■■■一級建築士設計製図相談室(十五室目)■■■

★平成１９年度試験情報（ＪＡＥＩＣ）
http://www.jaeic.or.jp/1k.htm

★過去スレ
■■■一級建築士設計製図相談室(十四室目)■■■
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1184071293
■■■一級建築士設計製図相談室(十三室目)■■■
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1166716592/
■■■一級建築士設計製図相談室(十二室目)■■■
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?science4/2/doboku/1165677402/
■■　一休建築士設計製図相談室(十一室目)　■■
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1163601197
一級建築士設計製図相談室(十室目)
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?science4/2/doboku/1161101999/
一級建築士設計製図相談室(九室目)
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?science4/2/doboku/1160893192
一級建築士設計製図相談室(八室目)　【スレ名　８室目】
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?science4/2/doboku/1160671967
一級建築士設計製図相談室(七室目)　【スレ名　六室目　七室目扱い】
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?science4/2/doboku/1160496844
一級建築士設計製図相談室(六室目)　【スレ名　五室目　重複スレ　六室目扱い】
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?science4/2/doboku/1160308061
一級建築士設計製図相談室(五室目)　【スレ名　5室目】
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?science4/2/doboku/1160308113
一級建築士設計製図相談室(四室目)
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?science4/2/doboku/1159702788
一級建築士設計製図相談室(三室目)
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?science4/2/doboku/1157705770
一級建築士設計製図相談室(二室目)
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?science4/2/doboku/1156238956
一級建築士設計製図相談室
http://makimo.to/2ch/science4_doboku/1153/1153829220.html

�Uだね

うほ

３やん

�Vも�Wも同じ

＞1
乙です

作図１５枚目に突入したんだけど
多いほうかな？
まっつエスキス７時間もかかるけどね

俺はまだ4枚です

俺らの頃は３０枚って言われていたけど、
今は何枚とか言われてるのかな？

おれも試験が始まる日まで30枚は描いたな
本番でやっと作図3.5時間切るようになった

はじめての頃はエスキース時間かかるよ
いかにして設計条件を整理してエスキースの手戻りを
減らしていくか

何に何分時間がかかるのか
読み込み、エスキース、作図、チェック
それぞれの作業何分あれば出来るのか
さらに細かく時間を意識しながらやるとよい

エスキス7時間って何に時間かけてるの？

階振り分けで面積計算して係数かけたり、几帳面にしてるとか？
室名や面積の書き出しは相当の時間の無駄だから、やめた方がいいよ。

表の左の記号分けも悪くないけど、出来るだけパッと見で分かりやすいようにしたいよね。
1階赤、2階青、3階黄とかって感じで問題読みながら確定した部分マーキングしていくと保留の色着いてない室はっきりするから所要室落としたりしないよね。

何に時間かかってるの？

>何に時間かかってるの？
それが分かるようならば時間はかからないだろう。

>>13
分かっても時間かかる人もいるだろう。

俺の場合マトリックスだの振り分けは出来てもコアの位置決めで
時間掛かるな。。。

>>15
上からやれ！　ウゴ！

どんどんｱｹﾞてこうぜ！！

　　∧_∧
⊂（#・д・） 　エスキスわかんﾈー！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ﾍﾟｯｼ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼　 ＼
　　　　　　　　 ￣￣

ずーっと変化球だからそろそろ今年あたり
直球勝負で来るんじゃないかと思うんだけど。
どうかなぁ。
ところでターバン野口を１０個
銀行の窓口にもって行くと
ターバン聖徳太子と交換してもらえるって
ホントかなぁ。

ステ２難しかったぜ！というか、難しくないけど条件おおすぎ！
久々２：３０かかったよ。H15年のパクリ問題。
屋外自由通路で分断しときながら、２階でコミュと児童部門をつなぐ
という奴だったね。Nに逝ってない人でもこのケースは勉強したほうが
いいっす。

Ｎは去年もそんな問題あったよ。
高い金払ってんだから新ネタ考えろよ！

おととしもあったよ（ｗ　屋外自由通路課題。屋内外のスロープで段差処理と
４ｍ段差の課題も出てくると思うな・・・・

新ネタ？
また今年も落ちろよ
初めてのオレには新問題

コンペじゃないんだから、設計問題に新ネタなんてないんだよ。
あるのはオーソオックスなことだけ。
問題の難易はパズルと同じ、要素が多いか少ないか。

　　オ　ー　ソ　オ　ッ　ク　ス　厨　必　死　だ　な　ｗ

22 >>ですね。まあ、４M高低差は段差でも、階高と考えれるから
　　そんなには慌てないです。
　　ただし、２M段差はスロープが長すぎるし昨年も出題されたのでないでしょう。
　　０．５m〜１mくらいの、２コマで処理できるスロープは国交省も考えてるのでは
　　ないでしょうか？
　　
　　

>>19
去年はバリ直球じゃん。エスキース簡単すぎだったから細かい
書き忘れが致命傷になった試験だよ。

　　∧_∧
⊂（・д・） ああ、おれの合格通知書が・・。
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 ヒラ〜
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼　 ＼
　　　　　　　　 ￣￣

大臣の名前は決まったようだ。


＜内閣改造＞冬柴国交相、留任へ
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/abe_cabinet/

>>29
最悪・・・今年受かると公明免許か

北側からだから
最近ずっとソウカだよ。

あいつら絶対学会員の受験生に便宜働いてるだろうねぇ

やっと３時間を切ることができたべ。
作図枚数９枚目。誰が国交相だろうと
受かりたい。否合格するぞ。。。

>>32
否合格乙

ちんこビンビンは今年はないのかなあ

変な香具師召喚するな〜〜〜

柱ってテンプレートで書いていいもの？

そこで天ぷら使わず、何処で使うねんっちゅう話やな

柱はテンプレート使ってもいいけど
使うときは、型枠支保工組立ての免許がいるらしいぞ。

合格するために学会入ろうかと思ってる。

俺っちも

>>39、40
建築学会は、いつでも会員募集中です。

N課題でよくレストランがでるのですが、別経営とすると書いてないときは管理動線で厨房とつなぐべきだと思うのですが
解答例はつなぐときと単独のときがあります。どちらが良いのでしょうか？
あとレストランは飲食店に該当するから異種用途区画が必要でないですか？

>>42
別経営と書いてある課題見たこと有る？

>>42
区画は必要だと思います
エントランスからのアプローチは防火シャッターかなんかが必要だと私も思います

>>42
コックがときどき受付ジムをするとかですね。
そりゃ、つないだ方がよいでしょ。

４５さん最高ププッ！

>>45
ウェイトレスの生着替えをみたいからつながないほうがいいだろ。

ウェイトレスって聞いただけでムクムクきたぜ

>>48
４８さん最低ププッ！

>>43
Nの過去門にあった気がする。今年もそのうちでるんじゃね？
>>42
つないだ方が無難と思われる。つなげなかった時は、厨房の脇にさりげなく、従業員便所を作る気配りがあってもよいかと。
まー問題に書いてないことをやっても加点はないらしいから講師にでも相談してみれば？

>>42
レストランは一階に配置で、かつたかだか150�uなので、異種用途区画は不必要だと思います。

食育関係の法律が近年出来たよ。

子育て支援と絡めるよ。

>>52
kwsk

51 ：2:50>>異種用途の要・不要は建物の可分・不可分において判断される
ので、配置階数や規模で決められるものではありません。
ちゃんと勉強なさってください。役所でわらわれますよ・・。」

建物の一部としての食堂（レストラン）であると判断できない文言が
課題文にあった？疑わしきをつぶすよりはまずは「するな」「してくれ」
をつぶすほうが大事だよ。

喫茶室も飲食店で異種用途区画必要かな？
Sの解答例で区分されてないのあるんだけども。

まぁ、扉くらい数秒でかけるからいいけどさ

>>54
異種用途区画は、法27条のいずれかに該当する場合ではないでしょうか。
用途上不可分だと戸建て住宅の車庫も該当しますよね。戸建て住宅で区画なんてやったことないもので。
ただ以前、自動車ショールームの設計に関わったとき、修理工場が150�u未満なのに区画しました。
確かにここは、あやふやなところです。既得のかた指導お願いします。

晒しアゲアゲ

>>57
建築指導課に問い合わせたが早いとおもわれ。

>>57
法第27条は特建の要綱なので戸建て住宅は該当しません。４６４９

>>57
異種用途区画ならば令112条12項及び13項ですが
12項には建築物の一部が法24条各号のいずれかに
該当する場合…区画しなければならないとあります。
修理工場が50�u以上の車庫と同じ扱いになったのではないですか？

>>54
異種用途区画は飲食店の場合、
3階以上or2階かつ500m2以上or1階かつ3000m2以上の場合じゃないのか？
配置階数や規模によって変わるもんだと思ってた。

62>>
異種用途区画を実際にどういうものかを書きますが・・。
可分不可分とは、その建物の中で、テナント的にその中だけで管理・経営してる場合
は営業時間も異なるし、防火管理者もそのテナントに配置しなくてはいけない場合
場合は可分となるわけで、異種用途はしなくてはいけませんが、
その建物自体の管理者が建物全体を網羅できるような管理体制、例えば中央管理体制
の場合は不可分とし、異種用途区画は不要です。　さらにたとえば大手百貨店は中央管理
体制になっており、そのおかげで一つ一つの店舗に防火区画はありません。
このニュアンスは基準法には乗っておりませんが、実務上、そして常識上にのっとてお
ります。あとは消防法にもうたっています。
基準法がすべてではないと思いください！そういう柔軟さが建築士には必要だと思います。
もちろんそうではない建物もあるでしょうが、基本はそうあるべきです・・・。

と自己流で勝手に解釈して、アポーン。

試験だぜ！

今、14年の保育所の本試験を見直しているのですが、
何故か合格者の復元図の多くは「幼児が室内履きでアクセスできる計画とする」に抵触してます。
何故でしょうか？

頑張って、上下足分離を計画しようとした人の方が、落ちてる気がします。

重要なポイントでなかったと言えば、それまでだけど、
これが試験本番だったら、過剰に反応しちゃうかもしれません。

どう考えたら良いのでしょう？

>>63
なるほど。
可分だと管理体制が異なるので、区画が必要で、不可分だと設置階、面積で必要になってくるという解釈でよろしいでしょうか？
あくまで製図試験だけのことですが。

>>61
それはあり得ないです。準耐なので。
連書きすみません。

駐車場が50�u超えたら異種用途区画だぜ

駐車場とか多目的ホールは言われなくても区画するけど、
喫茶室やレストラン、図書室、視聴覚室、保育部門とかまで
区画するかどうか迷う。

日○学院の給付金制度の指定が取り消されてるそうです。
これからどうなるんでしょうか？

なんで取り消されることになったのかが気になる。

ごまかしてるからだよ。
三年前から内偵されてた。

でも給付金制度使う受験生は
どのくらいなのでしょう。

通常の社会人は関係ないですよね。
学院さんのダメージ大きくないのでは。

がんばったら、お金が返ってくると信じてたんですが、
学院は難癖つけて渋りそう。やる気が失せました。

予備校だよ、
まともな建築教育機関じゃないじゃないか。
でも、最近は、学歴欄にＮとかＳとか書くやつがいるんで、アキレる。

塾だろ

ちょっとブレイク・・。○ちゃんねるコンドームって、買う人いるのかな？

>>70
そうそう去年雇用保険の機関から
Ｎ学院にはらった領収書のコピー提出するようにと連絡がきた。
どうしたのかとＮにきいたら
どこかの営業が生徒にへんな入れ知恵をしていたらしい。
給付金返せとか言われたらどうしようかと思った。

会社から補助貰ってる人が給付金もらったんじゃなかった？

>>79
企業が学校の費用出してるのに、領収書を学生個人名でだして給
付金を学生がもらって、そのお金を会社に返す。みたいな事をし
たらしいぞ。
給付金をもらっている人間の半分以上がＮの生徒だったので大分
前から目をつけられていたらしい。

会社に返す？給付金って口座に振り込まれるし、
それを、わざわざ会社に返すのはばかばかしいな。
給付金って英会話その他色んな学校があるから、Nばかりじゃないよ。
誰かが密告したんだな。

盛り上がってないね。
やっぱり発表後かな

横道それないで試験勉強の話しようぜ、みんな。

.COMやっている人っている？

いる

子育て支援施設ってのは、まんまの保育所と違って
親もうろちょろするっていう施設なのか？

親が使用する部屋と
幼児乳児が使用する部屋と
親と子が一緒に使用する部屋

が混在するわけか。

そだね

となると本試験のイメージは

例えば
１階に幼児乳児が使用する室グルーピング
２階に親が子ども幼児乳児を抱えて相談支援する室グルーピング
と子育て支援部門を階別れさせながら、

２階にでコミュ部門利用者と動線交錯させてアボンさせる課題が出てくるわけ？

>>86
幼児虐待、車中放置、子育て放棄（子供ポスト問題だったか？）が最近増えている。その原因の一つとして、
近所付き合いがない、祖父母が近くにいないなどがある。その辺の時代背景を取り入れたお題らしい。
コミｭセンは上記を多少なりは解消できる施設で極端な話子育て相談室だけで、子供系の室がないコミｭセンが出題される可能性もあるらしい。
N子牛からの受け売りです。長文スマソ

>88

と、まあ、それは標準的過ぎる問題だし、平成14年とほぼ同一テーマとなるので出る可能性低い。

むしろ正攻法な動線アボンより、
全く別次元でのアボンポイントがあって、それを見て童謡しないようにしないことの方が重要でないか？

ともかく動線アボンは最低限マスターレベルだ

フリハンで合格した先輩方にアドバイスお願います。緊急時の為に練習してますがうまくいきません。
フリハン専用の手順とか、こつってありますか？
自分は柱までは定規とテンプレで間仕切り通り心、外壁サッシ、間仕切り、階段、扉、断面、外構って感じです。時間は二時間二十分位です。遅いですよね？
あと図面が汚いので一発不合格になるかもwww

3面で2時間20分だったら十分だろ

>>91
全部フリーハンドってのは、かなりシンドイ。
細部をフリーでっていうのが正解。
コツは消さないこと（消さないで済むように描くこと）。

>>91
>>93 の言うとおり
通り芯・柱までは定規・テンプレでOK(その方が早い）
後は、エスキスがまとまっている部分からスタート
はじから決めて行け（文字も含めて、部屋単位で決めて行く事）
一度描いた線は消さないのが原則
３Ｆだったら、2.5Ｈで描き切れるゾ（平×３・断面）
フリハンは線が乱れるのが当たり前、雑にならない程度で細い
事に気をとられるな

部屋単位で文字まで書くのですか？それやってみます！
消さないことは定規書きでも重要ですよね！
それからフリハンの時は用紙は固定しないですよね？勢い余って紙が折れる時があるので固定したほうがいいのかなとも思いますが。

既得ですが、間仕切壁くらいまでは定規のほうが速いです。
開口部、建具、トイレの便器、植込みなんかはフリハンのほうが速い
3時間で仕上げようとすると自然とそうなりました。
あとエスキース未完の状態から3時間弱で書き上げる練習もしました。

私は常にエスキス未完の状態から書いている。

>>97
それだと遅くなるよ。
エスキス能力あげれ

今の時期、とにかく作図を２時間ジャストで描き上げられるように頑張れば
多少難題なエスキスでも余裕を持って望めます。
私は２時間ジャストで描けるようになって数段余裕ができましたよ。
応援してます。みんな頑張って♪

>>99
ジャストである意味がわからんw

>>99
藤沢N子牛ですか？
二時間ってすごすぎw

2時間ぐらいってこと。
言いたい気持ちをくんでやれ。
そうせんと課題文も読めないぞ

>>100
１時間59分じゃ駄目ってこと？？
んな訳ないわな

>>99
既知GUYに負けず頑張ってください！！
見てるほうは、批判してるキティが多人数を装ったごく少数で
どっちが正しいか分かってますから

ここ見て始めて3平面＋断面をオールフリハンでやってみたら2時間半で終わった。
出来はともかく、定規を使った場合と時間的に大差無いことを知っただけ収穫があった。

>>104
振り半は慣れると二時間切るよ。あまりお薦めはしないが。エスキスが3時間かかったら単線や振り半でいいと思う。

二方向避難について基準法や解説書を調べているのですが、
「避難上有効なバルコニー」とはどういうものか、
だれか教えて下さい。
接道とか空き地、開口部等条件があるかと思うのですが・・・。
建築基準法・令　○×条とかでもいいので、
詳しい方いましたらよろしくお願いします。

Ｈ16年の標準解答例レベルでＯＫ。あんまり細部に目が行くと落ちるよ。

>>106
今手元に資料無いのだけど床上80ｃｍ以内の代替進入口とかそのバルコニーから
窓先空地に下りられる昇降機（ハッチ、オリロー等）がついてれば良いってやつ。
代替進入口付きでバルコニー自体は有効ｗ750・面積２�u以上とかだったかな。。。

107さん、108さん、ありがとうございました。
早速使ってみます。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g54259588
単線書きってやったことある方居ます？

2平面のフリハンで2時間ですが、まだ縮められますか？

２平面で２時間？
遅いよ！
せめて１時間半。
調子がイイと１時間で完結。
ホントに集中してる？

単線ってのは要するに定規でフリハンすること
ただ損得はその年の全体のデキによるよ
計画上同じ土俵に上がれたならそりゃ
単線者から切られるよ
単線者も含めないと予定合格者数に持っていけないほど
デキの悪い年には有利になるということ

>>112
えっ！？1時間？さっきフリハン初書きで2時間かかりました。ちなみに解答例のトレースです。
1時間は早いですね！なんかコツがあれば教えて下さい！

>>114
1時間で仕上げた不利半図なんて小汚くて駄目だよ。
採点官に間違えてエスキース用紙提出したと思われる

子牛は定規使い3時間
不利半2時間と言っていた

断面の一筆書き(1.3mm)は大幅短縮できた上、複線で書くより綺麗に仕上がる。

平面の一筆書きは密度が落ちるけど断面は逆に密度が増した感じがする。

士法改正前だから無理して予定合格者は
合わせてこないだろうね。
そうなると、フリハンの小汚い図面は危うし!!

シャープペンあれこれ悩んだが製図用ではなく、
その辺のコンビニなんかで売ってる100円シャープペンが
一番フィットする俺の指ってやっぱり変？？

生まれつきの製図指なんじゃね

普通指　→　製図シャープ
製図指　→　普通シャープ

製図指がどうゆう指かは知らんが・・

>>119
2級の時は100円シャーペンだった。
一度製図用を使い始めてから、ずーっと製図用だけど。

>>119
もう故人だけど、某有名建築家は某100円シャーペン専門だった。

昨年の製図試験。私。

作図スピードに多少自信を
もって試験に臨みました。

地下は駐車。基準階５戸。これなら２時間で書けるかな・・・。
スピードあるし。

・・・エスキスに没頭しすぎました。結局５分足りず。
甘かった。

製図力とエスキス力のバランスが大切かな
と思いました。

「フリーハンドはいざというとき」的な
指導にとどまり、エスキスを重視している
資格学校の意図もわかるような気がします。

>>123
新聞とってないんかな

つチラシ

フリーハンドと定規をつかえばいいよ。２時間３０分でコンスタントにかける。
定規テンプレ：柱
フリーハンド：その他
おそらく外構書くときは１時間５０分あたりになってて、で、そこで外構は定規に切り替え
ある程度いい図面にしあげていけばいい。
シャーペンは製図用の一番安くて軽い黒のやつがいいよ。銀の重いのはつめとギザギザの違和感が
気持ち悪いし疲れてしまう。

125＞銀の重くてまぁまぁ高い奴（ステッドラー）使ってるけど使いやすいよ。
重くて高い方が安定した切れのあるキレイな線が描ける。（少なくとも俺は）

ベストなシャーペン見つかるまで何本も変えた。

シャーペンはベストなものに出会うまでチャレンジしますよね。
僕も最初はステッドラーの0.9（黒）をつかってましたが
0.9特有の、シャーペンの角度によって全く違う線の太さになるのがイヤで
同じくステッドラーの0.7（シルバー）に変えました。
濃さ・太さの印象をカバーするために芯もHB→2Bにしました。
道具がいいからといって合格できるようなものではないけれど
自分にあった、ストレスのないものを選ぶことで合格に近づくことは間違いないです。

俺はステッドラー０，７シルバー（Ｂ）だね。
筆圧強いから０．５だったら折れる。０，７なら大パワーを受け止めてくれる。

俺も0.7に変えようかな、製図中ポキポキ折れるからイライラする

で、エガちゃんの学科の結果が心配だ・・・

>>128
.7Bで壁厚を1mmで引ける？引けるなら俺も変えようかな。

筆圧強くて図面が汚れるから、芯はいつもHです。
シャーペンは無難にステッドラー。エスキスはホルダーでやってます。

本番のエスキス後、鉛筆で汚れた手を濡れタオルで拭いてもOKなんでしょうか？
そのままだと、どうしても図面が汚くなってしまって・・。

僕は手袋してますが

131>０．７Ｂはシャーペン回しながら使わないと
線ぶっとくなってボテ感がでて逆に汚くなるよ。
回している人なら０・５Ｂと大差無い線描けるよ。以上筆圧の強い男より

0.5ステッドラーシルバーにゴム巻いてる。
芯はF

ぺんてるのマークシート用は使いこなせば最強。
芯ホルダーとシャープペンの良いとこ取り。

正直、今年は黒鉛筆１０本で勝負します。
問題には黒鉛筆でと書いてあるし。（この行は冗談）

鉛筆は安いし、８Ｂまであるので
濃さでは負けません。早いです。

もっとも、エスキスが勝負ですけどね。

製図試験では製図用紙の罫線が濃いから、濃すぎるぐらいの図面じゃないと
めりはりがつかなくなってしまって、弱い図面になっちゃう。
少々汚れることは覚悟の上で、強く濃い線を描くのがベストですね。

備長炭を削って書け。

みんな頑張ってね！
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070910i115.htm

俺はDrグリップの0.5mmでB芯
製図用は細杉＋痛くて合わない　せっかく３本セットで買ったのに‥

>>139　ゴーグル着用で？

歯科医主催の半日講義＆模擬受ける人いるかい？
模試としては3.5万高いけど歯科医主催だからいいのかな？
ちなみに9/26締め切りで定員30人とあったので急いで申し込み
したが受験NO.7だったｗｗｗｗｗｗ
人気なし？効果なし？どぶ銭？

新宿近辺で製図用品ってどこで買ってます？

せかいど〜

>>145産休です。検索してみます。

>>145本店？西口店？

>>146
世界堂知らんのか。。。

>>146すんまそん・・・

>>147
どっちでも大半の物は有るよ。
俺事務所近所だから暇なら遊びに来い。

>>150ありがとう。試験が終わればね。

>>151
素でレスを。。。突込みが欲しかったｗ

>>150
お。良いヤツ・・・と思いました(藁

>>147
本店いっとけ。西口は狭い

>>144
イレブンの方？

さぁ、今日からが本番ですよー。

イレブン代表コテの出現求む。

さて、今年はイレブン代表をディスりながら合格に導くかｗ

今日から製図始める香具師は寝てる暇無いメーン。
三週間で受かるほど甘い試験じゃないし普通で言えば無理な話メーン。
だけど、難関の学科を通ってたった二回の貴重なチャンスを無駄にするのは惜しいメーン。

さて、あと１ヶ月ちょっとか。

今年も喪前たちの悲痛な叫び声を聞かせておくれ。

去年製図初受験で落ちて分かったけど、製図試験は圧倒的に角番のほうが有利だよ。
初年度受験者はまず合格は無理だよ。

有利であっても落ちるやつはしつこいほど落ちる

11組に本当の事言ってやるよ

まだまだ お前ダメダメ
やってる事がただのトーシロ
みてぇな坊主だ お前のエスキスDon't Stop
とか線も引けねぇ勝負か
Yeah 勝負だったらお前もはじめろよ
Yo トレース書いて来いよ
隣にいるSHIZOOも言いたげだ Yeah

I'm seek and tank(俺は危篤者)
Fuckin' Bull shit(このくそ野郎)
listen Fuckin' now you are foolish(本物の危篤の説法を聞けこの愚か者)
かますぜこれがNEXT GENERATION HERO(次世代の建築士)
神がくれたこのsituation you know？(追い詰められた今の状況分かるか？)
11組 マジダセェぜ 下がってろよこの野郎
マジランク4
mother fucker try me hah(11組かましてみろ)
You've got known this one？(お前らの根性を見せてみろ)

いや、ホントは応援してるんだよ。
ガンガレ。

11組って11／25でしょ。半分もとれていない人が合格する試験て問題ですねえ。
あんまり自負持たんことしたほうが。クライアントに知れると信頼うしないそう。

>>164
そんな心配は・・・・

Sの営業は、ホント。。。
「今年の製図、ダメだったときのために、来年の申込書を提出してね。」

資格なんて取ったもん勝ちだよ
てか省エネで羨ましいくらい。

>>158
ミスったみたいに使ってんじゃねえよ

>>159
喪前って懐かしいな

>>160
俺3年目だから。
今年の角は去年集合住宅だったから損だよな

今日から製図はじめる受験生に本当の事言ってやるよ

まじ無理 これからじゃ無理
骨折り損のくたびれもうけ
みてぇな話だ だけどDon't Stop
頑張りゃ受かると言えねぇ勝負だ
Yeah 少しでも可能性あるなら本気出せよ
Yo 製図板押入れから出せよ
おちちまった62の為にもな Yeah

I'm seek and tank(俺は危篤者だけど何か？)
Fuckin' Bull shit(ぉちたらくそを食べる覚悟があるなら来い)
listen Fuckin' now you are foolish(製図地獄は学科の比じゃねえぞこの愚か者)
かますぜこれがNEXT GENERATION HERO(次世代の建築士になりたいか？)
神がくれたこのsituation you know？(崖っぷちの状況分かるか？)
ランク4じゃ マジダセェぜ 合格してディスれ
まじこの野郎

mother fucker try me hah(質問は受け付けん)
You've got known this one？(110％の力を見せてみろ)

つ病院

元ネタ
http://www.youtube.com/watch?v=S1vnOSZ03sM&mode=related&search=

378 名前：名無し組[] 投稿日：2007/09/11(火) 19:07:26 ID:+W3T6RaD
【調布市】「世界の安藤」にダメ出し〜「保育園はデザインより安全」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189503132/

世界的に著名な建築家安藤忠雄氏の設計による東京都調布市の市立仙川保育園（園児約１００人）が、
完成からわずか半年で改修工事をすることになった。安藤氏の造形に特徴的な打ちっ放しのコンクリート壁
などに対し、保護者から園児のけがを危惧する声が相次いだためだ。一帯は安藤氏による統一感の
あるデザインの街づくりで注目されているが、「デザインよりも子どもの安全が第一」との保護者の声に市が動かされた形だ。

仙川保育園は、安藤氏が設計したモダンな建物が集まる通称「安藤ストリート」の一角にある。市は保育園の建て替えを機に、
「子育て支援」と「芸術文化」を結びつけようと、音楽ホールや集会施設を併設した複合施設を計画、安藤氏に設計を委託した。
（中略）
複合施設の保育園部分は一足早く三月に完成。鉄筋コンクリート三階建てで、一部吹き抜けになっている。
内外装とも打ちっ放しのコンクリートの壁や柱で統一され、廊下の中央に斜めの柱が走るなど斬新なデザインとなっている。

しかし、オープン直前の内覧会で、角のある柱や打ちっ放しのコンクリート壁に、保護者から「子どもがけがをしそう」との不安の声がわき上がった。
四十代の父親は「いくら有名な建築家が設計したといっても、ここは保育園。
安全が十分に確保されていないと、子どもを安心して預けられない」という。孫を通わせる六十代の女性は
「まだ工事中なのかと思ったら完成と聞いてびっくりした」と話す。
こうした声を受け、市は急きょ、柱の周囲に気泡入り緩衝材を巻いたり、吹き抜けに落下物防止のネットを張るなど応急措置を施して五月にオープンした。
（中略）
市子育て推進課は「保護者はこれまでの木造園舎を見慣れており、コンクリート打ちっ放しの奇抜なデザインを見て、
より安全を願う意識が働いたのかもしれない」と話すが、職員の中からは「『世界のアンドウ』にデザインのことで
口を挟むのは気が引けた」との声も漏れる。

[東京新聞]2007年9月11日 夕刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2007091102048000.html

裸の王様だな

設計段階でチェックできなかった市側の落ち度だな。

チェックはしたけど、セカイノアンドウのやる事には口出せなかったってことだろ。
有名建築家使うことのリスクだよな

H17年度の標準解答例２はアンドー的だった。
試験元は結構アンドー好き。
アンドー保育園の複合施設を東京でやってたんだね。
試験作成者は調布在住だったりして。

保育施設の内装に付いて考慮した点を述べよ
とか出るかな。

多少は危険と隣り合わせの人生も必要
という考え方もあるでしょう。

よその子にげんこつ一つ出来ないこの時代
では受け入れられないのでしょうけど。

受験生が少ない＝図面の綺麗さよりも、意図した所を掴んでいるか否かがより明確に。

多少の汚さには目をつぶっても、エスキスで押さえるポイントを外さない。
エスキス（設計）こそ手を抜くなよ！

今年は連休が３回あるという近年まれに見る時間のある受験年だ。
しかも 今回学科合格者／角番 ＝ ４９３６／２７８６ ＝ １.７倍。
去年は大量の角番に苦しめられ、今年も大量のリベンジ＋初受験に苦しめられるとは。。。
ぬっ殺すぞ！国土交通省っ！てめーらＨ１８年学科合格組になんか怨みでもあんのかよ！

>>179
Ｆ★★★★のアンパンマソのクロス貼りを想定しました。
施設内床仕上は人工芝で緑豊かにしてます。

>>182
合格してから思う存分国交省をディスれや、それからでも遅くねえ

点数とる努力しないくせに文句だけは一丁前ね

学科合格者も出揃ったことだし、
ここらでおまいらの培ったテクニックを片っ端からおさらいしようぜ。
製図を早く仕上げるコツでも、道具の使い方でもなんでも。

つうか教えてくれ(;_;)

用紙を留めるマグネットに7m・6mの倍数で
それぞれ点を撃っていると、基準線・寸法線が早い

>>187
基準線を書いてる時点でディスられるＹＯ

>>143
まだ間に合うなら
やめとけ
時間と金の無駄

ディスるとか全くもってテレビに影響されすぎメーン

通り芯は書かない人多いのでしょうか？
書かないと柱の位置間違えそうで怖い。

通り芯書くなんて時間のロスだ。

>>189
やっぱ効果ない模試かな？
学科2級の時、独学だったのでなるべく模試は沢山受けようと
Ｓ・Ｎ・歯科医と受けた。
Ｓ・Ｎはたしか5千円で歯科医は1.5万。
高いと思ったが歯科医主催に惹かれた。。。

模試はオール過去問（しかも5択の並びも過去問どおり）の
最低の模試だった。
過去問しかやれない独学者なので85点くらいとった。
しかも終わって解説書類棒読み解説の後の質問コーナーで
だれか質問してたのに即答できずに参考書ペラペラめくりだし
会場がシーンとなりそれでも答えれずに宿題にさせてくださいと
ぬかしおった。
あれ以来、歯科医の模試はレベル低いなと思ったがやっぱ製図もそう？
なんつっても7人しかいないしな〜

通り芯書いたほうがサクサク柱書けるんじゃね？

>>194
同意

>>194
俺の居るクラスは通り芯書いたら滅茶苦茶怒られる

>>196
クラスって学校？

平成19年学科11点組じゃないの？

ｗｗｗイレブンクラスかｗｗｗ
そりゃあ基準線なんて書いてる時間ないわ

>>197
Ｎ某校2年目の角番クラス。最初は抵抗有ったけどお陰でチョッパヤです。

>>198-199
殆どのイレブン組は未だ授業すら受けてねぇーだろ。

通り芯、捨て線書いてるのはヴァカ！。何のための方眼紙だよ。って事らしいです。

そうだな最初は抵抗あるよなー
でも慣れれば早くなるならためしてみようかね

通り芯書いて、レタリングも基準線引いて・・・時間のロス。
方眼のＸＹ軸の交点を瞬時に見極め簡単に柱位スパンスパン書けるぜ！

>>203
バカにしておいて真似すんなｗってのは冗談で一度試してみたら？
慣れると早いよ。ただ先に寸法線を書いておくのがコツです

>>205
スマソ。一度試してみるわ。
ちなみに内壁は開口部関係無しで引いて
後から消すの早くなる？ヒラペッたいスティック消しで。
2回ほど試したけど消す作業が無駄と思い
その方法やめて、開口部をチョンチョンと
マークして壁かく方法に戻したよ。
ステ線無いとチョンチョンするの難しいかね。

いくら高得点で合格してもオマイらのレッテルは施工イレブン馬鹿ですから。残念だったね(笑)

合格通知に得点書いてあって良かったー。
基準点がｲﾚﾌﾞﾝになるような難しい試験で施工20点代は自慢できる
基準点が下がらなかったら簡単だっただけって思われるもんな

合格通知に点数書いてあるんだー
色々システム変わってるね。
俺も施工20点だった。
そんなことより意匠なのに法規17がショック

不合格通知にも点数書いてるよ

合格したことがない香具師バレバレ学科試験【合格】で点数は記載されないよプッ (*^ｍ^)o==3

本試験中は選挙カーの絶叫に邪魔されそう

またかよー。
学科試験直前も週末自宅学習中に選挙カーに邪魔されたのに。

>>210
不合格通知にしか点数は出ないだろ。合格者に点数は通知し無いよ

合格通知北って嫁からメールあた

>>212-213
いや、解散総選挙では無いぞｗ

まぁ、これを機に免状の創価大臣名が変わることを祈る

解散総選挙か

桝添になってもらうか
林寛子よりマシだろう

石原父名の宅建持ってるから、建築士は石原兄希望

３Ｆ平+断+面積で定規作図でどれくらいかかる？
今3時間くらいだけどなんとか2.5時間にならんもんかね。

>>220
なるよ

国土交通大臣　佐藤B作

国土交通大臣　（未定）

国土交通大臣　（Ｄ．Ｏ）

国土交通大臣（代理）　又吉イエス　

絶対要らん

角番テクをさらけだしてむだせい

>>226
角番になって身を持って修得してください

そこをなんとか

コミニティー広場なのかコミュニティー広場なのか、それが問題だ。

>>226
まずは学校で教わる基本を習得するのが先だよ
経験者は部屋の入れ方やグリットの使い方がうまいし
作図も無駄が少ないから早い

初受験で受かる人ってほんとすごいよ

ちくしょう、足切り13の、計画12だったんで、
しかも合計70切っていたので、製図の勉強諦めて学科の勉強していた。
今日、郵便見ていたら合格してた。（合格はうれしいけど。）

来年の角番決定かよー。
一応、製図は受けてみるけど、やばいよー来年の製図が難しかったら。

>>231
自業自得。その程度の奴は皆製図の勉強してたよ。まぁ釣りだろうけど

>>229
吹抜と吹抜けぐらい深刻な問題だね

ハガキきたけど合格のあとに（施工11）って書いてあったよ
製図に影響するのか？

俺のは、合格 施工11（笑)って書いてある。
影響あるのかな。。

>>235
すごく気になるのだがまさか製図の採点マイナス10スタートとかないよな？

>>236
一次の点が二次に影響しているのでは？ってのはたまに聞く。Nが製図合格者の一次の点を調べたら、不合格者より断然高いみたい。
もっとも一次での高得点者はそれなりにやれる人が多いだろうから、製図も優秀と考えることもできるけど。
でも、わざわざ通知ハガキに施工11とは書かないだろ？釣りだよね？

>>236
二次試験ゼッケン付けて行けよ。もち１１な

>>236
製図の採点時、初めから11点引かれているという意味です。

たぶん君たちは十四年度の悲劇を知らないだろう。
今年のように諦めていたやつにいきなり合格通知がきたんだよ。
しかも今年よりその餌食になったやつはかなり多いと思う。
あと学科の点はエスキスの実力に比例するやろ。

今年はＨ１４年の再来だ。この数字をよく見るが良い。
Ｈ１３年度　
学科から受験の製図合格率　３１.７％
製図から受験の製図合格率　３４.５％
Ｈ１４年度
学科から受験の製図合格率　３２.５％
製図から受験の製図合格率　４１.７％

学科の実力＝製図力
平成14年度学科合格者は初年度、角含めた製図合格率は脅威的な数値を出している。
私が調べられた過去20年のデーターの中では最高の合格率。
平成18年度学科合格者も初年度の合格率を考えたら、平成14年を超す可能性がある。
逆に平成17年の学科合格者は角含め過去最低。
生殺しされた犠牲者が多発。

平成18年学科合格者の最終製図合格率ｰ65%
平成17年学科合格者の最終合格率ｰ48%

角番は自信を持って良いと言うことかな。
何があろうと落ち着いて普段の実力を出せるようになろう。

角が自信を持つと言うより18年学科合格者が自信持っていいと思う。
18年学科合格者の初年度合格率は14年も成し遂げなかった角の合格率を上回った。

ただ19年初年度は結構手強いぞ。
去年学院で見た感じでは角のなかには
明らかに力不足がいたよ。11でもそれほど力不足でないはず。

>>229
問題文に書いてる通りの名称じゃなきゃNG

>>244
これで落ちたら学科からってプレッシャーが一番敵

だろうな。
去年の角はH18初年度にはじかれて不合格者が多発してるから例年より3年目以上が多そう。

>>248
自慢じゃないが、H16,17の製図で落ちて、
昨年の激ﾑｽﾞ学科で落ち、今年ようやく学科をﾊﾟｽしたｗ

長いぞ、マジで

>>250
俺と同じだわ。俺の辛い点はＨ16〜Ｈ17共にランク�U．
建蔽・既存解体exp.jのトラップかわして落ちたって事はやばいんだよな。。。

>>245
お前面白いなｗ角の合格率を上回ったのはあくまで去年のストレート合格者。
今年の角番はそれを成し得なかった残りもん。

去年の合格者は文字通り敵じゃねーよw

どうせ今年の角は合格率50%近くに調整されると思う。

H17トラップのせいで
去年と今年は3年目が多いんじゃないかと思う

煎じｶｽに変わりはない

教室でも３年目多い。
こいつら長期に編入してきたがうざい。講師と顔なじみだからタメ口で話すし、３年目連中とで私語連発。

石の上にも三年テクをさらけだしてくだせい

>>257
>講師と顔なじみだからタメ口で話すし、３年目連中とで私語連発。

で？

そろそろ製図落ちこぼれが自覚して腐り始めてる時期か

今年はどんなサプライズ課題が出るのでしょうか？
それとも普通にクル？

昨日Sに来年分の長期製図割引き契約の営業された。
今年初製図でS通ってる。
今年無理なら来年は独学で、と思ってたが、
「製図で独学は無理に近い」と言われた。
２年目を独学っつうのはそんなに難しいもんなのか？
金ねーよ。

Ｓの長期５０万超なんでしょ？

>>262さんへ　参考までに（約１０年前の話）
製図３回受けたけど、３回とも行ったよ。
N,S,後、最後は国家試験研修センターって言ったかな？
名前よく覚えていない。１０万ちょっとで安かった。
値段はS>N>>>K。内容もその順番通りの印象。
最後のは日曜だけで、複数回目の人にはいいかもしれない。
Nの平日講習は自分にはキツカッタ。
学科は一度も金払わなかったけど、製図は払って行ったほうがよいよ。
最後の会社は、学科３週間前に申し込んだら、
学科テキストくれたので何回か受けに行った。
落ちたら製図のお金どうなるかは話しなかった。
ヨークその辺は確認してください。

今のご時世、平成11年、13年のように来年集住が出題されるかも？

集住の場合、エスキス手順、間取り指定、作図量の多さ(階段最低4ヶ所、断面の量など)
などなど違う点がいっぱいある。

ＳやＮの講師って何者なの？
平日→普通の設計事務所員　日曜日→講師？

それとも道をそれた元設計士？

「あんた何者？」とは聞けないんで。

>>266
単にバイト

>>267
じゃあ本職：設計士でバイトで講師してるの？

>>266
普段は現役の個人建築設計事務所長っていう人が多いみたい。
用はアルバイトです。物凄く割りの良い副収入となるそう。
私もＮに二級建築士の製図講師ですが頼まれたことがあります。
断りましたが･･･

>>268
建築板で「設計士」なんて言うなよ・・・

本職意匠で食えないからバイトしてんだろ

ほー講師が本職じゃないんだね。
免許＆実務が無い講師が合格ノウハウだけ教える所と
思ってたのでイメージ変わるわ。

今日からマジでがんばったら合格するよね。今まで何もしてなかったけど

>>272
来週からしなよ

皆、週に何枚描いてる？
俺はNの授業、宿題含めて4,5枚だけど。なかなか二時間半切れない

>>270

私もその、設計士という言い方気になる。
時々不動産物件のチラシなどにでているが、設計士なんて資格はない。
無資格で設計している人のことだろうか。

>>274
週4,5枚って凄い書いてるね。
課題？トレス？
宿題1枚+自習1枚が精一杯。

>>275
多分そう
素人には、設計士と建築士の違いなんてわからない。
素人には、設計士の方が印象がいいかもしれない。
なんとか商法みたいだけどね。

>>274
エスキスはどれ位かかってるの？
作図は３時間切っているみたいだけど、
２時間半切る努力よりもエスキスの時間短縮が
必要なんじゃないかと思った・・・
作図＋エスキスで５時間切っていれば余計なお世話
だけど

3F平。断。面で三時間切るにはフリーハンドを増やすしかないのかい？

>>279
今の時期でフリーハンドに頼るのはどうかと思う。
あと１か月毎日やってれば、３時間切るまでは行くはず。
フリーハンドは最後の手段だから、今はまだ３時間切る
努力をするべきじゃないかな。
エスキス２時間切る努力も忘れずに。

>>280
階段とエレベータの配置に苦しんでいます
なにか定石みたいのなのはありますか？
入り口のすぐ横に設けるようにしていますが
最近の課題はそれでは対応できません

今年初受験です

>>281
280じゃなくて恐縮だが

窓に面した部屋はおいしいので居室に使いたいわけよ。
だから必然的に中のコマになる。
そして、2方向避難、重複距離を考慮して、２つの階段はできるだけ離す。
それを考えれば4*6程度のスパンならある程度候補は絞れてくるはず。

>>279
ヨッ設計士！

>>281
考え方は>282の通りです
重複距離がクリア出来ない。
階段の位置を気にしすぎてプランが壊れる位なら、
階段３つや屋外階段で逃げます。

コア位置って1階で共用エントランス部、2・3階で主要室に使わないスペースに配置するよね。
当たり前だけど。

定石と言うわけじゃないけど、とりあえずエスキス初期は
2・3階に大空間求められてる場合コアは外壁側、
2・3階50〜80程度の室が多数求められる時は採光取りたいから平面中央
が納まりやすいって考えてたかな。傾向としてね。

管理位置、二方向避難同時に考えながらね。

うちのNではエスキスに3時間、製図2時間半の割合でゆけと言われる。
実際は製図に2時間45分〜3時間かかるので、エスキスは2時間半で仕上げてる。
でも、エスキスに3時間以上かかるときもある。

>>286
見直しは？
絶対に必要だと思うけど

>>225
それすげーほしいＹＯ

>>282
>>284
>>285
サンクス
参考にさせてもらいます
今度のエスキスから取り入れます

で、結局イレブン率って何％ぐらいなの？

1.3%(580)以上いなければ、国交省などの偉いさんの息子がイレブンに間違いない。
普通に考えて10%以上いれば施工イレブンしないと思う。
建築士の質が疑われる。

S営業が12-13-13-12-63にしたら7％代になっちゃうから
ｲﾚﾌﾞﾝにしたんだと思うって言ってた。

イレブンが合格者の半分(2000人以上)近くもいるはずがない。

当初Ｓは総評で去年より良かったようなコメント出してるから、
その点数では10%以上だと考えていたと思う。

イレブン率気になるな。
他のスレでイレブンは合格通知に11って書いてあると言ってたが何かしらハンデを背負ってもらわないと、
施工対策でJAS5まで勉強して13、67オーバーの俺は納得いかない・・・同じ扱いはないよな？JAEICさんしっかり頼みまっせ。

>>294
同じ考えの奴たくさんいると思う。
特に角はみんな思ってるんじゃない。

角も13,67オーバーじゃない奴多いんじゃね？

>>296
でも、角には11の人はいない。

イレブン率の求め方

・学科合格率が10%未満になることは避けたい
・イレブン組がいなければ10%未満になる
・今年の学科合格率は11.3％である

合格通知書ってもう殆ど届いてるのか？
愛知県まだ届かないよ〜

施工１１にせずとも構造１２とかの方法もあったかもしれない。
しかし
施工を知らぬ図面屋があまりにも落ち、
ガテン系の現場監督が施工の得点がよいから
やむを得ず施工１１にしたんじゃね？

施工のレベルをここまで落としていいのかなぁ

>>300
チョWWW
ガテン系は言いすぎだろ。中堅クラスの監督さんたちが、がんばりすぎたせいで変なイメージがあるのだろうが・・・
監督は糞生意気な設計の先生と少しでも対等に話したい為に設計の勉強もする。その延長で一級もとる。
それでも立場は弱い。あまりいじめないでもらいたいね

おれ
ガテン系ですが、何か？
一級セコ管取得に３年もかかりました。
けど建築士の施工は超楽勝でした。

俺も建築士の施工は23点だったけど施工管理は実地で3回落ち4回目の去年合格。

だから施工管理が難しいという事にはならないけど、
必ずこういうのって湧いてくるよね

インテリ設計屋が現場を甘くみるからこのような現象がおこる。
現場上がりの設計屋は、やり手が多いよ。意匠、施工のバランスのとれた知識が設計屋にも必要だと思う。

↑
必ずこういう意見も湧いてくるよね

建築士のほうが遥かに難しいのは分かってるよ。
今角だし勉強時間も何百倍。
ただ施工屋からすると建築士の施工だけは簡単。
計画は難い。

>>300
ガテン系ならセコカン最悪２年、普通は１年
建築士は最悪３年、普通２年でとるもの
ガテン系でセコカン３年かかるのは情けないだけ

今年の建築施工は簡単だったでしょ。
なんであんなので11まで補正がかかるのかが理解できん。
まあ1級せこ管の学科はもっと簡単だけどね。
学科合格率46％ってアンタ・・・。一級でそんなんでいいのか？

そろそろ試験対策の話しません？

>>294
同感。イレブンなんて許せない。
去年足きりくらい、必死こいて勉強したから16以上−71だった。
63−イレブンで合格なんて冗談じゃない。

>>312
本気でそんなふうに考えてないよね？
オール２０で８０以上の人があなたのこと
バカ扱いしたら認めるの？
ネタだよね！

眠いけどエスキス考えなくちゃいけなくて
でも眠いので製図版をまえに鉛筆もってウトウトしてる時
おもっきし目を覚まして、サクサクさせる方法を本気で教えてください

>>313
俺も学科余裕で合格したから、しばらくの間ギリギリで合格した
奴と同じ土俵で戦うのが許せなかった。
翌年角で合格したが、その頃には学科の合格点数なんて
どうでもよくなっていて、Ｈ何年に合格したかにこだわっていた。
今は合格の過程はどうでもよくなって、１級かどうかだけしか気にしない。

>>313
俺の感覚だと
20-80オーバーの人、ものすごく尊敬。でも極少数。
17-70オーバーの人、尊敬。でも少数
13-67オーバーの人、なかなかやるな。そこそこの人数
12-63オーバーの人、普通。多数
11-67オーバーの人、なんとも言えない。少数
11-63の人、それでいいのかよ。少数

へ〜

学科の成績が良かったみなさん安心してください。製図の採点にちゃんと反映しますから。

>>316
で？

斉藤主任、そろそろ仕事してください。

ﾌﾘｰﾊﾝﾄﾞで3時間ｼﾞｬｽﾄか‥
いみねーな(つд｀)

>>314
ミンミン打破のんで効果が無ければ
シャーペンを思いっきり太ももに突き刺す

おまい先にやれ！

ミンミン打破って聞くのか？

やっと合格通知来たーﾌﾞﾋﾋﾋﾋｯ

自分で開けたかった

>>325
hugoukaku
>>325
honnto

>>325

特に結果はきているよ。
合格通知は開封できない。

すみませんが日本語でお願いします。

>>326
ぺろっとめくると言えば良いのか？あ？

>>326
意味不明な日本語でディスらんといて下さい

三連休♪三連休♪製図だらけの三連休♪

ここに来てスランプ。
ゾーニングやらコマ入れやらスパンスイッチなんて技術的なこと
は上手くなって来てるんだが、どうも主文の読解がイマイチ
スッキリしない。
もっと主文をあからさまに反映したエスキスを上げたいのだが、
ソコソコのところで仕上た方が無難かな〜

あとは主文読解能力を鍛えるチカラのみなんです。

皆どうして鍛えてる？

悩んで自分で解答。解答例との反映加減をじっくり考察。
を、3週前からやっとります。

やっぱ悩むのがこの試験のコツか。
確かに悩めば悩む程、徐々にではあるが次のステップは成長の後が出てくるよね〜。
腰を据えて「じっくり考察」して見るわ！サンクス！

悩まないよ。
閃きだよ。
お客の注文をスラスラまとめる力。

悩むというか、じっくり考えると道義で言ってます。
スランプも成長の一つと信じて

2chの存在意義（ちょっと大げさか）を100年後振り返ると、「ウソをウソと見抜けない人は・・・」という名言に尽きると思う。

本試験をめぐる対策もそうだからだ。

良かれと思って想定している対策問題が、本試験からかけ離れる道へと続くかも知れない。

試験対策課題だから、その解き方をマスターすれば合格に近づける。

これって、そう信じたいだけの事、願望かもしれない。

「ウソをウソと見抜けない人は・・・」という現実が、試験当日訪れることは、製図試験経験者の少なからずの者が実感している。

ではどうすれば良いんだ！わからない。ただ、「ウソをウソと見抜けない人は・・・」と、自分で考えて行くしかない。

市ね

童貞のテルオうざ杉

>>331
スパンスイッチって何ですか？

ところで、学科のトラップは施工イレブンだったけど、製図のトラップは何だろうね？やっぱ施工がらみ？

>>339
エスキス中に6を7にしたりする。
>>340
構造、設備

>>336
よっしゃ、黙れや

施工系で来るなら断面詳細図かも。
２平面＋断面図＋断面詳細図。
んで詳細図に鉄筋描かせたりして。

>>343
それ、構造じゃね？と釣られてみる。

>>336
貴方の見解もわかる・・
どーせこっちの想定は１００％ハズしてくるから。
（そう言う試験であるのは確実ですから）
当日の俗に言うトラップなんてモンは別に気にもしてない。
資格ガッコに通ってる人間が解けないものは他の受験生が解けないし、
最終ラインで合否の対象にもならんのも分かる。
ケド主文へのダメージは避けたい。
主文には「ウソ」は無いからねー。

まっココのはなしも半分以上「ウソ」だしね。

ここでアドバイスを求める方がバカだしねー。

貧乏神が憑くと最悪だからこのすれは今日でオサラバするよ。

キミ達に貧乏神が憑くようにお祈りしとくからー。

まあ俺だけ受かればイイけどねー。

実はこのスレ危篤ばかりっわからんのか。
受験生はあなただけだ

もれも既得ですたー。
今年のお題も知らんわー。
バカタレ！！
「ウソをウソ」と見抜けない>>346は
仕事も出来ないパータレと見た！
>>346は自意識過剰人間でＫＹ。
バーカ。ほなさいなら〜。

↑とか言いながら見に来ているゾ！
お前がバーカ！

この試験は読み取りが命だね。特にコミセンだとね。去年の集住と全然違う。
�Tの設計条件を外してばかりで、ほんと読解力ないのが身に染みる。
おれ、国語が大の苦手だったんだよね。センター試験も国語が８０点だったんで、地方４流大学に流されて、今はもう死にそうな暮らし。

今回も同じようにやられそうだ。もう諦めよ

わかったよ。
悪かったって。言い過ぎたよ。
とにかく俺たち危篤はおまえが今年こそ合格できるように応援するよ。
多分もうヨンジュウ近そうだし。
ラストチャンスガンバレ。

ごめんなさい、つい強がりを言ってしまいました。
僕、実は学科すら受かった事ありません。12連敗中です。今年に至っては40点でした。
その上童貞です。許してください。

「5.5hours season17年の俺編（前）」

0：00　　ドキドキ、しかし机狭いな〜。
0：01　　何この解体損ねの残骸？
0：02　　あ〜、リノベね。そうきたか。了解。大事に使わせてもらうよ?｡
0：10　　既存部はPS程度のイジリと・・フムフム、了解
0：11　　Exp.jときたか・・。まあ大体は分かるからなんとかなるだろう。
0：12　　立面の調和ときたか・・。とりあえずはスルーだな・・。
0：15　　防災関係以外とショボイな・・フムフム　
0：35　　既存部はやはりエントだな、課題的にも。イイ感じにレトロなの出来そう・・フムフム
0：57　　面積的には余裕だが、出来れば防災関係1Fにキレイにまとめたいな・・
1：03　　カフェも導線考えればエントの近くだな・・
1：16　　おっと！いけね、エントに吹き抜けわすれてた。フー、あぶねー
1：27　　ピコン！！！！　閃いた！　「吹き抜けの有る、レトロなエント＆カフェだ」！
1：27　　すっげぇ良いアイデイアだ！課題の意図とドンピシャ。

ピーコン　ピーコン　ピーコン・・　

（後編へつづく）

後編が気になるけど、失格食らったのはよくわかった

>>352
そこまで、普通、30分だろ

>>345
>主文には「ウソ」は無いからねー。

んじゃ去年の多様な生活習慣はどぉなんだよ？

Ｎのベテラン講師が言っていたが
「問題用紙には無駄はありません。
全ての文言に意味があるから、
問題用紙上の文字は全てをチェックしてください」。
と言っていた。

>>355
それがまだ解らないなら今年もやばい

>>357
分かるなら教えろよ。

まだ去年の反省が終わってないのか

このスレこんな感じだったか?
まあ>>352の話がウソでも気になるし･･･　

もう1時間半だが大丈夫か?

角はこの時期、気が立ってるからなぁ

この時期の角は角が立ってるんだよ……ww

>このスレこんな感じだったか?
去年と比べたら弛緩した感じがするよな。
絶対的存在の危篤コテが登場しないからかな

去年より受験生の書き込みが少ないから、既得もレスしようがないってとこだろう
初年度で2ｃｈやってるようなのが今年は少ないと・・角ピンチだな

俺、既存穴3年目

2ｃｈねらーのリアルは30代〜40代なんだって分析が出てたよ。
20代は、あんまり2ｃｈやってないそうだ。

>>364
初年度は施工イレブンで２ｃｈやってる余裕もねぇってことなんじゃ。。。(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>352
ちょっｗ　それオレと全く同じだったんだがｗ

今日学校で初めて生イレブン見ました。
初々しくてキョロキョロしてた。

Nですが、ごそっと減るかとおもいきや、減った分増えてた。

>>370
何人中、何人inの何人outだった？
イレブン率が気になる。
Sだけどうちのクラスにはイレブンいなかった。

30中4人in6人outくらい？？？。

結構な率じゃないか！7月からやってた分ちょっと有利かもな。

今年の製図試験を法規したイレブンが結構いるみたい。受講料が無駄だしどうせ間に合わないしみたいな。

Ｎの営業がイレブン引いたら合格率８％代になるって言ってたよ。
ってことは、受験者数４３５６６人の約３％で１３０６人。
合格者数４９３６−１３０６＝３６３０人か。。。
角番は２７８６人だからイレブンを除外した受験者数は６４１６人だね。
ちなみにイレブン以外の角番／学科から受験組＝１.３倍。

>>374
すでに心理戦で敗北しているのか...
こんな特異な年は雰囲気の中で時間が加速するのにな。
敵がいるからこそ、味方ができるわけで、イレブンはイレブンで団結できて加速できるのにな。

しかし国土交通省は何考えてんだろ？
学科で緩めたって事は製図で絞めるのか？
製図の合格率そのまんまじゃ２３００人程度だしなぁ。。。

>>372
俺のところは30中2人in10人out

>>377
＞学科で緩めたって事は

とは言え僅か1.3ポイントのアップだぞ。平成13年以前に比べれば酷い数字だよ。
今年が角含めて今までで最も製図受験者が少ない。

初めての１万割れ。しかも凄い割れ方

平成１４年が１万２００人
去年で１万１０００人

今年はたかだか８０００人ですよ。

初年度も少ないが、特に角番の少なさが際立ってるね。
これはさすがに製図試験は３５％位合格だろ。
もしも３０％少々なら、
想定の総数がアネハ以前に比べて
２/３程度に設定されてしまったとしか思えない。

>>380
正しくは７７２２人ですよ。
１９９８年（約１０年前）の製図合格者（７２１４人）とほぼ同数ですね。
こんなに激減させて何考えてるか分からない。油断は出来ません。。。

国土交通省は建築士を１／３に減らす計画だから
製図の合格率はさほど上がらないと思われる。
３０％で２３１６人
３５％で２７０２人
４０％で３０８８人
３５％を越えることは無いだろう。
ま、去年よりは少しマシ？な程度だろうね。

ところで課題用紙って持ち帰れるの？

今年の学科合格者は3,5年目が多いと思うから
激戦かもね。

エガちゃんどうだった？

本番って便所ブース書かないとだめですか？
3階建4部門課題で便所が10ヶ所出来たりするとすごい時間かかる。
便所合計200m2って。。。

図面の密度を高めたけりゃ書いたほうがいい

>>387
時間があれば書けば良い

外構目地など、アピール用植栽、トイレブース、文字などのなぞり、順位をつけるとどうなります？
だいたい三時間で上記以外の最低条件は描けるようになりました。

>>390
植栽はアピール用じゃなくて要求されてるから書かなきゃ減点。
植栽＞トイレ＞目地＞文字だと思われ。

角ですが、今年の学科合格者はほとんど三年目以上ですね。


今年初製図って、クラスでも半分いかない

その３年目以上がクラスで猛威をふるっていて
ビギナーにあれこれいって惑わしている。
長期のクラスに編入したやつもいるがて、そこでも角に攻撃してくる。
しかし、中身は馬鹿で模試やらしたら全然だめ。ただ単にうざい連中だ。

あ、それ俺だ

独学最強？

それはないだろ

県知事免許とはいえ、
日曜日の今年の２級製図はかなり難しかったらしい
ですね。センター様。
エスキス難しい上に、伏図がプラスなんて
・・・。

今年の２級合格者は将来受けるだろう１級との
ギャップに苦しむ人は少なくなるのでは。
と思います。

ちなみに私は今、ギャップに苦労しています。

今年は16年、17年から残っている3年目と4年目の戦いか･･･

17年落ちは多いからな

１７年落ちは学科の出来が悪くて消えたって聞いたよ？

>>400
俺は17年落ち製図4回目。去年学科72点でした

>>400
誰に聞いたんだ?ｗ

あら４０１さん。私も４回目です。頑張りましょうね☆

>>387
本試験で「便所（男)」としか書かなかったが、合格したよ。
それを書く暇があれば、エスキスの時間に回す方が吉。

>>404
その手の話って良く聞くけど本当なの？ま、合格者ご本人が言ってるから
本当なのだろうけど。便所内が無いと凄く間抜けに感じる・・・

>>405
試験の本質的な意味を考えたらトイレブースの描写なんか関係ない。
時間余って見直ししてまだ余るなら書く。

>>405
本当に本当だよ。
ついでに言うと壁は1.2mmのシャーペンを使って一本線で書いた
（柱も黒く塗る必要があるけど、普通に書くより圧倒的に早い）
窓もガラス線だけ書いて、水切り線も省略。
図面の仕上がりを気にするなら、便所などより「文字」の方が重要。
綺麗な作図より、課題に忠実な機能図を書く事の方が100倍大事。

>>400
俺17年落ち。製図3回目去年の学科は落ちたが、今年70点で通過

>>407
本当に本当だよって久しぶりに聞いた。可愛いな

>>407
凄い勇気ですね・・・どうにもならなかったら俺も単線で書きます。
学校じゃ五月蝿い講師にぶっ飛ばされますｗ

でも図面ってＪＩＳ規格で決まってるんですよね。
計画が重要なのは分かるけど、正しい図面表現も本来は
見るはず。変わった試験だな。。。
でもＳＣ＝1：200なら関係ないのか

塗りつぶすと摺って図面が汚れやすそうなんだよな

今年から便所はタオルリングの表記なしで原点、紙巻器に至っては一発失格
だから気をつけないとね…

本試験以外で塗り潰しは俺もしなかった。
塗壁で合格者が居る事を試験直前に聞いて
準備だけはしておいた。
フリハンでも受かるんだから、書く時間を削って課題文の読み込みに宛てた方が絶対良い。
まぁ 究極の時短テクとして頭に入れてるとエスキスする時に余裕が出来て有利だよ。
あと１ヶ月だね 頑張れ〜

みんながんばれよ！
面積表記入し忘れて、落ちて落ちて落ちまくれ！！！！！！！！！！！！

↑を参考にすると製図試験というよりエスキスというかラフプラン試験と考えてオケですか？

学校でエスキス立てて止めるクリップ？みたいな図面たてを
製図版に取り付けて製図してる人を数名見たんですが
あれって本試験でも使っていいんですか？
プラスチックの透明な大クリップが二個繋がってて
関節が自由に動くようになってる物です。
ホンシで使っていいなら便利そう。

図面立てはｱｶﾝかったと思う

そうですよね。
図面立て持込だめって願書か何かに書いてあった気がします。
でも長期講座の角番さんが数名使ってたんで実は良いのか？と思ったんで。

>>415
大げさに言うと、その表現の方が近いんじゃないかな。

飲食店に例えると
客が要求している料理の条件を理解して
時間内に調理して、完成させる試験。
カレーライスを要求している所へ、美味しいラーメンを出しても
絶対合格にならないからね。
綺麗で密度の濃い図面を書く事が目的じゃなくて、
要求するもの読み取って、「正確」に書く事が目的。
まずは、要求している料理が「何か？」を慎重に読み取る。
何回も何回も読む。しつこい位読む。
解ったら、メインディッシュを作る事だけに集中する。
時間があれば、サイドメニューも加えるような感じ。

便所のブースなんて、パセリみたいなもん。
彩り程度なんだから、過剰に頑張る必要無し。
本試験までに、どこまで割り切れるかが勝負。
学校の添削は「重箱の角つつき」だから、枝葉が気になるのは解るけどね。。。
製図の勉強は辛いけど、自分なりの楽しみを見つけて皆、頑張って。長文ｽﾏｿ・・

>>419
ほんとそうですよねー。
学校の添削は細かすぎる気がする。
いや細かいと言うか細かい所に拘ってるのに
肝心のゾーニングや廊下の取り方など一番重要な個所は
あまりトヤカク言われなくて力ずくで嵌め込めとか言われるし。
まあ講師さんも仕事なんでなんか赤ペン入れないとダメな空気あるのかな。

>>416
それ駄目。没収です。
ただテンプレートをガムテープで連結させて上部を止めるのはＯＫみたい

>>407の書き込み見て昼休みに1.3ｍｍのシャーペンかってきた。
これマジではえー

今夜タイム測ってみます

>>418
ダメ。去年は既にダメだったと思う

やっぱダメですよね。
使えたら便利そうだけど。
本試験では学校より横はもう少しゆったり使えますかね？
学校だと三人がけに2人なんで1.5席しか使えずに
エスキス用紙のやり場に困りますが本試験では一席+横の空席が
使えますか？会場にもよると思いますが。
逆に大学講義室などだと机奥行きはなさそうですね。
三角形の物作らないといけませんね〜。

試験会場の配列が千鳥配列の場合、
1.5席に該当するケースはある。

主に大学のはずだから机狭いよ。交互に座ると思う。右利きの人が右に座るとちょっと
不利と思った。図面たて去年いたよ。あれいいんだって思った。でも本当は駄目だって。
なんなんだろう？

>>421
テンプレート（製図では使わない、捨てテンプレ）をガムテープで連結
→自立できるようにする
→上部にクリップを取り付けて、エスキスを見えるようにする…
ってこと？

三角形のものはNが会場前で配ってるからもらえ
んで席についたらまず机のセットアップから

>>405
404は本当です。
昨年の既得者より。

書かないのは「時間ない」ときか
「一番最後に書こう」というかんじでやったらどうでしょう。

去年自分が受験した会場は奥行き600、三人掛けの机に一人づつだった。

>>430
今年は受験者少ないから大丈夫ですよ。

ま、早く行って席取りしたほうがいいよ

600なら製図版についてる足でいけそうだね。
平面の教室だと割りと奥行きあるけど
傾斜してる講堂とかだと奥行きないんだろうな。
番号によって部屋決められるからなんともいえないね。
そういえば今回の学科、教室の番号並びがカンニング対策か
ゴチャゴチャにシャッフルされてて席表から番号さがすの大変だったよ。

宮城は高校でやるから、タテヨコともA2の製図板が机からはみ出る。
机は小学校にあるスチール＋木製のアレ（高さは高校生サイズだけど）
定規置く場所も無くいからみんなプラのトレーとか持ってきて、ガムテで貼り付けるんだぜ？

空調も無いし校庭では部活やってるしで、マジで最悪の環境だよ。

自分の県内も数年前までは高校でやっていて
湿度で用紙はのびるし、汗で汚れるで環境が悪かったみたい。

去年はホールでしたから環境がものすごく良かった。

新潟の学科は劣悪だった。日曜で野球部の生徒が奇声や雄たけびをあげながら
練習してるすぐ脇で、冷房無しの環境だった。

10月14日って暑いのか…

製図で冷房ないとこは大変そう。
俺の教室は女性が寒いと訴え途中でエアコン消されたけど、
用紙のしわが出始めた頃に数人がクレームつけてエアコンを再稼働させてた。

冷房女

上着も持って行った方がいいかもな。

TBSニュースバードでたったいま報道されたが、一級建築士がガンマニアから模造拳銃を買って検挙されたらしい

自分の席の前後２人に勝てばかなり高い確率で試験に受かる。

くだらん意見だ。あくまで自分自身との勝負だ

製図初受験者です。

よく製図は学科より地獄で難しいって意見が掲示板にあるけど
製図は35％くらい受かるんだし10％の学科よりは簡単だと思うんですけど
製図３回目の人がいて難関だとか言っても、学科は５回６回の人ザラだしね

製図が苦手の人にとっては地獄かもしれないけど学科も苦手な人にとっては地獄だし

実際どうなんですか？先輩達

製図は答えがねぇ

書いてもどう判断されるか分からんから不安でしかたねぇ

しかも学科よりも使い道のない知識だからイラダチがおさまらねぇ

製図は学科ほど勉強しないのも事実。

合格率だけみれば学科のほうが難関のように感じるかもしれないけど
製図の30％ってのは学科合格した人間の中での確率だし、実際初年度製図は20数％でしょ。
学科は願書出しただけで勉強しない奴や、アホも中にはいるけど、製図はたった学科合格して
二回しか受けられないから皆必死に勉強してくる。
どっちが難しいかと問われれば即答で製図と答えるね

それから製図は舐めたら余裕で角番落とすよ。
必ず初年度で合格するつもりで頑張って

学科は追いかけてる気分だけど
製図は追い込まれてる気分だよな

>>447
ありがとうございます。
もちろん今年で取る気、満々です
Ｎに通ってますが、受験経験がある人たち見ててもあんまり凄さを感じません
確かにエスキスとか丁寧で制度高いけど、その分時間もかかってる
製図は確かに早いけど、もうほとんど変わらなく成りました。

なんか要領の問題だなって気がしています。

>>411,422
塗壁は汚れる心配があるから、
100均にある白い絹手袋の指先を切った物を準備した方が良い。
メリハリが出るから、結構綺麗に仕上がったよ。

>>419
某資格学校の製図講師の依頼があって、講習受けたが
その時の製図添削マニュアルは、ひどい物だった。
細かいポイント（どうでも良いような枝葉）ばかり拘って、
大局を見失いかねない感じだった。
まずは、大きなポイントを捕まえる方法を教えてやらないとね〜。

ちなみに講師が一枚の図面を見れる時間は、かなり少ない。（短時間で図面を見る講習もあった位）
自分から、積極的に講師に質問しないと、問題点が流されてしまうよ〜。

なめたらあか〜ん

なめたらあか〜ん

人生なめずに。。これなーめてー

　　　　　　　　　　　┌v ''''i''''v┐
　　　　　　　　　　　(. ){.　 |　 } .) 　
.　　　　　　　　　　 ( .)ﾞ'ヽ＿,ノｰ' 　　
.　　　　　　　　　　`ｰ' ,､.┴┴ ､ 　　　　　
　　　　　　　　　　　　ﾉ　>-─|<`ヽ､ 　　　　
　　　　　　　　　　　 く へ,　　 V､_,/
　　　　　　　 　　(⌒ヽ＼ノ,〉 >'､＼／⌒j　
　　　　　　　　　{　ヽ、　 ﾃ彡⌒ ⌒}　 ﾉ |　
　　　　　　　　 ｜ }　 丶 . .,,___ﾉ、ノ／{　i 　　　
　　　　　　　　　|. {　　　　　　人　　　　} |
　　　　　　　　⊆ﾆゝ　　　　（;.__.;）　　ヽﾆ⊇ 　　
　　　　　　　　　　　　　　（;;:::.:.__.;） 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　（;;:_:.___:_:_ :） 　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　（;;;::_.:_. .:; _:_ :.）

製図試験ディスってんのか？学科と違ってほとんどのヤシが真剣なんだYO！
学科受からないようなアホはいないんだYO！
スポーツに例えRya決勝戦なんだYO！

俺角だけどダラダラ勉強してる。
今もリンカーン見ながら2chしてる。
学科ほどの集中力がない。落ちてもまた来年学科受かるだろうと軽い考えでいる。

>>450
なぜか3年目、5年目はたいしたことないから気をつけろ。
何年目かにはかかわらず角のやつらはかなりできるぞ

お前らも危篤になってネラーザファッカーのメンバーに入れメーン
危篤になってもまずはセキュリティから（この板で教える能力の無い危篤を潰す役割）だ。
コテ張るのは少なくとも三年後だ

>>454
実際ある程度のレベルになると何やればいいのかよくわかんねぇよな

>>450
製図はセンス９割。
受かる奴はすぐに受かる。駄目な人は何度やっても駄目。
学科よりやっかい。

>>451
俺もNで毎回指摘される部分は重要でもなんでもない、どうでもいいことが2.3書いてあるだけで
エスースに関わる具体的な指導なんか一切なかったから、中間アンケートで苦情書いたことがあった。
講師の中にも明らかに一級製図教えるレベルに無い力量不足の人間がいるからねえ。
能力があっても、そこまでの金は貰ってないし適当に流すやる気の無い講師もいるがｗ

センスもあるが設計製図の教育を受けておらず（二級〜一級のパターン）
エスキースの構築の方法が思考ルーチンとして身についてない人が多い。
センスが無けりゃ人の二倍三倍努力するしかないんだけどね。

エスースがうまくいきません

エスースはセンスだよ

エスースだぁ？？おめー>>459ディスってんのか？

Nの営業に子牛の時給を最低賃金（600円位？）にして合格者数×？万の歩合制にすれば？って言ったら誰も子牛やらなくなるよだって。
つまり受からせる自身もなく教えてる子牛が多いってことだなWWWWW
多少は合格率によるボーナス制を採用してるらしいが。

初年度じゃねぇのにマジ何やっていいか分からん。
机に座っても手動かんし、宿題は日曜で終わったから昨日から何もしてねぇ。

私が通っている学校の講師はみんないいですよ
特に私の担当講師にはとても感謝しています

よく講師の失態が書いてありますが、とても気の毒ですね

注意）私は工作員ではありません

>>465
そんな時はなぁ、気分転換に温泉でも行って骨休めしろ。
近場に温泉がなけりゃ、しこって寝ろ

講師も1回で通ったやつはまぐれくせぇよな
2回〜4回のやつが勉強したっぽい感じでいいんじゃないか?
それ以上でもあやしいよな　センスなさそう

>>465
机じゃなくて椅子に座ったほうがいいぞ

一回で受かった仔牛は、受験生の目線で講義してない香具師が多い。
試験の本質が分かってない

>>464
受かった人数によってボーナスあるけど、製図の合格率を考えたら、
もっと貰わないと、モチが上がらないだろうなぁ　って思った。

>>468
こんな程度の試験に2回〜4回も受からなかったという
講師もセンスないよ

>>470
試験の本質が分かんないから何回も
お受験してるじゃないの？
分かってる人は一発で通るよ

>>473
あんたが嫌味な奴って事は一発でわかるよ

>>427
そうそう　何人か居たけどすごく変な目で見られます

つり用のポッケ沢山ベストに道具セットして製図するのが
資料に書いてあったけどそんなヤツ本当にいるのか？

>>476
俺は受験時に工務店勤務だったから夏用の作業服で行った
両胸にﾎﾟｹｯﾄ、両袖口に筆記具用小ﾎﾟｹｯﾄ 三ｽｹ・芯ﾎﾙﾀﾞｰ・電卓・消しｺﾞﾑが
全部収納可能（予備含め）まあいつもの格好だったんだけど。

釣り用ﾍﾞｽﾄは見なかったなぁ、ｴﾌﾟﾛﾝは何人か見たけど。

あの、試験の本質を教えてください。
あと、エスキスも教えてください。

作業服は、いいと思う。
男がエプロンってなんか、工作でもやってるか、キッチン立たされている男の様で
俺は嫌に思った。
まあ、受かればどんな格好でもいいんだろうけど、

深い質問だ。
でも軽い感じ。イレブン？

以前見たヤツ（マジです）

まず、机をガムテで床に固定（会場は高校）
なおかつジワリと自分の領域を広げる
机を清掃（なんと洗剤使用！！）
平行定規をガムテで机に固定
頭にハチマキ（汗対策か？）当然ボーズ頭
服装はカーゴパンツにＴシャツ
タオルにお茶を常備
ブラシ（消しくず用）をヒモでベルトループに装着
道具類は大工さんが使うような革製のバッグに全て収納
足元は裸足だったような・・・

あいつ合格したのかなー
エスキスは異常に速かった。多分製図は数回受験してるだろう
でもなぁ・・・根本的に何か間違ってる気がする

>>481
それから
チン毛まで剃ってようやくプロの領域

>>481
机と平行定規はガムテで止めるべきだよ。俺去年ガムテ無くて最悪だった
図面の上のほう書いてたら体重乗ってガッタン！しかも机の脚ががたついてて
ガッタンゴットン・・・

自分とこの会場は床がタイルカーペットだからガムテープ必要ない。
机の柱脚にローラーが付いていて、ロックしても作図してるとき滑って移動するのが気になる。

会場が大学だと製図版より奥行きの狭い講義机だったりするので
ガムテ(後から剥がせる布タイプ)は必須です。
しかも傾斜してるから定規や小物を落さない工夫も必要かな。
>>481くらいの姿勢でも間違ってないよ、それで受かるなら

>>482
剃ったチン毛を花壇に使用してようやくプロの領域

学科製図.comかウラ指導かどっちかの直前模擬受けようと思うが
どっちがいいのだろ？
どっちのほうが効果があるのかな？

NかSのどっちかでいいんじゃない

ランク1　ネラーザファッカー入会
ランク2　下の毛を剃毛
ランク3　髪の毛を剃毛
ランク4　ウンコ食べる

面白くない

>>478
ｴｽｷｽうp！

マジ受験したいよ！！！
みんなが羨ましい！！！昨年一発で受からなきゃ今年も受験できたのになあ…

>>492
すれば　いーじゃん　

面白くない

今から建築士法9条・10条に違反すれば〜受験は可能だよ
ただし7条・8条に抵触すると再試験に合格しても【免許】をもらえないから
気をつけてプッ (*^ｍ^)o==3

ストリーキングで(ry

既得でも受けれるよ。受験資格には既得ダメなんて無いし、
実際宅建の子牛で毎年受けてる奴とかいるし

>>492
おーい　受験可能みたいだから　来年受けような！

もう1ヶ月きってるよ。きってるよー

糞ったれラップ

こんな意味のねぇ製図試験1回で受かったほうがいいんだよ

ただ子牛にするなら1回で受かったやつはあてにならねぇな

こんな試験2回も受けた奴に俺は教わりたくない

合格率トップクラスの仔牛は製図受験2もしくは3回が多い。

てか>>492みたいなのが仮に今年免許取り消しになった場合って、
来年すぐに受験資格ってとれるもんなのかね？

今、Ｓの市販されている参考書の課題をやっていたんですけど。
４時間もかかってようやく終ったエスキス。
（ヤバイもうあかん。来年の角番当確１号だわ。）
そのエスキスが終ってから、模範解答例を見たんだけど、
模範解答例に納まりきらないところが秒殺で見つかったよ。
お金だして参考書、買ってるんだから正解しててほしい。
もう嫌になったから、今日はもうやめにした。

エスキスしてて、ふとおもったんですけど。
製図試験って、
自分の部屋がキレイに整理整頓ができる子供が受かって、
自分の部屋が汚く散らかっている子供が落ちる仕組みなんじゃないのかな？
（私の部屋は散らかっていますけど。）
エスキスで、部屋をギュウギュウに詰め込んでようやく納まるよ。
（それから既存部とか、傾斜地があるとそれだけでパニックになる情けない自分。）
もうちょっとゆとりのあるプランができる試験にしてほしい。
エスキスがキツイ、だいたい２千�uもするものが、
なんでたったの５時間半でプランができるの？
普通に考えたら無理だろう。最低でも丸１日は欲しいよ。

>>505
5時間半は業務ではあり得ないけど、
決められた納期までに図面をあげるってのは業務の中でも大事な事だし、
実際、5時間半でまとめあげてる人がいるんだから
制度についてここで文句言っても無駄だよ。

あと実際の業務ではもっとギュウギュウだと思う…。

テンプレートの3mm角のとこをカッターで加工して、
3mmX4mmにしたらだめですか？
そしたら断面図の梁型が描ける。

>>507
駄目　テンプレの改造は認められぬ。
見つかった場合のリスクを覚悟するならやったら？

>>505
子供部屋のくだりが意味不明杉。

子供=受験者ってことでしょ、多分。

>>509
そんな読解力で本試験が思いやられますね。

>>506
要求面積の最低でも実務ではスカスカな感じになるよね

>>505
Ｎでも満点の解答例なんてなかったよ。
満点ではなく合格圏内の解答例だと思ってみるべき。
何を優先させて何を殺すのか優先順位をしっかり
押さえればいいだけ。

みな学科どうだったの？

全員合格したよ

みんな何枚くらい書いた？おれ今14マイ

7まいくらい

エスキス10枚、
完成図面5枚、未完成図面5枚

土曜日に宿題して未完成のまま提出することが多い。
1ヶ月きってもダラダラモード。

2枚

５枚

1000012枚。


うそ12枚。

平成18年製図受験欠席者　約430人
平成17年製図受験欠席者　約580人
平成16年製図受験欠席者　約386人

俺みたいに学科試験で満足する奴が多い。
角だけどテンション上がらないし、
現場が忙しいから何かの理由で受験放棄したい気分。
すでに、来年の学科を視野にいれている。

著名な建築家で、１級建築士とっていない建築家をあげてみて。

二級製図主文に耐震性を確保するとありました。
１級試験に２級の傾向がでることもあるのでしょうか

手塚夫妻の青い方

>>524
あると思うよ
構造スリットくらいは勉強しとけ

>>524
>>526氏指摘の事項を覚えて、
偏心率と剛性率について既得に聞きなさい。
試験での表現は大体でよいのだから。

変身率と恒星率なんてもう忘れたという説

ここに書けばいいのか分からんが、水冷式の家とかないんだろうか
最近はそうでもないが、真夏とか家の中の壁とか触ったら熱くて、これじゃクーラー入れてもどうなんだって思います
知識とか全くない素人考えなんですが、人間がシャワー浴びるみたいに、
家自体の屋根や壁や地面なんかも水で冷やせたら効率とか上がりませんかね

>>529
上がるよ、気化する時に熱を奪って蒸発するからね、打ち水の原理、
実際工場の棟にスプリンクラー付けたことがある

ただ水冷式の家は聞いたことないないな。

省エネ住宅の決定版は＜草とガラスの家＞だろ
http://www.future-systems.com/architecture/architecture_10.html#
まじでこんな家に住んでみたい

マジレスすると中高層マンションの上から水なんて流せないだろｗ
風強い日とかクリーニング代の請求が凄そうだな

洞穴が最強の家ってこと
年間通して16℃

工場など屋根が大きい建物の屋根に散水する事例はある。
壁まで散水するのは集めて巡廻させるのに無理がある。
二重壁のほうが合理的かつランニングコスト低い。

>>530,531,532
レスありがとうございます
今日なんかは暑くて、さっき水を撒いてみたんですが、屋根とかきっと熱くなってるだろうな〜と思って
屋根とか高層の壁は無理そうですねｗ
なんというかPCが空冷式だったのが水冷式が出てきたみたいに、水が通ったパイプみたいなのが
建物中を通っていて、それである程度温度を抑えられないかな〜と想像してみました

屋根、壁面に水散布して冷やすのは雨水利用だけでは足らないだろうし水道使うとコスト高、地下水利用にしてもマイナス面多いよね。

床暖みたいに躯体に打ち込み配管して水循環させ、その土地の平均気温になる程度の深さまで配管、地中熱で夏は冷やし冬は暖めるってのを卒業設計でやってみたの懐かしいなぁ。

洞穴じゃないが地中に住宅埋める方がいいかも。
口の字型かコの字型で中庭採光してね。

いずれにしてもコストの壁。

＞口の字型かコの字型で中庭採光してね。

格好良さそう！
でも雨水処理が困難！
やっぱり山に穴掘って住むのが最強

ったくよ、いつになったら涼しくなるんだ。
もう９月の中旬を過ぎたのに、まだ真夏日だ。
暑くて勉強どころじゃないぞ。
どうも気温が３０度を超えると、
私の思考回路が止まるらしい。

追伸
ただでさえ頭わるいのによ、
思考回路が止まるんだから、
ダメだわ。こりゃー、

確かに今日は暑かったですね。

急に涼しくなると風邪ひくんですよね。
皆さん留意しましょ。私も。

そうだな、もうやめちまえー

今年は過疎ってるねorz

私の記憶が確かなら。。。この時期10スレは行ってた気がす。

だいたいオカルト信者のように室長代理なんかを持ち上げてるからだよ。

今は各ＳＮスレで話しがすすんでるだろ。

ここは終了。

ただ単に受験生が少ないからだろw

ここだけの話、正直「施行令」をどう読んでる？
とっさに声を出す時の読みで。

せこうれい

しこうれいなんて役所語だろ？

>>545
施工例は？

「合議」を「あいぎ」って読むのも役所だけだよな？

>>546

>>545だけど、普通に＜せこうれい＞だろ
釣りか？

釣りです。

なになに？俺の試験合格した時の せいこうれい 聞きたいって？

誰がせこいゲイやねん

>>548
重複は？

「しこうれい」でパソコン入力すれば「施行令」と出る
講義でも「しこうれい」と連呼してる

【施工】工事を行う「施工図・施工主」　
【施行】実施法令の効力発生、「法律の施行・施行細目」

問１．あなたの過去の経験において、異性と野外で行った性交例を50字以内で述べよ。

>>552

じゅうふくだろ？＜ちょうふく＞はなんかいいにくい
釣りか？

重複はちょうふく、じゅうふくどっちもおけ。

釣りです。

施行令と書いて、重複と読む

その心は

２種類の読み方がある

　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに片付けます
　　-=　　 /　 　　 ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　/|　|　　 |. |
　-=　　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　 ／⌒ヽ
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　/　´_ゝ`） >旅人
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　 |　 　　/
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) 旦＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

今年は凄い製図受験者少ないらしいが製図合格率上がるのか？
それとも合格率一定で合格者が少なくなるのかな？

一級建築士試験と書いて、迷路と説く

その心は

出口が見えない

合格率は同じですよ。
結果、合格者数は2500人を切るでしょう。
去年より約1000人減です

まいったまいった

（たぶん次期首相の）福田が一度家を建てたら200年もたせる
ような制度をつくる！って息巻いてたけど、これってそのまんま
建築物の事言ってるの？それとも何かの比喩だろうか。

もし建築物のこと言ってるなら....

麻生がんばれﾌﾚｰヾ(ﾟｰﾟゞ)( 尸ｰﾟ)尸_ﾌﾚｰ

折れの受験票しらない？持ってった？

この国は繰り返しの水平荷重が多いのだよ。
福田君

>>566

５月に願書出してないんじゃないの？

あったｗ
学科以来カバンの中でへべれけになってた。
アイロンかけとこう

>>566
おまいは俺か

施工�Wのテキストに挟まってた。超あせった。

>>565
大規模な改修は建築士必要だし、
施工に改修の問題が増えるくらいじゃね？

>>559
説く

今年のトラップは
再び「再生」とみた。

今までの5倍のコストを掛けてくれるなら、200年でも全然OK。

去年同様に即失格にさせるようなトラップはないとみた

メンテナンスを繰り返してもたせることでしょ。
徐々に変化しながら200年もたせるとしたら日本建築の歴史からいっても
「理想」としては共感できる。

超長期で考えると日本においては、構造は木造しか無い。

試験勉強につかれたので、今日はおっぱいしていいですか？
みんなが駄目と言えば、平行定規の部屋にもどります・・。

ＧＯです!


いーな、おつぱい。。。

ＧＯです！


いーな、おつぱい。。。

579さんありがとう。今から、薬局いってきます。
薄いのは高いので、20個入りで980円のを買ってきます。
製図関係なくてすみません・・。

トラップ
「道路斜線、容積、建ぺい率」一発KO

僕も今夜 １枚作図完了したら「中だし」します

>>581
生でいいぞ

生
仲出し
一発KO
そんなオレは二児のパパ!

私は貧乏なので、独学してます。
皆さんは図面練習用の用紙はどのようなもの使っていますか。
Ｓの１０枚で千３百円ぐらいするのは、高いとおもって使っていません。
（材質は模造紙とかコピー用紙のレベルでいいから、枚数が多くほしいです。）
私は今、建築系の仕事をしていません。
（たとえば設計事務所とかだと、図面練習用の用紙の替わるものがあるけど。）
５ミリ方眼に印刷したＡ４用紙を４枚ペタペタ貼って、図面を書いています。
この方法だと２階建ての平面図が上手くいかないので、困っています。
せめて、文房具屋店にＡ３の５ミリ方眼があればいいのですが。

>>586
1300円で紙を買え。
必要なものはどんどん買え、そしてたくさん働け。
お前みたいなやつがたくさんいると日本経済が好転しない。

Ｎは類似試験用紙が7枚で700円だった。

>５ミリ方眼に印刷したＡ４用紙

それを上手に２枚繋げてコンビニでコピーすればいいぢゃん！

そんなことやっていて落ちたら余計に高くつくぞ

いやむしろこの時期にこんなことで悩んでんだから
落ちる確率の方が高いでしょ。
だから今年は倹約して貯金したほうが良いって。

Ｎ生の目標枚数は2.5ヶ月で30枚だから用紙代3000円は安いと思うけど。

釣りか?
本当にそんなこと悩んでるのか？

>>586
木を見て森を見ずじゃの。
そんな事では問題文読解でも大きなミスをしてしまうなぞ

去年合格の既得だからもう用紙要らないし譲ってあげたくなるな。
手元に50枚はあるわ。

無料で配布してるNの友達から貰えばいいじゃん

ヤフオクに用紙出している奴がいたぞ。高いかどうかはわからんが。
A3ならエスキスノートをNで無料で配ってるし。

本試験は紙質が厚くて表面のきめも細かく、
よく滑りますよね。
初受験のとき、うわっ！という感じでした。

建築士会の講座を受講してる人いましたら教えて欲しいのですが
今日の課題の模範解答の一階面積及び建築面積の数字間違って無いですか？

一階面積はピロティーの一部分が面積に入っているし
「芝生の庭」が建築面積に入っていると思うんですが、何故だか分かりません。

庭にサルスベリが植わっていたろ。

建築士会の講座は問題も講師もレベル低すぎ

家内から「試験のある時間帯に起きろ」と怒られました。
起きてますか皆さん。お互い頑張りましょうね。

とっくに起きて会社で仕事してるよ

肩と腰がガチガチです。
マジで痛くて背中とかかけなくて不便です

>>602
おいらはどんなに夜遅くとも休みの日は９：３０には起きて
朝飯喰って１１：３０には稼動できる体制にしています。
試験は最初の３０分が命です。
しっかりした奥様で良かったですね。
頑張りましょう！

朝日の土曜版は子育てグッズにこだわる父親
の記事が。うらやましい。
（マクラーレンのベビーカーなんてあったのですね。）

しかしまあ今年の課題名は私には皮肉ですねえ。
パパの方々、スパッと取って子育てしましょうね。

603さん、604さんも　がんばって！

>>606さん

>>603です
ありがとうございます
私も来年１月に３人目が生まれるので今年を節目に絶対合格したいです
お互い頑張りましょう

勉強してねーで子育てに専念しろやこの育児放棄者が！氏ね

>>608
勉強がんばってね！

皆さん頑張って下さい！
応援してます！

なんか去年に比べて雑談が多いなあ
みんな余裕なんですね

余裕だよ
やっても、やらなくても時の運だ

今年はトラップ無しの２平面+断面+設計の要点のカキコのみ!?だから余裕です

問題の取っ掛かり
�@建物の枠決定してグリッド検討。（28だと7×4、26だと7766とか）
�A階数指定があったり、ゾーニングが階で別れるとか。
�B南⇔北、北⇔西（東）とか通路動線があり、各部門、サービスが分けやすい。
�C多目的ホール等の面積（200だと7×7、250だと6×7or7×7で端廊下）
�D道路条件。幅員、歩道の有無。
�EEVの数。1つだと階で部門分け。2つだと同じ階に複数の部門。

今後の試験制度の変更に向けて今年も「設備」「構造」がらみの
問いかけは出るから気をつけろ。

難易度が低く出来が拮抗している時は受験生の顔写真で合否を決めます。

「設備」「構造」がらみっても、去年あれだけハッキリ出題されたからなぁ。
どんな形で出るのか想像付かないよ。
それより、奴らは去年のみんなの解答を見て
「立体的思考が出来てねーなこいつら！」と思ったはず。
その辺に鍵があるような気が。。。

奴らはそんなこと考えてないよ。
どうやったら丁度良い合格率になるか考えてるだけ。

（先輩方に怒られそうですが
朝から勉強して疲れたのでくだらない予想
を書かせてください。）

３平面＋断面＋設備構造記述入
だと紙面が不足気味ですね。出来ないことは
ないですが。
そこで間口を狭くして平面を３本並べて
うまく出題したのが昨年度。

同じ作戦は２回使えないから、
そこから考えると
今年は５０×５０ｍくらいの２平面は十分
考えられます。ちょうど紙面の収まりがいい。
Ｈ１２以来、両方向とも５０ｍ台は出ていないし。

でもそのウラをかくのが国交省様ですけどね。

今年四回目です。
正直受かる気がしません。�U→�U→�W→今年受験です
自分に何が足らないかわかりません

>>620
ソープ行ってないだろ？

>>620
俺みたいだな。。。気楽に行こうぜ！

>>620

受験会場に着いたら。。。。まず、１Fのトイレで糞をして、P・Sを頭に叩き込め！

>>620
一昨年が�Uで去年が�Wはすげぇな

>>621風俗には興味ないし行ってないです。素人ばかり食ってますが･･
>>622二回目の角番ですか？今年落ちたらもう、あきらめると思います。お互い頑張りましょう
>>623P・Sとは？パイプスペースですか？
>>624去年は合格できたはずなんですがあせってしまって重大欠格事項をやらかしてしまいました

足りないのは…運だけじゃない？
ちなみに去年�Wの理由は？

合格できたはずって。。。
そんなこと言ってるから受からないんだよ。

>>627
結果出たあとで言ってるんだから関係ないよ。
気持ちの持ち方とかは。

そんなこと言わないでも落ちてるわけで。

>>620
たぶんあれだ。大殺界だ。細木数子に相談しる！

細木はすごい。
あれは当たるぞ。
大殺界だとしたら諦めたほうが良い。
ただ、大殺界のあとは絶対良くなるからその時に
受験すれば受かるぞ。

製図試験ってなんか意味あるのか?
学科試験2回やったほうがいいんじゃね？

意味はあるだろ。
きちんと日本語を理解してるか見極めるために

やっぱ右脳派と左脳派の違いってあるんじゃね？

おれ学科落ちまくったけど、製図は１回で受かった。

正直製図落ちまくるほど学科受かってるやつが真逆にすげぇとおもう。

絶対数は希少なはずなのに製図落ちまくりってネットではかなり見かけるな？

そういう香具師って脳みその使ってる部分が製図試験で求められてる部分と違うと思う。

きつい言い方をすれば日本の偏差値偏重教育の弊害だと思う。

日本の受験で求められている部分は右脳全般てことで想像力、創造力を問われてこなかったってことじゃん？

論述試験も右脳が試されると思うよ。
択一はだめだ

想像力は右脳だろ？
左利きが向いてるんだろ。
ただ平面的な学力は左脳だろ。
右利きは学科に強いのか？

だったら凄いな。

ここ最近、
エスキス３時間＋作図３時間から縮まらない。
どっちを３０分縮める訓練した方がいい？
しかも、いいプラン描いてるわけじゃない。

ならエスキスだ。
本番でエスキスは予備校での８割程度しか
力がでなかったりするだろうから
見切り発進しないためにもエスキスをたくさんこなしたほうが良い

ただ、俺は左利きだが製図は２回落ちた。
学科は落ちることはなかったが。。
やはり脳は関係ないのかな。

>>636
エスキース力が圧倒的に弱い。30分ではなく
エスキースを一時間縮めて見直し時間を確保しないと駄目駄〜目

作図は今後も学校の課題で数枚書くだろうし
時間的に問題なし。このままだとほぼ確実に落ちる典型的なタイプ。

俺ははっきりそこまでは言えない。
けどやばいのは確かだよ。
仲間に作図は１時間でかける人がいたけど
エスキスに４時間かかる人でさ〜結局落ちたから。
本試験ではエスキス終わらなかったってさ。
俺はエスキス終わらなかったけどある程度できてたから
２時間で切り替えて作図して最後１５分は確実に見直しの
時間とった。
で書き忘れを発見して最後まで書いた。

今起きたー
これからエスキス
なに？エレベーションに配慮・・・

早朝のｴｽｷｽは効果ありそうだな　By　既得者

>>631
意味はあると思う。
学科は知識の質や量が試されていて
製図はその知識が正しく使い、多数の条件のものを
まとめる事が出来るかかどうかが試される。
知識だけあっても設計は出来ないからね。
とは言うものの、そんなに完璧な試験では無いとは思いますが。

私は出会い系のサクラバイトをしていました。

私が勤めていた会社は3つのサイトを運営していて、バイトは200人くらいいましたが、そのうち180人くらいは男でした。
男が女性のふりをして、男性会員にメールをするのです。
女性会員は100％サクラでした。

１人のサクラアルバイトが300個以上のIDを扱うのです。
いちいちログイン・ログアウトせずに、IDを使い分けることができるシステムです。
例えば「18歳女子大生沙希」も「36歳暇してる主婦怜子不倫願望」も「67歳まだまだ現役主婦辰子」も同一人物です。
平均年齢20〜25歳くらいのフリーター男が、18歳から60代の女性に「化ける」わけですから、笑えます。

男性会員はそれに気づかず、１通数百円するメールをせっせと送ってきてましたよ(笑)
不倫希望の男性もいたけど、真剣に結婚を前提に考えている男性も多かったんです。
１年で800万円使った男性会員もいます。バカですね。

ごくごくまれに、サクラじゃない女性がいるとしたら、それは援助交際目的です。

ちなみに、サクラバイトの自給はかなりよく、私はサクラを副業としてやっていたんですが、
それでもサクラだけの年収は700万以上ありました。（1日4時間くらいの勤務です。）
バカな男性達、もうけさせてくれて本当にありがとう。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%87%BA%E4%BC%9A%E3%81%84%E7%B3%BB%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%88

>>644
で？

ごめん。俺は出会い系サイトで彼女作った。
実際にはいるサイトにはいるんだよ。
彼女以外にもいまだつながりもってる女性もいるし。
で？

【改正建築士法】一級建築士試験の見直しの方向性が明らかに、問題数多く時間も長く

kwsk

だいたいこれから受験するやつらばかりが損して
昔とったやつは知らん顔してお役所は何を考えてるんだかね。

【改正建築士法】一級建築士試験の見直しの方向性が明らかに、問題数多く時間も長く

構造計算書偽造問題を踏まえて中央建築士審査会が進めている一級建築士試験の見直しの方向性が明らかになった。
9月21日に開催した国土交通大臣の諮問機関、社会資本整備審議会建築分科会基本制度部会の建築士制度小委員会
の第4回会合で、国交省が報告した。詳細な内容は2008年4月までに詰め、2009年の試験から反映する。

設計製図試験については、現行の設計課題の内容はおおむね維持したうえで、周辺環境に配慮した建築計画、
配置計画などを要求する方針。加えて、記述や図的表現などによって、構造設計や設備設計の基本的な能力を
確認する考えだ。試験時間は現在の合計5時間30分から、30分〜1時間程度の範囲で延長する。

それはむごいな。
ならせめて午前、午後にわけて昼休憩がほしいな。
今の時間でも終わりごろは腹が空くのに。
伸びても３０分ぐらいにしてあげてほしいな。

5時間過ぎてからの30分、1時間の負担は大きいよ。

6時間半なんて、用紙サイズ的にもどうなるんだろ。

学科試験のことでしょ。
計画20問　環境・設備20問　法規30問　構造30問　施工25問
の計125問の予定で30分〜60分拡張されるみたい。
五択が四択になるからそれが唯一の救いだね。

>>654
よく読めw

>>654
君はケアレスミスをおかしやすい

受験番号と名前を書き忘れるﾀｲﾌﾟw

あほばっかだな。
KEN-Platz読め。

>>658
読んだよ、学科・製図共延長する、休憩のない製図は辛いな。

まず、学科試験の科目と設問数を見直す。現行の「計画」を「計画」と「環境・設備」の
二つの科目に分離。「計画」（20問程度）、「環境・設備」（20問程度）、「法規」（30問程度）、
「構造」（30問程度）、「施工」（25問程度）の5科目（125問程度）とする。これまでの5択から
正答1問を答える方式から、4択に変更。試験時間は現在の合計6時間から、30分〜1時間
程度の範囲で延長する。出題内容は、マネジメント、環境・設備、建築士法や職業倫理、
構造全般に関する出題を増やす方針。

　設計製図試験については、現行の設計課題の内容はおおむね維持したうえで、周辺環境に
配慮した建築計画、配置計画などを要求する方針。加えて、記述や図的表現などによって、
構造設計や設備設計の基本的な能力を確認する考えだ。試験時間は現在の合計5時間30分から、
30分〜1時間程度の範囲で延長する。

>>658
「受験番号と名前を書いたか確認してくださーい」
と言われても全然違うところに書き込み
「俺はちゃんと書いたよ♪」と思い込むﾀｲﾌﾟだなw

>>658
皆読んでるだろ

学科6時間→6時間30分〜7時間

製図5時間30分→6時間〜7時間


辛そう・・・

ねたじゃなくてマジで延長されるの？

まずぃです。

>>659
を読んでいると、
学科はまるごと変わりそうな予感するんだけど、
今まで使っていた学科の参考書なんかは用無し？
５択から４択になるのはうれしいけど。
設計製図は、エスキスに弱い俺を殺すつもりか。
午前にエスキス、午後に製図がいいんだけど。

追伸
私、製図Ａ２以上の大きさは無理です。

製図は構造と設備キチンとやれ、その分時間アゲマスヨ。

でしょ？　いいんじゃない。

つか再来年からな

もう一回。
ねたじゃなくてマジで延長されるの？

延長ネタの情報元は？

>>670
----------------------------------------------------------------------------
■注目記事
----------------------------------------------------------------------------
▼【改正建築士法】一級建築士試験の見直しの方向性が明らかに、
　問題数多く時間も長く
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20070921/511655/
　構造計算書偽造問題を踏まえて中央建築士審査会が進めている一級建築士試験の見
直しの方向性が明らかになった。9月21日に開催した国土交通大臣の諮問機関、社会
資本整備審議会建築分科会基本制度部会の建築士制度小委員会の第4回会合で、国交
省が報告した。詳細な内容は2008年4月までに詰め、2009年の試験から反映する。

きっつーSASUKEのパワーアップよりえぐいな

四角形の鉛筆なんてあるのかよ。

>>671
詳しく読みたいので、会員登録しようとしたら、
エラーになるよ。（私だけでしょうか）
よかったら、全文をコピペーしていただけないでしょうか。

えぐいな。これまでと別もんの試験やん

>>674
>>659

国交省のバカやロー
でも前向きに考えれば、来るべき新制度で
取得したやつは、現在威張ってる１８年度取得者を
鼻で笑う事が出来るわけだよな。
旧制度で滑り込み取得したように言われるくらいなら、
新制度で取得する事こそ、新日スタイル（ストロングスタイル）
ヨコヅナヅモウで取るべきかも・・・

数年後に、最難関と威張っていた奴が昭和建築士と同等とされるのか。
まあ、威張るのはいつも落ちた奴なのですが。

既得は既得。いつの時代も変わらない。

当然合格率も搾りに搾ってくれるんだよね？
期待してます！

おらはもう一回受けるよ。

>>680
一回の宣言ではダメだ。
気合が足りない。
受かるまでだ！！！！

既得だが
新制度でもう一度受けるってことだ

>>676
ありがとう

時間と金の無駄使い。そんな暇あったらソープにでも行った方がマシ

けど４択になるんだろ？
よかったじゃん

！？
そういえば、５択から４択になることは、正解率が20％から25％に上がるから、
今年の学科試験を参考にすると、合格点63点（63％）も上がることになりそう、
合格点が70点（70％）とかに上がるよね。
ヤバイ、うかつに喜べないのでは。
足切り点数はどうなるのか？

来年は駆け込み受験が殺到だなｗ

新司法試験も初年度の合格率は高かったから、
初年度こそがボーナスステージの可能性が高い。

駆け込み受験者は最初の計画と法規の問題見て出来なくて帰るよ
それか受験票だけ手に入れて来ない

>>677
そうかな？
5択と4択とでは難易度がぜんぜん違うと思うよ。
今年学科合格したからなんとしても通らなくては。

いままで建築士さんは、
さんざん宅建の事「４択だろｗｗｗｗｗ」
ってバカにしたくせに・・・

宅建って
木造、横架材中央の下側の欠込みとか土台の基礎への緊結の正誤で右往左往するくらいな試験だからね。

ステッドラーの穴あき字消し板は、シャープペン２本使えば
コンパスになるよ。

字消し板は、計算機の裏にはっつけると、製図板から
滑りにくくなるよ。

これ豆知識ね。

もしも、来年の駆け込み受験に失敗するとしよう。
再来年の受験は厳しいものになるだろうから、
１年か２年ぐらいは試験を受けないで、
外野から試験の様子をみて,
落ち着いてからの受験という手もある。

でも、受けないと受からないわけで回数で攻めるというてもある

>>694
競馬や宝くじと同じで買わなきゃ（受けなきゃ）当たらないんだぜ。
ぼーっと見てても仕方無いだろ

最近模範解答と同じことが多い。
みんなそう？
Ｎの半分ぐらいの問題がそう。
今も参考１解いてみたらグリッドも完全に一致。

考えがみみっちーな

にさんねん受けないで様子見るって。
そんな時代は終わったよ。
これからは難関資格と同じで一年も無駄にできない。

建築士の学科。
６０点台で受かることがうちのカミさんは
許せないようです。
素人には粗悪品を世に供給するような試験制度のように
感じるのでしょう。うう。

６９７さんはきっと開眼したんですよ。
急に出来るようになるって誰か言っていました。
いいですねえ。
これから課題は難しくなるので簡単には
いかないと思いますが、お互い頑張りましょう。

本試験はＮの課題と全然違うから気をつけろ
Ｎの課題は解答が先にあって問題を作っているが
本試験は解答がない。逆に自由を与えられる

>>700
つーかかみさんに教えてやれ。受験時の点数と仕事の知識・技量は比例しないと。

>>700
それなら2級建築士に供給してもらえ
2級建築士なら80点、90点はザラにいる

>>701
本試験だって先に図面引いてから文章化してんだよ。
じゃなきゃはまらねぇーじゃん

今年のサプライズを予想しろ。

今年はエスカレーターと玄関アプローチまでの歩く歩道、それに屋上駐車場
を考慮してほしい。小泉内閣のようなサプライズはなく、福田内閣のように
王道で出題するからみっちり練習する事じゃ。

エスカレーターはありかもね。
地下駐の翌年は屋上駐ってのはどうかな〜。
歩く歩道？？動く歩道でない？

試験の改正があっても、
５沢×１００問＝５００の設問
４沢×１２５問＝５００の設問

だからいいじゃねえかと言うのが国交省の言い分か？

時間が増えるとバカと頭良い人が困る。あまりまくりだから。
ってか法規30問はきつすぎw

午後も時間が余らなかった人はどうすれば・・・

延長30分6000円

破産してもいいと思った瞬間

法規の本がＳがＮではないと対応できなくなり、青本が試験会場から消えそう。
法規30門って、これを午前の最後にやると、午後からはパワーダウン必至だ。
法改正後から1級を独学で合格した人間は、間違いなく建築ヲタクですよ。

>>713
別に法規+5問は大した事無いだろ。

エスカレーターは子供を対象とした施設では採用しにくいと思う
最近もゴムのオランダ靴みたいなヤツで足挟んだのがあった。

>>715
クロックスな

>>701
確かに･･･解答を先に作っているとしたら内容がひどすぎるな

今年はあまり大きなトラップはないような気がする
2年前のような試験になると試験として成立しなくなる

>>717
既得だが、反論はあるかもしれんが
>ないような気がする ←こういう考え方が一番危険じゃないかな？

不利側に考えて簡単な問題だとそれはそれでラッキー
都合よく考えて少し捻った問題がでるとその時点で あぼーん

トラップと言ってもそれに引っかかるのは
合格する力が無いだけのこと
合格するだけの力のある人にはトラップでも何でも無い
読解力・判断力が問われます。

>>686
今の基準は各科目の正答率は2分の1以上、
合計点で3分の2以上が要求されてるから
↓こんな感じ
計画(10/20）
環境・設備(10/20)
法規(15/30)
構造(15/30)
施工(13/25)
総合(83/125)

補正はあるんだろうけどなｗ

>>718
その通り!!思い込みは最大の敵だ!

今年は3年目の施工イレブンは怖いな
何もプレッシャーがない
しかもコミセンは一昨年やっているしな

三年目かどうか知らんけど数回製図受験イレブンなら
同じクラスに2人居るよ。
製図はダメダメちゃん。

エスカレーターかあ…
去年も試験直前そんなことが2ちゃんに出てて、気になって勉強したけど(^-^;

うーん、今年はどういう事に騙され惑わされるんだろ？

もう本試験の課題文は出来上がってるんだろうな〜。
持ってる人10ﾏｿでｶｲﾏｽﾖ。

10万って安いだろ。
塾代考えると100万でもいいと思う。

俺は幽体離脱で問題もう見てきたけど

製図本試験の課題はぎりぎりまで作成しないらしいよ
それまで資格学校の課題を集めて
課題がバッティングしないようにしてるらしい

いくらなんでも1ヶ月切ってるんだし、もうできてるだろ。

今年の二級は設計条件の最重要項目に「耐震性確保せよ」
とのサプライズがありました。

誰か勇気ある奴聞いて来い。

製図本試験の課題は、何年か前の二級の製図課題が、
ＳとＮにリークされている疑いがあったよね。
たしか矩計図を土間コンの吹き抜けにするの。
試験の３週間前ぐらいに、受験生に緊急講座開いて、
「此処は絶対にでない」といったところだったらしい。

課題見せてもらったけど、今年は子育て支援施設のあれコミセンらしいよwww

一級建築士はある程度のレベルに達した人の中で運に左右される。
今年は61点〜66点くらいの間の人はわずか5点の差　このレベルの人は運が必要。
製図試験も同じことが言える

>>734
わずか？どーみても5点"も"差があるとしか考えられないが…。

>>734
その差、で落ちたことが一度あるが、
当時の学科能力では製図はクリアできなかったと思う。
確かにサービスで受かっているのが下のその範囲の人。
そこで製図も受かればそれはもうけもの。

試験だからそういうことはある。
受かればだれも文句言ってないよ。
２回目は８４点だったけど、自信持って製図に行けた。
それでよくない？

>>730
どういう風に表現すれば良いんだ？
柱の太さとかピロティがないとか偏りがないとかしか思いつかん

>>737
木は柱剛性小さいから壁、筋交いの配置です。
４つ角にＬ型で入って、１階が多くなるように。
偏心率に気をつけて平面バランス良く配置する。

それだけ。

あー。2級って今年は木造だったのか？

夜の自習室で
ついこの間まで２級受験者と机並べて図面書いてたけど
矩計とか伏せ図とか書いたりしてた。
２級の方がよっぽど技術屋の試験らしいわと思った。
一級はいろいろな要求を上手く纏める調整力を試されてると思う。
世渡り上手いやつとか要領のいいやつは尚早にクリアしてるしね。

>>736
いつの試験で84だったかが重要。
14年、18年だったらその人をバカにした言い方も納得できる。

点数低くても製図得意な人もいるし、その逆もある。

なんというか、説得力がないんだよ。

そうだね。
法令遵守と重要な要求条件クリア。
極論だがこの２つさえ押さえておけば良い。
それが難しいのだが。

寝る前に私もサプライズ予想。

私が試験作成幹部なら・・・。
試験制度が変わる直前なので、今までやりたかったことを
どうしても試したい。

ずばり「大規模リニューアル」を出します。
社会のニーズですから。国交省ＨＰにも今年から載ってるし。

でも例えばスパンが全て決まっていたらおもしろくないですね。
きっと出ないでしょう。皆さん普段どおり勉強しましょうね。

>>743
７×７とかでスパンが全て決まっていたら面白くないが
すげーいやーな感じのスパンだったら面白いかもしれない。
７５８６７６で上下階の壁の位置をそろえろとか。。。

>>736
>>742
そうだね。重要事項の認識、完全な法規の理解

>>741
ｷﾐは能書きﾀﾚか、情け無い。
受かったら一緒なのだよｗｗ
それを誰に自慢する？　ｸｿ認定してやる

Ｈ14一発既得

サプライズ予想。
柱梁の配筋図ってのはどうだろ？
分かってる人は1分で書けるけど、書けない人は何を聞かれてるかも分からない

>>746
特定の人に有利になるような問題は出にゃいよ

>>746
去年でさえ学校で試験対策に配筋図書いてたよ。
大した内容じゃないだろ。
実務で見た事ないわけじゃあるまいし。

はいきん図はそれだけでは正誤つかいんだよ。
日建は練習させますが
総合資格は出ないと断言してる。
構造の専門家ならなおさら判断できない

配筋図は実務で見たことない奴も多いだろ。

コンセプト系は必ず出そうだな。
構造なのか設備なのか周辺配慮なのかその辺の

ちちくりマンボー

>>745
それは俺に言う言葉じゃないだろ。ｗ
運がどうこう言ってるヤツに言えよ。
あれこそ能書きだろうが。

サービスで受かってるとか、今年の60代は運次第とか。

で、お前は736じゃないだろ。

バカかお前は。

今年のサプライズ予想

地価二階地上０階の原子力施設らしいよ。しかも保育所との合築だって。

ＳとかＮじゃない建築の学校いっていたとき、
ＲＣの設計課題で1/50を描かされたときがあった。
あまりにも間延びした図面になったので、
躯体に鉄筋を適当に配筋して描いたら、
先生に構造計算書を提出するようにもとめられた。
でもって、構造計算ができなかったのがバレて書き直したことがある。

配筋図って、構造計算しないといけないような気がしますけど。
５時間半では無理でしょう。

>755
経済設計をしなければ、要求値から十分安全なラインは想定できるから、無問題。
計算の必要無く、経験則で描ける。

多分拝金に関して点つけるならば
かぶりや空きや鉄筋比までだろうな
それでも採点者の労力は倍増する

製図と学科の順番を考慮しないで、無駄に不安を煽っている。
配筋やかぶり厚等は図面表現でチェックするよりも、学科で問う方が選別には効果的。
つまり製図で聞きたい事と、学科で聞きたい事があるということ。

この辺りの選別もできてないなら、不安と結婚するぐらいの勢いで試験に臨むしかない。

製図受験者は、学科合格者なんだな。

２平面・断面・設計主旨の作図
２時間切ったー
製図初受験だけど

平面図３つ書かなきゃなんないんやないか？

今年のサプライズは、
「子作りコーナー（250m2）を設けよ。（積極的に外部に開くこと）」です。

>>762
子作り支援施設かよ！


はぁ。。。眠い

地域住民が気軽に利用できるように配慮せよ、ってか

はぁ、　もう寝よ。

今年のサプライズ
「子育て支援部門３００�uを計画せよ。所要室を提案しその設計主旨100文字で述べよ」

>>765
それじゃめちゃくちゃ簡単だろｗしかも甲乙付ける採点基準が大変で
採点側が泡食うだけ

>>762
コーナーってｗせめてブースにしてくれ。

子作り室(1)　25�u　25部屋
子作り室(2)　15�u　15部屋


基準階が出題される可能性もあるか・・・

結構みんなエスキス止めるクリップを製図版に
固定して製図してるんだが、製図版の裏にA4小サイズの
ダンボール板貼り付けて小さなエスキス置きを
作るのは注意されるかな？
製図版と同じ勾配なんでクリップでエスキス用紙を
立てるよりカンニングされにくいから試験管も
許してくれるかな？

子作り室(1)　25�u　25部屋
　回転ベッドとシャワー室を設ける
　可動式間仕切りを設置し、パートナーを交換できるよう配慮する

子作り部門　子作り室　100�u　2�uのブースを8個設ける。
　　　　　　　　　　　　　　 広場が見渡せる所に休憩コーナー
　　　　　　　　　　　　　　 を設ける（30�u）
相談員室　 30�u　受付を設ける。
　　　　　　情報検索室 30�u　インターネットでの各種情報
　　　　　　　　　　　　　　 検索を行う。
　　　　　　売店コーナー20�u　各種遊具を販売する。
　　　　　　多目的ホール 250�u　あれとか行う。

>>769
会場はそんなに広くないよ

子作り交流プラザ　300�u
１階、２階に設ける。
ベット15床(可動式)、浴室20�uを設ける
吹き抜け、専用階段、浴室へ下る滑り台を計画する。
利用者が潜みやすい植栽を計画する
子作り室(1)への動線に配慮する

>>772
A4の一回り小さくしたくらいのサイズだよ。
ペン立ての箱おくくらいのスペースでおｋなんだが。
製図版にガムテ固定するからそっち側廊下でもおｋ。

試験官にもよるが、クリップの類は外せと言われることもあるから注意が必要。

去年はペンたて類もだめだったお。

ペンたても！！！まじで？
そんなのみんなとりあげでは。

子作り支援はマジネタですか？
もしそうなら実例建物など見に行きたいので
東京近郊で参考物件など教えてください。

円山町

鶯谷

黄金町

よし、これで誰かプラン作ってくれ

・子作り交流プラザ　300�u
　 １階、２階に設ける。
　 ベット15床(可動式)、浴室20�uを設ける
　 吹き抜け、専用階段、浴室へ下る滑り台を計画する。
　 利用者が潜みやすい植栽を計画する
　 子作り室(1)への動線に配慮する
・子作り室(1)　625�u　25�u/室を25室計画する
・子作り室(2)　225�u　15�u/室を15室計画する
・ラウンジ　40�u
　 子作り交流プラザを見下ろすように計画する
・お見合いホール　250�u
　 天井高は6m以上とする。ステージを設ける。
　 厨房を設ける。外部、及び、エントランスホール(1)へアプローチ出来るようにする。
・更衣室　80�u
　 男女別とする。
・教室　225�u　15�u/室を15室計画する。
　 黒板、机椅子(一組)、ベットを設ける。更衣室からの導線に配慮する。
・プレイルーム　70�u
　 器具庫を設ける
・シャワールーム　30�u　15�u/室を2室計画する。
　 プレイルームに隣接する。

・管理事務室　50�u
　 子作り室の料金徴収と、子作り交流プラザの料金徴収が出来るようにする
・エントランスホール(1)　適宜
　 子作り室(1)(2)へアプローチできるようにする
・エントランスホール(2)　適宜
　 子作り交流プラザにもアプローチできるようにする
　 売店(40�u)を設ける
　 80�u以上の吹き抜けを設ける
・電気、機械室　100�u
・地下駐車場　利用者用16台を設ける。

鉄筋コンクリート造　3700�u〜4000�u
階数、建蔽率に制限はない。
エレベータは必要に応じ、乗用２基、サービス１基設けることが出来る。

>>778
高速のインター近く

周辺環境
　北側：幅員2ｍの私道を挟んで個室付浴場業に関わる浴場がある
　東側：元繊維工場の廃墟がある
　南側：幅員3ｍの道路を挟んで個室付きマッサージ業に関わる建物がある
　西側：主に休憩に使用される宿泊施設がある

ＥＶ（機械室の不要な物とする）3人乗りで上がり及び下り専用とし
動線交差に配慮する。
エントランスホール横には室内写真つきのパネル表示及び表示ランプ
を設置する。

駐車場の入り口には中の見通しに配慮し
のれんのような物を設置する

概観は景観に配慮し、蛍光灯を利用した花火のイルミネーションをせっちすること

常にない伸びを見せてるから覗いてみたら
「子作り」支援かよｗ

本番でオレが「子作り支援ロビー　84ｍ２」とか書いちまったら
おまえらの責任だからな

おまいら盛り上がってるな

ラブホですか？

子作り支援施設と言え

あかちゃんポスト付き

>>791
無礼者！

本番とかｲﾔﾗｼ

　　 ／￣＼::::::|:::::/:::......-―――--..........__/:::::::::::::::＼
　　　┌ー￣::::::::::::ヽ::|:::..-^￣　　　　　　　　　　　 ^ ヽ、:::::::::＼
　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::::／　　　　　　　　　　敷地　　　　　　　＼::::::::ヽ
　　　 ヽ:::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　　　　　　::::　　　　　　　＼:::::ヽ
　　　　ヽ::::::::::::::::::/　　　　　　　　　　　　　 ::::::::　　　　　　　 ＼::::|_
　　　　　）:::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　 ::::木:::::　　　　　　　　ヽ:|::::ヽ 　
　　　　 /::::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　境界線::;;;;:　　　　　　　　l::::::::ヽ
　　　　/::::::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　ﾉ::ii:ヽ::　 　　　　　　　　l::::::::::|
　　　　|::::::::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　/::::;ﾘ:::l::::　　　　　　　　　|::::::::::::|
　　　　|:::::::::::::::::::::l　　　　　　　　　　　...l::::;ﾘ:::/::　　　　　　　　　/:::::::::::::|
　　　　.|::::::::::::::::::::::l　　　　　　　　　　. /:ア／:::　　　　　　　　／:::::::::::::::i
　　　　l:::::::::::::::::::::::::l　　　　　　　　　 ./::`^:::::　　　　　　　　／:::::::::::::::::/
　　　　ヽ::::::::::::::::::::::::l　　　　　　　　 /::::::::::　　　　　　　　／:::::::::::::::::::/
　　　　　/:::::::::::::::::::::::l　　　　　　　 /:::::::::::::　　　　　　／::::::::::::::::::::::/
　　　　　/::::::::::::::::::::::::i　_＿-ー--=;;;::::::::::::::　　....::::／:::::::::::::::::::::::／
　　　　./:::::::::::::::::::::::::::i":::::::::::::::　　ヾ─ 、／"ヽ:／::::::::::::::::::::::::::::l

Ｓの課題でプレイルームをレイプルームって書いたら個人的に失格食らったＹＯ

おまいらが図面コキ過ぎて欲求不満なのは良くわかった

でも本番はすげぇぞ
メチャはえーぜ

設計趣旨
子作り支援施設の建築計画上特に配慮した点について90文字以上100文字以内で記載せよ。
（集権環境、子作り室との関連、その他、箇条書きでも良い）

断面図
切断位置は子作り交流プラザ、及びプレイルームを含み、建築物の全体の立体構成
及び屋根、室内の形状が解る程度のものでよいが、 子作り交流プラザにおいては
利用者が潜みやすい植栽の状況を、また、プレイルームには子作り支援の観点から
必要な器具類を図示する。

バイブレーター
毛筆

子作りの為の施設なのにバイブはいらないんじゃね？
コンドームとか置いたら失格だと思う

子づくりって

いつまでやってんだか・・・・

Sは週末模試です

　　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　もうどうにでもな〜れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

全員が良い出来でも3人中2人は不合格だ
製図は特にどう判断されるか分からんからなー

全員が平等に良い出来だったら学科の点数で削って行くんだろうか…？
それならある意味納得

ランク�Uって明らかに調整用だよな。

ランク�T：可も無く不可も無く普通に出来てる
ランク�V：出来てるけど無理がある
ランク�W：出来てない＆重大条件違反

>>808
学科の成績は関係ないよ。全員が同じ図面はあり得ないし。
平等にならない工夫が本試験ではされている。
受験生の何割ぐらいがどんな図面書くかなんて全て計算付くですよ。

学科の点数が関係するなんて情報が漏れたらエライこっちゃで

ttp://www.rakuten.co.jp/kawachigazai/642085/1019342/
これって試験での使用おｋかな？
テンプレートで線引いてもおｋだからおｋだとおもうんだけど。
テンプレートは四角じゃなきゃだめってこともないだろうし

折れコレに似てるの使ってるけど、いいんじゃね？
日建で売ってるよ

>>800
リノベーション、コンバージョンではなく、今年の肝はモミニケーションだよ

レッツ　ノミニケーション

>812-813
俺もＮで似たの買ったけど、そこと同じく
「試験会場への持込可否は不明です。別のテンプレも持ってきましょう」
って注意書き付いてきた

子作り大ホールはユーロビートやトランスをBGMで流すことにより
夫婦の意識を高揚させ、官能的な合体行動を行えるモミニティ施設として計画した。　

今、このスレ見たとき
ティンコ勃起してたやつは
今年の製図試験は・・・

来年はティンコもガムテープで固定して挑め

本試験ではテントの角度が30度を超えたら強制退室だから気をつけれ

今日自習室ででかい三角定規を上げ下げしてたら
前で中腰の姿勢をとっていたネエチャンのけつの穴を刺してもうた。

ローライズねーちゃんが前屈みになったときに見える
ケツの谷間に消しゴムカスとかシャーペンカスを入れるんだ。

そうすると、次第にむず痒くなって腰をクネクネ始めるぞ

もう頼むから、ラブホテルはあぼーんしてくれよ。

命の危険を感じると、子孫を残そうとする欲求が出るらしいね。

それは煩悩ならぬ本能じゃの

オレは寝不足になると天を指す

俺も命の危険感じたら、３５年間守った童貞捨てられるかな。

エスキスの勉強の仕方って・・・

去年が懐かしいな〜。
みんな頑張れよ〜。
合格後のクリスマスは楽しいよ〜。

>>829
どっかいけ

エスキスなのかエスキースなのか。
気になって勉強できん。

おれはエスキッスっていってるよ

折れはエースキス

このスレの価値もこんなやつらのせいで
台無しだな

スルーしろアポ野郎

別に話題が無いんだから雑談してもよくね？

いいよ

>>834
危篤やけど、今年はあかんな。隔年で受験生に役立つスレとして生温く見守ろう

>>831
ギリシャ神話に出てくる創造の神エスキゥロスが由来で、
「エスキゥス」正しい書き方だが、エスキースやエスキス等
と時代の変化と共に変貌を遂げた。

　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, 　／,　　 ,＼　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′ 　＜まとまんね・・・
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞┻━┻'r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」 　　　

　　エスキゥロス [ ?sΚυαυρο? ]
　　（ 創世記 〜 2002 ）

いいよ、すごくいい流れだよ

直近のエスキスはフランス語でスケッチのことと聴いたが

SKISS

ｴｽｷｯｼｭ
　　　　ヾ(ﾟ∀ﾟ　)ﾉﾞ　ｴｽｷｯｼｭ
　　　　　へ　 　)
　　　　　　　　ゝ

>>812
それ使ってるけど厚みがありすぎてテンプレートとしては非常に使いずらいよ。
もうちょい薄ければ最高なんだけどね

>>822
(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧ

>>822
去年も書きこしてなかった？
角番乙

>>822
おれもケツに三角定規がプスリの経験あるなぁ
もちろん相手は女性で、そんときはデニムスカートだった。
30度の角で勢いよく刺さったらしく「うっ」って声がでてたよｗ

刺されたのはおれだがね

ちょっとマイナーな製図の話題ですみません。

某大手学校市販問題集ＮＯ．５解いたのですが、
境界から１０ｍ以内は開口部ダメとあるのに
回答例では・・・。境界と直交方向なら入れてもいいと
いうことなのでしょうか。

ちょっと葛藤したのでつい。すみません。
誰か同じ意見のある方いらっしゃれば・・・。

交差点から5ｍはダメの間違いだろ

駐車場でありません。問題が変わっていて。
（あまり内容を言うと出版側に迷惑掛けるので・・・。）

出版側はキミやミンナに迷惑かけている。
遠慮はいらんぞ。

その総合資格の問題集ってどうなの？Ｎに通ってるけど俺も何か他の問題消化したい・・・

>>849
境界って？敷地？道路？
開口部って？歩道の切り開きのことかな？それとも窓とか？
直交方向に入れるって何を？車？人？

全く問題が想像つかないw

>>849
隣地境界（西側、南側）に平行した面の開口部という解釈でｏｋ
作成者が舌っ足らずだよね。

>>853
暇つぶしにやってみたら？という程度。

>>854
設計条件に「主要な居室（50�u以上）の主な開口部は良好な環境を確保するために
隣地境界線から10m以上離して計画する」という出題。

>>855
なるほど。
849は北西の北側か南東の東側に開口を設けても良いの？ってことが聞きたかったのか！？
西と南は高層が立ってるのかな。
東に公園系がないのなら
「主要な居室（50�u以上）の主な開口部は良好な環境を確保するために
隣地境界線から"は"10m以上離して計画する」って"は"を入れてくれると助かるねw

独学してるけど、
市販されている問題集のレベルは、いいのかな？
総合が一番いいのはわかったけど。
東洋は敷地対応とかヤバそうだけど。
彰国は外溝がでかすぎるからボツ。

総合とか日建の課題はどのぐらいのレベルなのかな？
市販に比べて難しいのかな？

>>857
市販は低い。てかこの試験なめてんのか？

確かにＳ、Ｎのほうが問題のレベルは高いよ
しかしそれが本試験に直結するとは限らない
明確な採点基準も分からないし、正解もない
だから子牛も人によって言うことはバラバラ

>>858
>>859
ありがとう。

849です。

855さん
>隣地境界（西側、南側）に平行した面の開口部という解釈でｏｋ
>作成者が舌っ足らずだよね。

ありがとうございます。そのとおりですね。
常識を問われたということでしょうか。
四角四面の私には困った問題でした。
（852さん、854さんもありがとうございました。）

何年か前には、設計課題がダウンロードできたサイトが、
今は、ダウンロードできないですね。
（通信教育ものにかわってしまっています。）
どこかに、設計課題をダウンロードできるサイトって無いですかね?

問題だけだけど
ttp://19toruzo.net/

勝てば孔子、負ければ子牛

>>863
助かりました。

>>863
これ２ちゃん内でやって皆で回答出し合う事出来ないかな…

>>866
やりすぎると閉鎖してしまう

>>866
それだけは勘弁してください。

皆様あと少しがんばってください。
この時期は作図を誰よりも早くかけるよう、
10秒でも早く書けるようにする練習も効果的です。
精神的にエスキスに時間がとれて、周りの雑音にも
平常心でいられる事は本番で
一番の武器ですので。ご参考までに。

平地に居たら陣形は見えない。
がむしゃらな群れから一歩引く勇気。

>>867-868
それもそうだよね。商売だもんなぁ。迷惑掛かるね…

>>869
スレ違い

>>869　了解しました。

今回の建物の場合
避難距離と重複距離はどんだけになるんでしょうか？

今回の建物ってどの建物だよ？

今年のコミュセンの。

>>874
30ｍの15ｍ学科からやり直せ

じゃないｗ
60ｍの30ｍ！俺がやり直せ！

>>877-878
ﾜﾛﾀ　GJ

驚いた重複15ｍならいままでの全部だめだ。
60の30ね。サンクス。

避難距離の不備って動線交差や室形状不備、無採光なんかに
比べて減点大きいのかな？
重複が毎回気になるんで。

>>880
Ｎ採点は　-5点/箇所

>>880
法律違反だからね。常識的に考えたら動線や室形状よりも大きいんじゃね？知らんけど。
気になる個所は屋外階段で逃げるべし。

ありがと。
-5でかいね。
建築基準法＞建物プランなのかな。

設計条件の設計主旨＞法規＞プラン

採光も設計主旨に含まれると重複距離より減点が多くなっている。

国交省の合否判定基準の中の【(５)設計条件・要求図面等に対する重大な不適合】
の欠落（ＥＶ、平面に床面積を落とし込む所要室などの欠落は一発失格）
＞その他の判定基準(設計主旨など)＞法規＞プラン
↓参考
http://www.archicom.co.jp/1qgokaku.htm

39

設計主旨が重要と言われるけど抽象的で微妙。。。。
Ｈ17の既存との調和なんて感性の問題だし事実回答例
は安藤忠雄の国際子供図書館ばりに新旧衝突のカーテンウォールｗ

設計主旨は減点だけで失格は他の部分に含まれている。
年度によって国交省が調整のため設定しているような・・・

H17年の既存吹抜け一発失格は設計主旨になく2の建築物の条件に含まれている。
所要室の欠落も要求図面の中に含まれている。
設計主旨の重要度は思っているより低い。

Sの市販問題集でピロティ下部の駐車場を1階床面積から引いてるけど、
これって間違いでは？

面積の算定条件で｢ピロティ、塔屋、・・・は床面積に算入しない｣とあれば算入しない。
指定がなければ算入する。

実務の面積と算定の仕方が違う。

設計条件の算定の仕方で面積を計算する。

>>844
設計条件の設計主旨＞法規＞プラン これってどうかな
設計条件の設計主旨は法規をクリアすることを大前提の話しで
法規より重要と考えるのは間違いでしょう。
法規は内容によっては一発アウトがあるので注意。

ｴｽｷｯｼｭ
　　　　ヾ(ﾟ∀ﾟ　)ﾉﾞ　ｴｽｷｯｼｭ
　　　　　へ　 　)
　　　　　　　　ゝ

皆さんは営業さんから合格祝いグッズなんか貰った？
折れは合格祈願鉛筆もろたよ。
どうせＳでの大量生産品と思ったら神社のちゃんとしたので
驚いたわ。

ごめんorz

Ｓスレと間違えた。

心がそろそろ折れそうなんだけど

心が折れそうになったら、何で勉強を始めたか
何の為（誰の為）に今まで頑張ってきたのか
思い出してほしい。
結果はどうなるか解らないが、悔いが残らない
ように頑張ってくれ。

>>897
あんた誰やねん

マエストロ

>>892
あのさ、法規、構造を守るって言うのは当然なんですよ。
設計条件と法規構造が相対する事は無いんだからさ。
優先とかそんな問題じゃないんだって。

だから〜言い訳ができる範囲の法規無視は点数つけれないんだってさ
法規、構造は絶対なんだよ。
採光だって居室にたいして何ぼの高さの窓がついてるか明確ではない
時は採光がギリギリアウトっぽくても大丈夫とかその程度

重複や斜線越え、主要室の無双とかはアウト。

面積、高さはアウトだろうけど無窓居室(保育室以外)、重複は減点だけだと思う。Ｎ採点も減点だけ。
採光の場合、設計主旨にあれば減点が大きくなる。
採光が主旨に入っていないときは国交省の判定基準にも含まれてない。

確かに学校の採点では減点止まりなんだろうが、
実際の試験では相対的な判断になるんじゃねーの？

ひとつの課題を100人が受験して60人が有窓居室で計画し、
残り40人が無窓居室で計画していたとする。

どっちを落とすかは言わなくても解るだろ？

逆に100人が受験して10人が有窓居室、90人が無窓居室だった場合は
それを理由として落とさない（つまり別の項目で落とす）判断になると思うけどな。

合格率が約30%になるよう調整されるだろう。
面積、高さ以外の法律違反の減点は受験者の出来次第。

17年も9割が既存部を破壊すれば原点で済んだんだろうなー

キャンティー7mで合格した。
得した。今だったら不合格なんだろうな。

既存吹抜けでランク�Wは充分だったんだろ。

毎年固定されている失格項目以外は、
重大なミスが少数派でも、合格率調整次第では減点だけだろう。

だから予備校の採点に踊らされてるって言ってるんだよね。
実際に法規でどうにも言い訳できないようなミスして受かった人が
何人居るか知ってるのか？だいたい予備校ではいないと言ってるぞ？
主要室の窓なし計画をした奴に建築士名乗らせるほど甘い試験ではない。
斜線もしかり。重複距離は最大値を越えてるバカはほんの一握り程度
だったりするから表には出てこないんだよ。
それでも受かってるなら採点官の見落とし。
予備校のやつらも大きな失格項目があっても、採点官が見落としてくらたら
なんて言ってたりするぞ。
つまりラッキー以外で法規や構造の違反者は合格できないってこと。
重大な違反は失格だってこと。

つくろう無防備・平和条例　戦争しないまち　札幌
１０月１４日までに５万人著名にご協力を!
政党、宗教、地域、日本、世界は関係なし
ただ、孫、ひ孫、やしゃ孫の時代のより自由と平和の為に
著名にご協力を!
北回動啓サツの組織的犯罪のストーカーの一被害者より
ばかばかばか

>>908
はい。
すみませんでした。

みんな落ちるといいですね！

採点官は重複と採光に関しては見落としをたくさんするんだね。
資格学校のデーター量は豊富だろうし、その中では合格してる人が多いから、減点だと思い込みしてるんだね。
ほとんどの人がラッキーなんだ。

あと１１日。２時間半いま維持できないときびしい。

作図はの基本は2面2時間半、3面3時間

どうして、製図してる女性はDQNが多いのでしょうか？


同じグループになって、かわい〜＆ラッキー！
↓
作図の中腰にムラッと。
↓
グループディスカッションで、自分ワールドを披露
↓
同意を求められ、DQN発覚
↓
別のグループに移動して、上記を繰り返し。

「自分ワールド」を貫く事が、学科ステージを超え、製図ステージへとたどり着いたと信じているから。

角落ちは想像するだけで、身震いがするのぉ〜。
あー考えるだけで俺まで緊張してきた（笑）
BY既得

ご想像どおり、角落ちはショックですよ。へこみます。

いや　別にまた学科取れば良いだけだから
学科なんて別に怖くないですよ？
BY角

今年角落ちしたら一生一級建築士とは縁がないかもなｗ
とプレッシャーをかけてみる

１００回受けても、チャンスは５回程度ですからね。
と余計なプレッシャーを自分にかけてみる。

迷える会長は今年合格できますか？

何年か前にある人間から、独学するのならＰかＺがいいと言われた。
（イニシャルだけ覚えていて、肝心の名前を忘れてしまいました。）
このＰとＺって有名なのかな？
知っていたのなら名前とかも教えてください。
お願いします。（現在ある人間は、音信不通で所在不明です。）

ぴっけん学院じゃね？

Ｚ会だよ。

P=ウラ指導主催　ペンギン
http://www.ura410.com/index.html

Z＝学科製図.com　zone
http://gakkaseizu.com/

ナナナナナント！製図時間３割短縮！驚きの資料はこちら！
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n59343446

採光不足＝無双と思ってるバカはヤバイネ。
そんな奴が建築士？
日本は終わりだな。
ってか元から終わってるか

無双は失格、採光不足は減点にならない。（隣地離れ無視の場合失格あり）
どうして？というレベルの人間はもう一度学科を勉強しろ。

今年の初製図の人達はすごく優秀だと聞いたのですが本当ですか？

初製図が優秀って、どういう事なんだろうね？

突然変異でも起こったか？

採光って・・・今年の場合、保育室だけ気を付ければいいじゃん。
去年みたいに集住で5階だったら注意が必要だけど。
保育室だけは商業系で2m、住居系で上階から数えて2階部分は3m、3階部分は4m。
どっちみち保育室は景観のいい方に意識して配置するから問題ないと思う。

初年度優秀って毎年聞くよな。

母集団数百人いたらどの年度も能力変わらんやろ。
学科絞れば残ったやつは優秀だがな。
その発想が文系的で非合理的思考
あなたは今年は無理だわ。
強いて言えばゆとり教育世代は一番できが悪い。
まわり見てそうでしょう。
いまの35才くらいが日本史上最高レベル

昭和48年生まれが第2次ベビーブームの頂点だったから分かる。
あの時は、バブルが崩壊する前で建築系が一番人気。
入学競争率も破格の数値で元々のレベルが高い。

つくろう無防備・平和条例　戦争しなすまち　札幌
１０月１４日までに５万人著名ににご協力を!
政党、宗教、地域、日本、世界はかんけいなし
ただ、孫　ひ孫やしゃ孫のより平和と自由を
著名にご協力を!
北回動啓サツの組織的ストーカーの一被害

自民、民社のばか

>>929
今年の初年度は例年の2.5倍程度は製図経験者みたい。
学校談より

去年、一昨年の2年間で角の不合格者が10000人以上いる。
それまでは多くても2年間で4000人程度。

経験者は去年学科なめて今年合格した人が集中してると思う。
なので実際は初年度の製図経験者は学校がいう2.5倍より多いと思う。

>>930
初製図が優秀というのは少しも不思議なことではないと思う。
角番組はそもそも製図に合格する力の無かった人の集まりで、
初製図組には既に合格する力のある人も多数含まれているから…

>>933
ゆとり教育世代ってまだ高校生位じゃないの？

>>938
一番始めの指導要綱の改訂は昭和50年代から始まってるから
実はこのスレをみるような連中の殆どは影響を受けていたりする。

ちなみに去年か一昨年あたりから平成11年改訂組に向けて、
大学入試試験の難易度を下げているはず

平成13、14、15年の角は42〜50％合格してるよ。
平成14年の角の49％は過去20年間で1998年に次いで2番目に高い。

平成16、17年の角は過去最低で１〜2番目に低い。
学科で夢見せられたけど製図で現実を見せられた。

学科で苦労した者は学科の年度にこだわる
製図で苦労した者は学科なんて予選という

そういうお前は何年だ。

俺は自称H14ｽﾄﾚｰﾄ組。

自称って・・・

>>943
去年は製図ｽﾚでH14と偽って威張って指導してたよ。
今年は受験者が少ないせいか過疎ってるから晒してもいいかな。

私はベビーブーム世代だが私が大学お受験のころは
苛烈な争いだったな。
私立の人気学科は倍率50倍とかざらだった。
滑り止めも平均で七倍くらいあったな。
一級も簡単ではないがあの頃に比べたらぬるいね

へぇ〜

おれは平成22年度合格者だ

30後半で高卒だけど、学校の募集人数より受験生が多い為どこにも行けず中卒も多かった。

求人募集も凄かったから、高卒でもゼネコン選び放題。

>>945

で？

↑は？

　　

香ばしくなってまいりました。


漏れはBANCOのテンプレートプラスが
取り上げられるか非常に迷ってる

　　　　/＼＿＿_／＼
　 　／''''''　　　　　''''''::＼
　 　|（●）, 　 　、（●）、.| 　>>945さん
　 　|　　 ,,ノ(、_, )ヽ、,,　.:|
　 　|　　 ｀-=ニ=- '　 .:::::|
　　 ＼　　｀ニニ´　 .＿／
　　　（｀ー‐--‐‐―/ 　）.|´
　　　 |　　　　　　　|　　ヽ|
　　　 ゝ　ノ　　　　 ヽ　 ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　/＼＿＿_／＼
　 　／''''''　　　　　''''''::＼
　 　|（へ）, 　 　、（へ）、.| 　ふふ、呼んでみただけ♪
　 　|　　 ,,ノ(、_, )ヽ、,,　.:|
　 　|　　 ｀-=ニ=- '　 .:::::|
　　 ＼　　｀ニニ´　 .＿／
　　　（｀ー‐--‐‐―/ 　）.|´
　　　 |　　　　　　　|　　ヽ|
　　　 ゝ　ノ　　　　 ヽ　 ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>952
BANCOのテンプレートプラスは試験会場によってはNGだったと聞いてる。
同じ図形が縦横の２列あるから、
「同じ大きさ及び間隔で配置されている等、製図の作業性を高めるもの」
に該当するかなぁと思ってるけど。
言われた時は、縦か横に並んでる片方をテープ等で塞いだらおＫだと思ってる。

>>954
折角買ったのに酷い話だよな。って俺は持っていくけど。駄目って言われたら別の使うわ

そもそも製図の作業性を高めるものは何故駄目なんだろう？
なら全員ＨＢ鉛筆のＴ定規オンリーにさせろって感じ。使いやすい道具を
選定して使用するのも受験者の努力の一つだと思うけどねぇ･･･

>>933
ゆとり世代が１級受検するのはまだ先でしょ

>>956
ウチダのNO.140というテンプレートがあまりにも、
もう反則と言っても良いぐらい使い勝手が良かったから

>>956
ふるいに掛ける為の試験だから。
製図大会じゃない。

>>959
だからじゃんそんな道具がある事も知らない奴は落とせば良い

>>958
http://www.rakuten.co.jp/nagasawa/471428/743901/743915/
これ使いやすいの？

>>961
ゴメン、140Sだった。
3.5□が6mピッチと7mピッチに抜いてある奴

>>960
じゃあ使っていいよ。^^

>>962
それ皆使ってるぜ？

>>962
エスキスの間、試験管が受験票の確認に廻るから念のため作図用紙の下に挟んどけ。

もし没収されても失格にはならないよ。去年使ってた奴が隣にいて、羨ましかった。

知らないで違反の道具を使ってる奴はいる。

製図板の角度を30°以上にしてる奴もいるけど、これは目立つからすぐ注意される。

製図板の角度を上げるってどうやるの？
マクラをいっぱい積み上げる？？

>>967
　 ▲
　▼▼
▲▲▲

ジャンプを数冊重ねるんだ。

ウチダのNO.140Sは完全にアウトだね。
同じ大きさ及び間隔で配置されているってまさしくこういうもののこと
言ってるんだとおもうよ。

>>970
きこえなーい

>>970
受験票には書いていないから使うぜ。
受検要綱を無料で配らない方が悪いｗ

>972
受験申込書と一緒にもらわなかった？
でも本番用に買ってもいいかな。
練習をそれで慣れてたら本番もし取り上げられたらと考えると、、、。

>>973
受検要綱は無駄だから買わなかった。
因みにテンプレは普段は普通のだよ。

試験で使ってる人がいるけど(去年)知らなかった方が良かったと思う。

他にも学校で怪しいもの使ってる人いるけど講師は注意しない。

http://store.yahoo.co.jp/wow/012-0001.html

コイツは・・・ﾎｽｨｗ

いっぱい持っていけ
取り上げられても
すかさずもう一個出す。
見つかったらまた没収
また新しいやつ取り出す

試験会場によって注意されない気がする。
うちの会場は俺含め角になった時の方が怪しい道具使ってる。
初年度の時の方が心配して道具は少なかった。

テンプレートの違反箇所に
図面テープ張りなさいって言われるが、
ちゃんと張ったか、チェックはしないやろ。
ばんこの三角定規は、俺も今年使う気マンマンでしたが、
予想外に去年合格してしまったから使えん。