個人建築設計事務所Part8

はいどうぞ

前々々ｽﾚ
個人建築設計事務所Part5
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1156563992/
前々ｽﾚ
個人建築設計事務所Part6
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1164685314/
前ｽﾚ
個人建築設計事務所Part7
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1183886606/

>>1
　　　　　 ∧_∧
　　　＿_( 　･ω･)　＜おっつ〜！
　　/　||/　⊃　⊃∧_∧
　　| 　||＿＿_ﾉ (　　　　 )
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

今日はみなさん仕事ですか？
僕は耐力度調査業務です。
すぐ、2チャン見てしまうので進みません　笑
みなさん、がんばりましょう！！！

寂しいのでパート7で最後っぽい議題？！コピーしときます！

22条区域の防火構造、、、
今までは全周防火構造って書いてれば通ってたのに延焼ライン書けって
言う。
だから全面防火構造だからって言ってもダメだった。
換気のレスもそうだが、ほんと最近重要視するところがズレてるような、、、
もっと他にこだわらなければいけないところあるんじゃない？って思う。

手続き（書類）の完璧さを狙ったのが今回の改正（悪？）＝責任逃れの根拠。
モノの良し悪しは関係ない。

国が悪いって恫喝したおっさんのせいかもな

確認申請は完璧にできても完了検査は限界がある。
完了済証は行政庁発行だ。発行する以上、発行元が何の責任も持たない
なんてありえない。
ピアチェック対象の計算の責任も設計者、チェック者(第3者機関)、建築主
だけで、確認を下ろす行政庁に責任が無いシステムだし。
薬害エイズ、肝炎など国の責任も認められる時代に、国が何の責任も
もたないシステムにして、かつ国に監理される。おかしいよね、、、

大勢の技術者が加わって安全を確認することは、良いことか悪いことか。
どう思いますか。

参加した技術者が責任（賠償）はもってくれないにしても、
少しでも見直し確認する回数が増えることによって、リスクが減れば、
ワタクシのためでもある、と思えるか否か。

これらにかかる費用の問題は別問題よ。

>>6
あれもだが
「何が悪いんですか?皆やってるでしょ?」
と開き直ったﾄｰ横のｵｯｻﾝもかなり不味かった

住宅の耐震診断の引き合いがあるんだけど、
補助金の申請の代行、床下小屋裏もぐりまでやって
3,4マンじゃ全然合わないよな

ということで、みんなでストライキをすればよい。
なんにも言わない不気味な業界。

>>10
そんな金額で耐震診断やるやつはアホかと
半民間の建物の診断に以前８万払った
それも２社
それでも合わないと思ったし頼んだところには気の毒だったよ

>>10
それは厳しい金額だ。
行政とかが音頭取って耐震相談してるところは、
確認書類の有無とか面積とかで変わるけど
知ってると思うけどだいたい８万〜10万だよ。
それでも安いと思う。
でも耐震診断は『棚ぼた』の可能性があるからｶﾞﾝｶﾞﾚｗ

即死判定回避age

設計事務所は計算ってものがないのかねえ。
なんでも手を出しちゃうんだから。
１事務所で年間１００〜１５０件ぐらいが採算ラインなら、
最初からその数だけ登録すればいいではないか。
医者だって水道屋だって酒屋だって、
数ってのがあるんでしょ。
コンビニみたいなこと延々やっても仕方ないよ。

客先に説明するときこう言ってる

⇒仮にサラリーマン並に年収500万取ろうと思うと
諸経費が約倍で年商1000万は最低いるんですよぉ
んで月にすると約90万弱で日にすると約4万円！
この案件は延べ○日かかりますから4万ｘ○日＋消費税は最低下さい。

そんな説明したって「バカの壁」が存在するからなあ・・・

今回のショック療法を期に、皆で対価の正当性の連帯を組む。
不動産屋の手数料並、あるいは以上を常識とするコンセンサスを創りたい。

あげとこう

>>17
＞「バカの壁」が存在するからなあ・・・


越すに越されぬ超超超超高ーーーーーーい壁！！

>>18
つ　建設省告示1206号

オマイラが勝手にダンピング！

金貸し、先物、金、株　なんでこんなに電話がかかってくるんだ？
いやみに聞こえるｗ

ヒマにまかせて株やってるひと多いからじゃね？
モレもそうだがｗ

>>23
そうか
そこそこ　資金があるんだ


　　資金のない俺は
　　　　　　　　　　　　　　　チンマリと競艇

>>24
だんな日経225miniなら10万ぐらいからいけまっせ

稲川淳二って建築士持ってるのね。
グルーブラインで言ってた。

こんど、新卒を雇うことにしました。
やっぱ、厚生年金を付けてあげたいけど、やり方が分かりません。
これを機に自分も国保やめたいです。
アドヴァイスください。

>>27
社会保険労務士に電話汁！

>>25
法改正建設ブラックマンデーで壊滅ｗｗｗ

>>29
売りからはいれまっせ、ダンナ

基準法改正によって廃業ですわ。
もともと建築だけではギリギリなので、これ以上作業増えたら無理。
手元には２千万円ほど。

さて、これを元手にどうやって生きていくか・・・

明日、木耐震の講習会行ってきまつ

会場で会いまそうｗ

>>27
近くの社会保険事務所へ行って、「あのー・・あのぉー！！」という。
以前は、「会社つくったからって、加入できるわけではないんだから！！」
とか高飛車だったけど、今はまあまあの威張り様。

去年の設計事務所の売上ランキング

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20070906/511186/

100位で年間6000万。一級建築士50人以上の事務所が対象だから、最低50人で計算して
120万/人・年

104位の事務所になると1900万/年　→　38万/人・年

マルサの旦那。脱税してまっせ!!



いえいえ、名義借りしてまんねん　　　ｂｙ設計事務所

５０人じゃないぞ。１００位のとこは５人だ。
調査対象は２種類あって任意にアンケート依頼した事務所も掲載されてる。
誌面では所員数も載ってるからちゃんと見れ。

勝手に間違った脳内統計で騒ぎやがって恥ずかしいヤツ。
外で得意気に吹聴してないだろうな。w

2006年度決算・建設会社ランキング｜ケンプラッツ
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20070906/511188/

スーゼネの次の６位が大和ハウス工業なんだな
ちょっと吃驚　ビックリハウス

>>36

すまねえ。早とちりだった

＞●調査対象
　（1）公共建築設計者情報システムから抽出した一級建築士の所員数が30人以上の建築設計事務所　（2）昨年調査で回答を依頼した建築設計事務所──計153社。


腹を切るから赦してくれ!!

うほ　８までいってるんですね。
初期スレ立て人です。
本気で転職活動中です、つぶしがきかないし年齢も逝ってるので厳しいです。

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突然ですみませんが、みなさんは何歳で独立されたんですか？

２９歳。

ぼく９さい

>>43
それ独立じゃなくて乳離れだろｗ

528 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2007/09/10(月) 23:15:22 ID:TXZt8af7
東京都練馬区の建て売り会社「一（はじめ）建設」が分譲した一戸建て住宅に強度不足が見つかった問題で、
国土交通省は１０日、同社から外注を受けて住宅を設計した１級建築士２人について、
今月４日付で資格取り消しと、３か月の業務停止処分にしたと発表した。

この問題で資格取り消しは１１人目。今回から、改正建築士法に基づき、処分された建築士の名前なども公表された。

同省によると、資格取り消しの１人は壁の耐震強度が不足した一戸建て住宅計１２件の設計を担当しており、
同省住宅局では「違反建築の設計を繰り返し、特に責任は重い」と判断した。

ソース
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070910i115.htm

>>45
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/07/070910/01.pdf
氏名発表

登録番号が１０万台ですから、団塊以上の世代でしょうか。

> 一建設

http://www.hajime-kensetsu.co.jp/

組織図だけ見ると全国規模なの？・・・

>>47
最短で取るともっと年下
今年57歳の知り合いが最短で番号が9万のあたま付近
まあもたもたした人だと60ｵｰﾊﾞｰの可能性も充分ある。

＞一戸建て住宅計１２件の設計を担当しており、
＞同省住宅局では「違反建築の設計を繰り返し、特に責任は重い」と判断した。

これ設計したのは1つで一が微調整して結果Ｘ12棟だったら怖いな。

ミスのレバレッジだな。

>>48
いい太建設（欠陥住宅の常連）の兄弟会社。
業務停止を食らっても、相互に補完、実質的には何の損害も出ない。

ノーパンしゃぶしゃぶに通ったことのある＊のｽﾚです。

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1178110853/

「世界の安藤」にダメ出し〜「保育園はデザインより安全」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189503132/l50

[東京新聞]2007年9月11日 夕刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2007091102048000.html

>>53
家から徒歩５分。
昔は広大な空き地で、ミンナで遊べるいい場所だった。

今はｺﾝｸﾘの廃墟陳列場。
道路ができたのだけが、＋

謙吾で〜す。(笑)馬鹿丸出しの低脳野郎だよな。やっぱり、おいらは、落零れ♪

みなさん30歳前後で独立されたと思うんですが
不安とかなかったですか？

>>56
気にしたらできん。

>>56
不安があったらやめるべし。
独立する必要がなかったらやめるべし。

無理すると、末路は安倍。

独立して５年になりますがいまだに不安でつ

心配するな　不安がないヤツなどオラン

>>60
矛盾しすぎｗ

喪まいら、木造住宅の現場監理ちゃんとやってるか？
金物と釘の使い分けが　けっこう間違ってるわ。
まっ、間違ったままでも役所の検査とうるけどな。

とおる　と　とうる　を間違ったままでも投稿できちゃうしな

いまどききちんとした監理をやってる建築士っているのか？
俺は現場の人間だが設計してる建築士はなんもみていないぞ。
ようは儲かれば良いってことなんだろ。
施工してる会社は楽でしょうがないと言っていた。
段取りは大工や職人が全部やるから現場の監督さんは現場まわりで
運転してるだけが仕事らしい。

頭の上にトンカチ落とされない程度に監理してまつ。

鉄骨工場なんかでマトモなこというと足の上に鉄骨倒されたりするからな

木造の現場なんかでマトモなこというと丸ノコが目の前で唸りだすからな

左官にマトモなこというと喉元にコテ先が向いたりするからな

年寄りの大工にマトモなこというと背後でノミを構えてるからな

材木屋で材木検査してマトモなこというとチェーンソーが回転しだすからな

塗装屋にマトモなこというとシンナーぶちまけてライター構えるからな

水道屋にマトモなこというと明くる日の置いてある便器が糞大盛りだからな

土方にマトモなこというと急に背中のドラゴンの絵を見せるからな

電気屋にマトモなこというと42ｗになるからな

ゼネの監督にマトモなこというと急に学歴の事を言いだすしな

骨財屋にマトモなこというと骨壷を送りつけてくるからな

ｺﾝｸﾘｰﾄ屋にマトモなこというと人間骨材にされるからな

畳屋にマトモなこというと両手に千枚通しを持つからな

アンカー屋にマトモなこというと削孔ドリルがフル回転するからな

鉄骨鳶にマトモなこというとHTBボルトが飛びまわるからな

塗装屋にマトモなことをいうと自然発火作戦に踏み切られるからな

軽天屋にマトモなことをいうと溶接の火玉をぶっ掛けられるからな

舗装屋にマトモなこというと火炎バーナー全開だからな

設計屋にマトモなことをいうとイジケて現場に来なくなるからな

現場トイレの汲取屋にマトモなこというといきなりバキュームホースを向けるからな

えー加減にやめいw

現場で辛いことがあったからって、連投してもここでは気が晴れないよｗ

良スレの悪寒

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　恐ろしか業界でつね

2chでマトモなこと言っても何も起こらないけどな

うむ

みんな暇でした。
昨晩の会合で全員（約20名）元気なかったでつ。
どうなるんかな？欝

あなかしこ　あなかしこ　あなかしこ

うん

穴彼処穴彼処穴彼処運

欠陥建物よろず相談所　なんてのどうよ？

「黙って座ればピタリと直す！！　あなたの家のホームドクター！！」

雨漏、水漏、家の傾斜、はたまた畳の表替えでもなんでもいらっしゃ〜い♪

長くても一年で消える感じの匂いがします。
あなかしこ　あなかしこ。

家の傾斜なんてどうやって直すんだよ

>>99
木造なら油圧ジャッキでなくともあがるよ

土台ジャッキアップ工法はアンカーボルトを一旦緩める必要があるので
外か内どちらか壁を壊す必要があるけど
http://www.takatatsu.co.jp/chinka/chin-jac.html

鋼管圧入工法は経験ないな
http://www.takatatsu.co.jp/chinka/chin-kou.html

ヤクザとつるんで違反建物を合法建物にする
押売りリホーム＆申請
『この家、基準法守ってないだろ!?任せろ！
うちが合法建物にしてやるけんｗ』

結構、欠陥建物って存在してるんだおー
ノウハウいかしてみる価値あるかもね。

2、3回　欠陥住宅のテレビにアドバイザで出演して尾張でしょ

背中に唐獅子牡丹の絵を入れて
確認申請書役所提出請負業なんてのいいね♪

但し、冬場でも上半身裸で逝く根性がいるけどさ！

顔にも切り込みが必要かもしれん。。。

左手の小指も切っておくのが吉

拳は鍛えといた方が無難だな

黒服にラメ入りは必須アイテムだな

瞬間的に机を引っくり返す腕力は必要だね！

所員を呼ぶ時はガン飛ばしの術でいかなきゃね！

ねじ伏せてでも確認済の印を押させる筋力がいるね！

これって、案外いい商売かもね！

失敗しても三食昼寝付の個室に入れるからさ！

いや、悪徳リホーム会社があるくらいだから
こんなのも有りかなと。悪意は無い。

以前、裏でやくざを使うと"噂"されているせ某と言う会社と
土地がらみで問題あったんですよ。
役所にも不備があったんだけど、怖いお兄さん達が役所に
怒鳴り込んだらしいの。
その後簡単に確認下りた。
『○○さん、勘弁してくださいよ』と担当者に言われて
最初なんのことかわからなかったが、すごかったらしい。

お役所はねじ伏せなくてもはんこ押すみたいｗ

赤い輪っかのマークの空き店舗を大量に持ってる会社も似たようなことやってるな。
怒鳴り込み専門の委託先を持ってるｗ

>>114
＞赤い輪っかのマークの空き店舗

意味おしえてけれ

映画「黒い家」に、保険の潰し屋というのが登場するがあれみたいなもの?

>>115
赤い輪っかのマークの、空き店舗を大量に持ってる会社

だろ

ダウトケンタッキー

せ某は施主側の人間には低姿勢で頼りになる会社だったけど
ネット調べたり知り合いの建設会社に話し聞いたら
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙものだった。
そんな会社にチョッと因縁まがいな迷惑料的な
手数料を請求したんだが今思えば無知って怖いｗ
最後の『今後ともよろしくお願い致します』の社交辞令が
私を一月ほど不眠にさせたｗ

〜ま〜だ
謙吾で〜す。(笑)

>>37
岐阜の超高層はダイワ元請で竹中ほとんどやってた気が・・・

900のＢＴでつっかえる体になってしまったので
スポーツジムに通い始めますた。
晩酌もしません禁酒します、目標は一月で2キロの減量。

所長は総じて運動不足。お互い体力、耐力を高めよう。
俺もやりたくないのにゴルフ打ちっぱなし直行。
徒歩５分でこれが一番簡単。
金に任せてクラブは借りる。持っていくのメンドクサイ。

詳しい人、教えてください。
木造のイ準耐を設計している途中なのですが、玄関の車寄せの屋根は陸屋根にする予定です。
イ準耐の場合、屋根は30分耐火が必要ですが、陸屋根の30分耐火はどんな仕様が
ローコストで出来るでしょうか？

よろしくお願いします。

申請書の新書式のソフトってまだないのかな？
某民間のエクセルファイルで作ってるんだけど
やっぱめんどくさくて。

>>125
まだ出てないみたいですね。
僕は住宅センターのワードのやつを使っています。
一度、旧ソフトで作ってからそれ見て作成してます。
工事届なんかは旧のほうで出せるから。

>>124
木造でイ準耐、、、
ローコストでとかの前にほんとに木造でするのか？

>>125
はやく申プロが法改正に対応してくれればね。
まあ部分的には使えるんですが。
ttp://www.icba.or.jp/shinprodl/index.html
でも申プロって行政によっては一面NGなんすよね。

>>124
木造は専門外ですが以前、木造3階建てで、FRP防水の上モルタル25mm
直下強化石膏ボードt=12でやったことがあります。

折れも木３共同住宅やりたい。。。

あ、防火地域と言うこともありえるのか、またはえらくでかいか。
やっぱ、128のように３０分準耐は不燃材で葺いて直下の天井を被覆するのが
無難なんだろうな。でも車寄せだと軒裏扱いかな？

NHKで見たが、
戦後、浜松には40？社のバイクメーカーがあってしのぎを削っていた。
それら各々の社には、技術的に他者と差別化でき、ヒット作もあった。

しかし現在、国内のバイクメーカーは4社である。

ホンダとライバルだったメーカーの技術者は、
現在福祉機器の製作会社を営んでいる。

人の役に立ちたいという思いが、
携わる分野を移行しても成功したゆえんだろう。



多彩から寡占へ。

国は好きだなこういう路線が。

>>124
愛か工業のFRP防水でいんじゃね。大臣認定とれてるし
>>128
それっていつの仕様？
FRP防水の上にモルタル25ばかし塗っても割れそうだが・・・

>>１２８
>>１３２
ありがとうございました。
あれから色々調べたのですが、ＦＲＰ＋保護モルタルに決まりそうです。
１３２さんのアイカのＦＲＰも調べたのですが、アイカも含めてＦＲＰでは２２条地域には使えますが

http://www5.ocn.ne.jp/~begoing/taika/taika.html

イ準耐の場合は上記のリンク先にある　不燃材料＋１２ｍｍの強化石膏ボード等
が必要で、ＦＲＰの大臣認定は「不燃材料でつくるか、又はふいたもの」
には該当しないと主事に言われてしまいました。

>>１２７
Ｈ１２告示1358号を使えば可能ですよ。

私も鉄骨が専門なので、準耐火建築物ではロー１か□ー２が多かったので、調べるのに苦労しました。
木造用だと１時間耐火の外壁材が無いんですね。
それさえあればロー１が簡単だったのに・・・。

>>133
確かに主事の判断によるが
法第二条一項七の二
〜国土交通大臣が定めた工法（告示）を用いるもの又は
国土交通大臣の認定（DR認定？）を受けたもの
ではダメかな？

ﾏｼﾞで確認申請うぜぇや

お役に立てて光栄です。
>>132
私が現場監督時代からあった工法です。
通常は目地を切りトンボで網を止めてから打設しますので
問題ないと思います。
>>130
今、気づきました。
でもイ準耐の屋根と言えばｗ

恩師に電話で教えを請うことがあったので聞いたのですが
ttp://www.rivall.com/products/z_sikaku.html
下地が不燃材ならば不燃材認定されてる塗布防水があるみたいです。
下地が暴れないようにケイカル12mm使ってもこちらのほうが
安いかもしれませんね。重量も軽減できるし。

>>136
ありがとうございます。
ニューリボールマイティ・Ｚですと12ｍｍのケイカル
と合わせて不燃になるし、軽いからこっちの方がよさそうです。
本当に親切に対応していただいてありがとうございま。した。

だー(笑)
謙吾で〜す。(笑)
中出し大好き、ぅ〜♪ﾋﾟｭｯ！

暇だ。
みんなどうしてる？
仕事ある方雇ってください。

↑　
忙しい、けど、金にならん。
典型的な貧乏ヒマなし。

誰かが言っていた。

金あり、ヒマあり＞ヒマあり、金なし＞金あり、ヒマなし＞金なし、ヒマなし
（知能があることが前提ね）
オレは最悪。
>>139　アンタはオレより上だ。

>>140
イヤイヤ、アンタはオレより上だ。人として。
暇を利用して色々勉強中だが、なにしろ生活していかなくては・・・
先の見えない不安で一杯酢

金なし、ヒマなし ＞　金なし、ヒマあり　でしょ。

同じ金なしでもヒマなしのほうは日々やっと食っていける程度の金なし。
ヒマありのほうは貧乏どん底借金生活の金なしになると思う。

>>140
同じだ(笑
仕事は忙しいが金にならない
まさにワーキングプア〜

はたらけど
はたらけど猶わが生活楽にならざり
ぢつと手を見る

oreもﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱだわ
そこまで気合入れなくていいから安くしておいてよ
って値切られた施主からｸﾚｰﾑが多いこと多いこと･･･
すぐに来てください！って携帯に電話掛かってくるし
はっきり言って疲れた　確認では一字違いで訂正できずにとんぼ返り
設計屋なんてのはただの便利屋なのかもという気がしてる

なんだか冒険してまで良い建築創るパワーがなくなりつつあるよ
確認申請は変てこになっちゃうし
ちょっと具合悪いところがあればすぐにクレームが付く
クレームで収まればまだマシで時には裁判
今後弁護士が増えるのもブルーだ

だから、金なしヒマなしの連中が
”そんな仕事は請けられねぇ”
の一言から現状打破の一歩が始まるんだよ
文句言っても請けたら終わりなんだよ
おれは今回の改正を機に、値上げした
そしたら
金なしヒマありになってしまった

みな、目の前のにんじんに魂を売るな
おまいらのしていることは
誇りの切り売りだぞ

>>146
現状打破できそうですか？
俺には家族があるからそこまでの勇気は無い・・・

>>147
必ず良くなりますという保証が無い限り
自ら改善の一歩を踏み出さないということだね
しかし現状に対する文句や愚痴は言う
誇りを捨ててまで守ろうと必死になっても
それこそ必ず現状を維持できますという保証は何も無い
おまいらが羨ましがっている連中は
人生のどこかで一度や二度、必ず
リスクを負っても、信念を貫いた結果そこにいる
誇りを捨てたやつは、愚痴を言う権利も放棄したと心得よ
その存在自体、業界のマイナス要因だと自覚せよ

>>148
で？あなたは現状打破できたの？
金なしヒマありでどうやって食ってるんだよ。
ホコリを食って生きてるのか？

ハイエナどもは弱った死肉臭を漂わせた魂を売る人間を第二の姉派に仕立て上げるだろうｗｗ

>>149
おまいはアホカ？
3ヶ月やそこらで結果が出るくらいなら
誰も苦労しないだろ
食う食うってそれだけ言えば許されると思っているのか？
食う手段だけなら、サラリーマンになれ

>>151
どうやって食ってるのか聞いただけだが？
こんなことで過剰反応するようでは相当追い詰められてるなｗ
ちなみに私は金そこそこありヒマなし状態だ。
ヒマありなんて呑気なこと言ってる奴の神経が知れん。
早い話が崇高な信念を持ったニートだな。

>>152
それならなにも愚痴を言う必要の無い
結構なことじゃないか
仕事も金もあるんだろ
ここで人のことを気にする必要も無いじゃないか
なにしに来てるんだ？

仕事も金もあっても他人のことは気になるよ
自分がどのくらいのレベルなのかなぁ〜って

姉派もそうだったねｗ

そうって何が？

独立する前まで居た会社つぶれますた
株券が紙くずですヽ(；´Д｀)ノ

辞めた会社の株券持ってたのかよ

>>157は親族経営会社に勤めていなかった時点で勝ち組だろ！
あまったれんじゃねーよ

謙吾だピョ〜ン

どちらにせよこれからは遣り甲斐のある仕事は減りそうだな
設計事務所なんて存在自体が危ういのでは

【只今確認申請図作成中】
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　　ｶﾀｶﾀ ∧＿∧　　　　　 　　　　∧＿∧/;
　　　　 （・∀・　 ） ｶﾀｶﾀ 　　　 （・∀・　 ） ｶﾀｶﾀ 　 ε=（´Д｀　 ）
　　 ＿|￣￣||＿）____　　 　 ＿|￣￣||＿）____　　 　 ___|￣￣||／_）__ ﾀﾞﾒﾎﾟ！
　／旦|――||/／ ／|　　／旦|――|l/／ ／|　　／旦|――|l/／ ／|
　|￣￣設備￣|￣| . | 　 |￣￣意匠￣|￣| . | 　 |￣￣構造￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／　　|＿＿＿＿＿|三|／　　|＿＿＿＿＿|三|／

一貫計算できない変形建物の仕事は御断りしまつ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　by構造屋

新聞見たら整理ポストに入っててビツクリした。
２６日までに処分しないと本当に紙くずになっちゃうので
今から預けに行ってきまつ（'A`|||）

>>164
どこが？

東証1792だす。

【企業】大型倒産速報　ゼネコンのみらい建設グループなど4社　民事再生法の適用を申請　負債600億円 ［07/09/27］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1190888841/

よくゼネコンの株なんかに手を出す気になるね

大手の監査法人、公認会計士とかが、
たとえスーゼネであっても来期の予想はかなり難しい
っていうぐらい不安定な業種なのに...

一日中相場に貼付けないから、俺には怖くて手が出せんよ...

いや、新入社員の時に買ってそのままタンスの肥やし。

やりい、派出所の解体設計ゲットだぜ
独立後自力でとった初めてのしごと！
契約金10万5千円orz

オレ、方向、間違ってるかも、、、
空間デザインがしたいのに、、、
なんてこった、、、、

>>170（171）
間違っていない。
独立したら、親方だ。仕事に明るいことが第一だよ。
仕事に明るいとはどういうことか。
その仕事の完了検査を受ける頃には分かってくるさ。

172の続きだけど。
六本木の有名な事務所で、よく知られた建物の設計を担当した人がいた。
この人が独立後に地元役所から仕事を受注した。
それが最初の受注かどうかは知らんけど、解体設計で、百万円前後だったかな。

>>173
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　六本木の有名事務所って何処〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |　　　　
　　　　　　　|　　設計事務所　|／

教えてください。124さんと同じく告示1358絡みです。
ＬＤＫに床暖房を設置しようと思っています。
床暖房が無い部分には、
フローリング12mm
石膏ボード12mm←床暖代用部分
構造用合板12mm
と告示1358-三-二-イ-(1)なんですが
床暖房の場合はどうなるんでしょうか？
床４５分準耐対応床暖房とかあるんですかね。

メーカーに確認しろ

>>175
いまいちよくわからんけど，
フローリングの下に石膏ボード敷くの？
水こぼしたら膨れたりするんじゃないの？

質問からはずれててごめんね。

>>177
石膏ボードは水こぼしたら膨れるんか・・・・

>>178
石膏ボードって耐水性低くて，水こぼして浸透してしまったら，
膨れてボロボロになると思ってました。
すぐ拭き取れればいいと思いますけど，
下地だと水分が蒸発しにくい状態になるんじゃないかなと思っただけです。

んじゃ耐水PB使えば？
こぼしたくらいなら問題ないでしょ

>>177
加工が容易なので石膏ボード使いますよ。
壁際とか例えば冷蔵庫置く予定場所に床暖房しませんよね
そんな所は温水マット？の代わりに石膏ボード。
石膏ボードはご指摘のように水に弱いですが、
フローリングを通して染み込むぐらいの
少量の水分ではぼろぼろになりませんよ。
そんなのでボロボロになってたら現場搬入時に
雨でも降られようものなら使い物になりませんね。
ただ反りますがこの場合、空間がないので大丈夫。
>>175
亀レスすみません。
基本的に温水マット、熱線マットとも準不燃、不燃は無いと
思います。金額にもよりますが、フローリングに温水管
（チューブ6ミリ）の12ミリの床暖房フローリングを使って
下地に合板24ミリを使えば（12-6）+24＝30ミリなので
告示1358-３−２−イ−３になりますのでそれのほうが
よろしいのでは？

>>181
まともなレスサンクス。
自分的には石膏ボードそのものより，
水吸ってフローリングの浮きとかへこみ，
音鳴りの原因になる可能性はないかという点が心配です。
心配性なだけかな？

自分なら周りがみんなやっていて，
最終的にその方法しかなければそうするかも。

耐水PBはまともなレスでは？

横浜で併用住宅
(３回か４階、構造は問いませんが予算は限度あります）
考えてますが
いい設計士さんいますか？
国籍年齢問わず
横浜の南区です
予算は（建築費）
２５００から３０００くらい
ぼうかちいきです。１５坪長方形
入口は６メータ前面道路は１５メートル
80/500
ツマラン話ですが
宜しくお願いします
家族４人犬が１匹
１階は当方が事務所に使います

>>184
むつかしい
前金500で手を打ちましょう

4階3000万は無理でしょう

用途からしても、3階が限度だお、贅沢はダメだお！
うるさくてもいいんだったら、鉄骨ｱｽﾛｯｸ現し、
真っ黄緑な塗装するお！、これでいかが？
ちょーｼﾝﾌﾟﾙで以外といいですお
あと空調は、、、稼働ｺｽﾄで補ってほしいお。
空気悪そうだから、夏場、ガス代がつらいかも、、、
よかったら、相談にのれるもにお！

　　　　　　　★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう　知人にも話そう
小泉純一郎　
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
　又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る　そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
　参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる　日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
　見知らぬ朝鮮名が書かれているという 　
　純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目　帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
　調達人が「ガン」と称する帰化人であったという　毛利はその功績によって「ガン」を
　田布施周辺の代官に召したてた　このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体　国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
　経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万〜３０万円相当の支給
　日本人のワーキングプア層を全く省みない　また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
　伝授していることが深刻な問題になっている　
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている

ついでにいわゆる残業代カット法案のトヨタ、キヤノン製品の不買もお勧めです

建築主が設計する場合、建築士の免許って無くてもよいんだっけ？？

>>189
どっからそんな出鱈目な情報を聞いたのだ。

>>189
木造2階建て以下 100�u以下
RCなどは30�u以下 なら桶

>>189
建築主最強だなw

>>190
確認機関のトップから聞いた。
建築士っつーのは人から金をもらって仕事する時に必要な免許でしょ？
建物の構造、規模の制限は建築士法だからこれも当てはまらないような、、

いや、俺も信じてないんだが、法令集のどこに明記されているのか分からん

法令集読めよ

>>193
建築士法三条を声だして１００回読め。

>>195
業務でないので第一条がから前提が崩れているのだが、、

金もらわなければ誰が設計してもいいのなら
ど素人の設計がまかり通ることになるぞ

>>197
でも確認申請通すわけだからその心配は必要ないような、、
つーかゴメン、頭がこんがらがっている。付き合ってくれてありがとう。

>>198
本当にそれで確認が通るのなら、俺はお前を神として崇める。
頑張ってくれ、無資格君。

なぜか
>>191が無視されているw

>>199
実は確認機関の会長から聞いたのでえっ？となった訳ですよ。
俺も第三条だして反論したんですがね、、
>>191の事は無視しておりません、本当にありがとう。

>>196
業務限定と1条の関係って何よ？

>>201
馬鹿じゃねえのそいつ、何処のどいつだ晒せ。

>>202
すまん、士法1条の法律の目的についての事でござる。
自問しているようなもんなので滑稽かも。

>>204
第一条 　この法律は、建築物の設計、工事監理等を行う技術者の資格を定めて、その業務の適正をはかり、
　 　 　 　もつて建築物の質の向上に寄与させることを目的とする。

途中で送信した

そのｱﾎは その業務の適正をはかり の一文があるから業務として
行わないと資格は必要ないと言ってるのか？

ﾎｰﾑﾗﾝ級のﾄﾞｱﾎだなw

>>203
とても親切でしっかりしたトコなので晒し者にはデキマセン(>_<)
仕事上の話ではなかったもんですから、主事でもない限り勘違いもあるかと、、

建築物の設計、工事監理等を行う技術者の資格
一定規模以上の建築物の設計・監理を行うには資格が必要

またこれを業務として行うには所属する組織が事務所登録しないといけない

普通こう解釈するだろう。

おまいら自分の家を、確認申請に出してみろ。
建築主＝自分
設計者＝自分
代理者＝いらネ
ジムソの名前もいらネ
個人資格でＯＫ
それで通ったゾ。

小さな家だな

>>209
俺は嫁と共有名義で確認申請した
俺個人の名義じゃ駄目だった
「家族といえど駄目です」と言われた

>>211
んな訳が無いような・・・根拠を示してもらったか？

>>212
書面じゃないが担当曰く
以前市内の建設会社に勤める一級持ちが親と共有名義で
そいつ個人の名義だけで申請したが主事が見咎め、
「会社員が業務中に本当に仕事抜け出して監理できるのか？
本人だけなら何があっても自業自得だが親といえど本人ではない」
と主事判断したらしい、ちなみに市役所職員は単独名義でも駄目。
やはり「監理者欄が嘘になる」との理由らしい。

まあ事前に聞いたからどっちでもよかったんだけど主事の言うことに
一理はあるなと思った記憶がある。

あと当然の如く翌年税務署調査となったが、調べる調べるw
金銭授受がないのを指摘され以前の住宅の料率から設計・監理料を
推計され「申告しないのは駄目夫婦間でも贈与対称になる」と指摘ｗ
修正申告さされた orz

無資格OKな規模なら建築主がプラン考えて行政書士が申請書類作成して本人申請してた時代ってあるらしいよね。
建築主が法規知るはずないから、行書がほとんどやってたんだろうけど。
書類上設計は建築主で、確認申請書類作成名目で請けるって感じ、
特例無いんだから、今は内容的に無理だろうけど。

>>214
>>191に該当すれば桶
特例は適用できないが申請上は通る

行政書士が以前独禁法違反を理由に裁判して勝った
その判例が今でも一応生きてる、が有名無実。

工事施工者が施主直営なら請負じゃないから建設業許可いらないんだよね

ＹＥＳ

>>184
こんな感じですか？
所　在　地：横浜市南区
都市計画：市街化地域
用途地域：商業地域
防火地域：防火地域
建ぺい容積率：80/500
高度地区：第6種高度地区
全面道路：15.0ｍ
接道距離：6.0ｍ
敷地面積：50.0�u

施主要望
建築工事費（税込み？）外構工事別途？2,500万〜3,000万で
3階建てもしくは4階建て
1階を事務所とする兼用住宅
構造は不問
家族構成は4人+1匹
ホームEVの有無？
地盤不明　

3階建て（仮に50ｋｎ）ならば鉄骨ALCで床もALC
基礎は内部空洞べた基礎と軽量化に取り組めば
坪単価60〜65万でいけると思いますが4階建てとなると
地盤が不明なのでなんとも言えません。
それと9ｍ超えは適合判定物件になってしまうので
設計料も大幅に上がると思います。

>>218
適判行きならRCで適判回避のほうが絶対いいよな
ただSで直接基礎ギリギリの地盤なら微妙だが・・・

貫入試験して考えたほうがいいかも・・・

>>187で結論出てるじゃないか
黄緑はしらんが

どうも皆さん
法改正後かなり落ち着いて来た感はあります
てか諦めて仕方ねーなーって事なんですが

まだなんとかやってます。
２４時間片時もこの仕事から脱出する事ばかり考えてます。
でも潰しがきかないこの職業　なにをやってもﾀﾞﾒなんでしょな・・・

けーん(笑)吾
謙吾で〜す。(笑)

柱を６本円錐状にして頂点で寄せて固定したような竪穴住居型建物（木造）は確認通せるのだろうか
筋違が無い柱が筋違梁を兼ねる・・・無理かなあ（＾＾A

>>223
解析すればいいんじゃないの？

>>223 違反建築物しちゃえよYOU

↑　違反教唆、み〜っけた！

うらぎりものめーっけ　↑

Ｓはルート1-2に人気が集中してます。

人気って言うかそれしか無いって感じ
無理やり階高落として軒高8.95ｗ

何気に低くて四角なｓ乱立。
計画段階から　こうしないとえらいことに！！って施主を脅す。

脅しちゃいないよ、事実だもん。
無駄な時間と費用をかけてでも適判出したいなら留めはしないが。

財産差押え予告が税務署が届いた orz
金利がしれてる定期解約して払ってきたが
正直辛い、引き合いはあるが費用・期間（特に期間）で
折り合いがつかない…確認が下りた時点から完成までの
期間で交渉するがなかなか納得してくれない…

見切りで受託して未完成が怖くて受託できない…
どうしてるよ？みんな？？？

>>232
増築と用途変更は全て御断り（一応既存は見てみるが....可能性無い）

新築は設計期間が長くなりまつおーと言いまつが。
それでも良ければ。。。

長くなったのは設計期間じゃなくて書類の整備期間と確認申請期間だと思う。

とりあえずウチも増築・工場・用途変更は全て断ってる。
受けても　確認が下りない＝建たない　じゃぁ集金にならないどころか・・・

機械設備が入る上屋などはどうなるのかな。
機械設備メーカー変更、もしくは仕様の変更→機械のレイアウトがビミョーに変わる
→小梁の位置がビミョーにずれる→フレーム応力がビミョーに変わる→計画変更→現場が止まる

官庁の物件だと、「機械設備は談合ＯＫです」とお墨付きを与えているようなものか。

>>234
もうしばらくすれば、申請業務において審査機関が改正法に慣れて円滑に流れ出すと・・・思います。

by　国交省








orz

みなさま、所員についての意見、聞かせてください。
うちは常時5人程度抱えています。
かなり厳しい経営で社保なんか当然なしでお給料も、あまりあげられません。
前川事務所みたいなのを目指しているのですが、
最近の子は残業すら嫌っております。
そのせいかどうか、入れ代わりが激しくて、みな、1〜3年で止めていってしまいます。
もう、人材を育てる気力がなくなってきました。
会社を大きくしたい、どこまで一代で築けるか、やってみたいが、
もうダメポ気味です。
今の時代、設計事務所とかは流行らないのでしょうか？

>>237
>社保なんか当然なしで・・・威張って言うなw
雇用保険は？稀にだが労災あるぞ、地元の先輩事務所だが
通勤中の事故の責任取らされて（当然だが）後遺症が残った人の
損害賠償を今でも払ってるぞ、確か総額で３０００万位

>>238さま、語弊がありましたが、雇用労災は万全にです。
社保といったのは、年金保険は各自お任せ（経営者としては恥ずかしいですが、年金等は免除・軽減ができるので、、）
ということです。　　　　私、今、49歳、そろそろ番頭を張れる社員が欲しいのですが、なかなか難しい時代ですね。

俺の所員は、よく働いてくれるぜ
でも、がんばりすぎて2,3年で倒れていく
結局、使い捨てが一番、
あでも、番頭レベルが一人いないと、そいつのせいに出来ないから、
きついかなｗ
設計事務所の番頭は、夜道に気をつけるんだなｗｗｗ

いくら好きな仕事でも、ある程度の収入が無ければ続けられないのも事実だろ。
最初は夢を見て設計事務所に入るけど、周囲との収入格差に耐えられなくて辞めていく
若手は嫌というほど見てきたよ。
本当に番頭格の人材が欲しければ（育てたければ）相応の収入を出すべきだ。
安くて良く働き、人間的にも成熟した人間なんて余程の変態以外いないよ。

今まだ独身なヤツ
お前等が大学or院までの教育に掛かった必要経費いくらか考えろ

で、給料考えろ・・・・子供にそれだけの教育費を掛けて生活できるか？

はぁ？結婚しないってか・・・人間の人間として最低限必要な繁栄義務を放棄したものが建築やるなよ

ハズカシイ　ﾊｽﾞｶｼｲ　　ﾊｽﾞ　　。。・・・　　　・・・

そういう現実を、どうして学校は伝えないのか？

また特建の定期報告書、書式変わってやんの！
設備もコロコロ書式変更するし勘弁してよ。

>>237
私は社内独立製でやってますよ。仕事した分は設計料の何％払う
って感じでやってます。自分の若いときみたいに月数万の給料では
だれも仕事しないしやる気も無いのが現状ですよ。
まあ参考までに。

住宅の設計料で工事費(外構工事は除く)の10％もらえているか？

>>246
貰ってるが？

>>246
うちはだいたい工事費の15％を目安にもらってる

みんなどのように分割してもらってるの？
うちはこんな感じです
設計契約10
基本設計後10
確認後10
実施設計後30
工事契約15
上棟後15
竣工1ヶ月後10
当然確認関係の手数料、振り込み手数料は相手持ちです

>>248
数百ぐらいを何回分割するんだよｗ
多くて3回、すくなければ一括

>>248
貰いすぎｗｗｗｗｗ
俺は設計契約時30
　　確認申請後30
　　引渡し40。


　　

>>250
現場に入るまでに70はもらっておかないとしんどくね？

>>251
引渡しの40ってのは規模によって上棟時に20もらう時も
あるけどだいたい>>250でやってる。今のところ景気も
良く他にも物件あるのでこれで対応出来てるよ。今後は
わからないけど･･･。

引渡し40はちょっと不安。
病的なまでのクレーマーもいるしね。

小規模住宅でも最低200はもらう　基本は10％
契約時　30％（60）
確認申請後　35％（70）
完了後　35％（70）

改正以後はこれではきつい
来年から基本は11％とする予定

契約10%
基本設計終了までに30%
実施設計終了までに30%（確認申請提出時）
上棟15%
引渡し15%

>>254
200は最低いるよな特にこれからは、
以前W造平屋1450万を12%でしたが正直しんどかった
外注費がなくてもしんどいな、今話がきてるのは
確認申請代行料を設計監理費*10%加算してる。

東京で事務所借りて所員雇ってたら200万円でも赤字。

今、告示1206号の見直ししてるけどどうなるのかね。
これによっては基準法改正も結果オーライとしてやる。

そうだね早く報酬の確立を行わないと個人事務所なんぞバタバタ倒れまっせ

個人事務所は大丈夫じゃまいか？
４号中心だし、仮に着工遅れても設計料の大半は貰ってるし。
まさか確認降りた時に請求なんて契約してないよな。w

中途半端な規模を扱う中小のゼネや工務店、そのひも付き事務所が一番ヤバい。
４号特例無くなったら、これまで構造事務所入れていなかった意匠事務所もヤバいかもな。

ＮＨＫのちりとてちんというドラマで、
店主が、ジャイアンコンサートを開こうとして常連客が皆シカトしたのに
店主が切れてメニューの価格をべらぼうに上げていたのを思い出した。
店主は味に自信があったんだな。
結局価格は駆け引きなんだよ。

設計-ジャイアン同盟が必要だ！

確認がややこしくなってから小規模な個人事務所じゃ4号もの以外の建築は難しくなってきたな。

>>260
自社で構造・設備の有資格者がいる組織事務所&ゼネコン以外は一緒でしょ、
中堅事務所でも構造・設備は外注だし三桁億とかならともかく一桁億とか
二桁億の物件なら担当者もせいぜい２〜３人だし、ただ監理は困るな
昔みたいに無資格者行かせて検査なんてできなくなったから。

意匠屋2人で基本から積算まで3ヵ月あれば、1万平米物件でも余裕
外注は構造設備のみがデフォ
オペも一切入れない
死ぬまで働いてもらう

>>262のところは早く潰れてほしいな
所員がかわいそう、どうせ、入れ代わりが激しい理由がどこにあるのかわからない糞経営者なんだろW

たしかに、うちもすぐやめてく
さみしいよなぁ

でもぶっちゃけた話この仕事＆この会社に骨を埋めようとかの気合で
来られても困るってことない？仕事自体はそんなに難しいもんじゃないし
給料上げていかないといけないしさ。

ヒント
うちは、成果主義だから、頑張ってくれたまえよ！
→過労死させる

うちは、今年から経営を転換させて正解だった。
まず、所員の首をぶちぶち切って、いまは私以外2人
仕事が取れたら、外注とチームを組む。
で、うちは調整役に撤する
なんだかんだいって成功した一年だった
最近の奴は、すぐ帰るし、労基にチクるし、ゆとりはほんとウザイ

書き方はムゴいがそれくらいしないと駄目でしょうね。

>>267
ゆとりゆとりと言うが今の時代残業すればそれなりの対価を求めて何が悪い。
オマエらの様に自分が経験してきた環境をそのまま若い者に押し付ける時代錯誤な体質こそ今の設計の低対価の原因の一つじゃないのか？
オマエら自信が仕事の質量に対して対価が安いと１番理解出来てるんだろ？
若い者を極低賃金で雇える古い体質に甘えてるゆとりはオマエらのほうだと気付け

>>269
まぁ落ち着け
自分が設計事務所の経営者になったら解るぞ

しかし、今の若いヤツ、ホントに使えない。

まぁ対価に見合った仕事してくれるならそれなりの賃金を払ってあげましょう
しかし今の若いヤツは自分が事務所の足引っ張ってるって自覚ないんだろうね
嫌なら辞めてさっさと自分が経営者になりなさい
自分で自分のケツ拭けないヤツは文句言う資格は無い！

>>272
労働基準法もまもれないのは経営者も経営する資格がないのだが
だから建築基準法もまもれないのか

>>273
ならさっさとそんなとこ辞めれ

零細事務所だが
30歳前所員一人いたが改正前に最後通告した
「今年は１・２級とも受験しろ、両方落ちたら事務所としては
補助員としてしか扱えないから進退は自分で決めろ」と通告

ウチは経営状態を所員に待遇面で押し付ける体制じゃないんで
危機感なかったんだろうな、予想してたが２級は製図１級は学科であぼん
９月末で一応退職、なんだかんだで３ヶ月分は払ったから年内は凌ぐだろうが
当然行くあてもなし「初任給まで下げてもいいんでもう一回チャンス下さい」と連絡がくる

２級合格を前提にチャンス与えるか２級既得者を探すか・・・

>>274
モレは経営者なんだがｗ

補足：２級製図は全然未完成w

黙っていれば年末までは居られたのにw

２級合格者も育てられない設計事務所って・・・・

>>278
俺のところにも知り合いのところにもｺﾞﾛｺﾞﾛいるぞ無資格
1級受験不合格3回超が、最近は2級受けさすが受からんなぁw
学科の施工と製図がﾈｯｸだな、俺のところ何枚か平行定規あるから
実施は流石に困るが基本は手書きでやれ、練習しろと諭すが
やる気がないというか絵心がないというか向上心ないねぇw

>>275
案外今ごろ建築とは全く関係ない仕事に転職して結構いい暮らしをしてたりする。

早く見切りを付けた者勝ち

先を見越せる大学では、そろそろ建築学科から手を引くところが出てくるだろう

出てるよ。
先が読めないバカ大学では、国家資格で受験生を釣ろうと新設されてるけど

俺は独立して５年目だが>>269の意見は凄く解るよ。
それに対して意見言ってる>>270〜>>272までは恐らく
不満たらたらの雇われ所員だと思う。俺の廻りの人は
俺等はきつい思いしたけど若い子達には同じ思いさせない
為にも頑張ろうと言い合ってるよ。

俺も独立してるが優秀な設計者で仕事があれば269のような意見が言える
しかし俺のように自分の収入だけでアップアップしているとそうは言えない

要するに良い事務所を見極めて行きなさい　間違えても俺のような事務所に来なさんな

なんだか言ってて淋しくなってきた･･･　でもとりあえず必死に頑張ってはいるんだ

>>284,285
どこぞの大学の応援団みたいだな。

個人事務所辛いよなぁ
仕事も少なく放火しちゃった事務所も出てきて　
ttp://news.goo.ne.jp/article/jiji/nation/jiji-25X942.html

住宅用火報は未設置だったんですね
隣も延焼させちゃって…
延焼の恐れのある部分はどのような処理をし…

22条も関係ない全くの無指定じゃないか・・・

確認申請出し直しくらったことある？

>>290
ないね。事前審査で何とかなってる。

>>267
労働基準監督署にチクるのって効果あるんだなｗ参考になるね

喪まいら仕事あるか？　漏れんとこは自慢じゃないがゼロだぞ。

>>291
やっぱ事前審査を本審査並に見てくれるところに出した方がいいね。
うちの事務所でお願いしてる所は殆ど事前審査してくれなくて
以前の役所の事前打合程度だから不安だ。

ウチも事前で乗り切ってる。
とはいえ、大した訂正・補正も出てないけど。
地元の役所にはとてもだそうとは思わないな。。。
民間開放して以降人員削減で経験豊富な古参職員はいなくなってるし、異動してきた新米職員は
数人で年数十件の4号ものを下ろしてるだけの状況が続いてるから、正直能力に疑問がある。
法改正前に事情があって一度出したけど、驚くほど時間がかかった上に訳のワカラン事を散々言われたし。
設計事務所と同じで新人の育成問題は重要だ。

なんだ？この全日本建築士会ってのは？
http://www.smile-net.or.jp/

いくらなんでも紛らわしすぎるだろ

>>279
大学出の奴は試験勉強は得意ですぐに一級を取りよる。
それでも試験はできても実力の足りん奴ばかり。
試験勉強のできと実務能力は意外と反比例するのはあんたでもわかっとうろうもん？
無資格でも実力のある人間はいくらでもおるという現実をわかって欲しい。

>>296
こんなことが許されるのか!?

こんなものは取り締まってもらわなきゃ

新宿というのも怪しいな。
社団法人というのも怪しいな。
ヤクザのフロント企業かもな。

>>297
昔は所長さえ資格があれば無問題だったが今は法律が許さない
本当に実力があれば資格なんぞ持ってて当たり前、特に二級は、
無資格者がどんなに吼えてもこれからは実力+資格双方備えていないと生き残れない、
資格だけに頼っていては駄目なのは同意するが。

この業界の実力は偏差値と反比例するよ

>>301
偏差値は関係ないが無資格者は重要なところが欠落してる
それは物事を客観的にみる能力で自分能力があると勘違いすること
確かに仕事は資格でするものではないが運転免許と同じで
事故をおこした無免許運転者が「俺は運転がうまい」といくら弁明しても通用しないのと同じ、
どうしても無資格でやっていきたいのであれば事務所開設者になり管理建築士雇うか外国行け。

誤 自分能力
正 自分に能力

設計コンペだと出身大学が重要だと聞いたことあるが

無い無い　ゞ（＾◇＾）

>>296
こいつらに数年前一級受験してた時に電話で「建築士会」を名乗って講習会に勧誘されたことある
最初は疑わずに話聞いて、受講しようとしたら20万振り込めと言われた
断った後おかしいと思って士会に電話してみたら、そういう団体があって迷惑しているとのこと
まだ存在してたのか

>>297
大学出の奴は〜云々ってわざわざ言うあたり劣等感なんだろうけど、
実力あろうとも無資格だと問題ありなのは法律で決まってることでしょ。
実力＋資格、大卒であれ学歴無しであれ必要なのは同じじゃないの？。
製作者側の勝手な理屈を押し付けるのはやめてほしい。
法律を守れないのなら建築に携わるのはやめてほしい。

依頼する一般の人間としての意見です。

>>296

第三十五条 　次の各号のいずれかに該当する者は、一年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。
一 　一級建築士、二級建築士又は木造建築士の免許を受けないで、それぞれその業務を行う目的で一級建築士、二級建築士又は木造建築士の名称を用いた者

この条文ヌルイよな

こうするべきだろ
一 　一級建築士、二級建築士又は木造建築士の免許を受けないで、それぞれその業務を行う目的で建築士の名称を用いた者

まるっきりザルじゃないか！

＞296
大阪の宮大工に3代目Yさん（3兄弟）が無いよ、話にならない。

>>306

＜当会建築士講座の１０大特徴＞
国土交通省認可公益法人全日本建築士会が公益事業の一環として実施しております建築士講座は以下のような特徴を有しております。

1〜8を省略

9.―公益法人としての優待システム―
(1)　当会建築士講座を受講される方には、建築士試験終了時まで建築士講座関連記事も掲載した当会機関誌「住と建築」を毎月お送り致します。（なお「住と建築」誌は日本建築学会、
　　　大学等各種公的機関にも配布されております。）
(2)　当会建築士講座により建築士試験に合格された方には、当会正会員（１年間無料）として登録されます。（なお、２年目以降は、月額750円の会費が必要となりますが、
　　　継続されるか否かは御随意です。）
　　　正会員に登録されますと、前記「住と建築」誌を毎月お送りする他、建築士の活動をサポートする最新の内容を含んだ当会の各種研修会・見学会へ希望者は特別優待割引で参加することが出来ます。
　　　また、例えば住環境管理士会員研修会で必要な課程の修了後には住環境管理士として社団法人全日本建築士会に登録されます。

10も省略

これ読めば85％が勘違いうると思われ・・・

明らかな詐欺行為だろう

AIJ と JIA くらいの違い

俺叩き上げの一級だよ
自分で言うのもなんだが実務はそれなりだよ
しかし学歴は気になるな　
社会でもまれて人垣に事務所を持った今では､足の裏の米粒みたいなもんだと思っているのだが
今から通信でも行こうっかなぁ〜　ｗ
今後全入時代になれば学歴より実務に重きが置かれるのは分かりきってる事だけどな

>312
オイラは放送大学のパンフを送ってもらった。
が、初期投資が痛いのな・・・いけばスキル上がると思うし
ここに来る人は向上心高いだろうから、全員集合も楽しいだろうけど、
先立つモノが一桁違う・・・orz

今後全入時代になっても有名大学は難しいんだな

都内で個人は何年もやっていけます？
十年後の見通しは？

ついでにもう一つ、在職中の「つて」で最初は何とかいう人が
ほとんどだとは思うんだけど諸事情で「つて」が無い、使えないって
人もいると思うんだけどどうやってキャリア積んでるんでしょうか。

誰かが言ってたな、
草履取りをやらされたら日本一の草履取りになれ！
そうすりゃ誰もほっとかないよ、草履取りをやらせないよ。

十年後まで見通しついてる事務所なんてないだろ
せいぜい一年程度でしょ　常に綱渡り状態だねｗ
つて？　まぁ賭博と同じようなものさ　ただし大穴は無いがｗ

>ただし大穴は無いがｗ

ありえない話だが、１８頭全て1倍台のオッズｗ

実はこの企業って最悪だよ〜 投票所
http://sentaku.org/social/1000000710/

国土交通省住宅局建築指導課
企業じゃないのにトップを爆走中ww

大穴が無いから一回でも扱けたら立ち上がるのに必死

さ　今日も仕事すんべぇ

建築空間に興味がなくて、設計のセンスがない奴は、自分が悪いことしてるっちゅーことに気付けよｗｗ

そんな誰でもできるハリボテ建築ばっかつくって、はずかしくないのか？

鉄骨がまったく見えない鉄骨造って、バカぁ？
木がまったく見えない木造って、バカぁ？
ＨＭかってんだよｗ
しかも、結露っちゃうんだろ？その後の対応で自分の首絞めてるのに、施主に頼りにされてるぅ、って勘違いしてんなよｗ
仕上げ表の壁、PB12.5下地ビニルクロス貼に全部↑で済ましてるって、バカぁ？
外壁、黒のｽﾊﾟﾝﾄﾞﾚﾙばっかじゃん、何とかの一つ覚えｗ
おまえ、先生と呼べないのに先生とか、普通に下に見られてるぞｗ勘違いするな
あーぁ、私大出止まりの田舎事務所は恥ずかしいなｗ

つてといえば、役所の人と仲良くなると、すごく楽だよな
事務協とか順番とかも、いい制度だよな

もう単価を上げるしか無い！
もう単価を上げるしか無い！
もう単価を上げるしか無い！
もう単価を上げるしか無い！
もう単価を上げるしか無い！
もう単価を上げるしか無い！

４号ものでも伏図と軸組み書くようになればすっごく時間がかかるべよ
＞323　言ってる事は分かるが最後の一行が余計だべさ

さぁ　夜の部はじめっかぁ〜　ふぅ

>>327
もう今日はやめるよ
明日朝一から打ち合わせだし

今日はこのあたりでおしまいにします
明日も夜はやるよ　儲からんけどｗ

>>329
おまえ、時間の小遣い帳付けてみろよ。
奴隷だってことがわかるぞ

はっきり言って1000円ないよ　ﾏｼﾞでorz

奴隷だなんて思ったら設計事務所では勤まらんな
お金を頂いて勉強させてもらってると思わないと＾＾；

いつまでもつづく勉強＝ずっと半人前

申請折がなんの勉強になるん？

ボケ防止だと思って、申請折に精進されなされ

まぁ青焼き屋に出したら、やってくれるとこあるけどね...

事務所タタんで心機一転、オカマバーでイチから修行します。
みなさん、お元気で！

どんだけ〜

アホな学生をとことん使い倒したいんだけど、
どうやってだましたらいい？

水玉模様の靴下と、ギャルソンを着始める

>>338
立地がすべてだな

訂正印が復活しましたな〜
あの６月改正前の張り紙はなんだったんでしょう？

>>341
ソースは？　教えてエロい人

いや、ソースは国交省のページで探せばあるんでしょうけど
実体験だす。誤字と認めてくれれば訂正印でおｋだす。
某検査機関でもＮ区役所でも確認しました。
まあ、場所によって『誤字』のレベルは違うと思いますが。

>>340
終電の早い駅の近いとか？

道路斜線にあたってても、寸法誤記で訂正できたよ。
たぶん、初歩的な、当たり前の間違いは誤記として処理できるよ

道路幅員でも間違えたんでしょうか？
それとも設定GLで算定したのか？

道路中心の高さが違うと指摘くらって
建物をいごかしたんだ。

なんだったんだろうねこの５ヶ月ぐらい。
認定書も11/14から建築主事が求める場合に限るみたいになったし。

>>347
え？　民間行政どこ行っても「うちは今までと変えません」って言われるんだけど
緩和になった事例ってあるんだろうか

地域格差があるんだろうね

出すんですかって聞いたら、
みんな出して下さい。そうなってるでしょう　って言われた。
今、大慌てで集めているけど、施工段階では間違いなく変更になる。
そうすると、変更申請？
俺達何やってんだろ・・・・

17日に木3確認出したが認定書全部だしました。

>>350
軽微変更報告書ですむんじゃないですかね？
ファイヤーストップの施工変更もこれですみました。
>>351
木３と言えば水平構面の検討大丈夫でした？
まあ、場所によっては前から検討が義務づけされてた
みたいですが。

>>351
認定書全部ってことですが、その「全部」の内容を教えてはくれませんか？
なにをもって「全部」と言うのか、それがわからんのです。。。
お願いします。

>>271
最近のおっさんはマジで使えない。
メール１通に10分ってなんだよｗＦＡＸにしろと言いたい

>>353
351ではないんですがレスします。
例えば屋根３０分準耐の施工例
コロニアルNEO＋グラスウール50mm＋直下石膏ボードt=12.5
だと告示のH12建告1358-五-一-ﾛ-(2)-(�B)ですよね。
NEOの不燃番号NM-9567と石膏ボードのNM-8619の認定書は必要でした。
それと同じで告示物でも使用する材料の認定書が必要でした。
もちろん間仕切壁で45分準耐の両面強化石膏ボード12.5
QF045BP-9071も必要でした。
それとサッシも使用する防火設備、例えばFIXだとEB-9111とか
外壁、軒裏、柱、梁、床、階段の45分準耐でも同じです。
「必要でした」と書いたのは11/14である程度省略できるようになったらしいので。

休日のイヴだけど仕事。
建たない可能性大の小さなアパートの計画、明日提出。
正月明けにもコンペ提出あり。
ま、宝くじも買わないと当たらないし、
建物も計画しないと建たないんだけどね。

勤務時代も含めて、正月休み、ゆっくり休んだ事が無い。
実施や計画を長期休みに放り込むからねぇ。
連休明け提出、盆明け提出、正月明け提出って。

どうスか？皆さんの年末年始は。

そうそう、メリークリスマス。

>>356
メリクリ。
俺は今日は休んでるが、年末年始はまあそんな感じだ。
長期休み明けに、なんで締め切りを持ってくるんだろうかね、どいつもこいつも。。

国土交通省　バカ大臣とバカ幹部

全国の建設・設計業者数を、減らしたいそうです。

早く、倒産しろ・・・そんな気持ちだと、思います。

センスのない施主に合わせて、くだらん建築ばっか作って、
街のセンスを低級にして、自分が悪いことしてるとわかってないアホな設計士がいなくなると思うと、社会のためになると思う

w

施主の意見を無視した、自己満足のオナニ建築ばっか作って、
街並みをも無視した建物で、自分は悪いことしているとわかっていないアホな建築士がいなくなると思うと
社会のためになると思う

国交渉ご機嫌取りの代願建築士ばかりになれば、
さぞかし立派な街になるだろうと思うと、わくわくするなぁ

>>362
さがれ　　　下郎。

独立して10年弱、年齢はそろそろ40。
一応デザインを売りにしたアトリエ事務所としてやってきて仕事の数はあるんだが、
日々忙殺されるのみで全然儲からず。
もうこんな貧乏生活とはおさらばしたいよ。

皆はどんな感じ？

貧乏でもいいから作品作りを、家族から金銭的援助を受けて、、、
なんて生活を頑張って続けてる？
それとも大手の外注図面描きとかである程度潤しながら食い繋いでる？

プライドは捨てたよ　　　　　家族のために

大手の若い社員に何云われても　　　　ジッと耐えている
　　　　　　　　　　　　　　　　　　家族のために
でも、夢は捨てちゃいない
ポケットの奥に押し込んである

もう、設計事務所とは云えないかもしれない

でも　　いつか　　いつか、ポケットの奥の・・・・・


夢は諦めては　いない　　　　　　　そのハズなんだが・・・・・

去年はボナス代わりの食事会（経費）でごまかしてごめんな
というか、サビ残とか関係なしに、もっとたくさん働いてほしい。
新入りにはそれとなく残業するようには言っているんだが、上のハゲガリメガネが9時には帰るのでしめしがつかない。
しかし、他のみんなには期待してる！

>>366
あんた、9時に帰るって・・・・
どれだけただ働きさせようとしてるんだ？
あんたはなんか勘違いしていそうだね。
そんなことしてるから設計ジムソの労働環境はいつまでもよくならないんだよね
早く気づいておくれよね、所長さん。。。

>>364
君の作品に価値がないからだよ。

その通りです。ありがとうございました。

アトリエの価格交渉力の弱さは、作品自体にではなく、システムの脆弱性にある。

考えても見て欲しい。野球選手に億の単位の給料を支払う環境は、普遍ではない。

（たかだか、ボールを木の棒で叩いて騒ぐ行為でしかないものだ。）

彼らは価格交渉を代理人に行わせる。自らはアスリートとしての価値を高め、交渉は交渉のプロ（弁護士）等に委ね、権利を勝ち取っている。

確かに、建築家はそれらすべてができることが理想だろうが、価格交渉が上手くゆかないからといって、その価値を即座に結びつけるべきではないと思う。

商いが出来ないものの存在位置は今の日本にはない

面白い話がある。

教育の目標に「自立した人間」という言葉を使うのは日本も欧米も同じ。

ところがもう少し突き詰めると、
日本でいう「自立」は
「自分ひとりで（他人の手を借りずに）○○が出来る事」
（○○は年齢に応じて色々変わる）。

他方、欧米でいう「自立」は
「他人に対して何をしてもらいたいかをはっきり言える事」
実は同じ「自立」でも正反対。

「空気読んで自分でさっさとやれよ」という日本と、
「自分で出来なきゃ出来ないとはっきり言って、
出来そうな奴を探してやってもらえよ」という欧米。

>>367
ちょっと待つん、
事務所立ち上げたら、あとは優秀な（扱いやすい）所員を集めて（就労規則のない9人まで）、
リップサービスだけで1.5いや2倍の労働力を引き出し、人件費を押さえて利益を出すのが経営者の役割でしょう。
大企業ではないのだから、社員の結婚老後その他を考える必要はないし、
潰れたら補充すればいいだけ。
給料少なくて借金したところで、どうせ独り身で早死にするんだから、問題ない。
何か間違っていますか？

間違ってません。独立して経営者になればおそらく同じことをすると思います！

>>373-374
http://1ret.com/
労働基準法では、賃金・労働時間・休憩・休日・解雇等の基本的な決まりごとが記載されています。
労働基準法に記載されている決まりごとは、労働者を一人でも雇っている会社すべてに適用されます。

脳内知識で人を雇うな、あちこちで監督署に訴えられてる現実を知らんのかw
早く事務所閉めるんだな。

おれは建築教育の中に、労働ということを入れるべきだと思うんだ。
どうやって作るかっていう、物理的な側面だけじゃなく。

労働力ってw
単純労働じゃあるまいし労働時間さえかければ成果がでる仕事でもあるまいし
少ない時間で最大の成果が上がりゃ就労時間なんて７時間でも６時間でも構わん
夜遅くまで電気点けてれば仕事してると勘違いする一世代前の爺の感覚だわなw

もっとも下請けとか施工図屋は時間かければ作業量そのものは上がるが。

うちはCADオペやらを雇わない。設備構造のみ外注。
だから、一般調整、施主打合せ、申請図書作成提出、施工図、積算、設計書、監理、報告書等、一人で常時5物件くらいやってもらう。やりがいのある仕事だ。
事務所内で協力という作業はない。人を助ける必要はない、私たちは設計家集団だ！、これが合い言葉。
つまり、私が入札やら順番やら商工会合で仕事をとってきて、下の自立独学した設計家たちが処理するというもの。
設計家たちに上下関係はなく、全員が主任だ。
彼らの多くは、仕事のとり方を知らないベテランも数人いる。
週始めのミーティングで仕事を割振り、昼間は業者や役所まわり、夕方帰ってきてから積算やら書類やら図面をやってもらってる。
君ならすぐに処理できちゃう案件だろう、期待してる！が殺し文句。
コミュニケーション能力に優れ、深夜作業に打ち勝つ忍耐力をもった新人を多く募集している。
35すぎると欲が出てくるらしく、月20万じゃ不満だという愚かな設計家があらわれる。こうなったら、うちをやめてもらう。
やりがいのある仕事ばかりだから、ハロワ、大学の就職掲示板に置いておけば、充填はいくらでもきく。

最後に、労働基準法は今の建築基準法と同じく、悪法だ。
労働とは、本人の裁量に任せるべきであって、時間など関係はない。会社の電気料くらい、私にどーんと任せろ！
……私のとってきた仕事を処理するために生きているのに、休日？アホか、根本的に間違っている。
建築設計というのは、20代は修業、30を境に特訓となる、やりがいのある仕事なんだ！

>>376
上位の大学なら、課題やら卒制で下回生つかい倒して徹夜とかやってるのに、
なにが労働だw
逆に、人をこき使う、いい練習になってるだろ。
設計者は人を操ってなんぼの職業、いい教育じゃないか！

>>366
きちんと残業代払ってないなら法的に完全にあんたの負け

>>378
>順番やら・・・・・・・・w

談合してる阿呆が偉そうに講釈たれんなw

>>378
まさしく理想です。

地方の市県議会の予算委員会にかからない小物件なんか、全部話し合いだろ、つねこう
仲間にいれてもらえない>>381さん、すねて“建築家風個人住宅”の設計ですかw？ﾌﾟｷﾞｬｰm9

>>378
馬鹿ですか？あんた

いや、脳内所員です。
>>378　もっと社会勉強しなさい！　　３５点！！落選！！！！
　　　　
　

>>378
設計家と書いてる時点でシロウトさんけてい

>>378
空想の事務所っぽいし、とろ過ぎる。
うちと近いところがあってヒヤヒヤしたが、新人所員視点の書き込みだね。

設計事務所が施工図・・・ﾌﾟｯ

実際そこまでドライなアトリエは無い。
というかそこまでドライならアトリエという形態に安住しない。
所長が営業専念なら、次には、専業営業部隊を作るし、
自然と、建売、不動産に手を出し始めるから。
それはアトリエではない。
アトリエでなくなったら、アトリエに居る優秀だが薄給の所員は既にいない。

だれもアトリエなんていってない件
↑ピータン乙

ここの皆さん、地域の活動、何かやってます？

アトリエって芸術家のつもりでしょ、ごく一部の売れっ子以外は
儲からなくて当たり前、でも死後１００年後には評価されるかもね。

自分が造ってないのに作品、職人のほうが芸術家。

>>393
とりあえずシロウトさん空気よんでね

われわれは、自ら手を汚すことなく、感動的なすばらしい空間を創造することができる。
プロポーションと

デザイン力や建築思想のない者達は
ＢＯＸを好み内外部を白で埋め尽くす
光はスリットで壁面や天井面から訳も無く取り込み
光と影を演出する

あっら〜！これさえ守れば明日から貴方も建築家。ｗ

実際建てないでパースやプレゼンボードまでしとけば、アート
なんだけど。建てても人が住まないとか、彫刻に近いんだけど。

１０匹あまりが・・・

＞378はかなりの釣り名人と見た

趣味の延長でパース描いてるけどそこそこいい稼ぎになってる。
本業でやるつもりはないけど。

はじめまして。俺、大学・建築学科・一年生。
絵は幼い頃から大好きで。中学一年生から建築設計をしたくてたまらなかった。

ここでなんと言われようが、俺は夢を諦めるつもりなんて一切無いが
事実を教えて欲しい。
俺の通ってる大学は
すべり止め大学で、そこまで頭は良くない
いつも教授が言うんだが　ごく僅以外、ほとんどの人は現場監督になるらしい。
これまじか？　俺設計(デザイン)以外将来考えられないんだが。まぁ俺はその「ごく僅」になってやる。
で、もうひとつ。
このスレを読んでると、
設計やって、年齢が３０代になっても　月給が２０万台とか言ってる人がいるんだが
設計って結局そんなもんなのか？…　独立してもそんなもんしか貰えないのか？…
なんか、とんでもない道に踏み込んだ気分。　　…だからといって諦める気は一切無いけどね。

華麗にスルーします。そしてもう寝ます

>>400
本当にそんな感じだぞ。
現場監督どころか、アパレルや公務員（建築と関係ない）など
大学の同級生で別の分野に行った奴が多数だ。
デザイン系の設計事務所に行ったやつもいるが、
帰りは深夜で給料安い。
俺は実家が設計事務所なので、後を継ぐ感じで設計をしている。
色々な分野の非住宅をメインに設計しているが、昨年は年収1200万くらいで
同級生の中では超勝ち組。
ここの住人にはネタだと言われそうだが、一級建築士の資格をうまく生かせば
2000万近くまでは不可能ではない。
それ以上の人には合ったことがない。

高校時代の同級生では
歯医者→地方なのでじじばば相手に全然儲かっていない。
弁護士→離婚と自己破産の処理がメインで儲けも1000万円行かず。
と建築士以外もみんなあまり儲かっていないようだ。
やり方によっては俺くらいの事なら可能だ。
がんばれ

>>400
古いけど、ナニワ金融道の青木雄二の本読め。
いくらバカといっても、それくらい読めるだろ。

>>400
>設計って結局そんなもんなのか？…　独立してもそんなもんしか貰えないのか？…

えっとな、学歴は関係ない世界が有る。
主にインテリア系、所長も学歴が無い場合等にスタッフは専門学校から三流大学でそろえてるところが有る。

そういうところでは地が出る、日本語喋れない馬鹿は三日で阿呆の烙印を押されすぐ消える。
責任の取れない阿呆は潰されるし偉そうな奴は叩かれる。

そういうところで設計なりデザインなりで食っていく事は可能。
仕事を取れるかどうかは腕次第。
営業はまた別の話。

遅ればせながら明けましておめでとうございます。
今日から始動です。午前中は近場のお客さんへ新年のご挨拶。

＞設計って結局そんなもんなのか？…　
>>400
あたしも402さんと同じで親の跡目を現場監督を経て継いでますが
人脈さえあればそこそこ稼げますよ。
設計だけでは心もとないですが、親が手がけた建物の設備定期検査や
特建の定期報告などでけっこうお金になります。
あとは、お年を召してる先生達からもめんどい仕事を回してもらってるし、
近場の工務店さんは忙しい時などは道路占用、使用申請の仕事もくれますよ。
まあ、設計に固執しないで何でもやる気があれば食ってけます。

当方施主ですが、質問させてください。。。
清家清の自邸をモデルにした、またはコピーの家を建てたいのですが、そうした仕事は建築家にとってイヤな仕事ですか？
また、もしそのような設計をお願いするとすれば、施主側でどの辺まで資料を準備する必要があるのでしょうか？

>>406
おれはヤダね。
建築にはその時代の必然がある。

どうしてもっていうなら、清家さんの後継事務所
株式会社デザインシステム
〒145-0065東京都大田区東雪谷3-8-2
TEL03-5754-2126 FAX03-3728-1753
に連絡を取って見れば。
多分ダメだろうけど。

毎年思うがこの時期脳内所長が蔓延るのはなぜかね

>>406
あういう清々しさがある家を建てろというなら、
やってくれる人いると思うよ

だけど、過去のおおらかな時代に建った家を、
そっくりそのまま建てるなんていうのは、物理的に無理だよ

清家さんの自邸、土地だってずいぶん大きいしね
あの時代と比べたら、法律だってずいぶん変わってるでしょ
家電製品の数や、個人の保有している物の量なんて、
めちゃくちゃ増えてるんだよ

今の自分のライフスタイルと、
当時のライフスタイルに、どれだけ差があるか考えてみたら、
非現実的な話だと分かるんじゃないかな

>>400 の糞ガキです

俺のくだらない書き込みにマジレスしてくださった皆さん、本当に有り難う御座います。すごくありがたいです。

なるほど。やっぱ実力とコネですか。(当たり前かｗ)
でも、少しほっとしました。全く希望が無いわけでもないんですね。
俺も将来は頑張って年収１０００万いくようになりたいです。

とりあえず今から
まわりの人と差をつけるため
来年のインテリアコーディネーター試験に向けて勉強をしてます
(去年受けたのですが、勉強不足で落ちてしまいました)

まぁ　差をつけるといっても
滑り止め大学で、三流大学の俺の大学のまわりは、皆やる気ないんです。建築に。
学力（数学や物理）はたいしたことないけど、センスなら負けない自信だけあるんです。無駄に。
でもセンスの自信持ってても　絶対そのうち砕け散りそうな予感がするんですよね。
こんなやる気の無い大学へきて、今更だけど　高校のうちにちゃんと勉強して有名大学へ行けばよかったと思ってます…。


地元が横浜近くなので、横浜にある設計事務所かなんかで、雑用で良いからアルバイトをしたいって思って　さがしてるのですが
なかなかみつからなくて…　「学生のうちに経験を積む」　っていう企てがうまくいきません。
考えが甘いのでしょうか。
いまのうちに出来る事でしたほうが良い事ってなんですかね？
いまのうちにコネクション広めたほうがよろしいでしょうか？

メランコリーのような奴だな

>>410
>>地元が横浜近くなので
元ラクビーの大学か・・・・・・・・・・

華麗にスルーします。そしてもう寝ます。400も寝なさい。
学生のうちは色んな建築見にいったらいいと思います。

>>410
センスと学力は正の相関関係がある事を知った方がいいと思う。
勉強は出来なくても良いけど、頭は良くないと設計なんてできない。
まあ頑張って。


あと、オープンデスクとかは少し探せばすぐに見つかると思うけど、
「アルバイト」は、ちゃんとお金が貰える様な所は実力が無いと難しいよ。
普通は大学の先輩や友達のツテでオープンデスクとかは紹介して貰うのが多いと思うけど、
大学で周りにやる気のある人が少ない場合は自分で探すしかない。
そして、そこで出会った他大（有名大学ならラッキー）の人と交友関係を結んで、
そこからいろんな大手事務所を紹介してもらえるようになると良い。
いろんな事務所で実力がつけば、大手ゼネコンの設計部や大手組織設計事務所で、
ちゃんとお金が貰える「アルバイト」をさせてもらえる様になる。
最初は無給で、交通費がもらえればラッキーって感じだけど、徐々にお金ももらえる様になる。

いわゆる、「良い」大学は、人脈を深めるのが楽だね。
一気に有名事務所に普通に紹介してもらえるし。

>414頭よくないと設計ﾃﾞｷﾅｲのはうなずけるが

後半の話はどうかな
学生同士でコネつけようと所詮、学生同士。
まあ意匠設計なのにゼネ目指す時点でどうかと思うがね。

なんだ次元の低い話だ。
世の中馬鹿ばっかりなんだから、ほっといたら学生レベルじゃ見た事無い程凄い奴って思われて
勝手にバイトの話も仕事の話も向こうからくる様な人間じゃないとだめだろ。

三流大学でセンスある天才なんだろ？

先生も先輩も居るんだ自分が光ってりゃどうにでもなるよw
せいぜい同年代で誰かに負ける様じゃゼネコンにでも就職する方が良いね。

負ける気がしないなら自分で独立しな。
1000万とか寂しい事言うなよw

＞滑り止め大学で、三流大学
もしかしてポンの理工？なら後輩だｗ
設計の外部講師とかの先生からスカウトされてた生徒は居たよ。
たしかお給金も出てた時給２００円だったかな。
主に模型作りだったようなウル覚え。

>>417
いつの時代ですか？

15年以上も昔の話です。

15年どころじゃないだろう

あー頃ぢてぇ、いや、刑務所行きたくねーからっ勝手に芯でほしいな。８９人も糞客も。ブッつぶれて市ね糞。
あたりまえのことを言うなら当たり前のかねだせボケ

いや、卒業設計の頃に
『まだ（アルバイト）してるの!?』って驚いたことが
あったから少なくても１５年。バイト料は変わってるかも知れないが。

15年前で時給200はきついな

みなさ〜〜ん！一建士ですよね〜！
建築設備士スレで一建士の立場がとんでもないことになりそうです。
みんなで力を合わせて建築士の地位を守りましょう！！！！

施工業者からの依頼で確認申請と意匠は関係無し監理の依頼が来ましたとします。
施主からも業者からも地盤調査の調査書は来ません。
不同沈下しました。
さて、誰の責任？？？

設計で構造的なミスがありました。（偽装ではなく）
あるいは、業者の技術不足によるごまかしがありました。
確認下りました。
検査もすべて通りました。
さて、誰の責任？

瑕疵は？？？

建築士って報酬の割りに責任重くね？

設計監理の委託契約って約款つけて契約してる？
俺、最近の２．３件はサボって２４の書面だけだ・・・。

>>425
>施主からも業者からも地盤調査の調査書は来ません。
>不同沈下しました。
>さて、誰の責任？？？

阿呆設計の責任。
地盤わからず設計できる奴が居たらあってみたい。
ま、特記で逃げりゃいいんだけど阿呆設計はそんな特記もかけないだろうしなw

施工屋だけどおすえてくれ。表層基礎底面から１・５ｍは３ｋN以上出てて
そこから３０ｃｍぐらい1.5kN以上３ｋN未満 の自沈層があってそこから下は３ｋN以上出てる。
この場合どうなるの？

構造屋さんに聞いたら、表層で持ってて一部分だけで木造２階建て程度だから大丈夫だと言うんだが。

構造のスレで聞くべき事だろう。
ま、そうは言っても取り敢えず回答する。

まず、その調べ方はSWだね？少し余裕を持って見た方が良さそうだ。
支持層は最低2ｍの厚さは欲しいところ。
但し、そんな30cmだけの自沈層を気にするのもね・・・
調査位置での誤差もあるだろうから、全体的には或る程度の耐力が見込めると。
そういう意味では、その構造屋さんの意見でも良いと思う。
近隣のボーリングデータも、役所で確認することを薦めるが。

一応、施主に話して納得してくれれば、そのままで良いんじゃない？

>>430
そうですよね。施主には改良するならしたほうがいいですよと伝えた。
それには費用がかかりますがと。
しかも悪いのは建物の端っこの角の部分。で、自沈層が１ｍも満たない程度。

色々な沈下例をみると・・・・

俺らも表層のあるていどにN値出てて１．0ｋｎ以下が２ｍ以内に無くて、最低でも１．５ｋｎｙらいかな？
それが５０ｃｍ程度で側点の１部分でその下がN値出てるなら下手にいじらないほうが
安定するんじゃないかってことを構造屋さんにいわれたことがある。
実際それで施工して何年も経つが問題なし。

>>427
地盤調査は設計事務所が設計事務所として行ってるのですか？
施主、業者に指導してやらせてますか？それを提供させてます？

>>427
もしかして所長さん？そうでしたらあけましておめでとうございます。
俺はどうにか生きてます。なぜか昨年の混乱の中大忙しw
世間が建設業界の混乱を知らない現実があるなと実感しました。
今年は、幸先悪いです。急ぎがあるから無理だと断ったら、
急ぎのやつが工期伸びました。１軒損しました。

スキー行って手首骨折しますたorz
指は動きますがギブスでマウスが握れませんorz

↑Macにしろ
http://events.apple.com.edgesuite.net/f27853y2/event/index.html?internal=fj2l3s9dm

>>436
トラックボールがオススメ。
慣れるとマウス肩こりも無くなる。

慣れが大変だが、ギプスを幸いにガンバレ。

>>436
逆の手でやるのを練習してみては？
脳が活性化されて良いアイデアを発想できるようになるかもしれんし，
直ったら両刀使いなれる。

ありがとお
病院行ってマウスに干渉する手のひらの部分を削れないか
頼んだんだけどダメだったorz
右腕が空気椅子状態で辛いです。
救いは現場でなんかあった時のための保険に
日常のケガ等でも通院保険金が日額で出るらしいこと。

住宅設計の際、どの程度の地盤調査してますか？
だれ持ちでやるのがいいんでしょ・・・

>>441
W造はスウェーデン式サウンディング、S・RC造は貫入
誰持ちって施主持ち、当たり前
請けると値切りの対象になるし面倒くさいので紹介して直接契約させる。

オイラは不精者なので、
ちっちゃなマウスを使っている。
手のひらの付け根を机の縁に固定して、
指だけで動かしている。右手親指でパッド併用も。

でもさ、スキー場では足を折るように事故るべきだね。
それなら、バリアフリーの設計の足しにならあ。
腕折るやつは、職業意識不足だ。はやらんなあ。

どういう地盤調査屋を紹介してますか？
基礎の設計までして、しかも保障付きの地盤調査屋があると聞きましたが。。。

>>444
ｱﾝｶｰくらい覚えろ
全国組織の支店か地場かﾏﾁﾏﾁ（保証がいるなら登録業者）
地盤保証料26,250円を施主が払えば登録するがしないな

基礎の設計ってw 設計事務所だろう自分でやれ。

>>434
>地盤調査は設計事務所が設計事務所として行ってるのですか？

それは責任の所在の話だろうけど。
大事なのはちゃんとした地盤調査が出来ているかどうか。
そんな事言わなくてもわかってると思うけどさ。

俺は地盤調査会社を施主に紹介してる。
調査関係の指示は直接行ってる、
委任状までは用意していない。

現実にどこが何についての責任を取るかより、
まずは一番信用できる方法で仕事を進める事にしている。
アトリエだから保証関係は弱いかもしれないけど保険に入ってる事と真面目に仕事をこなす事くらいしか思いつかない。
最高の体制だとは思わないけど、これが自分の現状。
施主の為にもう少しいい方法があれば教えてほしい。

事務所登録っていくらかかるのですか？

どこで開くの？
その件なりの行政庁に聞く方が速いし正確。

>>446
ケンバイだと、施主から提供されたデータは保障対象外だぞ

>>449
>ケンバイ・・・そろそろ更新手続きの案内がくる時期だな
馬鹿が余計なことしでかして保険料に影響がなけらねばいいが・・・

最低１万円になったよ。

事務所開設したら、どんなものに加入してますか？
建築士会に入会しようと思ってるんですが・・・

建築士会って普通は建築士に合格したときに入らないか？

入って2年後に金の無駄に気付いて抜けるとｗ

>>454

その通り

>>452
事務所協会は入っておいた方がいいよ
更新手続きが楽になるｗ

>>452
とりあえず保険に入れる団体であれば何でもいいんじゃない？

>>456
どこのお話？
東京都なら、協会に関係なく、ものの何１０分。

はやまるな、団体に無加入でも建賠保険加入できる。

おまえらのなかで、所員にサビ残させて、修業だ、とか勘違いしたことむかしてるバカいるだろ

労働基準法すら守れない事務所にいい仕事は回ってこないぞ

ほら、隣の民家の奥さん、休日にあうと、「あら、またお金儲けですかw」
ほらほら、おむかいさん、よその設計事務所でオサレな家たててるでしょ？
みんな見てますから。

みなさん『建築士のための指定講習会』行きます？

>>461
去年行ったけど、今年も行くべき？

みなさんの設計事務所も従業員って長続きしません？それと、入社してきた従業員
にどういった仕事させてます？

掃除、運転手

ホンマに掃除やら運転手？

個人事務所の場合
本当にヤル気があるヤツはいずれ独立する。
条件だけにこだわるヤツはゼネの設計部に行く。
使えないヤツを雇うほど余裕でないし。
ほんとに使えるヤツは給料多くしてでも置いといたほうがいいけど
意思が強くて、貧乏でも独立したいって人が多い。
人材育成ってムズイのだよ。

>>466
それだから個人設計事務所は高い給料払えないんだよな〜
昔くさく「修行させてやってる」って感覚になっちゃう。

>>465
掃除と買い物やらせると、どれくらいの能力かすぐわかるな

掃除の出来ない奴が設計の仕事などできないからな

みんなんとこは、何年ぐらいで従業員やめる？うちは、一年いたら長いほう・・ｗ

↑はずかしくないの？

ハズカシイです。

>>461
『建築士のための指定講習会』←建築士会のやつ

うちの県では、事務所登録の更新の際に
指定講習を受けておく義務があるようなので、行ってきた。
木造住宅の「監理」について講座があったが、
60過ぎのおばはんが講師で、明らかに普段いい仕事をしていない感じの人。
自分の周りの環境が、普通だと思っている。
木造だから、すべて図面に描くわけがないとか、工務店が工程表くれないとか。。。
あまりにもふざけた講義だったので帰りたかったのだが、
どこの地域で建築士会の講座ってレベル低いの？
あと、参加者の見た目に驚いた。
知り合いの建築家は何人かいたが、ほとんどが
身なりにも気を使わない禿げた６０過ぎのおやじばかり。

若手はこんな講習にでなくてもいいの？
法的な根拠は後で建築士法調べてみるけど。

>>473
法的根拠はない
仙台かどっかの所長が裁判して勝訴してる

>>473
建築家と身なりにも気を使わない６０過ぎおやじねえ。

その６０過ぎのおやじたちが、
あるときのは日本の建築のレベルを押し上げるために製図板の下で寝て、
またあるときにはピットに潜り込んでトイレきれい化の設計を進め、
杭打ちの現場で泥水を浴びながら監理をやり、
現場で配筋一本一本を種別品質や数量ばかりでなく、
納まりまで吟味したんだよなあ。

自己紹介乙

>>475
>トイレきれい化の設計


？？

>>473
内容に対して会費が高すぎだ。それに全部出なくても良いのでは？（思い込みです）
ほとんどCPDポイントほしくて金と時間に余裕のある層だろうな。
一級建築士の平均年齢って56歳ぐらいらしいですね。
それ考えれば60過ぎ多いの当たり前かも。

>>474
レスありがと。
拘束力のある条文ではないですね。建築士法22条って。
俺たぶんもう行かない。知識及び技能の維持向上は常にしてるし。

>>478
CPDが理由なのね。なるほど。
ますますCPDに興味なくなってきたｗ
ポイントカードじゃあるまいし。

建築士会もＪＩＡも事務所協会も
政治的な力のかけらも持ってないんだから
国交省は遠慮せずさっさとつぶしてやってくれ。
そんで予定通り、加入義務のある団体を作れるなら
おらそこでがんばるわ。

>>475
で？

>>479
>俺たぶんもう行かない。知識及び技能の維持向上は常にしてるし。
それを誰が証明してくれるか・・・が最大の問題。
大学のくだらない講義も、出席が足りないと単位がもらえなかった経験があるでしょ。

自分たちでやってるんだというのを、どっかで認めさせないと、
そういう運動をしないと、気がついたら干されてるよ。

某検査機関の講習会はCPDなんか付かないけどタダだし
お茶まで出るからそっち行ってまつ。
士会も事務所協会も肩書きはすごい先生が講師で来るけど
自分の自慢話に白熱しちゃって最後は尻切れトンボの
『ご静聴ありがとうございました』
なんか出てれば単位もらえる大学の講義みたい。
もう少し時間配分とか考えて講義できないものかね。

ＣＰＤなんて全く意味を持たない
陳腐化している
講習する人間の資格を設ける必要があるかもｗ
どうでもいい自慢話とテキストのごく一部（1割程度）を棒読み
講習にポイントが付くのを一般人が知ったら・・・偽装業界の烙印決定だね

会社勤めの頃，所長他取締役連中は責任ある立場として
所員の物件をすべてポイントにしていた。
あれならあっという間に専攻建築士なれるな。
仕事の責任はとらないくせに・・・。

また，事務所協会主催のCPD付無料講習会は
賛助会員（メーカーとか代理店）による勉強会という名の商品説明会だった。

俺はまだ雇われだけど
ここ読んでぞっとした・・・・

鉄骨平屋の工場　500�u程度の工期ってどんなもんでしょか？
外壁をALCにした場合の概算予算なんかも知りたい...

1〜2ヶ月くらいだったと思う。
それよりも建築確認で半年だな。

>>485
構造計画によって大きく予算は変わるよ

【建設】ファースト住建：木造2階建て住宅700戸の壁が強度不足、業者のミス…強風や震度5以上の地震で倒壊も [08/01/29]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201559450/

>＞設計を請け負った約10業者のミスが原因とみられる。

>なんか不自然だな。10もの業者が同じミスをしたのか？

>>485
なんとかルート1-2以内で収まるように計画しる
さすれば確認など3週間で下りる

構造は適判いかない形でやってます。

概算がどんなもんかな〜と思って。
外壁をALCにするか、波形スレートか、サンドイッチパネルか
悩んでます。　予算的にはどんなもんでしょうか？

>>490
予算はなんの工場かによるな
受電にキュービクルが必要であればそれだけで何百万だし
給水・排水で特殊なものが必要であれば電気以上にかかるし
特殊荷重・特殊構造なし+地盤がよくて設備除けば
軒高４ｍ程度で１５〜２０万/坪位じゃないか？（外溝除く）
屋根は折版、壁はALCが結果一番安いはず

適判行くか行かないかは構造と話しした？
自分で判断したら後悔するよ。

>>490
予算はなんの工場かによるな
受電にキュービクルが必要であればそれだけで何百万だし
給水・排水で特殊なものが必要であれば電気以上にかかるし
特殊荷重・特殊構造なし+地盤がよくて設備除けば
軒高４ｍ程度で１５〜２０万/坪位じゃないか？（外溝除く）
屋根は折版、壁はALCが結果一番安いはず

適判行くか行かないかは構造と話しした？
自分で判断したら後悔するよ。

すまん

専ブラなのに２重送信してる orz

適判要否の判断もできない設計者がいるんか？
いくらなんでもそれは恥ずかしいだろう・・・

>>495
自分で判断して施主とｽｹｼﾞｭｰﾙ勝手に決定後
http://www.city.sayama.saitama.jp/kakuka/kensetu/kentiku/hp/kouzou_tekihan_tesuryou/kouzoutekihan_huroh2.pdf
左の項目の何かに該当（剛性率か偏心率）して適判行きになり
揉めてる事務所知ってるよ、↑少なくとも基礎解析しないと解らんがな

>>496
いや、だからよ・・・
そう言うことも含めてルート1の範囲で設計してくれって依頼もできないのかと

工場は金属加工工場。
一応、構造屋さんに相談はして適判無しで進めてます。
キュービクルは既設があるので再利用。
あんまり重たいものありません。

で、どうでしょう？

ALCが波形スレートより安いのはビックリ！

>488
とうとう来たね。国交省の仕組んだみせしめタイーホって感じか。
4号特例つぶしの時期は、予定通り、
今年の12月になるって。。。あるいは前倒しもありうる？

>>499
個人的には、4号特例なんて不要だと思っているので
よいのではないでしょうか？

壁量計算と金物Ｎ計算ぐらいなら、普通の意匠屋さんなら自分でできますから。
とりあえず、なんだかよくわからない戸建分譲会社に1棟20万くらいで
設計の仕事をやらせてもらってる糞建築士は消えていくでしょう。

人命に関わる責任を負うのだから、建売でも
30坪240万ぐらいを最低ラインにしなきゃやってられん。

>>497
ルート1の範囲で設計してくれ。。。
意匠がどうしようもないほど変形させたらどうしようもできないよ
ルート1にのらない物件をルート1で解けと言う無茶いう人ですか？

>>498
単品単価で言えばALC＞＞＞波形スレートだが下地考えてる？

怖ぇぇぇぇなぁ…

Case1：郊外大型飲食店舗
　　　　 適判の説明せず（知らず）全体ｽｹｼﾞｭｰﾙ組んで建築主へ説明そのまま設計監理契約
　　　　 OPEN予定日過ぎるが着工すらできずw 遅れた期間の地代と損失経費を請求される。

Case2：中規模中層分譲ﾏﾝｼｮﾝ
　　　　 構造がﾃﾞﾍﾞと直接契約、適判の説明するが担当者が甘くみて上層部へ報告せず
　　　　 販売開始予定には間に合わない、遅れ分の土地代含めた総事業費の期中金利を
　　　　 請求すると通告される。

俺が聞いた例だが皆の廻りどんな具合？

>>501
おまいは打合せというものをしたことがないらしいなｗ

ルート1で構造設計依頼すると言うことは、それに見合った意匠形状で基本計画をしてますよと言うこと。
意匠設計者もそれぐらいの知識を持って設計しなければならんと。
無茶な形状持たせてルート1で頼むなんて平気で言える意匠設計者は即刻仕事を辞めた方がいいぞ。
つかそんなバカこの世に存在すんのか？

>>504
ゴロゴロいるよ阿呆が

氏んで欲しいマジで、打合せする時間が勿体ない。

>>505
そうなのか。
そんな奴らと仕事をしたことがない俺は幸せ者なのかな。

>>506
そういうこと(自分で判断）するかどうか知らんが
後輩が構造事務所紹介してくれと時々言ってくる
「今時非法人の新規受けるところないよ」と答えるが
あいつらがその手のタイプかも知れん。

>>488
壁量計算書添付しなくていいのかな？俺らの所は中間検査で筋交いの向きと金物まで見てくよ。

>>500
んで、あなたはどれほどよ？

>>508
壁量計算書は添付不要でしょ

それと筋交の向きと金物は別問題

地震来たら、クレームとか責任のなすりあいとか裁判とかで終わりだな。

完璧に設計して完璧に施工してなんてどうなのよ。

完璧に予算と時間貰えれば…出来るかもしれない

完璧に予算と時間があって完璧に設計して完璧に施工・・・。
それでも511になると思うな。
大きな地震がくれば完璧であればあるほど矛盾に陥りそう。
結局，設計者のいう「完璧」と建築主の求める「完璧」にギャップがあるので。

自然を相手にしているってことを忘れるな！

>>514
そう考えると、リスクありすぎだよね。
この所、カッコより法法法法！！！！！って感じ。頭の中が。

法は最低ラインであることを忘れないように。

その最低ラインが一気に高くなったから困ってるの

パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201304777/52-54
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2007/12/22(土)ID:53v4XOV+0　2007/12/23(日)ID:R4I22Rdi0　ID:U0l8dViy0　　　　　　
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1196865970/78-82
マルハン総合スレッド ９http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/673-681
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188235164/427-432
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488/364-366
ガイア（笑）ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1178977365/714-716
2007/11/14(水)ID:IQ2W+BsJ0　2007/11/15(木)ID:Fi5mVWm/0
マルハン総合スレッド ９http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/486-488
マルハン難波店http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1146755003/434-437
ガイア（笑）http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1178977365/490-492
ガイア正社員友の会http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188211786/134-138

工作員に荒らされ機能停止したスレ
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488
MPT渋谷はマルハン・パチンコ・タワー渋谷の略です。

【ＦＥＧ/ＴＢＳの】ピットクルー株式会社2【プロ工作員】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1198321297/l50
(株)電通は六代目山口組の企業舎弟
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1180395086

一級建築士事務所登録って
一級とったらできるんだっけ？
一級取るまでの実務経験で
要件みたせるんでしたでしょうか？

>>520
今はね、国交省が予定通り法改正すれば資格取得後更に実務経験が必要になる。

やはり去年とっとかなきゃ、いけなかったのかな。
残念。
もうちょっと情報いただければと。

>>522
3年丁稚奉公しないと事務所登録できないよ
今年の12月に施行
今一級持っていても12月までにやらないとアウト

なるほど、確信に変わりました。
お世話になりました。

ゴミ置場設置場所の事前打合せで清掃局に行ってきたんですが、
職員三人がかりであーだのこーだのやられまつた。
収集を民間委託するのも問題があるなと。
これで100％民間委託になったら事務所に入りきれないんじゃないかな？

やばい免許更新30日前が目前だった！
ところでなんで登録満了日の30日前なんだ？
登録日まででもあんまかわらんと思うが。。。

審査会が月一なんでしょ。

２ちゃんを昼にやる暇あったら仕事しろ〜

鉄鋼材上がり過ぎ orz
安請け合いしたｵﾚが馬鹿だと言えば馬鹿だが
我慢に我慢を重ね適判確認を下ろしたのも束の間予算が全然駄目だ、
規模縮小も容認してくれんし縦しんばしてくれても構造再計算はこっちで持てと
言うだろうなぁぁぁぁぁぁ・・・もうだめぽ
マジで事務所閉めるかなぁぁぁぁぁ

>529
だよねぇ。
ゼネの人の話では、
・明日(3/1)出荷分からコラムが30%アップ。
・3月中旬には、H鋼が。
・更に4月には薄モノ(チャンネル、デッキ、、、)の大幅値上げが控えてるらしい。
今、鉄骨屋が見積をしたがらなくって、逃げ回ってるらしい。
じゃRCは?というと、
・鉄筋は材料費が既に約倍(45円/kg→90円/kg)
・生コンも上がる予定。
・ベニヤも上昇中。

施主との予算の話は、今までの感覚の3割アップ強で話しないと大火傷。

大変な時期だよね。
でもキチンと施主が理解してくれたら、自動的に設計料も3割アップするから良し！
とポジティブに行こう。
その為には、このコストアップの現実をマスコミが一般人に周知させてほしいね。

>>530
期間の見込みの甘さ
・設計期間：構造がなかなか着手してくれない、しても時間が相当かかる
・着工時期：審査期間が読めない＝竣工時期が読みきれない

予算の見込みの甘さ
・余裕を持った予算組してなく激甘の予算提示して積算が出てきて大慌て

この三点で違約金だ金利補填だ契約破棄だ損害賠償だを結構耳にするけど
おまいらの周辺はどうよ？

石油ショック時のスライド物価みたいに世の中が変わったンだから
施主の予算でやれる所は有りませんだろ！
てか、公共工事すら動かなくなるからね。末世だよ。ｗ

あん時は、だましだましというと語弊があるが、なんとか動いたんだよ。
今回の改正で、確認時に最終形を出せってことになったから、
何もできなくなっちゃったんだよ。

>>531-533
俺の業界情報収集源は2chがもっとも有効なんだがw
一昨年末以来このスレとか覗いてて
「これはひょっとして洒落にならんことになるかも、、、」と自分なりに分析してた。

昨年の桜の咲く頃、お金ない+時間ない の仕事（適判物件）の打診があった
法改正と価格高騰を説明するも「そんな馬鹿なことがあるかい！」と施主 orz
お金は勿論魅力だったが一抹の不安を感じ構造事務所所長（年上）に相談
即答で「止めとけ止めとけ、大火傷するぞ」との今に振り返れば適切な助言。

竣工予定を遥かに過ぎても未だ更地の建築地を見ると、、、

>>532-533
こちら＠中国地方
地方庁舎耐震改修工事当初予算５億ちょい
入札一回目：予定価格が余りに低いので応札業者なし
入札二回目：不調
入札三回目：落とすも他所で指名停止 あぼーん
入札四回目：どうにか落札
一年以上に渡りすったもんだ、結局６億超
一年で２割うｐ。。。読みが甘いと俺らも あぼーん

これはひょっとすると
今仕事すると自殺行為？
とんでもない事が設計の後に起こる予感！！・・・で、正解かな
確認申請の後の工事予算がトドメか

>>536
仕事だからしないという訳にもいかんだろうが吟味する必要はあるよね、
無用心に釣られるとしなかったほうがよかったような仕事の噂もチラホラ聞くし
損害賠償目的で無茶な納期・予算で仕事ちらつかせる会社もあるし。

改正後一年過ぎくらいから揉め事がそろそろ表面化するんじゃね？
我が身に降りかかれば経済的体力が無いだけに一発で終わりだよね。

おい！

生きてるのか？みんな。

>>537
もめ事はもうでてるよ。
すべては金と時間がからむ世の中。
まとめるのが仕事の人達がまとめられなくなってる。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1198686638/156

ここで馬鹿言ってた頃に戻りたいわ orz

来春竣工の賃貸マンション(5F)が決まりそうなんだが、
工程を構造屋の都合が支配する。
いつも頼んでる構造屋はここ半年以上ずーっと手一杯。
工期と確認から逆算した5月中旬までに構造設計が出来るかどうか？
無理と構造屋が返答したら、施主に頭提げて、恐らくこの仕事は断る事になる。
よその構造屋も適判通せる処は手一杯。

なんちゅう時代なんだよ、ったく。

ルート１で計画

平面形が整ってて１Ｆが駐車場とかじゃなければ壁式ＲＣとかどうなんだろ？
ルート１だし，新基準によるコスト増の影響もあまりないような気がする。

ちょっといいかな

ワンルームマンションの事業計画なんだけど。（ちなみにS造７Fで１５戸 @25�u程度）
みんなは事業収支計算の工事単価はいかほどでやってますか？

坪８０万円ぐらいするんじゃないの。

55

一般的にはまだ５５が有力ですかね〜？

>>548
鉄鋼材が今現在幾らするか知ってる？

最低でも3割増は考えて桶

構造がどうみても６月２０日以前と違う。
８０万円はオーバーにしても６０万円でも厳しい。

建設業法の登録してないで工事請け負ってる
馬鹿事務所が結構いるそうだが摘発するらしいぞ

分離発注してるから大丈夫。

６０万以下で設計する能力がないとダメでしょう。

>>553
？？？？
分離発注ってw
施主直営工事（施主が各業者に直接支払う）で
監理+管理だけなら大丈夫だがお金を一旦受け取れば駄目。

うちらの地方でも食えない若手（３０歳前後）が
平気でやってるが駄目だよな、あれ。

８０とかって意見もあるけど、収支計算書に坪８０って書いてちゃ
仕事とれませんよね。
やはり目安は５５〜６５でしょうか。
でも５５〜６５って２０％弱の開きがあるんだが．．．

今後の仕事は改正後確認体験あり事務所に限るなあ。
体験済みはやりかた覚えた、時間読める。
耳年増は話だけだから、だめだわ。

>>555
建設業法ではいいことになってるが。

>>558
はぁw
工事代金受け取ったらだめぽ
政令（法３条）で定める軽微な建設工事
（単一工種で500万一式で1500万超え）以上は業法違反

（単一工種で500万一式で1500万超え）がみそ

しかし150�u以下なら軽微な工事だからかなりの範囲の住宅が
許可不要でしょ。

>>561
１５００万に満たない又は１５０�uに満たない だから１５００万以上は駄目だろう

というか施工なんか請けんなよ恥知らずw
オレの近くでもやってる阿呆がいるが資本がないので金銭トラブル続発w

業法3条第一項ただし書きで定める「許可が不要な工事」の範囲が

１５００万に満たない　【又は】　１５０�uに満たない

だから、どちらかに該当すれば軽微な工事となり許可が不要。

俺は純粋な設計事務所だが、562みたいな知ったかを見ると
いじめたくなるｗｗｗ

?
>>561は150�u以下なら金額に関わらず桶（と解釈）
>>562は面積が桶でも金額越えればｱｳﾄ

と書いてるんじゃないか? >>562 >>563も同義に見えるが?

施工ねぇ…保険会社に聞くとあれやると専業事務所と解釈しなくなるとの回答
幾ら業法に抵触しなくてもそんな資本もないしﾘｽｸ背負いたくないのでｵﾚはやらんが、
瑕疵担保保険も業法がなけりゃ加入できんだろう、どうするんだ?あいつらw

561：150�u以下なら金額に関わらず桶・・・150�u未満なら金額に係らず不要。微妙に不正解
562：１５００万に満たない又は１５０�uに満たない だから１５００万以上は駄目だろう ・・・完全に不正解
563：どちらかの条件を満たせば不要・・・正解

どうでも良いことだが、分かっていない香具師が多い

極端な例をいうと、茶室みたいな高額だが小さいのは不要という事ですね。

極端じゃなくても

44坪　3000万円の工事　　不要　（150�u未満）
50坪　1450万円の工事　　不要　（1500万円未満）
30坪　1400万円の工事　　不要　（1500万円未満、150�u未満）

46坪　1600万円の工事　　必要　（1500万円以上且つ150�u以上）

という感じだ
俺の住んでいる辺りでは150�u以上の家が少ない。

この4月から、転職するんだけど、設計事務所と売買中心の不動産会社どっちがいいかな？
二級建築士と宅建持ちの男30．

>>568
絶対に後者 (ｷｯﾊﾟﾘ

後者もこの景気ではやばそうだがな。

　　　　　　　　　刑務所　　　　　　　　　　　設計ｼﾞﾑｿ
----------------------------------------------------
労働時間　　８時間厳守　　　　　　　　　大体１２時間以上
----------------------------------------------------
始業時間　　７時５０分　　　　　　　　　　８時３０分〜９時
----------------------------------------------------
終業時間　　１６時３０分　　　　　　　　　２３時〜２５時
----------------------------------------------------
通勤手段　　徒歩数分　　　　　　　　　　満員電車１時間
----------------------------------------------------
昼食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後　　　 テレビや読書など自由　　 仕事
----------------------------------------------------
残業　　　　　全くない　　　　　　　　　　　ない日がない
----------------------------------------------------
残業代　　　 残業がないから無い　　　 ない
----------------------------------------------------
休憩　　　　　午前午後それぞれ15分　 上司次第
----------------------------------------------------
土日祝　　　 確実に休み　　　　　　　　　出勤する日もある
----------------------------------------------------
年数　　　　　刑罰に応じる　　　　　　　　壊れるまで
----------------------------------------------------

>>571
負けてる!!

>>571
イイ比較だなぁ、涙が出るよ。

そろそろ淘汰されてきましたか？

>>574
うん、マジで賃貸事務所で所員数名規模の
建売り・デベと付き合いがあるところが
数社あぼーん 又は夜逃げしてる・・・

おれんとこは沈没寸前だが必死でポンプアップしてる
電源が切れればお終いだな

まともな経営者のいない業界だから、相当淘汰されたほうがいいかも

会社の金と個人の金の区別も出来ない癖にサービス残業は当たり前かの。

本当にそのとうり。
建築基準法守ると同じように労働基準法の少し（全部とはいわないが）は守ってほしい。
ほんとに金ないなら、所長の高級車売れよ！って感じ
淘汰された先に良い業界になること望む

ならないだろうな。
日本のトップ建築家のところですら悲惨。
それでもイイって言う、奴隷志願者ばっかりだからな。

トップの建築家なら修行（丁稚奉公）と言えるからまだ理解出来る。
数年という意味でだけどね。

高級車っていうけどねー。
その高級車がないと、顧客が馬鹿にする、見下す、仕事を断る。
借金して、食費詰めて、高級車（３００万の中古外車だったりして・・・）を。
涙ぐましいんだわ。

昨日やっとでっかい契約締結。
設監料はウチの売上げ一年分。
二万円の印紙、初めて貼った。
淘汰組に廻らずに済みそうだ。
いやむしろ税金対策が必要か。
マックのインテル化しよかな。
新車のカタログ集めようかな。
それとも所員と欧州旅行かな。
いや、その前に借金完済だな。
ポンプアップ作業辛かったわ。

おめ
あとは裁判にならんように設計工程を死守してくれ
ところでその設計料の金額だと
オフィスビル？

お気の毒
半年後には夜逃げ

>>582
うちは現在進行形でポンプアップ作業中だぞ
苦節一年、土地絡みのコンサルから開始して
明日クライアントが最終確認しに事務所にくる
決まればこっちも印紙２万円・・・４年ぶりだ orz

さあ！

掃除するかw

捕らぬタヌキの皮算用。
始ったら始ったで、また地獄！

このところ、構造屋さんとの折り合いがつかない仕事の話がくるわくるわ
昨年にルート２の確認申請を経験していない事務所は契約条件をよく考えてねー

６月以降確認申請の時間が異常にかかるのは仕方ないとして
構造のコストもどんどん増えてる。
結果的に確認とって結局着工しないのが２件で確認付きで売りたいんだろうがまぁ無理だろ。

>>583
ありがとう。でもホテルだよ。
工程に関しては、十分すぎるぐらい施主に説明済み。
確認に４ヶ月割り当てているし。

でもコスト高騰が。上昇カーブの傾き変化速度が
説明してる想定からはみ出しそうで、、
そう云う訳で、はみ出しそうな事を施主に説明しよう。

鉄骨で確認下ろして、低予算短工期だとうたったのがまずかった。
ルート1でRC造のが安上がりってんで、確認取り下げ。
金せびられてる。。。

S平屋
急ぐ急ぐ、安く安くの追い込みの電話が毎日毎日・・・
大スパンで適判案件だけど、工務店の親父＆中小経営者の施主相手には理屈は通じず。
何でだ！何でそんなに時間がかかる！重量計算（笑）代に何でそんなにかかるんだっ！！
もうね、アホ臭くて先方の言葉尻捕まえてキャンセル扱いにしましたよ。
違約金だの何だの抜かしてるけど、「君もういいよ！」と言ったのはあなた方。
数日経って他で話聞いてきたんだろう、言い過ぎた！和解して宜しく頼むよ〜♪的電話が度々来るけどお断り。
俺単独で納得させられなかった力不足は認めるけど、理解力の無い施主の仕事は出来ねーわ。

　　　　　金も時間も、かかるものはかかる。

紹介で流れてきた一見客の相手は慎重にしないといけないな。

社員数が４０人程度の建設会社（設計）と社員数が１５人程度の設計事務所
のどちらに行こうか迷ってます！
給料や将来的にはどっちがいいんでしょうか？

設計で15人って、そうとうでかいよ
ピーターばかりのアトリエじゃなかったら、オススメ
逆に40人程度の施工会社のが不安

どっちも将来は暗いな。

>>592
どっちも改正の影響をモロに受けてそうだな。
自分は将来がやばいと思って右のほうを去年の5月でやめた。
18人ぐらいの設計事務所だった。

>>595
正解！

将来と言うならこの国自体危うい気がするが。

みなさん意見ありがとう。
どっちも将来暗いですか。
参ったな。。

設計事務所で年収７００万っていい方なんですかね？

規模・年齢にもよるがかなりマトモな方だよ。

たぶんそんなにもらえんぞ。

そこの事務所まじすごいんですよ！
高級住宅街に自社ビルあるし！
社長は新型のベンツｓクラスだし。

大規模建築をどんどん建ててる。

その事務所すごいんですよ！
高級住宅街に自社ビルあるし！
社長は新型のベンツｓクラスだし！
相当儲かってるみたい！
大規模建築をたくさん建ててる！

設計事務所って所員は300万ぐらいが普通じゃなかったのか
事務所畳んで雇ってもらうべき？

みんな独立して最初の仕事＆クライアントはどやってみつけたの？

逆だよ、
仕事があ（来）るから独立を考えるんだよ。

設計の仕事ってやはり独立した方がいいんでしょうか？
それとも雇われる方がいいんでしょうか？

誰も失敗したくないけどさその失敗が糧になってくるんじゃないでしょうか
迷わず池よ行けばわかる差

>>606
迷ってる時点で独立は向いてない。

収入が少なくても好きだからやっていける業種、自分で考える
から面白い。投資額が少ないから技術やセンスさえあればだれでも
やってけるよ。金回りを良くしようと思ったらバックをもらったり
すればいいけど、すぐ評判になるよ。儲かる業界でないことは
確か。

独立って仕事に波があるから恐いんですよね〜

仕事がないときは、海外でもいって勉強しなくちゃね。
金はあとからついてくるのがこの職業。

３年前に終わった実施設計料まだ貰えてませんが後から付いてきます
かね。。。

三年で時効じゃね？

なんで海外が勉強なの？
国内では勉強にならん？
海外さるまねに金がついてくる金。

>>612
貰えてないのなら裁判でもしたら？

代願屋なら安定収入あるけど、元請けで頑張ると、
収入ゼロの月が続いたと思ったら、いきなりウン百万単位の入金。
外注経費引いた残りは自分の稼ぎ。
リーマンでは絶対味わえないダイレクト感。

大儲けは出来ないけど、俺はもうリーマンには戻れない。

>>610
波があるからこそ面白い。
って考えられるような人種が独立してるんだよ。

「年収」が安定していれば月収は波があってもいいけど
俺は年収も安定してないから
今年も去年と同じ年収なら廃業だな・・・　orz

>>616
なるほど〜波があるから面白いか〜
俺も親父の後継いでみようかな〜

年最低１億の工事は欲しいね。一人で限界は年２億ぐらいかな。

>>619
そこだよな工事費換算で一億は欲しいが４０００万３件は死ぬ
２億一棟ならラクショーだがそんな仕事はなかなかこない orz

>>618
大波が来ればいいけど大抵は「さざ波」程度しかこないぞ

２億はもちろん外注と詳細手抜きやらないとね。

独立の場合、株式にした方がいいんでしょうか？
それとも個人でやった方がいいんでしょうか？

メリット・デメリット教えてください

そのぐらい自分で調べられないようなら会社を興さない方が良いかと思われ

>>620
へ？
4,000万3件くらいでいちいち死んでたら、喰えねーだろ。
10%取っても、1,200万。そこから構造,設備,(意匠)の外注費が30%
諸経費差し引くと、手残りざっと半分：600万。5%だとその半分だぞ。
もしかして、15%ぐらい取っているのか？
それとも、、脳(略

６００万とるのが大変なのが設計事務所でんがな。
バックとらんと家を建てらまへん。
625は学生だろ。

今度大学で材料系（コンクリート等）の研究室に所属したんだけど、意匠設計において、この研究室での知識は役に立ちますでしょうか？

たちません、生コン屋かセメントメーカーに就職しなさい。

意匠設計がしたいのなら何で意匠系の研究室に行かないんだよ。

>>626
うん〜だね
一昨年住宅５０００万１０％３０００万１０％と立て続けに受注して
途中で２０００万（RC＠ローコスト）１２％受注したが誤算だった
積算するも当然不調、施主をなだめすかし設計変更…追いつかず
結局規模縮小案でやり直し、構造は当然一から、
設備は基本が同じなので俺が夜な夜な書き直し。

監理と重なるので意匠図面も外注…
計算したら鬱になるのでしないがたぶん持ち出し…
住宅一件、その他中規模一件が理想だな、一人事務所だが
所員がいれば割り振りできようが時期が時期だけに人件費が致命傷になる悪寒。

つーかココに居る連中かっけーな。なんつーかパワフル

>>626
残念。独り親方では廻らなくなって現在スタッフ2名だよ。

でも、キックバックだけはやばいよ。
貰った方はすぐに忘れるけど、払った方は一生覚えてるからねぇ。
業界狭いから、ウワサが渦巻くぞ。

ところでさ、事務所の売上げを工事金額で語るのって、変じゃね？
パーセンテージもあるし、やっぱ設監料だろ。

>>626
あーゴメン
同意するのは一行目だけね

>>632
KBはいかんな、一旦踏む外すと抜けれないらしいし
「あそこはどーだ、ここはこーだ」とかよく耳に入るからね
なによりもクライアントへの背徳行為だね。

うん、純粋に設計監理料+諸々（特建の定期報告書とか）だと思うが
中規模一件の１０００万と小規模２００万*５ではやはり後者が
時間的にも精神的にも経費的にも厳しい・・・上手くいかんね

年度末の大掃除の続きしようっと・・・

キックバック･･････これをやる時点で根本的に分かってない。

事務所協会から業務報告書の案内が来た...
そういえば法改正したときに、そんな話があったような記憶が...
手間ばっか増えてくるねぇ...

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　
　 |　　　　 （__人__）　　　　| 　ヒマな日曜日がもうちょっとだけ続くお…
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

来れば、全力疾走で死ぬかと思い、
来なければ来ないで不安に駆られる、
来て地獄、来なくて地獄の個人事務所

>>635
来年から毎年報告義務だね
後でやると収拾つかなくなるんでシコシコ書いてるよ

個人事務所のみなさん健康保険どうしてる？

市町村の国保？

建設連合の職種確認で追い出されそうなんだけど、
他にすんなり加入できる国保組合ないですか？

中建国保はどう？加入できるのかな？
それとも中建国保は色眼鏡でみられる？

>>639
○○県建設国保組合

県単位でない時は中央建設国保組合だよね
大丈夫じゃね？なにも言われないよ。
分類は大工らしいがw

中央建設国保は設計事務所おkですよ

共産の集会に強く動員されたりしない？

>>642
しない
年度末に保険料上げるなという趣旨の葉書を数枚書かされるだけ

ﾄﾝｸｽ
建設連合のコレで28業種を厳密運用されると追い出されるので
http://www.kensetsurengou-kokuho.com/news/news2.htm

大きいよな保険料・・・すぐ最高額だもんな
年間差額が約３５万・・・１０年加入だから
３５０万手元にあるはずなのに・・・ないw

なぜだあああああぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁw

独立して、同窓会行ったら
「そうか、独立したか。
知っている工務店が
図面書き探してるていってたから
紹介するよ」
世間の認識ってこんなものなのね

>>639
全国設計事務所健康保険組合って個人はだめなんか

>>639
とりあえず
社会保険の任意継続しています

土建組合で良いよ

>>646
工務店の下請けやってる個人事務所たくさんあるよ

>>650
それも一つの生き方だと思うけど，
そこから這い出すのは難しいだろうな。
本人に言わすと「気が楽」らしい。
楽だろうけど「楽しい」のかなって思いはするけど，
なんとなくそこまでは言えない。

現実的には工務店の不払い，支払い遅延，夜逃げ
なんてのもあるって聞いた話だ。
相手を良く見たほうがいいと思う。

>>650
工務店の設計部のようなところもあるね。

竹中工務店

>>652
それだったら工務店に社員として入ったほうがよさげだな

MACの前に座って〜
仕事しようとしたけど〜
仕事ないのに気づいて〜
そのまま営業〜

２１時にですか

構造・設備は実際にはあんまり経験ない意匠屋さんたちで、
構造１級、設備１級のみなし講習受ける人はいますか？
講習まじめにきいてたら受かる程度の試験なんですかねえ？
安くもないんで試しに受ける程度の気持ちでは申しこめないですよね。

>>657
オマエのような奴が、建築を、建築士をダメにする。

>>658
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1200929054/678

>>657
もし受講する気が有るなら当初の「みなし講習」の方だろうな
初めは通り易いという話も有り

>>660
あなたは受けるの？凄いね！
俺は受けない。実際の所、構造も設備も大体は
判るが細かな点や計算は判らない。問題があった時に
責任は取れない。

>>660は構造も設備も全てパーフェクトに解るスーパーマンなんだろ

>>662
>>659のような話もたしかに聞くしね

設備は後の努力と勉強で何とかなるかも知れないが。
構造は怖くね？

もし資格をゲットできたとして、適判からの質疑の矢面に立たされるんだろ？
名義貸しだけで、OKなんかな？
構造的な欠陥が後で見つかったら、人生終了だぞｗ

>>661
俺も受けない、もし講習で取れても取らない（経験申告が嘘になるし）
正直そこまで実力がないな、実力の伴わない資格で責任だけとるより
それなりの物件はそれなりのエンジニアが関わるべきだと思う。

四号物件で図書省略したい方々はこの資格がのどから手が出るほどほしいらしい。
ハウスメーカーべったりの代願ジムソとか、ローカル工務店設計部の管理建築士とか。
なんで、四号の「構造監理」を実務実績にして受験するらしい。
本人たちは構造計算書を作る気は毛頭ないらしいので適判云々はシラネ、てなところが実情。

>>666
なるほど。

>>661
いえいえ　私もその気はありません
>>657さんが対費用効果の事まで言われるので、もしかしたらその気が有るのかなと
もしその気が有るならば「みなし講習」の方が通り易いのでは無いか
という余計なお世話でした。お邪魔しました。
制度の始り当初は通り易いという話も有り、実際に認定を受けている建築士は
みなし講習に限り二日目の講義と午後の修了考査の免除有り
受講資格を満たす意匠の人はどれ程居られるのだろうか。
両刀使いの方はお一人だけお会いした事は有りますが、尊敬するばかりです。

>>666
なるほど そういう事か・・・
しかし、何か瑕疵があれば安全証明出してるだけに
一発あぼーんになるな

ただでさえあぽーんするＨＭ多いのにな
こりゃあ一気にバタバタ潰れるぞ

>>666
現場がそこまで厳密に考えてなく勝手に変更して
安全証明書が偽装だどうだと騒ぎ出しそうだな。

>>666
納得した。。。しかし
上はとにかく経費抑えろで安全証明書の捺印を強要するだろうから。。。
こうなると勤め人のほうが悲惨だな

掃いて捨てるほどいる建築士だからな・・・・

一級建築士を掃いて捨てる＝一級建築士更新の講習会
http://www.jaeic.or.jp/k_teiki.htm

方針は終了考査付きの講習会。
終了考査に合格できないと更新はできない等々。

方針は社会資本整備審議会建築分科会基本制度部会で決まっている。

仕事とりたいなら、店舗デザイン.comにでも広告しろ。

東京小平市大沼町、石井邦和容疑者、ＡＶ撮影で逮捕。
設計事務所を経営してたが2000万の借金をかかえていた。
スーパーの売り場などを設計してたらしい。

テナント設計ってデザイン屋みたいなのが多いよな

監督のギャラは1、2万だってさ。
で経費節約のためにマクドナルドとかパーキングエリアとかで撮影してたらしい。
悲しいね。

住宅瑕疵担保履行法による保険制度の検査員になろうと思っている人いますか？
日当1万程度とか書いてあるようですね。なんかあやしい制度だな。

設計事務所と言うよりはデザイン屋って感じだね。

マクドナルドとかパーキングエリアでどうやってAV撮影してたんだよ

店舗だったらトイレとかリモコンとか
PAなら茂みとかなんでも有り

今年ヤバイ！まじでヤバイ！
去年の忙しさはどこへ？？？？？
業者も、いつも忙しい所が暇で困ってる。
なんか今年は空気が変だと言ってる。
もうｵﾜﾀかな。

>>683
そう思ってるのが自分だけじゃなくてほっとした・・・。
なんていってる場合じゃないね。

忙しいとこも原材料費値上げがかなり痛いらしい。
来期は大手も赤字転落が多いはず。

>>684
自分の家を今年建てようかと思ったが、コリャじゃ無理だわ。
自分が建てないのに、人だって建てないよな、この材料の値上がり具合じゃ・・・。
忙しい所は忙しいみたいだが、俺の周りはみんなやばいって言ってるよん。

今日届いた日経アーキテクチャ-ひでぇな。
なにが下流建築士〜上流建築士だよ。
愛読者の不安煽ってどーすんだよｗ捨ててやったわ。
そして転職雑誌買えって事と受け止めた。

>>686
俺は転職しようか悩んでたが、あの記事が背中押してくれたわｗ

>>687
転職は35歳までな。

うん

>>688
なんで？

>>690
35歳以上は殆んど転職先が無い（高ｽﾍﾟｯｸでも書類審査でNG)

これ豆知識な。（まっ、例外も有ると思うけどね）

>>691
年齢制限の無い求人もたくさんありますがな
一級建築士を持っている人なら欲しがっている企業は結構あるよ

>>692
そうそう俺の先輩は42で転職したよ。きちんと１級も活かしてる

>>685
物価が上がるのは仕方ないし他の業界は序々に上がるのに
この業界は一気に倍になるからな・・・
無理して仕事取る構造に頭を下げ審査機関を宥めすかし・・・
やっと確認が下りて見積りもでる・・・ありゃりゃw

増額認めてくれる施主ならいいけど・・・まかり間違えばこっちの責任 orz

構造のバカの為に工期は遅れ、工事費もアップしちゃいますたー！だもんな。
こいつらの設計料から差し引くべきだな。

>>685
どうかな？無理しても建てるべきじゃないかな>自邸
俺は２年前資材高騰の予兆が出てきて金利も上がり始めた時
無理して建てたが（２０００万）７年前に建てた先輩のほぼ同条件の家は
１８００万、今建てれば２２００〜２４００万程度か。

景気だから上昇すれば下降もするが７〜８年前の超低価格単価には
到底ならないだろうしかなり長期間かかるだろうからその間の家賃が・・・
景気だから読めないけど計画して概算だけでもしてみたら？

すみません本当に困ってるんでスレチ覚悟で質問させてください。工場の屋根を
カバールーフ工法で改修したいのですが、今の現状はスレートの屋根でもないしよく
工場の屋根として出回ってるような折板の波型屋根とも違って断面から見るとリブの立ち上がりが
５０ミリくらいあって天端が40ミリくらいの平で末広がりの山みたいになってるから下端の幅が１００ミリ
簡単にいうと富士山みたいな形になっててその富士山と富士山の間が３５０ミリくらいあるようなちょっと
特殊な折板の屋根なんですよ。この屋根をカバールーフする場合既存の材料で何かいいのありませんでしょうか？

>>697
http://www.sadoshima.com/gyousyu/products18_17.html
一番上のだろう
http://www.yodoko.co.jp/showroom/ken/repair_oriita/index.html
普通にあるじゃん、てかヨドコウか三晃に電話するかぐぐるだろう普通、
折版 で検索したら上から4番目にでるぞ。

＞698
おーどうもありがとうございます！立ち上がりの寸法とかがすこし違う感じですが
働き幅が同じでしかもカバールーフ用の金物もあるみたいなのでヨドコウに問い合わせれば
なんとかなりそうですね。あととてもあつかましいようなんですがもう1つ聞きたいです…
この屋根をカバールーフする場合一番安い方法だとどういうやり方が一番安いですかね？
そのお客さん過去にホームセンターで安く売ってる折板屋根で他の工場を張り替えたことが
ある人なんで値段とか工期とかある程度わかっちゃうと思うんですよね。なるべく材料費を安く抑えて
かつ簡単で人件費も安く抑えられるやり方がいいんですが．．．．．
（余談ですがこんな感じのお客さんなので常用にしますた…また儲かりそうもないでつ
何とか助けてくださいよろしくお願いします。）

>>699
甘えんな

>>694
そのパターンでみんな頭悩ましてるよ・・・

>>696
古き、大黒柱のある家と土地はあるんです。
しかしもう限界超えてますがなｗ

こう一気に停滞しちゃうと借りても返済できないです。
役所の担当も、今年はみんなどうしちゃったんだろう？と。
やばいでしょって言われちゃったよｗ

>>699
協力業者の見積りをそのまま見せる
「一割は経費下さい」とお願いする
仕事貰う
協力業者と値交渉する
仕事する
請求出す

以上

http://www.jaeic.or.jp/s1k-kaijoinfo.htm
ＣＡ会場埋まりましたね。

管理建築士の講習会はまだ？

名前： 設計事務所経営者
E-mail：
内容：
３階建ての女性専用アパートを建てたい未婚女（４０後半）がいるんだけど、フランス風がいいっていって、こっちの意見聞いてくれないよ。
このスレ書いてる人に南欧風とかわけのわからないのをデザインしてくれって言われてどうしてるか、聞きたい。

うちの会社の対応は
１　パースとかレンダリングでなるべくこっちのデザインを進める
２　やりながら変えてく
３　ほかのデザインの写真を見せたりして話し合う

とかやってるけど、南欧風とか言ってる客のでまとまった試しがない。
こういう客ははじめからハウスメーカーだと思ったほうがいいかな?
統計的に今年去年で　６件しくりますた。

ちょっと統計取りたいんで似た経験ある人は教えてください。

俺だったら壁面に「フランス風なんだぜ」って書くね。
もう間違いないじゃん。

希望を聞いて、資料をもらって、真摯に対応。
技術者がいないのでフランスから来てもらうことに・・・
見積もったら金が足りなくておじゃん。

個人事業でやっている人二質問です。
健康保険はどうしてますか？私は前の事務所を辞めて独立して、社会保険の任意継続の２年がそろそろ切れます。
国民健康保険にするとえらい高いようなので…（今の倍以上？）。
すみません、おしえてください！

↑んなもん払うな馬鹿かおまえ

国民皆保険。入ったら結構しつこく請求来るよ。
おれは５年越しで踏み倒したけどね。
国保と住民税はとにかくしつこい。やつらそれが仕事だから。
国民年金は全然あっさりしてる。やつらは仕事しないからｗ
今はサラリーマンに逆戻りだ。

>>709
もれは建設連合

納税の義務も果たせない愚かな国民、踏み倒すだって笑えた。

>>710-711
おまえらどんなにヒモジクなっても生活保護とかもらうなよ

払わないって言うのは、払ってる連中から見たらインチキなんだよ。
文句も当然俺だってあるが払ってから文句言う事にしている。
文句を言う資格すら無い。

日本の生活保護って機能してるの？機能してないものに金を出さないって資本主義では常識じゃない？
それが国民としての意思表示のひとつじゃない？

怠け者保護と言うのが正しい表現だろうな。

生活保護と年金って一本化して、財源は税金にすべきだと思うんだよね
消費税10%くらいにして

独立したみなさんは年収いかほどですか？

ワシは年収２０００かの。

年収150

時間給　150/h

150円？

お前ら少ないな
ｵﾚなんて3000000だぜ

おれなんてゼロだぜ

会社やめるって、結構大変なんだ・・・・
作って失敗したよ。

これからは、税金、年金、健康保険、労災保険、全納でないと
設計事務所登録を抹消されるよ。

>>727
マジっすか？

んなわけねー
年金と健保の連携だけでもうまく行ってないのに、
ましてや国交省と連携が取れるわけが無い

まぁ全納してないとこが糞であることは確かだが

こないだ
出勤したら、ロッカーに袋がさげてあって、メモがついていた。
里帰りしていた後輩からで、

『実家の姉です。食べて下さい』

と書いてあった。開けたら柿が入っていた。

つまらんな、でなおしてこい。

CPD制度の登録ってしていますか？

CPD制度＝士会の銭集め＝天下り給料確保

専攻建築士のいる設計事務所は強いんでない？

　　ｗ

今年は廃業かとｵﾓﾀが先週の２日間で仕事が５個来た。
３つは施工会社から来たんで確認と法的な監理のみだが2つは設計監理。
個人一人事務所だからどうしよ。どうして平均的に着てくれないんだろ・・・。

俺もやばい。
今受けている仕事の延べ床面積の合計が4000�uくらいある。
住宅、店舗、工場とばらばらだし、適合判定行きの建物が4棟も。
昨年に引き続き、医者の平均年収を越えそうです！
耐力と気力が持つかが心配。

>>737
体力持たなくてもいいけど耐力はもたせろｗｗｗ

>>736,737

下請けでいいから仕事くで

>>737
すげ！
俺なんて住宅ばっかりだよ。

>>739
俺だって、施工会社から来た仕事は、下請けだよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

孫請けでいいから仕事くで

406 名前： 名無し組 投稿日： 2006/07/14(金) 19:37:44 ID:TjtlObHx
でもよ、先に独立した先輩なんてビルものから住宅まで手広くやってるけど
『完了検査？済証？そんなん見たことないで！』と言ってました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＠大阪

おおさかぁ〜w ニュース見たぞぉ〜wwwwww
どないすんねんw 姉歯以上の事件になるぞぉ〜wwwwwwwwwwwwwwww

>>743
え？大阪って中間とか完了受ける奴って少ないの？

さすがに大阪でも中間検査は受けるだろ…常識的に考えて…

あまい・・・そんなんじゃ大阪で生きて逝けないぞ。

１．そもそも申請を受けない
２．申請する場合は手数料を値切り倒す
３．上記値切り請負専門の豹柄おばちゃんがいる
４．旨いたこ焼きがあれば申請・検査がスムーズ

>>743
あ〜確かに、10年ぐらい前の大阪はそんな状況だったな。
まあヤミで階数増やすのは聞いたことないけど。

特定工程前の大阪市の完了検査受検率は10％切ってたと記憶してる。
府下全域でも大差なかった筈。
現在の府下での中間検査の受検率は90％台後半、完了検査は70〜80％代だっけ？


そういえば5,6年くらい前、大阪の某特定行政庁の市役所の目の前のレジャービルが
無確認で増築（S6位のビルの上に2層くらい増やそうとしたｗ）工事着工して、役所に中止命令喰らってたな。

結果何でそうなったのかは知らないけど、2層分道路側だけハリボテ作って完成してるｗ
何がしたかったんだｗｗｗ

目先の小銭ｹﾁって
大金を損するのが
大阪人ｸｵﾘﾃｨw

>>750
それって日本の近所の国の人に似てるね

うん

>>749
罪そのものは時効があるけど
建築はなくなるまで違反は消えないからな
今回のように表沙汰になればそれなりの聴取は受けるだろうね
で他の綻びがわらわらとw
地域の風潮がそうだから疑問持たずにやったんだろうけど
関わった物件が表沙汰になると困る人が結構いるんじゃね （-人-）

工場のシャッターの前の両脇にあるポールは
なんというのですか？

>>754
サンポール　※混ぜるな危険

>>755
ありがとうございました！！！

>>743
ﾜﾛﾀ
>>747
ﾜﾛﾀ
>>755
爆笑

ネタレスやめようよ

>>757
>>743はネタじゃないぞ
【大阪】マンション階数水増し、新たに５棟発覚、計１０棟に　一部住民の引越も始まる　消防指導で未改善の物件も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210812791/

1 名前： 道民雑誌('A`) φ ★ 投稿日： 2008/05/15(木) 09:53:11 ID:???0

マンション階数水増し、新たに５棟　消防の指導に従わず

　　不動産管理会社「ユービー」（大阪市淀川区）と関連会社が所有・管理するマンションの
　　水増し建築問題で、新たに大阪市浪速区などの５棟で
　　届け出より階数が水増しされていたことが１４日、市の調査でわかった。

　　これで水増しマンションは計１０棟になった。
　　いずれもユービー側が「不適切な建物」と認めているという。

中略

　　また、大阪市消防局が水増し問題の発覚を受けて調べたところ、
　　以前にスプリンクラー不備などの消防法違反の疑いで改善指導したユービー社の一部マンションで、
　　現在も改善されていないことがわかった。近く改めて立ち入り調査する方針。

朝日新聞　2008年05月15日06時35分
http://www.asahi.com/national/update/0514/OSK200805140101.html

関連スレ
【大阪】「９階建て」で申請のマンション　完成したら１１階
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210744723/

消防法は流石に拙いだろう、洒落にならんぞあれは。

火事になって被害者がでたら所有者は問答無用で実刑だぞ、
関わった関係者も立件だぞ。

防火対象物使用停止命令ｸﾙ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

もちろん事務所によると思うんだけど、構造設計と意匠設計って平均的にはどっちの方が残業多いのかな？

>>758
サンクス

>>761

圧倒的に構造事務所の方が残業が多い。
意匠事務所は、夕方、構造事務所・設備事務所にFAXいれて帰宅。
構造事務所・設備事務所は夜勤で対応。

圧倒的ってこたあない
意匠事務所だって夜勤は当たり前のところばかり

ヒント：夜勤するほど仕事がない

夜勤ってのは昼間寝て夜仕事するのが夜勤だろうがw

地方設計事務所勤務、社員20名、創立７５年。
公共物件６〜７０％程度、残りは民間物件、コンペ等で年間利益は多分３億くらい。
ほぼ週休２日（月一土曜日出勤）、８時半〜５時半定時で残業は大体平均１〜２時間程度。
年明けから年度末は毎日０時位まで残業ある。
当方２７歳、５年前新卒入社、二年前に一級取得　給料は手取りで２０〜２３マソ（交通費、残業代込み）。
賞与手取りで年間７０マソくらい。
二年に一度海外研修旅行（欧米７日程度）有り、年一〜二回程度お食事会。
好条件な事務所ではあると思うが、もっと給料上げてほしい。
社員もみな設計・監理を妥協無しにキッチリこなし仕事にプライドをもっている。
将来は独立したい、お金オンリー目当てではない、自分でやりたい。
今の事務所に居るうちに何かの賞を一つでも取ったり、
手がけた物件を新建築などのメディアに載せれるように頑張りたいし、頑張っている。
地方で地元で活躍したい、人に建築家といわれる存在になりたい。

ふ〜ん

夜勤っていうのは不適当だった。
ただ、昼間に届いた連絡を、夜処理することがおおいのが現実。
ひまな構造事務所も多いらしいな。

年間利益と言ってる時点で駄目だな

利益3億も出るか？

売り上げじゃ無いだろうが利益でも無いんじゃねーか？

>>771
自分もそれぐらいのとこいた。改正直前で辞めた。
数年前売り上げが３〜４億だったけど今ではその半分もないだろうな。
自分の会社だったとこかかれてるみたいで笑える。海外旅行は無かったけどね。
改正で一番打撃受けた部類だと思う。

今となっては壊れてしまったものをモノクロ写真で眺めるような気分だ。

売上だろう、一人頭１５００万/年
そのうち外注費５００万残り１０００万
>>767 の年収が税込≒４００万〜４５０万
事務費と福利厚生費と経費だ�d�dか少し残る程度
設計料収入があと２〜３割うｐすれば５００〜６００万は払えそうだが
まあかなりまともな事務所ではある。

>>773
ぴったりですね。
・自分の年収に対し３倍以上の仕事（設計料換算）をこなすこと。
・外注費は３割以下に抑えること
がよく言われてました。

>>773
ただの一平社員だし、実際経営の事はよく分からないけど、
多分色々と外注費や経費などかかってるんだと思って給料のことは納得するようにしてる。
雇われてる身からはもっと欲しいけど、雇ってる側は一杯一杯のとこでやりくりしてるんだと。
設計監理料がもう少し上げればか・・
たまに１,２万�uの工場の設計などがあるが、その時はその一物件だけで設計監理料１億位になるので、
その時期の賞与は倍くらいになって嬉しいが、工場ばかりの設計も辛い。
色々な建物の設計を経験したい、良い建物を造りたい。

皆のジムソはどうのような感じなのだろうか？

>>775
あなたのとこはいい事務所。
とりあえずあと３年ぐらいそこでがんばってみたら？
マンネリ化してると思うのなら，大手設計とのJVとか出向に出してもらうのもいいと思う。
その規模の事務所なら大手とのコネもあるはず。

>>776
有難う、良い事務所か。

マンネリという事はとりあえず無い、
最近、現２代目所長の息子（将来の３代目）が入社し、流れが変わりつつあるので。
建築家、北川原氏のジムソに居た経験など、人脈やコネが多くデザインセンスがある。多少ムチャな所があるが。
ちなみに現所長は坂倉事務所の出だけど、センスはない・・。
まだ学ぶべき事は多いので、数年は勉強させてもらうつもりだけど、
独立した時に繋がるような業務があまりないのでイメージがわかない。
大手ジムソとのＪＶ、経験してみたいがコネは無い・・
ウチの設計部長の同級生が日○設計名古屋のお偉いさん、
名古屋スパイラルタワーズの主の担当で名前が出てた方らしいが会社としての交流は０・・。
地元でも一匹オオカミ的な事務所である。
なので、世の事務所の皆の話を参考に聞いてみたいのだ。

>>775
うーん
谷口吉生の設計だが広島市環境局中工場という清掃工場がある

某建築家に設計打診した時「清掃工場なんて」と断られる
谷口氏は「どんな建物であれ命はある」と受託

俺は谷口氏を尊敬する。

>>778
清掃工場の設計を有名建築家に打診した広島市の担当者も尊敬する

谷口氏は素晴らしい、偉大なる建築家の一人。
確かに工場であろうとなんだろうと一建物に違いはない。
が、地方企業が地方設計事務所に望むものは？
デザインや概念、思想ではなく、雨漏りのしない箱をリーズナブルに造ってほしいという事。

>>778
役所建物はともかく、民間工場は鋼コストと機能優先だからね。
なかなか難しいよ

それにゴミ処理場は、環境問題とかあって、自由になる予算があるからね。
その予算が適正なのか、無駄なのかは別にして。

処理場関連は全部談合だってｗ

dowaの独壇場

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【四川大地震】倒壊した小学校をスピード再建　中国初の耐震校舎が落成―綿竹市 [5/19]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1211191520/

N値計算のことで質問なんですが、外壁と間仕切り壁がT字なっている所は、出隅で計算するのですか？
出隅から1820壁があるときは910離して耐力壁をもってった方が金物のランクを下げれるってことでしょうか？

>>787
出隅ではない
そのとおり

>>788
ありがとうございます。

>>787
金物だけみれば出隅に耐力壁設けない方がいいが、そういう理由で出隅に耐力壁つくらないのはやめたほうがいいな

受験勉強しかしてないと、本質を見誤る。

>>790
全体に十分余力があれば別に構わないと思うよ

隅柱が「ぬ」で2方向に穴だらけになるのもどうかと思う

>>790
出隅に耐力壁をもってくるのとそうでない場合では力のかかり具合は、どう違うのでしょうか？
あと何か木造設計の良い本をご存知ないでしょうか？

>>794
わかりやすい木造設計の手引き

わかりやすすぎる

わかりやすい木造設計の手抜き

金物入れないとか

>>795
ありがとうございます。

800get

相談なんだが
戸建分譲の不動産屋相手に顧問建築士契約ってのを結ぶとしたら月いくらで受ける？
業務の内容は、土日に広告見て現地に来た客と打ち合わせして簡単な図面作ったり
広告用のプラン書いたり、区画割りやったり、建築に関する相談受けたり・・・・
こういうのを一件いくらじゃなくて月極めで無制限でやるんだけど月にどれぐらいもらったらいいのかな

>>801
無制限なんて契約は止めておけ
もう少し詰めた契約するのをお進めする
せめて何件以上になったら上乗せってことにしておかなきゃ
なにされっかわからんぞ

>>801
欠陥住宅の責任全部おっかぶせられる悪寒

>>801
土日のみ拘束であれば２５〜３０万かなぁ、持ち帰り作業があれば別
書類・図面に事務所名を残さない条件。

俺一軒顧問してる、結構大きい工場の保守顧問だが月５万
月一迎えが来て社長か専務と雑談して呑みに行くだけw

建築士のいない不動産屋って腐るほどあるよね
建築素人の営業が素人の客と間取りの打ち合わせして
代願屋に確認依頼してるようなとこに営業かけてみようと思ってるんだよ
月２０万ぐらい取れて３社ぐらいと契約できればいいかなと思ってる
客との打ち合わせに「一級建築士」の肩書が欲しいという不動産屋は多いと思うし
かといって一級建築士を雇ってＣＡＤを導入するコストを考えれば意外と需要はあるんじゃないかなと
>>802-803が言うようなリスクもあるけど固定収入という魅力もあるしなあ・・・
仕事がないといろいろ考えてしまっていかんねorz

>>805
建築士雇えない器量の不動産屋が月20も出すかな？
二級を月20万だして従業員にするぞ、俺が不動産屋なら。

月10万で土日拘束されて一軒10万で
代願やらされるのがオチだと思うが。

>>806
やっぱりそう思うよな、俺もそう思うわｗ
志のある２級建築士なら月２０で土日出勤、年間休日６０日で
陳腐な建売の設計しかやれない不動産屋には行かん気もするけどな
実は既に営業用の資料作ってつところで、金額を月１５にするか２０にするかで迷ってたんだ
確認は別途でもらうつもり。４号もので２５マン、３階で４０マンは今のまま
顧問契約するなら２割引ぐらいは考えてもいいかなとは思ってる
不動産屋からの相談事がやたら多くてちまちま図面作成代請求するなら
いっそのこと顧問という形にして月極めにしたいなと思ってる

あと、建築士がデベに雇われデベの言いなりになってる
という構図をなんとかしたいという壮大な理念もあったりする
税理士や弁護士のように、建築士のポジションも知識同等になるべきだよ
顧問という形ならダメなものはダメと言えるし無理言ってくるなら顧問契約切ってしまえばいい

>>807
どうかなあ？月１５で年間１８０万 ４号を月２棟こなして６００万の外注費
そこまで仕事量があれば年７８０万、経費・福利厚生引いても年収５００万だせる
そこそこの人材が雇えるだろう、減った時のリスクヘッジにはなるが外注は。

つか代願は怖くてできん、よくやるな 何するか訳わからん現場の責任を
最低でも２０年は責任負わなくちゃいけない仕事なんか俺にはできん。

>>808
壮大な理念があるのなら代願なんかすんなw

>>809
ほとんどの小さい不動産屋は事務所登録してなくて確認は外注してるよ
確認は建築士雇っても管理建築士になってもらわないと自社で確認出せないわけだし
まあ、じっくり検討してみるよ。粘着してすまんかったな、暇なんだｗｗ
まっとうな設計の仕事で食えればこんなこと考えないんだけどorz

>>810
代願というか、自分が関わったプランしか確認やらないし
検査の立ち会いも行くし時間が空いたときに現場見るぐらいはしてるよ

>>812
>空いたときに現場見るぐらいはしてるよ
よく監理報告書（検査機関用、建築主用）書けるなそれで

監理報告書ほどコストをかけて作っても施主に評価されないものはないよな

そんなビビるもんでもないと思うけどな
売れっ子建築家がちゃんと監理した家でもトラブル時はトラブルよ
長く戸建の仕事やってるけど戸建の場合で怖いのは不同沈下ぐらい
今は売主サイドで地盤保障付けてるし戸建屋さんもそこはちゃんとしてるよ
あとは雨漏りぐらいで設計監理責任を問われるような事例なんて稀だろう
戸建のトラブルの場合はお客さんの怒りの矛先が売主に向くことがほとんどで
建築士が裁判所に行くことはあってもアドバイザー的な立ち位置でしかないよ

>>812
>代願というか・・・もろ代願じゃねぇかw

>>815
>設計監理責任を問われるような事例なんて稀
馬鹿だなぁw 売主があぼーんすれば公文書に記載のある
お前に全責任がいくつーの、この先２０年に渡ってなw

去年の最高裁の判例知らんのか？

>>817
知ってるけど
そんな事言ってたら個人住宅受けても全責任負うんだしさ
１００％完璧に施工の不備を指摘することは不可能なんだから
責任負うのがいやなら設計の仕事なんてできないって
建築主が不動産屋か個人かの違いだけの話だよ
そもそも訴えられるのを怖がってたら独立なんてしないし

蛮勇だな
本当に訴えられた時の恐怖を知らない

>>804
それなんて名義貸し
自分ではその積もり無いんだろうけど
しっかり使われてっぞ

>>819
裁判での争点は悪意があったかどうかだけだよ
誠実に仕事してるんなら自信持とうぜ
地盤調査報告書見て改良の指示をして配筋チェックして耐力壁金物チェックして
防水その他をちゃんとチェックしてるんならそれ以外に何を求められる？
全く現場を見ない代願屋は論外だが俺は代願でもそれぐらいのチェックはしてるよ

ヒント：裁判官は建築の専門家ではない

>>820
名義貸しってw 建築に関係ない鉄鋼関係の工場だぞ
事務所棟新築で関わった会社だが、以前は総務部施設課が統括して
その都度専門会社に依頼してたが工程・予算をまとめられる人が定年して
次の人材が育つまでという条件で社長から打診受けた。

保守履歴図面はその都度書くがそれは別請求、建築・設備保守予算が年間
平均５０００万あるから第三者がいないとぼられるからと言う理由。

雑談と言ってもこれとこれは応急的に修理してこの計画の時に一気に直そうとか
一応は仕事、酒席も送り迎えも全部向こう持ち。

たかが事務所登録できない組織の仕事なんぞよくやるな

できないんじゃなくてする必要がないんだろう
組織からすれば建築士事務所登録なんて何の価値もない
その気になれば隠居した建築士つかまえて小遣いあげれば管理建築士ぐらいなってくれる
悲しいかな組織からすれば設計事務所の存在なんてそんなもんだよ

>>825
ほー、じゃあそこそこのデベは皆何故に事務所登録してるんだ？

つ[入札参加資格]
鉄鋼だって、入札参加資格に建築士が求められるケースはあるのだよ

>>827
？お前の地方はデベが入札に参加するのか？

>>828
ｽﾚの流れ嫁

>>826
そこそこのデベってなによｗ
そんなもんは経営者の考え方次第であって
多くの場合は、設立当初から役員に一級建築士がいる
デベにとって事務所登録してるかしてないかでなんて大きな差はないよ
どっちにしてもこのご時世
これからは自社分譲自社設計施工なんて時代錯誤なデベは減るだろう
逆にそっちの方が色眼鏡で見られるようになったからな

すみません教えてください。
倉庫などで庇の下（屋外）も床面積に参入する場合、防火区画の面積区画
はやっぱり庇下の床面積も入れないとダメでしょうか？
よろしくお願いします。

>>831
防火区画は屋外は関係ないよ

昨今の錆残報道で、馬鹿な所員が残業しないで、
明日やりますって帰りやがる
むかつく

>>827
あぁ俺のことか
建築に関係ない業種、１００％民間の会社に入札とか建築士とか関係ないよな
それに顧問契約書（顧問弁護士作成）に仕事の内容は細かく定めてあるよ、
「基本的に保守営繕の相談のみそれ以外は通常の契約とする」とか。

余談だが公共工事の入札で代理人とか管理技術者とか有資格者とか契約に
必要な人間は雇用関係の証明（雇用保険の写しとか）が必要だし
変な事して露見すれば指名停止だから変なことできんよ（してる会社はあるだろうが）

>>832
ありがとうございました！

柳学アーキテクツで働いていましたが給料を踏み倒されました。
三田労働基準監督署に相談しましたが馬鹿で能無しの職員ばかりで
こんな小さな会社をあげても成果にならないとばかりに何もしません。
どうしたら労働した分の賃金を回収できるでしょうか？
ちなみに私の休日出勤や残業は毎月１００時間から１２０時間でした。
良きアドバイスをおまちしております。

>>836

半年分のタイムカードのコピーと給料明細等の証拠を持って弁護士に
相談する事。証拠がなければ労働基準監督所も動けないし、六法を少
し読んで法的に裁けないか、確認すれば。

>>837
うんこ踏むなよ...

ふんじゃった・・・。

残業時間をアピールするとは、恥も外聞もないのかと言いたい。

近い将来、四号ものでも、許容応力度計算やって
構造計算書の提出が必要らしいとのことで、
確認申請には添付しないけど、HOUSE ST-1 っつーソフトで
入力、検討してみた。ちょっと凝った戸建が多い意匠屋です。
一応、印刷結果のOK　OK　OK　OK　・・・はわかるんだけど
説明しろって言われたら、さっぱりわからん。
てか、出力の量が多すぎるよorz

多分、役人も入力値と結果しか見てないって...
電卓叩いて検算なんかするわけが無い

この腐れ業界で小さな事務所でサービス残業が当たり前というのが現実。
残業代は法的に確か２年分は請求出来る。
　
テレビのニュースでやってんのはコナカとかマクドとか企業の規模自体が
まったく違うのでこれを当てはめるのは大変だろうなぁ。

スレタイから言うと、自営のｼﾞﾑｿだろ？
残業も何も無いだろｗ

>>836 は働いたと思っているかもしれないけど、
柳学アーキテクツはブタを飼ってたと思ってるかもしれない

だったらその経営者はブタを採用したブタなんだね。

豚が仕事をしたと言っているが、
修行させて貰っただけじゃないの。

仕事汁

流れがつまらんので、ぶったぎりスマソ。

Wii-fitのTV-CMに出てくる「建築図面技師50歳」って何？
ググっても2chのスレしか出てこない。
実在しない名称なのかな？

たぶんへんたい。

施工図屋だろう

ふ〜ん

【労働環境】勤務医中心の「全国医師連盟」発足へ、労働環境改善目指す


医師不足や勤務医の過密労働が深刻化する中、現場に立つ若手医師ら
約７００人が参加する新しい団体「全国医師連盟」が８日発足する。

新団体のメンバーは、勤務医と研究医が８割を占め、平均年齢は４２歳。
開業医を中心とする日本医師会など既存の団体とは違った視点から、
労働環境の改善や、医師不足が誘発する医療事故、医療紛争の解消などを
目指していく。

具体的には、個人で加盟できる労働組合の創設、医療現場の現状についての
情報発信などを進めていく。

昨年夏、現状を憂える若手医師ら４人が発起人となり、インターネットを通じて
全国の有志を募った。今年１月には、約１２０人で準備集会を開き、
新団体の設立を決めていた。

発起人の１人で、愛知県の民間病院の精神科医である三輪高之さん（３５）は、
「『患者のために頑張りたい』という初心を抱きながら、過密勤務に
悩まされている医師は多い。そんな現状を打開したい」と話している。

８日に東京都内で、設立集会が行われる。過重労働問題などをテーマに医師らが
講演する。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080607-OYT1T00608.htm

みんな頑張っているねｗ
デベや不動産屋に諂わない分、今は幸せなのかな・・・
そう思ったりする今日この頃。おやすみね

擁壁申請で構造計算で
土質についての根拠求められたりする？
地盤調査やってる？

当然

やらない

>>854
何を根拠に地耐力を出すつもり？

>>856
設計やってないだろ

>>857
空気嫁

設計料と地盤調査費は、ど？

かつては、ルイス・カーンを心の慰みにしていたが、
最近では、B・N・Fを心の慰みにしている、
尻の青い自分が居る。

モヤモヤとして上手く整理できないが、
とにかく建築に対して倦怠感を持ってしまっている。

時間が解決するのか、あるいは何か良策があるのだろうか。

良作はまずキミは現場へ行って四股を踏む事だな。
そうすれば光が見えるはずだ。
　
キラー・カーン

>>861
書を捨てて現場に出よう　って、誰だっけ？

キラー・カーンに、寺山修司

ここの年齢層は・・・・・

山田　進　だろ。

【コラム】時代に取り残される「バブル世代の男」の苦悩…ネット社会にどう付いていくか [08/06/13]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1213338896/

↑何か共感したので投稿してみました。

そうですか。
投稿されたんですが感慨深いものがありますな。
　
でも・・・・・。
　
見ません。

ルイス・カーンとキラー・カーンをかけたわけだ

遠い親戚だよ、たぶん。

バ・カーン

柳学は所員がしつこく未払い賃金を請求してくるので、何を勘違い
してしまったのか所員を恐喝犯扱いして警察に逮捕してくれって
頼み込んだんだよ。
所員を犯罪者にしたてて賃金の支払い義務から逃れようなんて
ろくでもないやつだよ。

もぉーやぁーめた馬鹿馬鹿しいや
俺らは国の道具じゃねーーんだよ！

脱落大歓迎
ガマン比べだからね
まぁやっぱり国に踊らされてるわけだが

構造てきはん料って誰払うの？
法規では・・・

なんで俺らが・・・
あいつら計算できへんから
他の人に見てもらうのに
なんで俺らが・・・

俺の分もはらってくれよ。

テキハン料分の上乗せが
結構痛かった。
今でも痛い。
何とかしてくれ

施主に説明して払ってもらうものだﾊﾞｶﾀﾚ

踏み倒せ！

お施主様、お話があります。
建築主事が構造計算わからないので、
第三者に計算を見てもらうようになりました。
法規上は建築主事が負担するものですが、
どういうわけか、申請者であるお施主様に
支払っていただくことになっております。

見積もりを作る時点で施主が払うように見積書作るだろ。
みんな違うのか？
しかも、適判行きは期間の約束もしないし、俺のわがまま言い放題で
納得してもらえなければ、仕事を断るけど。

今の時期は、バブルかってほど仕事にあふれているだろみんな？？

見積もりなんか作らん

敵藩領ってだれが払うべきかってこと




でしょ
建築主なの?

>>883
当たり前だろう、施主以外に誰が払う道義があるんだ？
設計者が払うとしてもそれは設計料に別途加算だ。

でも、敵藩領って設計料なの？
チェック料じゃ？

おれ間違い？

じゃ

建基法6条
１０ 　第五項の構造計算適合性判定に要する費用は、当該構造計算適合性判定を求めた建築主事が置かれた都道府県又は市町村の負担とする。

>>886
ほんとだwww今知ったwww

条例かなんかの縛りか？
条例で〜を付加できる
というかたちかもな

この仕事があまりにも嫌になったので
近所の国道沿いのラーメン屋の看板
ベニヤ板に手書きで「らーめん」と書かれたものを「らーぬん」にしてやった。
そしたら店主「ラーメン」って書き換えやがったからやっぱり「ラーヌン」にしてやった。

質問なんですが、積雪量dの算定で　ls区域の標準的な標高　rs区域の標準的な海率は、どのようにして調べたらよいのでしょうか？

>>889
器物破損罪で通報します

127 名前： オーレ・モレモ(横浜) 投稿日： 2008/06/19(木) 16:39:32.97 ID:KpQat+6BO
近所の国道沿いのラーメン屋の看板
ベニヤ板に手書きで「らーめん」と書かれたものを
「らーぬん」にしてやった。
そしたら店主「ラーメン」って書き換えやがったからやっぱり
「ラーヌン」にしてやった。

次は「ウータン」にしやがれ！

看板効果としては「らーぬん」ってかいとくと
らーめんじゃないの？って思った人が入ってくる効果が期待できると思う。
さらに美味ければ口コミ話題性の相乗効果も期待できると思う。

こりゃあ一本とられましたねえ。

でも，まずけりゃ最悪の効果期待できそう・・・。
まずい上に看板の字まで間違ってるって・・・。

長谷建築設計に給料詐欺にあいました。

>>896詳しく

>>895

でした。。。

>>897
895=896=897
でしょ。

>>898
なるほど。

>>898
読みが浅すぎ。

>>900
891=892=893=894=895=896=897=900
なのか？
正解を教えてくれ。

ピンポン！

概算見積ってどうやって出してる？
いいソフトとかあったら教えて〜

概算だろ。
坪いくらとか。

　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　.ノ　 ＼,_.　　.＼ 　げつようびなんて怖くないお
　　　　　　　（＞）（＜ ） 　　　|
　 　　　／￣（__人__） 　　　　|　　 僕が守ってあげるお･･･
　　　／　 _ノ .ヾ⌒ ´　　 　　|
　 ／ 　oﾟ⌒　　{ 　 　　 .　　/
　 |　　　　 （__人＼　　　　.ｶ
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ﾝ 　 　 .ﾉﾉ　　ｷﾞｭｯ
　　 ／ ￣　 　.／　　. ..　し｝
　　　　　.(⌒二_�刄j⌒) 　.i

管理建築士の受講申請してきますた。
11時に整理券受取って審査＆申請完了15時orz
『こんなに来られるとは思ってなかったので・・・』
『皆さん、てっきり郵送で送られるかと・・・』

(受講申込書の記入内容、証明書類等の確認を行いますので、本人がご持参してください）
こんな文々書かれたら人間の心理的にどうなのよ。
それに“本人が持参”って書いてあるのに郵送ってどうなのよ。
先の読めない事務所協会には建築事務所の運命を託せないなと思いましたし、
書類の件でごたごたがあったので声に出しても言ってしまいますた。

>>906
お疲れさん

他になにか注意点てある？

今後もレポよろしく

>>906
乙
俺みなし講習はｽﾙｰ
来年か再来年予定
続報ｷﾎﾞﾝ

>>907
>>908
先生方おはようございます。
続報と言うか私のような轍を踏んでもらいたくないのでレスします。
ご存知の通り、事務所登録の“業務概要書”って新しい物件から順に
書けるだけですよね。
小生、小粒物件ばかり取り扱う場末の事務所なので
書いてあったのが２年と９ヶ月分だけ。。。
自分では
『更新してるって事は5年以上の管理建築士経歴があるわけで・・・』
と判断。結果はorz
“業務概要書”に実務が3年以上書いてないとダメだそうです。
足りない時は申請書の実務経歴証明書に補足＆第三者証明が必要です。
結果から言えば履歴未記入にもかかわらず知合いの先生に
第三者署名してもらってたんで後出しジャンケンよろしく
3ヶ月分記入して事なきを得ましたがこのようなトラブルは
結構見受けられました。
区分�Wの文章じゃこんなの読み取れないよヽ(`Д´)ノ

先生（笑）
小生（笑）

東京は既に申込み資料配布終了って...

事務所協会に入ってると自動的に支部から送られてくるみたいです。
私は事務所協会に入ってませんが支部にお知らせ看板を買いに行く
ついでに頂いてきました。
でもおかしくないですか？
構造・設備一級建築士は建築士会が牛耳って管理建築士は事務所協会。
構造・設備(ryは配布枚数も多くて行き渡ってるのに
事務所協会のやり方は『加盟してる人優先』があからさま過ぎて
非常に憤りを感じます。
私はアホらしくてどっちにも加盟してないですが、どちらかを選ばなくては
いけない時代が来ても事務所協会にだけは入りませんね。

福田政権と政府の考え

日本の建設会社を、4割削減計画との事

これからゼネコンを合併させる

日本の建設業界は、崩壊へ

その前に福田政権なくなるだろ普通。

>>912
> 事務所協会のやり方は『加盟してる人優先』があからさま過ぎて
そんなの当たり前だろ
そもそも今年受けることが必須なわけじゃないんだし

協会役員乙

今日、管理建築士の申しこみ行ってきたら、10時半で待ち人ゼロだった。（東京）
初日行った人は４時間待ちだったって怒ってた。
ほとんどパニック状態だよね。

これまでは独立した後の直近の講習で済んでたのに、電話で問い合わせたら、
「受講してない人は管理建築士になれないので、未受講者は受講後でないと開設できません。独立しようとして会社辞めても最長１年は開設できないことになります」って言われて、あきらめて行ってきた。
数年前に一時期管理建築士やって、講習も受けたのに、無駄になった。腹立つなあ。

しかし、施行されたら、業界、パニックになるぞ。
独立しようと思って会社辞めたら、事務所開けないんだもんな。
人生計画、狂いかねないぞ。
想像力の欠如した頭の悪い役人のせいで、日本は崩壊する。
断言する。
最近作られた法律・制度を見ると、天下りのことしか考えてない役人どもは日本の癌！！！！

う〜む。個人ジムソの開設そのものの制限だわナ。
運用次第で、官僚の矛先三寸なんて中国も負けるワ！

管理建築士講習か・・・ここにいる人間の大半は現在管理建築士だろうから様子見だろうが
独立目論む人たちは一部右往左往してるな、今年登録でも11月28日までの事務所登録が最後、
あとは建築士として3年以上の設計その他の国土交通省令で定める業務に従事した後の経験を
経て「登録講習機関が行う管理建築士講習の課程を修了すること」だから可哀相ではある。

>>915
確かにおっしゃる通りで私も猶予期間に受ければいいと当初は思ってましたが
チョッと協会加盟の先生に聞き流すことの出来ない話を耳にしたもので
杞憂とは思いましたが『みなし』で受講することにしました。
>>917
待ち時間無しですか・・・orz

岡本美穂みたいな所員がほしい

管理建築士講習、、、建築士として３年以上の設計その他の国土交通省令で定める業務
これ木造建築士でも二級でも取得後３年以上定める業務を経験すると有効なんだよな。

大卒も卒業年度から二級受験する時代になったな、業務でも最低二級が無いと木造でも
確認提出も訂正も受領もできない、現場へ行って検査も指示もできない、正真正銘の
補助員でしか仕事できないんだよな。

>>922
まぁ言ってみれば当たり前の流れだわな２級→１級

>>923
俺高卒だから当然２級→１級なんだが、姉歯事件の遥か前から自分の所の所員
知り合い事務所の大卒所員にも事あるごとに「２級取れ、1級と同時に受験しろ」
と助言してたんだが素直に忠告聞いて受けた奴は５％に満たないな。

素直な子達は紆余曲折あるが全員なんとか1級突破してる、残り９５％のうち1級突破組が３０％
諦めて転職組が３０％、無資格のままこの業界にしがみついてるのが３５％、３０歳超えた平均で
こんなところかなぁ・・・なんで先人の意見を素直に聞かないのかと・・・

自分が素直に聞いてきたかどうか思い返してみれば分かるんじゃね？ｗ

>>925
自分は２級→１級だって言ってんじゃん

＞なんで先人の意見を素直に聞かないのかと
ここだろ

説教する奴ほど人の言うことを聞かないからなあ（ｗ

一級あっても低年収だしなぁ。

>>924
素直じゃない子でも30％が1級突破してれば上出来やん
1級の合格率考えたら

>>930
そりゃ30才超えればそうなるだろう、今平均で10%切るくらいだろう
8%として25才で初受験、5回受ければ40%は通る
素直な子と合わせて35%だろう平均以下だわな、と言うか改めて見ると
特別な例は別にして30〜35才がﾘﾐｯﾄなんだろうな、下からどんどんくるし
冷静に廻りを考えると脱落組が結構いるわw

>>930
何回も受けて30％なら低い方だよ

リミットと言うよりは、やってるかやってないかの違いだけだな。
やってないやつは通勤途中で見てるだけ〜程度。
やってる奴は学校行くし、独学の奴もさぼらないで真面目にやってる。
平均で７０点取れば受かる試験で５択だもんな。
真面目にやれば受かるだろ普通。

結婚して子供できて学校行ったけど仕事も家庭も忙しくてロクにいけなかった
っていうありがちパターンで30〜35才リミットっていう傾向が出やすいんだろうな。
そういう人は甘えもあるんだろうけどね。
その諦めの良さが大手への転職へあっさりといったりするので，
結果的にはいいポジションへといけたりするもんだ。

>>931
> 8%として25才で初受験、5回受ければ40%は通る
これ突っ込むところなのかなぁ
%を単純に足しちゃうってどうかと思う

40にならないと受験資格がないなんて、どうすればいいんでしょうか？

う〜ん、まんだむ。

>>935
13回受けたら100％通るから、世の中１級建築士だらけになるなｗ

結局おまいら何回受けた？
俺２級１回（卒業年度合格）
１級３回 学科×・学科○製図×・製図角番で○（一応保険で学科受けた○）

>>939
学校いってそれなら頭悪いんじゃね？

1級も受かってないお前がゆうな

>>940
いいや全部独学、模試の類も一切受けてない

>>942
だったらそんなもんじゃね

>>943
学校いってないのなら優秀な部類だろう
そういうお前は何回だ、学校は？

俺？俺は・・・よ、４回目だよ悪かったなw 独学

何年かかっても合格する人は偉い
むしろ何年落ちても諦めず受け続ける人は尊敬する

何回も苦しい思いするぐらいなら一回の方が良い気がする。

>>946
わかっちゃいるけど〜通 ら な い 〜♪