設計事務所を辞めたい人のスレ

今なぜやめたいか？勤務何年目か？やめた後などいろいろ語りましょう。
やっぱり辞めるのって勇気がいるし、大変なのでここで少しでも気持ちを共有できればと思います。

>>1
何でこんな後ろ向きなスレ立てるかな。検索すれば似たり寄ったりの沢山有るのに。

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1143876046/
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1036312545/

　夢　破　れ　て　山　河　あ　り




　　　　田舎へ帰るべ。。。

＞２
設計事務所を辞めること自体ものすごい前向きだと思うが・・

>>4
少なくともここ建築板じゃん

だからやめたいやつはやめれ

一言でも「辞めたい」って言った時点でそいつは陰鬱なオーラに纏われるがねw

今所員3人の所にいるけど、正直このまま居ても女性との出会いがないので辞めたいです。
理由はただそれだけです。もう３０近いし・・・こういうひともいるんじゃないかな？

>>7
OMMG入会しろ
オレは入会して1年足らずで理想の相手と結婚出来た
かかった値段は50万弱。結婚５年目の今じゃ二児の父だ。
設計事務所は閉じて別の商売始めたいがね。

>>8
OMMGって何？コールハースの新しい事務所みてぇ

けこん相談所のこと

Oお
M見合い
Mまでして
G熟年離婚する会

でいいですか？

勤務2年目です。前は住宅会社でずっと主に見積業務でした。
限られた仕事内容で自分の力を伸ばすことはできないと感じ、今の事務所にきました。
確かにいろんなことを知り、できるようになったのですが、ここの所長に倫理観がない。
やっつけ仕事が多く、その原因はスケジュール的に無理であることと、施主に問題あるとしりつつ契約。さらに違法建築設計。
いまも締め切りギリの仕事をやってるのですが、アホみたな、別に支障ないでしょっていうレベルの要求が多く、
公共工事なのですが、ここの担当者もアカンくて、情報後出しが多く、もう一般常識ある人ならば絶対間に合わんと感じることでしょう。
1.2ヶ月前にもほかとの仕事の兼ね合いで「このままではマズイ」と警告ならしたり、土日仕事家に持ち帰ってまで徹夜でがんばったつもりですが、
人の気持ち理解しないっていうか、聞く耳もちません。
所長の考えでは「最終で全員に手伝ってもらえば良し」ですが、それならば「担当別にオレじゃなくていいでしょ？」って思います。
このままではたとえ独立したくても「正しいやりかた」に到底達することができないと思ってます。
これ以上今の所におっても意味ないなって感じます。
ソフト「アーキトレンド」で月給23万でやること同じならば今より近い方がいいって思います。
この考え甘いでしょうか？

>>12
早く独立しろ！
半人前がなにほざいても、誰も聞く耳持たん。

担当物件、
役所協議から申請書作成、シックハウス計算、日影、放散、矩計までやらされるんですけど、一般図はださださの所長が、センスないし、施主のいいなりの絵をかくだけ。
だから、基本設計が糞な物件ばかりで、やる気がでない。
もっとましな建築ができるところに行きたい。
てか基本もやらせろや、
しかも、キャドオペすら雇わずに、おれらにすべて押しつけるのも信じられない。今だな申請折してるんだぜ、きめえ
経営能力すらないアホ所長にがっくし。
25才一建士で手取り18万にもまたまたがっくし。
もちろん国保滞納でお先真っ暗、社保くらい完備しろよデヴ

>14
公務員の建築職受けてみない？

>>14
でも、個人事務所はそんなもんだよ
所長は人間としての修行を名目に貴方の時間を浪費するだけ
あ、もしかして京都の×■○建築事務所ですか？
そんなら早く辞めれ

>所長は人間としての修行を名目に貴方の時間を浪費するだけ

１４じゃないけど、その思惑は重々わかってるんですよねこっちも、ただ辞めずらいだけなんですよね＾＾；
１４が言うとおり基本設計（デザイン含む）ができないと意味がないと思うんですよね。
１４には申し訳ないが、役所協議・申請書作成・シックハウス・日影・天空率・カナばかりなんて、馬鹿でもできるものだし、それだけで食べていくことはできないものなんだよね。
だから僕は基本設計の経験がほとんどないのだが、勤務経験は３年以上あるので経験者採用で嘘ついてでも基本設計任されるところに行こうかと思ってます。
やっぱやらなきゃ覚えるもんも覚えられません＾＾；体で覚えるということの大事さを痛感します。誰だって最初は未経験なんだし・・・

>>14
お前はいろいろと勘違いしてるな。
見てると腹立ってくるよ。

＞１８
どのような勘違い？

>>19
「CADオペ雇え」って？
自分が所長だとしてそんなことできるか？
お前は何様だ。
雇われてる身だろが。
お前がＣＡＤやればいいんだよ。

「申請書作成、シックハウス計算、日影、放散、矩計までやらされる」
それ以外にお前の出来る仕事はないんだよ。
それに矩計を書かないでいい状態ってどんなだよ。
設計事務所入ったんだからこれらの仕事するのは当たり前。
基本中の基本。

基本設計やりたい？
たぶん無理。
施主の望まないもの作ってどうすんだ。
ろくに経験のないヤツに任せられるわけがない。

17よ、やったことないのに基本設計やるのはやめてくれ。
絶対他が迷惑する。

基本設計の段階で、建築素人の施主にダメだしされる建築士に基本設計する資格はない。
説得力に欠けてるだけなのに、施主の望む建物をつくります＾＾とか、理解アル建築家のマネしてて、むかつく。
基本設計っていうのは、各大学院計画系の首席レベルの人しかやっちゃいけないだろ。
単なる代願、町の便利屋、笑
はずかしい人種

>>20
だったら、少しは所員の勉強になる基本設計やってください、笑
所員、実施設計やるの、はずかしがってますよ、笑

基本より実施の方が大変だよ。
プラン何て簡単。
如何に納めるかが難しい。

それは、施工屋の仕事、
あんたらは拾いやすい図面かいてりゃいいよ。
誰も見てないから

基本設計で模型で検討しない。
断面は1面だけ、しかも、立面書いたあと。
バカだろ、やるきあるのか、エセ公

>>14
この世界は、文句があるなら一人でやればよい世界。
今、全部やっとけ。最初、一人でやる時追い込み利くから。
基本は脳内で禿しく練習しとけ。

>>18
同意するよ。でもスレタイがこれだからな。

＞２１
あなた実務やってます？？大学院主席レベル？（笑　
計画なんて経験積めばある程度の計画はできるようになる。ただ経験を積んでも完璧な計画なんてそうできない。（戸建除く）
大学院でどんな勉強したか知らないが、大学院と実務の計画は全く別物。
ただ大学院主席ぐらいの頭がないとだめだろ〜とか言ってる時点で計画を知らないと言ってるのと同じ。そんな人に語られたくないな〜＾＾

仕事とってきたもん勝ち！の世界。図面書きや申請屋は掃いて
すてる程いる世界！

>>28
確かに。
それで、何人か食わせていけるんだったら、大したもんだよ、屋根やのふんどし！

14613人

>>29
×大したもんだよ、屋根やのふんどし
○見上げたもんだよ、屋根やのふんどし
ちったーは、意味考えろよな。

常識がないから仕事がとれない設計事務所、専門技術や知識は
あるのに。

そもそも、設計事務所が存在しなくても、工務店やゼネコンが建物をつくってくれます。
設計事務所って隙間産業、消えてなくなれ、見ててはずかしい存在

安月給で使い捨て所員抱えて、何が、経営だ、アホンダラ
せこいんだよ糞ジジイ

そうなんだよね。
今の設計事務所の制度ってえのは、戦後、新中郡が作ったもんだからねぇ。
憲法と同じで、そろそろ見直し（＝廃止）しても良いんじゃねえかなぁ。
先生、先生と言われて、クソみてえな設計しかできない設計事務所ばっかりだから。

あたし、設計事務所辞めちゃったんだけど、かなり後悔してる。
キャド 申請書作成 現調 ワンパターンな内容だったけど、楽しかったな…
今更なんだけどね。

いやいや、自分でやれよｗ↑

今でもあるのかな。
イルカの日記ってブログがあった。
スイミング教室に通うねえちゃんが、設計事務所に勤務している。
新規の仕事が机にのっていると、しらんぷりして上司の机に押しやったり。
四国の田舎事務所みたいだったけど、
ねえちゃんの勤務ぶりがいきいき書かれていて、面白かった。

なにそのＤＱＮ

なにそのＤＱＮ
残業もせずに、電話もとらない糞女は
ﾑﾚﾑﾚのストッキング匂い嗅ぎたい

完璧な設計なんて存在しないよ
施主を完全にマインドコントロールできたらいいんだよ

いまの時代って、土地にあった建物っていうのができない。
どこにいっても、木でも鉄骨でもｺﾝｸﾘでも、はりぼて

ぁあ、洞窟みたいな建築をつくりたい

>>41
何言ってンの？
それが、古代からの脱却。
すべての壁はカーテンであるって宣言は、100年前のコルビーじゃなかったっけ。

>>41が金持ちになって自分の自宅をそれにすればいいだけ

理想を建て主に押し付けようとする馬鹿が多すぎ

>>41
洞窟みたいな建築って伊東トヨオも講演会で熱く語ってたよ。
私今日、辞めるって言います。こえ〜。

独立するまでに「やめます」とは、４，５回言うはめになる。
１回目で悩んでいるようではお先真っ暗。一生社畜人生過ごすべし。
考える前にまず、1回辞めろ。

話はそれからだ。

で、結局、どうしたんだ？

>>44
だいぶ、時間はたってるが、どうなったのか、気になるな。。。

転職して成功したヤシっておるのかな？

ピーターは辞めたほうがいい
実家に帰れ

いま転職活動中の３０代半ば男　１建士持ちだが、
以外とまともな事務所で求人あるよ年収で５００〜６００な感じ
ちょっとビックリした、改悪建築基準法でダメダメと思っていたから
数カ所から来て欲しいと打診受けたよ。ちゃんとした事務所。もちろんアトリエではない。
しかし、よく調べないと地雷な事務所もあるから気を付けろ

a

今　うちの事務所ピーンチだわ。
施主がＤＱＮでクレームバンバンで裁判ですわ。
原因はうちのオヤジ（所長のこと）が打ち合わせ不足で工事始めちゃったから。
あと大型物件があって、これも事前着工してるから現場と設計が合ってこないんだなー。
現場の建設会社が勝手にやっちゃったってのもある。本人ちょろまかすつもりでいるが、
まあ俺は偽装の手伝い、指示は一切しないので・・・。あとは頑張れよ！としか言えない。
前時津風親方のように「もうだめだ！」って顔にならないように。

>>52
それ所長がドキュソだろｗ

ピンチどころか既に終わってるな

>>54
ピンチで無く、ピーンチだからまだ大丈夫だろ

自己破産だな

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／ ⌒　　⌒＼
　　　　　 ／　（⌒）　 （⌒） ＼　　　 ドモホルンリンクルができるのを一滴一滴見守る仕事が決まったお！
　　　　／ 　 ///（__人__）/// ＼　　
　　 　 |　　 u. 　 `Y⌒y'´　　　 | 　　
　 　 　 ＼ 　 　 　 ﾞー ′　　,／ 　　
　　　 　 /⌒ヽ　 　ー‐ 　 　ｨヽ
　 　 　 / rｰ'ゝ　　　　　　　〆ヽ
　　　　/,ﾉヾ　,>　　　　　　ヾ_ノ,|
　　　　|　ヽ〆　　　　　　　　|´　|

○田＿□設計は×　最王手がいい。

昔居た神戸の土木系設計事務所では社員全員に
性格診断テストみたいなのを実施された
その結果で社長に対して従順かそうでないかを見極めて喜んでた
なんか気持ちの悪い会社だなと思い退職した
その1年半後に予想通り倒産していた
最後まで居た社員らは全員超イエスマンでやっぱ変な奴らばっかだったみたい

岐阜のとある事務所は、2階に娘夫婦を同居させて光熱費は会社負担。
結婚が決まったときには、3ヵ月にわたって日中に改装しやがった。もちろん経費落とし
所員には、なんの説明もなし。
最近は、夜1時頃になると、所員が居ようとお構いなしにギシアンのﾄﾞｷｭｿ
生ごみも1階の事務所に捨てていく。
車も会社の駐車場に2台もとめてて、所員がケッタ通勤という。
会社を私物化する低レベルなところだった。
社員6人常時雇用ってなんかいみあるのかな。所員に年金全額免除の手続きの書類を毎年書かせるのは、親切なのか？
ここは、まだつぶれていない地雷です

>所員が居ようとお構いなしにギシアンのﾄﾞｷｭｿ

設計事務所のくせに防音もしてなかったのかｗ

>>17
基本設計（デザイン含む）なんてパートの女の子でも書いてる

>>62
違いがわからないあなた、大丈夫？

この4月から、転職するんだけど、設計事務所と売買中心の不動産会社どっちがいいかな？
二級建築士と宅建持ちの男30．

どっちもダメな業界になっちまった。

自分にあったやりたいことをやってれば、そのうち陽が射すよ。

どっちも手がけているところを探せばいいんじゃね？

>>63
アトリエ意匠の思想がどうこう言っても、建築主からは誰でも書ける
お絵かきとしか思われないＷ

まずはWをwにしてから出直して来てくれ

>>64>>66
マンションを手がけてるところはどうよ。
レオパレスとか東建とか募集してるよ。

タマ

あと少しで実務経験満了だ。
そしたら辞める・・・建築はもういい。

>71
ピーター元気か？

建築やらないんだったら、実務経験もなにも、今すぐ辞めても問題ないんとちゃう？

実務経験満了ってなに？建築士受験資格のこと？
それだったら「建築はもういい」という発言が意味不明だが

即レスがたくさん付いてるｗ
>>71は見事な釣り師だｗ

元気じゃないよ・・・。

確かにすぐ辞めてもいいんだけど、
ここまで着たら受験資格くらいは
取得しておこうかなぁと・・・

>76
今日やってたおまえの事務所のオープンハウス、大盛況だったな

>>77
担当の女の子、可愛いしな！
建築はともかく大盛況！

＞＞７７,７８
詳細よろ

>>78
どうでも良いけど担当の女の子の件詳しく

>>78
ピーターのストーカーまがいの行為で大迷惑を被った、
あのかわいい女の子のことか？

なんでみんな知ってるんだ？

nahoちゃんのこと？

>>83
性格にはnahoじゃねーだろnaoだろ

もああ〜〜〜〜〜〜〜〜

こちらもどうぞ

【ピーターパン】建築における【シンドローム】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1178870539/l50

また急に過疎化した。
いつものパターンですな。

それにしても大山はバカだな。。。。。。

なんだ？

>>87
もああ〜の話になると、ちとリアルすぎるからかも。

銭湯ばかりやってるタマ○カ設計みたいな
いい加減な設計事務所でも現場にくると
「先生！」と言われて天狗になっている。
ホントあんなでたらめな設計図しか書けないのに
設計監理費用はがっちりと取っていきやがる。
裏で図面書かせたゼネコンや電気やにｶﾈを払うどころか
たかってきやがる。
ハイエナ設計だぜ、マッタク

ピーター事務所辞めたらしいぞ。

いいな。簡単に辞めれて・・・
俺は辞めさせてくれない雰囲気なんだが・・・

といっても次行く予定の職場も設計事務所だが。

>>93
甘ったれだね。
辞めるか辞めないかは本人の意志だろ。
引き留められる俺って幸せって。感じ？

心が弱いと、慰留される俺って有能
ひきとめられる俺って、みんなの為にがんばって自己犠牲とか。

うっとりと自分に浸ってる奴が多い。
まあ、心が弱いんだろうね。

クビになった連中の僻みか

担当２回連続失敗ピーターがうちにいるが、スキル的には自分のビーチクさすってるのが精一杯だな

やめたきゃやめればいい、やめたくなきゃ辞めるなどと言わなければいい。
引きとめられた自分がかわいそうなんて言うナルシズムを聞かされる気持ち悪さ。

バレリーナ

100get

673 名前：名無し組 ：2008/04/09(水) 21:04:11 ID:???
掃いて捨てるほどいる建築士だからな・・・・


674 名前：名無し組 ：2008/04/10(木) 08:38:42 ID:???
一級建築士を掃いて捨てる＝一級建築士更新の講習会
http://www.jaeic.or.jp/k_teiki.htm

方針は終了考査付きの講習会。
終了考査に合格できないと更新はできない等々。

方針は社会資本整備審議会建築分科会基本制度部会で決まっている。

建築事務所は辞めたきゃとっとと辞めな。サビ残多いし年収も上限500マソ
大手日建設計で800マソ40歳手前で肩たたきの世界。過労死する奴は昔から
多い。20代で足を洗うべし35までが転職の限界。労働条件の劣悪化は進む
一方。人生自己責任。家が資産家のボンボンならがんばって。

辞めて独立！！！

ピーターは何をやってもダメ

>>104
声援、ありがとうｗｗｗ

適合判定やった人いる？
申請してどれくらい時間かかってますか？
俺は9月に出してルートが違ってて取り下げて1月に再提出して今　追加資料適判にいってる。

>>106
がんばれ、それでは淘汰される側の構造屋になるぞ。

乱入＝ピーター？

>>106
時間掛かりすぎだろ

>>106
因みに当方の事例では12階建のオフィスビル延べ床4500�uで
二ヶ月で全て終了したよ。

意匠設計事務所と構造設計事務所では一般的に、どちらの方が残業時間は長いですか？

今は構造だろ

>>106
意匠が滅茶苦茶な案件持ってくるとそれだけの手間も考えられるが
そんなものを受けた時点でヤヴァイかもね。
設計料４倍時間無制限コースなら言わずもがなだが。

>>111
俺意匠だけどウチは本当に残業しない。。。逆にヤバいのかな。
大体７時には上がっちゃうw決して暇でも無いしスタッフ８人全員が
一人１物件担当してる。
でもそんな時間内で大体やらないといけない事終わるんだよな。
模型等プレゼや確認前はバタバタするけど。

>>114
一人一件って、物件の大きさは大きいですか？　

病院を一人でやっていたときは、芯だよ。
今は、大体２０〜２１時あがりだな、２千〜６千万円規模１５０〜３００�u程度を４〜５件、半分はインテリア。

で、いくら貰ってたの？

106です。
いろいろありがとう。しかし私は構造屋ではありません。
提携している構造事務所を使ってやったのですが、この有様なので、ほかはどおかな？って思い、
聞いてみました。

>>78
オープンハウスに来てた某建築家と不倫関係ってほんと？

>>114
そもそも設計って、こなすだけなら残業なしに終わる仕事でしょ。
ぎりぎりまで延々スタディーするから徹夜続きになるわけでさ。
早く終わるのは君がこなし仕事してるってこと。

建築設計なんか辞めちまえよ。
俺が昔いたアトリエなんか馬鹿丸出しだったぜ。
入社前は車の運転はしなくていいだなんて言ってたくせに
入った後で「やっぱりして欲しい」ってアホか？って感じ。
敷地面積の計算だってできないようなアホのくせに
俺にヤツ当たりするは、雇用保険には入れないは、自分の名前は２つあって
使い分けてるし。常識知らずもいいとこだったな。

とにかく今はハウスが設計事務所の真似し始めてサラッとお洒落な
家の提案しやがるけど、ムカつくよな。
事務所のお株を奪うんじゃねえよ、タコ共が。
大学じゃ大した点数取れなかった中庸センスの猿共のくせにな。
でも、そのハウスでさえ仕事が減ってきてるってね。
ざまぁみろって感じだね。
薄利多売で一軒５００万円くらいで売ってみろよ。守銭奴共が。

>>120
で、おまえは今何やってんだ？

>>118

＞ >>78
＞ オープンハウスに来てた某建築家と不倫関係ってほんと？

>>118
ストーカーあり不倫ありって、、、その子よっぽどそんな気分にさせる雰囲気を醸し出してるの？
ああ、その子に会ってみたい、その事務所に勤めたい。
誰かその事務所がどこだか情報をくれないか？

この手の話題いい加減やばいだろ。

>>124
なにがやばいの？
そんなゴシップ世の中いくらでもあるから気にしてられないだろ。
気にしすぎ気にしすぎ！

マジ、ヤッベー！！超超ヤッベーよ！！

>>125
つか、誰もが知る有名建築家や芸能人ならまだしもさぁ
その子事務所のいちスタッフなんでしょ？単なるネットイジメじゃん。

>>127
だね。終了。

人よりちょっとだけ、絵が上手で、意匠の才能があるだけで、
勘違いして建築家にあこがれ人生をつぶす阿呆。

人より数倍意匠の才能があって、運があって、人望があって、最低でも偏差値が６０ぐらいの大学に入って、
そんな奴らの一握りが人から建築家と呼ばれるんだよ。

まちがっても、人よりちょっとだけ絵がうまいだけのお前など最初からお呼びじゃない。

>>129
よっぽど絵が苦手なのか？
気の毒にな。

でもそんなに絵が上手いやつを恨まなくても〜。
かなり恥ずかしい発言だよ！

>>129
偏差値６０って。。。
あなた、馬鹿ですか？そして相当学歴にコンプレックスもってるとみた。

>>129
ってか、それ、絵が上手いそいつに直接言ってみ。
そいつ全く凹まないどころか、君のこと大笑いするよｗｗ
君はその言葉で相手を凹ませたいんだろうが、自分の弱点晒してるだけじゃんｗｗｗ
情けないほどのコンプレックスの塊だなｗｗｗ

>>129
真の阿呆はお前
本気で阿呆

129の大人気に嫉妬

まあ、偏差値６０はなくても、「まとも」な大学の院卒なら
設計のお仕事につけると思うよ。

>>129
来年こそがんがれ

>>129
残念だったな下手くそ。才能ないもんなお前。諦めろ諦めろwwww

必死に129叩いてる連中もねぇ・・

傷を舐めあうスレですか。

>>138
情けない五月病野郎を諫めるスレです

人よりちょっとだけ、絵が上手で、意匠の才能があるだけで、
勘違いして建築家にあこがれ人生をつぶす阿呆。

人より数倍意匠の才能があって、運があって、人望があって、最低でも偏差値が５７ぐらいの大学に入って、
そんな奴らの一握りが人から建築家と呼ばれるんだよ。

まちがっても、人よりちょっとだけ絵がうまいだけのお前など最初からお呼びじゃない。

まあ、勘違いして建築学科に進んでしまっても、就職を決める前ならまだ進路変更できる。
間違って建築に進んでも、２０代ならまだなんとかできる。

建築家になる為に必要なセンスとデザインのセンスはちょっと違うんだよな。
たぶん。

特に日本では

愛知県知多建設事務所とかかわったことある人いますか？

アホの下で働くのはもう勘弁
来週早々にでも退職届けを出そう

>>145
詳しく

他社が手を出さない、しんどいだけの仕事を超格安で取って喜んでる
下でやらされるほうは金にならん仕事を残業でこなす毎日
もうやってられん

友人なんかでも住宅だけでやっている所なんて
基本的にかなりしんどい

大手事務所在住。
最近、中堅どころの高齢化でポストがどんどんできている。
なんとか長とか、なんとか委員長とか。
高給取りの彼らを養う為に、我ら若者は深夜まで働く。
しかも、ほとんどの若者はそれにすら気付かずに働く。

sagaってすらいない。

１００時間も残業、休日出勤しているのに柳学アーキテクツが
１時間ぶんの残業代すら払いません。
どうしたらいいでしょうか？
労働基準監督署は何もしてくれません。
頭にきたので図面チャックして間違っているところを見つけても
スルーしてます。

すまん。その事務所しらないが
自分の責任になるところはしっかりやった方が良いよ。

その上で、しっかり毎日の業務日報を付けるなり、業務時間や環境を改善することを
ボスに提言。ボスにどれだけ残業しているか、もしくは時間内に終わらない理由をはっきりさせるべき
それを数ヶ月続けてから、辞める時に叩きつけてやれ、すれば残業代は２年分までは回収出来る。

常時
新築案件５軒
リフォーム、メンテ１０軒
営業
企業コンサル
このくらい一人でやって手取り１２万に３年耐えられたから独立。
年間２棟の住宅を設計したら以前より高収入にｗそんな世界だよ

3000万の住宅として１０％　２件で６００万
構造設備に出しているか知らないが、それらの費用、事務所、経費などを入れれば
難しいな、せめて　９００できれば１２００位設計監理でいただかないと

しかし色々やらさせて手取り１３？　乙でした。
でもリフォーム、メンテやっていたということは、施工も受けていたのかな。
客が納得して出した金ならいくら高くてもいいんじゃないか（悪徳じゃなく）顧客満足度が高いなら

ゆとり世代の戯言を聞き入れるほど心の広い業界ではない
奴隷として虐げられることを許容出来ないと徒弟制度、裁量労働制のなかで働くことは出来ない。
担当案件１軒だけで温々、雇ってもらえるなら給料は５万円で妥当。
>>153位できて普通じゃないｗ

建築設計に夢だけを求めるのは安ﾄﾞｳの出版物の賜かな？

なんか意匠設計って、経験を積んでいるようで、浪費してるような気になりません？
専門的とはいいながら、それほど難解でもないし。それに、いまどんなに経験を積んだって独立して仕事がなければあぼーんだし。
もちろん今の事務所で定年までとかなら、また違ったモチベーションもあるだろうが、そんなのありえないし。
それに給料もそれほど良くないしね。なんか漠然としてるんだよな・・・・
非難を覚悟で言うけど、高卒、専門卒（もちろん優秀な方もいます）でも簡単に事務所には就職できるし、業務もそれなりにこなせるんだよね。
なんか、ときどき鬱ぎみになります。構造設計者が輝いてみえるもん・・・・

>>156
君のいうとおり、経験積んだからって全員が独立できるわけじゃない。
病気にならないうちに見切り付けて他業界へいけ。

>>152
そいつ昔からこの板にいるキティからスルーしたほうがいいよ

漠然とした質問ですが、意匠と構造で平均的にどちらが残業時間は多いとおもいますか？

鼻の差で意匠

俺は、よく能力がないから残業になるって言われるけど、
ま〜たしかに、そういうとこはあるかもしれないが、それだけが全てでない。
その辺、トップは何を考えてるのかわからん。ま〜２代目だから、残業も我慢してるが、
さすがに、能力がないからって言われると親でも頭にくるし、じゃ〜自分
でＣＡＤいじって図面かけよって言いたくなるよ

徒弟制度と裁量労働制がタッグを組んでいるから
残業無し、あるいは土日休みはあり得ない。
雇用主の立場で言えば、裁量労働制のもと
無限に働かせても、労働者の能力によるものと
言い切ればそれでお終い。皆さん、分かって仕事しているんでしょ？

独立して思うのは自分が散々、苦い思いをしてきたから
今いるやる気のある所員には、可能な限り休みも給料も
出そうと必死に努力しているよ。一般企業のようには行かないけど・・・
その点がｵﾚの能力不足なんだと毎日戒めて図面引いているよｗ

結婚して妻を持ち、家族が増え、車や家を買い・・・
そんな普通のことを意匠設計にいながら実現するには
大手ゼネコンに就職するほかない。
労働時間は２倍で給料は半分＝時給で1/4。可笑しいよねｗ

やめろ

★「裁量労働制は違法」−東京地裁

ソース/
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008061600833

この前もう竣工でかつ構造計算物件があって、建設会社から試験結果を提出してもらったら、コンクリート強度が設計・確認申請と比べて不足してたからそのことを社長に言うと
「まずいから書き換えてもらえ」って言うので「俺から偽装の指示はださないよ」って言ってやった。
俺がYESと言うと思ったか！

調整区域で農家分家で敷地500�uきっかしで分筆して許可をとったのですが、
（愛知県は500�uが上限です。）開発区域外に擁壁・盛土がしてある（許可には出てこない）のですが、
これ何とかなりますか？行政はＮＧだと言われました。ある建築士は変更でＯＫと言ってますが、俺は駄目だと
思っています。詳しい方お教えください。

>>166


　　　　　　　　 ,..-─‐-..､
　　　 　 　 　 /.: : : : : : : .ヽ　＜どの口が言うとんのじゃ ！
　　　　　　　 R: : : :. : ｐq: :i}
　　　　 　 　 |:.i} : : : :_{: :.ﾚ′　　　　　コ　　ツ 　 　 　 　 , -─弋¬、
　　　　 　 　ﾉr┴-＜｣: :j|　　　　ポ　　　　　　　　ン !!　/　　 　　 ｀Ｙ　＜この口が言うとんのか？
　　　　　　/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! 　 　 　 　 　 _　　　　　 　 　 | {、 　 　 　 |
　　 　 　 /:/　＝　/: :/ }!　　　　　　　 |〕）　　　　　　　从＼ |） 　　｜
　　　　　{;ﾊ＿＿,ｲ: :f　 |　　　　　 　／´　　 (〔|　　　　　 ヽ__j儿从八_
　　　　 /　　　　　}rﾍ　├--r─y／　☆、　　｀＼　　　　　 i⌒ヽ￣￣＼
　　　／　　　　　r'‐-|　├-┴〆　　　　_, ､_⌒☆ ＼　　　　|　 | ｀==＝ﾍ
　 　 仁二ﾆ_‐-イ　　|　｜　　　　 　 ∩`Д´)　 　 　 ﾞと[l￣|　 |　　　　　＼
　 　 | l　i　　厂 ￣ニﾆ¬　　　　 　 ﾉ 　 ⊂ﾉ　　 　 　 　 ￣|　 | 　 　 　 　 ヽ
　　 ,ゝ､ ＼　＼ 　 ＿＿厂`ヽ　 　 （__￣） ）　 　 　 　 　 　 |　 |＼　　　　　 }
　 _/　/＼_i⌒ﾄ､_　　　ノrr-　}　　　　 し'し′　　　　 　 　 /{_〆￣｀ｰｰ=='＾┤
　└-'￣ ｀|　 |＿二二._」｣__ノ 　　　　　　　 　 　　 　 　　 {｜　-‐　　／　| | }
　　　　　 └ｰ′　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 └─-二＿／⌒Y￣｝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｀ｰ-'⌒￣

>>167　言うまでも無くＮＧってことですね？

>>168
　　　　　　　　　　　 я　・・・...

　　　　　　　　　　 `□'　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ...
　　　　　　　　　　　 "
　　　　　　　　　　　.____
　　　　　　　　　　　j…ﾄ　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ..
　　　　　　　　　　　.TT
　 　　　　　　　　　 _____
　 　　　　　　　　ヽ|・ｬ・|ﾉ　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ・・・
　 　　　　　　　　　 ﾞｒ-ｒ'
　　　　　　　　　　.＿＿
　　　　　　　 　 ヽ|・∀・|ノ
　　　　　　　 　 　|＿＿|　┣¨┣¨┣¨┣¨・・・
　　　　　　　　　 　く　ゝ

　　　　　　　　　　　　ﾏﾙﾁすんなと言うとんのじゃ ﾎﾞｹｪ!!
　　　　　　　　　　.＿＿
　　　　　　　 　 ヽ|　　　|ノ
　　　　　　　 　 　|＿＿|　┣¨┣¨┣¨┣¨・・・
　　　　　　　　　 　く　ゝ
　 　　　　　　　　　 _____
　 　　　　　　　　ヽ|　　 |ﾉ　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ・・・
　 　　　　　　　　　 ﾞｒ-ｒ'
　　　　　　　　　　　.____
　　　　　　　　　　　j　 ﾄ　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ..
　　　　　　　　　　　.TT

　　　　　　　　　　 `□'　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ...
　　　　　　　　　　　 "
　　　　　　　　　　　 я　・・・

>>169
意味不明だ！

>>170
234 名前： 名無し組 投稿日： 2008/06/19(木) 17:58:06 ID:sIXzUBJZ
調整区域で農家分家で敷地500�uきっかしで分筆して許可をとったのですが、
（愛知県は500�uが上限です。）開発区域外に擁壁・盛土がしてある（許可には出てこない）のですが、
これ何とかなりますか？行政はＮＧだと言われました。ある建築士は変更でＯＫと言ってますが、俺は駄目だと
思っています。詳しい方お教えください。

>>170
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%83%9D%E3%82%B9%E3%83%88
http://stakasaki.at.webry.info/200512/article_3.html
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%DE%A5%EB%A5%C1%A5%DD%A5%B9%A5%C8

さよなら、もうこないでね。

>>169.171.172
なぜこれがだめなのかわからん
自由だろ！

>>173
ゆとり世代か?
自由だよ、止めろと言う権利は俺らにはないが
ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄに絶対答えない権利は俺らにはある

>>173
2chにもルールがある
最低限のことを守らないと痛い目にあうぞ坊や

>>172 に理由が書いてあるサイトに誘導してるのに自由ってw
モンスターなんとかとか給食費未払い親と根本が同じだなw

本当にこういう馬鹿が増えたわ最近痛感する。

というか、テレビって、マルチの連続。

一級持ってますが宅建取って戸建住宅の営業しようかと思います。

>>178
いいね。がんばれ。
俺も宅建取ろうかな。

宅建はとったが、あまりに簡単だったので
登録する前の講習やらなんやらで　金かかりすぎるので、見送ったよ

昇竜館長日記風でつづる建築日記
月）アパートの耐震診断に行く。コンクリートのレントゲン？みたいなもので
　　鉄筋入っているかどうかチェック。しっかり入っていた。ただ床下土台が濡れていたのが
　　気になったな。水漏れしてんじゃね？オーナーが「うえへへへへ、兄ちゃん鉄筋入ってたか、鉄筋？」
　　と言ったので「大丈夫ですよ」と言った。
帰社するとオヤジが超長期住宅の練り直した案があった。相変わらずなに言ってるかわからん文だ。
　　きっちりダメだししてやんよ。I住宅の息子が現在建築中の住宅の敷地の横に物置やりたいと言った。
　　前々から話があり、建蔽率オーバーすること、天空率使ってること、用途不可分であること・・・
　　などあって、「最初からまとめて確認出したほうがいい」と言ったが、物置が決まらず、意向に従い、住宅だけで出したので
　　相談がいることや大変であること、変更届け必要の旨伝える。そしたら「1度考えると」
　　だから最初に言ったじゃん！
火）そのI住宅に記載変更出さんといけないのでやっと戻ってきた確認申請書を取りに行った。
　　おばちゃんが対応した。昨日の物置の件で費用どんくらいか？を聞かれた。
　　10�u超えるので、俺はきっちり正攻法を提示したよ。「確認申請はいる、単独で物置だけという申請はできない」と！
水）その息子より追加申請の費用を聞かれ、想定されるパターン金額まとめFAXした。
　　まあ配置図や書類や天空率・・大変だから20万くらい提示したった。
　　あとは図書館で超長期住宅の調べをした。オヤジは基本何もしないので、
　　「こんなのできん」とか「俺をあてにするな」というメモ残して帰る。
　　

木）オヤジが「こんなのできんとは何だ！」って言ってきた。だって構想が広がりすぎて支離滅裂だもん。
　　「もっとあれこれ思いつくなら9月に出さなくていいでしょ」って言った。「ちったあ、お前もやれ。」って言ったら
　　「おおおおお、わかった・・・・」と震えながら言った。そしてI住宅の物置のことでなんでもそこの社長がお怒りだと。
　　　何でや？俺は間違ったことしてない！甘えるな！俺の仕事ってのは基準法がすべてだ！
　　そこをクリアしなきゃ何にもならない。だから法律に基づいて考えられることを伝え、それに従わなかったら大変なことに
　　なるもんだ！オヤジが「お客さんを怒らせたことについてどう思うか」などと言うが、アホかぁ！お前は！！
　　都合よく、いい顔して機嫌とればいいってもんじゃない！それじゃI住宅もお前も淘汰されるぞ！
　　まだこんなヤツがいるから4号の特例廃止だとか言われるんだ。まあ、工事店全員が資格もってないし、工務店支援中心の設計事務所
　　も工事店の存在なくしてはありえんが、アホ過ぎだ。怒ってるから俺が悪いと思うのではなく、なぜ怒っているのか？をさぐらなきゃダメだ。
　　そこんところは厳しくやれよ！俺だったら「じゃあ辞めて結構！！」って言うね。

続き）あ、そうそう。そしてオヤジが民間検査機関に
　　「倉庫業を営まない倉庫」だとかほざいて、隣に住宅が建築中であることを隠し、「建築できるか？」などと言ってOKもらったとか
　　ちょろまかして「OKだと確認とった」ってアホかぁ！しかも「誰に聞いたか？」って言うと「担当名前聞いてない」だと。
　　ムカついたから俺が正直に住宅建築中の横の敷地に単独で「倉庫業営まない倉庫」できるか？って聞いたら、
　　A機関は「隣接地ならNG」でオヤジが聞いたところは「倉庫か物置かは自分で確認しろ。物置ならダメだね。」ってコイツもくそったれだな！
　　んでオヤジに「だめだった」って言うと「俺がOKって返事もらって、指示出したのに何でまた確認するんだ？」って
　　そりゃ用途可分・不可分についてキッチリ勉強したいだろ！そしたら「用途可分・不可分は接道がとれているかどうかだ。
　　この場合は住宅も物置も単独で接道取れるだろ。俺の論法まちがってるか？」ってそんなら、
　　正々堂々と相談して、OKを勝ち取れよ！その後「納得いくまで話し合おう」とか言いつつ途中でどっか行った。
金）完了検査が不合格になって構造計算やり直す物件があるんだが、原因は建設会社が事前着工のうえ、いろいろ変えたから。
　　俺は全部正直にやり直したかったが、そん時は構造にかかわらない部分だけ変更調書・記載変更で済ましたが、
　　検査員もアホじゃないからバッチリ指摘された。そして今回はなんでもオヤジが「検査済無いと、お金もらえない」そうで
　　またまたちょろまかすらしい。次ダメだったら「いい加減にしろ！」って怒るぜ。　　

>>162
＞労働時間は２倍で給料は半分＝時給で1/4。可笑しいよねｗ 

派遣キャド嬢のほうが給料いいかもね

>>184

では転職を勧める。
ねこのシリフキ募集中だと

【社会】”めざせ職人”厚労省が支援　来年度から「海外武者修行プログラム（仮称）」はじめる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220878812/

>>186
文科省もバカだけど、ここもバカだね.

人を育てる、ものを作るってことが、全然解ってない。
末期だね、この国は。

>>184
ｷｬﾊﾞ嬢に見えたｗｗｗ
ｷｬﾊﾞ嬢なら給料はものすごく良いだろうなｗ

もう辞めたい。
毎日深夜残業、上司は怒ってばっか。まだ途中入社して１年未満だが、過去に
その上司のために何人もノイローゼになった人達がいる事も分かったし。

俺もそうなりそうだ。仕事で問題発生すれば、担当者が全て悪者にされるし、
部長クラスの上司は、部下の仕事を全く管理しないで結果だけ見て文句だけは言う。

もう自分のやり甲斐を見失った感じ。

俺ってピーターなのかな？
全く別の職種に就きたい。

>>189
辞めろ辞めろ。そんなバカ上司の為に人生棒に振るな。
ただし建築までそいつのせいで嫌いに成る必要は無いよ。

今の経済状況と法改正でさ
設計事務所に拘っている人はある意味えらいと思うよ

でも家族食べさせたいなら転職するべ
検査機関とか雇ってくれんかのう

>>191
遅いよ。
あそこも人があぶれている。

>>189です。

>>190
一応、上司は正論を振りかざしてきます。だからタチが悪い。
理屈だけならなんぼでもコネられるってえの！
もう建築もキライになりそう。ってか、既になってしまった。

>>192
んじゃ、やっぱし建築から足洗うのが正解か。

どうなんだ？

みんな意匠やめて構造に行こうとは思わないの？

>>195
そんな甘くないだろ。

>みんな意匠やめて構造に行こうとは思わないの？

俺構造屋だけどなかなか転職してくる意匠屋いないね。
姉歯事件までは自分は計算はできないが構造の考え方は分かる、
なんて言ってたのもいたけど、事件の報道で自分の知識にはない
情報が飛び交ってその手の輩はみんな黙っちまった。
さらに最近の確認や適判での厳しさを知ってとても自分がやれるとは
思えんようになったらしい。
まあ、この厳しいご時世に転職して一から始めようとはなかなか思わん罠。

でも将来的には、意匠より構造の方が稼げそう（安定しそう）ですか？
なんか自分の意見ですが、建築設計といういわゆる専門職なんですが、意匠設計（建築家除く）は、
敷居も低いし、誰でもある程度はできるし、安定もしていない、ということから専門職なのかな〜と疑問を持ちます。
その点、構造設計は少数精鋭で敷居も高く、きちんと仕事ができるなら将来の安定も見込める気がするので、まさに建築設計に
おける専門職のような気がします。
医師・弁護士・会計士・構造設計士ならまだ分かるけど、
医師・弁護士・会計士・意匠設計士はちょっと弱いな〜という気がしてならない。そんな意匠設計士です。

>>191
偉いとかじゃなくて、俺の周囲で設計事務所をやってるのって
殆どが親から継いだ資産があるとか、営業基盤があるとか、
そういう人。
大学時代も遊学する資産があった人で、偉いと言うよりお金持ちの趣味。

才能があって資産家でない人は、普通なら院出て大組織に就職してるわな。

その事務所って安い秀夫あ○りえであは？

>>198
＞意匠設計（建築家除く）は、敷居も低いし、誰でもある程度はできるし、安定もしていない、
ということから専門職なのかな〜と疑問を持ちます。


それはお前の意識が低すぎるだけ。お前が良しとしてるレベルが如何程か
聞くまでも無いが自ら恥じさらしすんなよ。

>でも将来的には、意匠より構造の方が稼げそう（安定しそう）ですか？

構造屋が安定して見えるのは仕事の愚痴とかを「客先」である意匠屋に言わないだけ。
どんな仕事でもそれなりに苦労はあるんよ。

俺設計事務所なんだけど向かいに座ってる女の事が凄く気になって
夜は良く机の下で下半身裸になってオナニーしてる。
１M先に彼女がいて下半身はさらに彼女に近い。
ばれるかばれないかってどきどき感がいい。
たまに話かけられて下半身露出したまま会話する。
それがまたどきどきしていい。
おまえちんぽ出した男としゃべってるんだぞ〜って思うと
またどきどきする。
僕は２，３日に一度彼女に向かって射精する。
彼女の事を見ているとちんこの先っぽがムズムズしてきて
彼女のﾜﾚﾒにこすりつけたくなる。
ちんぽの先っぽの裏筋をさすると僕の珍子はエレキクトする。
もう１２０％いってMAX！　爆発する！
くりの花の臭いをかぎつけられるんじゃないかとまた興奮する。
早く彼女を抱きたい。
僕は職場でのセックスを夢見ている。

もう設計事務所に勤めて３年目なんだけど、なかなか３次元で建物を考えられない。

図面を書いても、３回ぐらい訂正しないとＯＫにならないし、この先、俺大丈夫
かって思う。。
みんなは、もう３年も働いたら、サクサク図面書けていた？

そりゃ、俺も１年目や２年目に比べたら、進歩していると自分で思うのだが。。。

>>204
仕事が少ないこの世の中。

そんなもんだお

がんがれ。

俺はもうこの職は金にならないから

もうやめるけど

>>205
そんなもんなんですかね、ホンマ先の事を考えたら怖くて・・

頑張るしかないと思うし、あと、２年経っても、サクサク図面かけなかったら、
見切りつけたほうが良いのかな・・

>>206
自分の能力に見切りをつけるとかじゃなく
建築の将来にどうしても不安があるなら
見切りをつけるべきだと思う。

大丈夫、本当に建築が好きでこの業界で飯を食って生きたい
って強い気持ちと努力があれば何とかなりますよ！！！
（俺にはその勇気がもうない。。。）
がんばって！

＞２０４
よくわかる。３次元思考もそうだけど、そこには知識と知見がないと、空間把握能力があっても、図面化するのはむずかしい。
もっと思うのは、そのたいそうな図面を描けたとしても、別にオペレーターの一つに過ぎないので、モチベーションが維持できない。
意匠の図面描きは、あくまで付属的な作業で、主題は設計・計画力・創造（想像）力にある。
逆に言うと、自分で仕事を取れる建築家は、そんな図面描けなくても良い。でも、そんなものは一握り。
さらに、その一握りになっても、それが維持でき、平均的な生活を得られるのはさらに一握り。
それを悟った時、意匠設計事務所を辞めたよ。

２０４ですけど、実は、俗にいう二代目になろうとしてるんですよ、僕は。

みなさんの意見とても参考になりました。

どうやったら、３次元で考える能力ってつくと思いますか？

>>209
おつかれ。
おいらも2代目。最初の会社はゼネコン。なかなか同業者の息子って
やつを雇う事務所もなかった理由もあるけど、現場を経験するのが
一番の目的。現場当りもよく大抵の工法や用途の建物が経験できた。
そのおかげもあって今では希望する仕上がりから逆追いで下地、骨組
まで自分なりに納めることができてると思う。
3次元の感覚なんて能力にもよるけど、実際の建物をどれだけ見てきたか
である程度養えると思うよ。
そりゃ長年やってりゃ設計だけでも知識はつくと思うが、
毎日現場にいて必死に施工図書いて管理してれば
早く身につくとおもうよ。
ま、空間に関しては人によって感じ方が違うと思うし、自分で設計した
建物を実際どう感じたかをたくさん経験すること。実際イメージと違ったら
反省して成長していくことも大切だと思う。建築は勉強だけでなく経験工学
って言われるくらいだからいきなりあなたのおやじのように瞬時に想像できたり
間違いがあっても仕方ないよ。努力は必要だがそんなにあせらなくてもいいよ。

>>２１０
ありがとうございます。

建築は経験工学・・なるほどって思いました。

そうですよね、僕も年々成長できてると実感はあるんで、地道に頑張ります。

建物を見る事によって、僕も想像力働かせるように頑張ります。

田舎の設計事務所なんで、才能なくても努力で、ある程度はやっていけると思うので。

昨日事務所閉めるって話が所長からありました。
２５日の給料は出ません。
なにもこんな時期に・・・
就職活動も出来ないじゃないですか。
職安、ジョブダイレクト、エンジャパン、リクナビ他にどんなところで探せば
いいでしょうか？

>>212
お前>>203じゃんｗｗｗｗばかじゃねーの？市ねば？

暇だからそんな事してたんだよ。

今度はお前の顔に精子ぶっかけて俺の勃起したちんぽを顔じゅうに
なすりつけてぬるぬるにしてやるぜ！
楽しみにしてな！

>> 213
なんで解る？

>>204
最初から３次元で考えてるでしょ、普通。

>>209
俗に言う俺も二代目になろうとしてたクチ

ｵﾔｼﾞには悪いが未来がないので俺はやめる。

>>205
やめるのですか。
お疲れです。

>>207
良い意見。
でもやめられない、やめさせてくれない
今の事務所でがんばります。

これから打ち合わせにいってきます。
今日も何時に帰れるのか。
とほほ
みんな頑張ろうよ。

自治体の職員採用試験に挑戦してみるのも手だぞ
一級建築士資格者が前提だが年齢制限はいたって緩やか
けっこう応募してる。倍率は２０倍ぐらいらしいがｗ

★三井住友建設:早期退職者250名募集。45-58歳を対象

三井住友建設(東1:1821)は19日、250名程度の早期退職者を募集すると発表した。
募集対象者は45歳以上59歳未満の従業員で、募集期間は2009年1月5日から2月10までで、
退職日は3月31日。会社都合退職金に加え、特別加算金を上乗せ支給する。
http://news.livedoor.com/article/detail/3947385/

これから解雇の大波がやってくる。年明けて来年になれば経験したことない未開の大不況に突入するだろう。

一級持ってりゃ辞めようなんて考えねえよ

病んでるなｗ

つかもまいら
設計事務所でよく勤まるな・

>>222
設計事務所で一級持ってるのは当たり前。

ここで一級持ってないのオレだけかorz

漏れも・・・・

１級持っていない人は、１級試験に合格しない原因は何だと思うの？

￣￣ﾌ .　 　i.　 　 i　|　 /　-─ i＿|＿i. ─┼- 　　　ト-. 　| 　
　ヽノ　 　￣|￣.　 |　| 　|　　　　　.｜.　　　α 　　　　|　　　| 　
　ノ　 　　__/ 　 　/　|／ヽ/ー- |＿|＿|　　ノ 　 　 α＾ヽ. 　・　

やっぱ勉強不足なんだと思う。

自分が思うには試験のセンスが無いんだと思う。
そのセンスを努力で補うほど勉強してないorz
>>229
おまえも同志か・・・キズに塩なすりっこしようぜｗ

短大卒業して4年生編入の年に二級所得
オレの人生そこまでｗ

学科で落ちる人は構造ができない。

２級すらもってないんだがorz

>>234
詩んだほうがいいかも

確かに235の言う通りださよなら

1級は必須なのか、そうなのかorz

今年の４月から公務員になります！
２６才一級建築士頑張ります！

>>238
すっこんでろ銭食い虫

11月に設計事務所をリストラされた３８歳です。
未だに行き先がみつかりません。
私はどうしたらいいのでしょうか？
明日最後の失業保険給付です。

>>240
しるかよｗ

>>240
てめぇー>>212ｼﾞｬﾈｰｶ｡何がしたいんだよ。
このレス乞食

コンビニのバイトならあるんじゃ？

設計ってまじで建築そのものが好きじゃなきゃ続かんな
気が狂いそうな下準備＆下調べ＆雑務が9割
おまけにあっち見たりこっち見たりしないといかんしムダになることもザラ
なにより給料安すぎ

昔からの疑問で、噂では聞いてるが
建築家・安藤忠雄氏は建築士の資格持ってるのか？
あそこまでいけば、今さら関係ないだろうけど・・・

いい加減建築がバカらしくなってきた。
小さい箱の中で、くだらん重箱の隅突きしあって
プライドというより我が強いだけの集団の中で
神経すり減らして挙げ句、安月給ｗ

どんだけＭなんだよって我ながら呆れるな。
一級とったらさっさと転職するわ。

>>246
転職するんなら、一球要らないと思うけど・・・・

>>246
一級持ってなきゃ設計者じゃないからな。いつまでも設計補助かCADオペ。
ま、一級持ってても食えんから、ツブシが効かなくなる前に辞めとけ。

いつか自分の家を設計したいと思いながら他人の家、ビルの図面を
描いていた。
これではいつまでも夢のままと気づき、結婚と同時に他業種に転職した。
今、土地100坪に建設費1億(手持ち資金)、車3台の自宅を計画中。
東京湾を見下ろす高層Mがセカンドです。
永遠に続くのかと思う程の図面作りと直しをしてた頃がなつかしい。

>>245
若いうちに取ってるよ

確かに設計はプライドだけの底辺の仕事だな
もっと単価をあげないと設計業界話にならんよ

一級取って給料が上がらないなんて、夢にも思わなかったよ
どうしようかな・・・・・

一級ももってないのに医者で職業欄に「設計」とか書いてる君！大笑いですよ

私が勤めていた設計事務所は酷い事務所〜
朝は早くから深夜まで・・
もちろん残業手当なんかなし！
結婚したくても給料安いからみんな辞めてしまう。
自分は５年くらい勤務したが５年の間に３０人は辞めていった。
その当時は個人からの依頼での設計は年に２回くらい。
春と夏に来るって感じ。
あとは某大手のハウスメーカーの構造計算、書類代行する程度。
自分はこんなところに勤めていたら死んでしまう！と思って辞めた。

だいたいナンでそんなところに勤めたの？

>>255
たしかに・・・・何で勤めたか・・・疑問。。。
変な事務所でしたよ。
ボーナス払う時なんか社員召集してこれだけボーナス払ってやるって
豪語していて・・いざ払う時になったらそんなに誰が払うか〜〜
事務所が潰れる！
っと金にはうるさく、所長は夜になると金庫の金を握り締めて夜な夜な夜のクラブへ・・・
昼間は女子大生の愛人宅へ入り浸り〜
最低な奴だった。

ケチな奴が多いからな
家の床をサンプルで張り替えようと画策して
毎回毎回同じ品番を指定してくる、しかもワンケースw
廃盤になりましたと言えば怒るし・・・買えよその位。

ヒマでやることなさすぎて精神がいかれそうだから年末で辞めたいかがそれまで持つか…

チャンスには後ろ髪がないって知ってるだろ。
思ったら即実行。
ま、そうしてたら、いまの状況はないんだと思うけどな。

そうかもね

スーゼネ設計部でガッポリ稼ぎつつのんびり好きな仕事やってりゃいいのにね
君たちはなんで設計事務所に進んだの？

なんとなく

あほだな

スーゼネ設計部は激務だよ。

スーゼネ行くのは超エリートしか無理だって。。。

どんな仕事にもした働きはありますヨ

某スーゼネ設計部を辞めて15年、独立して10年、、、正直失敗。。。
収入は同期の半分以下。社会的責任は倍以上。
きついわ。戻れるものなら戻りたい。

やっぱ事務所は割に合わない仕事でしょうか？

楽しそうだからやりたいなんて甘い考えは学生のうちに捨てるべきでしょうか？

人生の先輩としてご教授願います。

何でもやってみれば