無資格者の今後

いい傾向じゃないか
そこそこ以上の大卒多くは一級取得前提で二級を受けない
しかし業務に必要となれば受験せざろうえない
必然的に二級建築士の合格者のレベルが上がりＤＱＮ率低下、地位向上に？がる
二級の設計監理できる建物の規模を考えれば今の合格者の質の低さは異常

>>61
同意する二級でできない住宅は日本じゃ邸宅の部類にはいるよな

今回の法改正で無資格者の業務が事務所内の設計補助に殆ど限定されたからな
実務経験者又は院卒の二級保持者がこれから事務所勤務の最低条件になりそう
それか大卒を「年内二級取得見込」条件で見習いとして条件付採用で駄目なら切る。

看護士とか理美容師は実際そうしてるもんな。

>>61
レベルは同意。
筋交い２階が多くてまずいの？とか、目を疑う書き込み多い。
絶句の連続で見ただけで退散した。

>>63
責任感というか使命感というかなんかが欠如してるよな
合格して登録すると管理建築士として事務所登録でき
日本で今建築中の住宅の殆どは自分の事務所でできる範囲なのに・・・

>>62、>>63、>>64　同感です
２級図面スレの書き込みに回答したけど、恐ろしいレベルだよ。
あれじゃほとんど補助作業員、オペにもならん。
あれで能書きたれる奴会社にいたら絶対みんな切れるよ。
２級は後輩指導したことあるが、１週間も教えていれば、
木やってなくも、こっちが９０点取れちゃう試験だからな。
製図で叩き落とさないと、とんでもないことになる。
本当に受かっていいのは５％居るか居ないかでは？
学卒、院卒が全員受ければ今の受験生は淘汰される。

>>62
そうなると専門や大学高卒、四年制大学へ編入
在学中に２級取得組が断然就職には有利になるな

>>61-65
以前製図スレで 排煙・換気・採光 に注意しろとレスしたら
二級の試験でそんな難しいこと要求するわけない・・・だと

試験が終わったら 採光がとれてない・・・窓がないんで排煙換気が・・・
なんで素直に先人の意見を聞くという気持ちがないんだろう・・・ゆとりは

聞かないのなら後から慌てんなってw

>>66
少なくとも設計事務所に限っては有利側になるのは間違いないな
ただ当人らが危機感をまったく持ち合わせてない温度差があるが。

×大学高卒
○短大卒、大学校卒
スマソ

和室に採光ないんですが
減点ですか

立面図の屋根書き間違えました
これも減点ですか

>>70
受験者？
悪いが双方当然減点
>>61-65 を100回読め。

>>69
ミンナ解かってるし、気にスンナ。
呆れてると集中力も欠けるということだよ。
>>67
ゴクロウサン
２級で構造屋が筋交いのこと説明しているのに、
素人でもないのにとんでもないこと書き込んであったよ。
奇特な人もいるよ。俺にはあそこには書けないよ。

でも和室なんて普段使わないし
年寄りもいないから小減点で済めばいい

二級製図スレで
ゆとりが来て講釈いってるぞw

行ってなんか言ってやれw

>>73
>普段使わない,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,w 凄い詭弁というか言い訳www

あのねw 使う使わないは関係ないのw
法律で居室と判断されれば使おうが使うまいが法律で要求されるの
法律は建築的な常識のほんの一部なのw

>>67
これかw

195 名前： 名無し組 [sage] 投稿日： 2007/09/03(月) 21:19:54 ID:???
なんか撹乱しようとしてる人がいるのかね。

排煙は過去の傾向からしてないね。
ましてや学科合格率も考慮したら相当甘くなるのが現実。



俺も何年か前に台所の内装制限を明示しろと書いたら
必要ないと言われたw

有資格者で何故か建材メーカー営業とか不動産デベに成り下がった奴らって今後
更新制に成ったらどうなるの？巧いこと実務していると会社側が保護するのだろうか？

つか必死に取得したのに剥奪って可愛そうだから、設計・施工から
離れている間は免許停止処分にさせて、復活したら更新出来るようにすれば良いな。
デベロッパや営業から貰った名刺に１級って入ってると凄く価値が下がって見える。
他業種で言えば薬剤メーカー・医療器具メーカー営業の名刺に「医師」って入ってるような
もんだし。

2級建築士3名の連名で1級建築士の仕事が出来るってどうだ？

>>77
思い上がり

>>80
はっ？

一級持ってて設計していないから剥奪は無いのでは？
都会基準での建築需要と、本当の田舎での建築需要は別。
バブル崩壊以降ずーと不況の地域もある。

>>79
後のアネハーズ・スリーである

>>80
えっ？建築屋から不動産屋って世間一般には成り下がりでしょ。

経験者は給料は上がる。

おはようございます
メランコリーさん、来年から書道か色彩鑑定士みたいな資格受験にきりかえられたらいかがですか？

（　,_ﾉ` )y━･~~~

とりあえず上げときますよ

>>84
世間一般ではなく建築側から見て成り下がりなだけ
横着な不動産屋に建築屋が使われているのも事実
個人的には成り上がりも成り下がりもなく対等だと思うが

１級建築士の奴って自分達が全部と勘違いしすぎ。
構造も設備も電気も素人だろ。
２級を馬鹿にするぐらいならもうちょっと勉強しろよ。

>>90
ﾄﾞﾁﾀﾉ?

無資格君w

ｗ　なにこれ？
変質者っすか、くすっ♪

資格が有ってもインチキな奴いるだろ
姉歯みたいに経歴詐称で受験資格捏造してた奴が・・・
無資格の奴も糞だけども・・

お前が一番糞

ここまで読んでみたが、結局、
13-13-13-12-64
になる可能性が一番高いというわけだな。
やたら基準点を上げたがるカキコが見られるが、わざと製図の準備を遅らせて
ライバルを減らそうとする姑息な悪意がひしひしと伝わる。

ざけんな。ふざけたスレタイが

>>96
どうした？無資格君
溜まってんな

無資格者は有資格者の下で、設計補助すればいいじゃん。

無資格者は有資格者の指示でキャドオペすればいいじゃん。

>>98
はぁ？もはやそんな時代じゃねぇよ

知り合い事務所の元所員君は今年で３０歳になった
無資格では表に出ることができないので数年前から２級でも最低限取得しろと忠告するのに
何故か言う事聞かない、昨年末「来年は両方受験しろ、両方駄目なら進退は自分で決めろ」
と所長から最後通告うけるが今年も２級の受験せず・・・先月１級学科発表で見事轟沈w

一昨日送別会するというので参加して本人に問いただす
「なんで素直に先人の忠告を聞かなかったの？みんなお前の生きる術を開こうとしたのに？」
「・・・」
「もう少数精鋭でしか設計事務所は生き残る道はないんだから仕方ないな、猶予は数年あったんだから」
「・・・」
目が空ろでそれ以上話すとマズイ感じなので止めたが危機感なさ杉。

>>100
以前から言われてた事だが、いよいよ士法改正され、３０才時点で一級ないやつはｶｽとして扱われる時代がきたな。
悲惨・・

27 名前： 名無し組 [age] 投稿日： 2007/07/03(火) 11:49:40 ID:???
すまんが質問

無資格所員が事務所で図面書くのは設計補助でいいと思うが
確認機関に出向き事前協議・折衝
現場へ出向き 筋交いの金物などを確認する

前者は代理業務、後者は監理業務に該当するから駄目？
所長以外有資格者がいないと上記業務は全て所長がする？

28 名前： 名無し組 [sage] 投稿日： 2007/07/03(火) 11:57:47 ID:???
もちろんそうなると思う
無資格者はあくまで設計補助、ＣＡＤオペです

略

31 名前： 名無し組 [sage] 投稿日： 2007/07/03(火) 13:03:19 ID:???
ああ、変なプライドがあるヤツね　　大卒で２級落ちたんじゃはずいからね。
だったら１とれと。。。。。。。。

40 名前： 30 [sage] 投稿日： 2007/07/03(火) 13:39:44 ID:???
>> 31
正直無理っぽい、、、機転がきかないと言うかなんというか
変な要領だけは妙にいいんだが小理屈ばっかりで世渡りする
資格もないのに結婚だけは一人前にするし口癖は「お金が無い」
そういう人間は正直淘汰せざる得ないね、二人雇う余裕はないんで
辞めてもらう方向で話して、高卒でいいから（二級）有資格者探すわ

木造する事務所ならとりあえず二級必須の時代になったな、
組織事務所ならいざ知らず零細事務所じゃ事務所から出せない所員雇う余裕なんてないもんな。

あれだ、医療業界みたいに資格取得を前提に雇う 合格までは見習い、
一年じゃ可哀想だから就職翌年度までに合格しない奴は就職時に遡って不採用。

法律が暗にそうしろと言ってるんだから仕方ないよな。

あげてみる

>>103
１１月の法改正で確認提出もできなくなるんだよな、勿論監理は無資格だと論外だよな・・・
全部俺が出向かなくちゃいけないのか・・・ウチも辞めてもらうしかないな・・・はあぁぁぁ

少数の資格者と設計補助員でＯＫってシステムの大手じゃない限り
一定年齢を超えた設計補助員は困った問題だよね。

３０歳までに免許を取れないと、自動的に身を引く習慣になると良いね

>>106
いや大手も大変だよ、設計は少数の資格者と設計補助員で辻褄が合うが
監理はそうはいかん、知り合いの地場木造大手は姉歯事件前は設計・監理共
管理建築士である常務の名義で全て済ませてたが一昨年から実状に合うよう
現場から離れた一級を配置換えして実際も名義も監理者として配置しなおした。

営業課長（一級持ち）も常時木造を５棟監理してる、無資格者の居場所がどんどん無くなっている。
セコカン持ってれば居場所はビルダーならなんとかあるが設計事務所無資格３０歳超はもはや駄目

>>106
事実上、３０まで無資格のやつは引退を余儀なくされる。
独立の道も険しくなり２７で一級パスできなければ３０独立という理想形は無理となり、長期インターンを耐え続ける事となる

35歳無資格ですけどやばいかな。。。やばい罠

２級くらいとればいいのに。あんな簡単な試験なのに。

無資格建築士が出来るまで

1.大学建築学科を卒業する。
2.設計事務所に入社する。
3.指定大学を出ているので当然2級など受ける気は無く
　実務を1年積んで1級建築士受ける。
4.学科不合格、角番落ち云々何回も受けるが中々受からない。
5.結婚したら勉強なんか出来ないと先輩から聞いてるので
　受かったら晴れて結婚しようと彼女に待ってもらうようお願いする。
6.それでも中々受からない。
7.いい加減歳も歳なので取得できないまま籍を入れる。
8.籍をいれても頑張れば良いと思ってたが家事分担+仕事で勉強やる暇が無い。
9.それでも夜のお仕事はキッチリこなしてコウノトリから子供を授かる。
10.家事分担+育児+仕事でさらに勉強できない。
11.全く勉強しない年でも試験は申し込み受験するが当然落ちる。
12.そうこうしてる内に落ちるのが当然のようになる。
13.嫁に2級取ったら？と言われたが今さら2級を受ける甲斐性は無いが
　　へんなプライドがある。
14.無級建築士の出来上がり。

以上解りやすく折れの半生を反省してみますた。

セックスやりすぎだよ。俺みたいにオナニーで我慢しろよ。

>>111
実務経験は２年だろう、たいして違わんがあんたの場合。

有資格でももう駄目だろ。
建築士は多すぎる、仕事量は激減で終わり。

ビジネスプランもない事務所なんざ存在意義無し。
塩ナメクジ。

付き合ってた、構造設計事務所２件とも、構造設計１級建築士試験落ちたポイ。
構造の依頼したら、両方とも、勉強中とかで断られた。（夜叉の顔だった）
他に付き合いのある構造事務所無いから
知り合いの意匠屋に紹介して貰おうとしたら
「今時、空いてる構造屋は、居ない」と言われた。
構造って、そんな忙しいのか？

>>116
忙しいし金銭回収不安の懸念から新規は
余程の紹介者+着手半金決済が常識。

へーこんなスレあったんだ無資格あげ

精子が卵子に辿り着けるはひとつまみ

一級取得できるのも努力の結果、選ばれた人間のみ

よく無資格が居酒屋とかでたむろして一級持ち上司の悪口垂れてるが‥


精子が人間の悪口言ってるようなほどおかしな話だから

笑える

>>116
忙しいというか、一見さんお断り。
手間が２倍、報酬が１．５倍だから、そんなにもうかっている訳ではない。
手間の割にはもうかっていないのが実情。

だからこそ、報酬をもらいそびれるとかなりキツイ。
で、一見さんお断りになる。

>>120

まあそういうのを俗に殿様商売というわけで、

いつまで続くことやらｗ

>>120
姉歯事件以前に
・実施途中で変更しまくる（それも半端じゃなく）それで追加を認めない、
・決めた値段を後から値切る
・貰ったら払うと言って何時までも払わない
をやってた事務所は受けてがなくて困ってるらしいね、まあ自業自得だが
着手半金決済でやってもらえるのはいいほうで狭い業界だから
「あそこはどーだ」「ここはこーだ」と噂になる、県内では受け手がなくなり
他県に伝頼って依頼するが警戒されてこれまた受け手なし・・・
仕事はあるが構造（設備も）できないので事務所そのものが立ち行かなくなり
あぼーん・・・という事務所を複数知ってる。

>>121は殿様商売という意味がわかっていない。

殿様商売というか、乞食が乞食に仕事を頼んでるみたいなものだな。
そんでもって、浮浪者は相手にしない、みたいなｗ

はたらけど はたらけど猶 わが生活 楽にならざり ぢっと手を見る

石川啄木はワーキングプアの元祖だなｗ

俺構造屋。
何件か仕事断った。もちろん大人だから「あなたの仕事はやりたくない」なんてストレートには言わんけどな。
相手は122の言うようなジムソも入ってる。そこは請求書出しても一年は払わないのがデフォだった。
他に「S3階住宅の計算料で十万以上とるなんて構造屋儲け過ぎー」とほざいた椰子とか、
1か月待ってくれと言ったのに「俺様が仕事出してやるんだから黙って明日から着手しろ」という椰子とか。

別に構造屋に頭下げろとは言わんけど、パートナーシップ構築する気微塵もない香具師とは仕事できんよな。

>121
これからもっとひどくなるぞ。
引退する技術者少なくないのに構造一級の運用開始でさらに受け手が減るし、
学生も構造系は敬遠してるらしいから若手も増えない。まるで産科医状態。
誰が本当に殿様気分でいたか思い知らされるぞ。

構造屋の維新だな
>>127の言うように今まで殿様だと
踏ん反り返ってた意匠屋は没落だなこりゃ

>>127

つーか技術屋しか相手にできない変人を世の中がいつまで許容してくれるのかと 言っとる

構造事務所の所長って変な顔の人が多いのはなんで？

意匠屋はともかく、
構造設計一級建築士試験に受からない構造屋の運命やいかに。

>つーか技術屋しか相手にできない変人を世の中がいつまで許容してくれるのかと 言っとる

それがずーっと大丈夫なんだよなあこれが。

>>132
世の中見えてない変人構造屋

>133

構造屋に仕事断られたからって涙目になるなよwww

まあそう熱くなるなよ
構造事務所はいくらイキガッても意匠からしか仕事獲られないわけだからな

構造事務所ごとき経営やってるくらいで、世の中の市場を中長期的に把握できるわけないものなｗ

やっとゴバクしたことに気づいたか。やれやれ。
そんなんで世の中の市場を中長期的に把握できるわけないよなｗ

>>135
はあどこの田舎事務所w
今時中規模程度以上は結構建主直契約が多いよ
それも意匠は値切られても従うしかないが
構造は毅然と断ってる「それならしません」って
どんな力量不足の構造と付き合ってんだwwwww

構造屋が断るのはその意匠屋が嫌いだから、ではない。
条件の悪い仕事持ってくりゃ断るが、
良い仕事持ってくりゃ請ける。
そうでなきゃこっちも食っていけない。

日時なのに２ちゃんでコツコツ、レスしてる奴いるが
構造事務所のやつって遊び方知らんのかなｗ

可哀相‥

日時なのに？

日本では無資格者じゃ生きていけない。
某大学の建築学科卒業で、２級建築士の学科も不合格している人がいる。
法学部卒業でも宅建不合格するやつもいる。
やっぱり資格は最低限度は必要じゃないですか。
適、不適の問題じゃない。

>>139
＞ 日時なのに２ちゃんでコツコツ、レスしてる奴いるが

日時→×
日曜→〇

だろｗ
まあ構造屋は今、忙しいから
それに遊び上手な構造事務所に仕事頼みたくないしな
意匠屋の価値観当て嵌めちゃ可哀相だろ

２建士持ってるけど役にたった事がない。
むしろ「２級？ププｗ」ぐらいの感じ

有資格者は無資格者にコキ使われる立場になる

構造一級建築士証交付申請どうしようかな
建築士会まで、申請に行く時間も、写真撮りに行く時間も無い。
管理建築士の講習も、受けねばならないが、申込みに行く時間も、受ける時間もない。
貴重な、構造屋の俺を、心筋梗塞で殺す気か・・・・ゴルァ〜〜(´ヘ｀;)ハァ

>>145
かわいそうな奴だなｗおまい
>>146
人や時間をマネジメントできないなら使用人やっとけボケ。

>>147
言葉の意味も理解できないお前が可哀想w

>>148
２ちゃんごときで、くやしそうですね

>>147
キミは建築士それとも無資格？

>>150
必死に勉強し、建築士の試験を何度も受けるが、合格できないどうしようもない馬鹿だが何か？

まあ、そーとんがるなよ

ついに構造屋が自演しだしたなｗ
痛い‥イタすぎるぞｗ

>>111
知り合いに全く同じ道を辿っているヤツがいるよｗ
異業種から飛び込んできた2級持ちに対する、そいつの目が怖いんだわ。嫉妬と怒りが混ざってるような。
最初は「建築学科も出てないヤツは使えねー」と鼻で笑ってたのにね。
2級クンは、経歴詐称なんだろうけど、ま、仕事に対して貪欲なのが好印象。

なんだろうな。謙虚な姿勢を持つかどうかが、今になって差が出たのかな。

>154

俺の周りにも数人いる。代願屋(勤め人)とかフリーの施工図屋とか。

>なんだろうな。謙虚な姿勢を持つかどうかが、今になって差が出たのかな。

だろうね。そいつら「俺様は資格持ちより優秀！」てな定番の言葉にかじりついてた。
なんか、与えられた仕事には一生懸命だけどその先が見えてなさそうだったよ。

５６歳無資格の、代願屋だ、文句あっか
へ、お前らより、俺のほうが仕事出来るわ
よーいドンで、代願書類作る競争するか
俺のほうが早いんだよ。
資格なんて、借りりゃ良いんだから

　　 　　∧＿∧
　　　　（"･ω･゛)
　　　　/, 　　つ
　　( (（_（＿,　）) )
　　　　　しし

みんな読みなage
レベル低すぎ

>>156
・学歴・職歴他自分の人生を振り返ってくれ
・資格持ちの建築士事務所でも代願することが恐怖になったのに怖くないのか？

失うものがない奴は怖いものなし

釣りだろう

チンケな構造屋の自演スレ

また劇場開催age

どんな理由があろうが
どんな人生を歩んで来ようが
どんなに仕事に精通しようが
こんな時代だから仕事が出来る資格保持者がゴロゴロ余っている
無資格者にはご退場願うだけだ

>構造屋



でｗ

さあ一人ヨガリの構造屋、出番です。

しゃぁ！俺の出番か♪俺が考えるに、資格者は技術員止まり…しかし、国会議員などの無資格者は資格者(医者等々)を使う立場になる。
ある意味、無資格者が勝ち組になることもある…
おれは無資格者の経営者に使われている…不本意だが…

残念だけど無資格でも
人当たりがよくテキトーで遊び好きな奴が
何故か経営者だったりする
まじめにコツコツの人は
イイように使われて終わるよ

>>168
だからムカついている(不本意)ですよ！

>168

だけど154や155のいう無資格がそれなりの経営者になることはあり得んよな。
同じ無資格でも頭の良し悪しはあると思う。

>>168
そんなのごく一部の人だろうがｗ
大半の無資格者は資格持ってる人より惨めな生活してるのは明らか
イイように使われるならまだマシ、無資格なんて使えもしない

専門生だが先輩が清水建設に決まったという話を聞いてその先輩の持ってる資格を聞いてみた


「色彩三級のみ」


(；´д`)ﾊｧ？

清水建設を疑った

学生時代に建築士は取れないから

>>173
院生なら受験できるだろう

つーか30才すぎて“色彩2級のみ”てのもいるから

>>172
専門校で、大手ゼネに入れるのか？

絶対無理!!
最近は大学教授の推薦が必要

>>172
支店採用の実務職だろ。
運転手とかは地方だとしがらみあるからまだ採用してるらしい。

俺の知ってるヤツで翌年の大学入学(会社推薦)が条件で清水に行ったのがいる。
大学入れなくて辞めさせられたが。

あげてみる

>>172
支店契約社員だろ。
安給料だぞ。

社員20人くらいの事務所で社長と自分だけ1級モチ。
大変むずがゆい気がして、名刺には1級とは入れていない
これからどうなるんだろう？

するとこれからは２級の意味も大きくなるな。
国家資格って元々そうあるべきなんだけどね

今、無資格の奴は今までの半生、棒に振ったも同じだな

>>184
これからの半生も棒に振るの確定だしな。

あげる

今後は2級既得者の1級の合格率を
これまでの5分の1くらいに減らしましょうね

無資格あげ

無資格あげ

無資格あげ

無資格の今後ねえ・・

ありえないような阿鼻叫喚の情景を見る事になるだろうね

特に今、無職の奴はどうしようもない

やべぇ一級早く取ろう（汗;）

30までに一級取ろう

無資格の友人なんて平然と仕事してるけど・・・問題ないのかね？

まぁ最悪ｷｬﾄﾞｵﾍﾟ

無資格のやつは日々忙しく過ごす事で押し寄せる恐怖を識らぬふりをすることもできようが何かの拍子に職を失った瞬間、恐怖は現実となり、高だか３０年程度の事とはいえ人間関係を含め全てを捨て去る事のできぬ人間はその鼓動を止めざをえない・・

>>196
え!?鼓動を止める…
それって…資格なしは死ぬ、一級取れないと死ぬってこと？

>>197
死にはしないけど・・・
資格というか免許なんだよ仕事する上での
運転免許のない奴は如何なる理由があろうと
公道を一生運転できない。

自分の仕事に置き換えて考えてみればわかるだろうが

1級て土木施工管理技士？
まぁ、ないよりはましだろうが、、ゴミ資格じゃんｗ

知り合いのところに構一未取得者から
「判子押してくれる？」って連絡が有ったそうけど
自分が受ける形ならって言ったそうだ。
その人は11月に都合４度目の挑戦になる。

26で無資格
まぁまだ若いから大丈夫

いまや27、8にもなって無資格はくず扱いだからな

>>202
流石にそれは無いよ。

これからだし、大丈夫
若くて無資格は沢山いる

>>204
無論誰も最初は資格なんぞ持ってないんだが

２級で１０人のうち２人強 １級で１０人のうち１人強
しか通過できない狭き門だということを再認識して
危機感持つんだな、下見ていたら気付くと・・・

合格率は良くないが
弁護士の受験層とは違う
合格率だけで難易度は判断はできない

合格率は良くないが
弁護士の受験層とは違う
合格率だけで難易度は判断はできない

>>207
典型的なヴァカ

>>206-207
能天気なまま棺桶に入って下さいw

重複含め推測値

１級建築士保有者：３４万人
２級建築士保有者：６０万人

１級建築士断念者（累積）：２４０万人
２級建築士断念者（累積）：２４０万人

学校出てすぐに取ってよかったよ

勉強時間がしっかりあれば受かるはず
会社に拘束されてちゃ苦しいわ

>>198
自転車という便利なものがあってだな、

>>212
甘えんなw

>>210
累積だったらもっと数少ないんだろうな。
がんばりゃ受かる試験ではあるよ。

>>215
頑張っても夢破れた奴は
何十万人といると思うよ

９月の大型連休
休み？
出勤？
勉強？
遊ぶ？

>>217
シコる

>>212
「取ろうと思えば何時でも取れる」と同じだなw

お国と互助会が授業料助成してくれるから学校通ったが
所詮、現場監督だから一級持ってても所長に嫌われるだけ
セコカン持ってれば十分

なんて思ってた時代がありましたが、会社潰れて（民事再生だけど）
ありがたみがわかった。
管理技術者資格証もセコカン登録だから初めて一級建築士が役に立った
このご時世に企業選択肢のあるのはありがたい。
でもまた施工なんで名刺に記載するだけの資格になってしまったが・・・

一級建築士持っていてもあんまりいいことないなー、と思っていたが、
それでもこれがなかったら、と考えるとぞっとする。

>>221
俺も。少なくとも持っていなかったら無職だったかも。

>>221
>>222
烈しく同意
経営事項審査の再審の評点上げる為にも資格持ちを死守したかったん
だろうけど今まで会社更生、民事再生してきた会社の末路を見れば
先細りの沈みかかった船。若手資格持ちを船に留め置こうとし、かたや
必死にしがみ付く無資格とロートル所長を蹴落としとまさに修羅場。。。

水曜日に所長に嫌味言われながらも早上がりしてた甲斐があった。
使えないレッテル貼られたが（確かに有能ではないが・・・）
いくら所長に可愛がられてたって無資格じゃ路頭に迷うだけ。

しかし、年明けの希望退職者募った時に動かなかったのはウカツだったわいｗ
持ち株会の自社株＼(＾o＾)／

あ、220だけどいくら給料良くても６条違反しまくりの企業には気をつけてね
資格の事で会社に煙たがれ＆会社の見栄でＪＶ要員だったことで子ＪＶの
会社に5年後の管理建築士として求人されたけど6条違反しまくりの企業なのを
聞いてたから丁重にお断りした。
危ない橋渡って免許取り上げられても士法をかたに企業は
一生は面倒見てくれないからね。
ただ、どうしてもそういう会社しか採用枠がない場合は、上司から
失業をほのめかされ強要されたことを証明できる録音とかを撮っとけば
3ヶ月ぐらいの業務停止で済むと思うよ。
あんな勉強二度としたくないと思う人は自己防衛しといたほうがいいよ

26歳国立院卒無資格
一日２時間ぐらい勉強してる
32までに一級とれば並？

国立院卒なんぞどうでもいい！

とっとと一級取れ！
取れないならゴミ！

>>225
今はダメだけど一昔前は院を経験年数と偽装して社会人一年目で
一級取った人いるし短大卒後４年制に編入した時に二級取った人も居る
頭やっこいうちのほうが取りやすいから32までなんて言わずに
とっとと取っとけｗ

>>227
偽装もなにも、改正前まで普通に実務経験でカウントされてただろうが。
改正後の今でも大学院の単位取得によっては2年分の経験としてカウントできるケースもある。

人聞き悪いなw

>>228
あ、スンマソン
４年制もマスターも施工管理技士受験資格は一緒だったんで
てっきり違法行為だと思ってますた

国立院卒なら一級とれる？
二年ぐらい勉強すれば大丈夫かな

>>230
はあ〜？甘いわw

>>230
中卒でも建築学歴なしの高卒でも通る奴は通る
東大院卒でも一生通らない奴もいる。

全ては本人の資質と努力と若干の運。

>>230
昨今の院生は院で景気回復を待つとか修論そっちのけで
公務員試験狙いみたいな不心得者が多いようですが
仮に230が志高く優秀で大手に就職したとしましょう

大手は生業にもよるけど資格所得の環境体制がしっかりしてるから
悠長な事言ってたら後輩にさき越されるぞｗ

在学中に予備校通って�T種受かったヤツ居なかった？
それ以上に難しいと思うぞ人間関係あるから。

大手は資格所得の環境体制がある・・・
資格学校に通わなくてもいいんだ？
後輩が先に資格取ったら、、、苦しい

資格学校に通える環境が整ってると言う意味

同期の４年制より二つ年食ってるわけで
ある意味資格所得にはハンデだよ

ところで就職した会社の生業なに？

設計

１級建築士の免許持ってて、国立大出身だったけど
半年で設計事務所辞めた。
仕事が遅くて使えねーって、所長が嘆いてたお。

資格とか学歴も大事だけど、使えるか否かは別だお。

そんなことあるの？
仕事覚え始めとかならしょうがないじゃん
若手を育てる広い心を所長にプレゼント

上司としては知識ある無資格のほうがいいな
ただ一時期戦闘力が急激に低下するが一ヶ月も経てば元に戻る
その後は仕事で既得者に負けじと敵意剥き出し？でがんばって
くれるから差し引いたらプラス

所長には、そんな広い心無いっす。
だから、人が集まらなくて、人手不足。
正社員にならないか？と言われたけど、大いに迷う自分=無資格。。。

基本・実施が腐るほどある大規模事務所なら
有能が前提の無資格なら存在価値はあるが
（その代わり事務所から出せない）
零細は基本資格がないとどうしようもできんわな、
所長が事前協議+顧客打ち合わせ+現場監理で外回り
所員は事務所でデスクワークつうのもあれだし。

多分、有能無能は二の次で
無資格は安く使えるし、酷い扱いをしても
無資格側から基準署や国交省にチクることも無い
というところジャマイカ

確かに、給料の額聞いたら、引いたお。
時間給の方が高いって＾＾；
でも今の事務所より、住宅メーカーの方が扱いひどかったよ。
使い捨てみたいな感じ。

扱いひどいのと、給料の安いのとどっち？と言われると
給料安いほうが我慢できるお。

住宅メーカーに居たとき、一時期入院してたことあって、
会社の人が見舞いがてら、病室に図面持って来たよ・・・。
あ、見舞いというより、図面が重要だったか。
同じ病室の患者さん、ドン引き。
退院後１年近く勤めたけど、限界感じて辞めたよ。

建築士がモテる時代は終わったね

そんな時代がいつあったのだ？

20〜30年前
高所得

60 50代の多い建築士退職後
難関試験に合格した今の若手は
貴重な存在になるのでは？

70くらいまでコンサルやら確認機関やらに居座るでしょ。

15〜20年たって全員引退して、今後の一級の合格者を絞ったとしても人口減→物件減であんまり変わらない気がする。

70？
おじいちゃんじゃないか

建築指導課定年退職→確認検査機関検査員って感じの人って結構いたりする。
たまにおじいちゃんみたいな年の人が、中間検査の時に検査に来て
足場使って２階以上に上られると、違う意味でドキドキする。

>>250
審査機関なんて天下り先だから。

一級は難しいにせよ
二級は取らなきゃ

そう！
いきなり１級取得を狙うから壁の高さを感じてつぶれる。
まずはステップとして２級に挑戦してサクっと無資格の称号を
返上するのが先決。（ちょい異例として木造建築士でも可！）
その上でじっくりと何年かかけて１級に挑戦するのがいいと思う。

二級取得すれば無資格ではなくなる
二級から一級への道を長く歩いてる人がいる
同じ立場になれば気持ちも大分違う

1級建築士、1年の合格者数4500人として、不合格者は、その9倍の40500人
40年間では合格者18万人、不合格者162万人
何年スパンで考えても、9割の人は結局取れないんだよね

俺が２５で取った時は半分合格したけどな

>>255
俺は
1/180,000
であり且つ
3/1,620,000
ですが

>>255
もっと多いよ
今年60歳定年の最短取得者は5桁だから
この35年で25万人くらい取得してる
昭和の50年前後までは1万人/年合格してた

一級無理なら 二級と実力で
仕事認めてもらえればいい
それしかない

27 無資格 仕事 設計

33 二建士・１建施　仕事　大工

↑給料どんぐらい？

応援なら日当２万
請けなら条件や元請け下請ですごく変わる

20日働いたら40万？
めっちゃいー

無資格者の有資格者に対する敵意むきだしってのも見ていて気分が悪い

必要以上にライバル視するのが、こちら側として寒気を感じる

ある意味『嫉妬』なのか、嫌っているだけなのか

そもそもいるところが違うのに　　こまったものだ

>>265
有資格者からすると無資格などけつ拭きの紙のような価値しかないのだが

たしかにそうだ

だが今の俺にとってはそれ以下だ

仕事の目的すら見失いそうなあの血走った眼は恐怖すら覚える

もはや自分のことしか見えていないのだろうか

>>267
＞ 仕事の目的すら見失いそうなあの血走った眼は恐怖すら覚える

このまえ水族館で鮪のただ単に泳いでいる水槽を見たがその鮪の目に似てたね

「担当させてください！」って無資格に担当される施主の身にもなれとｗ

>>266
＞ 有資格者からすると無資格などけつ拭きの紙のような価値しかないのだが

けつ拭き紙＝使い捨て

>>267
使い捨て以下って‥

最近じゃウォシュレットが常識だがそれでも紙は使うだろ？
一建士はダブルロールだ。どんなに使い込んだアナルでも舐め回すように拭き取ってくれる。
二建士はシングルロール。性能は劣るが多少安い。コスパで攻めるならキラッと光る。

無資格？もはや紙ですらない。エアけつ拭きで洗浄汁ダダ漏れだな。

無資格はうんこダダ漏れ

無資格を
みせしめ代わりに
首を切り



と、秋空に浮かぶうろこ雲を見上げつつ、ｱｲﾌｫﾝから

うちは40歳で無資格だとクビ

ナニソレ

>>273
玉掛じゃダメなん？

足場組立作業主任者や職長特別教育と合わせて
三冠王くらいにならんとクビだな

>>276
三冠王ってどれも金出しゃ買える資格なんだから取ってくればいいのにw

>>275-276
それは修了証と言って国家資格では無いでそ

釣られるなよww

>>278
技能講習は国家資格だよ
国家試験ではないけど

>>276
職長教育は特別教育ではなく安全衛生教育
つまり別に持ってなくて職長やっても罰せられない
が、組によっては職長出来ない

会社で金出してくれれば取りに行くってヤシが多いのですが

個人事務所勤務で一級とれない場合ってどこかで諦めて建築設計辞めるのか

現説に遅刻〜♪(核爆)
ムッキームッキームッキー
だって目覚まし鳴らなかったんだもん。
許してチョリース(核爆)

>>283
ひとまず山形に帰れ

>>285
なんで山形やねん
本当に個人事務所勤務で資格が取れない場合どうしてるの？
それともそういう危機感があるから個人事務所勤務意匠設計者の合格率は特別高いのか？

どーするもこーするも
資格取れるまで何処かの事務所に設計補助でお世話になるか、
資格の要らないインテリアとかの仕事やるか、
設計以外の仕事に就くか
人間辞めるか
この4つくらいしか道はないだろ。

>>282
自分のための資格なんだけどね〜

死

>>282
金出して貰えば受かると思ってる時点で程度がしれる

いっそ建設系の資格ないならないで、全く違った仕事についた方が正解かもな

そんな奴は何処に行っても何をやっても駄目

うがっ かんじ わかる きょう ともだち あそび
ホリくん。 奥さんによろしく! ...

二級なら半年独学で余裕で受かるだろうに
なんで取らないんだ？

【中小企業診断士試験】
試験種類：国家試験 根拠法：中小企業支援法１２条に基づく（経済産業省管轄）
１次試験合格率：約20％、２次試験合格率：約20％、最終合格率：約4％

■１次試験■（8.5時間） 　試験方式　７科目択一 　　　　　　　　　
１日目　（5時間）
経済学・経済政策：10：00〜11：00、財務・会計：11：30〜12：30
企業経営理論：13：30〜15：00、運営管理：15：30〜17：00
２日目 　（3.5時間）
経営法務：10：00〜11：00、経営情報システム：11：30〜12：30
中小企業経営・中小企業政策：13：30〜15：00

試験日 8月8日（土） ・ 9日（日） 、合格発表日 9月8日（火）

■２次試験■（6時間） 試験方式　論述式４事例　
※１事例ごとに700〜800字程度×4事例の論述式

中小企業の診断及び助言に関する実務の事例 I （組織（人事を含む））:10：00〜11：20
中小企業の診断及び助言に関する実務の事例 II （マーケティング・流通）:11：40〜13：00　
中小企業の診断及び助言に関する実務の事例 III （生産・技術）:14：00〜15：20
中小企業の診断及び助言に関する実務の事例 IV （財務・会計）:15：40〜17：00

筆記試験日 10月25日（日） 、合格発表日 12月11日（金）

口述試験日 12月20日（日）
合格発表日 平成22年1月6日（水）

■登録要件：
コンサルタント実務研修１５日以上で登録。
（診断協会の提供する３企業のコンサル診断が必須）

おほおほ

問題の「税務相談」については、通達２−６は次のように述べています。
　　「法第２条第１項第３号に規定する『相談に応ずる』とは、同号に規定する事項について、
具体的な質問に対して答弁し、指示し又は意見を表明することをいうものとする。」

これだけでは抽象的すぎてよく分かりませんが、日本税理士連合会が編集した
「新　税理士法」(二訂版）５３頁はこの「税務相談」について次のように解説しています。
「『税務相談』とは、税務官公署に対する申告等、税務官公署に対してする主張もしくは陳述
又は申告書等の作成に関し、租税の課税標準等の計算に関する事項について相談に応ずることをいう。」
「『相談に応ずる』とは、具体的な質問に対して答弁し、指示し又は意見を表明することをいうものであり、
単に仮定の事例に基づき計算を行うことまでは含まない。また、一般的な税法の解説なども税務相談には該当しない。」

また税理士法の他の解説書には次のように書かれています。
「『相談に応ずる』とは、……納税義務者の具体的事実について行うことを必要とし、一般的な租税法の解説、講習会に於いて仮
説例に基づいて税額の計算練習をするような行為などは、ここにいう『税務相談』には該当しない。」

従って、特定のＮＰＯ法人の税金の申告に関し税額計算をするのはアウトですが、
計算方式を教示したり、仮説例で税額の計算をしたりすることはセーフということになります。

となれは、河野コンサルやジョブコンダクトは完全にニセ税理士でアウトになります。

>>297
おらには難しすぎてよく解らんわ
とりあえず税理に詳しそうなので教えて。
フラットや性能評価の業務報酬をエコポイントで交換した物や金券で
支払われた場合、源泉はどうなるの？基礎控除額までなら非課税ですかね？

青色の担当者に相談しようと思ったんだけど、こいつ本当に事業主か!?
って思われそうでｗ

>>291
他業種にいくにしても、履歴書に一級建築士って書いてなかったら、
「あんた前の会社で何やってたの？」って事になるよ。
DQN系の会社なら訊かれないだろうけど。

無資格経営者多いね

無資格コンサルマン多いね

元々コンサルなんて、資格無くても出来る仕事。
国交省の管理技術者として、技術士なり工学博士なんかがいるってだけで。

どうして東大受かるのに、って言ったって東大の上には早慶だってある訳だし
就職の最高峰たる在京キー局なんか非リアじゃ絶対無理だからね
医者なんて非リアでも就ける職業って時点で終わってる
そりゃ非リアに生まれて人生一旦諦めた奴ならミニマックスの選択かも知れないけど
世の中上には上があるって事も知っておいた方がいい
そんな事だから一国の総理大臣にまで医者は世間知らずだなんて指摘されるんだよ