■■■一級建築士設計製図相談室(二十三室)■■■

12/20まで時間があるから
まったりいこうぜ

　公園の噴水で遊ぶ子供の声などを東京地裁八王子支部が騒音と認定した問題で、噴水の使用差し止めを求めた女性が初めて取材に応じた。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20071024/20071024-00000012-nnn-soci.html

□学校の話では、４０点以上の比率は３０〜３５％前後だってよ

↑
噴水広場の位置は大事だから
今回の試験では河川側に配置でｏｋ

Ｓの子牛に「あなた落ちてますよ」って笑いながら言われた
すごい無神経な子牛で腹が立った

試験当日会場から歩道に出たところで
Ｓのアルバイトの子に「あなた落ちてますよ」って笑いながら言われた
すごい無神経な子でチンコが立った

試験当日会場に入るところで
Ｓの営業に「あなた落ちてますよ」って笑いながら言われた
すごい無神経な奴で腹が立った。

試験当日会場に入るところで、
営業に総合設計の誘いがきた。
無神経な奴だったけど俺の実力を察知してたみたいだ。

今年の□学校の採点は当てにならない。
ＮとＳじゃ別のとこで減点大の項目設定してるから・・
ＮとＳどっちに軍配があがるか・・
両者共倒れが濃厚。。

昼休みの方がレス少ないのはおかしいぞ。

Ｎはどんな所を減点大にしてるの？
2層コドモ部門ですか？

今までの文脈から考えるとそういう事だろうな>11

総合資格は受講生を受からせる気持ちは無いと見た
落ちた生徒にニヤニヤ話しかけるとかありえんぞ
「はい、長期設計製図受講生いっちょあがり！」
みたいにしか考えていないと見える

■学校で40（80）点以上が30〜35％ならもうそれそのまま合格率だー。
おれ42だし^^

>>14
特に一発ドボンを設定しないで、そんな感じになりそうだよな

>>11
課題文を見るとほとんどの子供部門は１階に指定がありますよね
１階に指定が無いのは数室のみ
ただし指定は無いけれど「育児交流室」が１階に無いと
何かあった際に親が駆けつけることが出来ないため１階が望ましいと思われます
そうすると１５�u×２室の相談室のみが２階に可能です。
でもそのためだけに２階に部門と区画を設けるのは計画的にもったいないよねって言うのが
１階子育て部門説になっているんですよ。

>>6
あなたとは「心の友」になれそううだ

チンコ立つからね

駆けつけるのはスタッフの役目じゃネーか？
もったいないとかコストがとかはこの試験では
通用しないとおもうけどね。

これでも見て癒されろ

http://www.youtube.com/watch?v=QCaO3VcbAsM&feature=bz301

>>19
思うのは自由です

まあ、「子育て支援」って言うのは保育じゃないからな
あくまでも「支援」
育てる主役は「両親」だよ

>>20
お前こそこれでも見て癒されろ

http://video.ask.jp/watch.do?v=21d5f6ba-f09f-4017-8511-064a82190d57&feature=Views&page=1&t=t&f=b

子育ては１Ｆのみがいい！
単ダクのみの機械室面積不足で欠落扱いドボンでなければね

>>23
んーちょっと低俗だな。アートが感じられない。
女のけつのラインはアートだ。

>>24
電気機械室なんだけどさ

参考：【空気調和・衛生工学便覧，平成１３年度の基準】
電気室の面積算出基準（中規模ビルでビル管理室がある場合）
・ＥＲ＝0.0087Ａ＋16（Ａ≦6000�u）
機械室の面積算出基準（Ａ≦7000�u）
・ＭＲ＝0.37Ａ＾0.78
また、特高受変電室・空調機械室は天井高さが４ｍ程度必要である。

便覧から計算すると２５００�uで、ほぼ４００�uピッタリくらいになる。
電気室と機械室の計算結果を足した結果ね
通常の場合、地下に計画しなければ物理的に(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ

>>25
じゃあ！コレれでも見て癒されてしまえ！
http://www.youtube.com/watch?v=O72Gc9p4r5k&NR

>>26
延べの３７〜７８％がＭＲってどんな建物だ？
0.037〜0.078じゃないのか？

単純ミスとオモワレ

>>16
「見通し」「視線の数」「防犯配慮」などから考えると、２Ｆに交流室と相談室を計画すると、
１Ｆの空いたスペースにスタッフルームや託児室を配置できて噴水広場に対する見通し
を確保できるよね。それはプレイルームとの見通しも良くなる意味になるはずだ。

更に言えば、上げた２Ｆの交流室、相談室からも噴水広場を見渡せる計画にすれば、
スタッフや保護者からの視線を多くすることで、より冒頭の事項に対して配慮の
行き届いた施設になると思うんだがどうよ？

勿論１Ｆでこれらがクリアできるに越したことはないが、「１Ｆ」「２Ｆ」という括りだけで
議論を進めているのはどうかな？という感じはする。

（0.0087+0.037)Ａ＋16　だとＡ：2200�uで
116.54�uで納得いくが・・

ほとんど機械室の建物ってどんだけ〜

試験前にＮのビデオに出ていた「子育て支援施設」見に行って来たけど、
今思えば各子供部門にはスタッフが常時張り付いて子供と一緒に遊んでいた・もちろん親も一緒だった。
施設の防犯では各所にビデオカメラが配置（覚えてるだけでも8台設置）

延べ面積は試験と規模は同じだった
機械室は50�u程度だったから、ヒートポンプ方式の可能性あり
ここは2Ｆの高さに隣接した駐車場から機械室配置のサービスメンテ出来るようになっていた

方位も本試験と同じ
実際の建物見ておいてとても参考になったよ

主要用途：機械室

>>28
関数電卓使ったこと無いの？
「（０．３７×（延床面積））の０．７８乗」のことだよ
もしかして建築系・土木系出身者じゃない受験生？

>>27
言っちゃあ何だが全然だめだ。低俗極まりなく面白くも無い。

よって　ランク�X

>>33
あなたの言い分が一番説得力あるように「俺は」見える
実際の建物からの意見が一番説得力あるよね
来年は見学会やる？
おそらくマンションだが何をやらされるんだか･･･

>>35
ほっほ〜
＾←コレね。
単純に「〜」の変換だと思ったわ。
失礼しました。でもって４００�uね。
んじゃ過去の本試験は実務上、全員欠落失格ってわけだ。
その根拠は試験じゃ使えないって事でよろし？

平成１９年度設計製図の歴史

第一次製図大戦
ＳＲＣ　ＶＳ　ＲＣ　
　(結果)プランがまとまり易いためＳＲＣが辛勝

第二次製図大戦
プレイ有柱　ＶＳ　プレイ無柱　
　(結果)プレイ無柱完敗

第三次製図大戦
右下広場　ＶＳ　左下広場　
　(結果)泥沼化したが、お互いあたりさわりないよう平和協定を結ぶ。

第四次製図大戦
子育て１層　ＶＳ　子育て２層
　(結果)子育て１層に勝利

第五次製図大戦
ＳＲＣ　ＶＳ　ＲＣ
　(結果)ＲＣ完勝

第六次製図大戦
単一ダクトのみ　ＶＳ　他
　(結果)単一ダクトのみ消滅

キューピクルは屋上に置こうぜ。
室外機は外に置くもんだろ。

>>39
議論の中身ではなく、
必至に連投した奴の多さで勝敗が決まってるなｗ

>>40
室外機置き場になりそうな空地はそこそこあったはず
隣地境界から３ｍ程度離れていれば通路も含めて充分すぎる

無柱完敗の意味がわからなす

プレイ有柱完敗

プレイルームはステージを付ける要求があったはず
柱があったら部屋として使えない
だって演技が見えないじゃん

>>39
それだと
３勝１敗１分
勝ち点１０
！！
今年はこの採点か！？

>>46

勝ち点１０以上決勝リーグへ

プレイに有柱でステージが見えないって
柱が銀ポールなら許されるかもしれん。

>>46
・・・
そこから決勝リーグなのかｗ
ランク�Tへの道のりは厳しい。。。

勝率５割以下はスレから退散しなさい。

正直ＳＲＣでもＲＣ一部鉄骨増でも良いと思う
（ＲＣ構造のみでは失格）
ただしＳＲＣにするのであれば、所用室の特徴を行かせる計画にするか
何か工夫が居ると思う
計画しやすいからっていうだけの理由じゃあ
計画者の計画力が無いのをクライアントの予算で克服するって事でしょ

2chで正論言っちゃイケナイヨ

>>36
なんだとぉぉぉぉ！！！
じゃあお前はコレでも見て癒されろ！
http://www.youtube.com/watch?v=xmsV9R8FsDA

＿
／|
／|
／|
／|　　∧∧
／| 　/⌒ヽ)
／　 [ 祭 _]　 ∧∧
　　 三＿|∪　/⌒ヽ)
　　 (/~∪　 [ 祭 _]
　　三三　　 三＿|∪
　三三　　　 (/~∪
三三　　　 三三
三三　　　 三三
　　　　 三三
　　　 三三

>>48

[銀柱]ω･`)ﾁﾗﾘ…

こんな見学のしかたするってことか？

>>55
んだね。
銀柱うまく使ってチラリズムにするのが
演技者の技だしね。

___________________________________________________________
　 流れがグダグダになってきたんで一回CMいれます
_____________＿_________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

＜まとめ＞
減点大-5
・広場が右上、左上
・子供室が防犯・安全無視
・構造計画不適切(Ｓ造の上に屋上庭園)
・プレイルーム計画不適切（有柱）
減点大-3
・ゾーニング、動線交錯
・ニ方向避難
・プレイルーム・託児室　上側　日照配慮無
・設備計画不適
・環境配慮無視
・子供室防犯無配慮(外部進入者チェック不可)
　もしくは安全無配慮（大人室から子供室見渡せない）
・ハートビル無配慮
・アプローチ指定無視
減点-2
・グルーピング
・防火区画
・諸要室欠落
・集会室有柱
・駐車場計画不適切
・断面基礎忘れ
・上足、下足斜線

この調子で12月まで２チャンに依存するんだろうか。
１級合格した後の方が馬鹿になってないだろうか、
仕事は真面目にできるのか・・・

減点-1
・庇・ｽﾛｰﾌﾟ忘れ
・無採光
・室形状
・廊下形状
・室の面積不足
・面積表間違い
・寸法記入忘れ
・ＰＳ忘れ
・その他要求事項忘れ（ﾌｧﾆﾁｬｰ・出入口等）
40〜　　Ａ　
35〜40　Ｂ　
38ボーダー
Ｓ■採点基準に限りなく近いです

失格
・要求図面のうち1面以上欠けるもの
・計画の要点が記入されていないもの
・面積表が完成されてないもの
・地上3階建でないもの
・図面相互の重大な不整合(上下階の不整合、階段の欠落等)
・床面積の合計が「2,000�u以上、2,500�u以下」でないもの
・「所要室」及び「その他の施設」のうち、以下の室又は施設が
　　計画されてないもの
　　プレイルーム、託児室、育児交流室、図書室、集会室、音楽スタジオA、調理実習室、
　　工作室、展示ホール、電気・機械室、噴水広場、屋上庭園
　　

頑張った子が受かるね

それが超農耕だ

おまいら結局何枚書いたんだ？

>>60
その採点じゃ45だぞ。（Ｎは77点）
単一ダクトで50�u未満は何点。

>>64
Ｎの講習で作図した枚数省くと14枚。

>>64
講義も合わせて27枚。

昨日の夜中に相手してくれた人ありがとうございました。

もう夜も眠れません

>>68
そのコメントおもしろいのでランク�T進呈ｗ

>>65
Ｎの単ダクのみの電気機械室は150〜200
1/3未満のなので欠落扱いされると思われ・・

俺が通ってた地方のＮでは。←追記

Ｎ子牛にボーダーライン70〜80の間で調整されるだろう。
と言われたけど他のヤシは何か言われた。

併用だとどれくらいが目安なんだ？

100レス日課のやつ今日はどんだけ絡んでるの。

>>73
併用及びヒーポンヤジるし80〜120
あくまでもＮの思考。
実務＆Ｓ＆その他　は考慮していません。

夜も寝ないで昼ねして〜♪♭♪
製図試験に明け暮れて〜♪♯
気が付けば今年もこの時期2chでキーボード叩いてる^д^　

　

設備詳しくないのだが…

単一ダクト…
・電気機械室の面積がある程度必要
・ＤＳが必要
・今回スタジオの防音の件があり、採用は難しい
・効率的にも難しい
個別（ヒーポン）…
・電気機械室の面積は小でＯＫ
・室外機設置場所（屋上？）への冷媒ＰＳ必要。
・室外機設置場所（屋上？）へのＥＰＳ必要。
単一、個別（ヒーポン）併用
・電気機械室の面積は中
・子育てを単一…子育て１階配置はＤＳ不必要（１階天井内でダクト振り回し）
・子育て以外を単一…スタジオのからみで防音がまずい

って事でいいの？
追加があればヨロ。間違ってたら修正ヨロ。

>>78
具体的な数値も欲しいよね。俺も設備詳しくないからわからんがw
ってか設備トンチンカン受験生っていっぱいいると思うorz
さすがに試験元もこれじゃまずいって思ったんだろうな。

来年は各資格学校で構造＆設備の講義をみっちりやりますなぁ

そっか併用で子育て単抱くにした場合
１Ｆ子育てならＤＳ不要、１，２Ｆなら３Ｆ不要？か。
まあおれは併用にしたがどこがドレとは書かなかったので
ＤＳ各階でセーフか。

述べ床2100以上は屋内消火栓が必要。
消火水槽書いたツワモノいる？

俺　2030�u

屋内消火栓を書けって問題にあったか？無ければ書かなくてＯＫ

>>83
マジレスﾜﾛﾀ

機械室には屋内消火栓ポンプ（4�u）と水槽（6ｔで最低3�u程度）が必要
電気室と空調機械室で電気・機械室を3つに区切らないとこの建物成り立たないと思う

>>82
合格

>>85
受験者の判断で再来年は必要かも

屋内消火栓書いてるヤツはＳＲＣ面したＳＲＣより希少。

あ、そう言う意味じゃなくて。。

ちなみに児童福祉施設と集会室は異種用途区画必要だよね
令８区画必要
単ダクはその点から見てもＮＧ

ボクは単ダクですが

折れは今年は40枚書いたんだぞー

トレース3+課題37（エスキスのみ除く）

そんなおれがランク�Tじゃ無いわけがない。

そーだろｋショうよ。

>>89
集会場じゃないから区画いらないね

恥ずかしいから明日まで消えます

ん？新手ののり突っ込みか？

>>60
俺40点でも受かるきしない

Ｎ生よ。ボーダーライン何点と言われたんだ。
７０〜８０と言われたが真相教えてくれ。

Ｎドボン（Ｓ梁屋庭ドボン）　　　　でＮの４割減
Ｓドボン（身障者配慮無しドボン）　でＳの３割減
設備ドボン（電気機械室面積ドボン）で全体の１割減

これで約半分に減って残りは減点レースかな。

ｓではボーダー言わんかった。
まあ40上なら恐らくランク1最悪でもランク2だろうって
自己採点でそりゃあわかっとるんじゃーー。
今日の採点会終了後に集計出すと思うので営業に
激しく聞いてみるか。

ドボン試験は学科合格率が高かった年しか
採用されないって知ってるか？

>>95
珍広場1割ドボン
蜜柑0.5割ドボン

毎年20〜35％がドボン

ドボン＝引っかけ
というわけでもないしな、今年は。
普通の常識レベル。

てことは蜜柑じゃなくてランク�Wの人って来年受験資格なしww

ランク�U→来年再来年受けれる。
ランク�V→来年受けれる。
ランク�W→学科からやり直せ。

この提案どう？

ほんとランク�U〜�Wまで扱いが同じっておかしいよねw

ランク�Uもらってもうれしくないもんw
と去年初受験でランク�Vの俺が言ってみる。

確かにそうだな

ランク�Uならランク�Wがいいな。
こんなとこ粘着してることないし
去年ランク�W蜜柑で一日も見てません。

同じで良いよ
大学入試なんかも５０点で落ちようが0点で落ちようが同じじゃね
ランクなんか公表しなれば良いのに

�Wは蜜柑ｏｒ何かポカしたんだろう。問題をよく読め、俺！とか作図スピードＵＰだ！とか対応しようがあるわな。ミスも自分で気付けるだろう。
�Vは一番合格から遠いと思われるし、地力を底上げしなければ！っとなる。
�Uの人は何が足りないんだろう・・細かい書き忘れ？図面の綺麗さ？
�Uを3連荘とってる人が今年4回目を受けると言ってたが、どうしていいのか全然わからんと言ってた。
テンプレでもいいから、ある程度総評つけて合否通知送ればいいのにな。

去年の敗因。
初年度のくせに２チャンに依存しすぎた。

パチンコ依存症だった俺も遊び方を忘れ
2cH依存症になりました。

12/10まで消えるわーーーー外で遊べ外で！

Ｓの採点会行ってきたよ。
スタッフルームからプレイルーム広場見えるのは今回要求有り。とまで断言してたわ。

合格率４割ならいけると子牛には言われたけど営業と話したらその営業担当受験生４０点以上６割くらいいるらしい。
〜また来年が濃厚になってきた。。

>>112
地方は何処？
都会だったらレベル高すぎて参考にならない。

この試験は学科だろうが製図だろうが、7割以上の点数が取れれば人数やパーセント関係なく合格という試験にしてほしいと切に願う

>>113
宮崎

>>113
東京だよ。子牛は課題作ってる面々だね。

いちお営業担当受験生の点数リストは無理矢理みたけど自分自身かなり落ち込んだね。
ただ営業は長期誘いたいみたいだったし東京っての考えると子牛が正しいかもな

2年続けて最難関の学科試験の年の製図試験。
製図受験者自体かなり激減の今年に限っては
％では比較できんだろう。例年の合格レベル基準の図面
を合格にして例年なら30％、だけど受験者の違いで35％〜
40％になっても何の問題も無い。
40％でも過去最低の合格者なのに。


とグレーゾンドキドキの僕は願う・・・orz

東国原さんからＫＫ省に嘆願書を出してもらおう

>>114

だけど製図の場合その採点の基準が解らないから困るんだろ

ちなみに今回グレーゾーンって４０点から言うのか？

しかし既出の東京生徒だが思った以上に採点会人多かったなー。
営業の復元採点リストもほとんど埋まってたし。

ひょっとして再来年からの学科合格率は10％以下で
２次試験は50%くらいあるかもしれない。
それの前降ろしって事で今年も50％で3850人！
無茶な数字じゃないし
こんなもんでどうですか〜〜〜？

>>119
明確な基準がないという
不思議な試験だよな

減点対象が試験後のデータで決まる
不思議な試験だよな

ランク�T、�U激戦だね。
減点かどうか分からんが、気分的に
○プレイ右上
○長スパンS梁上庭園
○2層子育てEV無し
○単ダク機械室50平米以下
○RC風SRC
に該当しない人は少なくとも該当者より不安は少ないからいいなｗ

>>118
宮崎ディスってるだろ。

40個（？）あるらしいチェック項目が知りたい

>>108
�Uを3連荘とってる人が今年4回目を受けると言ってたが、
どうしていいのか全然わからんと言ってた。

同意〜確かにもう自分が成長してないのわかるしな。
角越えると短期入っても最初だけ優越感はあるけど、どうせ追いつかれるし。
あとは本番にドンピシャなエスキスが作れるかどうかだ。かなり運頼り。

逆にチェック項目があれだけだとすると
かなりおおざっぱな採点方式かもしれない。

問題文に書かれていること何個落とした？
広場位置とか考えないで

・受付・応接コーナー
・ベビーカー置場（10平米）
・倉庫（各階）
・子育て斜線
・基礎
・音楽スタジオの前室

この辺が落としてる人多いのかな？5個以上の人はボーダー戦に出場できるのか？

マス目は２０個だったように思う。
でもって要求の諸室の数が
便所・倉庫を除外して
2室設ける室を1室扱いすると
丁度20室。　
たまたまだよね。。

>>130
ちょっと厳しいね
全部クリアーしてても不安だから

>>125
そういうのに該当してないヤツはここに
張り付いてるヤツの中には少ないだろう。
なにかしら不安があるから張り付いてる。
バッチリ合格を確信したヤツはとっくに仕事に
集中できてるだろうよ。
もちろん諦めたヤツもな。
俺はそれに結構該当してるが、何か？オワタのだろうか・・・orz

>>130
ベビーカーは完全落としか？
受付・応接も？受付と応接を分けて記入したくらいはいいんじゃない。

３年目なのに不安だったものがあまり指摘されずに
あまり気にしてなかったものでブチブチ言われるオレって。。。
かなり終わってる気がしてきた。

国家試験で7割出来て合格しないのは、制度的な欠陥だと思います！

したがって、今年の合格率アップを望みます！

>>125
その中でドボン設定しても批判が出ないのはどれ？

>>133

>そういうのに該当してないヤツ

に該当するけど、ランク�Vになりそうだ…

>>134
わからないけど、わざとそーゆう書き方してるわけじゃん。
いやらしさ満点なｷｶﾞｽ
知らぬ間にランク２量産している人はそーゆうのが原因かもw

Sで40点以上が６割って・・・まじですか。かなりショックを受けました。もうだめぽ

>>137
○長スパンS梁上庭園
○単ダク機械室50平米以下
じゃない？ランク４じゃなくてランク３にされそうw

>>140
あくまでも都内の話だけどね。それもかなり中央
一昨年埼玉で受けてたんだけど引っ越してなにげにそこの学校通ったら
学科のビデオで観たことあるひとばっかだったのでびびった

>>137
ドボン設定は採点上不公平を無くす項目。
今回は
○機械室激小
○吹抜面積激違反あるいは無し
SRC選択はかなり有利になってしまうが理解してる人にはボーナス
ってことだとおもうけど。理解してれば・・・
俺の子牛は右上プレイ、右下広場L型プランはドボン級
って言ってたが、俺はそう思わない。
そういう人への救済措置にあえて方位が振ってあると
解釈してる。

>>141
一発でランク�Wじゃなくて
一発でランク�Vか。
新しい発想だね。
減点25/50くらいの設定か。
蜜柑と北面広場ランク�Wで残り合格って事か。

>>143
＞俺の子牛は右上プレイ、右下広場L型プランはドボン級
こんなこと言ってもし受かってたらその子牛どーすんだろw
来年人集まらないだろ。

そもそも、去年と今年の10％と言う最難関をくぐってきてるんだから、余程のバカチンはいないはず
みんな、頑張ったんだしほとんどの人が点数7割台に乗せてくるって当たり前
それでも合格者の選別しようとするのは酷だと感じないんでしょうか？

ちなみにＳは引き出し線なくても減点はしてない様子だったな。
採点基準わからないとかで。

>>143
左真南ならさすがに左道路サーアプはしなかっただろう。

>>146
それが試験と言うものですから…。。
頑張って合格なら建築士の価値は無いですよ。
東大の受験でもセンターである程度とってその中でまた選別だし。

>>147
引き出し線はあくまでも採点しやすいようにでしょ。
作文だけしてあっても図面でどこのこと？って採点会みたいに聞けないし。
あくまでも該当箇所が”あれば”だから。

ま、会費問題もあるので協会圧力にキタイスｗ

>>147
Ｎでも同じです。減点無し。
最後の印象度に繁栄あるかも？程度でした。

>>142
教えて欲しいのですが>>60でこれがＳの採点基準なんて
書いてありますがアレ本当に近いのですか？もっと厳しいですよね？

>>147　です
いちお該当箇所あれば書け、だから記入すべき。とは言ってたよ
ただ８割近いほとんどの人が書いてないとか。
書架の本棚なんかはみんな書いてるから（点線でスペース分けのみ）減点喰らったよ。

洩れは学科なら絶対落ちない自信がある
何故なら答えはひとつだから
しかし製図は自信がない
何故なら答えに審査勘の主観が入る恐れがあるから

製図での1点減点を問題にする前に学科の点を問題にしたほうがいいんじゃないか？
学科で63点の人と80点の人だとすでに17点差があるわけだが
樹木書き忘れ1点減点とかで63の人に80の人が負けたらあまりに不条理w

どう考えても方位振りには意味があるわな！
左、下はどちらも南扱いって言う人がいるが
それなら長辺(下)南より南面が増えて子育て部門
の計画はめっちゃラクになるがな。
それなら下を普通に真南にした試験より簡単ってことになって
しまうわな。
そこまでのボーナスステージだとは思えん。
やはり右上減点狙いは当然の意図。
右メイン子育て部屋は減点必須だろうよ。

>>155
学科も答えが割れるじゃん…もう嫌だねこんな試験に振り回されるの

>>154
書架の本棚ってw書架＝本棚だぞ

右側自己日陰で減点くらっても文句言わない。
電気機械室面積過小ドボンより望みがあるもの。

>>159
確かにそりゃそうだねｗ
でも一個でも書いとけば。って言われると主旨が違うような
ま　時間無かったし文字入れで済ませた

なんか反応薄いから>>60コピペしとこうｗ
仮にこれで40点以上が6割って言うなら話は分かる様な気がします。

減点-1
・庇・ｽﾛｰﾌﾟ忘れ
・無採光
・室形状
・廊下形状
・室の面積不足
・面積表間違い
・寸法記入忘れ
・ＰＳ忘れ
・その他要求事項忘れ（ﾌｧﾆﾁｬｰ・出入口等）
40〜　　Ａ　
35〜40　Ｂ　
38ボーダー
Ｓ■採点基準に限りなく近いです

>>153

>>58>>60>>61
の３項目合せてＳに近いって事では？

今年はまったく想像できんわいっ！
ここまでいろんな話題で盛り上がる試験だし。
基本事項落としと計画上、すっごくラクになってしまう
項目でのアウト、あるいはアウト級減点以外は
マジでただの有る、無しだけの減点かもしれん。
文章問題もさほど減点は無いとか。
あのチェックマスの数では細かい配置計画や、印象度など
とてもチェックできる数ではないし。

>>163
なるほど！ありがとうございます。
って事は皆さんめちゃくちゃ出来が良いのですね。。。俺は駄目だ

>>162
参考として＞無採光（ちなみに育児交流室）減点３くらいですかね？
って聞いたらそんなに無い。とは言われたよ。
雑減点は−１くらいでやってるかもね。
スタッフから広場見えない。ってのはけっこう減点でかそうだったなー

>>166
ご丁寧にありがとうございます。
スタッフルームから見れなくとも、託児室又は交流室から見れて
要点にそれなりの配慮記載が有れば違うと思いますがね。
何せ今回は回答が多くて一概にこれが×で括れないと思いました。

スタッフから広場見えないってそんな減点大きいの？
計画段階でそこまで危険だと思ってるなら設けない方が良いじゃんw
ってか遊びたきゃお隣の公園行けって思うのはオレだけ？

>>166
交流からプレイが見れることってのは要求されてる。
同じ意味を持つくらい重要なら
スタッフルームからもって要求するだろう。
大減点は無いとみた。
しかも託児室から広場が、、、とか交流室からも
広場を、、、とか文章問題でカバーできてれば大丈夫
と判断するが、、、

噴水だしおぼれたらどうなるの？とかその辺強調してたな。
いちお食い下がって「託児室、プレイルームから見えますよ？」と言ったんだが。
もうＳではそれで押すっぽい。

二人の子牛に評してもらったけど主観的なものは微妙だから所要室の欠如がかなりヤバイ可能性も。
という子牛もいたけどね。とにかくみんな出来てるから。と

>>170
そんな溺れそうな位の危険物を最初から忘れた人こそ勝組ですねｗ

あと子出入口作っちゃったのもかなりブチブチ言われた。
それを作っちゃったことでいろんな課題文違反に抵触してる。と

>>171
安全を考えて噴水を設けなかった、と記述してたら桶

みんな□学校の争いに巻き込まれるなよ。
Ｎが先手必勝で広場Ｌ型のいまいちプラン。
どうせ遅れて出すならっとＳはＮより優れてる事項を盛り込む。
さぞかし重要事項だって感じで。
Ｓ、Ｎ共通に言ってることはそれなりに信じてもいいのでないか？

>>172

子出入口って何？

>>174
だな。まずはＮとＳで子育て二層紛争が起きてるしｗ
もしＮの言うとおり二層振り分けが致命傷なら…

>>175
公園側道路が寂しいからつい・・あたかも専用入口のような。

>>173
ｗｗｗｗ
それ極論だけど今回の試験は本当に安全面の要点の書き方で
学校が幾ら減点と言っても、利に適って減点を免れる可能性が有るからな〜

>>176
Sの子牛も
これはヤバイんじゃない？って言ってた

>>177

ああ通用口or利用者用サブの入り口か
問題あるのかな？

今回は広場系の庇面積抜かない。ってのも言われたなぁ。
「ピロティ、屋根」しか書いてないから。だって

>>181
なんか馬鹿馬鹿しいね。
１級建築士の試験以前になぞなぞ大会やってる感じ

>>181
広場だけは「ピロティ、屋根等」ってなってました…

>>181
庇は屋根等の等に含まれるだろwアフォ講師多すぎ

>>181
屋根「等」って書いて有るから含んでも
含まなくてもどっちでも良いのかもよ？

今夜のテーマは屋根等」に庇は含まれるか否か？でお送りいたします。

>>180
子受付ホール「エントランスから（のみ）アクセス」
管理事務室「施設全体の運営や入館者の管理を行う」
〜との事です。

庇ドボン説

屋根等に庇は含まれる。
上部になんかあるものは面積から除外しろってことだろ。
悩むことか？

要するに問題製作者が作った屋上庭園が庇を含むと100�u切ったんじゃね？
バカス製作者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>190
kwsk

Nの解答は庇引いてない
ってか庇消したようにも見える。。。

>>192

確かに庇無くても良いよね

>>181　他
庇＝屋根
だよねぇ。。。
これも食い下がってみたが毎年庇は書いてあるし小トラップだ！と申しておりました。
まぁ、試験勉強中に子牛に指摘されてたとしても安全みて本試験では面積引いただろうな。おれ

基本的に本番で迷っちゃったら安全側でやった方が良くない？子入口にしてもさ。
自分で課題難しくしてるわけだし。
・・・これが２年連続ランク２の原因かもしれんが(汗)

>>191
噴水広場は「ピロティー・屋根等」を除く
屋上庭園は「屋根又は上階が有る部分」を除く

もしこれで減点項目を作ったのならばあまりに幼稚すぎｗ

>>195
そーゆう意味かw
確かに屋上庭園には屋根と上階しか書いてない。
庇は屋根じゃないから屋上庭園の場合は庇不算入だ罠。
細かい話だけど新ネタだから新鮮w

>>195

それにベビーカー置き場１０�u

を９�uで減点なんだろ？

今回のプチトラップ（略してプチトラ）

・受付・応接コーナー
・ベビーカー置場（10平米ジャスト）
・屋上庭園庇面積引いちゃダメ

ランク２だった人は該当してないか確認しましょう。
注：12月20日以降にこのレス見てください。

ちなみに柱背配置の駐輪場も０．５ｘ２ｍの奥行き不足で総台数不足にされましたよ。。。
課題中、言われたことなかったしぃ

課題文に「0.5x2.0ｍ程度」って「程度」書いてあるけど。
どうなの？

>>199
機械式（？）の駐輪場の場合は台数不足になるけど、今回はおｋやろ

>>199
言われなくても気付よ
柱背で配置した箇所は自ずと通路側に自転車がはみ出ちゃうんだろ？

そんなの減点ないだろ。

柱背にかかった部分が不足としてみなされるだけでしょ

設計種子に「高齢者に配慮すること」とかかれていた。今回の建物は述面積2000�u声 従ってバリアフリー法(旧ハートビル法)が関係法令として、適用を受ける。そう確認対象法令となります。新法を良く読んで下さい

噴水はコレ、安全かつ広場としても使える
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/a/a1/Ichinohashi-kouen.JPG

長手で取っちゃったんで柱２箇所＋半柱分の５台不足で減点されたっぽい。
何点減点かしらんけど
来年は「くだらん減点を無くそうリスト」でも作るか。。。

>>206
これだと溺れなる可能性は少ないかな？

>>207
作ってなかったのか？w
今年は受験者少ないから細かい減点勝負になるのは誰もが予想してたことじゃね？

>>207
せいぜい▲１だよ

その1点がどれだけ重たいか。考えただけでもｶﾞｸﾌﾞﾙ

ちなみにＳ採点で３８みたいです。。。
Ｂ+だとさ。
合格率４割なら〜ってことらしい

てかいい加減、子牛見てたら誰だかバレるな。。

4割と言わず9割ぐらい合格にしてくれぇええええ

自転車って２ｍないだろ。試験の紙がマスメだから『２ｍ程度』 減点ないだろ

あっ
車いす用駐車場幅３．５ｍのサイズ指定無い

でも関係ないか

今回の問題文はミスなのかわざとなのかわからんなw

君，オレのイチモツを横から眺めてくれ。
どうだ，いきり立つオレのモノを・・・
血管が浮き出て，脈打つ，この命の息吹きを感じてくれ・・・
ビーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●　　　　　　　　　　　　 　●　　　　　　　　　　　　　 ●
●　　　　　　　　　　　　　 ●　　　　　　　　　　　　　 ●
●　　　　　　　　　　　　 　●　　　　　　　　　　　　　 ●
　　●　　　　　　　　　　 　●　　　　　　　　　　　 ●
　　　　●　　　　　　　　　●　　 　　　　　　　 ●　　
　　　　　　●　　　　　　 ●　 　　　　　　 ● 　　　　　　 　　　＿（ "''''''::::.
　　　　　 　　●　　　　● ●　　 　　 ●＿＿　____,,,... --‐'''^~ 　　ヽ 　　゛゛:ヽ
　　　　　　　　　●　 ●　　 　●　 ●:::::::::....:""""　　・　　　　・　　. ＼::.　　 丿
　　　　　　　　　　● ●　　　　● ●::::::::::::::::::: 　　　　　 ・　　....:::::::彡''ﾍ::::／
　　　　　　　　　　　●　　　　　　 ●:::::::::::::::::::::::::::::;;;;;,, ---‐'' "^~
　　　　　　　　　　　　●●●●●-‐‐

今年はちんこびんびんの登場はいつごろなんでつか?

>>214
それでも1.85*0.5ぐらいは見る必要があるだろうから
柱にかかると不足になるよ

>>217
大してデカくも無いヤシがそんなコト言うんだよな〜。
こんなトコで自慢してる余裕は無いね。
俺には。

>>216
「受付・応接コーナー」あたりからかなり怪しいな。
このご時世だから漏洩はかなり注意払ってるだろうし煮詰めが甘いのかどうか。
庇やら駐輪場のサイズ記述なんて毎年の課題文覚えてないとあえて書いてあるのか気まぐれで入れたのかまったくわからん。

お

2012年地球滅亡の危機！！

標準解答例

７７７７７７
ぷぷ子子エ管６
ププ子子エ管６
ぷぷ子Ｅ展便６
噴噴交子子機６

単一ダクトヒトコマ
どうだ

単一ダクト１コマ

アウト　　　完全にアウト　

いい加減疲れたか。今年は未完が少なかっただけで
有る意味■ガッコも悩ます超難問でした。

製図の場合はどっちにしろ30％強だからもうどうにもならん

■　まとめ　■

そこそこ取れる自信のある奴は上位30％に入れるよう神に祈れ

以上。

規則はあるのに予測はできない。カオス理論だ。

設備ドボン続出･･･(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

最高峰の国家試験が天気予報と同じで良いのだろうか？

下階の屋根を書き忘れたら、減点は何点くらいでしょうか？ご存知の方、おられますか？教えてください。

>>232
上下階不整合で失格では？

Ｓの採点会でＳＲＣは無問題でしたー

庇なら小減点。屋根は大減点。他にも減点に該当する項目があればマズイよ。

>>233

禿堂

>>232
蜜柑

>>233
ループすな！コアの位置間違えなどが、上下階不整合にあたる。
屋根は中減点くらいじゃない？

蜜柑・Ｓ梁上庭園・機械室面積過小・広場が下又は東に面しない←ランク�W
あきらかに下手←ランク�V
残ったやつは全部ランク�T
コレで良くね？今年はランク�U無しってことでよろしく＞試験元

>>239
秋の空と女心は変わりやすいのよ。これはカオス試験なんだから。

>>238
傘は交流からプレイ見えないランク�Vもループしちゃうよ

Ｓ梁上に屋上庭園した人って１％もいるんだろうか？
話題になってる割にあんまいないような気がするのは
おれだけ？

今年のトラップが単一ダクトでドボンだったとは･･･
建築系の人間が設備に弱いという弱点を突かれた

プレイ有柱とかも実際いるのかな？

>>232　>>238
今年の基準がどうなるか解らないが、
過去に於いては屋根の書き忘れが即ドボンになっている年もある

何れにしても減点としては大きい。

>>241
交流から見えなくったって、即失格にはならない。
見える見えないなんて、構造・法規より比重は軽いんだから。
まあ、勿論、設計条件ぽいから、でかい減点だが。

>>245
主要のドボン項目とか蜜柑とかで何％いるかによるって事？

単一ダクトのみのドボンが一番あたりさわりないだろう。
単一の割合は多いと思うが正当化する要素がない。
環境負荷も懸念されてるからドボンの確率は一番高い。
面積満たしても減点はされるだろう。

頼む誰か説明してくれ、訳ワカメすぎて眠れない。

3人の旅人がおりました。
ホテルを見つけて、そのホテルのオーナーに宿泊料金をたずねると、オーナーは「3人部屋で30ドルです」と答えました。
そこで、旅人はひとり10ドルずつ払って、そのホテルに泊まることにしました。
しばらくして、オーナーは3人の旅人の泊まっている部屋の料金は、本当は25ドルだったということに気付きました。
そこで、ボーイを呼んで「あの3人の旅人に、この5ドルを返してきておくれ」と頼みました。
ボーイは、3人に5ドルを返しても割り切れないと思い、自分のポケットに2ドルしまい込み、残りの3ドルを、３人の旅人に1ドルずつ返しました。
3人の旅人は、ボーイから1ドルずつ返してもらったので、9ドルずつ払ったことになり、9ドル×3人で27ドルです。ボーイのポケットの中の2ドルを足すと、29ドル。
さて、残りの1ドルはどこへいったのでしょうか？

>>247
そのあたりは相対的な評価で決まる事はあり得る話だろうねぇ。

ま、>>232氏が屋根の書き忘れ以外に大きな事をやらかして無いにも関わらず、
ランク�Wの通知がされたとしたら、屋根の書き忘れが致命傷になっていると考えて良いと思うよ。

外部の窓越しだと反射したり、鏡面化したりで全然見渡せない。
なんちゃって

>>249
お客が払った金＝30�j＝オーナー25�j＋ボーイ2�j＋お客3�j

そもそもある合計金額は当初払ったお金に等しいから、何処にも行ってない。

>>123-124
明確な基準も設けず、まるで抽選会のように合格者を決めている国土交通省
こんないい加減な行政を許してはいけない。
次の総選挙ではマニフェストに「一級建築士試験作成担当官僚」を罷免する党に投票しよう。
一級建築士を目指して全ての建築学科卒業者は頑張っている。
本試験で平成２１年度の試験のテストをするような暴挙を許すべきではない。
現在の改正基準法による確認申請の不具合も全部国土交通省の官僚責任だ。
試験実施を指揮した官僚に責任を取らせる政治家に大臣になってもらう。

>>249
釣りだと思うが説明する。
客は30払って3戻ったので27支払った。
店側は25と2もらったので27。
金額はあってます。
客が払った27とボーイの2を足す事自体が間違ってる。
以上

釣られてみました。

試験内容を劇的に変えるなら
本試験で試さずに
官報で告知しろよな

>>253
そんないい加減な行政府から免許を受けなきゃ良いじゃんｗ

30枚のコインでシュミレーションしました。

個別方式ってよくわからずに書いたんだけど、
個別＝ヒーポンってこと？

>>170
この規模の施設で、一人しかスタッフを想定していないの？
当然なんだがプレイルームに１名、噴水広場に１名、スタッフルームに１名程度はいるはず。
２０�u程度だっけ？
ってことは３名用の事務所だよね。
Ｓはそんなこともわからないのか？

>>256
官僚乙

>>259
Ｎ乙

>>259
託児室にも２，３名いると思われます。

子育て支援にスタッフ３名じゃ不足すぎるだろうな
プレイルームがデカすぎるから

見える部屋が増えることは良い事だと思うが？

http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=ninomiya0000.cut.wmv
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=ninomiya0000.cut2.wmv
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=ninomiya0000.cut3.wmv
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=ninomiya0000.cut4.wmv
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=ninomiya0000.cut5.wmv
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=ninomiya0000.cut6.wmv

DLの仕方を教えてください！！激しく希望

プレイルームに１名
噴水広場に１名
スタッフルームに１名
託児室に２名
相談室に２名
で７名必要だよね
ここはコミュニティセンター
地域交流の場だね
中心となるのは「育児交流室」の奥様
ボランティアだね
つまり育児交流室から見えるという特記を生かせば正解

最近の試験傾向みると単一併用も減点と思うのは俺だけ。

>>265
(･∀･)

単ダク併用はドボンにしたいが今年はほとんど併用しているから減点小かな
単ダクのみ機械室面積足りないやつはドボン確定

ほとんどしてても容赦ないドボンが一昨年あるし・・・

試験終わってから総ロムりでしたが全然出てくる気配がないので投下します。
設備が各階ユニットってどうですか？おまけに電気室まで計画してしまいましたorz
2ちゃん採点だと設備以外完璧の元N3年目独学です。気になって毎日仕事そっちのけで2ちゃんしてます。
あと、3年ロムってますが今年の2ちゃんはレベル激高と感じました。くだらない煽りが少なくてすばらしいと思います。2ちゃんねらも本気になれば議論できるのですね！

・SRC
・スタッフルームからプレイルームの様子が見られない
この２つが問題な俺は大丈夫かな？
ＳＲＣこえぇー

>>270
ドボンならないよ
ある著名な研究者の論文で読んだが、
建築設計者の多くが単独で設備所要室を計画することは不可能であり
設備設計者の意見を求めることが必要である
と書いている。
電気機械室の設計は現在も設備設計者の仕事であり、
特定設備建築士が施行されるまでは、一級建築士の実務実態に即していない。
だから参考程度でしょ

それと一級建築士の試験は「知識と技能」を問うもので
知識は学科で合格している（二重に同じ項目で試験することはできない）
設計製図試験は「技能」試験なので面積の設定でドボンはありえない

>>272
貴方が想定した設備計画に伴う各階設置ならば減点には出来ないのでは？
「電気・機械室」は地上階に設けると有るので１階限定では無いのかも知れませんし。

　　　　　　　　 　 　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ　　　　またまたご冗談を
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ

>>274
そかｗ
じゃ、プレイルームを１００�uで計画しても
ドボンじゃないよねｗ
面積設定でドボンではなくて
あまりに過小＝欠落扱い→ドボンって読みじゃないの？

>>276
地上階って１〜Ｒ階を指すんだろ？地下以外なら良いんだよ。

>>272
Ｎの直前対策課題で各階ユニット方式がありました。
そのときの解答例(床面積2400�u)は
各階に20�uの空調機械室
他に電気・機械室が150�u

>>279
あれに関しては電気機械室が逆に大きすぎだけどねｗ

>>277
面積をクライアントの要望に即して設定するのは「技能」だろｗ

各階ユニットにした場合は
各階に空調機械室がきてしまうから
あえて１Ｆと記載せずに地上階と記載したんだろうね。
試験元も　想定範囲♪って感じだね。

>>274
それじゃあ弱い、弱いぞ

仮にも1級の試験に挑んでる者として、だ
あまりに非常識なプランをたてておいて、僕の範疇ではありませんと居直る・・何事だ！となる訳だ

現行の建築士法では建築設備士の意見を聞くことが出来ることになっている。
適宜の室の面積設定で減点設定するには建築士法の改正が必要

>>282
あーでも各階ユニット組んだ場合空調機械室に関しては各階に設けても良いけど、
常識的に電気機械室は１階か。

絶対に合格してるといい切れる奴どの位いるんだろ。。。

>>283
例年は電気室の面積設定は課題に記載されている。
理由は「技能試験」だからだ。

地上階＝各階ユニット＝各階ごとに部門分け＝子育て１階にしなさい
この考え俺だけかな

>>284
それは再来年からの学科の設備を増やすってのは
中止ってことかｗ

>>287
今年はそれが変わったんだろ

わざわざ適宣にしているのは問われている以外にないだろ

試験内容を変えるために１２月２０日に建築士法の改正がある
実際に試験として判定に影響するのは平成２１年度以降だろ
また、設備などに対して試験することを想定して試験時間を１時間程度延長する事になっている
５時間半で平成２１年度の体制で試験すること自体が違法

>>292

説得力あるな

単ダク必死だなｗ

>>294
俺は併用方式

>>287
お前の言い分だと、数千�uの建物の便所も1ブースでおｋになるな

おれつゆダク

>>292
と、言うことは極論だけど本年度は単一ダクト想定で機械室が
非現実的でも問題は無いかもしれないのかな。

>>297
(･∀･)

今年は確実に効率の良い空調方式、それに見合った機械室面積を問われた

>>292
んじゃ減点すること自体違法ってことね。
「適宜」＝専門に聞かないとわからないからテキトーでいいよ！
ってことなのね。
裁判所で争って下さい。命拾いする人多いだろうし感謝されるよ。

俺は十分な通風を確保した為天然の扇風機だけだ。機械室等要らん

>>298
出題することで将来的には問うことを示したものと思われる
出せば資格学校が必死で教えるのをわかっているからね
つまり勉強方法の誘導を行ったものと思われる。

ただ、こういうのは官報で示すのが行政のあるべき方向なんだが。

設備の問題が違法なら学科試験からやりなおしか？

自然換気じゃだめ？

>>301
なんでそんなに必死なの？ｗ
やっぱ官僚乙かｗ

でた施工イレブン！！！

>>292
違法かどうかはともかく、再来年の試行を今年やるなとは思った

>>303
たださ、あまりにも低レベルでは無いか？仮にも１級建築士試験だぜ。
たかが機械室の想定位ザックリ出来ないと…世間が知ったら呆れると思う。
機械室内部に想定される機械配置など求められたらそりゃきついけどさ。

今までSRC、子育て2層などいろいろ言い訳聞いてきたが、
単一が１番説得力ない。

>>309
Ｓ乙ｗ

>>311
俺Ｎ

>>306
仮にドボンじゃなかったら
自分の合格に左右するから〜♪♪

今年は単一でも大丈夫かもしれないが機械室面積が著しく少ないのはだめだろうな

ま、資格学校としてはドボン一杯いて受講者が増えるのが一番うれしい罠
来年しか「掻き入れ時」が無いもんな
再来年になったらリストラいっぱいされるぜ

>>308
同意です。
キッツイ学科から２次きてるんだし
真っ向勝負的な問題にして欲しかった。

ま、あれだ。要するに自分が受かってれば何でも良いってのが皆の本音。

>>317
おれはその通りです。

あの営業リストラされねーかなー。

>>316
>>317
まあ、そらそうだな（同意
でもさ、下手すりゃ来年も試験なわけでさ
こんな安定性の無い、方向性の定まらない試験をいつまでもやって欲しくないわけよ
努力すれば誰でも一級建築士になれるような試験にするべきだ
ヤマを張ってそれが当たれば合格みたいな運任せでは困る
毎年同じ傾向の試験を繰り返すべきだ

一級建築士は「免許」なわけで持っていないと仕事にならない
一級建築士の試験を難しくするよりもＣＰＤなどで維持に努力を要するべきだろ
そうすればペーパーライセンスは減り、より実務に即した建築士制度になるさ
確かに現状に一級建築士で無能な奴はいる
そっちを鍛えなおせ

320=321

>>322
そうだよ？

製図が技能試験なら、学科は別の位置づけであって単なる足切りではないということになるね
つまりイレブン組は不利だろう
今後ますます学科のいわゆる知識がどれだけ応用できるかが問われるかな
とにかく明確な採点基準を提示してほしいよね
採点する人の主観で点数が変わっては困る
確かに一級はある程度取得しやすいようにして>>321のように能力を維持させる方向の方がいいよな
名義貸しを防ぐのには効果が大きそう

一つだけ言わせてKKS!
ドボンは後だししないでよ！問題作ったときに決めてよ！つーかさー減点リストも後だし無しにしてよ！
公表はしなくていいから最初から採点方法は決めておいて他省の第三者にでも預けてよ！
こんな不公平な試験ないよ！人数調整命の採点方式ってどんだけー！
学科もそうだけど結果から受験者をふるい落とすなんて誰でもできる！
ホント　役人様の考え方って最悪！自己中極まりない！日本を駄目にしたのは役人様なんだよー
チラ裏スマソでも反論できないだろーwwwwwwW

今年の学科に受かる人間の方が、現行の能無し一級建築士よりは建築界の発展に寄与するさ
そういう人間たちを押さえ込んでどうする国土交通省

>>324
>>325
いい感じの意見が出てうれしい
だって今後の建築設計業界を育てていくのは
俺ら
だろ？

>>327
かっこいー

取り合えず建築学会より層化学会を大切に思う大臣ですから。

kk省は合格率絞った理由を発表したんだっけ？

五時間半で
ﾄﾞﾝﾌﾞﾘ100杯喰ったら�T 80杯なら�U ・・なら・・・
TVﾁｬﾝﾋﾟｫﾝでもあるめえし　発想がとても貧しい(ひもじい)制度。
こんな事何十年も続けてきて自分(試験管)らの限界を感じ挙句の果て構造・設備は受験者側で考えろ的な。
都合で急に振るﾅﾖ
惑わされているｵﾚもｵﾚだけれど---

みんなｶﾞﾝﾊﾞﾚ!!

少なくともこの何年かはサプライズが最大の難問だもんなｗ
何か言いたくなる気持ちは理解できる。

直接は関係ないと思うが今年の調査士試験は□がっこ潰し的な採点方式だった。一級も学科、製図共に実務的な要素が多くなかった？国レベルの素人技術者撲滅方針か？
たまたまそうなっただけだろうが？と勘ぐる

>>333
>調査士試験は□がっこ潰し的な採点方式

具体的には？？

>>334
マークと書式（おれらの製図みたいなもの）があるのだけど
□がっこ（Nはしらんが列や奉）は書式は8割りを目指す指導をしてたが本番で今年は難易度を落として実務的な完璧な書式を求めてきた。
□がっこのみの素人はどぼん

>272
俺も各階ユニット。
１階の電気・機械室140m2で各階に16m2（せまいかな・・・）の空調機械室にした。
たまにこのスレで設備の話題になるけど
あんま盛り上がらないのは設備詳しい香具師が少ないんだろな。
ところで３階建てだとその地方の水道局の給水水圧にもよるだろうけど
受水槽が必要だと思うんだが、電気室と同じ部屋に計画できるわけないよなｗ

俺は建築出身で建築と設備をかじってるが
コテコテの建築屋って設備知らなすぎ。ってか軽く見すぎ。
あくまで俺の意見だけど作成者・採点者側にも設備詳しい人っていないんじゃないかと思う。

給水ポンプとか冷水ポンプと電気室が同じ区画の中ってアリエナスｗ

ここまで短時間で考えさせる問題だと、細かいことよりも大きなミスで差
をつけてほしい。細かい減点の削りあいだと、試験の目的がわからないよ。有柱（集会も）とか北に広場、Sの上に室や樹木、
採光（建物成り立ってないから）、機械室不足。子供室の北側（短辺しか外に接してない）。室の欠落（面積不足も）、吹き抜けなし
など。そういうものは図面分けてほしいな。と勝手にいいます。

付け加えると、自己日影になる広場。午後暗くなるプレイとか。

Ｎドボン（Ｓ長梁上に芝セダム以外計画）
Ｓドボン（ハートビル法無視２Ｆ動線）
設備ドボン（電気・機械室小さ杉）

蜜柑欠落重大不整合以外の上記ドボンはＰ次第
まだ受付けてます

今年は設備ドボンが多そうだやはり合格率は32％くらいか･･･

受かりもしていなのに試験のレベルを語る
電気、機械の基本スペックも知らない
この建物で単一ダク、最近の建物すら見てない
部分ＳＲＣのフレームの組み方も知らない
努力したら誰でも受かるように・・・

こういう人は取ってはいけないと昔から決まっている
取れても食っていけないから安心しろ

重苦長御愁傷様。

ウム。

苦言２つ。

皆ｶﾞﾝｶﾞﾚ、うりゃ

と言うより

仕事にならねぇから合格率下げてねぇで取らせろや

う〜む。。
構造関係の減点が大きい項目
　…Ｓ上屋上庭園
　…ＳＲＣ（理由付けによる）
設備関係の減点が大きい項目
　…採用方式と電気・機械室等の整合性
　…単一ダクトのみはやばそう
計画関係の減点が大きい項目
　…子育て２層
　…スタッフルームからの監視

さて、ここで計画関係だがスタッフルームの監視が
何気に減点大きい気がするが…
>>259　スタッフ３名程度の想定だからこそ、スタッフルームからの
監視が必要なのでは？　つまり、人数３名程度で全てのエリアが見渡せる。
１人はスタッフルームに詰めていて、残り２名が巡回したり…
プレイ１名＋保育１名になったとき、広場は誰が見るかと…
確かにボランティアの人もいるだろう。でもボランティアの人の部屋ないし、
何名くらいのボランティアなのか…　下手すりゃ、スタッフ＋ボランティアで
３名想定くらい…。
問題文で、子供に目が届きうんぬん（違った？）って書いてあったのをみると
計画でこれって結構減点大きい項目の気がする…。
交流から目が届くというのは意味が違う。交流からは監視の目ではなく、観覧の
目…交流は客マターだから常に人がいるとは限らないし…。

そんな俺はスタッフルームから保育室も広場も見渡せないわけだが…orz

外出かもしれんが、聞いてくれ。
今おもむろに、NとSの直後解答例をみた。

Nはスタッフルームが夢想かつ広場が見渡せない。
Sは俺と同じ位置で見渡せる。

俺自身今年Nを捨て去り、Sに走った。
理由はNの管理部門のゾーニング固執性にあきれたからだ。
センター解答例やSでは、管理共用のゾーンが少しあまい。
Sに走ったのはNのそんなところに自分のエスキス能力が追随できないので、
今年はSでまったりやった。

話は戻るが、Nの解答例では、管理部門からスタッフルームに共用部を通らずに
入れる仕様だ。N式でやるとエスキスが難しくなり、
また、Nのようにスタッフルームから広場が見渡せない主文違反（２ｃｈではどうかしらないが）
になってしまう。

で、この件については２ｃｈではどういう見解になっているのか
ランク�Wの人教えてくだされ。

長文でスマン

>>345
駐車場の管理人室と勘違いしてないか？
2〜5人規模の保育所スタッフは子供の居るところに一緒にずっと居て
1分たりとも離れない
実際に近所の保育所いってきいてみ

>>347
俺もそう思った
学校の職員室ではないんだし。

しかし試験元の判断がどうか思うと
見える位置に作るに越した事はないorz

>>347
基本は子供がいる場所にいるけど、１人は必ずスタッフルームにいるはず…。
なぜなら、子育て部門の入室者管理しなければならないから。
そのために受付ホールに隣接しているのでは？

そういえば、目が届くっていう表現が何回か出てこなかったっけ？
最初の方と、計画の要点に書くところ。今問題持ってないから確認できないが。
やっぱりこれって結構重要なのでは？？

>>347
受付カウンターがあって利用者の管理を行うんだから
１人は常駐しておかないといけないんじゃないの？

で、結局スタッフルームって監視する部屋なのか？
もしくは待機所・事務室なのか？

そこを良く考えよう。
単に受付用じゃね？NでOK

でも、スタッフルームって言葉だけを考えると
スタッフルームから子どもが見えなくてもいいけど、

計画の要点の書きようによっては、プラニングに左右される。
つまり、子どもにたいする安全の確保のため目が届くように特に配慮したこと
に関わる計画上の想定では、やはりスタッフルームが鍵となるような気がする。

逆にスタッフルームを絡めずに目の届く安全確保をどうやって計画するのか？
動的な問題とみた。

この規模の保育施設に受付け専用人員などいないとおもうが
仮に受付け専用が１人常駐したとしても、残りが子供の側に常にいるわけだから
スタッフルームからの広場等の見通しなど要らんよ

なんのための文章問題だ？
考慮してあることをちゃんと説明できてればいい。
ドボン級項目なら交流からプレイが見れるようにって感じ
で要求があるだろうに。
スタッフから広場見れる計画したらそれを書けばいいだろうし、
交流や託児から広場見れるようにしたらそれを書いてあればいい
と思う。
ここはもうかなり細かい点に関しての議論が多い。
みなほぼ合格ラインの人達だし。
以外に蜜柑が少ないってだけでランク�V、�Wの合計は
例年と変わらないのでないかい。
要求以外の配置計画の採点より、単純に要求事項違反
減点だけでかなり絞られると思うよ。
あのマス目がすべてのチェック項目なら要求事項チェック
だけでもあれくらいなってしまうだろう。

スタッフルームから広場見渡せない場合、
仮に子どもの安全見通し要求に対する設計は
どうやったわけ？

スタッフから託児
交流からプレイと噴水見えるようにしたんだがなぁ

今問題文読んだけど、
スタッフルームの特記事項には次の一文が。


子育て支援部門の利用者の管理を行う。


子どもの管理じゃないんだよね。

>>345
内部はしっかりと区画し、広場は外界から隔離することだろ
入り口の区画、フェンス・植栽による隔離

>>354だったごめん

>>356
Nの勝利か？

>>358
いや、子どもの安全じゃなく、
子どもの安全のための目が届く配慮だよ

このスレ見るたび、吊りたくなってくるorz

まぁ、落ち着け！

>>352
そこでだ。問題文に子供の目が届く計画をうんぬん…っていうのはどういう
やり方かを考えてみると
・広場を整形にして死角をなくす
それ以外で何か思いつく？　スタッフルームから広場、プレイルーム、保育室
へ目が届く…くらいじゃない？　建物の計画的に工夫するとなると。
まさか、ボランティアを含めたスタッフが全て子供のそばにいるようにする…
なんてのは、ハードの部分ではなくソフトの部分だから書けないし。
だから、ある意味問題の誘導的な要素な気がしてきたのよ。

>>351　のようなスタッフルームを絡めない方法って何があるんだろ…？

>>360
だから子供のいるトコに
保育士いないなんてことは絶対アリエナイザーだっての
広場で子供が遊んでたら、必ず傍らには保育士もいるんだっての
実際みてみって

>>364じゃ目通しはいらないんだ。
特に配慮は必要なしということだな。

根底から覆す発言だ！

>>364
だが、保育園でも幼稚園でもスタッフルーム相当の部屋から
広場や庭は見えるように計画しないか？常考

>>365
スタッフルームからはね
とにかく皆近所の保育所にレッツラゴー

>>361
うへ。思いとどまってくれ。
俺も満足してない派なので…　
あえて書いてみたが、そんなに考えるほどの事ではないかもしれない。
確かに、そこを満足させようという意図があるならば、問題文にもっと
具体的に書いてあるかも。
逆に書いてないから、大きい減点はできないともいえる。

>>363

>>351　のようなスタッフルームを絡めない方法って何があるんだろ…？
>>356
を考慮しると問題からして矛盾があるんじゃねえべ？
2：30でむりぽ

>>363
その広場を整形にして死角を無くすってほうが
スタッフからどうのってことより重要かんもねｗ
子供が広場に居てスタッフ居ないってことはそれこそ現実的ではない。
そのスタッフが目の届くように計画してやるってことのほうが
大切だ。

そこで>>30の書き込みですよ

>>370
実際Sではスタッフから見えない事より
広場L型（死角がある）の方が減点大

>>366
広場や庭は見えるように計画すればいいけど
保育所の子供の側には必ず保育士がいる
これをふまえた上で計画するんだと思うよ

>>367
むきになってるわけじゃないけど、ちょっと反論。

スタッフルームからではなく、室内からの目通しの件としてくれ。
つまり、子どものいてる場所にスタッフが常に居るのはよくわかった。

でも設計要求はそうじゃない。ソフト面ではなく、ハードでの配慮をいっている。

>>373
できるならば四の五の言わずに計画すればいいじゃん。
何出来なかった言い訳してるんだよ？ｗ

そうだよな。
建物が成立しなくなっちゃう構造や設備・法規と違って、計画については課題文に
書いていない＝施主はそこまで求めてはいないということだもんな。うわさのように
計画による加点があるなら大きな加点になりそうだけど、要求にないものである
以上減点はできないだろ。

>>374
ハードでの配慮って
刑務所の監視塔じゃないんだって
保育施設なの
とにかく皆実際みてくるよろし

でも、今年の問題って構造にしろ、設備にしろ、子ども安全目届きといい、
流動的な問題だな

問題要求以上を求めているきがするのは俺だけか？>>376

今回の試験は、問題部分で要求に自由性を持たせた事によって、様々な解釈
ができ、こんなに議論される。
ある意味これはサプライズ。決定打ではないが、ボデーブローの様にジワジワ
効いてくる。
果たして良問といえるのか。　
センターの解答例しだいによっては試験史上最低の愚問になる可能性もある。
さあ、センターよ　どんな解答を見せてくれるのだ　

これもすべて□学校が悪いんだ。
なぜかって？
受験生のラベルを上げているからだ。

てなわけで来年は独学よろしこ
おれは・・・

視線の数が増やせる計画が望ましいねと言っただけで
ここまでムキになれる>>377ってどういう奴だよ？

>381
スタッフルーム無窓計画者orスタッフルーム北西向き計画者

>>381
広場がプレイルームからの動線配慮欠落者

>>381
どっかに貼ってあったｓの細かい基準では
いまのとこ-2が1つだけで48点だけどね
実際はどうだろ？

>>381

蜜柑

�T．設計条件の冒頭文�Aに
施設を利用する子どもに対する安全確保のため目が届くような配慮及び
高齢者、障害者等の利用に配慮した計画
これが何を示してるかは出題側次第だもんね・・・
スタッフから広場見えないといけないだろうし、
２層EV無しはダメとかいろんな憶測がでてくる。

>>381
途中体積社

ま、保育所の計画で事務室(保育士室)が運動場に向きに
開口がある設計は基本だね。
今回は遊び広場だが。
プレイ無柱(要求無し)がみな当然と思ったように試験元が常識
って考えなら減点はあるかも。
俺はスタッフ見えない組だが今、減点ありでもしょうがないって
思った・・・・orz

で、結論はどうなってんの？

>>384
具体的にどうなるかは解らないけど、単純な考え方として、
配慮のある図面と無い図面の二つの図面がボーダー上に並んだとき、
同じ扱いにはならないでしょ。

>>390
配慮のあるってスタッフRからってことでよろしいか？

>>391
スタッフルームか、譲歩しても受付ホールから見られた方が配慮されている意味になるだろうね。
ちなみにこれが出来ていない奴は、噴水広場への動線もプレイからのみって事はないか？

>>391そうでもないみたい。
噴水広場からの動線配慮義務はプレイルーム。
いろいろ総括したら
プレイルームから見通せればOKと一人いってみるじょ

>ちなみにこれが出来ていない奴は、噴水広場への動線もプレイからのみって事はないか？
問題はプレイルームからでいいじょ

おれはホールからは無理だが、スタッフルームからでれるんだじょorz

>>390
今回は北メインプレイルームといい、2層子育てＥＶ無し、スタッフ
から広場見えないなど、明確な要求はないがどちらか比べるとって
項目が多い。そんなに採点基準が細かく設定されているのだろうか。
ましてや今年は文章問題も多いし、構造、設備の選択でさらに採点
項目が多い。例年の配置計画による減点より多く減点を振り分ける
ことは難しいだろう。
すっごく良い問題だったのかもしれないが、所詮、試験。
単純な採点基準があるだろう。
文章問題で何を書いてもスタッフから広場見れなかったら減点とか
北メインプレイは減点、2層子供ＥＶ無しは減点とか、、、

>>395
今年は採点者用のマス目も多かったなんて書いてあったし、
そもそも製図受験者が例年の３割強は減った計算だから１枚あたりへの時間は増やせるよ

>>395
文章問題のところの補足説明で、うまく言い訳できていたら、
減点のうち、いくらかリカバリーできるのではないでしょうか。

保育所＆幼稚園に通う子供を持つ親です。
スタッフルーム（一般的には職員室に当たるでしょうか）から
広場的な物は監視できるようになってます。
でも、どちらかと言うと保育室からのが見やすく作ってありますね。
あと開館時間帯は保育室の方に職員はほとんど行ってしまって
職員室は電話番くらいしかいません。田舎だからかもしれませんが。
なのでスタッフルーム又は保育室から監視できればいいんではないでしょうか？
両方見えればベストって思います。

今年の試験は誰が見てもプロポーサル的な試験だった。
課題に自由性があり、引出し線なんかも付けて自分の
プランを説明できる仕組み。より実務的プレゼン的発想だ。
今回説明が求められてないのがプレイ・託児の位置。あとの
項目は文章でそれなりに説明できるように考慮してくれてる。
と、考えるとプレイや託児の位置は説明させる必要もないって
ことだ。子育て北メインの減点はかなり大きいだろう。
あえて日照の文字を外す、方位を振って常識を問う問題では
なかろうか・・・

>>399
それは言えてるな。
単ダクのみも自分なりの説明ができるようになってるし、
国として単ダクを禁止してない以上単ダク選択を全否定
はできない。
ＳＲＣもプレゼンで選択理由を述べれる。
防犯・安全も極論を言えば防犯カメラ設置でカバーするっとか
プレゼンで言ってもおかしくない。

SでもSRC減点のうわさがあるし（-6とか超でかいらしい）、４０点以上が６割とか言うし、
右下広場・右上プレイの俺はもう駄目かも新米。まじで氏にたくなってくる。

ちなみにSで48点（上記考慮しないと）。

Ｓ上の庭園は１０人くらいのエスキス見たんですが、１人いました
5％くらいいるんじゃないでしょうか

118は俺と同じクラスということが今分かった。

交ﾎｰﾙから広場に行けないのって減点ありって結論ですか？

>>401
右上プレイの場合中減点以上があって48点なんて良い点数にはならないと思ったが

>>401
ドボン項目でなければ絶対合格って思ってもいいんじゃない？
40未満でそういう不安を抱えてる人も多いのだから。
どちらにせよ□学校評価で48/50で落ちたら□学校の
立場終わりだよ。そこまでバカでないでしょう。□学校も。
自信を持って！！

漏れに8点分けてよww

>>403
Ｓ県の日曜コースです

おまえらみんな考えすぎ。
今年は自分の得意な構造・設備様式を選べたわけだし、
方位を振ってるから、広場・プレイは左もしくは下に面していればＯＫ。
今年は単純にボーナスステージ。合格率４０％は行くんじゃね？

>>408
佐賀県かよ

いや滋賀かも

単一ダクト方式がドボンてマジですか？

>>409
7700×0.4＝3080人・・
少ないから
合格者数を確保って事で
7700×0.45＝3465
まで　引き上げって事で
よろしくお願いします・・。
ぜひとも　お願いします・・。

118の住所
◎静岡　1.1倍
▲滋賀　7.5倍
△佐賀　18.9倍
さぁ張った張った

>>403氏に聞けば分かるんじゃないでしょうか
でも私は学校に友達いないので私の名前も知らないと思います

プレゼン的試験だったのは確かだね。
自由度がある+説明だし。
プレゼンでは一般常識ハズレは致命傷。誰も気付かない画期的
な理由が無い限り。相手は素人だし。
実務者有利の試験にしていこうって意図は感じれるね。
はたして採点基準がそれについてこれるかだ。
採点基準によっては最悪の試験問題だったとなる可能性大。
それかマジで学科を超難関、製図は常識と作図能力を試す
だけで製図合格率は50％くらいになってもいいって方向に
持って行くのかもしれないね。

そこでだ。
センター解答例が出されて到底納得のいかない
解答例だった場合、
どう氾濫を起こすかがこれから考えるべきことだ。

とりあえず、図面の返却を要求すべきだよな

試験要項に図面の著作権や所有権について
書かれていないことを祈る。

>>417
解答例に細かい採点基準も発表しないと氾濫
できないよ〜。
細かい採点基準の発表をしないところみると
やはり合格率考慮によるあいまいな項目があるのだろう。
答え合わせができない試験ってそもそもアリなのか〜！！！！！

とりあえず、なんみょうにでも入って桶

>>420
層化が優先的に合格の予感…

発表しないだけで、解答用紙に採点マスが
あるように、キチット決められた採点基準があるわけだ。

そんなに悲観すべきことではない。

>> 421の件
発表後、誰かレポよろ

学科は去年今年と難しかったから、今年の製図者は優秀ってことで合格率48％とかにして欲しい

やはり要求事項以外の項目の減点が要求事項違反より
大きいのは試験として問題ありだろう。
たとえテーブルでも書けって要求してるんだ。
まともに書けって要求してる事項より要求してない事項
が減点大きいって試験としてはおかいい。

希望合格率がジワジワと上がってるｗ
切り悪いので50％ってとこでお願いｗ

今わかったことを発表する。

高齢者等に配慮って・・・

車椅子Pの幅・階段の蹴上等・廊下幅を
省略したらあんな記述になるんだね。

学校に脳が汚染されていたから、今の今までわからなかったよ

あとになって冷静に考えればね
いきなり今年のような複数の要点説明問題をだされて
そこまで冷静に判断できる受験生は中々いないよ
要点を分析するよりも
とりあえず図面を描き上げるを優先させると思う
国交省の目的の一つは受験生の頭の中を
カオスにすることだろうしね
とりあえず何か書いて置けば
ドボンはありえないと思うけどな

でも、みんな優秀だから、蜜柑はすくないんだよね。

>>414
埼玉は？

>>422　例年であれば10〜15マスであるが今年は20マス程度だったみたい。
採点基準が細かくなったのか？

で、やっぱり要点を４点書くのってパニくったの?
俺はとくにそんなことはなかった。初年度だったらやばかったね。

学科受ける前は、製図なんて40%の確率で受かるのに落ちる気しない

そう考えてた時期が、僕にもありました

>>422
ま、そのキチッとした採点基準が納得できるかが大きな
問題だがな。

>>399
>>400

なんみょーほーれんげーきょー
なんみょーほーれんげーきょー
なんみょーほーれんげーきょー
千回題目で合格だ

>>427　おそす。

>>428
俺も要点説明は何か書いておけばＯＫと思う。
これの採点は加点方式になると思うので配点が難しいだろう。

>>434
採点基準ってのはまずは発表されてから考えればいい。
とりあえず、解答例を出したわけだし、
そろそろ基準ってのもということだ。

>>431
たとえ20マスでも細かいとは思えない。
逆にあれしきのマスで何をチェックするのか不思議だ。
図面記入有る、無しで20は超えてしまう。
ここで討論されてることなんて最後の合格率調整レベルか・・・

あのマス目にレ型マークか、数字か、さて。

採点基準の公開を求めてKKの前で座り込みをしようぜ。
俺はいくぜ！

>>441　正じゃない？　5×20＝100

>>443
正だったら、読み間違いがあるよね。

２０個のマス目の使い方。
サイコロ振って６回以内で丁度２０が出たら合格。
２１以上になったら１マス目に戻ってね♪

じゃ、おまいが採点基準なら俺は俺著作の図面の返却をもとめようかな

>>442
東京まで行くと金かかるんで
地方の出先の前でもいいでしょうか・・？

>>445
じゃ、ますめはレでよろしいか？

>>448
樹脂製の車に
棒の人形挿して
進んでね♪

升目は担当者の確認印を押す場所です

>>447
そういわずに
夜行バスでいこうぜ

冗談でいったけど、本気になってきたｗ

>>449
なるほど。。
じゃ、来年の試験関係書類の注意書きに
書いておいてね。

みんなでバス貸切ww

あのマスは1次採点用だな。
ランク�V、�W決定マスだ。
左上の一番最初のマスはドボン項目
そこアウトなら見なくていいよｗのマスだね。

来年は
構造設備自由、バリアフリー配慮、主旨文章は引き継がれて、
複合施設で与えられた用途の中から自由に複数選択、それに合った法的な処理に加え、
建物が単なるハコモノにならない提案型（一部加点方式）になってますます大混乱
どうよ？

>>450　そんな噂もあるね〜
ｋｋに行くまでたくさんの人のハンコもらわなきゃいけないらしいから。
当然ランク�Tのみね。
あっ　ちなみにもう採点終わってるよ。

今年は所要室抜けチェック先行〜合格レベルの多数派優先に落ち着いちゃうのかもな。

Ｓのスタッフ見渡し要件やら構造設備自由（ＲＣ、ＳＲＣ等）広場位置の自己日影、子階分けやら　
結局、課題文に指定もないのに自分で勝手に負担増やして問題難しくしてる。
試験元が詳細要求してないんだしそんなの点数関係ない。ってことになればなんも意味はないものだし全体のバランス自分で壊してる。
まず、くだらん減点で何人消えるか？それによってどこを後付ドボン（減点大）とするか。
受験者側からしてみると。。。かなりキツ。

>>456　ランクフォww

マスは別紙で採点した点数を書くか、流れ作業で合格レベルのときは○はんこを押してはんこ15以上は二次採点へどうぞーとか

なんか、KKが自分の首をしめているみたいだわさ。
ネットと学校の普及率がこの試験をだめにしてるみたいだね。
もともとそんなにレベルは高くない試験だよね。
３流大学出の人間もとる程度の資格。

弁護士試験と対極してる悪寒

>>452
子供の棒は何人でも持ち込み可。
４人目以降刺さってる人は少子化配慮って事で
加点２０点。

升目は各5点振り分けられ3点以上で○マーク。2点以下は空白。
○の合計の数で競いあう。
ただし1ヶ所でも×マークががつけばランク�W。

でKKへいつ行く？
抗議幕はロール紙で作っていこうか？

今回の試験は設備士及び構造に詳しい

以外に蜜柑、ランク�W、�V合計は例年通りくらいの割合じゃない
かな。
ここまでもめる要素が多いことからランク�Uは少なめでしょう。
40％もまんざらありえんこともない。
グレーゾン引き上げで40％以上合格。
そもそもランク�Tと�Uは合格率調整レベルの差だと思うし。
ランク�V、�W以外の1/2に入ってれば合格じゃよ。






と願ってます・・・・orz

みんなで革命メーン
官僚主義国家をどうにかするんだメーン

ひとに参加して採点してもらっているみたい

すまん変なかきこにしてもうた

再来年から建築士試験が変わるけど、どのように変わるのか？
難しくなるのは決まってるけど、医者とか弁護士なるくらいに難しくなるのかな？
正直言って、
去年の学科から今年の製図までのマイナーチェンジ（事実上のフルモデルチェンジ）
に追いついていけないです。

11/25辺あたり。
休みの方が出やすいから。
マスコミに酔う連絡。
別に職員にトウセンボするわけじゃないし。
幕の雛形をうｐして各自印刷。
割り箸にのりで接着して桶！
Kkはここ
ttp://www.mlit.go.jp/annai/michinori.html
集合場所はKKの看板前。カンバンって・・・

時間は１０時ごろ。
とりあえず、俺はかばんにひそかに入れて
そこを通るつもりで投稿した。

俺指南役としてたいーほされるのか？
いや、俺は投稿する！死ぬ気で勉強してきたんだ！！
私生活をかなり犠牲にしているんだ。

キチガイになっちまったorz

ちょこちょこ出てるけど俺の計算によると。。（あってるかな）

製図合格者数３０００人（過去最小）切りで４２％合格。
製図合格者数３０％（過去最小）切りで２１７５人合格。
本年全体合格者数６．０％（過去最小）切りで２６１５人合格。（→製図のみで考えると３６％になる）
全体のバランス考えると製図のみで４０％合格くらいじゃないかねえ。

あとは４割の中に自分が入ってるかどうかだな。みんな出来てるっていうし。

>>469
割り箸にのりで

ｗｗｗｗ

医師や弁護士レベルの試験にするには学科難関にするのが
一番簡単。
製図試験自体、公平面や採点者の主観に大きな問題あり
なのにこれ以上製図試験に何かを求めるのは試験制度と
して問題あり。考えられるのは□学校みたいに面積余裕の
無い難関パズル試験にするしかない。おのずと答えが決まって
くる配置の試験。
そもそも製図試験なんて1建施の2次みたいにかなりの合格率になっても
いいんじゃない？！
学科1桁合格率で十分難関試験だよ。

一桁は一桁でも、５％きる試験は結構あるぞ。
しかもそういう資格受ける人間は俗にいうエリートだ。

一方、エリートは建築士なんか受けない。そこがちがうんだよ。

そう、あくまで建築士はエリートたちの使いぱし。
エリートが決めた法令を守らせるだけの資格制度なんだよ。
小さいなおまいらは。難しいって・・・そんな次元じゃねぇんだよ

>>473
ではエリート集団でない受験者でエリート合格を目指すと
3％ぐらいにせなあかんな。
こうなってくると現在の2級は5級くらいにしないと差がありすぎｗ

５級ってｗｗ

四方よめ

>>473
現場管理行くとわかるんだが
定例やってて思うのは一番デカイ顔してる意匠設計事務所所員が一番貧乏なんだよな。
なんせ５つ下の派遣監督よりも年収低いからな。
資格くらい取らせてチャンスくれよ。ＫＫ省。
意匠設計屋イジメするとさらに格差広がるのは明白だ。

なんか、ぐさっときた。
飯にするｗ

採点が主観とか言ってる香具師大丈夫か？w
どこがどう主観だと思ってるの？

>>477
偽装の根本原因はそこだとおも。虐げすぎ

2級でも良い方に考えればかなりの範囲の設計が出来る。
それで1級との差は何なんだ！
もう2級なんていらない。5級どころか無級に等しいよ。
そもそもなんで１，２級ってしたんだ？
医師や弁護士、教員に級なんてないだろうに。

>>480
今回絶対ランク�Wの文章
○経済的理由

計算してみた！
Ｎに通って使った金。
学科１回＋製図３回で約140万
今年１級取れたとして月5千円給料アップで
学校代の元取るのに23年かかります。
儲けは生涯通算で30万。
オレの一級の価値は30万・・・安っ

>>472
1建施の二次並の合格率(20%台)にするのか。
益々厳しくなるな。

>>481
平成２２年法改正　二級建築基準法制定

>>483
資格手当てあるだけいいじゃん・・・・orz

おまいら試験の話に戻ってよ

追記！
30万を勉強した時間で割って時給出してみた。
製図3回×3ヶ月×30日×3時間＋
学科2回×5ヶ月×30日×3時間＝1710時間
時給≒175円　←今年受かったとしてのオレ自信の価値ｗ

事務所の所長って所員に資格とられると
その勉強時間を仕事にまわせなくなるから嫌なのかなぁ
一級取られて出て行かれても困るし
資格手当てとかも求められるし

計算おもしれーが、やめれ




ぅう・・・

>>490
スマン。

>>489
そのくせ賃上げ交渉すると「ｵﾏｲﾗ、金払って修行させてあげてんだからよー」
ってのが事務所所長の定番逃げ口上。

>>469
これをコピペしよう。
そして>>469は牢屋で星となり
未来永劫輝き続けるであろう。
そう伝説として・・・・・

標準解答例はRCラーメンとRC壁式で作成を検討中との事

ごめんなさい、佳織です。
ずっとこんな感じだと余計に悲しい気分になって
しまいますね。自分で勝手に始めたことだけど、
それでもあなたからのお返事が来て凄く嬉しくて
凄く緊張して、凄くときめいて…。

結婚してから初めての恋だったと思います。

でも、もう会ってもらえないならつらすぎるので。
このへんであきらめようかと思っています。

もし会ってもらえるのであれば出来るだけ早く
ココへ連絡してください。
http://madam.vg/kc/?ki1002

携帯からすぐにお返事出来ます。
その時に詳しいお話しをしたいです。

　　　　　　　　　　　　　　　『 佳織 』　

住職かと思った

SRC選択だと減点あるんですか？と聞いたら
「構造自由にしたんだから、SRCってだけでは減点できないでしょう」と
課長が言ってたよ。

>>496
俺もw

みなさんのご意見ありがとうございます。

>>496
ああ、俺もw

>>496
おれもｗ

ごめんなさい、住職です。
ずっとこんな感じだと余計に悲しい気分になって
しまいますね。自分で勝手に始めたことだけど、
それでもあなたからのお返事が来て凄く嬉しくて
凄く緊張して、凄くときめいて…。

結婚してから初めての恋だったと思います。

でも、もう会ってもらえないならつらすぎるので。
このへんであきらめようかと思っています。

もし会ってもらえるのであれば出来るだけ早く
ココへ連絡してください。
http://madamvg/kc/?ki1002

携帯からすぐにお返事出来ます。
その時に詳しいお話しをしたいです。

　　　　　　　　　　　　　　　『 住職 』　

で、合格まで気を紛らわせる方法を
考えようぜ
で、おまいらソープはいったか？

高級ソープなら行きたいな。

>>503
彼女といっぱい遊びにいくんだもん

>>496
おれもｗ

ネット三昧

合格もなけりゃ彼女・嫁子なし。
３無いってのも救われねぇ

いっその事

高級ソプ100ｋいっちゃう？

情報収集たのむ
http://qiufen.bbspink.com/soap/

金使ったんだしサンプルで我慢しとけ。

だね

俺、住職だけど呼んだ？

住職もそろったことだし、
あぼーんするやついねぇか？

法的に情報公開請求ってので、
試験の採点基準の開示はできないものなのか？
知り合いに法律くわしいやつがいれば
よろすく

どうぞ
ttp://www.mlit.go.jp/jkoukai/madoguchi.html

単ダクオンリーでも100�u程度あればＭＲの面積はＯＫてな感じらしいけど
だったら過去問の200�u級の地下機械室はなんであんなに面積を大きく
要求してきたんだろう？

H16は単+個別で150、H17はヒーポンで100、H18はヒーポンで150だったん
だよな。

いいかげん飽きたから2chから撤退するわ・・・
また発表近くになったら来るからよろしく。

>>517
寂しいこというなよぉ

ﾀﾀﾞｲﾏ!!

早っ

話題が切れたっぽいので違うとこをついてみる。

◎1次採点と2次採点の範囲について。。
　Ｎの１次採点は問題文の要求事項について減点大中小を全て採点。
　２次採点は　書込み量や、施設の使いやすさ、廊下が通っているか
　などが採点されて、全体を通してランク決めする。
でも　おれは違う気がしてる。
　1次採点で　失格・減点大・中項目・施設の使いやすさ
　廊下等の見栄えなどを勘案してランク�V・�Wを決定。
　2次採点に進んだやつだけ　減点小項目を採点し�Tか�Uを判定してる気がする。
　これなら準解答例の減点小多数が理解できるんじゃないでしょうか？

>>521
ここでいくら想像しても結論でないので不毛。どっちでも良いよそんなことは。

>>521
Nが合ってるか分からんけど、所詮試験だぜ。
まず図面に要求してるところを見る(答えは一つ。有るか無いか)
を採点するのは基本だと思うぜ。
去年まではな・・・・orz

文章問題でもカバーできなく、あえてそうする理由もない項目。
○北メイン子育て部門
○2層子育てEV無し
今年はこれが減点大で決まりだろう。

右下広場選択していつのまにかプレイルームが完全に北に位置するってパターンか
でも問題文に日照がなかったからなぁ・・・採光は問題ないだろうし
２層でEV無しは動線交錯するからダメっぽいけど

右上プレイ+右下広場、2層子育てEV無しの僕が来ましたよ。
まったく諦めてないですけど、何か？

なんで日照が書いてなかったんだろ？

>>525
日照文字無しは北プレイを予測しての緩和処置か、
資格学校教育ガチガチの日照文字無いだけで、北配置良しっと
してしまうことへのトラップか。

ほんとに常識を試す試験なら採光、通風って言葉も
入れなくてよかったな。そこまで書いて「日照」が無いと、
日照は関係ないって理解する人いても不思議でない。
ほんとの理由がしりたいよな。

広場（屋外）じゃないから日照って書かなかったんじゃないでしょうか

この南面が多い敷地でわざわざプレイルームを北に配置するのはどうかと思うよな

左下広場、右下プレイ、右上託児ですけど何か？

直前対策ＤＶＤのことなんて思い出さなければ良かった。

日照は無かったが毎年書いてある
なお、日影についての特別の配慮はしなくてよい。
がなかった。

>>532
左下広場で右下プレイは無問題でしょ。
右上託児が微妙だね。右上プレイのほとんどは
右下広場で限りなく北東に近いが南に面してるって
言えるが、右下にプレイがあってその上に託児はまったく
下境界に面してないのでは？

>>534
うん。託児は下境界にまったく面してないorz
サブ道路から何もアプローチさせないのはだめだっていう直前ＤＶＤのことを思い出して
全部反転させて書いたらそうなってしまった。
だからポカポカ機械室。

機械室のメンテサービスアプはどっから？
まさか利用者動線と交差する右上じゃないよね？
左上は横断歩道あるよね？
上はメインだよね？

以前排ガスが、、とか騒音が、、、とか言ってる人
いたけど多分考えすぎ。
そこまでの試験でないし、不確定要素が多すぎる。
子育ては左、左下メインの配置が無難だろう。
右下は北東のイメージが強いからな。ましてやL型なら。

>>536
上がメインで左のちょうど真ん中がサービスアプ。

直前ＤＶＤは漏洩情報を元に制作されたのかも。
少しは北に子育て部門の室があっていいのかもしれない。

再来年からの試験で予定されてる「敷地周辺の環境」の常識試したんじゃない。
敷地図にいろいろ小細工(横断歩道の大きさの違い、川幅指定、T字、復員同じ、方位傾きなど)されてたわけだし、
設備といい再来年を意識した課題が多い。

>>535
左上機械室自体はおかしくないと思うぞ。
ただ、右下プレイならどうしても託児が犠牲になってくるよね。
子育てメインはプレイと広場。その影に隠れて存在薄い託児の
減点小を期待しようｗ

>>538
それで左下広場？右下プレイ？託児は？
全部南面の人挙手

>>535
子牛が左サーアプで左上機械室、左下広場、中下プレイ、
右下から右中にかけて託児ってプランを見せてくれた。
「これが出来るやつはたいしたもんだ」って関心してた。
良い感じだったけど下境界にまったく面さない託児だけが
惜しかったね。

>>542

管エ便階託託
管談受相倉交
機機スプププ
広広広プププ

こんな感じ。

実際は21年以降の試験変更が両方とも試された模様。
設備及び敷地周辺環境

プレイルームは王様だからメイン道路から見える位置が良いと裏指導で教わりました。

>>542
おいらは左下広場、左上プレイ、中下託児、右下機械室。
一応南に全部面してると解釈してる。
サーアプ、管理は右上です。

>>547
右上だと利用者との動線交差でまずいらしいよ。ｺｯｿﾘ

少し前に目が届く…うんぬんのカキコした者だが…
今回そこに重要度があるのでは？と思った理由は、子育て日照の文字がなかった
のもリンクするわけよ。

標準解答例の一つが広場を囲むタイプと予想（かさあるきみたいなの）

広場を囲む凹み型
→スタッフルームを中心に広場その他に目が届き防犯を考慮
→レイアウト的に日照は犠牲になる部分はある
→計画要旨でその事を述べる
というようにね。

今回はプレイ、子育てが右上でも問題無い（つまり日照を犠牲にしても問題ない）が、
何故右上にしたかを記載しておかなければならない。
そしてその理由は、計画要旨の「子供に目が届く」配慮なのではないかと…。

凹み形でも、プレイ右上でもＯＫ。目が届く配慮でそうなった計画ならばね。

どう、深読みすぎ？？

>>548
それは隣地駐車場から歩道上での交差？
建物内での交差はありません。

隣地駐車場とコミュ敷地の間に開口設けてる人いるみたいだけど
何で付けたのか理解できません

実務で勝手に隣地に面し開口作るなんて考えられないし

>>549
「子育て諸室は南に面してるほうが良いとは思うが、目が
行き届きやすく、、、、、」
と書いてあれば減点なんてできないよね。そこまで書けてれば
問題ないでしょう。

>>551
自分の敷地内で開口付けるのは勝手だが
その場所の駐車場側には塀があるだろう・・・orz

>>550
歩道上の方が問題多いと思うが。利用者が通る所にサービス用に歩道切り開かなくても…。。

>>551
そんな人は数％ですw

駐車場とコミュ敷地は離して考えても全然おｋでそ

今回は日照より敷地周辺環境が大事に思えてきた。
左下で道路側コンクリート塀h2m、遊歩道側CBの上フェンスh1.8mとした俺は問題ないだろう。

自民党+公明　最悪内閣連合

国土交通省　建築確認問題

苦情メールしょう!! 建設業界　続々倒産中

http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline.html
●住宅・建築関係 2建築基準法

全国の建設業界　　全員が1通メール

皆が立ち上がれ!! 頼む!!

全国の建設業者が倒産するぞー
国土交通省前に、建設業者集合だー!!!!!!

採点会で遊歩道側に入口つけたヤシ二人いたぞ。

>>553
左サーアプで上手く納めればそれが一番いいでしょう。
上に両アプ、車いすP、交差点からの離れを考えたら
右上サーPになりました。
職員は隣地駐車場利用って指定だし、サーPも一台だし
問題なしと思いました。
減点あっても最小と考えたいです(希望ですが)

>>577
コスモクリーナーを併設　とすればなおよろし

>>557
そんなの採点する人からは関係ないと思うけど

採点なんて項目があって適合or不適合で裁くだけでしょ

一人のプランでフェンスの材質なんて考慮無しだと思う
それより広場からの避難が取れてるかとか、目が届くとかが重要じゃない？

577に期待w

>>559
何の入口？まさかブッブーじゃないよね？

>>564
うちのクラスは8人中2人いました。
理由はその人に聞いてみてください。
さすがに駐車場側はいませんでした。

で、遊歩道ってなんだったんだ？
俺は右側の路地は、上道路と右駐車場と遊歩道
から入れるようにした。でもサービス用の通路でもあるorz

で、利用者が左公共駐車場からアクセスするってのがきになるけど、
公共駐車場からいったん上道路にでてからアクセスするの？
俺はてっきり左からダイレクトアタックしてくるとおもったぜ

隣地勝手にアプドボン
遊歩道アプドボン

訂正
右からダイレクトアタック
だぴょ

>>567
これが２ｃｈの結論か？

確かNには子育て受付ホールに入り口あったような

>>570
あったあったwあれはランク３だよなww

遊歩道からもサブアプあって管理もしっかり
できて、子育て配置もうまくいくプランって
かなりの腕前だぞ。
それでいてサーアプ左で出来たらカッコイイ。

隣地勝手にアプドボン
遊歩道アプドボン

なぜ？

>>573
隣地勝手にはわかるだろ？
相手方も開いてなきゃ意味ないんだからw

遊歩道アプは良いんじゃね？勝手に言ってるだけだから気にするな

ども。

で、遊歩道って・・・トラップにしては。。。

河川川幅80ｍって？
意味無いよね。
Scale 1/1200にしたかったからかなぁ

なんか既出でスマソ

>>573

隣地勝手にアプドボン

建築計画以前の問題
他人の敷地（公共でも他人の敷地）に入れる入り口を勝手につけちゃ駄目

遊歩道アプドボン

唯一ありうるのは利用者アプだが
その後の動線や子供の安全考えると多分無理

オマエラ勘違いしてないか。
俺が言ってる2人の遊歩道アプは広場に▽だぞ。

>>575
河川もいろいろ意見でると思う。
風が関係しているのか
子供たちの危険に関係しているのか
交通量に関係しているのか
スケール1/1200にしたかったからなのか

一瞬今年も段差かよっ。って思ったけど河川敷だったw
それで緊張がとけた。むしろ笑いそうになったぐらいの変態です

隣地の駐車場に入口って、駐車場の駐車配置も分からないの良く扉の位置決定できたな

>>577
説明もしないで何が勘違いしてないか？だよw
自分の言ってることが他人に伝わると思うなwお前のオカンじゃないんだからww

>>580
仕事じゃないんだからそんなに怒らないでも・・

通用口＝右
メイン＝上
サービス（ＭＲ用）＝左かＨＣＰとまとめる

が本命でしょう。

>>578
俺は図面がほぼ書きあがった時点であの断面図に気付いた。
敷地は平坦で、、、って言葉の影響かあの敷地断面図に
マジで気付かなかった。
それに気付いたとき真剣にオワタ・・・
っと落胆したがそれを最初見ててもプランは変わらなかった
でしょうｗ
俺には無意味だったがあの断面図は普通プランに影響するものなのか？

577には失望した。コスモクリーナー併設しなかったのかよ？

>>577
遊歩道アプは広場に▽なんて、なおさらヤバイでしょ
広場は児童用で、児童部門は防犯に配慮を求められてるわけだし

>>583
あれは気付かなかった。

問題文に記載がなくて、断面図に遊歩道の高さ書くってなんなんだよって。

あ〜勾配ついてたねそういえば

遊歩道から広場アプは論外。
議論の余地がないです。

じゃなくて、遊歩道をどう利用したかってこと。
受験生・出題元が。

受験生ならエントランスに入れるアプか（プラン的にちょっとむり）
右屋外通路にアプ。

出題元なら
単なる混乱させるトラップ（エントランスアプとるならエスキスまとまらない）
広場にアプトラップ

いずれにせよ、遊歩道って強ち油断できねぇ

>>576
隣地勝手にアプドボン

建築計画以前の問題
他人の敷地（公共でも他人の敷地）に入れる入り口を勝手につけちゃ駄目

当該敷地も隣地Pも公共物だし、民間Pなら問題ありかもしれないけど
入り口付けるのってそんなに非常識か？

協議して入り口つけるのが適当だとおもうｗな

>>590
駐車場は県有、施設は町村だって課長が言ってた
無理なんだって

課長って誰？

断面図のくだりで心臓が止まったわけだが

でも俺、扉マークつけたぞぉ

路面の模様ってことでOK?

>>590
賛成なのか反対なのかわからん書き込みだな。
協議して入口つくるなら良いけど協議してないんだろ？w

＞あ〜勾配ついてたねそういえば

ってなに？

こ　こ　に　き　て　河　川　敷　ト　ラ　ッ　プ　か

>>590
んだ。

でも、問題は計画せよだから・・・

>>596
断面図のＧＬの横

へぇそんなのあったの？
で？

もしかして指導課長！？

断面図って方向指定なかったと思うけど

断面図のＧＬの横

気になるなぁ
遊歩道って敷地と同じレベルだよね。そんなもんなのか？

ちなみに、河川の氾濫は考慮しなくてもいいんだぞ！

でも国交賞は俺らの氾濫は考慮しなくちゃならんのだぞ！

断面図のGL線思い出そうとしてたら、
寸法線入れたかどうか忘れちまった。(；´Д｀)

(;ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ;(ﾟДﾟ;)ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!

はい、一人減った
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !!

断面図GLの件を書いてるの試験元だろ？あんな河川敷スタートラインか、遊歩道の段差か判断付かない小細工するな。あんなので長手方向に切った受験生が敷地不整合と見なされるなら愚問以下。ゴミだよゴミ

断面図の件だけど…
確かに問題見たとき意味が読み取れなかったよ。
しかし、後日ゆっくり考えてみると、
「河幅80ｍの河にかかる道路橋だけど橋はフラットですよ」
っていう事かなぁと。
橋に勾配ついていると、左下側の広場やばいでしょ？影になって。
そういうことからも、Ｋ省の解答例は左下広場なのかなぁと少し思った。

げ、俺何か勘違いしてる？　
話の流れって、問題の敷地図の横の断面図のことじゃなくて？

断面図GLの件を書いてるの試験元だろ？あんな河川敷スタートラインか、遊歩道の段差か判断付かない小細工するな。あんなので長手方向に切った受験生が敷地不整合と見なされるなら愚問以下。ゴミだよゴミ

断面図の件だけど、それって答案用紙の断面図のところ？
答案用紙のＧＬ線は５０メートル分の長さで引いてあったから
短辺・長辺どちらでもＯＫですってことでしょ？

でも、それが理由で不合格なら本当に氾濫してもよい

もう少しこの流れを楽しもうかと思ったが、良心が許さんから言うが



お　前　ら　釣　ら　れ　す　ぎ　w

え、釣りってなんですか？
断面図の要求にそんなトラップをしかけるなんて
汚いですね。
やられてよ

前持って印刷されていたGLの右端部がほんの少し曲がってたんだ。

ま、>>613のせいで断面図ってのはこれでしまいだな。
次の話題頼む

今回は図面密度が低いと印象が悪いから
短辺で切断した断面はアウト

俺も長辺できった

じゃあ窓に面した授乳コーナーに格子戸についてどうだ？

訂正
＞授乳コーナーに←授乳コーナーの

おまえあほか
いっかいあぼーんしたほうがいいぞ

まじレスすると格子じゃ、みえるんだぞ
フィルムでも張っとけ

見えて何か問題でも？

断面図の件釣りとかでなくて誰か記憶してない？
確かに前もって緑色で印刷されたＧＬの右側の端っこが
キュッと落ちていた記憶が有ります。課題やり過ぎて記憶が
ごっちゃに成ってるのかなorzどっちみち断面方向の指定も無いし
ホール含んでいれば良いのだから受験生がその通りＧＬをなぞらない
限り問題無いけど。

>>622　が覗くから

覗くってか授乳コーナーに常駐しますよ。スタッフジャンパー着て

>>621
落ち着いて考えたらそうだったな
けどＳで４６　Ｎで９４のおれにはどっちでもいいや

川幅８０ｍもあるから南西でも公園越しに川が見えるんですよ
むしろ南東より景観はいい

>>623
その下がったラインは別に問題ないと思うよ
確かに答案用紙の太く引かれたＧＬは５０メートルぴったりだった
断面書くとき１階配置図と同じ境界の離れで作図した記憶あるから。

ま、飯でも食いにいこうや

>>627
おれも南西の方が景観は良いと思う

>>629
ごちそうさまです

>>628
そうでしたか。ありがとうございます。安心しました！

当初は方位は振られていなく、断面の切断位置は南北で問題を作成しました。
ところが、解答の作成中に切断位置に広場を含めるとプレイのみしか断面図に
表現できなるなることが判明し、急遽、方位を振ってこの問題をクリアーしま
したが、刷り上った答案用紙は間に合わずそのまま河川敷のラインが残って
しまったわけです。悩ませてごめんなさい。Ｋ

ぬくぬくしてんじゃねーぞコラ。

河川の氾濫は考慮しなくていいって書いてあったけど、考慮しろったって無理だよね
３メートルくらい敷地上げるとか位だろ
なんか意図はあるのか？
なんか喉に引っ掛かるのは俺っちだけかい？

>>633
いいよ
みつお

敷地図に河川の断面形状と幅まで記した意図が分からん。
単純に子供が河川に行かないようフェンスなど書いて目が届くよう安全に配慮しろということ。
課題よーく読んだら、主旨�@、計画の要点にも目が届くようにする目的は防犯のためじゃないのよね。
安全なんだよね。

>>635
お前っちだけ
Ｈ１６の問題見たけどその時も渓流の氾濫については考慮しなくて
よいってなってるし、解答例も特別変わりない
けど、これも断面図の渓流側のＧＬ線が下がってるわ・・・
断面の切断位置は南北指定だからだと思うけどね

わざわざ斜線引かせることが採点の効率化なんだと
最大の採点事項が斜線部分のブロックプラン

所要室に書かれてる防犯配慮は去年もあったし、試験でよく使われてるからたいしたことない。
主旨に書かれてたら別だろうが所要室にあるときは去年解答例みても分かるよう気にしなくてもいい。

河川や道路に飛び出さないよう目が届くよう安全に配慮する。

>>637
これもＨ１６と同じだよ
断面に河原の形状とか川の窪みとか表現してある
防犯は外部からの侵入者などが対象←各部屋へのアクセスはスタッフルームの
前を通るように配置とか
安全は施設を利用する子供が対象←屋外広場で遊ぶ子供が敷地外へ
出ない工夫とか大人からの目が届く部屋配置とか
なんて知ったかぶったけど違うかな

>>642
あのときは安全、防犯配慮なかったはず。

気候を考えなくてもいいのだから空調能力まで問わないということ
機械室の広さは過去問並で
カーテンウォールの解答例があるので総工費も無視

課題そっくりな既存施設がある

>>643
ごめんわかりにくくて
一応６３７の二つの疑問に答えたんだけどね
Ｈ１６は安全・防犯はないよ

>>644
総工費無視はいただけないな
カーテンウォールの時は外観の調和が主文にあって南面だけ
国立こども図書館？っぽくしたんでしょ

>>642
私も今回の防犯の意図は受付ホールの入口からスタッフルームで
入退管理が行うことを強調しただけかなと思います。
子育て2階アクセスピンチ

>>647
そんな感じですよね
付け加えると午後五時以降はシャッターで閉鎖しちゃえば文句なしかもね

斜線を甘くみてる椰子多いなw無いところは上足と見られるから結構減点大って子牛が言ってた。

資格学校は今年の設計製図受験者には
落ちまくって欲しい、かつドボンを当てたい（事前に察知はできなかった癖に）から
合格率を下げたくってしょうがない
特に長期設計製図で高額設定したＳはその傾向が強いはず
そのわりに来年もＳの合格率は今年同様に低いはず

方位を振った意図がだいたい掴めた。
広場を条件の良い左下に誘導し、河川と道路に対して安全を計画させるのが目的。

>>649
墨出し屋の方ですか？

斜線未記入そんなに多いのかな

>>651
そうかもな
そこまでは誘導してそれから主文をどう図面に反映するのか試したのかもな

主旨、計画の要点,目が届くようにな配慮って？
どう計画？

また、左下厨が、沸いてきたナリ（コロスケ風）
でもそんなのカンケーねー！！

しかし、今回の断面図の切断位置指定に引っかかった人
あまりいないみたいだけど、斜めに切断させるなんて時間かかったよな。

ハッチドボンだろ。
わざわざ採点者が上履きゾーン判断して点数付けんだろ。
要求図面の項目だし主要な所要室と同じ欠落扱い。

>>657
あそこまでしっかり明記されてりゃ、みんな用心するだろ。。

東アジアニュース速報＋ 板
ttp://news21.2ch.net/news4plus/

【国内】韓国・蔚山の技術で作られた熊本城で日韓友情コンサート
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1193278289/

>>657
方位に気付いてないやつはアウトかもな。

>>657
そうだよな。ホント斜めの断面図なんて始めて描いたよ
壁の厚さは200xルート2で282で書くの苦労したよ

おれなんて、階段斜めに切断したから、
階段だけで１時間かかったよ。

冷静に敷地図をみる
方位が振られ下は遊歩道と河川があり、左に公園がある。左下に広場を持ってきたい
その回りにﾌﾟﾚｲﾙｰﾑ子育て支援部門
職員は右の駐車場利用か と考え右上からｱﾌﾟﾛｰﾁ右はあんまり環境良くないから管理と機械を配置する。
よし 上手く行きそう

できた… 樹木書き忘れた

おまえらのせいで・・・
絶対にゆるさないからな

何を？

＞647-648
そりゃ２階から子育てに入れるのは
入退管理の意味で不利なのはわかるけど、
子育て以外の施設利用者にまで防犯の目向けないってば。
少なくとも管理事務室で受付けてるんだから。

よく知らんけどＳって時間指定があっても
時間管理シャッターor扉って図示するように教わらないみたいね。
ちがかったらスマン。
そしてＮは非常用進入口に代わる開口部描かせないよね。


まぁそんな俺はもちろん断面図を考慮して柱の対角線上に梁をかけたよ。

>>667
まずはアンカーのつけ方から始めたほうがいいぞ
わざとやってるだろうけど、読みにくい。

>>664
樹木書き忘れは-1位だからおｋ

>>665
すみませんでした

ごめん、夕方みてから中断してたんだけど、
断面図斜めってどいうこと？
めんどくせーからおしえて。

>>656
どうかんがえても左下だろ。





機械室ｗ

めんどくせーから教えねーよ

>>670
もう１回問題文を読み返してみろ

>>670
乙

なんだこの空気

俺が一番断面図で痺れたのが、屋外階段の断面かな
手摺と段差の斜め具合が最高に難しい
今もあの断面があってるかは謎のまま

ウホ

資格学校の営業だらけだなココは
「君は落ちたよ〜♪　難易度高すぎて資格学校入らないと受からないよ〜♪」
と言ってるようにしか見えない。
現実には片っ端から資格学校の講義内容をハズされて行くメリットは著しく低い
やはり受験生が結託して勉強するのが一番良いな
資格学校は金取ることだけ考えて受からせる気持ち１ｍｍも無いし

|　釣れますか？　　　　　　 　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,／ヽ
　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣ 　 　 　 　 ,／　　　ヽ
　　 ∧＿∧　 　 　 　 　 ∧∧　　,／ 　 　 　 　 ヽ
　　（　´∀｀） 　 　 　 　 (ﾟДﾟ,,),／　　　 　 　 　 　 ヽ
　　（　　　　）　　　　　　(|　　つ@　　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　｜ ｜　| 　 ＿＿_ 〜|　　|　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　（_＿）＿）　|――|. 　∪∪　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜

製図のクラスの皆で日曜集まって勉強すればいいんですよ

>>679
俺の家の近くでＹＯＲＯ

>>668
見にくいっすか？
１つ目の案件については同意してるレスも含めてやったつもりだけど。
俺の勘違いかも試練が壺入れてない人には見にくいのかも。すまん。

それより俺が話を広げたかったのは
『▽非常用進入口に代わる開口部』の件なんだけど
Ｎでは１度も書かされなかった。
これは過去の標準回答例でも書かせてないってことなのかな？
Ｓでは授業の課題も本試験の回答例もちゃんと書いてあるよね。
減点あるのかな・・・orz

>>667
結局子育てを２フロアに別けても問題はない思うけど
１フロアにまとめた方が配慮って点でアピールできるってことでしょ
>>648のシャッターでの閉鎖も、あれば採点者へ防犯への配慮を考えている
って思わせることが出来るってことじゃないか？

■■■ ここまで読んだ ■■■

かさかぶり　市ね

>>683
交流からプレイが見えない傘さんこんばんわ

餌だけ食ってっちゃう香具師も多いけど確実に釣れてそうですねｗ

ここまで読んだって久しぶりに見た

断面図は斜めに切断したよな？

え？なぜみえないの？
ねぇねぇ・・たら

どうして斜め切断なんだよぉぉぉ

おれ、普通に切断したんだよ

かわかぶり士ね

俺は書き易いとこをジグザグに切断したよ。

４ね

どこだよ課題酷似の既存施設って
気になるじゃねーか

>>691
やるぅ〜！ヒュ〜ヒュ〜

>>693
法隆寺じゃないかな？

>>691
近藤マッチ乙

自分の存在がうざいことに気づくべきだ。

迷惑だってのがわからんのか

おもしろがって擁護するやつもいるだろうが、
まに受けるなよ。

なんとかいってみろ

どうして斜め切断なんだよぉぉぉ
教えてくれるまで書き続けてやるぅ

>>698
それはね方位が振ってあるからだよ
ヒッヒッヒ

そんなの知ってるよ

どうして斜め切断なんだよぉぉぉ
教えてくれるまで書き続けてやるぅ

SRC断面で南北に切断した香具師いたけど
切断箇所の所要室がプレイと3階の図書室のみ。
1〜3の切断指定で2階ないけど大丈夫かな。

なんで南北なんかに切断するんだよぉ

どうして斜め切断なんだよぉぉぉ
教えてくれるまで書き続けてやるぅ

>>442
やるならきちんとやろうぜ
国土交通省は国民のための機関だ
国民が不満を持っているなら聞く義務がある
また、適切に政治家などを通した意見なら従う義務がある
現在、新建築士試験に向けてパブリックコメントの聴取結果が発表されているが
これらは実施されるのは今ではない。
将来的である。
http://www.mlit.go.jp/kisha/boshu/kekka/boshu59/01.pdf
しかし、この手の情報を見逃して指導を行えない資格学校って･･･

今後は国土交通省のパブリックコメントは徹底的にウォッチだ
http://www.mlit.go.jp/pubcom/07/pubcom.html
一級建築士受験生の死活問題だぞ
それと徹底的に意見しろ
ＶＩＰＰＥＲ並の凸撃必要（真面目に書けよ）

設備・構造・環境の図面表現をもっと公開するべき
ＪＩＳ表記でも整備されてないんじゃないか？

>>703でも所詮建築士。
法を守らせる末端工作員。
意気込むだけハズカシイぞ

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　ぷちっ 　　/
　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩　　.　 　从　/
　　　　　　　　 | ノ　 　　　　 ヽ　　　　　 /
　　　　　　　　/　　●　　　● |　　(=)ヽし
　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ｀　ﾉ
　　　　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　 ／
　　　　　　　　　/　　 ヽノ　 　　 ／　　ﾉﾉ
　 　　　　　　　/　　 　 　　 　／
　　　　　　　 /　　　　　　　 /

　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

>>703
詳しくはわからんが、ボビーってやつか？
そうならそうといってくれ。

なんで南北なんかに切断するんだよぉ

どうして斜め切断なんだよぉぉぉ
教えてくれるまで書き続けてやるぅ

なんで南北なんかに切断するんだよぉ

どうして斜め切断なんだよぉぉぉ
教えてくれるまで書き続けてやるぅ

>>705
資格学校の影響は試験の難易度なんて関係ないからなｗ
あ、国土交通省の官僚も書き込んでるんだってな
ニュースでやってた
意見誘導は試験元が実施したら違法だなぁｗ
マスコミが喜ぶぞｗ

＞資格学校の影響は試験の難易度なんて関係ないからな
そうか？
受験生のレベル上がっているはずだから
医者並に合格率は高くなっているはずなんだが。

>>711
下がっているよ
それを言えないのはお前がＳだからｗ

現に試験レベル上げて、合格率の帳尻あわせれるんじぇねぇの？

新建築士ばっかりに苦痛を味合わせるのは国家の暴力である。
国民を苦しめる国土交通省は反省し一級建築士を増やせ

斜め気になる奴
酔ってないか?

おれが合格してたら、合格率１％位にしてくれ。価値が上がるから。

おれが合格したから遠慮なく合格率下げさせてもらった

閑話休題・・・

今年の問題において、
アプローチをどうとるか？
広場位置をどうとるか？
まったく課題を知らない人の意見を知りたくて、
大まかな配置計画を５０代建築士に聞きました。問題見せて。

彼「うん、これはこの２方向道路のどっちかから、主な入り口をとるね。」
と、本気で回答。
それ以上ききませんでした。

恐るべし、昭和建築士
あなどるなかれ　昭和建築士。。。。と思いました。

＼　　　　　 ∩＿＿＿∩
　 ＼　　　　| ノ　　　　　 ヽ 　ちょっ！　ちょっと待つクマ！
　　　＼　　/　　●　 　● |
　　　 　＼|　　　　( _●_)　 ミ　　　釣り方間違ってるクマ！！
　　　　　　彡､　　　|∪|　,/
　　　　　　　ヽ　　　ヽ丿/　 /⌒| この吊り方は､やばすぎるクマー！！！
　　　　　　 /　＼＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　〈　　　　　　　　 　_ノ　　====
　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　 　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

>>716-717
受験生じゃないなオマエ

ま、昭和の問題文は今の２/３だからね。
脳味噌も２/３で良かったんだよ。
そしてそのしわ寄せが現在の・・・

他の国家資格もこれほど難易度、合格率がコロコロ変わっているのだろうか?

>>651
それは右だろうが左だろうがフェンスなり付
けないと子供は飛び出すと思うがｗ

>>668
専ブラ入れてりゃ>でも見れるけどｗ

以下はzone＠学科製図.comの見解です。

今までの製図試験は、減点方式で採点されてきました。
少なくともそう思われますし、それでなんとかなっていたと思います。
しかし、平成21年度の試験改正を受け、その実験台となる19年、20年で大きく方向性を転換しようという意図を私どもは受け取っています。
それは、受験された方はご理解されていると思いますが、「計画の要点」なるものが出題されたことです。
従来の「設計条件」をまとめたものを書かすというものではなく、計画に対する自由裁量権を、ある範囲で与え、その中で計画の要点を図面と整合させながら表現していく出題形式でした。
これは、自身で計画した図面を説明しなくてはならず、その論理的整合性が問われます。
この部分を単に「減点法」だけで処理するのはあまり意味のないことです。
また、従来、記号としてしか表現できなかった図面に注釈をつけて説明してよいようにもなりました。
（これ結構画期的なんですが、割とスルーされていますねー。）
この結果、単に減点する方式ではなく、一部加点する点数計算を取り入れる
ことにならざるを得ないのではないか、と私どもは判断しています。
おそらく、資格学校や私どもが「この試験は、減点さえ受けず、失格にならなければ合格する」という減点法へのノウハウを高めたことによる、
試験ノウハウだけの合格者を防ぐための新たな方策という見方、また、より本質的な理解を求めるようになったという好意的な見方、
いろいろありますが、平成21年度に向け、新たな方向性を出しているということだけは確かだと思います。

>>723
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193290501/l50
車道側の噴水広場おわったな
こんなに早く事件が起こるとは思わなかったよ

>>726
そんなもん遊歩道からでも・・・
中庭最強ってこったな

>>726
駐車場　遊歩道　車道　やろうと思えば何処からでも出来るだろ。。。

>>725
確認申請もロクに指針も示さないで急に改正して経済を混乱に陥れる
一級建築士試験もロクに指針も示さないで急に方向転換し国民である受験生を混乱に陥れる
これはダメな政府だろ
少なくとも先進国レベルじゃない

火炎瓶が人目につかない右下広場に投げ込まれた場合どうなるか。。。

>>727
車で走り去ったわけだな
遊【歩】道は車は入れないよ

てか、右下広場の方が火炎瓶は投げ込みやすいね。

　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　 　　　　　　　　　　　　（ ｀･ω･) ＜右下広場ｶﾜｲｿｽ
　　　　　　　　　　　　 ∩（ っ¶っ¶∩
　　　　　　　　　　　　 | ノ ￣￣￣　ヽ
　　　　　　　　　　　　/　　●:::::::::::● |　　ンゴォォォォォー！！
　　　　　　　　　　　 |　　:::::::( _●_):::: ミ
　　　　　　　　　　　彡､::::::::: ＼＼＼:::::､｀＼
　　　　（　. .:.::;;;._,,'/　＿＿::ヽノ＼＼＼:::/´>　 )
　　　　　）.:.:;;.;;;.:.）(＿＿＿）::::::::::/＼＼＼　(_／ 　ｽﾞｼｰﾝ
　　　　ノ. ..:;;.;.ノ　　|　::::::::::::::::::::/　　＼＼＼
　　　（　,.‐''~ ﾜｰ 　|　::::／＼:::::＼ .　　.＼＼＼丿ヽﾉヾ/丶
（..::;ノ　)ﾉ__. 　＿ 　| ::/ 　＿ )::::: _）ｺﾞｰ..ヽ＼＼_ﾉヽﾉヽﾉヽ ）　
　）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／　 ＼∪.___.|ﾛﾛ|／　 ＼/ヽ　ヽ＼　　　　　）ﾉ
＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿　　（.:;;.;;丶　 　丿ｿ

右上最強説の復活か？

隣は駐車場だしね。火炎瓶１０本ぐらいは投げ込めそうだね。

噴水で消せばいい

全体の６８％もいる右下広場が必死だなｗ

不謹慎

　　　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ＼
　　　 /;;;;０;;;;;;;／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i
　 　　|;;;o;;;;;;;;;;;;;●;;;;;（__人_）;;●;;;;;;;;|　メタル右下広場キングカワイソス
　　　 !;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　 丶_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

Ｈ１６年度における２ｃｈでのやりとりの経緯を記憶の範囲で、ちょっとだけ。

標準解答例でレストラン２階である事
広場とのつながりが強調されたが２階にある工房他、
展示スペースが屋外通路にて管理ゾーンから完全に独立した事

以上が衝撃となった。
過去ログを見てもらえばわかる。

標準回答例が出るまでは、これらの部分は当然逆として資格学校他の解答例もあり、
ここ２ｃｈの議論もあった。

Ｈ１６年で重要だったのは各階がバランスよくある事だった。
１階に置きたい物は多かったが取捨選択する事が求められた。

屋外自由通路はハッチが要求された。
これは何を管理から切るかがチェックされるのだろうと標準解答例の発表後解釈された。
だからハッチが無い受験生でも合格者は居た。
ゾーニングができていたからだ。

しかし発表前はハッチは、きちんと書いたか書かなかったかの項目としてとらえられ、
減点項目の一部として２ｃｈでは議論された。

減点項目という部分に眼が行く内は大局が見えないということだろう。

右下６８％かよ！それちょうど良い数字じゃねぇか！

　　　　　　　　　∧　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　 /　 、　　　　　　 /ヽ、＿＿_ﾉ|
　　　　　　∧/／　　ヽ∧　／⌒(　i　　" i | ./
　　　ヾヾ （ i　●　●　i ）　　　　|　i　|　i　
　ゞ","",,ヽヽ　(_人_)　／　　/ 　ヽ |　i　″)　　　右下広場ギガカワイソス
　ヾ　,,　,,　ヽ ￣￣￣　　　　ﾉ　　|　i　i　.丿
　/ヾ　,,　　,,ヽ （　　　　 　／ ）/　|　‖i /
　|　ヾ　,,,,　　ヽ　"──""　 ﾉ（／| ii　 | ）
　ヽ　ヾ　,,　,,　,,.ヽ　　　　　 ﾉ ./　.|__ii___|ヽ
　　ヽ　ヾ ,,, 　,,　 ＼　　　 /　 i⌒(￣ ~　 |
　　/　　 )＝＝（○）＝＝（　　ヽ-￣￣　/
　(⌒-／",,--______--　",,　ヽ　ゝ─--　/
.(＿_/ヾヾヾ　,,,　　,,,　,,-ゞヾ/　 ヽ.,,＿,,/
　ヽ（　　　　ソ""""＼　　　 ヽ　　i＿/
<（⌒""`--.,__）　　　/ヽ　　　 ）
<(~`─"　　　＼　（~　　　　／
<(_,,,_＿,,,,　　 　）　＼　　 ￣ゝ
　　　　　￣"""　　　ヽ.,,＿＿ゝ

>>740
串刺し駐車もなｗ

全体の６８％もいる左下広場が必死だなｗ
だったｗ

右下でもプレイが左下ならセーフでそ？

　　　　　　　　　　　　/⌒ヽ､_ﾉ）
　　　 　 　 ∧　　　　F_ｺﾐ､＿ノ
　　　 　 　 |Y|　　　r┤├､
　　 　　 　 || |　　/　 ∨　＼
　 　　　 　 || |　　Fﾆﾆﾆﾆ┼=====┐
　　　　　 __|| |__　「┬┬┤||　 人　 ||
　　　 　 　 Eョ工十‐┬‐‐'||(´･ω･)||
　　　　　　 甘　　∧ｨ‐‐くヽ＼￣／
　　　　　　　　 ／　/､　　＼＼`´
　　　　　　　／　 くヽノ￣　 ＼ヽ
　　　　　 ／　　　　`'　　＼　○￣ヽ
　　　　 /　●　　　　　●　　 ∩　　| 右下広場ナイトカワイソス・・・
　　　　 |　　　（__人_） 　　 　ノ ﾉ　 l
　　　 　l　　　　　　　　　 　ヽ'　　 /
　　　　 ＼ 　　　　　　　　,,　　 ／
　　　　　　`ー─────‐''"

>>744
それ無いだろ
おれのクラスでは８割が右下広場右上プレイの暗いジメッた配置

右下広場がダメなんじゃなくて右上プレイはどうかと思う

>>747
俺のクラスでは１００％左下広場だったお

　　　　　　　　　　　　 　 ,-ｰ──‐‐-､
　　　　　　　　　　　　　 ,! .|| 　 　 　 　 | 　 　 ,-ｰ──‐‐-､
　 　 ,-ｰ──‐‐-､　 　 !.‐|--------┤　　.! ||　 　 　 　 .|
　　 ,! ||　　　　　　|　　 .|::::i ./´￣￣ ヽi.　　|‐|--------┤
　　 !‐|--------┤ 　 |::::i | |＼∧/.|..||　...|::::i /´￣￣ヽ i
　　 |:::i /´￣￣ ヽi　　 |::::i | |__〔@〕__|.||　...|::::i |.　　卍　 ||
　　 |:::i |.（´・ω・） || 　　 |::::i |.（´･ω･`）.||　...|::::i |.（´・ω・）||
　　 |:::i |. 　 　 　 .||　 　|::::i |　 ｷﾝｸﾞ　 ||　　|::::i |.　 ﾃﾗ 　 ｉ|
　　 |:::i |ｶﾜｲ.ｿｰｽ|| 　　|::::i | ｶﾜｲｿｰｽ.||　　|::::i |ｶﾜｲ.ｿｰｽ||
　　 |:::i L__________」| 　　|::::i L___________」|　　|::::i L__________」|
　　 |:::i : : : : : : : : :|　　　|::::i : : : : : : : : : |　.|::::i : : : : : : : : :|
　　 ｀'''‐ｰ-----ｰﾞ　 　 ｀'''‐ｰ------ｰﾞ　　｀'''‐ｰ-----ｰ'″

>>749
クラス何人居るんだ？俺のところ30人強

１クラスに３０人もいるのか！
１２，３人じゃないのか

>>751
同じか、それ以上いるお

>>752
おう。30人以上居たよ。で、8割が酷い配置で講師が
悲しんでた。

>>726が墓穴を掘ってしまった件について・・・

>>753
30人以上が左下広場か…凄いクラスだね

H17年の製図試験用紙だけど、下にマス２５個あったよ。（本当です）

　　　　　　_... -‐＜二＼
　　　 r‐'´,-､,..-ヘ ＼―`､
　　／レ'´　´／￣`ｰ--､_ i-､
　/　r'イ /´　　　　　　　　l | ` 、
./／ｊ /　　　　　　　　　 　 H､ 　〉
i　K´i　 ／　 　　　　　　　`､iハj
.〉 〉;;;|　　　●　　　　 ● ,.　〉 i;i
`､;;;;;;;i ﾄ, 　　　（__人_）　./ﾚ' ,;ｲ　右下広場メガカワイソス
　＼;;;､;;;`､　　　　　　 ／;,'-';;;j
　　 `;;ﾞ-;;;;`ｰ-､,―z_彡∠j;;ノ
　　　 `ｰ-､;;=-=っ;;;;;;;;_ -'´
　　　　　　 `ｰ'´￣￣

論理的整合性の観点から右下広場を考えるとどうなるんだろう？

>>755
車道側で被害があったのは事実だろｗ
車に乗った犯罪者が火炎瓶を投げ込んで
捕まらないように車で逃走
風貌を見られないように車内から投げ込んだらしい
車の内部は匿名性が高いからな
まあ、本日起こった事件だし
注意して設計しなければいけないな

要点の余った隙間に自分がこの試験に何年費やしたか書いた。
お茶を数滴こぼして涙で図面が滲んだ演出もしている。

姉のパンティーの中に手を・・まで読んで力尽きた。

>>761
失格だな

>>726
まさかおっお前・・・

>>757
H17に25マスあったとしても使ったのは3マスだった

駐車場の車の陰から投げ込んで車に飛び乗って逃走しても同じことだね。
てか、そっちの方が犯人的にはリスクが少ない希ガス。

>>764
北海道まで行ってられるかぁぁぁぁぁぁｗ

ﾊﾞｶﾓﾝ

　　　　　　　　|＼　　　　　　　　　　 _＿_　　　　　　　　　　　／|
　　　　　　　　ヽ　`-､_　　　　　_　 /.　　 `i ＿_　　　　 _ -‐'　./
　　　　　　　　　＼　　`ｰ,-‐'￣ .ヽi_　● ./ 　 `ｰ‐､-‐'　　　./
　　　　　　　　　　 ＼_　 |　／　 　　　　　　　　＼ ヽ　　　／
　　　　　　　　　　　　 `ｰi_　　●　　　　　　 ●　 __|-‐'￣
　　　　　　　/⌒ヽ　　　／　　　　 （__人__）　　　　＼　　　　/⌒ｌ　右下広場デスカワイソス
　　　　　　 （Λ,　|　＿_`ｰ‐‐i-〈　　　　　　 　〉-i‐‐'~＿　　/　Λ）
　　　　　　　|　|- |　>ー二‐->ｰ`ｰ―---―'＞‐'￣-‐<__,|　 |　|,--､__
　　　 /￣⌒＼l‐ `ｰヽヽ　＼ ／￣`ｰ､,--‐'-＼_,<＿i‐'　　　| /　/　　）
　　　（_/~|/ヽ　　 i⌒| |'￣ｌ　 ／ ￣`i､,i￣　 ＼　|ﾐ三（,-､i　 ~　人/＼）
　　　　＼.|　　　　.）/　 ）ノ　 |　／　　　　 ＼　|-,＼/| ＼|　　　　/ ／
　　　　 /~ヽi＼ 　 ~ヽ_ﾉ　／l　　 ●　　　●　　.|､､ ~i､_/　　 ／),ﾆ､~）
　　　　 `ｰ<_> `､＿＿_／i　ヽ　　　(_人_)　　　ノ ）＼∠＿／＜＿）/
　　　　　　　　　,___　／　ヽ､／＼　　　　 　／＼ﾉ　　＼　__　　　　~
　　　　　　　　　＼`ｰ､　　／⌒＼`ｰ―ｰ‐'/￣￣＼＿__>'／
　　　　　　　　　／入 ￣`)（´⌒) ＼ﾆﾆﾆ/ ///~）_/　　／＼
　　　　　　　　<／　 〉≪/＋､／⌒`i.二i￣`ｰ-i~＼＼_> `＼>
　　　　　　　　　　　（　　（三　）　　　▽　　　 （ 三）　 ）_
　　　　　　　-‐､-‐'￣`ｰ―‐‐'`＾＼　　　, -‐'￣`ｰ,-‐'／`ｰ,-‐,ｰ､__
　　　　　／,-‐l‐)￣￣`'￣`'￣(`ｰ-､　　>'￣）`ｰ,-‐‐'￣￣(`ｰ'､_／
　　　　　￣ /／~`￣￣￣~￣`ー‐‐'　　`'￣~`￣￣￣~￣`'~`ｰ'

駐車場は私有地だからな
そう簡単には入れないだろ

札幌の右下広場厨が火炎瓶を投げ込むほど悩んでたなんて。。。

駐車場は車上荒らしを防ぐために監視カメラを設置するのが普通
車道には監視カメラないからなぁ

　　　　　　　　　　　　　　　　お　ま　え　ら　不　謹　慎　な　ん　だ　よ　カ　ス　

田舎の駐車場は私有地でもフェンスも何も無くて停め放題だよーん

>>760
あったのは事実だけど
精神的に病んでない犯人が車道と歩道のどっちで犯行を起こすかわかるだろ？

そこで川に飛び込むんです。

左下噴水広場持ってきたんですが
やっぱり減点ですよね。

よーく課題文読めば広場は防犯関係ないだろ。
安全に対して目に届く配慮だから河川より車に対しての安全が一番じゃない。
近隣文区の幼稚園程度の道路の考え方及びＮテキスト幼稚園計画の道路条件より。

てか、自転車から火炎瓶がベストな気がするなぁ。

子供が車道に飛び出して死ぬのが一番多い悲劇だ
だって俺ですら見たことがあるくらい頻繁に起こる
その場で泣いてしまったぞ

と、云うか何処に広場を設置しようが広場にフェンス等が
付いてない保育園幼稚園を見たことが無い。

なに、この不毛な感じ。

一番多い犯罪は盗撮だよ
子供水遊びさせてると
紙袋さげたりリュック背負った変なのが必ず来る

>>778
風貌を見られるだろ
男か、女か、若いか、年寄りか、大柄か、小柄か
自転車では特定することが出来る

広場は南ならいいでしょ
それよりプレイの位置が右上になっちゃってるプレイルームが問題

車に対しての安全って良く見るけど、この歩道は結構広いぞ。
それに走ってる車には警戒するが停まってる車には警戒しない。
しかも駐車場に子供が入り込めば停まってる車の運転席から子供は見えにくい。
つまり・・・

今回試験課題のモデルになった園庭です。
http://www.astok.com/~chuo/castle/image/entei.jpg

　　　　　　_................_ 　　　　パトラッシュ疲れたよ
　　　 , -'":: :: :: :: :: ::ﾞ‐.､
.　　,:':: :: :: : :_:_:_:_:_:_:_:_:_:`i
　 /:: :: :: :: ,:' ,. ,_,　　　　ﾞ<,. -─- ､　 　 　 .／￣＼
.　|:: :: :: :: :： !、H _,. ｢ﾞヽ　l　 ＼ ＼ ヽ.＿／　.,へ／＼
　|:: :: :: :: ::l　,　,_,.ｰ　} l |　|.　　 |＿|　 l三l ／　　`ヽ　＼
.　|:: :: :: :: :： !、H 　 l_,ノ ,:'l　　　|　|　 l三l ヽ.＿＿_. `ー'
　 ﾞ､:: :: :: ::ﾞｰ.-.-.-.-.-.‐' )／￣　./__/三/＿__＿_｣￣￣）
　　 ﾞ ､:: :: :: :: :: :: :: :: ::: 'ﾞ L_f ￣
　　　　 ﾞ''ｰﾞ-ﾞ-ﾞ-ﾞ‐ﾞ''ﾞ

>>777
広場は南東でも南西でも似たようなもの
そこでフェンスの登場となるんですよ

つまり事件は道路で起こるんじゃない
駐車場で起こるのだ！

フェンス描いてないのは流石にいないだろ
ドボンだし

>>786
似てるな〜
http://image01.wiki.livedoor.jp/t/q/tomony1q/8ae66566.jpg

>>786
フェンスが高い･･････

>>790
植栽しか書いていませんが何か？川とかいき放題です

>>779
＞俺ですら見たことがある
俺ですらの使い方がおかしいですけど

大型車だったらフェンスなんて関係ない。
近年多発した園児とかに車が突っ込む事故から敷地は設定されたもよう。
覗きも車道だったら車から見放だい。

右側公共駐車場（屋外平面駐車）から
火炎瓶投げ入れもできるな

火炎瓶

そんな過激派

想定外

>>795
おまえどうやって学科受かったんだｗ
天才じゃなきゃ受からない試験だぞｗ

>>795
３０ｍ区間に信号２つある道路だから突っ込むほど
スピードもでてないでそ

路上駐車で覗いてたらいかにもアヤシイ感じだ。

>>786
フェンスだねえ。
でもフェンスの裏を車がビュンビュン走ってるってのはどうだろう？

>>795
わかった、わかった。
もう右下が最良ってことでいいよ。

やっぱり道路側左下って大減点ですかorz

試験合格したら最新のＧＴ−Ｒ買う予定なので。受かると良いな


って言ってた奴がクラスにいました。後日ぶっ飛ばしますｗ

>>799
ましてＴ字路だしね

まあ、車道と歩道の間にガードレールがあれば突っ込みも起こらないだろ。

>>804
かわいそうにプラモなのにゆるしてやれ

>>801
フェンスもだが木による木陰と日照に目をやって頂きたい。
木の配置は別としてだけど。

広場の考えに防犯は関係ない
>>637 >>640-642

>>804
ワラタｗｗｗ

>>803が広場右下なのはみんなわかってる

>>809
ここを一度読んでくれ
園庭と防犯について

http://www.mext.go.jp/a_menu/shisetu/shuppan/06030611/004/003.htm

>>809
だめでした？

>>808
落葉高木は夏場は日射を制限し、冬場は日射阻害を起こさない
計画で出たと思うけど･･･

車がビュンビュンって自転車歩行車道を知らないのか？
自転車歩行者道の幅員は、
「歩行者の交通量が多い道路にあつては四メートル以上、
その他の道路にあつては三メートル以上」（道路構造令第十条の二第二項）

>>812
ネ申降臨

>>812
やはり文部科学省は外部からの視認性を重視してるね。

>>808
それも思った。
多少の木陰があった方が使いやすいかもね。

縦割り行政な件。

国土交通省＞文部科学省な件。

>>815
右下はこういう不毛な議論に持ち込んで五分にしたいんだよ。
心では左下って思ってても人生かかってるし試験で右下にしちゃったから・・・。

大人は論破されたフリして相手にいい気分になってもらって
結果で笑えばいいんだよ。

>>814の効果を出すためには落葉高木が南になければいけない。つまり・・・

監視カメラが文部科学省の推奨ならスタッフルームの位置は関係ないな

>>821
つまり広場は左下の横長です。
外周部は見通しの良いフェンスです。
木は道路側に植樹してください。

>>812
今回の防犯は例年の考え方と一緒だろ。利用者の人退管理。

右下ｶﾜｲｿｽ

>>823
子供？

右下 ﾗｲﾈﾝﾓ ｶﾞﾝﾊﾞﾚﾖ

>>826
でしゃばりなＳの子牛だろ

右下 ﾚｲｾｲﾆ ﾅﾚﾖ

右下広場を装って煽る連中もまた左下広場なんだぜ。
右下広場の連中はもう諦めてここ見てないｗ

犯罪被害の温床左下広場ｗ
６８％もいるんじゃ大変だなｗ

右下 ｷﾞｬｸｷﾞﾚｶﾖ

>>831
またまたｗ分かってるくせにｗ

そういや、昔、幼稚園の先生と付き合ってたことあったな。
今もやってんのかな。

>>768
こんなＡＡ貼ってるバカが受かるわけないｗ

>>834
どんなタイミングだよランク�V

右下 ｿﾝﾅﾝｼﾞｬ ﾗｲﾈﾝﾓ ｵﾁﾙｿﾞ

しっかし左下が68％ってデータは胡散臭い。
大半が右下と聞いたけどね

カワイソスのオジチャンは既に涙目だなｗ

普通に計画すれば左下になるじゃん

広場秋田
俺？左下ｗ
右下と争う気もない。別に右下がドボンとは思ってない。
願ってるだけだ。

今描いてる
今年用標準解答例が
右下な件について。

>>841
でも広場論争って非常に奥が深くてこの議論は脳にビンビン来る。
今年残念でも来年に繋がると思う。

プレイに日照がない事に関して受験者がどう判断したかで右下、左下にわかれた模様。
いえることは広場、プレイ、交流、宅児室が南東、南西に面してないと痛い。

>>841
そそ、みんな気にしすぎ。南側（右下・左下・左上）にあって、
死角が無ければ減点にしないだろ。

>>843

確かに面白いしためになる。

２ちゃんに張り付くと印象効果で次回の製図が有利。
何気にいい情報も張られているし。資格がっこのマニュアル学習
より為に成る。何気にお前ら頭良いし

南西はやめてくれ
西日で眩しいから

素質も品格も無い

こんな書き込みしてる香具師が次世代の日本の建築物を設計すると思うと・・・
こんな香具師が３０％も沸いてくると思うとゾッとする

>>843
来年は今年の３倍難しくなるのに来年の役に立つわけねえだろ
何、楽観してんだ

>>849
ここに張り付いてるのはほんの２，３人だから安心しろ

>>851
立ち寄ってるだけなら数百人じゃきかんぞ

左上はだめだろ。
横断歩道前だし西日はきつい。

>>853コスモクリーナーも必要だし

>>849
そんなお前もその一部な訳だｗ

凹型広場の俺はどっちにもつけなくて寂しい

>>850
楽観できない奴は建築不向きだよ。ストレスでドボン
足を洗うべき。

>>843
また広場固執者を刺激するつもりはないし、本望じゃないけど
火炎瓶だの変質者だのって話が広がりすぎ。
俺は>>840の言うとおり普通に建築設計というものを考えたとき
左下しか考えられなかった。
だってこの試験は一級建築士としての基本的な知識及び技能を試すもんでしょ。
フェンスだの防犯カメラだの後で設置すれば済むような運用でどーにでもなるものよりも
部屋の条件からどこの方角が良好な環境かっていう
基本的なことを問われているだけに過ぎないと思う。
防犯設計のエキスパートを量産するような意図はないと思うよ。

ということで中庭の光井戸形式ということで終了

さてと、学科の勉強始めるかな

来年はボーナスらしいぜ

>>858
しつこいな
ループして話が先に進まなくなるから黙れ

来年はボーナスじゃなくていい。
今年がボーナスであれば。
むしろ今年の年末ボーナスなくてもいい。
受かってれば・・・。

>>850
＞来年は今年の３倍難しくなるのに来年の役に立つわけねえだろ

マジで？２倍でも４倍でも無く３倍？これは厳しい

　　　　　　　　　　 ,.．-──- 、
　　　　　　　　 ／. : : : : :　 : : : : ＼
　　　　　　　 /.: : : : : : : : : 　: : : : ヽ
　　　　　　　,!::: :: :,-…-…　-ミ: :　: : :', 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　{:: :: : '⌒'　 '⌒　' i: : :　 : :} 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　{:: ::: |ｪｪ　 ｪｪ　　|: :　 : : :}
. 　　　　　 　{ : ::|　　,.、 　　 |:: 　: : :;! 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　.ヾ::: :ir‐-ニ-┐　 | :　 : :ノ 　>>835 右下涙目乙　　　　　　　
　　　　　　　　 ゞイヽ 二゛ノ　 イゞ‐′　　　　　
　┌──-、　　　　 ‐` ー一'´十──---、
　 `ニニ_　　＼　　／＼ 　　 ノ |　　　　　　＼
　　　　 ｀Ｔ　 ヽ／＼ 　ヽ／　├──‐‐ヘ　 ＼
　　　　　 ヽ　　　　　ヽ／　　　|　　　　　　＼　 ＼
　　　　　　　＼_____,／　　　　 |　　　　　　　 し、_ノ
　　　　　 r─‐┤　　　　　　　ト、
　　　　／／/　`⌒⌒⌒⌒⌒　 ヽ
　　　////川i　　　　　　　　ii　iミヽ
　　／ヾレ巛巛川川川川川川リリリ!
　　|　　　、／`ゞＷ人八从川川リリ
　　|、、ヽ　|　　　　　　 |　　　　|
　 小ヽ、　|　　　　　　 ＼　　　ヽ
　　 ト、′〈　　　　　　　　ヾ、ヽ　`ー、
　 　 |　　　）　　　　　　　　　＼　　 ノ
　　　|　　/　　　　　　　　　　　_|　 /
　　⊂,__」　　　　　　　　　　　(＿_ノ

じゃぁネタ提供よろ

>>863
もう数年ボーナスが出ていない俺はそんな事も言えません。

>865　
ほんと　品格が無いね

右下も同じ数だし、この戦争はやはり泥沼化。
コの字の俺は単一機械室ドボンがなくなればどっちでもいい。

>>858
Ｓの子牛は受験生じゃないんだから出てくるなよｗ
火炎瓶だとか変質者は話が広がりすぎ？？
変なこと言う人だね
阪神大震災が起こったから耐震改修法は整備されたんだぞ？
ど素人か？

機械室ドボンはマジでありそうだから
可哀想で煽れない

２ｃｈで品を求めてもね。学科製図やめざけんのＢＢＳでも行くと良いよ。
オブラートで包まれたタテマエ議論が心にグサグサ来るから。

Ｓの子牛は素人なのか・・・orz

そか


左縦長広場はダメか。

>>870
極論過ぎる。

>>873
何も指導なんて出来てないじゃん
国土交通省の動きも全くつかんでないし
今年は設備や構造が問われると口頭で言っても意味が無いんだよ
作図表現手法を教えられなかったら負け

>>863
金ないと建築士の登録出来ないよ。
ボーナスは貰っとけ。

Nも同じじゃね？

>>875
極論じゃないね
１回の事件で法や安全に対する解釈は変わる
９１１事件しかり、阪神大震災しかり、酒鬼薔薇事件しかりだ
全て【事例】なんだよ

＞875
刺激するとお互いの精神衛生上いいことないからスルーしましょ


ネタがないから広場でループするんだなｗ

>>878
やっぱり学科製図か建築士塾だな。あそこは最後の砦だ！

　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　 　_,. -‐''": : : : :``' ‐ .､._
　　　　　 ,.‐'´::: : : : : : : : : : : : : : : : :`‐.､
　　　 .／:::: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :＼
　　 ,i:::: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
.　/::::: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : i、
　,i::::: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :l
　|:::: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :|
. |:::::: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :|
. |::::::: : : : : : : : : : : : :,-…-…-ミ:: : : : : : : : : : : :|
. |:::: : : : : : : : : : : : : :i '⌒'　 '⌒' i:: : : : : : : : : : : l
　l:::: : : : : : : : : : : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|:: : : : : : : : : : :l
.　ﾞi::::::::: : : : : : : : : : |　　　,.、 　 |:: : : : : : : : : :i
　　ヽ:::::: : : : : : : : : :i　r‐-ﾆ-┐ |:: : : : : : : : :/ 　　　　右下
　 　 ＼:::::: : : : : : : : :! ヽ 二ﾞノ ﾉ:: : : : : : :／ 　　ﾏﾁﾞｳｹﾙｗ 　　
　　　　　`‐.､:::: : : : : : ::` ｰ一'´: : : : : :.‐'´
　　　　　　　 `:‐.､. _::: : : : : : : : :.-‐''"
　　　　∩　　 /　＿＿　 　　　/´>　)
　　　　| |　　 (＿＿＿）　　　 / (_／
　　　　ヽ＼_＿_／　　　 　　 /　＿ノ)
　　　 ∩＼＿　　　　　　 　　￣＿_ノ
　　　（ (＿ノ / ﾉ / /│| | |＼ ＼
　　 　＼_＿ノ ﾉ / / │| |│　＼＼_＿
　　　（￣＿_ノ / /　 │| |│ 　　＼＿/
　　　　￣　　　'-'　　 '-' ∪

>>879
耐震改修法とかテロ特措法みたいにちゃんと法制化されればあれだがなぁ
・・・って児童福祉法にそんなこと謳ってあったらどーしよｗ

広場だけに異常にこだわる奴＝プランじゃ勝負できない奴

>>882
1万もいるんだ右下に出てきただけでオワタ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1185418917/1-100

>>879
年間一体どれだけの事件が有ると思う？
全てに対処できると思うか？

火炎瓶投げ込み事件を事例にどういった対処が
出来るかは重要だけど、解体して広場を反転する
幼児施設が出るとは思えない。

単一のみ機械室50�uドボンに反論する人がいないから寂しい。
右下、左下広場は仲間がいていいな。

最大風速も、たった１回の室戸台風の最大風速を基準に作られているんだぞ
確率密度って考え方知ってるか？
構造の基本だぞ
６０年再現値とか１００年再現値とか聞いたこと無いか？
子育て支援を国が始めてから何年経つ？
１０〜２０年か？
そんなわずかな期間に発生した事件が稀な事件なんだ

>>887
それは反論が出来ないからだよ。現実的に無理だもんさ・・・

>>889
しょせん減点だから燃料には程遠い

まぁ言えることは
阪神大震災は主に建築業界にとっての大事件である。
火炎瓶事件、酒鬼薔薇事件、宅間事件、９１１事件は建築業界にとっての大事件ではなく、
少なくとも国交省がコメントすることなどありえない。

>>888
具体的な子育て支援施設スタートは1890年（明治23年）だって

火炎瓶は保育所を対象にした事件だから関係大有りだね

国土交通省が動き出したのは平成１５年の保育所からだろ

>>893
楳図かずお先生の紅白住宅紛争も？

>>882

>>891
建築基準法の総則読め
人命第一だろうが
基本だぞ

>>894
議論に値しない。もう少し出来る人だと思ったけど

まとめ
今年度の試験はつかみどころが無さすぎるので採点予想が非常に困難である。
人数調整を前提とした試験であったと思われる。これだけ減点候補があれば好きな人数に調整しやすい。
だって調整だけの為にイレブン使うような試験だからね。

もう広場がらみはいいよｗまじで
ってか明日合コンだから寝よっと

>>895
あの事件で建築協定が注目されたんだろ
やっぱド素人か

>>897
そんな事は分かっているよ
何故こんな流れに成ったの？火炎瓶が投げ込まれるから広場は
奥に追いやるべきって話だっけ？

車道から広場は離せって事じゃないか？

噴水で消せばいいじゃない

>>901
お前は本当に詰まらない人間だな。
話題を広げるかと思えばぶった切るし。

>>882

右下とか左下とか
その程度の議論できないのか！

俺は試験元だけど
そんなことで言い争ってると
全員不合格にするぞ。

３対１くらいで進行している気がするのは俺だけか？
何にせよ結局左下と右下の議論になって建設的じゃないよね

建設巨神イエオン

　　　　.,. -──-､
　　 ／. : : : : : : : : :＼　
　 /. : : : : : : : : : : : : :ヽ 　
.　!. : : : : :,-…-…-ミ: ::', 　　
　{::: : : : :i '⌒'　 '⌒i: : ::}　
　{:: : : : : |　ｪｪ　 ｪｪ |: : :}　
.　{ : : : : :|　　　,.　　 |:: :;!　　とりあえず。
　ヾ: : :: :i　r‐-ﾆ-┐| ::ﾉ!　
　　 ゞイ!　ヽ 二ﾞノｲゞ 　　　
　　　/＿ `　ｰ一' ´ヽ　
　 ／￣＼＼ーｲ￣ー-- 、 　
／　　 ＼ ＼ヽ.　　ズボッ＼
.　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーｲ ∩＿＿＿∩ 　 ブシュ━━━━━━！！
ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　 | ノ　　　　　 ヽ _,. ,;:''''""`'';;;...
ー-ヽノ| ｀~`".｀ ´ ´"⌒/　　(ﾟ)　　　(｡) '',.:;,,,.　'"　.,,, ..ﾟ。；：｀・ﾟ。； >>901
ノ^ //人　　入＿ノ ´~ |　　　　( _●_)　ミ'　:;,,,.:;,,,.　'"'"
　　　　　　　　　　　　 彡､　　　|∪|　　/ 　
　　　　　　　　　　　　/ /⌒i　　ヽノ　 <

>>907
ごめんなさい

単純に安全配慮＝河川側フェンス計画
決まり！

今回の事件は投げ込まれては居ないようだけど火炎瓶は何処からでも投げ込める。
投げ込めないような処置を建築業界側に要請するので有れば、周囲をアクリルの
板でグルッと回す位か？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>907 →
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　＼ 　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ── ＋ ─
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣ 二─　＿ 　　　　 　　　　／/ | ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣ ､　　- ､ 　　 　　／　/　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -､＼　　 ＼ 　／　　/
　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＼　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　／　　　　　　　　 ＼ヾ ヽ　 　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　　 ／　　　　　　　　　＼ ヾ、 | 　 　 　　i
　　　　　　　　　 　　　　 　／／　　　　　　　　　　|! `i　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞｯ 　　　／／／　
　　　　　　,._　_　　　　　　　　　　／　(、　
　　　　／ 7Ｈ　＾､⌒|　　7⌒|　<_,へ　　丶-、　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　i"""i　　　_　　　＼--ノ_/　|　rm　＼ 　　　＼　　　　　／　　　
,!: : : :　i　　　　　　　　￣_　　　＼　　/　　　　 │　　　＜　　　うるせー、馬鹿！
{: : : : :　i　　　　　　／　　　　　　￣￣　　　　　/＼_,.-､　＼ 　　
{: : : : : 　ゝ…--─イ 　　　　　　　　　　　　　 /＼　 ／　　￣￣￣￣￣￣￣￣
,!　 : : : : : : : : : : : :　ヾ　　　　　　　＿（⌒）　ﾉ　　￣
ヾ　 : : : : : : : : : : : :　｝　/￣＼　　（／ ／￣
　ヾ : : : : : : : : : : : :　}/　　　　　＼＿／
　　､_: : : : : : : : : : :ﾉ
　　　ゞ‐‐──　-‐′

>>907
まずは日本語を学べ

埋め

うめ

うめ

はや

ＡＡ厨にぶち切れて１級スレ総ageを行ってる池沼が居ます。
変なＡＡは取り合えず貼るの止めましょう。運営に目を付けられます

もう内容が薄くなってきたから
生め

残念ながら今年は合格者ゼロ

プレイ有柱とかどぼんの人荒らすなよ

大丈夫、ここで粘着してるやつらは
IP 抜かれてJAEICがチェックしてるから全員不合格

>>913

アクリルじゃちょっとな

>>907
言葉おかしい

右下とか左下とか笑っちゃうね
もっとまともなプラン描けねーのかよ。
今年も落ちたな

飽きたな
2chに飽きたというより一級建築士の試験に秋田

>>924
今時にしては幼稚すぎるよ。

避難所
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1129118972/l50

では、

�T設計条件
・・・子どもをもつ親が子育て支援部門に子どもをあずけ・・・
　�A施設を利用する子どもに対する安全の確保のため目の届くような配慮・・・

　�Aの項目は誰の目の届く配慮か？・・親？施設スタッフ？他人？
　�Aの施設とは？子育て支援部門のみか、施設全体か？

　子育て支援の防犯はあくまでもﾌﾞラフにすぎないか・・・
　�A≠4所要室　子育て支援防犯のような項目は区画のみで成立する・・・

毎日100レスの俺です。

しかし今日は不毛な皆さんが頑張ってくれたおかげで、俺は今まで女子とチャットしてました。
多分今日のレスは10以下です。皆さんどうもありがとうございました。

あしたからまた100レス頑張ります。

>>931
お疲れ様です。さようなら

正直飽きたよ。

各地方にもよるだろうけど、
自宅を建てたく、高さのことできになる今日この頃。

高さ何ｍって基準とかあんの？　4階建てとか作りたいわけだけど。
親切な方教えていただきたい。

今北産業
また広場ネタかwお前ら楽しそうだな。
広場か構造種別しか盛り上がるネタ無い品。
それだけ絶妙な割合で受験生が割れたってことだけど。

今からベストプラン考えてうｐするツワモノいない？オレは弱者だから無理。
左下＋ＲＣ、左下＋ＳＲＣ、右下＋ＲＣ、右下＋ＳＲＣ、その他
部門で設計コンテストやろうぜ。
それであーだこーだ言うのも盛り上がりそうw正直資格学校のプランｲｸﾅｲ

>>934
つ法令集
ってかあなたは神っぽいので逆に聞きたいのですが広場問題についてどう思われますか？

>934
都市計画法で定める用途地域等によって異なります。

又、建築物の高さに関しては、
建築基準法(令)で道路車線、北側斜線、隣地斜線、日影規制等の
規制が定められており、
都市部では、各地方自治体が定める高度地区等の規制もあります。

要するにスレ違いです。各用語を検索してみてください。

また、広場話題か、、、
広場なんてどっちでもいい。
今回なぜ隣地駐車場ってわざわざ指定してあるのか
を考えたらあえて遠い左道路からサーアプとる必要ないよってことだ。
しかも左は南の日当たりいいところなのに。
上部の構成考えても総3階以外で2層、3層になる建物ならあえて南方向
を3層にして暗くする意味はない。するんなら北方向
を3層にして南は2層にしておくのが理想。
プレイルーム右上で2層、左方向3層計画はかなりイメージ悪い。
特にL型。これで右上プレイが減点でないなら今回は
配置計画で減点は無いよ。

広場位置決定までの思考回路

＜右下厨の場合＞
メイン道路は上だろ←反論ゼロ
この施設の王様はプレイルームだろ←反論1割
王様はメイン道路から見えた方がｶｺｲｲ←反論3割
機械室サーアプは左道路からだろ←反論5割
機械室左上になっちゃうからプレイ右上しかなくね？←反論7割
それとセットの広場は右下じゃね？←反論ＭＡＸ

＜左下厨の場合＞
広場は子供が使うんだろ←反論ゼロ
だったら左下（南）しかないじゃん←反論ゼロ

＜結果＞
右下厨は試験元に踊らされていて大事な物が見えないアフォ
左下厨は単細胞で広場しか見えてないバカだけど正統派
∴どちらを選んでも頭の悪さは否定できない。

オマエらは今更正しいとか間違ってるとか言ってるんじゃないんだろ？
自分の図面が減点されるのかどうかが一番のポイントな訳だ
今年の課題はとりあえず
・構造　　ＲＣ＋Ｓ
・設備　　ヒーポン
・広場　　左下
・子育て　１Fのみ
これが大筋減点なしのプランだ

今年は去年より減点される理由はハッキリしていると思われる
構造種別や広場の配置などはそれぞれのプランに左右される部分はあるがこれがベストだろう
設備に関しては何の言い訳もできない
わざわざＥＶをつけて子育てを2層にする理由もない
しかし減点がどれくらいなのかは誰も分からない
よいプランを作ったら合格なのかも分からない

よって　　　　　　　糸冬　　了

>>939
そのプランで図面うｐしてよ。終了宣言はそれからだ

重苦長終了。

>>938
都合悪い理由外してんじゃないよ。
右下の理由：日照がないため安全、敷地周辺環境が一番だと思った。
単純にサーアプだけで判断した香具師も多いと思う。

みんな自分が大切です。
フェンスがあれば左下を最強としましょう。

広場の話題も秋田氏、プレイルームの話題にしないか。
【体育館、アリーナとして考えた時】
西日、東日とも嫌い、窓は北、南に設けることが望ましい。

【省エネ】
東西とも窓は小さくし、縦型ルーバーを設ける。
空調負荷は暖房時の方が多い。

プレイルームは通風・採光を考慮する室なので
小学校などの教室ように冷房はいらないと考えることができる
天窓（トップライト）をつければ採光はどこでも確保できる
西側に持ってきたとしても西日が入る計画は避けたい
南側に持ってくる必要性は広場が南ということと冬場の温熱だろうか

建○士.comさんの、
毎年言えることですが、合格者でも部分的な難点はかかえているし、プランも一様ではありません。大切なのは、プランの骨格(スパン割、ゾーニング・動線計画、ＥＶ・階段の位置)がしっかりまとまっていることだと思います。
人と違う考え方であっても、現実的で骨のあるプランなら見る側を説得できるはずですし、受験者の多くが難しいと感じ、同じような難点をかかえているとしたら、その部分での差はつきにくいとも言えます。
後になれば色々な不安が出てくるでしょうが、結果は、発表までは誰にもわかるものではありませんので、｢待つ｣ことが建築士の試験の最後の試練と言えます。

って言葉で、涙が出た。有難う。

おまいら

｢待つ｣ことが建築士の試験の最後の試練

この言葉壁紙にしてもう少し餅付け。

最後じゃなかったらどうする？

という言葉も壁紙にしておけ

こっちの標準２ｃｈ回答例を４案程度（広場右下、左下で）作らないか。
ＣＡＤでもいいし、手書きのエスキスもＯＫ。
１２月２０日まで時間あることだしね。
アップしたら意見を出してもらって修正する。
最終的に良好なプランを残し以後の参考とする。
どうでしょうか。やめとく？　　　

プレイルーム位置はどこであっても合格者は必ず居る。
そんなこと誰でも分かってる。
ただ去年のように北側住戸の合格者が極端に少ない
ところからすると配置による減点はあるだろう。
でも今年は文章や引出し線でちゃんと説明できるように
なってる。西日とか空調負荷とかその理由をしっかり
書けばいいこと。書いて無い、トップライト無し
では右上プレイ(L型)はイメージが悪いのは確か。
実際を想像してみてよ。意匠的にもメインとなりそうな
部屋をあえて見えにくい閉鎖的な、しかも北側に配置してる
建物を。
しかも南面が3層で高く北面が2層の閉鎖的なイメージを。

プレイルームだけは塾長を模範解答とする。
交流室の眺めもなかなか良い。

実際の体育館も南東面は壁が多い気がす。

>>951
同感です。

・・・一階共用部にWCないのは？？？だけど

塾長の解答例て見れるの?

エスキスがアップされてるよ

>>951
競技スポーツ対象の体育館とプレイルームはちょっと
意味が違う気がします。
たしかに極端な光の差が出やすい南北開口の
体育館は少ないかもしれませんね。

>>955
簡単に考えたら保育園のメインホールだよ。
体育館と一緒にしてはダメだよ〜。
単純に考えてみて。
今、2階建て一部1階建ての保育園を設計しよう。
誰が南に建物寄せて、北向きに1階部分を配置してさらに
北に広場がある計画する？
みんな北には高層部分もっていって極力南が空くように北に
建物寄せる。北側斜線制限もそれゆえにある規則。
南側斜線制限なんてないでしょ。
常識と違ったことするならそれなりの理由を述べなくては
プレゼン出来ない。
単に左サーアプよりそうなったヤツが多いだけ。
それでもトップライトとか付けたヤツはその辺が分かってる
から付けたのだろう。そういうヤツは多分、他は出来がいい
から心配しなくてもいいだろう。
意味もなく左サーアプでそうなったヤツがごちゃごちゃ
言ってるだけだよ。

重苦長オワタ。

塾長のプランが良いって・・・後だし最強ってか
そりゃ〜　Ｎが最初にエスキス解答例をＵｐして
その後Ｓの解答例は予定時刻を大幅に遅れてＮの解答例をスッキリさせた形でＵｐ
塾長はそのその後に色んな意見を取り入れてからだもの・・・
良いプランが出来て当たり前じゃないの？

３mや４mのスパン使っていたり、3階ちょw横長になっていたり、
S造の上に普通に屋上緑化していたりってどんだけ〜。

>>938
王様って何？

塾長のプランはめちゃくちゃ時間がかかってるからな
あのプランがこの試験のＭＡＸということか･･･

塾長
(´･ω･`)知らんがな