。あんた立派な大学出てるんでしょ？何とか
　　　　　言ってよ」
建築士　「そんなこと知るかボケ。俺は金さえもらえばなんでもやるんだよ〜」
業界人　「あー、ええ、合法の範囲内で行われる経済活動に犠牲はつきもので、都市の
　　　　　健全な発展にはごにょごにょごにょ・・・」
下請け　「うちだってホントは赤字でやりたくないんだけど実績作らないと公共事業取れ
　　　　　なくてさ。文句は事業主に言ってよ。合法なんでしょ？」
孫請け　「俺、高卒だからわかんない」

後日

業界人　「ヤベ〜！姉歯のせいで建築規制厳しくなっちゃった。確認申請に半年かかるんだぜ。
　　　　　仕事来ないしどうしよう？」
一般人　「でも、法律なんだから従ってくださいね」
業界人　「ヤダー」
建築士　「ヤダー」
業界人　「あー、ええ、合法でも我が社が損するのだけは絶対許せないので、その理由は
　　　　　ごにょごにょごにょ・・・」
下請け　「ヤダー」
孫請け　「ヤダー」
一般人　「・・・腐ってる・・・」

正常人「さて、鬱陶しいマンションの計画も無くなったし、あっちこっち痛んできた自宅の改修をするか」
審査機関「貴方の建物は既存不的確(今の法律に適合していない)ですから建て替えしかできません
　　　　　　ただいま新規の確認申請は６ヶ月待ちですのでご了承ください」
建築士「新築の設計なら法律の改正で設計費を従来の２倍いただきます。
　　　　　また構造屋さんが今順番待ちなので今から予約を入れて取りかかりが６ヶ月後になります
　　　　　着工・完成時期はお約束できません。またスパンが長いので報酬の一部は前金でいただきます。」

さらに、日本全国の企業の設備投資が滞っている影響で景気が後退、正常人さんの収入も減少
自宅の改修も建て替えもままならなくなってしまいました。
それどころか6．20国交省不況の影響で勤めていた会社が倒産。

こうして自称正常人さんは初めて事態の深刻さを知ったのでした。

>>137
4号建築ならば「自宅の改修」に際して確認申請をする必要はありません。
確認が必要なのは増築や改築などの建築をおこなう場合、修繕や模様替えには適用されない。
（法8条より適法におこなう必要はある、確認手続きが不要なだけ）

4号以外であっても大規模の修繕や大規模の模様替えに該当しなければ同様。

建替えしかできないことはないし、６ヶ月待つ必要も無い。

あちこちに貼り付けまくってる136に137が一矢報いたのに・・・２　の言い草は
あっ、２が貼ってるのかw！

>>139
あちこち貼られてるの？知らんかった、すまぬ。

>>136
建築物の建築をするにあたって遵守しなければならない法律は建築基準法だけではありません。
というか建築基準法なんてほんの一部分に過ぎません。
例えば、法56条の2において日影規制を設けているけど日照権を保証しているわけではありません。
建築基準法の日影規制をクリアしていても日照権で訴えられるケースもあります。

姉歯だからとか高卒だからとかいう問題でないですよ。

「２」は早く

淘汰

されればいいのに。

ビジネスホテル、開業計画立て直し・審査の厳格化波及

　大手ビジネスホテルチェーンで、出店計画の縮小や開業延期を余儀なくされるケースが増えてきた。
耐震偽装の再発防止を目的にした6月の改正建築基準法施行で建築確認の審査が厳しくなり、
新規着工が遅れていることが背景にある。
改正法施行の関連ではマンション供給戸数もすでに落ち込んでおり、影響を受ける業種が広がってきた。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20071125AT1J2200N24112007.html

「6月以降に出した着工申請の認可が一本も下りない」
「6月以降に出した着工申請の認可が一本も下りない」
「6月以降に出した着工申請の認可が一本も下りない」
「6月以降に出した着工申請の認可が一本も下りない」
「6月以降に出した着工申請の認可が一本も下りない」
「6月以降に出した着工申請の認可が一本も下りない」
「6月以降に出した着工申請の認可が一本も下りない」
「6月以降に出した着工申請の認可が一本も下りない」
「6月以降に出した着工申請の認可が一本も下りない」

>>141
大変ですね。

ずさん建築予防へ情報管理システム　京の業者、来月サイト開設
11月24日11時39分配信 京都新聞


　建築物の耐震強度不足や建材偽装が社会問題化する中、施主と設計者、施工者が建築工程の情報を共有してずさんな建築を予防する施工管理システムを京都市内の設計事務所が開発した。１２月１日に専用サイトを開設する。
６月の建築基準法改正で複雑になった建築確認手続きの書類作成も簡素化できるという。
　建築設計の田内設計（京都市右京区）は、建築業界の信頼回復のために工程管理を厳しくすると同時に煩雑な建築業務を効率化するため５年がかりで制作した。このほど京都府から中小企業新事業活動促進法に基づく経営革新計画の認定を受け、特許も申請した。
　サイトでは、土地探しから完工式までの流れや、それぞれの膨大な知識を一般にもわかりやすく紹介する。管理システムは、建築工事をコンクリートや鉄筋、内装など４８種類の工程に細分し、各工程の現状が一目で分かるように設計図の横に写真を掲載する仕組みで、
鉄骨の種類やボルトの穴などを見て比較できる。システムは施主ら３者がネット上で常時閲覧可能で、設計の内容や変更点、協議内容を記録する。
　さらに工事ごとに材料データベース（登録制）につながるため、ネット上での材料探しや発注を実現する。建築確認申請で添付が必要になった品質証明書や規格の認証書もネット経由で手軽に入手できるという。
　田内隆司社長は「これからの建築業界では、情報公開を徹底しなければ生き残れない。厳格な工程管理と業務効率化に役立ててほしい」と話している。
　システム利用は月３−５万円。不動産業者一覧などへの登録料は年５０００円。材料データベースの登録は別料金。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071124-00000016-kyt-l26

今までの着工高3割くらいで落ち着くのかな。
業者は半数減か。
必然的に勝ち負けが決まってしまうのか。

休日にﾊｲｴｰｽでｲｵﾝなんかに家族で遊びにいっちゃう職人たちは引っ張りだこ
文句いい放題で勝ち組
書類をつくってるあんたらが負け組

来年度耐震改修の補助金額が増えるが場合によっては確認が必要になる。
国の緊急課題としているが、改正との関連を国は考えているんだろう。
えせ建築士の排除するかのごとく、篩いにかけられているようなもんだ。
この一連正気の沙汰とは思えない。もともとザル法をなんと考えているの
だろうか？今回の改正は経団連等と協力して白紙撤回すべき問題だ。
国は今回の経済打撃を真摯に受け止め謝罪すべきである。
来年はさらに今以上の

大手系列で仕事貰ってる所は分野によっては影響を受けないようだ　今のところはだが
確かに建築業界再編（砕片？）の狙いが終わったら手綱を緩めると見た

>>147
着工数が半減なら1/3はDQN職人いなくなるだろ
野に放たれるのが良い事なのかどうか
そういえば、経済板で人手不足だから建設不況関係ない
とかほざいていたのがいたが、そういった連中を彼らは雇うのかね？

>>120
> 申請書第三面１４欄の記載事項が変わり　大臣認定のものは��全て�°L入
> 書ききれない場合は別紙となったようですが
> 具体的にどのように対応されていますか？

これ実際どうなのよ、最近型式の番号を書かされているんだけど
型式以外は全ての認定書く必要あるの？

確認申請の第２面、やたらと設計者の名前を書く欄が増えたけど
あんなの真面目に列記している人っているのかな。
何を以て設計行為と定義されるかによるけれど
線を引くだけでも設計だというのなら、組織事務所だと
外注業者やらＣＡＤオペやらものすごい数になる。
しかも関わった図面にはすべて署名・捺印しなければならない。
ということで、結局は最終責任を負う設計者だけにしようということで
今のところ一人しか氏名を書いていない。て、今までと何も変わらない。

工事監理者の、【工事と照合する設計図書】欄もかなり間抜けだな。
「設計図書全て」としか書きようがない。

こういう変更を一つ一つ見てみると、「これが厳格化？」
と呆然とするようなことによく出くわす。

この前は「開口部の位置を全部分かるように、寸法を書いて下さい」
と言われ、通り芯からの追い出し寸法を全部申請図に書き込まされた。
で、どうするんだろうね。完了検査のときに計るのかな。
大体、完了時にどうやって通り芯の位置が分かるんだろう。

あと、今は認定書添付は緩和の方向に進んでいるけど
全社挙げて普段使うほぼ全メーカー・全商品の
認定書と構造詳細図をかき集めた。
確認申請に出すときには、使っている物も使ってない物も関係なく
とりあえずキングファイル５冊分の認定書集を添付している。
今後ＶＥで仕様変更するかもしれないし、足りないより多い方がいい。
というわけで、がんばってチェックしてくれ確認検査機関Ｗ。

>>152
改正の意味分かっていないことだけ分かった
特に設計者の欄の件な

つうか、泣き言や嫌味なら他でやんなよ
国交省のボケの馬鹿と書きたいなら他でな坊や

>>152
建築知識にはＣＡＤオペなんかは含まないって書いてあった
結局、最終的に責任取れる人の名前を書けばいいみたい
ウチは代表者の名前に「設計図書一式（構造計算書、構造計算概要書除く）」って
書いて出してる
さすがに構造については、構造設計者の名前書いてるけど

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071125-00000000-jij-soci
自宅に放火、妻殺害＝53歳建築士逮捕−栃木県警
　自宅に放火し妻を殺害したとして、栃木県警捜査一課と真岡署は24日夜、
現住建造物等放火と殺人容疑で、同県芳賀町西高橋、建築設計士渡辺秀行容疑者（53）を逮捕した。
「（妻に）不満があった。灯油をまいてライターで火を付けた」などと供述している。

　調べでは、渡辺容疑者は23日午後11時20分ごろ、自宅1階の階段付近に火を付け、
木造2階建て住宅兼事務所約140平方メートルを全焼させ、妻のせつ子さん（53）を殺害した疑い。

オレなんか、無資格の設備設計お二人様、２欄に記載したら
主事から、無資格者は書かないで下さいと言われた。
全ての申請に設備図面を要求しておいて、設備屋の無資格はダメとは
意味ねえよな。設備屋は耐震偽装と全然関係ないし〜♪
なんか邪悪な意図を感じるよネ〜♪

>>156
おい　　っつうか

なんか「2」がきてからレベル下がったな
ここの住民

>>157
それが２の目的だろ

>>156

無資格つかうオマイが悪い

設備屋に１級建築士ですか？なんて訊いたことないや

お疲れ様です
中の人､ご家庭の方は大丈夫ですか、ご自身の体調はいかがですか？うちの保健士から聞きましたが急性胃腸炎は12月〜1月に大流行するようです。ホスミシンという点滴をすると早く直るそうです
>>111
建前て゛回答します
第三面14欄については記入欄が狭い、よって別紙の通りと記入し別紙にて大臣認定の証明及び別添の通りはすべて添付
しかし別添の書式がないので任意です
実はこの件に関してはうちの行政庁でも議論しました。某市建築主事にも相談しましたが頭を抱えていました
2chではなく直接管轄の行政庁にお問い合わせ下さい
関ブロの情報を教えてください
11/30は東京建築士会による説明会があるようですね

中の人は
>>120
ですね。ごめんなさい

>>160
申請書に記入するのに訊いたことないのか？

完全な無資格ならオマイが設計者。建築設備士を持っているなら【意見を聴いた者】に記入

設備に資格なんかいるのか？
正直必要なのは構造だけじゃないか

>>159
資格持ってる設備屋は、県内に皆無なンだが・・・行政もオレラも２面には困ってるつぅ話じゃ。

設備設計屋には、あんたらも大変よと、話はしてる。どっかの設計ジムソとくっつけヨとね。
構造計算屋は、１級ジムソとくっついて対策してるヨ、と一緒よネ。

>>163
勉強になりました
設備屋に頼むような仕事の際はそのようにいたします
改正後は今のとこ木３住宅しかしてないから自分で描いてます

設備も杭屋も一級がないと生き残れないよ

>>167
杭屋も１級ってｗｗｗ

んで設備１級建築士とか構造１級建築士をとるには、
１級を持っているうえで、実務数年+講習で獲得という話らしいですが
講習っていつから開催でしょうか？
つまりいつになったら設備１級建築士、構造１級建築士が世に出ますか？

>>169
あなたのレスのとおり行政にも同じ情報が入っています
しかし､設備設計一級建築士・構造設計一級建築士の設定は未定です
最初の数年間は、設備屋・構造屋さんは実務経験と講習だけで資格を取れそうです

>>167>>168
設備であっても杭であっても、設計をするならば建築士の資格が必要です。
建築士法20条を読み直されたし。

建築士法の機能不全が問題の本質であると、まえから書いております通り。

ちなみに設備であっても杭であっても設計をしないなら必要はない。

手元に法規がないので間違っていたら申し訳ありません
一定規模以上の建築物の設計は一級建築士であっても建築設備については異見を徴しなければならないとある
この資格者は建築設備士です。よって>>163正しい

>>2
う〜む、同意してしまう
発言が行政っぽいが

設計って、何？
どんな悪法だろうと法を遵守すればそれが設計？
今まで施工図の範疇とされてきたところまで踏み込むのが設計？
わからなくなってきた

>>173
>設計って、何？

建築士法2条5項を読まれたし。

>>172
同意有難うございます。

復活、破綻…「偽装企業」それぞれの明暗

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071125-00000941-san-bus_all

では、設計図書って、何？
設計図書の不整合は全て設計が悪い？
今、それで困っているのだが

>>170
構造一級がどうなるかの目処も立っていないのに来年２月に４号建築の特例廃止するかもって事ですか・・・
年明けに阿鼻叫喚の地獄絵図が待っているかも・・・か

>>176
建築士法2条5項読みましたか？

設計図書についても同項で定義されていますよ。

>>161
ぼちぼちです

>>第三面14欄については記入欄が狭い、よって別紙の通りと記入し別紙にて大臣認定の証明及び別添の通りはすべて添付
>>しかし別添の書式がないので任意です
別添様式は任意ということでしょうか

こちらの地域の行政の集まりでも（主事会みたいなもの）では任意の様式にて添付要という判断
確認するのは許可・認定等を受けた根拠法令・番号・日付なので
これまでの認定証の写しで変えられないかとも思うのですが、社内ではNG。
ほかの地域ではどうなのかとも思って書いてみたのですが
案外気が付いていない人もいてまた混乱を呼びそうなのが欝ですねえ。

>>関ブロの情報を教えてください
>>11/30は東京建築士会による説明会があるようですね
関東ブロックのはまだ情報きていないです
建築士会のは４号向けに数回あるやつでしょうか？

>>178
つまり現寸図その他これに類するもの以外は設計図書作成者の責任だと？
ではファブ作成の製作図以外の、「現寸図その他これに類するもの」には、
ゼネの作成するいわゆる施工図または総合図は含まれているのでしょうか？

>>180
施行図・総合図は設計図書を基に作成するものですから
入らないでしょう

お疲れ様です
寝よかと思いましたが
>>177
来年2月に4号特例廃止は分かりません。○○省の方針で水面下で動いているようです。許可かもしれません。許可とは？質問されても答られません
特例が認められる構造一級建築士設立が先でなければいけません
今月も○○省の説明会がごさいますので質疑させていただきます
貴重中なご異見ありがとうございます

>>180
かなり重症ですね。
建築士法20条で設計をおこなった場合に記名なつ印する、とあるでしょう。

こんなところで質問してないで、もう一度法令を読み返したほうがいいですよ。

>>181,183
設計図書の不整合を指摘されました。
今までは総合図を提出させ調整してきました。
この手法は今後はアウトなのかどうか知りたかったのです。
ご指摘ありがとうございます。

>>171
有資格が高齢の所長だけで、無資格所員が計画設計全て仕切って設計者がその所長ってのは、
士法の機能不全ってレベルじゃねーぞ。

>>184
何を今更言っておるのじゃ・・・もう５ヶ月経過するんだぞ
てか今まで不整合のまま現場に入るお前らみたいな事務所があるから
国も法律で縛らなくちゃいけなくなったんだろう、反省しろ。

今朝の読売3面に来た。

・・が、ポイントがずれてる

>>176
>設計図書の不整合は全て設計が悪い？



当 た り 前 じ ゃ ね ぇ か 、 馬 鹿 か お 前 。

法律を遵守するのも、法（悪法）に異を唱えるのも建築士の社会的役目。
行政のいいなりになりすぎな、おとなしい日本人アルヨ。

不整合はいかん 法律以前の問題
そもそも設計と銘打って納品するのに重大な欠陥がある
総合図で云々言うのは単なる能力不足事務所の逃げ口上。

不整合ったって程度問題でしょ
本来スリーブの位置の変更ぐらいは容認されてもいいんでは？
もちろんスリーブが入らないような設計はダメだけど。

不整合な法律も法律以前の問題
これでいいですか？

>>136
以前の部はかけこみ申請で自分のとこの隣地マンション着工時にあったよ。
担当設計事務所の対応は近いものがあった。

着工は6/19で住民要請で説明にきたのは6/15。
巧妙に分筆して自分とこから隣接地にならないようにして説明義務回避してた・・・。
しかも市へ苦情の電話いれたら｢合法の範囲内で行われる経済活動である｣ことについて市の指導課が肯定し，
｢文句いってもようがない｣と言われたよ。
｢分筆して隣接地でなくしたら元隣接地へ説明しなくてもいいんですね？｣という質問に対する返事でした。

合法だから自分はあまり文句言っても通らないとはわかっているが，
やり口も考え物のうえ行政が肩をもつってのもね・・・。
せめて住民説明するように指導ぐらいあっていいもんだが，
これが現実なんだよなと思い知りました。

>>193
へんな分筆して道路斜線逃れして審査会が駄目だして
工事ストップしたのが去年あったぞ。

現場は落ち着いてきましたか？

週間ダイヤモンドの特集に今回の件も結構載ってた。
シャープの確認は10月末で下りてて、12月から本体着工とか。
工期を圧縮するため西日本の鉄工場はほとんど清水が押さえてるとか。
なかなか力の入った内容。
http://dw.diamond.ne.jp/number/071201/index.html

図面の不整合は優先順位をきちんと定めれば済むとおもうんだよね。
図面は全体で一つの建物を説明しているんだけど
最近は文字の内容を説明するために図面を書いているきがするよ。

>>196
国交省への応援記事じゃないですか。
構造計算書偽装後にこの記事書いてればなぁ、まあ書くわけないか。

図面の不整合を取り締まる法律と罰則作らないと無意味

大手の組織で、国に対しての損害賠償請求を検討する動きは全然ないんですかね？

>>200
そんなことしたら、談合を晒されて、業務停止６ヶ月とかやられて
合法的に潰されるじゃんかよー。

>200
トヨタとかイオンとかだと面白いぞ。
事業計画が大無しだから。

>>202
でも国交省だから道路関係で嫌がらせしたり、
新店舗の認可なんかで嫌がらせしたりしそうだよね。
あいつらキチガイのカンチガイだから。
やっぱ単独で訴えるのは怖すぎる。
財界みんなで金魚のウンチ攻撃だな。

「2007年度版 建築物の構造関係技術基準解説書」
が出ていない状態で改正基準法が施行されたのは
明らかな人災なので、裁判に勝てると思うのですが…

私みたいな弱小構造事務所をやっている人達は
損害もたかがしれてるので、裁判するくらいなら、
２次部材の断面算定でもやってればいいやと
思うかもしれませんが、大手の損害は莫大ですよね？

>>198
ヤフーに国交省批判記事が出てますよ

建築法改正で不況？　国交省の準備不足で混乱
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071125-00000003-jct-bus_all

>■「規制官庁だから、経済が分かっていない」と批判

>　内閣府の7〜9月期国内総生産（GDP）速報では、実質GDPが前期（4〜6月）比0.6％増、年率
>換算で2．6％のプラス成長。しかし、住宅投資は同 7.8％と大幅減で、実質GDPを0.3ポイント
>押し下げた。「国交省の対応が十分だったら」（内閣府幹部）との不満が漏れる。

>　民間経済調査機関8社の経済見通しは、07年度の成長率が平均で実質1．5％、名目1.1％。
>住宅投資急減の影響を織り込み、9月時点の予測を下方修正。住宅投資についても10〜12月期
>で大幅な減少が続くと予測。07年度全体では平均で前年度比14.6％の大幅減を見込む。
>景気がそのまま失速せず、住宅投資や個人消費の持ち直しを期待する声が多いものの、経済
>成長の足かせとなっているのはまぎれもない事実。「規制官庁だから、経済が分かっていない」
>（財務省関係者）との批判は当面収まりそうにない。


やっぱり他省庁からの非難でてるみたいね

>>196
「国交省不況」工場・店舗へ
イオン・森下仁丹…建基法改正の混乱波及
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20071122/141324/

>シャープは今回、行政肝いりの事業で機密事項も多いことを理由に、堺市役所に審査を
>依頼した。市側も、法改正に合わせて大阪府が新設した事前審査制度を活用。正式な
>申請が出る約2カ月前から予備的な審査を進めた。シャープ専属チームを組織する力の
>入れようで、審査作業に携わった職員は「遅れは許されない、しっかりやってほしいと
>大阪府から要請があったらしい。もう綱渡りでした」と打ち明ける。

シャープは例外中の例外だよ…

>>206
ホントふざけるな！
大企業だけ特別優遇すんな！
うちの蒙った損害補償しろよ
利子だけで1000万円いきそうorz

【改正建築基準法】今後は構造的な問題の影響を懸念
／みずほ証券クレジット調査部チーフ不動産アナリスト・石沢 卓志氏
ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20071116/513429/

>建築基準法の改正が、これほどまでに大きな事態をもたらすとは考えていなかった。見通しが甘かったと言わざるを得ないものの、日本銀行ですらその影響を把握できなかった想定外の出来事だった。

>>206
例外っていうか、違法行為では？

>>208
なんで、田舎の設計屋に予測できて、その筋のプロが予想できないかなぁ

>>210
2ちゃんねる　見てるのと見てないのとの差

210＞建築に限らず、他の分野でもそんなもんかも・・・上面だけ

お疲れ様です
昨日のレスを読み直したところミスりました。お詫び申し上げます
>>182
×許可 → ○改正です

本日も某主事と打ち合わせをしましたが、特例廃止は来年12月認識のようです

特例廃止になればどうなりますか？
独立して２年目なのですが　一級取得してから５年ほどです。
こういう場合は構造関係大丈夫なんですかねぇ？

>>198
そうでもないよ。
今回の混乱は｢国交省の準備不足による人災｣の側面もあるとか、
｢政府が図らずも打ってしまった逆景気対策｣とかポイントは突いてる。

>>214
行政庁はすでに、4号特例廃止後の添付図書を手にしております
廃止後は、軸組図・接合金物の種類接合詳細図・壁量計算書・4分割チェックも求められます
詳しいことは行政庁・検査機関でご確認下さい
新構造設計一級建築士による構造設計は今までどおり特例扱いになります

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1195657990/77-78
経済版で１０月住宅着工統計予測が書き込まれているけど

エコノミストの−３６％予測に対して−５１％ってマジですか？

>>217
この人の予測値は今までおおむねあたってる。
今度もそうなるのでは？

もうどうなってもいいけど
その数値は感覚的にそんなに不思議じゃない数値だと思う。
自分的には先月並みなのかなあと思ってはいたな。

>>217
日本総研のアナリストが同じ数字だった。
多分ここを見てるんだと思う。
世の中に真実を伝えてくれ！

>>206
前々からシャープは特別扱いになっていると書き込んでいた人がいたけど本当だったんだな・・・
大企業は特別か。
なんかやり切れないなぁ。

>>188みたいな感覚がやっと普通になってきたんだなあ
時代は確実に変わりつつあると思う今日この頃

シャープ特別扱いで自分だけよかれ主義のシャープを絶対買わない決断をした。

何百本も試験杭打ったんだってな、禿藁だな。

誰やねん木２で構造計算いる言うたの

シャープなんてヌルイヌルイ
トヨタ寺物件出すときは、すごいいきおいで受付審査してくれまする

だから金でどうにでもなると何度…

シャープに個室するな、当たり前だろう。
そんな世の仕組みは当たり前。
それで良く設計士と言えるな。
「2」は馬鹿だから、建基法何条に違反しますとか。
いうが、シャープは合法、そんなことも分からないで
設計できないぞ。鐘をつめば合法当たり前。
鐘がないから苦労している。
鐘があれば乗り越える。
しかし、設計士は金が無くても努力で乗り越えます。
どんな酷荒症の仕打ちであっても。2億年（たしか）生きる
ゴキブリみたいに。

どこぞの基幹に100倍の申請量もっていけば
4.5にちで下りるよ。だれか実験して。

どの業界でもそうだけどちょっと上になるとブラク民たちの
集まりがあってそれに食い入ろうとする新参者はたいがい蹴落と
されるわけ。食い入る方法はよほど気に入られるか、金を積むか
絶対にこの二つしかない。建築では入札とかに参加する業者とかがそうかな。

あごめん、話がちょっとズレてるね。

そりゃまぁ税金の取合いというか大事な餌場だからね。
役場の人間もそういう連中にはなぜか何も言わない、不思議な
くらい静かだよ。ていうか関係ねーだろ

>>221
書き換え簡単CAD時代になって不整合が多くなったからでしょ。

　　　　 曰
　　　 　| |
　　　　ﾉ__丶　　　　ﾟ。ﾟ　.＿
　　 　 || C.||　　∧＿∧ .|--¢、　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ＿　|| A.||γ（〃´Д｀）￣ 丶.)　　＜　CADて標準何なのよ　徹夜明け
　 ＼　|| D.||Ｌ二⊃ ￣￣＼￣　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼

【政治】 “建築確認の厳格化”で混乱　政府、中小建築関連に緊急支援、保証枠２倍に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196117088/

なんか意味あるのかこれ

因みに個人事務所経営で構造設計一級建築士は付与してもらえるのかな？
やってる規模によるんだろうか？　

それはないだろ、それこそ個人なら誰でも行けばもらえちゃうよ？

でも個人で簡単な構造計算をこなす人っているじゃない？（意匠はいまいちの場合が多いが）
それとか､ある程度の規模の設計をやっていても構造計算は誰がやったって記録は普通残らないから
書類上は自分が総括した設計者となるわけだし･･･
聞くところによると最初の数年は実務＋講習でいいようだけど

>>208
証券会社のアナリストなんて出てきたデータを解析するだけで
まともな調査能力なんて無いよ。一番最初にコメント出したのが
クレディスイスって外資の証券会社だもん。
それより、いくつかの建築会社が山一潰れたときの株価を
下回りそうなんだが、、、

>>236
その実務というのが、高さ20ｍ以上の物件何件とかいうことなので、
ちょいと片手間の人は無理かと。

http://www.asahi.com/special/070912/TKY200711120063.html
机上の空論で建築は止めても、道路は止めないと言っております・・・。

く。。確認申請出し直しになりそうorz
時間と申請費用がパーですわ。
出し直しは今回初なんだがこうゆうケースって
結構あるのかな。

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>>240
うち一度やったよ、再申請。
構造のミスだったので手数料は構造屋持ち。
意匠に基本的な変更がなかったから再審査は１度目より早かったです。
取下げ再申請は月に何本かあるって言ってました。民間です。

>>242
教えてください

テキハンではねられたんですか？

また再審査となった場合は
順番が最後尾になるわけではないですよね？

9階建てのマンションを建てようと
6月頃施工会社に頼んだが
まだ申請出していないんだと
改正されたからといって遅すぎない？
金利負担で死にそうなんですが・・・

字図や登記簿や地籍測量図の提出まで求めて欲しいですね。
意匠のチェックでは敷地の確認が第一ですからね。

>>244
今すぐに申請出しても最低3ヵ月半は確認下りないと思うぞ。
それもすぐ受け付けてくれる審査機関があったとしての話。

>>244
竣工期限と違約金付の契約をかわしてなければいつまででもまたされかねない

>>244
適判物件だから構造計算で難儀してると推測
それと地域によるが近隣同意もあるし。

国交省よ一般国民への周知徹底を何故しない
HPに載せてるというが国交省のHPの深いところまで
わざわざ探して見る一般国民なんざ１０万人に一人もいないぞ。

>>243
うんにゃ、適判物件じゃなかった、
構造計算の本当に単純なミス。
順番はたぶん通常の申請と同じ手続きで最後尾に廻されたと思う。
ただし一度目の正本（担当者がつけた付箋もそのまま）を
二度目にも一緒に提出した。そうしてくれたら早いからと担当者に言われたので。

>>249
名古屋の4F?

以前

業界人　「ウホ〜！建築規制どんどん緩くなってるよ。確認申請なんて２週間で通るし。どうせ何も
　　　　　見てないんだろうけど僕の責任じゃないもんね〜。今のうちにどんどん建物建てちゃえ」
一般人　「ちょっとちょっとぉ、そんなとこに建てられたらこの辺り一帯陽があたらなくなっちゃうじゃ
　　　　　ないのぉ。資産価値も無くなるし、花も咲かなくなるし、健康にも悪いし」
業界人　「ウルセー！法律に従ってやってんだからガタガタ言うな」
一般人　「あ、ちょっとそこの建築士さん。あんた立派な大学出てるんでしょ？何とか言ってよ」
建築士　「んなこと知るかボケ。俺は金さえもらえばなんでもやるんだよ。近隣なんぞクソくらえだ」
業界人　「あー、ええ、合法の範囲内で行われる経済活動に犠牲はつきもので、都市の健全な発展には
　　　　　ごにょごにょごにょ・・・我々は良心に従って（そんなﾄｺに住んでるお前が悪いんだよ）
　　　　　ごにょごにょごにょ・・・」
下請け　「うちだってホントは赤字でやりたくないんだけど実績作らないと公共事業取れなくてさ。
　　　　　文句は事業主に言ってよ。合法なんでしょ？」
関連業者「幸い俺までクレームは来ないな。知らんぷりしてよ。ワリィーな、稼がせてもらうわ」

まず、建築設計の最低報酬額の厳格化から始めないと、低賃金・過剰労働でこき使われる
建築士を放置したままでは、事態は改善しないように思われる。

後日

業界人　「ヤベ〜！姉歯のせいで建築規制厳しくなっちゃった。確認申請に半年かかるんだぜ。
　　　　　清水や竹中もバカしやがって検査も厳しくなりそうだ。仕事来ないしどうしよう？」
一般人　「でも、偽装を見逃さず、しっかりした建物を造るための法律なんだから従ってくださいね」
業界人　「ヤダー（法律悪い変えろ〜元に戻せ〜）」
建築士　「ヤダー（めんどくせぇなぁもぉ。何でまじめに検査なんてやるんだよボケ）」
業界人　「あー、ええ、たとえ合法でも我が社が損するのだけは絶対許さないので、その理由は
　　　　　ごにょごにょごにょ・・・。それに僕たちが困るとあんただって困るでしょ？そうでしょ？」
下請け　「ヤダー（公共事業取れなくなるし、鉄筋も抜けなくなるじゃないかぁもぉ）」
関連業者「ヤダー（自分ちの製品売れなくなるから）」
一般人　「・・・腐ってる・・・」

http://www.soci.co.jp/

適判機関でもないのに適判物件には別料金って…便乗値上げじゃん

>>252
この改正をきっかけに、仕事が選べ充分な報酬が得られるようになった建築士と
一方余計に低賃金・過剰労働を強いられるようになった建築士がいる件

>>250
？？違います。名古屋には縁がないだがや。

>>255
その“充分な報酬が得られるようになった建築士”が一体何割いるんだ？
えらそうな事言うなら数値で示してみろよ。

>>257
仕事が選べて充分な報酬が得られるためには、どのような建築士であることが必要だと思う？

自分で考えてごらん。

>>258
話をすりかえるなよ。
それと今回の法改悪とは関係ないよ。

2は酷慌笑内部かそれに近い立場の人間か？
もしくは淘汰に耐えられる設計施工一貫のゼネコン社員か？

>>259
良い建築物、建築主が満足する建築物を設計することと、建築基準法を理解することは別だ。
しかし建築物を設計するためには、最低の基準である建築基準法を理解していなければならない。

基準法を理解し確認申請で行政や指定機関の建築主事等を納得させることができなければ少なくとも
自分の思う設計はできない。
デザインや機能性といった以前の基本的な問題。

法改悪であっても法改善であっても、自分の味方につけたら如何か？

煽りでなく、素朴に定義。

いまさら適合判定員の試験の是非は問わない。
が、社会にとって不幸なことに、構造計算所３が読めない人、
耐震強度と関係のないところ、耐震強度と関係がってもオリジナルな論理を持っている人が
適合判定員になってしまっている例は少なくないと思う。

こうした適合判定員の存在は業界及び社会にとって好ましくないと思う。
能力無き構造設計士は淘汰されるだろう、間違って適合判定員になってしまった人の淘汰も
同時に必要でないか？

適合判定員の資格は更新はんまいのか？
淘汰されない適合判定員の資格こそ、更新の必要性を感じるぞ。

国土交通省的にはどうだ？
ＪＳＣＡ的にはどうだ？
お前らどう思う？

>>255
改正以前はろくに仕事を選べなかったのに、
“改正をきっかけに、仕事が選べ充分な報酬が得られるようになった建築士”
なんているのかｗ

>>2のことじゃね？

>>261
“法改悪”ならプロとして様々な媒体、手段を用いて抗議し、改善することも必要。
それがなければ最近の緩和措置もなかっただろう。

ケン・プラッツのアンケート調査によると、適判員がいる事務所は仕事依頼が沢山あるンだとヨ。

俺はうつ病。国土交通省のおかげで、自力で飯は食えなくなったけど、
自分はVIPだから特別に食わせてもらうんで、全面協力ヨロ。
なお、傷つきやすいので決して罵倒はしないで。嫌な顔も禁止。
イヤミなど言語道断。いつでも誠意を持って、しかも笑顔で協力。義務だから。
内心イヤなのに作り笑顔とかされても、こっちすぐ見抜くから。そういう力あるから。

それと、俺を理解するために、常に全力を尽くしなさい。決してサボらないで。
もし理解できた人は、俺の気分を損ねたりは決してしない。する筈がない。
俺の気分を害する人は、すべからく理解していない人。
そして、俺を理解しない人はすべて悪人だし罪人。よく覚えておいて。
一度の失敗・一度の失言が、どれだけ俺を傷つけるかよく考えて。徹底ヨロ。
あ、言っておくが、こっちはあなたを理解する必要もないし、努力もしないんで念のため。

うつ病は誰でもかかる可能性がある。かかりやすい人とそうでない人がいる。
かかりやすいのは、とにかく真面目な人。そして、ちょっと不器用な人。
人の話を鵜呑みにするような、素直過ぎるところがある人。わかる？
普通の人には何でもないことがとても大きく響く、感受性豊かな人もそう。
これらを満たしている人がかかりやすい病気なの。俺はうつ病。
真面目でちょっと不器用で、素直過ぎて、感受性が豊かな人間てことね。

「頑張れ」禁止。「早く治るといいね」禁止。「困ったもんだね」厳禁。
ただただ、俺の話に耳を傾けて。肯定的な相槌のみ許可。説教厳禁。
あなたの考えなど興味ないし聞きたくない。余計な入れ知恵しようとしないで。
腹にイチモツとか持たれても、すぐ気付くんで。そういうトコ敏感なんで。
俺がブルーな時は、じっと黙って私からの指示を待って。何も働きかけないで。
良かれと思ってやることの全てが迷惑な時もある。それぐらい分かって。
言うまでもなく、その場を黙って離れるのは「死ね」と同じ意味だから厳禁。
ひたすらそこにいて。必要になったら話しかけるんでヨロ。
でも、こちらがそういうことを口に出したら、ちょっと傲慢に見えてイヤ。
だから言う前に察して。そしてベストな動き方を瞬時に判断し、手際よく実行して。
気を遣っている素振りは決して見せず、飽くまで自然に。こっちが負担に感じたら、
それは失敗だから。心して取りかかって。１回の失敗が命取りだから

>>266
影響力のある適合判定員の存在が重要。
指摘事項の数・指摘事項の質は「慣れ合い」の影響が大きい。

適合判定の順番は、コネ・政治力の影響が大きい。
（これは諸刃の剣、下手に政治力を使うと、順番は早くなるが、指摘事項が大盛りになる。
政治力と慣れ合い力のバランスが重要。

適合判定員が、自分の存在をかけ、本気で嫌がらせをしたら、申請は取り下げるしかない。
今のところ「適合判定員の良心」に頼ったシステムで成り立っている。

>>261 マジレス

設計士でない君（断言）が言う言葉ではない。
君のセリフは、ピュアチェックが成立して初めて成り立つ。

今の確認申請で、ピュアチェックなどと言う言葉は、「恥ずかしい」

>>249
レスサンクスです。

しかし
最後尾に回されるとは・・・

しかし仮に適判ではねられた場合
事前相談でOKだした審査機関に責任追及できますよね？

ん？
ピアチェックをピュアチェックって呼ぶのは恥ずかしくないのか？

>>269
>適合判定員が、自分の存在をかけ、本気で嫌がらせをしたら

政令82条各号だけでも相当解釈の幅がある。（もちろん告示を含めて）
「自分の存在をかけ」るかどうかはおいといて、嫌がらせをされないように大人の対応も必要だろう。

構造計算適合性判定においては判例がない。
建築確認では建築主事が不当に確認を遅滞させたとして訴えられた判例が多々あるのは御存知の通り。

>>251
関連スレにコピペしまくりで
「ウ　ザ　イ　！」ので一言いっとく

＞一般人　「ちょっとちょっとぉ、そんなとこに建てられたらこの辺り一帯陽があたらなくなっちゃうじゃ
＞　　　　　ないのぉ。資産価値も無くなるし、花も咲かなくなるし、健康にも悪いし」

どうやら近くにビルが建って被害を蒙った輩みたいだが
今回の法改正では
「道路斜線や日陰規制や天空率の計算などは一切変更はありません！！」
すこし確認に手間取るけどこれからもガンガンビル建ちます。
ザンネンッ！ｗｗｗ

>270
設計やってる人間が設計士なんていわないんだけどな。
設計士なんていうの素人くらいだろ・・・ｗ
お前も　設　計　士　じゃないだろ
大体ピュアにチェックしてどうする、ピアチェックだよｗ

「設計士」ですか〜

「ピュアチェック」ですか〜

バカ丸出し。ｗ

まぁ実際、しっかり経験積んだ構造設計者は言い値で仕事選べる状況でしょ。
設計料3倍でも、今はまだまだ手間3倍越えてるって事あるだろうが…慣れてきたら正当な手数料になる。
慣れても機関側の状況変わらないから停滞は継続するけどね。

構造一級が規模によって必須になると、言い値もさらに上がるのは明らかだし。

>>277
同意。

確認申請にえらい時間がかかる以前に、新規物件を依頼する構造設計者がつかまらない。
普通に考えれば仕事を選び正当な報酬を望むだろう。

>>274
専門スレで真に受ける馬鹿もいないだろうし、
経済版やビジネスニュース板ではカウンターの書き込みがされているからイチイチ相手にする必要はない

どうせ山林に放火した人に「これで花粉症がマシになるGJ」とかいっているレベルの人間だ

>>271
事前審査と事前相談は違うようです
再度、機関にお聞きください
>>276
ゴメン、笑ってしまった
こんなこと言うのは何番ですか？申し訳ありません、今帰宅したばかりで全部を読んでおりませんのでアンカーお願いします

>>270
設計士wwwwwwwwwwwwww

>>270
建築士でないと・・・断定されちゃったな


ところで
恥を偲んで聴くが
設備設計は設備設計一級建築士でなくても、設計することができる。（ただし、設備設計一級建築士の法適合証明が必要）
なのだが

構造設計一級建築士の資格を持たない建築士が設計したものを構造設計一級建築士が適合証明を出せば、一定規模以上でも設計できるのではなかったのか？
　誰か、教えてくれないか？


　　　　　　　　　　　　　　　　　べつに早口言葉のつもりではないが・・・

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20071127/513715/
　8月以降、次々に打ち出された「円滑化策」の効果について、国土交通省が打ち出した対策で
「建築確認が下りやすくなった」と答えたのはわずか6％に過ぎなかった。「変化はない」との
回答が7割に迫り、一連の対策によって「確認は下りにくくなった」とする回答が8％と、
「下りやすくなった」という回答を上回った。
　その理由として多くの回答者が、五月雨式に打ち出される通知などが混乱に拍車をかけている
とみる。「五月雨式に出される通知の類で、余計に混乱するように感じる」（建築設計事務所の
構造設計者）、「たくさんの説明会や講習会に出る時間だけでもばかにならない。資料代も高価で、
すぐ後にたくさんの訂正が出されて使い物にならない」（大規模建築設計事務所の構造設計者）
などの声がある。
　二転三転する情報がさらなる混乱を招き、いまだ「円滑化策」は有効に機能していないというのが
現場実務者の実感のようだ。

結局今回の改正で本当に得をしたのは、
プリンター屋だけだ。


現経団連会長？

>>270
ピュアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ設計士ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

と釣られてみる

国交省が改正法運用の改善を要請、都道府県など対象に
ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20071127/513740/

国土交通省は11月22日、都道府県や指定確認検査機関などの建築基準法運用の担当者に対し、建築実務者の苦情に基づいて運用の改善を要請した。
特定行政庁や確認検査機関による確認審査の拒否や、確認申請者に対する過大な要求を、法規や同省の方針に反する行為として戒めている。

>>286
改善すべきは国交省自身だな

国交省をいさめる人がいないのが、混乱の長期化の原因だ

結局国交省の発表した緩和策は緩和になってません

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20071127/513715/?P=2
●大臣認定書添付義務の緩和は審査機関が骨抜きに
　大臣認定書の添付は審査機関が必要と認めた場合のみとしたが、不必要と判断されたことがない。
（A.工務店／B.集合住宅／C.意匠設計／D.100人以上）

特定行政庁や確認検査機関による確認審査の拒否や、確認申請者に対する過大な要求を、法規や同省の方針に反する行為

ピュア！ピュア！

>>288
緩和するな厳格にしろと国民が望んだから緩和しなくていい
曖昧なところがあるから今までの価格体系が維持できた
曖昧なところを無くして価格的な皺寄せを消費者が甘んじて
受け入れてくれるなら俺らは一向に構わん。

国がそうすると決めたのなら周知汁。

建築確認 改め 建築許可なら諦めるのだが・・・

なんか国交省と、行政庁・検査機関との【　順法闘争　】みたいになりつつあるナ。

エリーみたいに上に睨まれてたり細かい運用指針ないから、機関としては遵法名目で重箱の隅になるのはしょうがないと同情するようになったな。

月末近くなると効果ない緩和や行政・機関に指導するポーズだけ見せる姿勢はもう飽き飽き。

適合性判定員がいるから仕事が増えて仕事が選び放題とかいうが、
そんな奴本当にいるのか？判定員の資格もあって、超高層、免震
制振もこなせて、時給２０００円（税込）以下の連中なんてごろごろ
いるぞ。

これからは「ピュアチェック」でやらしくお願いします。

なんだかステキ

>>295
ピュアチェックじゃ、無理ぽ！ｗ

下請けの自殺の話も複数でてるよ。
話が生々しすぎてぞっとした。
本当に恐ろしいことが起こっていると思った。
もう国土交通省は責任を取りきれないところまできてるよ。
責任取る気もないだろうけど。

構造やっているから普通に
設計は、設計士と呼んでいるが、
間違っていた。下らない。
地域や人によって違うのは当たり前。

お前たちなど足元に及ばない有名な建築家先生は設計士当たり前のように
言ってるけどね。

いつの間にか、なんか「2」が来ると楽しいな。
朝早くから夜遅くは本当みたい。

お前たちなどいうのは余計な。

話変るけど、大臣の首予測来年2月。

　　＿＿＿
　/　||￣￣|| 　　∧＿∧
　| 　||＿＿||　　（・ω・　）＜ さて、仕事でも始めるか　朝
　￣￣＼三　　　U　　U ）
　　＿＿＿
　/　||■■|| ∧＿∧
　| 　||＿＿||（　　　　）＜ ･････CADねぇ
　￣￣＼三⊂　　　　）
　　　カタカタカタ

　　＿＿＿
　/　||￣￣|| 　　∧＿∧
　| 　||＿＿||　　（　　　　）＜ 今日も一日がんばった　かんじ！
　￣￣＼三　　（　　　 ）

夕方

　　　∧∧
　　（　 ・ω・）＜もうだめだポ
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　　　zzz
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣

もう今更元に戻ったって再出発は無理なんだし、
悪法は現状維持でもっと沢山の同業者が地獄に落ちてくればいいさ・・・
政府はなんかしてくれるつもりでも、廃業者へのフォローなんてしないんだろ？
じゃあ、みんな一緒に地獄に落ちちゃえｗ

　もう、１００件以上建物を設計してる設計士、設計屋です。もちろん
一級はもってます。
　日本経済他の要因から、設計料があがるとは考えにくい。公共工事の
落札価格をみるとよくわかる。

>306
自由競争なので、民間物件なら好きな事が言えるが。

>>295
>判定員の資格もあって、超高層、免震 制振もこなせて、時給２０００円（税込）以下

超高層、免震 制振は物件数が少ないから専業としたら仕事ないでしょ。
僕は構造屋で、超高層、免震 制振やったことないけど、
時給1万まではいかないけど、8000円以上はいっている。
ただ、100�uの住宅〜3000�uぐらいまでの工場、マンション、耐震診断まで、
頼まれた仕事はスケジュールの許す限りありがたく頂戴しています。

　２６日午後０時５０分ごろ、岐阜市今沢町の市役所本庁舎で、
同市都市建設部の男性幹部職員（５４）が最上階の８階ベランダから
２２メートル下の正面玄関屋根に転落、死亡した。

　同市によると、幹部職員は朝から出勤し、普段と変わらない様子で仕事をしていたが、
「ちょっと暑いから外に出る」と言って職場から出ていったという。

　２４日の土曜日にあった市の行事には体の不調を訴えて休んでいたが、
同市は「仕事上のトラブルはなく、変わった様子はなかった」としている。

　ベランダには高さ約１メートルのフェンスがあったことから、県警岐阜中署は
自殺と事故の両面で調べている。

（2007年11月27日 読売新聞）
ttp://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/071127_6.htm

他殺の線も‥

建築調整課って確認審査に関係あるところなの？


＞電車内で乗客を殴りけが、東京・大田区職員を逮捕

＞電車内で乗客を殴るなどして、けがをさせたとして、
＞警視庁蒲田署が、東京都大田区西六郷、
＞同区建築調整課主任の吉原幸光容疑者（４０）を
＞傷害の現行犯で逮捕していたことが２６日わかった。

＞　同署によると、吉原容疑者は今月１６日午後９時５０分ごろ、
＞ＪＲ京浜東北線川崎―蒲田駅間を走行中の電車内で、
＞男性客（４１）に殴るけるの暴行を加え、顔や腹に約１０日間のけがを負わせた。
＞別の乗客に取り押さえられ、蒲田駅で同署員に引き渡された。
＞　吉原容疑者は仕事を終え、ＪＲ東神奈川駅近くにある飲食店で同僚と飲酒後、
＞１人で帰宅する途中だった。



行政の人、深酒しないようにね気をつけて

＞なるほど大田区：区の組織・業務・窓口案内 建築調整課
建築調整担当係長
（1）　建築指導の広報及び関係機関との連絡調整に関すること。
（2）　建築基準法及び関係法令に基づく調査、検討、統計及び報告に関すること。
（3）　建築審査会に関すること。
（4）　建築行政に関する条例、規則、要綱及び基準等の策定に関すること。
（5）　高齢者、障害者等の移動等の円滑化の促進に関する法律の報告に関すること。
（6）　総合的設計制度の認定及び総合設計制度の許可に関すること。
（7）　建築基準法第51条ただし書の規定に係る調整に関すること。
（8）　建築基準法第4章の規定による建築協定に関すること。
（9）　建築行政の調整に関すること。
（10）　課の事務事業の連絡調整に関すること。
（11）　課内他係に属しないこと。





あ〜あ
主任レベルの戦力１人減ｗ

酒飲む時間があるのに審査する時間はないのか
いい加減にしろ

>>286
30日を前に逃亡を図り始めたな（既に国外逃亡したヤツもいるけど）

中の人や行政の人も怒りを通り越してるんじゃ？

これで事態収束か・・・と、燃料投下。


●10月の建築確認件数は上向く見通し、着工件数も改善へ＝国交相
【Yahoo!ニュース】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071127-00000739-reu-bus_all

はいこれで全部収束しましたよって、続けて発表してくるだろうね。

日経株式欄に
日本ERIの業績下方修正について
特集組まれているね
建築基準法改悪について
かなり辛辣に説明されていた。

日本ERIとしては実務が定着するまでの期間には
緩和措置を設けてくれと懇願していたみたいだが
酷度香痛廠は完全無視だったそうです。

>>315
冬柴さん恥かくんじゃないか？
申請件数はともかく、住宅着工が10月が9月より改善するわけがない。

そろそろ多少回復するんじゃね？
当然もとにはもどらんが

概要書に付ける位置図の縮尺が
1/2500でないからと、はじかれた

職員組合で販売している白地図を
さばこうという魂胆か？

んなばかな　よっぽど小さい地図でもつけたんだろ
本来手書きでもいいはずだ

>>320
初めて行く指導課の窓口でそれ言われると腹立つよな
指定の地図つけろなんて全く意味がない

>>320
岡山県は、２５００の白地図でないとだめっぽ
住宅地図不可です。

>>321
見やすいように住宅地図付けたんだよ
同じ県でもＯＫな市もあるのにね

>>322
そういうのこそ、「確認申請者に対する過大な要求を、法規や同省の方針に反する行為」として
取り締まってほしいよな。

>>320
改悪まえから、そうゆう指導を行ってる行政は結構あるね。
それって、附近見取図に、附近見取図以上の内容を要求してるんだよ。
納得できんが・・・。

申請敷地より半径200ｍ以内の建物用途ごとの色分け言われたこと思い出した。
あれ何処だったけかなぁ・・・

概要書にも2500を添付が必須だとさ

>>325
現場を知らないんだから取り締まりようが無い
不条理を感じたらどんどん省に通報しちゃえ

変な指摘事項が来たら、とりあえず↓って書いて送りなおすことにしてる

「〜とする学術的根拠及び該当する法令をお示し下さい。示せない場合は従う義務は無いと判断します」
「不適切、意味不明な指摘は国交省、ＩＣＢＡ等に実名で報告します」
「法的処置も辞しません」

すげぇ！勇気あるな。
見習いたい・・・オレには無理だけどな。

にらまれたら審査機関変えればいいだけ

>>326
位置図の貼り付けも不可のとこもあるよね
配置図に敷地断面とか、緩和詳細とか記載しろとか
しかも、規定のA4様式の中で書けとか
”小さすぎて見えませんけど”って言っても
見えることよりも、規格にはめることのほうが大事のようだ

>>309 ってもしかして、、、

おまえら自殺はするなよ。国交省のせいでもう20人ぐらいは
自殺してるだろうけど。死んでも何も解決なんてしないんだからな。

どうしてもしんどかったら、病院いって鬱病の診断書もらって
会社休め、それができなかったら辞めて生活保護もらえ。

>>315
４号は戻ったとか言うけど、実はアメリカのサブプライムの影響で
日本でもローン審査が厳しくなって住宅の建設ができない人が出てきてるんだよね…

冬柴の経済感覚の無さは異常

うちはgoogleマップを印刷して通った。＞一途

もう、明らかに住宅は供給過剰です

じゃあ供給絞れてちょうどよかったな

>>333
十数年前に汚水処理場だったかで4m角ぐらいの物置の増築だしたことあるけど、敷地でかす
ぎるので概要書の配置図欄に「図面折りたたんで貼り付けていいか？」って行政に尋ねたら
「枠内に書き込め」って言われたので、「縮尺1/5,,000くらいになるので申請建物は点になるけど
イイか？」って言ったら、さすがに困ったらしく、しばらく考えてから「図面折りたたんで貼り付け
でイイ」ってことあったな。
今だったら「書き込め」って言うのかな？

長期的には原油高騰でエネルギー自給率僅か４％の我が国はあらゆる
物価上昇が始まり、オリンピック景気に沸く中国国内の人件費高騰で
生産を中国シフトでデフレを維持してきた経済がインフレに変わり
住宅は益々庶民には手の届かないところへ行く時代に突入するでしょう。

食料自給率４０％しかないのに、米が余って減反する矛盾や人口爆発
で各国食料の争奪戦が始まろうとしているこの時期に消費税の大幅
増税。エネルギー改革、食料改革。これからの日本のキーワードは
この２点に集約される。

>>340
スレチガイだが・・・

ホント棄ててもいいから米は作りつづけるべき。
高速道路・整備新幹線を作るかねがあったら農家にばら撒くべき
道路やトンネルや線路はいざというとき食べられないからな

>>341
＞スレチガイだが・・・


そうね

いや、米じゃなくて小麦とか、国際競争力つけて
つくれ。米はいまでも多いからイラン。

今度一種貞操に倉庫をたてますが役9平米ですが確認申請はひつようですか？
すみませんが教えてください

たった１年の不作で輸入米に頼る始末だ。過剰っていってもそんな余裕とはおもえんがね
古米の利用方法有効にできない国政が駄目なんだ
外国に金送らず現物の米送れ　スレ違いだが

>>343
そりゃ国際競争力つけるために住宅を2x4にしろっていってるのと同じだろ

食品偽装とかのニュースを見るたび
事の善悪よりも、食べられるものを
捨ててしまえというような論調に
いつかＴＶで見た、アフリカのどっかで
ごみ処分場で腐った肉をあさる子供の映像を思い出し
日本はそんなに余裕があるのですかと違和感を感じる

そういや、耐震偽装とかで住める家も壊してたな

それ耐震偽装の被害者の目の前で言ってみ？

建築関係者（プロ）が言うべきだったね。

ばかな規制に反論するやつは、異端者あつかいされる日本
みんな同じでないといや、本音と建前、かわりものは村八分。
本質よりも人目をきにする日本人、太平洋戦争時と変わってないね。

本質を気にするなら「賞味期限過ぎてますがあと〇日ぐらいは食べられると思います」とか
「耐震強度を減らしてますが震度〇ぐらいまでは大丈夫だと思います」って
正確な品質を表示するべきだよな。

>>335
>４号は戻ったとか言うけど、実はアメリカのサブプライムの影響で

８＞９月で４号も減っているし
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/07/071031_2_.html

みんな毎日審査機関に整理券手に入れるために並んでいるから需要が減っているわけではない
民間審査機関が廃業or事業縮小していて審査側のキャパシティが減っている

整理券なんて極々一部だろうよ

土木建築業界のモラル　ttp://homepage3.nifty.com/fwjd1945/column-2/2006-02-06.html

土木建築業界は他の色々な業界に比べて圧倒的にモラルが低い、ってことです。土木建築業界関係者には申し訳ないのですが、正直、 そういう印象です。
どの業界でも、悪いことを組織的にする会社はあるでしょうし、どの会社にも悪いことをする社員がいるかもしれません。でも、 土木建築業界は悪いことを組織的にする会社の割合が多く、 悪いことをする社員の割合も多い、といったイメージが拭いきれません。

というかさ、現場のご年配の職方さんと話していると、柔軟な発想がたぶん出来ないんだよね。
「今までこれでやってきてなんともなかったんだ！何が悪い？」みたいな。

若い職人は「法律変わったよ」とか「今はコレがデフォルト」って言えば大抵ＯＫ。
けれどもともと若い職人が少ないし、せっかく入っても仕事のきつさに耐え切れずに
あっという間にいなくなる。残っているのは家族がいる人だけ。

そういう街場の現場で、オレら建築士が監理を振りかざしても
「法律なんかどうでもいい」とか思っている施工者には
正直あんまりいい顔はされていないorz

>>315
>着工件数も改善へ＝国交相

10月の着工統計は偽装しますby国交省
って読めてしまうのはオレだけ？

実はこの企業って最悪だよ〜 投票所
http://sentaku.org/social/1000000710/

企業じゃないのに何故か順調に推移ww

ウレ違いレスが多いのでついでに言わせてもらうが

冬柴ダイジン

誰かに似てると思えば、スタ−ウォ−ズに出てくる蛙の親分（ジャバ・ザハットだったか？）にそっくり

東京都の”鉄骨工事施工結果報告書”と新設の”建築工事施工結果報告書”の書式が
ダブっている項目がありすぎなんだけど、これってどちらかに統一してもいいんですか？

誰か闘ったことある人いません？

>>330
正解。

適判員によっては建築基準関係規定への適合性判定ではなくて、自分の設計信念への適合性で
指摘をしてくるケースも稀にあるようです。
ただ敵対した姿勢で臨んでも得をすることはまずないので、こちらの法令解釈を充分にした上で
それでも納得しないようなら

「この設計だと・・・、違法（不適合）ですか？」

と聞いてみる。不適合でないものが必ずしも適合であるとは言えないけれど
法令的に明らかに不適合でなければ、不適合通知は出せないものです。

もちろん法令上不適合でないからどんな設計をしても良いということではなく
工学的に合理的な説明が不可欠なことは言うまでも無いですが。

お疲れ様です
>>311
ありがとうございます
君、優しいね
自分は外では軽く飲む程度、電車内で酒臭いと不快な思いをさせますので。しかし自宅では飲みますよｗ
>>313
飲まなければやってられん。仕事は仕事、帰宅したら一日のストレス発散のため飲んでます
>>314
む・・・！
>>320
>>323
おかしいね。位置図とは案内図、縮尺自由、白図の根拠は？先日の助言に出ています
>>333
本当の話し？信じられんし、くだらん

>>333
貼り付けだと剥がれてしまう恐れがあるので不可、として後でわざわざ貼り付けた後で
コピーしたものを差し替えに出向いたことがある。

ぴゅあチェックだったのかな？

ピュアチェックよりというかプアチェックw

なんで民間は70日の縛りがないのかな？

行政の人さん、お酒はストレス解消にはなりませんよ（経験則）
お体に気をつけて。

カナダで林業ストが起きているらしく木造３階専用住宅の設計時に
仕様を決めたベイツガの垂木が入手できないらしい。
申請出したのが３ヶ月前で、先日ようやく確認がなされたのに
プレカット屋から「ベイツガをベイマツに変えて計画変更して下さい」と言われました。

設計時よりも安全側になったものについては
計画変更としないような細則を設けてもらわないと
いつまでたっても円滑化できないように思われる。

>>363
プアチェックｗ

下手なチェックってとこか

行政情報センター苦情箱に
○○土木事務所の指導で
完了検査時、法改正前に着工した物件に対し現行法規で検討した計算書を求められた。実際「現行基準で構造計算をし、安全を確認した。特に問題は無い」と記入された書類を見せられ、「他の事務所にもそうしてもらっています。」と指導された。過剰指導では無いでしょうか。
中略
また、50�u未満の増築で構造計算書を要求された。（事前に相談に行ったときは何も言われなかった。事前相談の意味が無い）
中略
根拠ある指導をして欲しい。また、計算書を要求するのであれば、設計者に「問題は無い」と書かせるのではなく、審査をしっかりとして欲しい。また、鉄骨造だから、現行法規でも検討できるはず、という指導は実に安易であるのでやめて欲しい。
中略
出せば検済みがもらえるという認識が実情のようだ。設計者に虚偽の記載を強制しているようなものだと思う。
〜〜なんていう強気の文章を匿名で投書しました。

返信て来るものなのですね。て言うか国交省は指導はしないんじゃね〜
指導してくれるのかとおもたww
転送して終わりかぁぁぁ
>土木事務所建築指導担当です。
>日ごろより、建築行政の推進にご協力いただきありがとうございます。
>さて、国土交通省より、ご指摘があったことの連絡がありました。
>貴重なご意見をいただきありごとうございました。
>ご指摘いただいたことについて、
>より一層、親切な応対に気をつけ、行き過ぎた指導とならないよう心がけていき
>たいと考えております。
>また、いただいたご意見を、今後の建築行政の適正な執行に活用させていただき
>たいと存じます。
>今後とも、よろしくお願いいたします。

建築基準法に対してクソ「純粋な」チェック

建築基準法に対して知識が「乏しい」チェック

ろくなもんじゃねぇな。>>270 ｗｗｗｗ

>>357
>実はこの企業って最悪だよ〜 投票所
>http://sentaku.org/social/1000000710/

>企業じゃないのに何故か順調に推移ww


なんぞこれ？と思って見てみたら、〇土〇通〇住〇局〇築〇導〇が
堂々７位にランクインしとるやんwwwwwww

うっわ〜、これマスコミに晒したいわwwwwww

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20071128/513778/
【改正建築基準法】構造計算適合性判定の10月の合格が870件に、国交省は「明るい見通し」と期待
>　日本建築士事務所協会（日事連）は11月27日、東京・八重洲の八重洲富士屋ホテルで、第102回建築士事務所協会全国会長会議
>を開催した。この席であいさつに立った国土交通省の小川富由大臣官房審議官は、同省の調査で、10月に構造計算適合性判定に
>回った確認申請が1725件、適合性判定の合格件数が870件という速報値を挙げ、「今後はある程度、明るい見通しが立つのでは
>ないか」と期待を述べた。

あの・・・国交省の小川さん、適合性判定の必要な建物は月間約5800件(年７万件)って前言ってましたよね。
本来の1/7程度しか回っていないのを国交省の内部では明るい見通しって言うのですか？

>>369
>堂々７位にランクインしとるやんwwwwwww
>うっわ〜、これマスコミに晒したいわwwwwww

ぷあチェックしてから書き込んだ方がいいんじゃないか？
１位の投票数が３０票だぞ。

小学校の多数決じゃねーんだから・・・。

４号物の大規模な修繕と改築の境界って曖昧ね。
貴方に確認しなくていいのでうれしいわ。
さぁ〜素屋根を設けて、使える物は使うけど、
ほとんど新品に取り替えちゃお。
平面プランは変更してオープンにしちゃうし、設備も最新よ。
もちろん現行の基準法に合わせるから、
「安全上、防火上及び避難上の危険度並びに
衛生上及び市街地の環境の保全上有害の度は高くならない」わよ。
耐震も向上！とりあえず景観は保存されたわ。
けどお隣さんは改築・・・街の景色が変わって行くわ．．．



お願いだからこの風景そして生活を壊さないでください。
国土交通省の皆様。

手計算の構造計算書って素敵だわ。

手書きの申請書って素敵だわ。
でも貴方は全部コピーを取らせるのね。

手書きの図面て素敵だわ。
誰が書いたか判るわよ。
ハンコなんて必要ないわ。

今は、手書きもパソコンです、だれが
書いたか分からない。お邪魔虫だったかな。

仕様書だけの図面て素敵だわ。
後はすべて貴方の為に書くのよ。
気に入ってくれるかしら。

今夜は皆さん酔っているのですか？ネタスレになってますねｗ
>>364
そうですね
＞設計時よりも安全側になったものについては
先日の助言のとおり、一部計画変更なし、軽微な変更で完了検査を受けられます（しかし行政や機関がまだ対応出来ていません）
>>372
これは言えてる
>>374
手書きの申請書でも良いのです

>>369今見たら一位だよ。

やっぱり「2」の問題提起も良いよね。たのむ。
たまには自己主張も良い。

>>369
>なんぞこれ？と思って見てみたら、〇土〇通〇住〇局〇築〇導〇が
>堂々７位にランクインしとるやんwwwwwww

今みたら１位になってたよ。

>>369 12-3票入れといたから

>>372
>平面プランは変更してオープンにしちゃうし、設備も最新よ。

改正前でもこの時点でアウトだな


>お願いだからこの風景そして生活を壊さないでください。
>国土交通省の皆様。

心配しなくても国交省不況の煽りでキミの収入も減るor失業するから生活は壊れるな

そろそろ国交省が着工数を誤魔化し始めるよ
数字のトリックだから騙されないようにね

>>384
最初から誤魔化しているだろｗ

大本営発表だから

>>344

敷地内単独に新築（いわゆる新築の新築）であるならば、確認が必要であるが、法48条に不適合。

住宅業界が大混乱　法改正の落とし穴(2)
http://www.toyokeizai.net/online/tk/headline/detail.php?page=2&kiji_no=258

>構造計算適合性判定機関による厳格な審査（ピュアチェック）は、構造設計の実務経験者など
>大臣が認定した専門家が担う。

ピュアチェック…、いまだにこの程度の認識なわけね。

>>346
いや昔ながらの藁葺き屋根とかつくってる白川郷とか京都とかは
別だけど、それ以外なら2Ｘ4でいいだろ。景観条例とかは
もっと厳しくて良いと思うけどな。

【改正建築基準法】大手建設会社の収益が改善する一面も／野村証券金融経済研究所企業調査部
シニアアナリスト・福島 大輔氏
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20071116/513421/

>逆に、着工件数が減ったことによってプラスの影響が生じる面がある。
>例えば、利益率の改善だ。大手建設会社は、労務費や資材価格が上がっている
>にもかかわらず、厳しい価格競争に追い込まれていた。着工件数の減少
>によって、労務費や資材価格が下がれば、採算を合わせやすくなる。
>加えて、都心部を中心に非常に忙しかった状況が緩和され、適切な労務配置なども
>容易になる。

労務費下がる？低報酬は受けないって下請けが反発してたけど？
利益率改善？工期延びてどうやって改善するんだ？
資材価格が下がる？商品市況高で採算悪化してるのにずっと下がったままなわけないのにねえ？

【改正建築基準法】構造計算適合性判定の10月の合格が870件に、国交省は「明るい見通し」と期待
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20071128/513778/

>国土交通省の小川富由大臣官房審議官は、同省の調査で、10月に構造計算適合性判定に回った
>確認申請が1725件、適合性判定の合格件数が870件という速報値を挙げ、「今後はある程度、
>明るい見通しが立つのではないか」と期待を述べた。

頭ダイジョウカ??

>>390
約6000件以上の需要を見込んでいながら
その30％しか適判に回っていないという事実がｵｿﾛｼｽ

一度止めた血液を少しずつ流し始めただけ。
もうすでに壊死している器官は多い。

遂にうちにも影響が来たよ。
親取引先会社から
「お願いした仕事だけど、他の取引会社が仕事無くてかなりやばいらしいのでそっちに回すことにしたよ」
だってさ。

>>390
全部

「　期　待　」

自分たちが危機を引き起こしているという当事者意識なし・・・



地獄に逝け

適判物件って合格率50％しかないのかよ。
つまり一次審査の半分は未だに適当に見てるザルって事？

>>394
ちがう。受け付けた件数の半分を捌きました、ということだよ。
でも毎月半分が翌月に繰り越しなので仕事はたまる一方。
適判員もご苦労さんですねｗ
このシステムは破綻してますね。

足し算引き算かけ算割り算が出来ないぼんくら厄人の掃きだめが国交省だからあきらめなさい。

その通り破綻してる。
国交省のアフォは来年になれば見通しは明るいと
言ってるが、どうにもならないのは明らか。
ではどうなるか・・・

答え＞もっとぐだぐだになる。
来年になれば倒産件数も加速し、役人は責任のなすりつけ合い。
システム再構築まで気が遠くなるほどの時間がかかって
日本経済はますます悪化。

サルでもわかりますね。

お前らあんまりほんとのこと言うな、泣きたくなる、、、

だってさ
事実の上に現実が存在するんだからさ

オブラートに包んでいった所でどうにもならんべさ

　　　　＜￣￣￣>
　　　　　 ￣＞／
　　　　　／ ／
　　　　/　 <＿＿＿/|
　　　　|＿＿＿_＿_／
　　　　　　　　|
　　　　 ／ ￣ ￣　＼
　　　／　ノ　　　＼　＼
　 ／　 <●>::::::<●>　　＼　　こ、これは乙じゃなくてエナジーボンボンなんだから
　 |　///　（__人__）　///　|　　変な勘違いしないでよね！
　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

また仙台で同業者が自殺した…
せめて長女は巻き込むなよなぁ

ソースは？

これか。
国交省の役人は正座して読め！人殺し！

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071128i315.htm?from=main3

>>403
ありゃあ・・・
この前の嫁殺し+放火といい、これといい・・・
なんか切なくなるな・・・２人暮らしで親父５９歳、娘１２歳・・・

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/07/071128_2/03.pdf

これは耐震改修支援センターの調査方法に問題があったって事なんだよね？
軽はずみな調査で大本営発表すんじゃねーぞって怒っていいの？

>>404
この前のといい今回のといい
なんか人事でスルーできなくて
やたらブルーだ
建築に限らず、希望の湧かない国に
いつの間にかなってますね

週間ダイアモンド特別号「ゼネコン断末魔」orz
法改正による人為的不況と大々的に書かれている、金の無いオマイラは立ち読みへレッラゴー
http://dw.diamond.ne.jp/index.shtml

670円くらい払えるだろｗｗｗ

>>405
５．なお、調査の過程で、耐震改修支援センターの調査結果で構造計算に疑問ありとされ
たものが全体の約１割に当たる４０件とされたが、このうち、特定行政庁における検証
の結果、「耐震性あり」となった物件 ３１件の内訳は次のとおり。

�@ 設計図書と現況との相違により現況に基づき検証を行った １２件
�A 耐震改修支援センターとは異なるモデル化等により再計算を行った １２件
改正前の基準では保有水平耐力計算に当たってのモデル化の方法や採用すべき計算
式について必ずしも明確に決められていなかったため、特定行政庁の検証では、法
令上、安全上許容できる範囲で支援センター調査とは異なるモデル化等を採用して
再計算した結果、耐震性ありと認められた。
�B 限界耐力計算により再計算を行った ５件
�C その他（コンクリート強度不足の指摘に対し現況の強度を確認等） ２件

構造計算上の問題を発見すると言う点で、むしろ耐震改修支援センターのアプローチの方が正しい希ガス。
国交省が問題の火消しを図るためにありとあらゆる手段を駆使した感がありあり。

ところで問題物件を限界耐力法で再計算して検証するのって、一般的に認められてんだっけ？

無念だったろな。
役人どもには判らないだろうがな。

>>406
もはや人事じゃないもんな
何かあったら明日は我が身って気はいつもするね

この先どうなっちゃうんだろう

>>411
間接的だが姉歯のボケェは既に何人も殺してるな、嫁も含め。

どっちかというと姉歯を生んだシステムの欠陥を放置した側への怒りが強い。
姉歯がしたことは悪い、だが彼がいなくても別の姉歯は生まれたはずだ。

>>403
・・・ひどいな
５９年も生きてたんだから、今より辛いコトもあったんじゃないのか？
それとも、本当に「絶望」するような事態になってしまったんだろうか？

ご冥福をお祈りします。

とにかく、国土交通省の法改正に係わった人間は、
これ以上のモノは無いほどの、非常に重い十字架を背負ったワケだな。

国交省のヤツらは死ぬまで、毎日、この「心中事件」のことを考えろ。
そして、後悔しろ。
笑顔で臨終なんかできないぞ。「･･･イイ人生だった」なんて絶対言えないだろうな。

「法律を創る」ってのはこういう事態すら想定して創るべきで、
万が一法律に不備があった場合は「腹を切る覚悟」で挑むモンだ。
決して、「保身」や「体裁」、「その場シノギ」で場当たり的にやるようなコトじゃないんだよ。

審査する側でありながら姉歯を見破れなかった側の責任が重大なり

1-2階貸し店舗用
3階住居用
で建て替え予定ですが屋上付けるかつけないかの話になっています。
屋上つけると審査が厳しくなる（というか、厳しくてもいいのですが窓の位置がちょっと違っただけでも揉めると聞いたのでちょっと神経質になって質問してます）
などありますか？屋根裏部屋をつくると難しくなってくるような話は聞いたようなことありますが。

またも、６・２０テロの犠牲者がでてしまったか。。。

>>416
おまえ前から何回もしつこすぎ。役所いって聞け。

役所？？

>>416
お近くの設計事務所で相談なさるのがいいんじゃないかな
それだけの情報じゃ誰も何も答えられないだろう

まあ簡単には建たないだろうし、工期はかなり長めに見て
申請出す前にもう変更が無いようにしっかり決めるといい
あとは順法精神を忘れずに

ここは相談所じゃない

>>383
>>平面プランは変更してオープンにしちゃうし、設備も最新よ。

>改正前でもこの時点でアウトだな

何故アウトなのですか？
何条の違反ですか？

>>409
モデル化がどーのこーのってのは計算上の問題じゃないだろ。
再計算と再設計を混同した調査してどうすんの？って思うけど

>>419
審査が厳しいかどうか聞きたいんだろ？行政に聞けばいいだろ。
そもそも何の審査について知りたいかもわからんし。

13％に設計などの誤り＝耐震性不足は1％−国交省のマンション調査
11月28日21時1分配信 時事通信


　国土交通省は28日、耐震強度偽装事件を受け、全国の分譲マンションなど389棟を対象に実施した調査結果を発表した。
13％の52棟に構造計算書などの誤りがあり、1％に当たる4棟で耐震性が不足していた。　

最終更新:11月28日21時1分

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071128-00000138-jij-soci

>>423
だよな。実況の圧縮強度を使うのも禁じ手じゃないのか？

実はこの企業って最悪だよ〜 投票所
http://sentaku.org/social/1000000710/

国土交通省住宅局建築指導課
企業じゃないのにトップを爆走中ww

官僚が悪い。

それとその言いなりで法律を通した国会議員も同罪。

次の選挙ではそれに荷担した議員は全員落とすべし。

>>425
んじゃ設計図書と違う強度で打設してるって事で処分すべきなのかね？
木を見て森を見ずみたいな調査に意味はあるのかしら

>>386 よくわかりました。ありがとうございます。

>>416
あちこち聞いて歩くな
設計料しっかり払えばあんたの担当建築士がすべてする

>>403
> 自宅近くの住民によると、純一さんは経済的に困窮していた可能性があり、親族に遺書が届いたという。
無理心中？：車内で親子２人死亡−−仙台の資材置き場 ／宮城 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/area/miyagi/news/20071129ddlk04040282000c.html

>>386
ワンセンテンスに凝縮、やるなおぬし

改正建築基準法で経済がおかしくなりつつあるのは誰のせい？投票所
http://sentaku.org/seikei/1000000821/

>>426
これはすごいｗ

>>431
この前亡くなった主事さんも含めてご冥福をお祈りします。


ところで、明日は我が身と思っている人、

　糸色　文寸　に　はやまるなよ！！

そりゃ建築士や主事の自殺が相次げば世間も少しは注目してくれるさ。
だけどおまえらの命と引き替えにしていいモノじゃない。

先方に迷惑かけてしまったり、自分自身も行き詰まっていると思う
だけどどれも死ななきゃいけない理由ではない。

とにかく、破産しても生活保護受けてでもいいからとにかく今はとにかく生きろ。
どうしても死にたいなら、もう死んでいるつもりで国会議員に陳情凸行くなり
デモでもいいからやってみろ。

とにかく亡くなった人の後を追っちゃ駄目だぞ！！

>>435
おう、そうだな、そうだよな。
あれ、なんか泣けてきた。。。

来年にはもっと逼迫した状況になるだろうから、
デモくらい起きるかもね…

>>435
同意。

死のうと思うのなら・・・、死んだつもりで生きて欲しい。

今、約２０，０００�uの工場の設計をしています。構造屋さんから、建設場所の県は１０，０００�u以上の
適判は建築センタ−になるが、建築センタ−は年内は受付していないし、来年１月初めに受け付けても
適判に半年以上かかると言われましたが本当でしょうか、４ヶ月ぐらいでは無理なんですか。

>>435
あのね、死ぬ人の気持ちをずっと考えてしまってね
そしたらね、その人たちはきっと
死ぬか　：　生きるか
死ぬか　：　破産か
死ぬか　：　生活保護か
とかの選択をしたわけじゃなくてね
もう、止めたい
と思ったんじゃないかなって
そんなことが頭からはなれなくて
ねむれなくて

下請けなので、確認が下りないとお金がもらえないよ。

ウチは事前に着手金20％と申請手数料だけはもらえるように
元請けと交渉中。
「嫌なら下請けやめます」と最初に言ったら先方がビビりまくってたよ。

強気で行こうぜ！建築士！

> 全国で約1700人といわれる判定員の多くは、設計事務所やゼネコンなどに所属する。
いわば兼業で、建築確認手続きが動き出せば、本業が忙しくなり、適判を手伝っている暇がなくなる。
実質的な「判定員の不足」が一層顕在化してくると予想される。
適判の遅れは、確認検査手続き全体の停滞につながる。
「これまでも事前審査から確認を下ろすまで３〜４カ月かかっていた。今後はもっと長引くのではないか」と不安を募らせる。
「いま抱えている業務をこなすのに精一杯。このまま申請件数が増えれば、年末には手続きがストップしてしまう」
限界が刻々と近づいている。
http://www.kenchikunavi.ne.jp/navi/news_pro/default.asp?DATE=20071128&ID=5606

当分の間適判やめると良いかな、
或いは、H30ｍ超えとか、ﾏﾝｼｮﾝのみに
適判にすると良いのでは。
ふゆしばあたまをつかえ、にやついていないで。
おまえばかか。

20000ｍｍ＾2の話を聞いて強気にいけなかった
場合もあるなと思ってつい。はしたなくも。

初は良い、きつさをまして、来る機関。

もがいてる、あねはさけよと、建基法。
建基法、むだなとりきめ、ひところす。

建基法,ひところすとは、もともどし。

新規法、経済つぶし、事故保身。

心の俳句か・・・

設計屋はもう一度不合格になる費用を織り込んで報酬を貰ってるって聞いたが
そうもいかないところもあるのか

おれ、もうだめかもわからない・・・・・

>>414
まったくだ。

>>416
あんたさあ、あちこちで情報小出しにして同じ相談して・・・

素人考え(発想）は全て不利側に傾くよ、お金と時間を潤沢に用意して
希望条件を小出しにせず最初に全て伝える、後だししてるとあんたが損。

>437
デモなんて絶対に起きない。
理由は、自分さえよけりゃ他がどうであれ関係無い、がこの業界だから。
それなりに金のある所は喜んでるかもね。
競争相手が潰れて少なくなるから。

自宅に放火、妻殺害＝53歳建築士
市役所都市建設部の男性幹部職員（５４） 自殺
設計事務所経営者（５９） １２歳の娘を道連れに心中

ここ一週間の出来事とは思えない…

>456
朝ズバでやったかな？

　┌─────────────────────────
　｜国交省発表まであと四時間！
　└――――ｖ―─┬―――――――――――――――――――
　　　　　　　　　 　 　│経済板の216,220 ◆aoTe6ON3MA氏は再び神となるか？
　　　　　　　　　 　 　└――ｖ――┬――――――――――――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　│http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1195657990/77-78
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 └――――ｙ――――――――――――――――――
　 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　ｱﾋｬ　
　 　　　　　　　　　　　　 ,∧∧ 　∧,,∧　　（＼＿／）
　　　　　 　　∧_∧　　　( ﾟ∀ﾟ) ミ,,ﾟ∀ﾟ彡　（, ﾟ∀ﾟ　）.__　　∧∧ｱﾋｬｰﾝ♪
￣|　 　　　{{（；ﾟ∀ﾟ）}}￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　＼(ﾟ∀ﾟ*) ∧＿∧ｱﾋｬｰﾘ
　 |　　　　　（　　;ノ　　　　　　　旦　　　　　　　　 　 　 旦＼ ⊂（,ﾟ∀ﾟ 　）　　　　　　　 ∧_∧
　 |　 　　　　ヾ;;;;/　旦　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 旦＼⊂　,∧＿∧　　(ﾟ∀ﾟ　) (∀ﾟ,, )ｱﾋｬ　
　 |　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼ （ ﾟ∀ﾟ　,） 　(∩∩ )　(_____)o
＿| 　 　 　 　 /　　 ∧_∧　　 旦　　　 　 旦　　 ∧＿∧　 　 　旦＼⊂　　）　　ｱﾋｬ･･･
┻┯　　　　 /　　 （,　ﾟ∀）　　　　　　　　　　　　（∀ﾟ　　）　　　　　 ＼ー○
￣|.|0　　　　|￣|￣/　　　　つ￣￣￣￣￣￣⊂　　　　）￣￣￣￣|￣|
　 |.|.　　　　 |＿|　（○＿つ　　　　　　　　　　⊂＿○_ﾉ 　　　　 　 |＿|　　　　(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ
━┷　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /|
　　　　　　　　　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　/| 　 |　それとも国交省の思惑通りか？
.／￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　とにかく国交省発表を待て！ｱﾋｬｰｰｰｰｰｯ！！！！！！！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>456
１人で閑かに逝った場合、記事にならないから実数はもっと多いと思ふ。

いずれにしても、こんなとこで遊べる余裕があるんなら他人事だよね。
特に、雇われてたら給料出りゃいいからな。
確認下りないのは自分のせいじゃないし。

コレって既出？

【建設】建設受注総額：27％・6400億円減、約9年半ぶりの高水準・建築確認審査業務の厳格化で…10月 [07/11/30]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1196375501/

日本建設業団体連合会(日建連、東京・中央)が29日発表した加盟ゼネコン54社の10月の
建設受注総額(速報値)は、前年同月比27.1％減の6449億円だった。減少率は1998年5月以来、
約9年半ぶりの高水準。改正建築基準法の施行に伴う建築確認審査業務の厳格化を受け、
マンションなどの着工が大幅に遅れた。

　受注総額も2003年4月以来、約4年半ぶりの低水準。旧防衛施設庁発注の工事を巡る談合事件で、
多くのゼネコンが10月9日から15―30日間の営業停止処分を受けたことも響いた。

　不動産業界からの受注が前年同月比55.7％減の1140億円と大きく落ち込んだ。日建連では
｢マンションなどの審査業務の遅れが響いた｣と分析している。

▽News Source　NIKKEI NET　2007年11月30日07時02分
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20071130AT1D2909D29112007.html
▽日本建設業団体連合会
http://www.nikkenren.com/
▽Press Release
受注実績調査(10月分)
http://www.nikkenren.com/news/index39.html

建築着工統計調査（平成１９年１０月分）
国土交通省 総合政策局 情報管理部　建設統計室
平成１９年１１月３０日公表
http://www.mlit.go.jp/toukeijouhou/chojou/kencha.htm
H19.11.30報道発表資料（平成１９年）
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/kisha.html

まだこないけど、こんなのキタ

◆「改正都市計画法」きょうから施行/試される自治体の力量
http://www.kensetsunews.com/

>>459
建築士って頭は悪くないから、事故に見せかけて家族に保険金を残す方法を取る人も多いと思う。
やり方は色々あるし。というか今現在、その方法を考えている人が日本中にごまんといるんだろうね。
もちろん建設関係に限らずだけど。
日本の自殺者はそういった偽装自殺者も含めれば公表値の3倍はあるらしい。

あぁ、なんか泣けてきたかも・・・。

【建基法不況の現実】（6）改正法施行で61％の建築実務者が
「会社辞めたいと思う」2007/11/30
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20071129/513810/
61％の建築実務者が「会社辞めたいと思う」
61％の建築実務者が「会社辞めたいと思う」
61％の建築実務者が「会社辞めたいと思う」
61％の建築実務者が「会社辞めたいと思う」
61％の建築実務者が「会社辞めたいと思う」
61％の建築実務者が「会社辞めたいと思う」

国土交通省の官僚＝東大卒の人殺し集団？

流石東大卒は人の殺し方も違うんだね。

粛正されてるのね。

違った。
粛清されてるのね。

自殺に追い込む法改正をつくった連中は
のうのうと期末、勤勉手当がでるこの現実。

後１０分

14:00 日本
件名 住宅着工戸数-10月（前年比）
予想 -36.3％
結果 -35.0％
前回 -44.0％

14:00 日本
件名 建設工事受注-10月（前年比）
予想 -20.3％
結果 -22.7％
前回 -16.3％

31.5%減

ってほんとか？

○全建築物の着工床面積は、1,104万�u
・前年同月比 31.5％減（９月は44.7％減）

○新設住宅着工戸数は 76,920戸
・前年同月比 35.0％減

ちょっと戻ってんのね。これが底かな？

工場が回復しまくってんのはシャープのせい？

>>474
敷地だけで127万平米らしいから、
10月着工だとしたらそうかもね。

来月リバがすごそうだなｗ

シャープは10月だからそれだね。他の所も別に認めてやればいいのに
工場は関係ないだろ。

工場は新築よりむしろ増築が深刻な問題ですね。

床面積で見ると、上昇しているのは戸建てばっかり

審査機関の糞詰まりは解消されてないね

週間ダイアモンドにシャープ工場の件かかれていたよ

すまん、ちょっとテキトーすぎた。

ほとんどの非居住用途は、床面積ベースで落ち込み続けている。
居住用途は、戸数で戸建てがやや回復（「持家」と「分譲一戸建て」）している。

底をうったと楽観できる状況には思えないな

中部圏のマンソンだけ減少率が
甘いのはなぜかしら。。。ー２５％。。。

10月の確認件数はどうなったのか国交省見に行ったらこんなの見つけた
木３はほぼ半減なんだね。

しかし確認件数の公表はやめたのか？国交省ｗ

木造３階建て住宅及び丸太組構法建築物の建築確認統計について（平成１９年９月分）
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/07/071130_2_.html

○平成１９年９月の主な動向
　９月の木造３階建て戸建て等住宅の棟数は、1,396棟であり、前年度同月比52.2％となった。
このうち防火地域内の棟数は10棟、準防火地域内の棟数は776棟であり、前年度同月比49.5％となった。

>>482
ロイターより
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-29133320071130
10月新設住宅着工戸数は前年比‐35.0％、年率85.1万戸　2007年 11月 30日 14:25 JST

　また住宅着工に１カ月程度先行するといわれる建築確認件数は前年比１１．１％減となり、
９月の２７．５％減よりも下落幅が縮小した

らしいよ

>>481
中部圏って分母そのものが小さいから、首都圏や関西圏と単純比較できないと思う。

>>484
確かに名古屋はマンション建築数が埼玉とか千葉とか
東京の衛生都市並みそもそも同一視するのが、、、
土地も安いし、

ばんわ、今日は野暮用で早帰りしました

>>473
35％はなんか？？ですが
体感的にはどちらかというと増えてますね、新規も同様です
もっとも、伸び悩みというかこれ以上増えそうな気がしないんです。

これは第一にこちら側のキャパですね
なのに　お上からは確認提出を間接的にでも断るなというプレッシャーがきてますが
彼らの辞書には物理的限界という言葉がないのでしょうかねえ。

改悪法の正当化に躍起になってるんだろ。
審査機関がもろに八つ当たりの対象になるから可哀想にのぅ

９月に出した物件を未だに構造手つかず放置プレイでディベの社長が
怒り狂ってるらしいｗ
そろそろ適判物件から身を引きますかね・・・

お疲れ様です
中の人、本日は自分も早く帰宅しました
中の人・民間機関の人・市役所建築課の人、本日情報を得たでしょ
これは書けますかね？

もう、やんなっちゃうよ

>>488
また悪い事起きそうですか・・・

>>489
ちょっと待って
審査側、情報得ただろ
書けるか？守秘義務違反にはならないと思うが
中の人、本日は大切な日だと忠告しましたよ

東京建築士会の説明会に出席された設計者さん、何の説明会だったのですか？
施行規則改正に伴うものでしたか？

大臣は、今回の着工数、改善傾向とか言いそう。
結果的に、無理して遅くまで頑張っている人は、国交省に協力していると思う。
うちの事務所は、６／２０以降、残業なしと設計料UP、こなす案件減で、国の施策に
抵抗している。
とにかく、仕事はするけど無理はしないとのことです。時間ができたおかげで、
世界も広がり一石二鳥。
更に上のおじさんは、みんなで空売りすれば株価下がって、国交省も非難されるかもとか言って、
ほんとにやってかなり儲けているみたい。
これも一石二鳥。奢らせようと思ったら、私たちCADオペを避けて感じ。。。
やはり、出来る範囲で、行動している人もいるんだと思いました。
本日の感想でした。

>>488
いや、特に何も・・・。

>>491
ありがとうございます
自分で調べましたが、設備一級建築士及び構造設計一級建築士を取得するためには、来年7月に講習3日＋考査で取得出来ます
最新情報です
>>490
書けるのか？
手元に資料はある

審査側、情報遅れていませんか？
中の人、どう？

なんかあったのか？

え？一体なんなんですか？
すっごい気になるんですけど・・・？

おい、みんなちょっと集まれ！
何か大変なことが起きたらしーーぞ！

４号木造２階建ても構造計算添付。なんてことじゃ無いよね((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

なんの騒ぎだ？

講習3日＋考査
の考査はどんなんだろ？
頭痛いな・・・

だから前に誰かが言ってた過去に手掛けた物件とかじゃない？
俺は出来ない、受けれないけど例えば木造しかしてない人なんかが
○○万であんたの物件貸してくれ！とか友達同士でやってもわから
ないよね。

>>493
中の人は野暮用って書いているから今日はここにこないと思う。

もうダメだポなので図面手伝いしているけれど

結構確認前に実施設計みたいだから仕事来る
って言うか納まり解らん人が描くと

現場で変更になるからかなァ・・・トホホ

手伝いなんか金払ってくれんだろ。
従業員の給料で手一杯だから。
入金なんか無いしね。

構造図一式俺も始めたけど責任無いし悪くないよ。

>504
だからさ、その図面代はどこが払うの？
元請け意匠事務所でしょ。
そこも入金無い状態が続いているでしょ。
従業員の給料がやっとて、外注に払う金なんか無いって。

うちは納品後にもらってますけど…
他は知りません。

>>488
それとなく教えて下さい。詳細は良いから、何に関してなのか知りたいです

>>499
レスありがとうございます。3日間の講習に出席すればほとんど考査は合格と思われます
再来年から試験制になるかもしれませんから来年講習が無難でしょう
>>429
レスありがとうございます。しかし情報遅れています。東京都・横浜市と情報交換する機会はないのですか？例えば、大学の同級生はいないの？

一つ
「今回の改正により緩和される事例について」
審査側に配布されています
書けるのかな？

○○省が初めて、緩和という言葉を・・・

>508
結局構造・設備の実務がわかってない建築士が講習出てザル資格もらうだけなのか
そんなことするなら従前と同じ１建士でいいと思うのは俺だけか？

適判行きが緩和されそうなの？
これを緩和しないと円滑に確認業務が進まないからなぁ。

まぁ何も無ければまともに特例を受けれる人が少なすぎる。
じゃあなんか適当に枠作って下とはまた別の線引きすればいいか。

みたいな的な部分はありますよね

でも行政の人「もう、やんなっちゃうよ」って言ってるって事は
またあの殺人官僚どもがイミフな事いい始めてるんじゃないのか？

>509
いや、資格ってのは使えないなら持ってない方がいい。
ザルでも変に持ってると、あんた資格あるのにできないのぉ、なんて言われてしまう。
ペーパードライバーみたいなもん。

何度もすいません
>>507
11/14施行規則改正に伴うものです
>>512
自ら法を作り自ら・・現場を知らない、状況を知らない、いまだに、知らない
>>508 は、>>492 市役所建築課の人でした
市役所さんの意見は貴重です。これからもレスお願いします

安易過ぎるだろ役人

>>514

実務を知らない、いまの惨状を知らない、いまだに知ろうともしない
（もちろん変えようとも思わない）

では？

施行規則改正なんて、ほぼ無意味だったじゃん。
あんなヘボ改正より
「構造耐力上安全側な部材への変更は建築主のみの報告で可とする」
とかにした方が、絶対に現場は回る。
それが達成されなかった場合のみ罰則規定を設けるとか。
東大出てるんだから、少し考えてれば分かりそうなもんなのに。

>>517
試験にない答えは事前に覚えられないからだめなのよアイツラｗｗ

どうせ、変更によって安全上、防火上及び避難上の危険が無いことを証明しろ。つう事かなｗ

垂木をベイツガからベイマツに変えただけで
なんで計画変更なんだよ？（実話）

国交省マジでアタマおかしいんじゃねーのか！？

誰がカネ出すんだよ！？

もともと国土交通省が公布した改正法に審査側も設計側もついて来れなかった。
緩和をしなければ我が国の経済が停滞してしまうのが明らかだった。「だからあの時やむなく緩和した。」
そんな台詞が思い浮かべられる。

厳格な改正法を最初に示しておいて、審査側も設計側もついてこれないことが世の中に知れ渡ってから緩和
しておけば、万が一今後新たなる偽装などが起きても国土交通省としては審査側や設計側に責任を転換して
説明することができる。

仮に、これ程厳格ではない改正をおこなっておいて新たなる偽装などが起きてしまった場合は
改正が厳格でなかったと国土交通省が咎められるだろう。

つまり、この一連の流れは万が一の場合への布石を打ったとも捉えることができる。

役所に文句言っても何も変わりそうにないな　政府も失敗認めてないし
時間がたてば底其処で安定しそうだが変わりにばったばった潰れるな
救助求め先だか抗議先を載せてみるか
まず民主党
http://www.dpj.or.jp/
民主なんかどうしようもないという人の為に自民党
http://www.jimin.jp/
所轄の大臣のいる公明党
http://www.komei.or.jp/
政治家よりやっぱ役人だという人の為に国土交通省
http://www.mlit.go.jp/
小粒だが内需重視と思われる国民新党
http://www.kokumin.or.jp/
ここまで悪法だと一番初めに問題視したとこが総勝ちなきもするが
何でどこもかしこもスルーしてるんだろう？
手ごたえなくても戦う方法はあると思う暇な方は上記に相談を
見直しを勝ち取ろう

>>2
お！大本営がついに自ら手の内を明かしたぞwww

>>521
なるほど

「２」キター!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

>>521
その意見はいまさらなんですよ
6月20日以前から、そういう趣旨だということは
皆分かっているんですよ
そういう議論も散々したんですよ
で、結果は
”どっちにしろ、役人は責任なんかとらねーじゃねぇか”
ということで、それに関して議論は無意味との結論です

あねはのときの次官さんは、責任どころか
今は参議院の先生ですよ

>>526
自由民主党　佐藤信秋wwwww

まさか、建築士の中ででコイツに投票したヤツはいねーよな？

ところで、本日の大本営発表第１弾の詳細＆第２弾はどーなった？

もう何が起こっても驚かない。

>>516
図星（審査側何か言ってくれ）
>>519
施行規則改正では計画変更ではなく軽微な変更としています。これがトラブル
>>521
皆さんにはゴメン、同意する
>>529
手元に資料は揃っています。審査側の了承が得れば書くよ

そろそろ


耐え難きを耐え、忍び難きを偲び・・・


が放送されてもおかしくないかもｗ

生き残っていれば聞けるから
オマエラがんがれ！シヌナ

>>530
>手元に資料は揃っています。審査側の了承が得れば書くよ

審査側とはこのスレでのことでしょうか？
私は構いません。

国交省の発表では、適判は10月900件位でした。

ある調査では、例年、年間60000件、、、。

さてさて、これからどうなることやら。

>>533
アンタひょっとして川沿いビール園か？

ばかにそんな交渉なことができるか。

十分今でも責任逃れは完璧、老後のことも。

みなさんこんばんわ、今回大ハズレした予想屋です

流れぶった切ってここの皆さんに質問です
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/07/071130_3_.html
１１／３０発表の確認申請件数の統計が１０月になってから急激に回復している結果となっています

考えられるのは要因としては９月２５日付けの技術的助言ですが、
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/kensetu.files/18kaisei/jogen09.pdf
これによって皆さんの周りで確認申請の手続きが劇的にスムーズになった、
もしくは審査が円滑に進められるようになったという事実はありますか？

ちなみに私の周りではありません

審査に責任、適反に責任、人数不足これが根本原因
さらに自分は無責任。これが判らない、建基法根本馬鹿。
ソフト会社に責任も追加。これで上手くいく分けない。
あーあ常識を今更俺も馬鹿。

>>537 >446

>>446

>>537データ偽装（もしくはトリック）を頭の隅においているの。？

>>537 下記の適判のメモリおかしい
左70000に対し右は7000が正解を2500は偽装と言える。
ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/07/071130_3_.html
酷膏症もいよいよ国民騙しに突入した。

>>530
すいません、今日一発目書き込みのあと寝入ったました（；´Д｀）

東京建築士会の講習会で出た、7月の構造・設備建築士件とか
建築士試験の件とかはこちらでも話は聞いています
（多分ネタは帝都系、そういえば講師含めて帝都繋がりだったそうで
　港町からも同様のものがきているみたい）
建築士会の中の人や講師他が　静かに怒っていたとかｗ

緩和事例は数日前にいくつか見た内と同じものが
士会の講習会でも配られたそうです、多分　行政の人がもっているものと同じでしょう
中身より「緩和」という言葉の方が重要かもしれないですね。

どこまで書いていいんだろ？多分内容的には建築士会講習会+α程度かと
あと月内にもう一回うんたらというのは追加緩和の件でしょうか？

>>521
そんな雰囲気がにじみ出て来ましたね、この��効果的取組事例�≠ﾆかｗ

>>532
あれ？寝入った要る間にてが勝手にうごいたかしら・・・・・・

人間はね、持っている法が腐っていると、どんなに
頭が良くても腐る。これは。法理だから。
持つ法を選択する人間の能力が大事。

>>544
日本語でおk

朝生、改正建築基準法の例あげてくれてるな。
GJ！！

>>545理解できないか、無視してくれ。

>545説明すれば、例えば建基法根本と考えれば、
それ以上のことはわからないとゆうこと
根本だからそれ以外無いし考えない。簡単なこと。
だから、持つ法は深ければ深い法程良いとゆうこと。

>>541
確認申請件数とか自分の現場の実感とかなり違うので

自分の見識不足だったのかどうか確認したいのです。

いくつかの審査機関の方から聞いた話ですが、事前相談で仮受付した申請が
かなりあり（あった）、９月、１０月とそれらをさばくことに苦労している
とのことです。なので、その結果として、受付件数等は伸びたのかと予想
しています。（個人的な予想です。当たっているかはわかりません。）
よって、本当に回復なのかどうかは、これからが問題です。
　でも、どこの構造適判も、現状ギブアップに近いので、適判にまわるような
建物については、今後の見通しはよくないようです。
　国や東京都などは、適判機関から、改善策の提案を求めているという噂さえ
あります。

政府、中小建築関連に緊急支援・保証枠２倍

バカな話しですよ・・・

2倍は有りません、ただの一般保証枠と5号(セーフティー)
前から有りました。
2倍の融資枠が出来た訳ではありません。

言葉のトリックです・・・自民党は、もう終わり
建設業界　続々倒産中

倒産してんの

>>537
９／２５の通達は関係ないと思う。
しかし、４号については、明らかに改善している。
却下による再申請もあるから、一概に増えたわけ
じゃあ無いと思うが。
それより、６月から民間検査機関の審査が激減し
ているのがものすごく気になる。

http://www.mlit.go.jp/toukeijouhou/chojou/kencha.htm
こっちの方が、担当課がちがうため、容赦なく「減少」と
書いてある。

冬柴いまになって現場視察する気に
皆さんの生の声を聞きたいだとｗ

>>554
先ずは自殺した主事や建築士の遺族に土下座してこい！っと

一部民間検査機関は適判物件については
受付拒否です。

一部ってどこ？

仕事ことわるような検査機関はそのうちつぶれるしかないんだから、
頼まなきゃいいじゃん

N市の○○○。

適判はいくつか出しましたが、適判のものとそうでないものは現実かなりの時間差が出ています。
35日どころではない。60日くらい違う実感です。

構造審査は、東京23区の中でもかなりスピードに差があります。早いところは1週間で質疑が来
ますが、遅いところは提出後45日たっても質疑が来ません。（非適判物件）意匠は質疑が来た
ようですが。
仕事柄構造設計一級建築士は取る予定ですが、また責任だけ重くなるのは正直気が思いです。

>>537
10月予想はともかく、見事な現状分析でした。
社内周知資料とさせていただきました＝地場零細ゼネ

多少の向上はあっても、木造住宅以外の建物については
依然壊滅状態ですので・・・

11月初旬予定だった適判物件はいまだ・・・ですし
>>553　の提灯グラフもなんだかなー、ですし

発表資料のウラを読んでいかないと

>>542
1〜3号物件の済数が1万五千件近くあって、
適判の済数が873件っておかしくないですか？
誰かからくりを教えてください。
>>550
まだ、目標月6000件の2割もこなせてないのに、
ギブアップはないんじゃないんですか？
>>521
もしそうだとすると、
今後は飛躍的に事態は改善するってこと？

民間審査機関に４〜５社に出して（当方設備屋）認定書（防火区画の貫通処理材やら
配管材）が無いと指摘を受けたが添付する必要が無くなったのでは？と反論した。

審査機関
「審査機関が必要と思われる認定書は添付して頂きます。」

それでも食い下がった。
「では必要と思われない認定書とは何でしょうか？」

審査機関
「現在のところ不必要と思われる書類はありません、必要な書類を
全部添付してください。」

もう食い下がれなかった･･･結局何も変わってない。

そんな機関には事前相談だけして本申請はしないように

http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/kensetu.files/18kaisei/jogen09.pdf
よく見ると特定行政庁の４号確認済が改正前の水準に戻っているんだね。
自治体の職員さんたちが不眠不休でがんばっているってこと？

>>562
適判にまわるのは「２０条」で区分された２号等です。

ギブアップ、、、
すみません。判定員の方には、常勤、非常勤を含めて努力はしていた
だいているようです。ただ、現在の法令等を逸脱しない範囲で審査の
簡素化を図るのでは、処理件数を劇的に増加させるのは難しいという
のが実状のようです。

今の所、元から認定書がいらないよと言う所を除けば出した所全部
「今まで通りに認定書付けて」って言われてるなあ

最近、どこでも「うちで言ってる事が嫌なら他に出せば？」ってポーズを取られちゃう
向こうも大変なんだろうけど

これで審査機関が潰れたら大騒ぎだな
申請中の物件なんかどうすんだろ

>>562
１０月の１〜３号の確認済み→１４，９８７件（前年同月比−２５．２％）
昨年１０月の確認済み→１４，９８７÷０．７４８＝２０，０３６件

１０月の適判合格→８７３件
適判対象建物の想定件数→年間７万件（国交省発表）→７０，０００÷１２＝５８３３．３３・・・
適判対象建物の減少→５，８３３−８７３＝４，９６０件

昨年１０月の確認済み−適判対象建物の減少→２０，０３６−４，９６０＝１５，０７６≒１０月１〜３号確認済み件数


１〜３号建築の適判対象物件以外は改正前の水準で動いている？
木造三階建てでもなかなか降りないって状況なのに４号よりスムーズに確認が降りているなんてありえんだろ

事前やってるところは事前終了後正式受付即確認済で、統計としてカウントされるのは正式受付時点とすると、
事前順番待ちで机上に放置されている期間は含まれない。
だから統計で見れば順調に滞りなく受け付け後すぐに確認が降りていてもおかしくは無いが。
ただそれにしても物件数が多すぎる気はしますね。

>>508
レスありがとうございます。
来年受けます！何があっても受けます！

冬柴は相変わらず馬鹿だな。
皆もう怒りを通り越して諦め、厭世観に入ってるというのに。
労働意欲を激しく削いでおきながら今更現場の声か。
死屍累々の戦場跡見学か？こいつは常に高みの見物感覚なんだよな。

公明党は潰れろ消滅しなさい。

結局
自民党の族議員も
さすがに国家や自治体の財政危機は認識しているから
飼い犬の口減らしには協力的なんだろうな・・・

飼い主（政治家）が甘い汁を吸うためには
現状の飼い犬（建築業者）数は多すぎるということだな

>>563
良く読め

http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/kensetu.files/18kaisei/jogen11.pdf

>>569
ありえんのでおかしいよなって意味ですか？

建築空間に興味がない人達、自分が悪いことしてるって気付いてください。
そんな工務店でもできるハリボテ建築ばかりつくって、バカの一つ覚えははずかしいですよね。
鉄骨がまったく見えない鉄骨造って？木がまったく見えない木造って？ＨＭのまねばかりですね。
申請を下ろすことだけが設計事務所の仕事だと思ってるのですか？
自分の設計した建物に愛着なんてないんでしょうね
数年で取り壊されれば、悲しいどころか、
また、うちが申請だしますよwｷﾞｬﾊﾊwと土地所有者に電話するんでしょう。
審査機関も含めて、恥ずかしいんですよ、あなたたちの仕事見ていると。
なんでそこまで頭が悪いのか理解できません。
まず、街をよくするって概念がないんでしょうね。
敷地を有効活用できるば、それでいい、施主もそれを望んでると勘違いしてる。
はっきりいってセンスを感じられません。
便利屋さん（笑）と利用されても仕方ないですよ、あなた。

もうちっと食いつきたくなるような餌だせ

>>575
Yes

>>576
確認済件数の不自然な点をこれ以上追求されてはまずい

まで読んだ

>>576
どちらかというとスレ違い。

大学院でこの文章？

これは酷い
建築空間に興味のない役人が作ったのだが
この低質ぶりは恐らく創価工作員だろう

まあ大学院非常勤講師が本当だとしても
日当８，０００円いくかいかないかれべる・・・
しかも毎日もらえないしね
ドカタより手取低いがプライドだけはバカ官僚みたいに高いｗｗ
書き込み内容も意味不明でお里が知れる

>>576
伝統建築を選ぶかハリボテ建築を選ぶか
ハウスメーカーの建築を選ぶか
有名建築家の建築を選ぶか
は施主が選ぶ事です。施主が望む事なんです。
それが建築業務なんです。
便利屋さんも大学の講師や教授も利用されているんです。
あなたこそ、なんでそこまで頭が悪いのか理解できません。

>>576
木っ端図化しい奴だな（藁

>>563
認定証の件は指定機関に写しの備えがありいつでも確認できる状態にあれば不要
なければ添付が必要なんです（もっていれば機関は認定証の写しをも読めなくて良い）
どこの官民機関も認定証の写しを全て備えていないので
そういった説明をうけて泡食っているのが現状ですわ。

近い将来、国か関係財団で公開の動きはあるようですけどね。

>>586
中の人
おしえてください
規模にもよると思いますが
１０００�u以上のビルなどで
いま適判自体はどのくらいの期間でおりてますか？

はっきいってもう元には戻らないでしょ
業者の3分の一はなくなるのは致し方ない

>>587
そんなのあんたのとこの図面図書精度と適判次第だろ。
一線でやってる民間審査委員だってわかってないよ。
何も資料無しでこんなとこで聞く方が馬鹿

先日完了検査受けたがｻﾞﾙでしたよ
設計図書通りでなかった部分を数点あったが『問題ありません！』だってさ
何の為に認定書付けたのかさっぱり分からんｗ
問題が発覚した場合の建築士の責任を問う資料としか思えんｗ

>>586
結局膨大な種類がある大臣認定品の認定書と別添を素早く検索できるシステムがないと
設計図書との照合が手間の点で難しく認定書の省略は難しいってことですよね

11/14の緩和前の記事ですが、国交省の職員の意識レベルってこの程度だから
施行した法律が実際に運用できるかを全然検証しいないと言うことですね
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/kenzai/20071105/513025/
>日経ホームビルダー10月号特集で掲載した内容の最終確認を行うため、筆者はごった返す国交省建築指導課で
>安藤企画専門官に話を聞いた。
>――大臣認定書の別添図書について、「写し」でなければならないという法根拠はどこにあるのでしょうか。
>　「審査指針告示が定める「明示すべき事項」における、「構造詳細図」を求める部位について、大臣認定品
>についてはそれが別添図書に含まれる内容だということです。そして審査項目に関係ないページは除外して
>いただいて構わない。それでも面倒ですか」。

しかしなんで、認定書つけないといけないのか
というより、なんで役所や審査側に置かないのか？
馬鹿ジャン、というより可笑しすぎる

>>587
適判自体の時間ですか？

規模というか地域でかなりばらつきがあるらしいんですが
早いところで2〜3週間
遅いところで受付待機も含めて2〜3ヶ月って感じでしょうか

>>593
無論、中味に大きな問題が無いことが前提です。

地域によっては　処理能力の見込み違いが激しく
まったく読めない所もあるので
確認を出す予定の機関に問い合わせるのが宜しいでしょう。

>>593-594
どうもありがとうございます。
当方建主でよくわからなかったもので

申請は東京都区内の民間審査機関に出していまるようです。
建築士さんがいうには
事前相談？で３ヶ月以上かけているそうです。
先日やっと適判に移ったと連絡が入ったんですが
まだいつおりるか定かではないとの説明だったので
不安に思い書き込みしました。

少し状況わかりました。

>>595
適判は申請を出すところじゃなくて、申請地の地域で違います。
地方は概ねどこも時間がかかっているようですね。

>>596
あ、抜けていますが自分です

皆さん、今まで適当にやっていたルーチンワークが崩れたのが
そんなに気に入らないのですか？
所詮、行政や民間審査機関に勤務する人たちも「建築」が好きじゃないんだよ
建築好きなら現場は見るな
とは、よくいったものだ。

>>596-597
ごていねいにどうもです。
建築地・民間審査機関・適合判定機関
全て東京都区内です。
どんなもんでしょうか？

うち（一般事業会社）も死活問題ですが、
マンションデベロッパーとかもそうとう焦っていると聞きます。
都心は適判物件多そうですし
やはりある程度の適判渋滞は発生しているとみるべきでしょうか？

>>598
ルーチンワークが崩れるくらいなら文句はないだろ。
生活を破壊されたから死活問題なの。
厄人はほんと世間知らず・・・

>>599
帝都は、最近混雑の度合いが高まったと聞いています
機関に受付状況を確認してみて下さい
正規受けしてから大体1〜2ヶ月程度は見込んだ方が良いと思いますが
残念ながら保障できるものでもありません。

じゃちょっとお出かけしてきます

>>598
空間とか横文字並べてオナニーばかりしている
普段から仕事の無いアトリエ崩れといった所かな

建築は好きだが建築行政は大嫌い

社会に出て、建築が好き、設計が好き、
この発想が恥ずかしい。食うために、仕事する。
建築はでかいから、食えると思った。
実際は食えない。
それに気付かない、あほうだけが残っている。
こんなところだろう。

>>601
＞正規受けしてから大体1〜2ヶ月程度
orz

ありがとうございます
年内着工は無理っぽいことがわかりました
あるていど覚悟して年末を過ごします。

（苦しみぬいた１年でしたので気持ちよく新年を迎えたかったですが
そんなのぜいたくですかね？）

政府、中小建築関連に緊急支援・保証枠２倍

バカな話しですよ・・・

2倍は有りません、ただの一般保証枠と5号(セーフティー)
前から有りました。
2倍の融資枠が出来た訳ではありません。

言葉のトリックです・・・自民党は、もう終わり
建設業界　続々倒産中

でも数値は回復してるんだよな

竹中工務店で労災隠し、作業所長が下請けに指示…大阪

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071201i106.htm?from=main1

こんなこともニュースになっているし、、

構造設計事務所で働いてます。
29歳です。すいません。転職します

>>609
君たちがいないと、建物が建たない。
今の状況、耐えてくれ。

>>610
うちの事務所には計算をしている私より若い人間がいません。
県内のまわりの構造設計事務所にも計算をしている若手は片手で足りる人数程度しかいません。
CADオペという立場なら若干いますが彼等はCADオペ業務が激務で設計に這い上がれる余裕はないでしょう。
空いてる時間に覚えろと良く言いますがそんな時間がない事は明白です。

１週間。酷い時は３日で1物件終わらせるような工期で仕事をしてきたのに若手が育ってるはずがない。
1０年後に今の数少ない若手に今と同じ件数の設計できると思いますか？私は降ります

構造屋魂（技術職）をだしてくれ、国家の為に捨石となってくれ！
骨は拾ってやる。

>>612
そんまえに口先だけ良く回る意匠屋を減らす方が先だろ

>>612
無茶を言うなよ
今建築の構造屋なんて

世間から半分犯罪者扱いされて
薄給で長時間働かなきゃならない上、自分の手に余る責任背負わされて
勝手に設計変更したせいで強度不足になっても即効名前さらされて
いい仕事したところで誰にも理解されない状態だよ
既に仕事のやりがいで続けられるような職種じゃない

オレも構造屋だが>>609を引き止める気になれんし、
俺自身いつまで踏みとどまっていられるかわからん

先に未来や希望があれば捨石にもなろうが、現状そんなものは1ミリもない

時代が悪かったと思え、構造がクローズアップされてるんだ。
いずれ地位はあがるよ頑張れ！

>>553
四号が増えているのは　実質的に中小規模行政が四号に注力しているからと
聞いているけど実際はどうなんでしょ？

それと民間の確認数が落ちているのは気になるねえ
この年末に向けて父さんか廃業が出始めるんでないか
そうなるとマンパワーがますます減るなあ

そういえば住宅メーカーの型式認定取った鉄骨プレファブ住宅とかは
確認申請の統計上は４号扱い？それとも１〜３号扱い？

手続きは４号に近いのだけど

確認申請提出寸前になって、意匠設計がすっかり終わり平面立面ともに変えられない
ような状況なってしまってから構造図および構造計算をそれに合わせて作成しなければ
ならなかった。
また、設計変更があっても充分に内容を伝えられなかったり、内容を伝えられても
ごく短い時間で修正しなければならなかったり。

ゼネコンや設計事務所内の構造担当だと部署ごとの力関係で構造の方が有利な立場のケースもあるけど
構造設計事務所だと下請けの関係にならざるを得なかったのがかなりある。
もちろん技術力の高さで仕事を選べ充分な報酬を得ていたところもあるだろうけど
ごく少数だったというのが現実ではなかろうか？

俺の知ってる構造屋さんは十数軒は有るけど20代の若手は片手で勘定できるな。
しかも、どこまで居着いてくれるのか判らんし。

これは、もうダメかもしらんね。

>>615
日本の社会の動向として、技術者には研究室レベルの高度な知識と
２００％完璧な仕事を要求し、トラブルには曖昧な判断基準で過失
を決めつけ、刑事責任を問う一方、報酬は底抜けに削減し奴隷を通
り越してロボット並み過重労働を要求する方向になっている。
地位＝責任としてのみ見れば別だが、総合的に考えれば、今後、
地位が下がることがあっても上がることはないだろう。

>>571
がんばってください
>>586
そのとおりです
しかし、中の人、きちんと理解している？何が問題で何が起こるか
他の方もこの件に関してレスしていますね
>>616
限定特定行政庁は4号のみの審査ではないでしょうか
>>617
3号特例でしょう、所謂工業化住宅です、申請は4号程度
>>543昨日の東京建築士会の説明会資料とは違うと思われます。>>488の件、気が付かないようですが、何人か書いてますね

>>620
現状、確認申請にえらい時間がかかる以前に、
新規物件を請負ってくれる構造設計者がつかまらない。

請負ってもらえるなら設計期間と対価は相応にせざるを得ない。
技術力がよほど低ければ別だが、構造設計者の立場は向上してきていると
捉えるのが普通だ。

すると確認機関や行政も審査期間と対価は相応にせざるをえませんね

そのお金はどこから湧いてくるんだろう

ただいま、久しぶりの散髪でさっぱりです

>>621
>>しかし、中の人、きちんと理解している？何が問題で何が起こるか
常に民と官が同一の情報と問題意識をもてるのなら
ここまで混乱はないと思うのですけれどもｗ

どちらにしても、今後当方も全ての認定証写しが備えられるとは思っていませんから
当面はこれまで通り+14欄の件があるので、当面　申請者の負担は寧ろ増えるのが悩みの種
国交省かICBAが全ての認定証の閲覧をネットで出来るようにするまでは
便覧あたりに出ているもの以外は写しの添付要→結果面倒なので全て添付　でしょうな。

今週はいくつか資料が出回っているのでどれのことでしょうか
国交省説明会の簡単なメモとかもありますが、上が抑えているのかなあ
それとも12月に出るやつが行政には先行してでていますか？

>>623
行政は別です。
指定機関は、審査期間の定めは法令上はありません。（機関が約款で定める）
料金は改正により各社改訂しています。

お金は建築主の負担です。
（法6条より建築主が確認申請を行わなければならない）

審査期間が同程度で行政のほうが安いならそっちへ持っていくとかいう事は考えないんですか？

>>626
普通はそうだけどね、金額自体べつに経費関係ないし
だから最近は特に地方の民間機関の経営不安が囁かれている

>>626
事前審査を受けたいかどうかじゃないか
あと考え方等の理由でお客様が特定の民間を選ぶ場合もある

>>628
最近は事前審査してくれる機関の方が少ないような気がするが

>>626
法解釈の違いも大きな要因です。

可分不可分、同一棟別棟、建築物か建築物でないかなどなど法文自体からは
誰もが同じ解釈をできない部分を言い出したらきりがない。

法解釈上あいまいなところのない物件なら早いところ安いところでいいのかも
しれないけど。

これから建築やるなら構造屋だな。
理由は簡単。
競争相手が続々と脱落してくれるから、儲かる商売になること間違いなしだから。
建築業に夢など求めてない奴は構造やればいい。

夢や趣味はお金で買える。稼いだお金で叶えればいいんだから。


あとこれだけは言える。
意匠屋は永遠にデベの下働き。薄給奴隷。
これだけはガチだな。

法解釈があいまいな物件を民間で通してもらって、後になって行政からダメ出しされたりしないんですか？

意匠・構造共同作業です。
どちらかが突出しても行けません

>>632
もちろんされる場合もある
あくまで確認なので責任は設計者に

>>632
ものによっては先に建築指導課に相談に行く。

そのあと指定機関でその旨を伝えてから整理する。
指定機関もあとから行政と相違があるのは具合が悪いのでその場で建築指導課
と調整してくれるところが多い。

あいまいなまま確認してしまう指定機関はあとあとのことを考えると避けたほうが
良いのではなかろうか。

もちろん設計者として法解釈の整理ができていることが前提。

>>631
＞夢や趣味はお金で買える。稼いだお金で叶えればいいんだから。

たしかに趣味は金で買える
しかし、夢は・・・　　　　人間には少なくても２通りある

儲かりもしないのに今まで構造を続けてきたのに、希望どおりの報酬が手に入りそうなのに辞める。と云うものがいるのは何故か？
お前には判らないだろう

せいぜい夢を金で買って楽しんでいればいい

>>631
これから構造屋は全部中国人に下請けの時代だろ。

>>635
その書き方からすると、曖昧というか
意見が分かれる場合は行政の判断次第ということですか？
民間の存在意義ないですね

二行書き込めば済むものに一日もかけさせないで欲しい。
30日に確認が降りれば請求書が出せたのに、こんな調子では
3日もだめだろうな。
今年はもう収入見込めない。でも構造には払ってあげたい。

>>638
そういうことではないよ。

法解釈が分かれるケースには大きく２つある。

地方行政で解釈の統一を図っているケースとそうでもないケース。
前者は当然それに沿った解釈を指定機関でもするだろうし、
後者では行政側は指定機関や建築士の解釈に委ねざるを得ない。

どの法文なのか、それに対して行政や指定機関がどう捉えているか
自分の法解釈を整理してから調整されたし。

確認下ろしてもらったもん勝ちな頃に比べてメリットが減ってるのは事実だな

>>641
>確認下ろしてもらったもん勝ち

と勘違いしていて処分されているから注意してね。

＞確認下ろしてもらったもん勝ちな頃

いまもぜんぜんそうでしょ
改正後に確認おろした実績は強いよ
設計報酬高めに要求できるでしょうね

>>632
>>634 に同意
以前、中の人と自分で散々討論しました

>>624
お帰りなさい
理解されていますね。14欄は「別紙のとおり」と記入し、別紙に認定書の一覧表かつ膨大な認定書をすべて添付でしょう（以前レスしました）
12月に出るやつとは何でしょうか？>>543にもある
中の人の機関が大手ならどなたかが同じ資料を手にいれているかと

最近は行政に直接確認出して納期催促は1週間に一度
請け負ったらやつらは業務を全うしなければならないからね
民間だとあっそよそ出してねで終わり

>>643
いやそういう話でなくて民間で確認下ろしたはいいが
近所からの通報で監察が来て壊されるって事でしょ

まあこれは法改正前からあったけど

>>643 は理解できてないみたい

いずれにせよ今は近隣仮指し云々以前に確認おろしたモン勝ち

行政の人 と同じく
>>634 に同意

>>644
12月に追加で��緩和�≠ﾌ基準が出ると聞いているので
もう特定行政庁クラスには内示されているのかなあと。

手元にある資料全部あげるわけにもいかないですね
あと14欄の件は社内でも議論があって
決裁権のある検査員のなかには、任意の様式と謳っている以上
認定証の写しを持ってこれに変えてはどうか　という意見もあります。
ただ概要書の2面14欄をどうするかということもありますので、難しいところですね。

皆さんレスありがとうございますm(_ _)m
>>550
サンクスです。申請件数もそうですが、済件数も多いのが気になっています。
もしかして、改正直後に申請した分が一気に降りて来たのかな？
あとやはりというか、適判は１０月ぐらいのキャパが限界ですか・・・
>>553
ふむふむ、９月は減少していたので４号もあのキャパがマックスと見ていましたが、
流れが良くなったのですね
>>561
私の書き込みがこんなところで役に立っていたとは、光栄です
>>562　>>569
型式認定のﾌﾟﾚﾌｧﾌﾞが結構あるからかもしれません。これも分析してみます。
それにしても大手ハウスメーカーは改正後も安泰か、うらやましい
>>616
４号にマンパワーを集中させているわけか。これは予測できなかった。

皆様かなり参考になりました。また分析できたらアップしますのでよろしくお願いします。

>>631
そう思うなら是非構造をやってみてくれ

現実は報酬増以上に手間が増えて、仕事の大半が書類作りとあっちにもこっちにも転記する情報の
整合性の確認で自分の知識やノウハウを発揮する機会がめっきり減った。
実務設計分かってない人が答えるQ&Aのせいで明らかに変な設計をしなければならないことも増えた。
いつ一つの建物の設計と確認が終わるか見えない不安

ものづくりをする喜びは1/10ぐらいに小さくなってしまったのが私の感想。

今から構造始める人も少ないしね。
私も育てていた若手は辞めてしまい、補充をお願いしたら皆
構造に行くくらいなら辞めるっていわれたorz

>>651
適判は全国的にはキャパ超えています
一部の地域が頑張っているというか異常に早いらしいのですが
1〜3号の物件回復は鉄骨やRCの型式でしょう
構造計算添付要の物件はここ2ヶ月ほどペースは変わっていないというか
申請量が増えているので寧ろだんだんと遅れ気味です。

着工数でなく金額になおしたら相当な減だと思いますが
出さないんですね、工事届けにはしっかり書いてあるのに。

>>650
緩和の基準でしたか。昨日の資料にそのとおり書いてあります
手元にある資料全部差し上げてもいいですよ。ネットでどうやって渡す？サブアドは危険です。
14欄は、もう少し職場で議論されてはいかがですか？
中の人、同級生で行政に勤められてる方はいないの？自分の大学は行政が多く、情報交換しています。先輩に機関に勤められている方がいますが交流ないですね

１０月の終わりには適合性判定の合格件数の速報値が１０月第４週分までとして発表されていた。
てっきり１１月も同じようにするかと思ってたが発表しないんだよな。
１１月の件数がおそらくキャパの限界値だと思ってたから発表が無いのはちと残念。
しかし官僚ってのは本当に都合の悪い数字ってのは隠すねぇ。

>>654
配慮恐れ入りますが　あまり危険なことは無しにしましょう
多分上がまだ抑えているんだと思います。
手元にあるのは共同住宅を事例にした例だけです（東京都建築士会で配られたものと同じ）

14欄はまだ議論が続いていますが、最後は周辺行政・指定機関と足並みをそろえることになるでしょう
緩和のはずが　負担増になるのを申請者に伝えるのは忍びないのですが。

>>中の人、同級生で行政に勤められてる方はいないの？
大学の同期にはいないんですよ、寧ろアネハの時の忘年会で
��お前らのところも　構造審査スルーしたり　得意先とか特別便宜図って緩いことしてんだろｗ��
と先輩にからかわれて周囲がそれに乗り初めたので　席を立って以来連絡とってないですわｗ
卒業してからの知人だけですね建設業界の知人は。

＞緩和のはずが　負担増になる

ちょ

>>656
は自分です、なんかちゃんと出ないですね

>>656
＞先輩にからかわれて周囲がそれに乗り初めたので　席を立って以来連絡とってないですわｗ

当時は違った意味で大変だったんですね・・・

>>655
官僚をかばうわけではないですが、、、。
適判の受理件数、適合通知件数を自動で集計できるシステムは存在しない
ため、現時点では、１１月末までの適判処理状況を知っている人は存在し
ません。１１月の集計がでるのは、まだ数日は必要です。もちろん、かなりの
確度で予想はできると思いますが、予想を発表するということはないので
いたしかたないと思われます。

中の人、メンタル弱いな。

中の人、は設計ができなくて指定機関に転職したからね。

逃げ、だよ。

おいおい
中の人を叩くのは筋違いだろ。
お前ら名無しでガタガタ言うなよ。
コテハンのほうが圧倒的に不利な中で情報提供してるんだぞ。

>>661　>>662
その場にいなかった人があれこれ言うのはどうかと思うが

しかし、いつからこんな突っ込みをする連中が跋扈する
スレになったのかな。

>>662
とりあえずおまえは中の人が、設計が出来ないから指定機関に似転職した　ことを証明してな
話はそれから。
仕事が出来ないから逃げたとか、うちら設計側が指定機関を貶す時のお決まりだが
特に民間から転職した人の能力を、掲示板の情報ごときで
あれこれ言う事自体、言っている方の判断能力の無さを晒しているだけで
その程度のことも気が付かない輩が　設計とか語ること自体お笑いだ。

>>662
それが逃げですかね。
それは「向かう」「始める」「追う」とかだし、
ある意味「続ける」でもある。

>>663-666
これほど分かり易いバカ丸出し自演は久々だ。

自演乙。ｗ

ちょっと質問です。
新法の法令は何を使ってますか？

自分はビルディングレターの7月増刊です。
新旧の比較ができて分かり易い。

>>668
法規・法令がゴロゴロ変わって
どれが今？ってカンジですよね

　　　∧∧
　　（　 ・ω・）＜oyasuminasai
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

>>663

短時間のうちに名無しとコテハンを使っているのが怪しいと思われ

はい触らない
誰も相手してないから

政府、中小建築関連に緊急支援・保証枠２倍

バカな話しですよ・・・

2倍は有りません、ただの一般保証枠と5号(セーフティー)
前から有りました。
2倍の融資枠が出来た訳ではありません。

言葉のトリックです・・・自民党は、もう終わり
建設業界　続々倒産中

>>659
あの時は誰もがそうゆう雰囲気でしたし
今更　どうこう言うつもりも無いですけどね

>>661
仰るとおりかもｗ　笑って流せば良いんですけどね
ただ程度の問題というのはあると思うんですよ。


なんか、へんなのも引き寄せた見たいなので
>>656　の後ろ半分は忘れて下さい
というか、前半分がスルーということは
皆様準備済みということで心強いです

問題があると思う組織は？投票所
http://sentaku.org/social/1000000837/

あなたの貴重な一票を”国土交通省”ではなく”国土交通省住宅局建築指導課”へ

東京商工リサーチ北海道支社は、「早川工務店」（本社・札幌、早川義行社長）
が、30日までに事業を停止し、事後処理を弁護士に一任したことを明らかにした。
「ＲＣ−Ｚ工法」倒産

>>667
単に4連投しただけではないでしょうか？自演ではないでしょう
>>674
中の人、大丈夫ですか？あまり気にしないで
中の人のレス、1点目 認定書の件、2点目 共同住宅の事例 → これがトラブル
中の人へ。大学の友達とは仲良くしてください。疑問点があれば行政に行き知り合いをつくられたら
何度も何度も、人と人ですよ
民間の方は同業者の所へ出向き仕事を手にしています。紹介、コネは大切にしましょう。
自分は幸い交友に恵まれ行政・建設業会から情報を得ています。大学の総会にも出席します
行政は国から町村建築職を集めた泊まり込みの研修があり、ここでの交流を大切にしています（国の方とは交流ありません）
まとまらない文書で申し訳ありません。生意気な発言お許し下さい
明日から、また頑張りましょう

>>674
中の人、気を取り直してがんばろう。
行政の人が書いているように人間関係が大事。
メンタル面を鍛えればまだまだやれる！

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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早川工務店が業務停止 ＲＣ−Ｚ工法　倒産

　　住宅建築、販売の早川工務店（札幌、早川義行社長）は三十日、業務を停止し、弁護士に処理を一任した。
　　二○○七年二月期の負債は約三十五億円。

　　一九四一年（昭和十六年）創業。
　　九五年に鉄筋コンクリートの外断熱工法「ＲＣ−Ｚ工法」を開発したのをきっかけに、
　　低価格帯の三階建て住宅を販売して急成長し、ピークの二○○七年二月期は四十七億九千二百万円を売り上げた。

　　しかし販売用不動産を積極的に購入したことで借入金が急増。
　　さらに、六月の改正建築基準法の施行に伴い、三階建て住宅の建築確認手続きが厳格化したことで、
　　資金繰りを圧迫していたとみられる。

　　金融筋によると、同社は子会社ロングホーム（江別）との取引で売上高を水増ししており、
　　実質的に債務超過に陥っているとされる。

ＲＣ−Ｚ工法 ＲＣ−Ｚ工法 ＲＣ−Ｚ工法 倒産

米ＡＩＧ系のジェイリート投資法人、上場取りやめ

米保険大手ＡＩＧ系の不動産投資信託（ＲＥＩＴ）、
ジェイリート投資法人は3日、東京証券取引所への上場を
取りやめると発表した。

米国の信用力の低い個人向け住宅融資（サブプライムローン）問題に
端を発した世界的な信用不安のあおりで、
日本のＲＥＩＴ市場も低迷しており、
想定より投資家が集まらないと判断した。

市況の回復を待って、再度上場申請するとみられる。
同投資法人は19日に上場する予定だったが、
3日の投資法人役員会で新投資口（株式会社の株式に相当）の
発行と売り出しを中止すると決めた。
これに伴い、東証は上場承認を取り消した。
再度上場を申請した場合、承認には1カ月半ほどかかる。

ジェイリート投資法人は上場で調達した資金や借入金で、
東京都内のオフィスビル21件を取得する予定だった。
資産総額は約1000億円と今年上場のＲＥＩＴでは最大規模。
外資生保系としては初めてということもあり市場の注目を集めていた。

行政の人、は適判持ってる？

>>682
持ってません。

吏員です。来年は撮らなきゃ。

でも、そんなのかんけいねい！

＞来年は撮らなきゃ。

コピ−する気か？

>>684-685
やっぱもってなかったんだ。

トリップを持ってない人が何も考えずに名前をコピーすると
◆　が　◇　になります。覚えておきましょう。

今帰宅したのに誰かがレスしてますねｗ
>>683
偽物です。クリップが違います>>687のとおり
>>687
ありがとう
これだけネタにされては答ませんよ
特定行政庁ですよｗ

トリップ偽装

>>688
＞クリップが違います
→トリップが違います

＞答ませんよ
→答えませんよ

ネタに動揺しまくりですなぁ。ｗｗｗ

>>683
SG（セキュリティガード）をしていないために個人情報が漏れている恐れがあります
名前欄に「fusianasan(フュージャネイザン)」と入力することで
これを回避することができます

行政の人、は適判持ってないそうです。

おい国交賞ここで分断工作しても他板で分析されているぞw

マ板を監視しろ。

>>690
メンタル面弱いじゃん

>>691
こら！　

たとえIPばれても　個人の特定は
プロパイダーが協力しないと無理なんだけどな
なのでID制にでもしないと自演は分からない。

>>691の「fusianasan」は罠です！！

fusianasan（フシアナサン＝節穴さん）は、2ちゃんねるにおいて、
リモートホストを表示させるための機能、およびそれを機能させる文字列。
トリップが導入されるまで、本人を証明するためのものとして使われていたが、
最近ではもっぱら初心者を陥れるための罠として利用され、
これを特にfusianasanトラップという。

これにはまるとホストが表示され
職場などから投稿している人の場合
身元が推測されてしまいます。

みなさん気をつけてください

詳しくはココを読んで

http://ja.wikipedia.org/wiki/Fusianasan

早川工務店

RC-Z 土下座　謝罪

倒産　倒産　倒産　倒産　倒産

全国RC-Z会も、解散

なんだかなー
いっさい差替えだめってならさー
指紋認証で解除できるロック式のファイルとか作ってくれよなー
と思う今日このごろです
隣で適判済証もらってたおじさんにおめでとうと言ってあげたくなったです
・・・つかれたです

耐震偽装問題の彼方に見える「住宅金融革命」
http://katoler.cocolog-nifty.com/marketing/2007/10/post_f5f5.html#more

新築住宅が、年間１００万戸という米国並みの日本の住宅市場、
正確には、その巨大な「住宅金融市場」を某国のために開放するという狙いが、
現在の混乱状況の下図として存在するとしたら

まあ創価大臣だから何考えてるか、、、、
まあ日本売りなのは確か。

チェックリストって大変じゃね？

>>700
福田さんからして消費のサイクルを止めましょうって言ってんだからしかたないよ。
でもさ、物が少なくなりゃ物価も上がりやすいというわけで消費税収入も増えて
国庫的にはいいんじゃないか？今の与党には増税派が主流になっているようだし。

早川工務店が業務停止

　　住宅建築、販売の早川工務店（札幌、早川義行社長）は三十日、業務を停止し、弁護士に処理を一任した。
　　二○○七年二月期の負債は約三十五億円。

　　一九四一年（昭和十六年）創業。
　　九五年に鉄筋コンクリートの外断熱工法「ＲＣ−Ｚ工法」を開発したのをきっかけに、
　　低価格帯の三階建て住宅を販売して急成長し、ピークの二○○七年二月期は四十七億九千二百万円を売り上げた。

　　しかし販売用不動産を積極的に購入したことで借入金が急増。
　　さらに、六月の改正建築基準法の施行に伴い、三階建て住宅の建築確認手続きが厳格化したことで、
　　資金繰りを圧迫していたとみられる。

　　金融筋によると、同社は子会社ロングホーム（江別）との取引で売上高を水増ししており、
　　実質的に債務超過に陥っているとされる。

RC-Z 倒産へ　　自己破産申請へ

中間に添付必要な工事写真の撮影サンプルってどこかに例示されてない？
黒板もないしどないしよう…生コン打たれてまう(;´Д｀)

>>701
あれも厚くてうっとおしいから該当しないページを抜いて出したら
該当項目のないページは斜線入れて出せと言われたお・・・

>>705
4号物件チェックリストを作ってほしいな。

【東京】10月は確認のマイナス幅縮まる　国交省（12/03）
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p04875.html

一定規模以上の建物に義務付けられた適判の申請件数は９月の８３０件から
１７２８件へと倍増。合格件数は前月の２０８件から８７３件へと大幅に増えた。
ただし適判対象物件は当初、月平均５０００件程度と想定されていた。
同省の住宅局建築指導課によると、「11月は22日までの参考値で、
約１４００件の申請、約１０００件の合格が出ている」という。

　　　　申請　合格
９月　　830　　208
１０月　1728　　873
１１月　1400　　1000　（２２日まで）
１１月　1900 1400　（30/22で月に換算）

月１４００件か。。。
プラス３割で月２０００件くらいが処理件数の限界じゃね？

ちなみに１０月は２６日の段階で速報で合格件数は７０４件だった。

ここから１０月の最後の３営業日の１日あたりの合格件数を出してみよう。
(873-704)/3=56 (件/日)
次に１１月の速報値から１１月の一営業日あたりの合格件数を出してみよう。
1000/16=62 (件/日)

つまり１０月の終わりあたりから適合性判定の処理能力はほとんど伸びていない
ことがわかる。しかしそれもせつないので、ここは楽観的に最終的に80(件/日)程度まで
能力がアップしたと仮定して、年間の処理件数は年間平日数を250日とすると

80x250=20000 (件)

話は変わるが、適判対象物件は年間70000件（国交省当初発表）なのである。

当方愛知県ですが、もしかして他県では基礎配筋などの写真は必要ないですか？

>>709
あっ書き忘れましたが4号建築です

>>707
申請機関も増員体勢で臨んでいるだろうが、その分不慣れなためにミスも増えそうだ。
罰則がなく専門でやってるわけでないが行政のほうがほいほい通しやすそうだ

>>709
東京だけど行政・審査機関による
所によってマチマチ

チェックリストなんて出したことねーぞ
役所にて：俺　　　　これ法定様式？審査するの？
　　　　　　指導課　いや、出していただくことになってるので・・・
　　　　　　俺　　　　読むの読まないの？審査しないなら要らないね？
　　　　　　指導課　ではなるべく出してもらうと言うことで

ERIにて　：俺　　　　これ法定様式？審査するの？
　　　　　　　ERI　　　いや、こちらに持ってくる前にこれでチェックしてくださいと言うもので
　　　　　　　俺　　　　じゃつけない

君のようなのがいるから審査が滞る
協力してやれよ。ものすごい手間だけどさ

ERIのチェックリストはやりすぎだろ

>>714
読まない、使わない、審査しないものをなんで添付しなきゃいけないんだよｗ
ちゃんと確認した上で拒否してる
これを使用して審査しますってなら添付するよ

icbaのQ&A、No68
>チェックリストは、指定確認検査機関が‥特定行政庁への報告のために提出するものです。
>申請者からの提出図書ではありませんので、意思に反して提出を義務付けられるものではありません。

ttp://www.icba.or.jp/kaisei/doc/Q&A.pdf

>>713-717

ERIだめジャン!!

建築士→確認検査機関に転職することになった来週から出勤
でもｶﾅｰﾘ鬱になってきた
忙しくて放置されそうだし、放置審査基準とか教えてもらえなそうだよ

ＥＲＩは一度味噌がついているからより厳しくやらないとってことだろ

>>677　>>678
お気遣いありがとうございます、全然大丈夫ですよ
メンタル弱かったら　もう辞めてますってｗ

>>717
それは、どこかの民間機関が行政に対する報告様式を
申請者にチェックさせていた所があった件で
一般に審査機関が求めているものとは違いますね。

>>719
地獄へようこそｗ

>>719
もっとも、地獄なのはどこも一緒で
誰もが大変でしょうが

しょせん給料取り。
たいした地獄なんぞないよ。

一番キツイのは自営や、
個人経営で従業員数人の事務所かな。

無借金なら資本の食い潰しでしのげるが、
そうでないと破綻するぞ。

>>723　>>724
まあ、そりゃそうですよね

>>724
もともとリフォームばっかりで、あんま打撃ないっすよ。
個人経営だと、住むところは確保できてるし毎日のメシ代稼げてあと光熱費払えればなんとかなります。
きっついだろうな・・・って感じてるのは営業さんを何人も雇ってるプチゼネコン気取りの会社だやな。

確認申請業務でやってるとこの所長は、気が狂いそうだと思うよ。

>>723
俺は進行中物件のファイルが3つ以上になると自分がパンクするので
審査担当者が事前相談や事前預かり含めていったいいくつ同時に抱えてるのか考えると
とうてい自分にはできないなと思う・・・

>>707
合計すると今順番待ち列が2377件ほどで
今後毎月500件ぐらいずつ行列が増えていく見通しになるのかな？

もう破綻してるって言えばいいのに・・・。

>>729
ちまちま順番待ちさせられる施主も底辺と、それを飛び越すのが某製造業みたいな
連中でとすみわけが出来ているのでまだ影響力のある人が訴えないのも原因かも
しれませんね。
しかし着々と歴史的価値のある建物の表彰やら、２００年住宅関連分野の税優遇やらで
外堀は頑張って埋めようとしているようです。そのため、建築業界自体の
人員の淘汰にはこれからますます厳しくなるんでしょう。

どなたか基準法に詳しい方教えてくださ〜い(>д<)

施行規則1条の3-5項 表1(八)項 (は)欄のカッコ内の
“前項の表1の(九)項の(ろ)欄” は “前項の表1の(十)項の(ろ)欄”
のような気がするんですけど〜？？

8月6日の施行規則確定版が出た時には、同じ(八)項内の(ろ)欄と(は)欄については
“前項の表1の(九)項” は “前項の表1の(十)項”
と訂正されてたのに、ここだけ訂正されてなかったので、
ちょっと気になりまして〜(^^;

ちなみに、これ、認証型式部材等を有する建築物(今回はエレベーター)
の時の添付図書についての条文です。
仮に間違えてても全然大した事無いんですけど、めっちゃ気になって寝れそうにないんですけど〜(>д<)

疲れてるんだよ
寝ろ

>>713-718
チェックリストの間違も訂正（事前）言ってきますか？
該当するのかしないのか調べるのが大変で、敬遠してます。

>>733
言われないよ。
俺「これ間違ってるとこあるかもスミマセン」
審「いいよ、訂正しなきゃならんものではないから。
　　無いよりはいいのでやってあるなら出して。」

でも間違ってるとかえって手間かけさせちゃうかもね。
一度時間かけてやったら次からはどこに何書いてあるか憶えてるもんだから
やってみれば？
おれも面倒で出さずにいたら構造屋が構造関係の部分を丁寧に記入して送ってくれたので
出さざるを得なくなった次第ｗ

>>731
表1の（9）は法35条の規定がかかる建築設備
表1の（10）は法36条の規定がかかる建築設備

昇降機は法36条にかかる物だから誤植でしょう
なのでゆっくりお休みください

勤務中かよ！ｗ　おつかれです

>>712
そうですか。ということは法的に必ず提出しなければならない書類ではないんですね。
完了申請の時、内装の写真添付を求められますが、あれもチェックリストみたいな
ものなんですかね？

お疲れ様です
>>694
メンタル面弱ければレスしません
適判については、特定されますので勘弁してください
>>720
ですよね
>>735
同意
中の人、東京建築士会の資料を入手しましたよ。集合住宅の資料は入手出来ませんでした。マンションですか？これは審査側には大問題となっています
間取りの変更を軽微な変更とする（笑）
>>737
回答遅れて申し訳ありません。4号建築は特殊です。基本的に配筋の写真は必要ありません。ただし、主事には裁量権がありますので、行政・機関により違います

通常のようになるまでには、若干の時間が欲しいわけです。
国民の皆様方にご理解を賜り、温かい目で見守って欲しい。
冬柴大臣繰会見要旨（平成１９年１２月４日）
http://www.mlit.go.jp/kaiken/kaiken07/071204.html

若干の時間
温かい目

>>737
訂正、4号建築は特例です
内装の写真とはシックハウスですね
必ず、求めます

公務員になりたい人へ
公務員受験板で、くだらない質問多いですよ
自分で調べてどうしてもわからなければ質問してください

>>740
回答していただきありがとうございます。
配筋写真は主事などに依る訳ですね。
シックハウスの写真は完了検査で結局現場に来るのに
なぜ必要なのかよく分かりません…

>>741
完了検査では目視ですね
よって、材料がＦ☆☆☆☆である証明を現場にて写真で確認します
大臣認定書またはＪＩＳ・ＪＡＳによるものか確認いたします
基礎の配筋は構造ですから特例扱いとなり基本的に構造図・構造計算・現場写真は不要です
主事が求めるのなら提出しなければいけません
よろしいですか？

>>741
だってヨツボシ印なんて
梱包材にしか明記なかったり
仕上げちゃったら見えなかったり　ではないかい
完了の現場で目視で確認できないから写真しか手立てがないんだべ

>739
某大臣はこんな意味をいっているのか？

若干の時間　⇔　正常化には国会で法改正が必要な程、つまり年単位の時間が掛かるよ！
　　　　　　　　　　　当面は覚悟しなさい。
温かい目 ⇔体力のない中小企業は倒産してもしらないよ。
　　　　　　　　まちがってもダンプを公明党本部につっこまないでね。

先月から物件が多くなってきました、審査遅れ気味です御免なさい

>>738
間取りのやつですよね、なんか無い方が良かったような出来ですね
構造に関係なく意匠系があらかじめ検討されても、設備が追いついていない可能性もあるし
やはり、軽微な取り扱いは暫くは経験値の積み重ねが必要です。

>>737
誤植というのは（10）とすべきものを（9）と誤植ということです、誤植というよりミスでしょうね。

内装の写真の件は、6/20以降　完了検査時に建物が完成されていない状態で
検査を受けると　不適合となることが改めて確認されました。
HMとかは見込以前に、未完でも引渡しや売り上げなどの理由で
検査を求める例が絶えないので、それを防ぐために　
完成写真添付を検査申請時に求める機関が結構あるので
そのことでしょうか？

>>735
>>738
ありがとうございました！
すっきりしました〜＼(^O^)／

>>745
一部　アンカー間違えてますが
ちょっとグタグタなので察してください

>>737→>>735

下段　>>737

>>742
>完了検査では目視ですね
>よって、材料がＦ☆☆☆☆である証明を現場にて写真で確認します

法7条1項→規則4条二号にて定められる完了検査申請の添付書類として
内装仕上の写真が定められています。

>>738
>適判については、特定されますので勘弁してください

適判の有無で特定は無理でしょう。（資格者の数からして・・・）
そもそもここで取得の有無を公開する必要はないと思うけど
適判資格者の回答なら信憑性もあがりますね。

中の人は適判お持ちですか？

>>748
おっと規則でしたか、ぜんぜん頭に刷り込まれていないなあ
ここ一年ゆっくり法令集や新しい規則を読み返す時間が無いし
咀嚼出来ていないと襤褸が出ますねｗ

適判というと一般的には構造計算適合判定資格者ですが
建築基準適合判定資格者=旧建築主事資格　もそう略すことが
（というか以前はそうだったかな）ありますが？

>>749
法5条に定められる建築基準適合判定資格者なら基準法全般に関する回答の
信憑性があがるし、
法77条の35の7による構造計算適合性判定員なら特に構造計算に関する回答の
信憑性があがりますね。

どちらかあるいは両方おもちですか？

>>750
建築基準適合判定資格者なら持ってますよ
民間では持っていないと仕事が制限されますし。

まあ、資格あっても勉強が足らなければこの程度ということで勘弁して下さいｗ
後主事時代は知りませんが、適判資格になってから
合格者は実名で公開されますから　合格年度が分かればある程度絞れます
行政の人はそのことを気にしたのでしょう。
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/inspector_2006.html

後、試験自体はきちんと準備すれば一級建築士に合格できる人なら取得出来るレベルです
足の裏の米粒の比喩が適当な資格でもありますが
権限の重さは一級建築士より分かり易い（重いでなく）ということはあると思いますが。

>>751
適判お持ちでしたか。これからもいろいろと教えてくださいね。

特定については、合格年度が不明なので雲を掴むような話ですよ。

>>736
おそくなりましたが、お疲れ様です

>>752
資格というのは責任の所在の有り様でもあり
実際の能力と直接リンクしがたい面もありますね

>>特定については、合格年度が不明なので雲を掴むような話ですよ
たしかに、でも合格年度と地域が分かると案外・・・・・・・・・・

では皆様お休みなさい

他は開かない、いよいよ全国が目覚めたか。
酷膏賞危うし。

層化大臣が言う通常とは改正前の状態なのか？
構造士が大幅に不足しているところへ
構造業務を以前の３倍課してるんだから
元に戻る事は無理なの分かってないんだな

>>721
送別会に行ってきて今起きました。
レスサンクスです。

これまでやってきた仕事でチェックはしていましたが来週からうっかり即戦力と
みなされると胃が痛みますが頑張ります。

>>744
ってことは中小にギリギリまで借金させて奈落に突き落とすってことですかね。
また自殺者が増えそうです。

これからは目先のきく中小なら猫も杓子も耐震より免震やるようになるとおもいます。

↓を見ると分かるけど、
http://www.youtube.com/watch?v=1-g_sMuj0MM
住宅業界の本当の危機はこれからだと思う

>>757
奈落に突き落とされた貧困層が増えれば学会員も増える。

今の日本はやはり公明党を中心に動いているんだな。。

まあみんな建築業者は多すぎるのはわかってるだろ。
団塊の死亡時期にちょうどほとんどの企業が瀕死に
なるのもわかってる。5大→3大くらいにはなるだろう。
だから海外で受注したりリストラしたり色々してるわけだが、、、
今回のは最悪だよ。

▼【改正建築基準法】「通常に戻るまで時間がほしい」、冬柴国交相が会見
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20071205/513980/
　冬柴鉄三国土交通相は12月4日、閣議後の会見で、改正建築基準法の施行後、7月以
降の新設住宅着工件数が大幅に減少していることに触れ、「建築基準法と建築士法の
大改正を行った。通常のようになるまでには若干の時間がほしい。温かい目で見守っ
てほしい」と語った。


ほんとにバカだな、この冬柴って野郎は
温かい目だと？この改正で暖かいメシ食えない人間をゴロゴロ作ったくせに
年末に向かって年内倒産で死者多数だぞ・・一度死ねバカ
カス大臣！

冬柴バカ　大バカ　建設業界倒産ラッシュ

冬柴バカ　大バカ　建設業界倒産ラッシュ

冬柴バカ　大バカ　建設業界倒産ラッシュ

冬柴バカ　大バカ　建設業界倒産ラッシュ

冬柴バカ　大バカ　建設業界倒産ラッシュ

建築の安全が確保できるならヨシとしよう。

>>764
安全になるどころか逆に危険になるんだが・・・

>>760
その後三国人大量移入
参政権付与で日本あぼん。
創価の思う壺だな。

冬柴バカ　大バカ　猿即死ラッシュ

冬柴バカ　大バカ　猿即死ラッシュ

冬柴バカ　大バカ　猿即死ラッシュ

冬柴バカ　大バカ　猿即死ラッシュ

冬柴バカ　大バカ　猿即死ラッシュ

でも言うほど倒産してなくね？

今年は法改正前の駆け込み需要があったしな。
年明けからどうなるかな。

全員が、レス頼む

冬柴バカ　大バカ　建設業界倒産ラッシュ

冬柴バカ　大バカ　建設業界倒産ラッシュ

冬柴バカ　大バカ　建設業界倒産ラッシュ

冬柴バカ　大バカ　建設業界倒産ラッシュ

冬柴バカ　大バカ　建設業界倒産ラッシュ

レス　コール・・・・・

冬柴バカ　大バカ　建設業界倒産ラッシュ
国交省独立法人改革ゼロ回答

冬柴バカ　大バカ
冬柴バカ　大バカ　
冬柴バカ　大バカ　

究極の役立たず

>>762
私も今週はちょっと忙しく本日も今から出張しますが、なるべく早い時期に都内になるかと思いま
すが、現場を選んでその実情を直接お聞きしたい、このような機会を持ちたいと思っています。日
時と場所が決まれば、皆様方にはその前日までにはお知らせしたいと思っていますが、現在は検
討中です。


こいつ、普段はヒマなのか？
どの現場に直接聞くんだ？　スーゼネか？　ナンミョーゼネか？　どうせ検討だけで終了だろ！

　　　【】医学部や司法試験よりはるかに難しい最難関試験である国家�T種試験【】

　　　　★☆★☆　　真のエリートを輩出する実力校はここだ　　☆★☆★
　
　　　　０７年度国家公務員１種試験合格者　私立大学別（１０人以上合格）　 　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　早稲田大　　　８５　　　さすがは早稲田の一言に尽きる　　　　　　
　　　　　　　　　　慶応義塾　　　７２　　　さすがは慶応の一言に尽きる　　　　　　
　　　　　　　　　　中央大学　　　３５　　　さすがは資格試験でも早慶に次ぐ実績を誇る中央　　　　　
　　　　　　　　　　東京理科　　　３２　　　さすがは理系私大ＮＯ,1の王者の風格　　　　　　
　　　　　　　　　　立命館大　　　３１　　　さすがは関西私大ＮＯ,１の実力を披露　　　
　　　　　　　　　　法政大学　　　１３　　　さすがは東京六大学の実力校　　　
　　　　　　　　　　上智大学　　　１０　　　さすがは早慶上と並び評されるエリート校　

ここで手を緩めたらこれまで以上に偽装、手抜き工事のオンパレードになるからな

偽装業者絶滅のほうが将来の日本人にとっては有益なことだ

改革には痛みが伴うもの
痛みも何も無い改革など絵に書いた餅以下だね

頑張れ国交省！・・・・これが一般的な正常人の感覚です。

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>774
そうじゃなくて、まじめな業者がなくなっていくのが現状。
後に残るは、「偽装、手抜き工事のオンパレード」

建築着工急減で追加対策、再点検の審査簡素化・国交相表明
　冬柴鉄三国土交通相は6日、建築確認手続きを厳しくした影響で、
建築着工件数が急減している問題への追加対策を示した。建築物の
安全性を専門家が再点検する構造計算適合性判定機関の審査体制を
簡素にするのが柱。専門家の人員不足で、マンションなどの審査が
大幅に遅れる懸念が高まっていることに緊急対応する。現行は2人の
専門家が共同で安全性を判定する仕組みとしているが、単純な構造の
建築物ならば、1人で判定できるよう見直す。

　自民党住宅土地調査会の佐田玄一郎会長らが同日、国交相に対応強
化を申し入れた際に明らかにした。審査体制の見直しは今月中旬に実
施する。(16:44)

ソースわすれた
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071206AT3S0600H06122007.html

時事ドットコム：住宅着工減で追加対策＝支援センター設置など４項目−国交省
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2007120600403

適合判定を始め、申請書類を精査している職員は
何〜んの資格も、持ってない人が多いのですが
本当に建築の安全判定が出来るのでしょ〜〜〜うか？？？・・・笑。

>>778 >>779

「単純な構造の建築物ならば、1人で判定できるよう見直す。」ってあんた・・・適判行きはルート３からってのが正しい見直しだろうが！

ますます判定員個人の見解が通りやすくなるな

>>780
自動車の運転免許証くらいは持ってるので、交通安全判定ぐらいは
なんとか可能でしょう。　同じ酷考省つながりで。

>>763
俺さ、他の会計とか金融庁の法改正と一緒になってやるこたあなかったとおもうんだよ。
しかもやっていることは省なのに庁の金融庁の上手がない。

こりゃ連鎖倒産でも狙ってやっているとしか思えないわけよ。

適判の資格の件、自分のレス読み直しましたが釣られてますねｗ
＞特定されるから→取得していると言ってしまった
建築基準適合判定資格者は取得しております
特定行政庁建築職の70％程度は有資格者のようです
行政は任命されて主事となります
大手機関はほぼ全員資格者です
>>751同意

>>777
またまた｢単純な構造｣の基準が不明で更に混乱を来たす悪寒

>>745
＞間取りのやつですよね、なんか無い方が良かったような
中の人、理解していますね。そうですよ、設備が無理、どう対応すべきか分かりません。審査側にとって大問題です
○○省は今月中に方針を出すと言っていますが・・

>>780
釣り？
どちらの機関？行政？
行政の者は畑違いの部署へ異動すると、その部署で必要な資格も取得しなければならない場合があります
複数の資格を取得している者は多いのです