無資格者の今後

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1名無し組
今度の改正で(又は今後)無資格(建築士)者は仕事は出来ないのか?
2名無し組:2007/08/13(月) 19:42:46 ID:???
無資格者は設計すんな。
にげつと?
3名無し組:2007/08/13(月) 20:57:08 ID:???
社内名義貸しが横行して現状のままでそ。
有資格者のおいらに堂々と名前使わせてくれってたのみにくるなw
4名無し組:2007/08/13(月) 21:20:19 ID:???
では確認をおろさないw
名義貸しは処分する
5名無し組:2007/08/15(水) 12:16:37 ID:0EBWBhlQ
やはり2級でもとらないと駄目か?
6名無し組:2007/08/15(水) 13:26:00 ID:???
確認申請をしなけりゃいいだけ。設計はやりたきゃどれだけでもできる。


ま、けっこう致命傷だと思うが。
7名無し組:2007/08/15(水) 21:57:57 ID:???
これからの無資格者はひたすらcadと
お知らせ看板作成を極めればいいんじゃないの。
8名無し組:2007/08/15(水) 23:04:52 ID:???
> 無資格(建築士)
これよく分からんが、以前から無資格設計は違法だよ
今回の法変更は関係無い
ただ一定規模以上のものは、その証明が必要に成っただけ
9名無し組:2007/08/15(水) 23:21:52 ID:???
無資格は建築士のこと
前から設計は建築士しかできないのは一緒だけど
前はルーズに社内社外共に名義貸しが行われていたけど、
今後は、社内ですら難しくなるから建築士持ってない人は
設計でも雑務とか図面書きとか会社内でできる仕事しか
出来なくなるんじゃない?
実際に図面訂正する時に有資格者か確認する審査機関があるって
どっかのスレに書いてあったしね。
10名無し組:2007/08/16(木) 00:06:10 ID:???
>>9
図面訂正は無くなったよ。訂正があるようなら不適格で確認出し直し
確認通知を受取る際に資格を確認するような所はあるようだけどね
名義貸し対策は、DB整備で更新の際は重複の登録はチェック出来るようには成るようだね
建築士受験要件に実務経験があるので無資格者が設計実務を行う事には変わらない
今後建築士情報も公開されるので、その事務所の建築士の所属人数なども公開されれば
その事務所の選別も進むかも知れませんね
あなたがどのような事をイメージされているか分からないが、どこからが設計作業なのかは難しい
よく例に出される無資格建築家の作業を見てみれば分かる
事務所の建築士所属人数・割合が大きく経営に係るなら無資格者には逆風だね
そうで無ければ、今の所余り変わらないかも
まぁ資格くらいは取っておけよって事なんだけどね
11名無し組:2007/08/16(木) 00:42:10 ID:???
>>10
同意

確認申請のことですか。事前審査をおこない、図面の差し替えが終了し、本申請となります。
訂正は不確認です。
確認申請第二面に主な設計者、その他設計者の建築士免許の写し、事務所の登録の写しを付けます。

ただ、これらは主事の裁量によるものです
12名無し組:2007/08/16(木) 08:26:10 ID:???
無資格者の逝く末か‥

メランコリーなナイスガイを見ていたら悲惨な哀れ窮まりないものしかないと思ってしまう‥
139:2007/08/16(木) 09:19:11 ID:???
いや修正不可は知ってるけど誤字脱字の時の話し。
実務経験は、正確に言うと設計補助でしょ?
今までは設計と設計補助の違いはよくわからないけど
いままでは、明らかに無資格者が設計してたよ。
14名無し組:2007/08/16(木) 09:41:30 ID:???
>>13
あなたの知る例はどんなものなのかよく分からんが、
どこからが「設計」なのかの区別は難しい
実質区別は付かないと思うよ
15名無し組:2007/08/16(木) 09:45:40 ID:ZSnitqu+
質問です。
ハウスメーカーの営業社員が、施主とプランニング等の話をしているようなのですが、
これ等は設計業務?建築士免許は必要????
今までがルーズな業界なので、何が正しいのか最近特に?です。
16名無し組:2007/08/16(木) 09:53:31 ID:???
>>13
バカバカしい話ですが役所手続で資格を要求するなら資格者が出向くしか無いでしょうね
今建築士試験の見直しの会議中ですが
資格を取れば一人前という考えを持つ者と、長い経験の中で育って行くものだという考えまであるようですが
24〜25歳程度で取得出来る訳で、資格は入口に過ぎず、職人のように一生修行ではないかな

敢えて設計と設計補助と区別するなら
個人事務所なら所長が設計者で、その他全員資格に関係無く設計補助者でしょうね
組織事務所なら役職を持つ者が設計者、その他全員設計補助者。資格は関係無い。
17名無し組:2007/08/16(木) 10:01:31 ID:???
>>15
先にも書いたが、無資格の有名建築家の例を見れば、
実施設計や設計監理などの資格者が定められていれば良いだけ
今回の法変更では、設計監理契約の際に資格者が説明をする事だけは書かれた
18名無し組:2007/08/16(木) 10:31:53 ID:ZSnitqu+
>>17
なるほど
では、建築士不在の小さな工務店で、「設計施工」の看板を掲げて
実際は設計事務所に代願しているところは、設計監理契約の際に
ややこしい事になりそうですね。
と言うか当然ですよね。
19名無し組:2007/08/16(木) 15:30:46 ID:???
>>18
いや、逆に今回の法変更でその工務店は救われた
建築士法の24条の書面の交付では、建築主から委託者へ書き換えられた
その工務店が委託者と成れば、問題が無くなった。
20名無し組:2007/08/16(木) 15:46:01 ID:ZSnitqu+
>>19
どういう意味で書き換えられたのでしょうか?
委託者?と言うことは建築確認での代理人は、
まず、建築主から無資格の工務店への代理人契約
次に、無資格の工務店から代願建築士への代理人契約
となるのでしょうか?
21名無し組:2007/08/16(木) 16:13:31 ID:???
設計無料!なんて看板掲げたりしてる胡散臭い不動産屋は沙汰されるのかな。
22名無し組:2007/08/16(木) 16:23:01 ID:???
>>20
書き換えられた理由は知らないが、想像だが、現実に即した(設計は下請の方が多い)
もし実際の話なら然るべき所へ確認した方が良いが
法解釈については既に出版物もあるが、そこにあるかどうかも未だ私は知らない
一つの解釈は
従来通り、建築主はその工務店へ建築一式を依頼する(工事請負契約だけ)
依頼された工務店が設計の委託者として建築士事務所へ委託契約をする
行政手続書類上には建築主と設計者は列記されるが、設計委託契約とは直接の関係は無い
建築主は工事監理者を定める必要があるが設計委託契約とは直接の関係は無い
23名無し組:2007/08/16(木) 16:33:05 ID:ZSnitqu+
>>22
うーん複雑
でも色々と教えて頂きありがとう御座います。
24名無し組:2007/08/16(木) 16:35:59 ID:???
27 名前: 名無し組 [age] 投稿日: 2007/07/03(火) 11:49:40 ID:???
すまんが質問

無資格所員が事務所で図面書くのは設計補助でいいと思うが
確認機関に出向き事前協議・折衝
現場へ出向き 筋交いの金物などを確認する

前者は代理業務、後者は監理業務に該当するから駄目?
所長以外有資格者がいないと上記業務は全て所長がする?

28 名前: 名無し組 [sage] 投稿日: 2007/07/03(火) 11:57:47 ID:???
もちろんそうなると思う
無資格者はあくまで設計補助、CADオペです

30 名前: 名無し組 [sage] 投稿日: 2007/07/03(火) 12:51:53 ID:???
>> 28
だよね
困ったな、、、ウチの馬鹿所員
「2級でもいいから取れ」って口酸っぱく言ってたのに
減給か退職勧告だな、こうなると高卒二級のほうが
よっぱど役に立つわ、、、
25名無し組:2007/08/16(木) 17:13:22 ID:???
>>19
なんか勘違いしてるようだが委託者に変更したのは再委託を書面化する為だよ
委託者になれるのは建築主,元請け(孫請け)建築士事務所

業務を委託しようとすれば建築主以外は一旦その業務を受託する必要がある、
だから該当建築物の設計可能な建築士事務所登録をしてない業者が受託した
時点で違法だよ。

たぶん 設計料をもらってない からとか明細に 設計業務がはいってない から
合法だと言いだす阿呆工務店がでてきそうだが真っ先に槍玉になりそうな希ガス。
26名無し組:2007/08/16(木) 17:29:11 ID:???
一斉取締りまだー?
27名無し組:2007/08/16(木) 17:35:02 ID:???
>>24
所長:勿論一級持ち
所員A:大学院卒28歳無資格
所員B:工業高校卒25歳二級持ち

木造の新築現場へ簡単な確認・採寸しに行くにも
所長か所員Bしか駄目なのか…当然と言えば当然だが
結構いるよな30歳前後の全くの無資格…

受難の時代だな…
28名無し組:2007/08/16(木) 19:26:38 ID:???
確かに設計と設計補助の違いがよくわからんな
明確な基準をだしてほしいな。
29名無し組:2007/08/16(木) 19:28:46 ID:???
ここもBOBBYが立てた乱立スレの匂いがする
30名無し組:2007/08/16(木) 20:50:22 ID:ZSnitqu+
>>29
BOBBYじゃないです。
31名無し組:2007/08/16(木) 23:20:01 ID:???
>>25
再委託の制限の項目が出来たため、建築主と建築士事務所を纏めて委託者と言い換えたという事ですか
そうすると、下請・孫請け・ひ孫請け…の全ての建築士事務所が一つ上の事務所へ書面を交付する
という事に成りますね?
又、建築主は建築士事務所と直接委託契約をする必要がある事は以前から同じで
今回の法変更では、事務所の再委託にはその許諾と書面の交付など必要に成ったという事ですね。
32名無し組:2007/08/17(金) 09:09:32 ID:???
>>27
結局医療機関並みに個人資格で仕事をする時代がきたと思えば自然
事故があれば組織・上司・担当者が責任を連帯してとる。
ただ医療関係みたいに個人で加入できる賠償責任保険が存在しないのと
報酬が格段に安いという問題が残るが。

>>31
そういう解釈でいいと思われる。
33名無し組:2007/08/17(金) 11:07:30 ID:???
「再委託の制限」は未施行だが、施行済の書面の交付の部分は委託者に書き変わっている
混乱しないかな
34名無し組:2007/08/17(金) 11:19:46 ID:BX8vdKvb
安藤忠雄こそ、無資格っぽい。
35名無し組:2007/08/17(金) 11:36:34 ID:???
>>34
彼2級も1級も持ってるわ。それよりアトリエ犬旦那と、テツトモ(赤青)の旦那の方
36名無し組:2007/08/17(金) 11:49:16 ID:???
>>28
明確な基準が存在するのかどうか
37名無し組:2007/08/17(金) 11:52:24 ID:???
>>35
>アトリエ犬 って誰?
38名無し組:2007/08/17(金) 15:30:08 ID:???
>>35
俺も アトリエ犬 がわからん。
39名無し組:2007/08/17(金) 18:04:53 ID:???
ワン
40名無し組:2007/08/17(金) 18:13:48 ID:???
>>39
d
あいつも持ってないのか…
双方離婚したら悲惨だなw
41名無し組:2007/08/17(金) 23:07:44 ID:???
30坪までの木造は設計に資格いらないだろ?
あれも改正?
42名無し組:2007/08/17(金) 23:32:59 ID:???
>>41
30坪までOKというのが、おかしいと思う。
マンションなら設計は1級、施工も監理技術者。
木造30坪なら設計は無資格、施工も無資格主任技術者でOK。
マンション購入するよりも、30坪の家と土地の方がお金が
かかるのに・・・。
43名無し組:2007/08/18(土) 10:00:26 ID:???
>>41
設計はできるが報酬貰おうとすれば事務所登録が必要

【 設 計 者 】建築士又は建築主
【 代 理 者 】建築士又は行政書士(建築主は本人なので不要)
【 監 理 者 】建築士又は建築主

44名無し組:2007/08/18(土) 17:46:51 ID:???
数年前嫁と共有名義で自宅を建てた
建築主は俺と嫁、設計・監理者は俺(の事務所)
代理者欄を空欄で確認を出したら
代理者欄も記入せよ、嫁直筆で俺宛の委任状がいる、
とのこと。

「親族だからいいんじゃないん?」と聞くがNG
45名無し組:2007/08/18(土) 18:53:59 ID:t9WSfkee
土日には不動産チラシがどっと新聞にはいるが、
ある建設会社に、当社の「設計士」は全員正社員とあった。

設計士なんて資格ないでしょう。
これは、設計はしているが、無資格者ですってことだろうか。
46名無し組:2007/08/18(土) 19:00:30 ID:yvLs41at
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/4649/1187430969/l50
あなたの悩み解決します。
47名無し組:2007/08/18(土) 19:09:26 ID:???
以前から無資格は違法、設計と設計補助の境界もあいまい

ならば医師のように、必要最小限の能力(知識か)のために
規定カリキュラム卒業後に試験を行い
合格者のみ業に従事させるようにしたほうがいいんじゃね?

既存の従事者には時間的余裕を5年も与えれば十分だろ
48名無し組:2007/08/18(土) 20:34:16 ID:???
>>47
何を言っているのか分からん
49名無し組:2007/08/18(土) 20:37:05 ID:???
>>48
無資格中年には分かりたくない話だな
50名無し組:2007/08/18(土) 20:54:30 ID:???
>>49
無資格を対象にした話なのか
それなら態々言うまでも無い事だな〜
5148:2007/08/18(土) 22:12:51 ID:???
>>47
当方は有資格だが
偽医師のニュースも聞く事はあるが、きっと稀な事でしょうね
建築士の場合の問題は、どれ程の人が直接、設計事務所の門を叩くかどうか
医師の場合はドクターショッピングという言葉も有りますが、建築士の場合はどうか
無資格の有名建築家の場合などもそうだが
その人を信頼して無資格を承知で依頼する場合も多いんじゃないかな
必要なら然るべき事務所を使えば良い。
業務独占では無いイギリスやフランスの例もあり
http://www.mlit.go.jp/singikai/infra/architecture/kihonseido/images/060831.pdf
(128ページ)
建築の場合は価値観は様々かもね。
52名無し組:2007/08/19(日) 10:05:58 ID:???
53名無し組:2007/08/19(日) 11:34:43 ID:???
54名無し組:2007/08/22(水) 16:25:06 ID:9tTmIWSM
木造住宅で100平方メートル未満は建築士でなくても設計できるっての
どうかね??
俺の田舎じゃ化粧作りで25坪くらいの離れが坪単価100万以上なんて
ざらにある。そしてこの手の建築物こそ耐力不足が目立つ。
もう平屋建10坪以上は網にかけるしばりが必要じゃないか?
55名無し組:2007/08/22(水) 23:13:24 ID:???
今日、民間審査機関に事前協議行ったら、
設計者以外の図面の誤字脱字の訂正、追加資料の提出は認めないってよ。
因みに検査立会も監理者でないとだめだって。
少し雑談で話したけど来年の建築士法改正まではあまりウルサくする審査機関は少ないみたいだけど
改正内容によっては、どこの審査機関も徹底するかもよって言ってた。無資格者はマジで終わったかもね。
まっ改正内容次第だけどね。
56名無し組:2007/08/23(木) 09:50:38 ID:???
メランコリーよ
何度堕ちれば気が済むんだ…
57名無し組:2007/08/24(金) 10:12:59 ID:???
国土交通省よ 
何度落とせば気が済むんだ…
58名無し組:2007/08/31(金) 17:59:24 ID:???
はよ受かレ。
59名無し組:2007/09/17(月) 18:54:54 ID:u0na71oT
age
60名無し組:2007/09/20(木) 07:47:17 ID:???
そういえばピーターのスレはどこへ?
とっくに飽きられた?
61名無し組:2007/09/20(木) 09:44:59 ID:???
いい傾向じゃないか
そこそこ以上の大卒多くは一級取得前提で二級を受けない
しかし業務に必要となれば受験せざろうえない
必然的に二級建築士の合格者のレベルが上がりDQN率低下、地位向上に?がる
二級の設計監理できる建物の規模を考えれば今の合格者の質の低さは異常
62名無し組:2007/09/20(木) 09:53:27 ID:???
>>61
同意する二級でできない住宅は日本じゃ邸宅の部類にはいるよな

今回の法改正で無資格者の業務が事務所内の設計補助に殆ど限定されたからな
実務経験者又は院卒の二級保持者がこれから事務所勤務の最低条件になりそう
それか大卒を「年内二級取得見込」条件で見習いとして条件付採用で駄目なら切る。

看護士とか理美容師は実際そうしてるもんな。
63名無し組:2007/09/20(木) 12:04:17 ID:???
>>61
レベルは同意。
筋交い2階が多くてまずいの?とか、目を疑う書き込み多い。
絶句の連続で見ただけで退散した。
64名無し組:2007/09/20(木) 12:15:47 ID:???
>>63
責任感というか使命感というかなんかが欠如してるよな
合格して登録すると管理建築士として事務所登録でき
日本で今建築中の住宅の殆どは自分の事務所でできる範囲なのに・・・
65名無し組:2007/09/20(木) 12:49:08 ID:???
>>62>>63>>64 同感です
2級図面スレの書き込みに回答したけど、恐ろしいレベルだよ。
あれじゃほとんど補助作業員、オペにもならん。
あれで能書きたれる奴会社にいたら絶対みんな切れるよ。
2級は後輩指導したことあるが、1週間も教えていれば、
木やってなくも、こっちが90点取れちゃう試験だからな。
製図で叩き落とさないと、とんでもないことになる。
本当に受かっていいのは5%居るか居ないかでは?
学卒、院卒が全員受ければ今の受験生は淘汰される。
66名無し組:2007/09/20(木) 13:56:43 ID:???
>>62
そうなると専門や大学高卒、四年制大学へ編入
在学中に2級取得組が断然就職には有利になるな
67名無し組:2007/09/20(木) 13:57:27 ID:???
>>61-65
以前製図スレで 排煙・換気・採光 に注意しろとレスしたら
二級の試験でそんな難しいこと要求するわけない・・・だと

試験が終わったら 採光がとれてない・・・窓がないんで排煙換気が・・・
なんで素直に先人の意見を聞くという気持ちがないんだろう・・・ゆとりは

聞かないのなら後から慌てんなってw
68名無し組:2007/09/20(木) 14:01:33 ID:???
>>66
少なくとも設計事務所に限っては有利側になるのは間違いないな
ただ当人らが危機感をまったく持ち合わせてない温度差があるが。
6966:2007/09/20(木) 14:06:02 ID:???
×大学高卒
○短大卒、大学校卒
スマソ
70名無し組:2007/09/20(木) 14:21:51 ID:???
和室に採光ないんですが
減点ですか

立面図の屋根書き間違えました
これも減点ですか
71名無し組:2007/09/20(木) 14:25:12 ID:???
>>70
受験者?
悪いが双方当然減点
>>61-65 を100回読め。
72名無し組:2007/09/20(木) 14:36:46 ID:???
>>69
ミンナ解かってるし、気にスンナ。
呆れてると集中力も欠けるということだよ。
>>67
ゴクロウサン
2級で構造屋が筋交いのこと説明しているのに、
素人でもないのにとんでもないこと書き込んであったよ。
奇特な人もいるよ。俺にはあそこには書けないよ。
73名無し組:2007/09/20(木) 15:00:30 ID:???
でも和室なんて普段使わないし
年寄りもいないから小減点で済めばいい
74名無し組:2007/09/20(木) 15:01:12 ID:???
二級製図スレで
ゆとりが来て講釈いってるぞw

行ってなんか言ってやれw
75名無し組:2007/09/20(木) 15:04:54 ID:???
>>73
>普段使わない,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,w 凄い詭弁というか言い訳www

あのねw 使う使わないは関係ないのw
法律で居室と判断されれば使おうが使うまいが法律で要求されるの
法律は建築的な常識のほんの一部なのw
76名無し組:2007/09/20(木) 15:15:12 ID:???
>>67
これかw

195 名前: 名無し組 [sage] 投稿日: 2007/09/03(月) 21:19:54 ID:???
なんか撹乱しようとしてる人がいるのかね。

排煙は過去の傾向からしてないね。
ましてや学科合格率も考慮したら相当甘くなるのが現実。



俺も何年か前に台所の内装制限を明示しろと書いたら
必要ないと言われたw
77名無し組:2007/09/21(金) 04:09:01 ID:s5JtBt1A
有資格者で何故か建材メーカー営業とか不動産デベに成り下がった奴らって今後
更新制に成ったらどうなるの?巧いこと実務していると会社側が保護するのだろうか?
78名無し組:2007/09/21(金) 04:16:50 ID:???
つか必死に取得したのに剥奪って可愛そうだから、設計・施工から
離れている間は免許停止処分にさせて、復活したら更新出来るようにすれば良いな。
デベロッパや営業から貰った名刺に1級って入ってると凄く価値が下がって見える。
他業種で言えば薬剤メーカー・医療器具メーカー営業の名刺に「医師」って入ってるような
もんだし。
79名無し組:2007/09/21(金) 07:13:26 ID:Q3AZIOJp
2級建築士3名の連名で1級建築士の仕事が出来るってどうだ?
80名無し組:2007/09/21(金) 08:29:00 ID:???
>>77
思い上がり
81名無し組:2007/09/21(金) 08:42:49 ID:???
>>80
はっ?
82名無し組:2007/09/21(金) 08:48:14 ID:???
一級持ってて設計していないから剥奪は無いのでは?
都会基準での建築需要と、本当の田舎での建築需要は別。
バブル崩壊以降ずーと不況の地域もある。
83名無し組:2007/09/21(金) 10:12:38 ID:???
>>79
後のアネハーズ・スリーである
84名無し組:2007/09/21(金) 13:07:42 ID:???
>>80
えっ?建築屋から不動産屋って世間一般には成り下がりでしょ。
85名無し組:2007/09/22(土) 01:00:20 ID:???
経験者は給料は上がる。
86内2:2007/09/22(土) 08:20:58 ID:5MHzk6ts
おはようございます
メランコリーさん、来年から書道か色彩鑑定士みたいな資格受験にきりかえられたらいかがですか?
87名無し組:2007/09/22(土) 11:13:45 ID:???
( ,_ノ` )y━・~~~
88名無し組:2007/09/29(土) 11:40:01 ID:???
とりあえず上げときますよ
89名無し組:2007/10/03(水) 17:15:41 ID:???
>>84
世間一般ではなく建築側から見て成り下がりなだけ
横着な不動産屋に建築屋が使われているのも事実
個人的には成り上がりも成り下がりもなく対等だと思うが
90名無し組:2008/02/11(月) 10:51:30 ID:???
1級建築士の奴って自分達が全部と勘違いしすぎ。
構造も設備も電気も素人だろ。
2級を馬鹿にするぐらいならもうちょっと勉強しろよ。
91名無し組:2008/03/01(土) 15:38:07 ID:???
>>90
ドチタノ?

無資格君w
92名無し組:2008/03/02(日) 17:54:44 ID:???
w なにこれ?
変質者っすか、くすっ♪
93名無し組:2008/03/23(日) 02:37:16 ID:rIrYqv1i
資格が有ってもインチキな奴いるだろ
姉歯みたいに経歴詐称で受験資格捏造してた奴が・・・
無資格の奴も糞だけども・・
94名無し組:2008/03/23(日) 09:28:17 ID:???
お前が一番糞
95名無し組:2008/08/20(水) 16:06:20 ID:???
ここまで読んでみたが、結局、
13-13-13-12-64
になる可能性が一番高いというわけだな。
やたら基準点を上げたがるカキコが見られるが、わざと製図の準備を遅らせて
ライバルを減らそうとする姑息な悪意がひしひしと伝わる。
96名無し組:2008/09/24(水) 15:39:19 ID:SZGZdIpy
ざけんな。ふざけたスレタイが
97名無し組:2008/09/24(水) 16:13:50 ID:???
>>96
どうした?無資格君
溜まってんな
98名無し組:2008/10/02(木) 08:24:58 ID:???
無資格者は有資格者の下で、設計補助すればいいじゃん。
99名無し組:2008/10/02(木) 08:31:22 ID:???
無資格者は有資格者の指示でキャドオペすればいいじゃん。
100名無し組:2008/10/02(木) 09:18:00 ID:???
>>98
はぁ?もはやそんな時代じゃねぇよ

知り合い事務所の元所員君は今年で30歳になった
無資格では表に出ることができないので数年前から2級でも最低限取得しろと忠告するのに
何故か言う事聞かない、昨年末「来年は両方受験しろ、両方駄目なら進退は自分で決めろ」
と所長から最後通告うけるが今年も2級の受験せず・・・先月1級学科発表で見事轟沈w

一昨日送別会するというので参加して本人に問いただす
「なんで素直に先人の忠告を聞かなかったの?みんなお前の生きる術を開こうとしたのに?」
「・・・」
「もう少数精鋭でしか設計事務所は生き残る道はないんだから仕方ないな、猶予は数年あったんだから」
「・・・」
目が空ろでそれ以上話すとマズイ感じなので止めたが危機感なさ杉。
101名無し組:2008/10/02(木) 09:35:34 ID:???
>>100
以前から言われてた事だが、いよいよ士法改正され、30才時点で一級ないやつはカスとして扱われる時代がきたな。
悲惨・・
102名無し組:2008/10/02(木) 10:22:40 ID:???
27 名前: 名無し組 [age] 投稿日: 2007/07/03(火) 11:49:40 ID:???
すまんが質問

無資格所員が事務所で図面書くのは設計補助でいいと思うが
確認機関に出向き事前協議・折衝
現場へ出向き 筋交いの金物などを確認する

前者は代理業務、後者は監理業務に該当するから駄目?
所長以外有資格者がいないと上記業務は全て所長がする?

28 名前: 名無し組 [sage] 投稿日: 2007/07/03(火) 11:57:47 ID:???
もちろんそうなると思う
無資格者はあくまで設計補助、CADオペです



31 名前: 名無し組 [sage] 投稿日: 2007/07/03(火) 13:03:19 ID:???
ああ、変なプライドがあるヤツね  大卒で2級落ちたんじゃはずいからね。
だったら1とれと。。。。。。。。

40 名前: 30 [sage] 投稿日: 2007/07/03(火) 13:39:44 ID:???
>> 31
正直無理っぽい、、、機転がきかないと言うかなんというか
変な要領だけは妙にいいんだが小理屈ばっかりで世渡りする
資格もないのに結婚だけは一人前にするし口癖は「お金が無い」
そういう人間は正直淘汰せざる得ないね、二人雇う余裕はないんで
辞めてもらう方向で話して、高卒でいいから(二級)有資格者探すわ
103名無し組:2008/10/02(木) 12:38:36 ID:???
木造する事務所ならとりあえず二級必須の時代になったな、
組織事務所ならいざ知らず零細事務所じゃ事務所から出せない所員雇う余裕なんてないもんな。

あれだ、医療業界みたいに資格取得を前提に雇う 合格までは見習い、
一年じゃ可哀想だから就職翌年度までに合格しない奴は就職時に遡って不採用。

法律が暗にそうしろと言ってるんだから仕方ないよな。
104名無し組:2008/10/04(土) 13:11:27 ID:???
あげてみる
105名無し組:2008/10/04(土) 13:27:46 ID:???
>>103
11月の法改正で確認提出もできなくなるんだよな、勿論監理は無資格だと論外だよな・・・
全部俺が出向かなくちゃいけないのか・・・ウチも辞めてもらうしかないな・・・はあぁぁぁ
106名無し組:2008/10/04(土) 15:24:29 ID:???
少数の資格者と設計補助員でOKってシステムの大手じゃない限り
一定年齢を超えた設計補助員は困った問題だよね。

30歳までに免許を取れないと、自動的に身を引く習慣になると良いね
107名無し組:2008/10/04(土) 16:46:17 ID:???
>>106
いや大手も大変だよ、設計は少数の資格者と設計補助員で辻褄が合うが
監理はそうはいかん、知り合いの地場木造大手は姉歯事件前は設計・監理共
管理建築士である常務の名義で全て済ませてたが一昨年から実状に合うよう
現場から離れた一級を配置換えして実際も名義も監理者として配置しなおした。

営業課長(一級持ち)も常時木造を5棟監理してる、無資格者の居場所がどんどん無くなっている。
セコカン持ってれば居場所はビルダーならなんとかあるが設計事務所無資格30歳超はもはや駄目
108名無し組:2008/10/04(土) 23:37:18 ID:???
>>106
事実上、30まで無資格のやつは引退を余儀なくされる。
独立の道も険しくなり27で一級パスできなければ30独立という理想形は無理となり、長期インターンを耐え続ける事となる
109名無し組:2008/10/06(月) 13:27:38 ID:9Z8g8tEB
35歳無資格ですけどやばいかな。。。やばい罠
110名無し組:2008/10/06(月) 13:32:55 ID:???
2級くらいとればいいのに。あんな簡単な試験なのに。
111名無し組:2008/10/06(月) 13:51:10 ID:???
無資格建築士が出来るまで

1.大学建築学科を卒業する。
2.設計事務所に入社する。
3.指定大学を出ているので当然2級など受ける気は無く
 実務を1年積んで1級建築士受ける。
4.学科不合格、角番落ち云々何回も受けるが中々受からない。
5.結婚したら勉強なんか出来ないと先輩から聞いてるので
 受かったら晴れて結婚しようと彼女に待ってもらうようお願いする。
6.それでも中々受からない。
7.いい加減歳も歳なので取得できないまま籍を入れる。
8.籍をいれても頑張れば良いと思ってたが家事分担+仕事で勉強やる暇が無い。
9.それでも夜のお仕事はキッチリこなしてコウノトリから子供を授かる。
10.家事分担+育児+仕事でさらに勉強できない。
11.全く勉強しない年でも試験は申し込み受験するが当然落ちる。
12.そうこうしてる内に落ちるのが当然のようになる。
13.嫁に2級取ったら?と言われたが今さら2級を受ける甲斐性は無いが
  へんなプライドがある。
14.無級建築士の出来上がり。

以上解りやすく折れの半生を反省してみますた。
112名無し組:2008/10/06(月) 14:06:11 ID:???
セックスやりすぎだよ。俺みたいにオナニーで我慢しろよ。
113名無し組:2008/10/06(月) 14:30:51 ID:???
>>111
実務経験は2年だろう、たいして違わんがあんたの場合。
114名無し組:2008/10/07(火) 17:21:11 ID:???
有資格でももう駄目だろ。
建築士は多すぎる、仕事量は激減で終わり。
115名無し組:2008/10/07(火) 20:40:51 ID:???
ビジネスプランもない事務所なんざ存在意義無し。
塩ナメクジ。
116名無し組:2008/10/25(土) 11:11:58 ID:???
付き合ってた、構造設計事務所2件とも、構造設計1級建築士試験落ちたポイ。
構造の依頼したら、両方とも、勉強中とかで断られた。(夜叉の顔だった)
他に付き合いのある構造事務所無いから
知り合いの意匠屋に紹介して貰おうとしたら
「今時、空いてる構造屋は、居ない」と言われた。
構造って、そんな忙しいのか?
117名無し組:2008/10/28(火) 14:56:52 ID:???
>>116
忙しいし金銭回収不安の懸念から新規は
余程の紹介者+着手半金決済が常識。
118名無し組:2008/10/31(金) 18:17:19 ID:???
へーこんなスレあったんだ無資格あげ
119名無し組:2008/11/01(土) 06:20:27 ID:???
精子が卵子に辿り着けるはひとつまみ

一級取得できるのも努力の結果、選ばれた人間のみ

よく無資格が居酒屋とかでたむろして一級持ち上司の悪口垂れてるが‥


精子が人間の悪口言ってるようなほどおかしな話だから

笑える
120名無し組:2008/11/01(土) 09:19:02 ID:???
>>116
忙しいというか、一見さんお断り。
手間が2倍、報酬が1.5倍だから、そんなにもうかっている訳ではない。
手間の割にはもうかっていないのが実情。

だからこそ、報酬をもらいそびれるとかなりキツイ。
で、一見さんお断りになる。
121名無し組:2008/11/01(土) 09:24:59 ID:???
>>120

まあそういうのを俗に殿様商売というわけで、

いつまで続くことやらw
122名無し組:2008/11/01(土) 09:34:21 ID:???
>>120
姉歯事件以前に
・実施途中で変更しまくる(それも半端じゃなく)それで追加を認めない、
・決めた値段を後から値切る
・貰ったら払うと言って何時までも払わない
をやってた事務所は受けてがなくて困ってるらしいね、まあ自業自得だが
着手半金決済でやってもらえるのはいいほうで狭い業界だから
「あそこはどーだ」「ここはこーだ」と噂になる、県内では受け手がなくなり
他県に伝頼って依頼するが警戒されてこれまた受け手なし・・・
仕事はあるが構造(設備も)できないので事務所そのものが立ち行かなくなり
あぼーん・・・という事務所を複数知ってる。
123名無し組:2008/11/01(土) 10:12:26 ID:???
>>121は殿様商売という意味がわかっていない。
124名無し組:2008/11/01(土) 13:47:38 ID:???
殿様商売というか、乞食が乞食に仕事を頼んでるみたいなものだな。
そんでもって、浮浪者は相手にしない、みたいなw
125名無し組:2008/11/01(土) 15:39:56 ID:???
はたらけど はたらけど猶 わが生活 楽にならざり ぢっと手を見る
126名無し組:2008/11/01(土) 16:02:40 ID:???
石川啄木はワーキングプアの元祖だなw
127名無し組:2008/11/01(土) 16:30:34 ID:???
俺構造屋。
何件か仕事断った。もちろん大人だから「あなたの仕事はやりたくない」なんてストレートには言わんけどな。
相手は122の言うようなジムソも入ってる。そこは請求書出しても一年は払わないのがデフォだった。
他に「S3階住宅の計算料で十万以上とるなんて構造屋儲け過ぎー」とほざいた椰子とか、
1か月待ってくれと言ったのに「俺様が仕事出してやるんだから黙って明日から着手しろ」という椰子とか。

別に構造屋に頭下げろとは言わんけど、パートナーシップ構築する気微塵もない香具師とは仕事できんよな。

>121
これからもっとひどくなるぞ。
引退する技術者少なくないのに構造一級の運用開始でさらに受け手が減るし、
学生も構造系は敬遠してるらしいから若手も増えない。まるで産科医状態。
誰が本当に殿様気分でいたか思い知らされるぞ。
128名無し組:2008/11/01(土) 17:30:00 ID:???
構造屋の維新だな
>>127の言うように今まで殿様だと
踏ん反り返ってた意匠屋は没落だなこりゃ
129名無し組:2008/11/01(土) 17:47:41 ID:???
>>127

つーか技術屋しか相手にできない変人を世の中がいつまで許容してくれるのかと 言っとる
130名無し組:2008/11/01(土) 19:45:10 ID:???
構造事務所の所長って変な顔の人が多いのはなんで?
131名無し組:2008/11/01(土) 21:16:45 ID:???
意匠屋はともかく、
構造設計一級建築士試験に受からない構造屋の運命やいかに。
132名無し組:2008/11/01(土) 23:35:15 ID:???
>つーか技術屋しか相手にできない変人を世の中がいつまで許容してくれるのかと 言っとる

それがずーっと大丈夫なんだよなあこれが。
133名無し組:2008/11/02(日) 01:07:00 ID:???
>>132
世の中見えてない変人構造屋
134名無し組:2008/11/02(日) 03:25:17 ID:???
>133

構造屋に仕事断られたからって涙目になるなよwww
135名無し組:2008/11/02(日) 13:39:58 ID:???
まあそう熱くなるなよ
構造事務所はいくらイキガッても意匠からしか仕事獲られないわけだからな

構造事務所ごとき経営やってるくらいで、世の中の市場を中長期的に把握できるわけないものなw
136名無し組:2008/11/02(日) 13:56:29 ID:???
やっとゴバクしたことに気づいたか。やれやれ。
そんなんで世の中の市場を中長期的に把握できるわけないよなw
137名無し組:2008/11/02(日) 14:06:30 ID:???
>>135
はあどこの田舎事務所w
今時中規模程度以上は結構建主直契約が多いよ
それも意匠は値切られても従うしかないが
構造は毅然と断ってる「それならしません」って
どんな力量不足の構造と付き合ってんだwwwww
138名無し組:2008/11/02(日) 16:35:04 ID:???
構造屋が断るのはその意匠屋が嫌いだから、ではない。
条件の悪い仕事持ってくりゃ断るが、
良い仕事持ってくりゃ請ける。
そうでなきゃこっちも食っていけない。
139名無し組:2008/11/04(火) 22:35:26 ID:???
日時なのに2ちゃんでコツコツ、レスしてる奴いるが
構造事務所のやつって遊び方知らんのかなw

可哀相‥
140名無し組:2008/11/05(水) 09:36:14 ID:???
日時なのに?
141名無し組:2008/11/10(月) 17:44:13 ID:hyq7qjPI
日本では無資格者じゃ生きていけない。
某大学の建築学科卒業で、2級建築士の学科も不合格している人がいる。
法学部卒業でも宅建不合格するやつもいる。
やっぱり資格は最低限度は必要じゃないですか。
適、不適の問題じゃない。
142名無し組:2008/11/11(火) 09:19:15 ID:???
>>139
> 日時なのに2ちゃんでコツコツ、レスしてる奴いるが

日時→×
日曜→〇

だろw
まあ構造屋は今、忙しいから
それに遊び上手な構造事務所に仕事頼みたくないしな
意匠屋の価値観当て嵌めちゃ可哀相だろ
143名無し組:2008/11/21(金) 14:57:59 ID:???
144名無し組:2008/11/23(日) 23:35:07 ID:fUPT852m
2建士持ってるけど役にたった事がない。
むしろ「2級?ププw」ぐらいの感じ
145名無し組:2008/12/02(火) 15:06:15 ID:???
有資格者は無資格者にコキ使われる立場になる
146名無し組:2008/12/02(火) 15:20:32 ID:???
構造一級建築士証交付申請どうしようかな
建築士会まで、申請に行く時間も、写真撮りに行く時間も無い。
管理建築士の講習も、受けねばならないが、申込みに行く時間も、受ける時間もない。
貴重な、構造屋の俺を、心筋梗塞で殺す気か・・・・ゴルァ〜〜(´ヘ`;)ハァ
147名無し組:2008/12/02(火) 20:02:28 ID:???
>>145
かわいそうな奴だなwおまい
>>146
人や時間をマネジメントできないなら使用人やっとけボケ。
148名無し組:2008/12/02(火) 20:14:16 ID:???
>>147
言葉の意味も理解できないお前が可哀想w
149名無し組:2008/12/02(火) 23:25:00 ID:???
>>148
2ちゃんごときで、くやしそうですね
150名無し組:2008/12/03(水) 09:22:03 ID:???
>>147
キミは建築士それとも無資格?
151名無し組:2008/12/03(水) 21:03:18 ID:???
>>150
必死に勉強し、建築士の試験を何度も受けるが、合格できないどうしようもない馬鹿だが何か?
152名無し組:2008/12/03(水) 23:26:04 ID:???
まあ、そーとんがるなよ
153名無し組:2008/12/03(水) 23:27:22 ID:???
ついに構造屋が自演しだしたなw
痛い‥イタすぎるぞw
154名無し組:2008/12/04(木) 07:57:53 ID:???
>>111
知り合いに全く同じ道を辿っているヤツがいるよw
異業種から飛び込んできた2級持ちに対する、そいつの目が怖いんだわ。嫉妬と怒りが混ざってるような。
最初は「建築学科も出てないヤツは使えねー」と鼻で笑ってたのにね。
2級クンは、経歴詐称なんだろうけど、ま、仕事に対して貪欲なのが好印象。

なんだろうな。謙虚な姿勢を持つかどうかが、今になって差が出たのかな。

155名無し組:2008/12/04(木) 10:27:30 ID:???
>154

俺の周りにも数人いる。代願屋(勤め人)とかフリーの施工図屋とか。

>なんだろうな。謙虚な姿勢を持つかどうかが、今になって差が出たのかな。

だろうね。そいつら「俺様は資格持ちより優秀!」てな定番の言葉にかじりついてた。
なんか、与えられた仕事には一生懸命だけどその先が見えてなさそうだったよ。
156147:2008/12/04(木) 12:23:37 ID:???
56歳無資格の、代願屋だ、文句あっか
へ、お前らより、俺のほうが仕事出来るわ
よーいドンで、代願書類作る競争するか
俺のほうが早いんだよ。
資格なんて、借りりゃ良いんだから
157名無し組:2008/12/04(木) 12:30:58 ID:???
     ∧_∧
    ("・ω・゛)
    /,   つ
  ( ((_(_, )) )
     しし
158名無し組:2008/12/04(木) 12:32:04 ID:???
みんな読みなage
レベル低すぎ
159名無し組:2008/12/04(木) 13:11:30 ID:???
>>156
・学歴・職歴他自分の人生を振り返ってくれ
・資格持ちの建築士事務所でも代願することが恐怖になったのに怖くないのか?
160名無し組:2008/12/04(木) 13:24:03 ID:???
失うものがない奴は怖いものなし
161名無し組:2008/12/04(木) 14:25:45 ID:???
釣りだろう
162名無し組:2008/12/04(木) 17:14:56 ID:???
チンケな構造屋の自演スレ
163名無し組:2008/12/04(木) 19:49:46 ID:???
また劇場開催age
164名無し組:2008/12/04(木) 20:51:10 ID:???
どんな理由があろうが
どんな人生を歩んで来ようが
どんなに仕事に精通しようが
こんな時代だから仕事が出来る資格保持者がゴロゴロ余っている
無資格者にはご退場願うだけだ
165名無し組:2008/12/04(木) 22:09:01 ID:???
>構造屋



でw
166名無し組:2008/12/05(金) 08:31:05 ID:???
さあ一人ヨガリの構造屋、出番です。
167名無し組:2008/12/05(金) 21:34:15 ID:???
しゃぁ!俺の出番か♪俺が考えるに、資格者は技術員止まり…しかし、国会議員などの無資格者は資格者(医者等々)を使う立場になる。
ある意味、無資格者が勝ち組になることもある…
おれは無資格者の経営者に使われている…不本意だが…
168名無し組:2008/12/05(金) 22:08:04 ID:UrN2PTtf
残念だけど無資格でも
人当たりがよくテキトーで遊び好きな奴が
何故か経営者だったりする
まじめにコツコツの人は
イイように使われて終わるよ
169名無し組:2008/12/05(金) 22:13:29 ID:???
>>168
だからムカついている(不本意)ですよ!
170名無し組:2008/12/06(土) 04:43:59 ID:???
>168

だけど154や155のいう無資格がそれなりの経営者になることはあり得んよな。
同じ無資格でも頭の良し悪しはあると思う。
171名無し組:2008/12/06(土) 08:57:26 ID:???
>>168
そんなのごく一部の人だろうがw
大半の無資格者は資格持ってる人より惨めな生活してるのは明らか
イイように使われるならまだマシ、無資格なんて使えもしない
172名無し組:2008/12/09(火) 19:09:45 ID:???
専門生だが先輩が清水建設に決まったという話を聞いてその先輩の持ってる資格を聞いてみた


「色彩三級のみ」


(;´д`)ハァ?

清水建設を疑った
173名無し組:2008/12/10(水) 09:22:48 ID:???
学生時代に建築士は取れないから
174名無し組:2008/12/10(水) 10:53:15 ID:???
>>173
院生なら受験できるだろう
175名無し組:2008/12/10(水) 10:54:12 ID:???
つーか30才すぎて“色彩2級のみ”てのもいるから
176名無し組:2008/12/10(水) 12:03:46 ID:???
>>172
専門校で、大手ゼネに入れるのか?
177名無し組:2008/12/12(金) 18:41:51 ID:zzXm+GlB
絶対無理!!
最近は大学教授の推薦が必要
178名無し組:2008/12/24(水) 23:12:31 ID:vwzMOq4v
>>172
支店採用の実務職だろ。
運転手とかは地方だとしがらみあるからまだ採用してるらしい。
179名無し組:2008/12/26(金) 07:31:06 ID:???
俺の知ってるヤツで翌年の大学入学(会社推薦)が条件で清水に行ったのがいる。
大学入れなくて辞めさせられたが。
180名無し組:2009/02/17(火) 19:23:52 ID:???
あげてみる
181名無し組:2009/02/18(水) 09:45:08 ID:YfbqK5Nw
>>172
支店契約社員だろ。
安給料だぞ。
182名無し組:2009/02/19(木) 02:37:16 ID:???
社員20人くらいの事務所で社長と自分だけ1級モチ。
大変むずがゆい気がして、名刺には1級とは入れていない
これからどうなるんだろう?
183名無し組:2009/02/19(木) 05:32:50 ID:???
するとこれからは2級の意味も大きくなるな。
国家資格って元々そうあるべきなんだけどね
184名無し組:2009/02/20(金) 12:52:37 ID:???
今、無資格の奴は今までの半生、棒に振ったも同じだな
185名無し組:2009/02/21(土) 17:57:20 ID:???
>>184
これからの半生も棒に振るの確定だしな。
186名無し組:2009/05/04(月) 18:01:40 ID:???
あげる
187名無し組:2009/05/04(月) 20:36:16 ID:???
今後は2級既得者の1級の合格率を
これまでの5分の1くらいに減らしましょうね
188名無し組:2009/06/16(火) 21:40:59 ID:???
無資格あげ
189名無し組:2009/06/27(土) 16:02:28 ID:???
無資格あげ
190名無し組:2009/08/02(日) 16:34:48 ID:???
無資格あげ
191名無し組:2009/08/02(日) 17:30:42 ID:???
無資格の今後ねえ・・

ありえないような阿鼻叫喚の情景を見る事になるだろうね

特に今、無職の奴はどうしようもない
192名無し組:2009/08/05(水) 15:01:38 ID:???
やべぇ一級早く取ろう(汗;)
193名無し組:2009/08/17(月) 22:52:00 ID:kRhW+AT8
30までに一級取ろう
194名無し組:2009/08/17(月) 23:02:02 ID:???
無資格の友人なんて平然と仕事してるけど・・・問題ないのかね?
195名無し組:2009/08/17(月) 23:11:38 ID:???
まぁ最悪キャドオペ
196名無し組:2009/08/17(月) 23:15:23 ID:???
無資格のやつは日々忙しく過ごす事で押し寄せる恐怖を識らぬふりをすることもできようが何かの拍子に職を失った瞬間、恐怖は現実となり、高だか30年程度の事とはいえ人間関係を含め全てを捨て去る事のできぬ人間はその鼓動を止めざをえない・・
197名無し組:2009/08/18(火) 02:16:22 ID:???
>>196
え!?鼓動を止める…
それって…資格なしは死ぬ、一級取れないと死ぬってこと?
198名無し組:2009/08/19(水) 10:16:13 ID:???
>>197
死にはしないけど・・・
資格というか免許なんだよ仕事する上での
運転免許のない奴は如何なる理由があろうと
公道を一生運転できない。

自分の仕事に置き換えて考えてみればわかるだろうが
199名無し組:2009/08/19(水) 21:33:08 ID:o7NyK+z5
1級て土木施工管理技士?
まぁ、ないよりはましだろうが、、ゴミ資格じゃんw
200名無し組:2009/08/20(木) 15:10:41 ID:???
知り合いのところに構一未取得者から
「判子押してくれる?」って連絡が有ったそうけど
自分が受ける形ならって言ったそうだ。
その人は11月に都合4度目の挑戦になる。
201名無し組:2009/08/26(水) 16:00:44 ID:Vgs6FXxs
26で無資格
まぁまだ若いから大丈夫
202名無し組:2009/08/26(水) 16:06:05 ID:???
いまや27、8にもなって無資格はくず扱いだからな
203名無し組:2009/08/26(水) 21:55:39 ID:???
>>202
流石にそれは無いよ。
204名無し組:2009/08/26(水) 23:49:09 ID:Vgs6FXxs
これからだし、大丈夫
若くて無資格は沢山いる
205名無し組:2009/08/27(木) 08:14:07 ID:???
>>204
無論誰も最初は資格なんぞ持ってないんだが

2級で10人のうち2人強 1級で10人のうち1人強
しか通過できない狭き門だということを再認識して
危機感持つんだな、下見ていたら気付くと・・・
206名無し組:2009/08/27(木) 23:00:53 ID:CS8ieCMn
合格率は良くないが
弁護士の受験層とは違う
合格率だけで難易度は判断はできない
207名無し組:2009/08/27(木) 23:01:10 ID:CS8ieCMn
合格率は良くないが
弁護士の受験層とは違う
合格率だけで難易度は判断はできない
208名無し組:2009/08/27(木) 23:03:14 ID:???
>>207
典型的なヴァカ
209名無し組:2009/08/29(土) 08:00:16 ID:???
>>206-207
能天気なまま棺桶に入って下さいw
210名無し組:2009/08/29(土) 11:43:20 ID:???
重複含め推測値

1級建築士保有者:34万人
2級建築士保有者:60万人

1級建築士断念者(累積):240万人
2級建築士断念者(累積):240万人
211名無し組:2009/08/29(土) 23:05:48 ID:???
学校出てすぐに取ってよかったよ
212名無し組:2009/09/03(木) 21:21:05 ID:WYkvT0MQ
勉強時間がしっかりあれば受かるはず
会社に拘束されてちゃ苦しいわ
213名無し組:2009/09/03(木) 21:36:41 ID:kgungqQc
>>198
自転車という便利なものがあってだな、
214名無し組:2009/09/04(金) 17:12:41 ID:???
>>212
甘えんなw
215名無し組:2009/09/04(金) 18:25:48 ID:???
>>210
累積だったらもっと数少ないんだろうな。
がんばりゃ受かる試験ではあるよ。
216名無し組:2009/09/04(金) 22:47:57 ID:???
>>215
頑張っても夢破れた奴は
何十万人といると思うよ
217名無し組:2009/09/04(金) 23:00:54 ID:6mZq3qbI
9月の大型連休
休み?
出勤?
勉強?
遊ぶ?
218名無し組:2009/09/05(土) 07:27:46 ID:z7jCdKw5
>>217
シコる
219名無し組:2009/09/05(土) 09:45:26 ID:???
>>212
「取ろうと思えば何時でも取れる」と同じだなw
220名無し組:2009/09/05(土) 11:06:46 ID:???
お国と互助会が授業料助成してくれるから学校通ったが
所詮、現場監督だから一級持ってても所長に嫌われるだけ
セコカン持ってれば十分

なんて思ってた時代がありましたが、会社潰れて(民事再生だけど)
ありがたみがわかった。
管理技術者資格証もセコカン登録だから初めて一級建築士が役に立った
このご時世に企業選択肢のあるのはありがたい。
でもまた施工なんで名刺に記載するだけの資格になってしまったが・・・
221名無し組:2009/09/05(土) 11:56:14 ID:???
一級建築士持っていてもあんまりいいことないなー、と思っていたが、
それでもこれがなかったら、と考えるとぞっとする。
222名無し組:2009/09/05(土) 14:19:55 ID:???
>>221
俺も。少なくとも持っていなかったら無職だったかも。
223220:2009/09/05(土) 17:29:36 ID:???
>>221
>>222
烈しく同意
経営事項審査の再審の評点上げる為にも資格持ちを死守したかったん
だろうけど今まで会社更生、民事再生してきた会社の末路を見れば
先細りの沈みかかった船。若手資格持ちを船に留め置こうとし、かたや
必死にしがみ付く無資格とロートル所長を蹴落としとまさに修羅場。。。

水曜日に所長に嫌味言われながらも早上がりしてた甲斐があった。
使えないレッテル貼られたが(確かに有能ではないが・・・)
いくら所長に可愛がられてたって無資格じゃ路頭に迷うだけ。

しかし、年明けの希望退職者募った時に動かなかったのはウカツだったわいw
持ち株会の自社株\(^o^)/
224名無し組:2009/09/05(土) 21:10:20 ID:???
あ、220だけどいくら給料良くても6条違反しまくりの企業には気をつけてね
資格の事で会社に煙たがれ&会社の見栄でJV要員だったことで子JVの
会社に5年後の管理建築士として求人されたけど6条違反しまくりの企業なのを
聞いてたから丁重にお断りした。
危ない橋渡って免許取り上げられても士法をかたに企業は
一生は面倒見てくれないからね。
ただ、どうしてもそういう会社しか採用枠がない場合は、上司から
失業をほのめかされ強要されたことを証明できる録音とかを撮っとけば
3ヶ月ぐらいの業務停止で済むと思うよ。
あんな勉強二度としたくないと思う人は自己防衛しといたほうがいいよ
225名無し組:2009/09/10(木) 19:07:51 ID:YVv/rjPp
26歳国立院卒無資格
一日2時間ぐらい勉強してる
32までに一級とれば並?
226名無し組:2009/09/10(木) 19:50:07 ID:8psYKHoc
国立院卒なんぞどうでもいい!

とっとと一級取れ!
取れないならゴミ!
227名無し組:2009/09/10(木) 22:55:32 ID:???
>>225
今はダメだけど一昔前は院を経験年数と偽装して社会人一年目で
一級取った人いるし短大卒後4年制に編入した時に二級取った人も居る
頭やっこいうちのほうが取りやすいから32までなんて言わずに
とっとと取っとけw
228名無し組:2009/09/10(木) 22:59:53 ID:???
>>227
偽装もなにも、改正前まで普通に実務経験でカウントされてただろうが。
改正後の今でも大学院の単位取得によっては2年分の経験としてカウントできるケースもある。

人聞き悪いなw
229名無し組:2009/09/11(金) 00:23:23 ID:???
>>228
あ、スンマソン
4年制もマスターも施工管理技士受験資格は一緒だったんで
てっきり違法行為だと思ってますた
230名無し組:2009/09/11(金) 18:46:37 ID:dES4L4bP
国立院卒なら一級とれる?
二年ぐらい勉強すれば大丈夫かな
231名無し組:2009/09/11(金) 18:48:46 ID:???
>>230
はあ〜?甘いわw
232名無し組:2009/09/11(金) 18:55:03 ID:???
>>230
中卒でも建築学歴なしの高卒でも通る奴は通る
東大院卒でも一生通らない奴もいる。

全ては本人の資質と努力と若干の運。
233名無し組:2009/09/11(金) 21:50:44 ID:???
>>230
昨今の院生は院で景気回復を待つとか修論そっちのけで
公務員試験狙いみたいな不心得者が多いようですが
仮に230が志高く優秀で大手に就職したとしましょう

大手は生業にもよるけど資格所得の環境体制がしっかりしてるから
悠長な事言ってたら後輩にさき越されるぞw

在学中に予備校通ってT種受かったヤツ居なかった?
それ以上に難しいと思うぞ人間関係あるから。
234名無し組:2009/09/11(金) 22:07:27 ID:dES4L4bP
大手は資格所得の環境体制がある・・・
資格学校に通わなくてもいいんだ?
後輩が先に資格取ったら、、、苦しい
235名無し組:2009/09/11(金) 22:53:17 ID:???
資格学校に通える環境が整ってると言う意味

同期の4年制より二つ年食ってるわけで
ある意味資格所得にはハンデだよ

ところで就職した会社の生業なに?
236名無し組:2009/09/12(土) 12:42:49 ID:dV44pt85
設計
237名無し組:2009/09/12(土) 12:47:27 ID:???
1級建築士の免許持ってて、国立大出身だったけど
半年で設計事務所辞めた。
仕事が遅くて使えねーって、所長が嘆いてたお。

資格とか学歴も大事だけど、使えるか否かは別だお。
238名無し組:2009/09/12(土) 15:26:41 ID:dV44pt85
そんなことあるの?
仕事覚え始めとかならしょうがないじゃん
若手を育てる広い心を所長にプレゼント
239名無し組:2009/09/12(土) 15:39:40 ID:???
上司としては知識ある無資格のほうがいいな
ただ一時期戦闘力が急激に低下するが一ヶ月も経てば元に戻る
その後は仕事で既得者に負けじと敵意剥き出し?でがんばって
くれるから差し引いたらプラス
240237:2009/09/12(土) 16:07:32 ID:???
所長には、そんな広い心無いっす。
だから、人が集まらなくて、人手不足。
正社員にならないか?と言われたけど、大いに迷う自分=無資格。。。
241名無し組:2009/09/12(土) 16:14:35 ID:???
基本・実施が腐るほどある大規模事務所なら
有能が前提の無資格なら存在価値はあるが
(その代わり事務所から出せない)
零細は基本資格がないとどうしようもできんわな、
所長が事前協議+顧客打ち合わせ+現場監理で外回り
所員は事務所でデスクワークつうのもあれだし。
242名無し組:2009/09/12(土) 17:58:51 ID:???
多分、有能無能は二の次で
無資格は安く使えるし、酷い扱いをしても
無資格側から基準署や国交省にチクることも無い
というところジャマイカ
243237:2009/09/12(土) 21:15:03 ID:???
確かに、給料の額聞いたら、引いたお。
時間給の方が高いって^^;
でも今の事務所より、住宅メーカーの方が扱いひどかったよ。
使い捨てみたいな感じ。

扱いひどいのと、給料の安いのとどっち?と言われると
給料安いほうが我慢できるお。

住宅メーカーに居たとき、一時期入院してたことあって、
会社の人が見舞いがてら、病室に図面持って来たよ・・・。
あ、見舞いというより、図面が重要だったか。
同じ病室の患者さん、ドン引き。
退院後1年近く勤めたけど、限界感じて辞めたよ。
244名無し組:2009/09/13(日) 11:23:04 ID:xK+cRtGS
建築士がモテる時代は終わったね
245名無し組:2009/09/13(日) 11:57:26 ID:???
そんな時代がいつあったのだ?
246名無し組:2009/09/13(日) 12:28:59 ID:xK+cRtGS
20〜30年前
高所得
247名無し組:2009/09/13(日) 13:36:00 ID:???
60 50代の多い建築士退職後
難関試験に合格した今の若手は
貴重な存在になるのでは?
248名無し組:2009/09/13(日) 14:07:03 ID:???
70くらいまでコンサルやら確認機関やらに居座るでしょ。

15〜20年たって全員引退して、今後の一級の合格者を絞ったとしても人口減→物件減であんまり変わらない気がする。
249名無し組:2009/09/13(日) 18:08:55 ID:???
70?
おじいちゃんじゃないか
250名無し組:2009/09/16(水) 08:02:46 ID:???
建築指導課定年退職→確認検査機関検査員って感じの人って結構いたりする。
たまにおじいちゃんみたいな年の人が、中間検査の時に検査に来て
足場使って2階以上に上られると、違う意味でドキドキする。
251名無し組:2009/09/16(水) 18:30:45 ID:???
>>250
審査機関なんて天下り先だから。
252名無し組:2009/09/16(水) 20:26:50 ID:???
一級は難しいにせよ
二級は取らなきゃ
253名無し組:2009/09/16(水) 21:00:41 ID:???
そう!
いきなり1級取得を狙うから壁の高さを感じてつぶれる。
まずはステップとして2級に挑戦してサクっと無資格の称号を
返上するのが先決。(ちょい異例として木造建築士でも可!)
その上でじっくりと何年かかけて1級に挑戦するのがいいと思う。
254名無し組:2009/09/16(水) 21:23:59 ID:???
二級取得すれば無資格ではなくなる
二級から一級への道を長く歩いてる人がいる
同じ立場になれば気持ちも大分違う
255名無し組:2009/09/16(水) 22:44:00 ID:???
1級建築士、1年の合格者数4500人として、不合格者は、その9倍の40500人
40年間では合格者18万人、不合格者162万人
何年スパンで考えても、9割の人は結局取れないんだよね
256名無し組:2009/09/17(木) 00:05:31 ID:???
俺が25で取った時は半分合格したけどな
257名無し組:2009/09/17(木) 12:56:50 ID:???
>>255
俺は
1/180,000
であり且つ
3/1,620,000
ですが
258名無し組:2009/09/17(木) 15:18:01 ID:???
>>255
もっと多いよ
今年60歳定年の最短取得者は5桁だから
この35年で25万人くらい取得してる
昭和の50年前後までは1万人/年合格してた
259名無し組:2009/09/17(木) 23:16:31 ID:???
一級無理なら 二級と実力で
仕事認めてもらえればいい
それしかない
260名無し組:2009/10/01(木) 20:42:37 ID:???
27 無資格 仕事 設計
261名無し組:2009/10/01(木) 21:07:03 ID:???
33 二建士・1建施 仕事 大工
262名無し組:2009/10/01(木) 21:09:05 ID:???
↑給料どんぐらい?
263名無し組:2009/10/01(木) 21:46:09 ID:???
応援なら日当2万
請けなら条件や元請け下請ですごく変わる
264名無し組:2009/10/01(木) 22:35:26 ID:???
20日働いたら40万?
めっちゃいー
265名無し組:2009/10/02(金) 22:59:33 ID:/NlreJkF
無資格者の有資格者に対する敵意むきだしってのも見ていて気分が悪い

必要以上にライバル視するのが、こちら側として寒気を感じる

ある意味『嫉妬』なのか、嫌っているだけなのか

そもそもいるところが違うのに  こまったものだ
266名無し組:2009/10/02(金) 23:35:00 ID:???
>>265
有資格者からすると無資格などけつ拭きの紙のような価値しかないのだが
267名無し組:2009/10/03(土) 00:39:07 ID:GivAWJdN
たしかにそうだ

だが今の俺にとってはそれ以下だ

仕事の目的すら見失いそうなあの血走った眼は恐怖すら覚える

もはや自分のことしか見えていないのだろうか
268名無し組:2009/10/03(土) 01:00:12 ID:???
>>267
> 仕事の目的すら見失いそうなあの血走った眼は恐怖すら覚える

このまえ水族館で鮪のただ単に泳いでいる水槽を見たがその鮪の目に似てたね

「担当させてください!」って無資格に担当される施主の身にもなれとw
269名無し組:2009/10/03(土) 01:02:48 ID:???
>>266
> 有資格者からすると無資格などけつ拭きの紙のような価値しかないのだが

けつ拭き紙=使い捨て

>>267
使い捨て以下って‥
270名無し組:2009/10/06(火) 16:47:18 ID:pbGc3uCI
最近じゃウォシュレットが常識だがそれでも紙は使うだろ?
一建士はダブルロールだ。どんなに使い込んだアナルでも舐め回すように拭き取ってくれる。
二建士はシングルロール。性能は劣るが多少安い。コスパで攻めるならキラッと光る。

無資格?もはや紙ですらない。エアけつ拭きで洗浄汁ダダ漏れだな。
271名無し組:2009/10/08(木) 19:32:50 ID:???
無資格はうんこダダ漏れ
272名無し組:2009/10/23(金) 08:43:37 ID:???
無資格を
みせしめ代わりに
首を切り



と、秋空に浮かぶうろこ雲を見上げつつ、アイフォンから
273名無し組:2009/11/06(金) 11:50:22 ID:???
うちは40歳で無資格だとクビ
274名無し組:2009/12/17(木) 22:30:47 ID:fQArYrtF
ナニソレ
275名無し組:2009/12/17(木) 22:39:19 ID:???
>>273
玉掛じゃダメなん?
276名無し組:2009/12/18(金) 00:11:17 ID:???
足場組立作業主任者や職長特別教育と合わせて
三冠王くらいにならんとクビだな
277名無し組:2009/12/18(金) 14:49:35 ID:???
>>276
三冠王ってどれも金出しゃ買える資格なんだから取ってくればいいのにw
278名無し組:2009/12/18(金) 15:35:29 ID:???
>>275-276
それは修了証と言って国家資格では無いでそ
279名無し組:2009/12/18(金) 18:44:20 ID:JI57uRft
釣られるなよww
280名無し組:2009/12/18(金) 20:08:26 ID:???
>>278
技能講習は国家資格だよ
国家試験ではないけど
281名無し組:2009/12/18(金) 20:10:19 ID:???
>>276
職長教育は特別教育ではなく安全衛生教育
つまり別に持ってなくて職長やっても罰せられない
が、組によっては職長出来ない
282名無し組:2009/12/18(金) 20:32:11 ID:???
会社で金出してくれれば取りに行くってヤシが多いのですが
283名無し組:2009/12/18(金) 20:37:01 ID:???
個人事務所勤務で一級とれない場合ってどこかで諦めて建築設計辞めるのか
284名無し組:2009/12/21(月) 09:24:16 ID:???
現説に遅刻〜♪(核爆)
ムッキームッキームッキー
だって目覚まし鳴らなかったんだもん。
許してチョリース(核爆)
285名無し組:2009/12/21(月) 11:20:45 ID:???
>>283
ひとまず山形に帰れ
286名無し組:2009/12/24(木) 12:12:43 ID:KEigWc4O
>>285
なんで山形やねん
本当に個人事務所勤務で資格が取れない場合どうしてるの?
それともそういう危機感があるから個人事務所勤務意匠設計者の合格率は特別高いのか?
287名無し組:2009/12/24(木) 22:45:47 ID:???
どーするもこーするも
資格取れるまで何処かの事務所に設計補助でお世話になるか、
資格の要らないインテリアとかの仕事やるか、
設計以外の仕事に就くか
人間辞めるか
この4つくらいしか道はないだろ。
288名無し組:2009/12/25(金) 12:29:19 ID:???
>>282
自分のための資格なんだけどね〜
289名無し組:2009/12/27(日) 10:05:03 ID:WYuUlNDE
290名無し組:2009/12/27(日) 11:59:50 ID:???
>>282
金出して貰えば受かると思ってる時点で程度がしれる
291名無し組:2009/12/29(火) 21:39:59 ID:w7YV4Jww
いっそ建設系の資格ないならないで、全く違った仕事についた方が正解かもな
292名無し組:2009/12/30(水) 00:25:21 ID:???
そんな奴は何処に行っても何をやっても駄目
293いぬきもち:2009/12/31(木) 15:48:54 ID:???
うがっ かんじ わかる きょう ともだち あそび
ホリくん。 奥さんによろしく! ...
294名無し組:2010/01/06(水) 00:29:52 ID:???
二級なら半年独学で余裕で受かるだろうに
なんで取らないんだ?
295名無し組:2010/01/06(水) 01:31:54 ID:???
【中小企業診断士試験】
試験種類:国家試験 根拠法:中小企業支援法12条に基づく(経済産業省管轄)
1次試験合格率:約20%、2次試験合格率:約20%、最終合格率:約4%

■1次試験■(8.5時間)  試験方式 7科目択一          
1日目 (5時間)
経済学・経済政策:10:00〜11:00、財務・会計:11:30〜12:30
企業経営理論:13:30〜15:00、運営管理:15:30〜17:00
2日目  (3.5時間)
経営法務:10:00〜11:00、経営情報システム:11:30〜12:30
中小企業経営・中小企業政策:13:30〜15:00

試験日 8月8日(土) ・ 9日(日) 、合格発表日 9月8日(火)

■2次試験■(6時間) 試験方式 論述式4事例 
※1事例ごとに700〜800字程度×4事例の論述式

中小企業の診断及び助言に関する実務の事例 I (組織(人事を含む)):10:00〜11:20
中小企業の診断及び助言に関する実務の事例 II (マーケティング・流通):11:40〜13:00 
中小企業の診断及び助言に関する実務の事例 III (生産・技術):14:00〜15:20
中小企業の診断及び助言に関する実務の事例 IV (財務・会計):15:40〜17:00

筆記試験日 10月25日(日) 、合格発表日 12月11日(金)

口述試験日 12月20日(日)
合格発表日 平成22年1月6日(水)

■登録要件:
コンサルタント実務研修15日以上で登録。
(診断協会の提供する3企業のコンサル診断が必須)
296名無し組:2010/01/06(水) 13:02:20 ID:???
おほおほ
297名無し組:2010/01/07(木) 20:02:37 ID:DmkzdkpZ
問題の「税務相談」については、通達2−6は次のように述べています。
  「法第2条第1項第3号に規定する『相談に応ずる』とは、同号に規定する事項について、
具体的な質問に対して答弁し、指示し又は意見を表明することをいうものとする。」

これだけでは抽象的すぎてよく分かりませんが、日本税理士連合会が編集した
「新 税理士法」(二訂版)53頁はこの「税務相談」について次のように解説しています。
「『税務相談』とは、税務官公署に対する申告等、税務官公署に対してする主張もしくは陳述
又は申告書等の作成に関し、租税の課税標準等の計算に関する事項について相談に応ずることをいう。」
「『相談に応ずる』とは、具体的な質問に対して答弁し、指示し又は意見を表明することをいうものであり、
単に仮定の事例に基づき計算を行うことまでは含まない。また、一般的な税法の解説なども税務相談には該当しない。」

また税理士法の他の解説書には次のように書かれています。
「『相談に応ずる』とは、……納税義務者の具体的事実について行うことを必要とし、一般的な租税法の解説、講習会に於いて仮
説例に基づいて税額の計算練習をするような行為などは、ここにいう『税務相談』には該当しない。」

従って、特定のNPO法人の税金の申告に関し税額計算をするのはアウトですが、
計算方式を教示したり、仮説例で税額の計算をしたりすることはセーフということになります。

となれは、河野コンサルやジョブコンダクトは完全にニセ税理士でアウトになります。
298名無し組:2010/01/08(金) 23:21:51 ID:???
>>297
おらには難しすぎてよく解らんわ
とりあえず税理に詳しそうなので教えて。
フラットや性能評価の業務報酬をエコポイントで交換した物や金券で
支払われた場合、源泉はどうなるの?基礎控除額までなら非課税ですかね?

青色の担当者に相談しようと思ったんだけど、こいつ本当に事業主か!?
って思われそうでw
299名無し組:2010/01/09(土) 00:38:15 ID:???
>>291
他業種にいくにしても、履歴書に一級建築士って書いてなかったら、
「あんた前の会社で何やってたの?」って事になるよ。
DQN系の会社なら訊かれないだろうけど。
300名無し組:2010/04/02(金) 15:04:11 ID:???
無資格経営者多いね
301名無し組:2010/04/13(火) 13:18:00 ID:???
無資格コンサルマン多いね
302名無し組:2010/04/13(火) 22:14:40 ID:???
元々コンサルなんて、資格無くても出来る仕事。
国交省の管理技術者として、技術士なり工学博士なんかがいるってだけで。
303名無しさん@そうだ選挙に行こう
どうして東大受かるのに、って言ったって東大の上には早慶だってある訳だし
就職の最高峰たる在京キー局なんか非リアじゃ絶対無理だからね
医者なんて非リアでも就ける職業って時点で終わってる
そりゃ非リアに生まれて人生一旦諦めた奴ならミニマックスの選択かも知れないけど
世の中上には上があるって事も知っておいた方がいい
そんな事だから一国の総理大臣にまで医者は世間知らずだなんて指摘されるんだよ