【鉄骨】全国鐵構工業協会のファブが集まるスレ

データ落ちは勘弁

DAT落ち記念qge

なぜ九州の単価は安いんだ？

>>3
おかげで本州の物件がこっちに来ているよ

鋼材屋の社長がBMに乗ってうちにやってきた。新車でグレードは解らんが1000万超えらしい。
ここは過疎地のMグレードのﾌｧﾌﾞだが、そこの鋼材屋では長い付き合いもあってかうちの受注がダントツで1番(全受注の半分ほど)
搬送用のトラックも一次加工用の新しい工場とマシンも全て客のためと抜かすありさま。それでも納入期限ｷﾞﾘｷﾞﾘでもってくる
BMに関しては自分の努力の賜物と抜かしやがった。そしておれと設計担当に説教開始。
さすがに途中でキレさせてもらった。
今までその鋼材屋1件からしか取ってなかったけど、これからは他と比較すると伝えた
手のひらを返したように言い訳してきたけど、高そうなｽｰﾂの胸元掴んで外に出した
長文すまん、先週の話

本当に流通の人間って楽でいいよね
そいつらにとって努力ってなんだろうね
酒ののこりかすでしのいでる鉄骨業者って
ほんとにつらいよね

Ｈ鋼の78円がベースって高い？九州の南

荒川区役所・社会体育課課長の佐久間勇一。
すごいぞ、こいつのパワハラは。

すでに、かなりの数の告発をされていて、病気を患った人がいるにも関わらず、
そして、パワハラの事実を確認している（文書も正式に出ている）のに、何ら佐久間を処分しない役所。
何か佐久間に弱みでも握られてるの？
Ｂだから？

佐久間のパワハラ発言集

「オレに逆らったら、どうなるか分かってるんだろうな」
「オレは人を殺したとしても、絶対に謝らない」
「オレは人をいじめるのが、楽しくて仕方ないんだよ」
「お前だけは、１時間前に登庁しろ」
「お前の休暇は、絶対に認めない」
「女を泣かすって、気持ちいいな」

が、一転。
自分の上司には、ペコペコしちゃって。
人を殺しても謝らない人間が、おべんちゃらで頭を垂れるのな。
虫けら以下。

私怨乙

鉄骨だけでおまえらどうやって生残っていく気？

死ぬまで鉄骨一本です

>>11
早死に乙

>>10

型枠大工が減って、ＳＲＣ→Ｓは時代の流れ



これからは、テツコウショとフキツケヤが儲かる時代とみた！

>>13
建物は建ち尽くしたと思うのだが
実際、大型物件が少なくなってきている
マンションも空き家だらけ

>>13
アホか今は　Ｓ、ＳＲＣ　→　ＲＣ　の流れだろ

SRCS構造って？

新潟の大川TSが民事再生を発表！

>>15
どういう田舎に住んでいるんだ!!!

九州ファブさま　関西に上陸しないでね

>>19
数年前から食い付いて離しませんが何か？

九州ファブさま　食いついたら倒れないでね

関西のﾌｧﾌﾞってわりと程度低いよね

鉄骨の仮ボルトに、高力ボルトを使わないのは
どうしてでしょうか？
すぐ締めるのだからいいような気がしますが？

九州ファブが値段を落とすので、神戸市北区の工事を断ります

>>23
仮組みの状態だとボルトを痛めるから

age

>>23
建築基準法施行令を見てね。

ププッ
バカ鍛冶屋ばっか。

鳶ｸﾗｽの人間から何を言われても全然悔しくないのはなぜだ・・・

>>29
鳶も鍛冶屋も同じだから。どっちもクズ

サービス業は別として一般的に土曜日は休みだけど鳶君も鍛冶君も仕事してるんだろうね、お疲れチャン。

皆さん忙しいですか？
加工単価上がってきたね
非常に良い事だ
しかし鋼材屋はいつまで儲けつづけるんだろうか

>32
本当、こっちは下がってるけど、ちなみにうちは東北、おたくは。いそがしい？

>>32
九州
元が安かったからね
それでも充分やっていける
これからは商社の仕事はしない方向

>>34
ほう・・・

うちの会社、今月決算手当てを出します。
一人40万。。
すみませんうちだけもうかって

地方在住のもので、30代です。
建築設計からの転職で
鉄工所とかってどうなんですか？
施工図作成とかの仕事募集しているのですが。
仕事はどんな感じなのでしょうか？

抽象的な質問で申し訳ない。

>>37
設計屋に施工図は描けない

かけないことはないだろうけど、細かさに辟易するだろうね
意匠と構造の整合性のなさに腹立つことうけあい

>>37
はっきり言って使い物にはならん
いるの設計事務所出身のおめーなどではなく、即戦力だ
潰れた会社から拾い集めるほうがまだﾏｼ

そもそも鉄は加工して儲けるものではない。
いくらファブの数が減っても物件量が溢れ出ても、いまだに救われないのがその証拠。

鉄骨CADっていろいろあるけど、どこのがいいんでしょうか？あまり大きな物件はやらないんですけど。

ドットウェル
無難

そうですか。ドットはあちこち入ってますね。ありがとうございます

ファブ業務で、営業〜見積〜作図〜工場手配〜現場打合せ〜現場段取り〜職人手配
〜トラック手配〜現場立会い〜請求まで全部一人でやってる人いますか

>>45
いる　おまえ

1級　鉄骨製作管理技術者
を今年受けるんですが、これの合格率って何％なの？

いろいろ探してみたけど見当たらない。。

実際多いと思う>45
それはそれで仕事と割り切れば良いのだけれど・・
人生そのものまでその段取りで埋め尽くされるのは勘弁してくれ

ドットの鉄骨CADって使い勝手はいいのでしょうか？

>>49
すこぶるわるい

>>49
あちこち入っているみたいでしたが、悪いのですか。。

>>51
シグマ

Sグレードの人いますか？

Sですけど・・

>>5

>>5
Mグレードのﾌｧﾌﾞの社長
ＢＭのＭグレード、Ｍ３とかに乗っていたらカッコいいね。

材料費が７割超えてるこの業界に未来はあるのか
期待はできんね
しょうもない資格ばっかりとらなダメだし

工場認定制度て何やねん
判定員は3人それぞれがタクシー分乗してきおるし

>>57
よそが潰れたら良くなってくるはず・・と言われながら15年・・
一向に良くなる気配はないね

安値受注する所はいくらでも出てくる

まぁ昔が儲かっただけだよ
二十代の頃半年でソアラ買ったもんなあ
UTでちょこっとしたリブ１ヶ所あたり3000円W
フルペネ部分がお札に見えたよ
休日いろんな所回って検査しまくってたもんなぁ
昔は会社に所属しない一匹狼多かった
今じゃありえんけど

>>59
鉄骨屋が製造業ってんなら最低材料代の３倍はもらわないとダメ
ところが今や材料代が７割w
品質だけは製造業、製造者責任ってうるさく言われて全く割りに合わない

平屋や２階建てでも予熱管理・・ﾊｱ？
んなもん、オール隅肉でやってもコケやしないよ
震災を乗り越えた２０年前の建物が証明してるじゃん

>>61
自分の家を建てる時も同じこと言えるか？

>>62
61は後半部分はよくないけど前半はいいこと言ってる
3倍なら言うことないが最低2倍はもらわなければ・・・

鉄骨ってさ現場からして見れば
　型枠大工がコンパネ持って来る
　鉄筋屋が異形持ってくる
のと、同じ考えなんだよ
平気で「まだ作ってないでしょ？」

鉄骨は鋼材屋に売ってるらしい　そりゃ、売ってるだろう　
それでは、そちらでどうぞ買ってください

取ってもトントンだし、こんなバカな奴の仕事したら途中で何言われるやら

あげ

中国製鋼材から放射性物質 イタリア、捜査を開始

イタリアの捜査当局は、中国から輸入されたステンレス鋼材に
人体に有害な放射性物質コバルト６０が含まれていたとして、
鋼材約３０トンを押収、捜査を開始したと発表した。
国営イタリア放送などが１日、伝えた。

http://www.47news.jp/CN/200803/CN2008030101000648.html

静岡県の業者の景気は？

鉄工所のグレードを取得するメリットって
何ですか？
うちではＪグレード取得を目指しています。

>>69
Jを取る意味はないかと
段階踏んで、せめてMまで取ろうと思っているなら意味はあると思う

>>70
信用力アップという意味で、
Ｊグレードでも「とらないよりはまし」だと思います。
そのために、今、二級建築士の資格の勉強をしています。
働きながら。

>>71
熱い人だ。でもね、信用力はつかないよ
Jを取るための経費、会費をその信用力とやらで取り返せるならいいけど現実はそうはいかないと思うよ
各県レベルでの話だが、工業会の撤廃論が出てきているところもある
図面でも加工業者J以上とかないでしょ？ほぼMかH以上
そうは言ってもおれは他人。あんんたの信じる道を迷いなく突き進むことがいいと思う。

>71
二級建築士は特に要らない（グレードの取得の意味で）
それよりも鉄骨製作管理技術者を取るべし
そのほうが潰しが利く

>>71
二級建築士が取れればあとは楽に取れると思うから
がんばってください!建設業の許可でも必要だしね。
でもJ取るんだったらもう少しがんばってR取った方がいいかも。
50�d以下位の小屋物だったらRでも十分だと思います。

>>71
がんばれ！！

>>71
制作管理と同じくWESも取っておくといい

http://www.jsfa.or.jp/bus_profile/sh_kijyun_J.html
製作全般を総合的に管理する製作管理技術者は鉄骨製作管理技術者2級又は
WES2級(製作管理の実務について3年経験したもの)もしくは二級建築士
　 溶接設計から溶接作業までの品質を管理する溶接管理技術者はWES2級又は鉄骨製作管理技術者2級
もしくは二級建築士



私は、ＷＥＳ２級ではなく、二級建築士を取得して、Ｊグレードを
とります。
設計もできないと、仕事にならないからです。

ところで、Ｊグレードを取得するための、
「申請書」はどこでもらえばいいんでしょうか？

工業会に問い合わせてみ
自治体によっては推薦が必要（あってもないようなもん）

>>77
この業界、二級建築士は資格としてはホントどうでもイイ
たとえこちらが一級を持っていようが、原設計は変えられない（設計事務所プライド高いしな）
だから、製管なりWESなり取って専門分野のプロとして設計者に提案していくのが有効
（でも今は確認申請がらみがキツイので、ほとんど変更は効かなくなっているのが現状だけど・・・）

まぁ、鉄骨部門のほかに総合建築部門も持ってて、そちらの仕事もやらねばイカンとか、設計屋から構造計算込みで
仕事請けているとかならば別だけど、その場合は一級建築士取らないとなかなか有効な仕事にならないでしょ。
だから、一級取るための前ステップとして取りにいくのは良いかと思うね。

実際、作図の担当してたら毎日意匠図・構造図目にしているから、二級位はそれほど苦も無く取れると思うよ。
こちらの組合でも「仕事してたら知識がついたんで試しに受けてみたらとれた、でも仕事には全く役にたたねぇ（苦笑）」
って方々が結構いらっしゃいますね

>>80
うちでは、下請け中心ですが、元請で仕事をとることもあります。
うちの親父は人がよいので、下請けをたたくことができません。
ですので、元請で仕事をするより、下請けで鉄骨部分だけを
請け負ったほうが儲かる仕組みになっています。
しかし、現在の異常な鋼材価格の値上がりはどうなんでしょう？
Ｈ鋼ｋｇ単位１１０円台突入です。
仕事もきつくて儲からないものばかり。
うちでは解体や修理もやっていますが、そちらのほうが、額は小さくても
確実に儲かる気がします。

age

>>81
下請けを叩くとか言ってる時点でOUTかと。
こんなやつがいるから同族経営ってのがダメって言われる所以なんだよ。
口でどんだけえらそーな事言ってても実績も無い、資格もないお前に
こんなところで能書き垂れないでくれるか？おぼっちゃん様。
まずは色々とアドバイスをくれた人達にお礼位言ったらどうだよ。

ありがとう。
でも、僕が本当に知りたかったことは、
グレードを取得することで、実際に「仕事が増えるかどうか」ということなんです。
大手企業の下請け選定基準に、グレードの取得の有無があるかどうかを
知りたいのです。

仕事を出す上で、従業員数6〜7人以上の鉄工所のグレード有無は最低限の条件と考えてます。
ただし、『グレードを持ってるからいい仕事が出来る』とは全く考えてません。
仕事に対しての姿勢・技術・知識を示す最低限の指標ですね。

ただ、従業員数５人未満のところなんかはノーグレードでも結構良い仕事するところはありますね。
特に職人って意味での技術を持っているところは結構あります。
そういうところには母屋・胴縁・階段・手摺なんかの付帯工事を出すようにしてます。

H形鋼価格
グラム120円超えた
SS400での話
儲けるの無理だろW

グラム120円じゃとても無理ｗ

たしかにグラムじゃ無理ｗｗｗ

>>84
じゃぁ最初から直球でそう聞け
ふらつくな

昨日の朝刊で安全帯しないで鉄骨に座っている代理人は
どこのどいつだぁ〜い！
名乗ってみれ！

あげ

＞＞90
鉄骨の上が安全帯だったんぢゃね？？（笑）

Ｍグレで音波すら通らない溶接を兵器で音波しますたって出すふざけた工場もあったな

Ｊグレードですが、超音波検査はすいすい通ります。
溶接のベテラン社員がいますので。

グレードが何であれ、普通は受入れ検査で、内部欠陥で不合格ってことはほとんど無いんだよ？
半自動溶接下向きの場合、50〜60箇所で許容欠陥が1つ位が普通レベルかな、
不合格欠陥も500箇所に1つ位が出るようだと普通レベル、1000箇所に1箇所だと結構うまいほうだな
まあ、どちらにしても社内検査で分かることだから、受入れ検査まで手直しの内部欠陥が持ち越されることは無いわな

難しいのは外観検査なんだな、基準があるとはいえ検査員の主観が多分に入るからねぇ、
アンダーカットやビードの不整なんかでも、同じ検査会社から複数の検査員が来たときには検査員同士で揉めてるときがあるからね

私も溶接してて1000で1箇所出る程度です。

今は溶接しないでＰＣいじるだけですが。。。。

グレードがどうであれ、能力者がだれも居ない工場もあります。

age

グレードをとると、大手企業の下請けの仕事が
もらえるようになる。

>>94

簡単に言うと手のいい人間はいるけど、資格者がいないってことね。

ベテランの溶接工はすばらしいけど、溶接工はあまりベテランになりすぎると使えなくなるんだけどね。

Jとりたいっていう人はあまりいないから、あんた珍しいよ。

最低Rだと認識してた。

うちの下請けも取ってないかRかMかHだね・・・・。

Jグレードで自分で仕事とるよりもノングレードでHの下請けで１００ｔくらいのやったほうがいいんじゃない？

age

同業の下請けやってりゃ楽だけど、いずれ潰れるしかないわな

今加工賃トン当たりいくらくらいですか？

自分で弾いたらどうだ？

デジャブか？ｗｗｗ

いや、コピペだろｗ

age

爆破予告の書き込みで逮捕

和歌山市にある遊園地などの施設を爆破すると、インターネットの掲示板に
書き込んだとしてアルバイトの男が、威力業務妨害の疑いで、警察に逮捕されました。

逮捕されたのは、兵庫県西脇市の鉄工所アルバイト、前田尚希容疑者（２３歳）です。
警察の調べによりますと、前田容疑者は、１２日の午後３時頃、インターネットの
掲示板に、「和歌山市のマリーナシティを爆破する」と書き込み、業務を妨げたとして、
威力業務妨害の疑いが持たれています

業　種 鉄骨工事
商　号 フクモク工業株式会社
企業コード 390005625
所在地 福井県
倒産態様 事業停止、自己破産申請へ
負債額 負債78億円

ＨグレードどころかＳグレードの癖に溶接ボロボロで製作遅延連発なんてところもあるぞ
どことは言わんけど

や○○○県のや○○ですか？

それでもＳ維持できて、やっていけるって・・・・
この業界って何？

天下り組織にお金を払えればグレードなんてｗ

溶接が少々汚いのはともかく製作遅延はさすがにゼネコンに嫌われる

こんなマイナーなスレいちいちアゲるなよ。
下の方でやってくれ。
上の方は一級建築士様がお使いになられるんだからよ。

建築士がいない鉄工所⇒単なる「鉄工所」
建築士がいる鉄工所⇒「建設会社」

>>115
どっかの糞サイトが言いそうな言葉だな。
変なステンレスの欠陥ひさし売れてますか？
潰れそうだね

1級建築士が居てもろくに仕事も出来ない「鉄工所」もあるけどなｗ

いやー今だに建築士万歳って人間がいるとはおもわなんだｗ

うちの会社も図面書かない動かない一級建築士いっぱい居るよ
お茶飲みに会社来てるのかな

2級ですが、図面~相番~鍛冶までやってます

熟練良心的職人が暇してる時に家建てたい。
雑な仕事で欠陥出るのやだからな。
きみらいつ暇？

最近　暇です。今年だけで計2.5ヶ月もです。
皆何していますか。

コイコイ

大阪在住　フリーブローカーです。
来年の見通しは・・・
真っ暗です。
かなりつぶれるんとちゃうかな？

跡取りの幼馴染が病気で亡くなった。
幼馴染の姉（ｘ1）が実家にいるんだが
別の工場に勤めてる俺を婿にと外堀を埋めてるらしい。

死んでもイヤだ。

職種自体がイヤなのか
経営状態がヤバイのでイヤなのか
姉がイヤなのか
どれだ？

「死んでもいや」だから全部なんじゃ？

グレードをとりたいのですが、
資格保持者がいないため、Ｒグレードは
とれそうにありません。
Ｊグレードならとれそうですが、
Ｊグレードでも「ないよりはまし」ですか？

二級建築士はいるのですが、
溶接技能者ＳＡ−３Ｆ以上の技能者がいません。
また、鉄骨製作管理技術者２級を持っている社員がいません。
資格保持者を採用する余裕はありません。

>>128
またかよ
お前は何度同じ話を蒸し返せば気が済むのかと

>>128
おれならいらない＠Ｍ経営者の息子

＞＞128
取るなら　認定協会のグレード規準を見るといいです。
どれが必要かわかります。

外堀が確実に埋まってる・・・
上司と鋼材の営業にもいわれた。
組合が同じなんで対応を間違うとまずい。

今のままで仕事がしたい・・・

>>133
何の話？

たぶん>133=>125

>>135
遅くなったけどありがとう

まぁ、しっかりと製作管理の一級を取ることだね

>>22
割とじゃなくてかなり程度低い
東海地区のファブはそれどころじゃなくて根本から腐ってるけど

鉄骨は未来永劫無くならない。流行り廃りの無い楽しい商売。みんな誇りを持って
がんばってください。

入社して３年たったがホントやめたい。。
なんでこんな業界入ったんだろ。

じゃあさっさとやめろ
お前が居ても意味無いよ

製作管理１級、WES１級、製品検査、UTレベル２、鉄骨工事管理、２級建築士
半自動溶接３H/3F、その他労働基準上の安全資格を保有して、現場での鍛冶鳶
仕事も出来る人の日当は幾ら位に設定したら妥当でしょうか？
年齢は３０代半ばです。

18K〜22Kなんじゃね
それか月給の方が良いよ

143>>その方は、現在の１日の日当は１マンだそうです。
実際の仕事ぶりを見て、かなり良い人材なので出来れば引き抜きたいのですが
、１８K〜２２Kは千円単位との事ですか？

1K=１千円

てか本鍛冶れレベルの人間を日当１万で使えるなんて経営者はお得だな
それとも結構な地方なのかな？
組への常傭請求日/２４０００くらい出来そうだけど

145>>ありがとうございます。
146>>本当にその通りだと思います。
良い人材なので、ぜひ欲しい人材です。
ただ、本人が義理堅い人の様なので、どれ位の日当を提示すれば良いか参考
までにお聞きしました。
ちなみに、当方もその人材も千葉県のFABです。
当人から、何気なく聞き出した話ですが、正直驚きました。

製作での工程検査（仮組・溶接）など
チェックシートとか様式はどのようなフォームで行っていますか。

手書きでコピーして使ってます

日本溶接協会（本部）も酷いが大阪検定委員会（溶接試験片の合否判断を下す団体）もなかなかに酷い。

80近い元大学教授なんかが年一回の溶接競技会の審査とかで出てくるが正に空気でただそこに居るだけ。

普段の日は大阪検定委員会の事務所で世間話しながら茶を啜ってるだけとか害虫状態。

しかも溶接試験片の加工費を都道府県溶接協会（今は殆どの支部が社団法人として半独立した）の加工業者に支払うべき金を頭から数％手数料名目で抜き取り、それを自分達の飲み代に当てる。

受験申込金（試験代）までも大阪検定委員会を通させて数％手数料として取っている。

そこで働く従業員（正社員3名程度）は納入業者にまで昼飯をたかり、喰わさなければ本当に色々と嫌がらせをしてくれます。

検査機関なので誰も面と向かって非難はしないが正直組織的に見直すべきだと思う。

この業界の資格って天下りのやつらを豪遊させるためにあるだけ。

ま、つまり奴隷ってことやな・・・

そんなことは分かっている。
それでも従わなくてはいけないのが俺らしゃぶリケーター。
製作管理・製品検査、のなもん分ける必要あるか？
許容範囲がどんだけ〜って、限界超えて造って現場に出荷するバカいるか？
なんでも資格、資格の知識の前にもっと大事なもんがあるやろ。

なんて言ってるが、そんな俺も殆ど資格取りました・・・。
更新ウゼー！！

デジタルUT器を購入するなら、菱電湘南のUI-S7とクラウトのUSM35Xどっち？

＞１５３
目的による。
ラミネーション検査などのように妨害エコーのないものならば、後者を徹底的に買い叩けばいいと思う。
溶接、特に建築鉄骨のように、妨害エコーの中から、欠陥(きず)を探すのならば、前者がいいと思う。
後者は基線（０％）に５０刻みの目盛りがないので、ゲートを越えたエコーのデジタル表示を直読するしかない。
出来上がった技術者が使うのならば、安いだけでもいいのだが、技術を伝承しなければならない職場ならば、後者を薦めます。

インターフェイスを含め、後者は一世代前の機種をいじくってつないでいる感じがします。

本来売り手側にすれば、１０年くらいは使うのですから、￥１００/日Ｘ２２日/月X１２月X１０年＝￥２６４，０００位の差が出ての勝負だと思います。

追いかけてしまいました。

154 ：yamaさん早速のご回答、ありがとうございます。
やっぱり、S７の方が分解能が良いようですね。
デジタルUT器に関しては、多分に技術継承的な意味合いもある為、S7購入を
前提に考えたいと思います。

154 ：yamaさん早速のご回答、ありがとうございます。
やっぱり、S７の方が分解能が良いようですね。
デジタルUT器に関しては、多分に技術継承的な意味合いもある為、S7購入を
前提に考えたいと思います。

age

開先機を購入するなら、ハタリーとシンクスどっちがいいですか？

問答無用でハタリー

北陸忙しくないか?！　重機系で

逝く…逝くでぇ〜

でぇ〜

ぇ〜

(株)綾瀬商事〜破産手続開始決定
http://news.livedoor.com/article/detail/4535129/
これって銀行が黙ってるの？
どこのＨファブでもこんなことやってるのか？

近畿地区：Ｍファブ
基本給：２０万円（手取：２５万円あればいいほう）
年齢：３５歳
休みは日曜のみ、大卒、転職して５年目
図面〜建方まで［人夫手配は含む］
（工場加工と鍛冶仕事なし）
ほかはどんな感じですか？

さあ近畿のファブはどれだけ死ぬかなあ
仕事なくて悲鳴上げてる所ばっかなんだが

関東Ｈグレード
基本給20万5千(手取り17万)
来月から3年目、高卒　20歳
週休1日、主な仕事は施工図。
製作は未経験。だいたい8時-19時
どーなんすか…
社会人になってこの職だから比べようがないんだけど
未来明るい？ｗｗｗ

今日NHKに角藤でてたね

上越の有志貴工業が破産したよ

豊岡地区の鉄骨屋はどんな塩梅？

>>167
ぜんぜん明るくない；；
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1270077913
みてみな