Ｈ19年度一級建築士製図試験課題●予想するスレ

Ｈ19年度一級建築士製図試験課題●予想するスレ

相談室の流れが早いので、特設したよん。

課題を社会状況や試験難易度など多角的な面から面白おかしく語ってくだされ。
発表までの製図勉強モチベーションアップと課題出題者への圧力にもなるよん
課題がやさしくなるかむずかしくなるか、
このスレで動かそうと想う今日この頃いかがお過ごしでしょうか？
ちなみに製図課題発表は去年は平成１８年７月２１日だったよ。

とりあえず、コピペだけど
・バレ氏歓迎！嘘バレも歓迎！
・sage進行

・製図の雑談はＯＫですが
■■■一級建築士設計製図相談室(＊＊室目)■■■
■■　一休建築士設計製図相談室(＊＊室目)　■■
にも気を使ってください。
・興味なきゃぁ完全スルー。
・コピペ厨・荒らしは完全スルー。
・>>1の顔出し城の煽りはＯＫだよんスルーするけど。

さぁ、早めの昼飯昼飯。じゃぁ

2ゲット！
ぱんつぅ♪ぱんつぅ♪

３ゲット

4get

５ｇｅｔ

6なら今年郷各！

ラッキーセブンだっ！

とりあえず、８ゲットですか？？

nine!!

10踏みにじり

>>2->>9の中に>>1がいるんだろうなぁ

11げ〜〜〜〜〜〜っと！！

ずばり、学校系でしょう。

１３ゲットしましたが何か？

釣られて14ゲット。何だ、このすれ？

ほんだら15っと

わたしゃ16でげす

>>12　
空気嫁
おっと、17っと

漏れもまぜて頂けませんか18

地下一階、地上6階建て、パワーリハビリ施設のある高齢者有料賃貸住宅

>>19乙です。

まったり製図発表日までかわいがってくだされ。

20と行きたいが、やめとく

21

>>19
「osakaは？」って？

高級ホストクラブのある雑居ビル（地下1階地上6階）

ホストクラブ　　　計約240�u　1室約60�uを4室設ける　
　　　　　　　　　　　　　　　各室に便所（客用・従業員用）厨房を設ける
キャバレークラブ　約50�u　　　便所・厨房を設ける　　
無料案内所　　　　約40�u　　　1階に設け、外部からも直接アプローチできる
　　　　　　　　　　　　　　　ようにする。
ゲイバー　　　　　約60�u　　　洗面脱衣室、便所、厨房を設ける。
便所　　　　　　　適宜　　　　各階に設ける。　
飲食店　　　　　　約100�u　　　外部からも直接アプローチできるようにする。

過去に劇場・映画館の類が出た事ある？

>>24
ソース：建築士受験お気楽サイト

年 課題 階数
地上-地下
５７ 商業施設 ２−１
５８ 居住施設 ４以下ー０
５９ 健康づくりのための屋内運動施設 ２−０
６０ 研修施設 ５−１
６１ 集会施設をもつ郷土資料館 ２−１
６２ 店舗などの施設のある市街地共同住宅 ７−０
６３ リゾートホテル ３−１
元 小ホールをもつ児童センター ３−１
２ 地方公共団体の庁舎 ３−１
３ シティーホテル ７−１
４ アトリウムと小ホールをもつ地域図書館 ２−１
５ メゾネット住戸のある集合住宅（３階建） ３−０
６ 地方都市に建つ美術館 ２−０
７ 市街地に建つコミュニティーセンター ３−０
８ 景勝地に建つ研修所 ２−１
９ 緑豊かな吹き抜け空間のある地域図書館 ２−０
１０ 多目的ホールのある事務所ビル ７−１
１１ 高齢者施設を併設した集合住宅 ７−１
１２ 世代間の交流ができるコミュニティーセンター ２−１
１３ 集合住宅と店舗からなる複合施設（3階建） 　３−１
１４ 屋内プールのあるコミュニティー施設 ３−１
１５ 保育所のある複合施設 ３−０
１６ 宿泊機能のある「ものつくり』体験施設 ３−０
17 防災学習のできるコミュニティ施設 ２−０
18 市街地に建つ診療所等のある集合住宅 ５−１

どうして劇場・映画館の類は出ないんだろう？

伝統を重んじる27

設計の壷が明確に示しにくいからじゃ？

ふーん。んじゃ劇場・映画館の類を出せば難問にできるってことか。。。

のぞいて損した、アホレスばっかじゃん。

>>29
そういうこと言うなって

今年も板盛り上がって、来年も盛り上がる。
いつまで盛り上がってる？

>>31
もう来年の話かい！

>>31
既に寂れてる・・・・

試験予想するって・・・・・・何の意味があるの？
合格の確率がアップするのでしょうか？
予想するメリットをおしえて

>>34

単なる気分転換でしょ

劇場・映画館の類は床にレベル差があるからややこしい。出たら矢だなぁ

＞34に同感
課題発表前は基本的に作図能力を上げておこう。
発表後はプランの検討だね。

今年の課題発表します。


福祉施設です。


以上です。

↑
どこからの情報だろ・・・・

>>38
本当なら　　凄い！！！

>>40

ほんとの訳ねえだろ！

信じるものは救われるっていうし。
一応抑えておこう

38です。
やっぱり福祉施設の出題になりそうです。

>>43
貴重な情報　ありがとさん

それが本当に真実の情報なら大変なことですね
いろんな意味で…

どこからでたんでしょうね

それが真実なら試験元は課題を変えるのかな？

福祉施設か・・・・本買っておこう。

今年の製図試験発表っていつですか。
センターのページみたんですが、よくわからないです。

今度からは製図で引っ掛けるようにしていくからね

福祉施設も幅が広いね。。。
難しいかも。

>>50今度からは製図で引っ掛けるようにしていくからね

どういうこと？

オレもレスしたくて結構考えた。
独自の特色のある学校なんてどう？
社会性は特にないけど

>>53
営業ごくろうさん
君らほんとに困ってるんだね

>>54
↑　　また業者か　くだらん

久々にのどくいたら（←なぜか変換できない）
営業と勘違いされているぅぅぅ

「独自の特色のある学校なんてどう？ 」
って資格学校のことじゃなくて、
今年の課題が学校施設じゃぁねぇか？
との問いだったんですよ。

ぅーん、よく相談室で見かけるガッコ工作員がらみのレス、
よくわかんね！

営業ごくろうさん
君らほんとに困ってるんだね

最新の情報によると、福祉施設でグループホームとケアサービス的な
問題らしい。。。

動線計画難しそうだわさ

>>58
デマ流すな　ヴぉ家

最新の情報によると、福祉施設でジェットコースター併設的なアヴァンギャルド
問題らしい。。。

今更デコンですか？

万博跡地の遊園地利用計画できまり。
安全計画を100字以内で記入。

１３ 集合住宅と店舗からなる複合施設（3階建）
１４ 屋内プールのあるコミュニティー施設
１５ 保育所のある複合施設
１６ 宿泊機能のある「ものつくり』体験施設
１７ 防災学習のできるコミュニティ施設
１８ 市街地に建つ診療所等のある集合住宅

景勝地とか、野山を開発する系の課題は人口減の今は出ない。
２年続けて集合住宅系は出ない。
近年コミュニティー系の建物が頻出。
最近出てない敷地高低差系の課題があやしい。
店舗、事務所ビル、シティーホテルなど民間系もあやしい。
複合用途系か、単一用途＋ビックリ条件系(傾斜・既存利用)である。
多分、例年以上に設備や構造の知識を要求する要素が盛り込まれる。

今年はやっぱり「選挙カー」だろ

既存学校→コミュニティ、老人福祉施設への増改築で決まり

流れるプールも忘れんなｗ

58 名前：名無し組 ：2007/05/07(月) 17:27:31 ID:???
最新の情報によると、福祉施設でグループホームとケアサービス的な
問題らしい。。。

一応勉強しておこう。

>>68
一応な

何年か受ければわかってくると思うが
この試験、結局お題は大して影響ないんだよな。。。

>>70
悪いが、お前のようにはなりたくない

>>68
適当なこというな　バカ

後で泣かないようにね＾＾

>>73
うれし泣きもだめか？

>>74
うん

緑豊かな吹き抜け空間のあるシースルー選挙事務所

>>76
二級？

選挙ｼﾞﾑｿだから小さいとは限らんだろう。
屋外施設：地域に開放されたステージのある多目的広場、それと一体的な選挙カーサービスヤード
所要室：選挙演説大ホール、後援者の憩いの場となる緑豊かな温室、立候補者の資料を集めた図書室など・・・

勝手に予想しててください。。

つーかここは勝手に予想するスレなんだけど。。。。にゃにをいまさら。。。

>>78
ふーん

相談室のほうで、
遊園地の予想たってたお

女性が消えるレストランを併設した子作り体験施設

設計条件
異なる機能を適切にソウニングした計画とすると共に、女性搬出の裏動線に配慮した計画とする。

ここはまったりしてんなあ
しかもsage信仰で静かぁ〜

なわけで、予想だけど社会状況を考えると
構造計算の適判に関わる課題なんてのは？
>>84こいつじゃぁ、無理か

しかし、昨年は、本試験において的中したスレがあった。
　　　＜地下駐車場のある集合住宅＞

一級相談スレからの天災　スマン

868 名無し組 sage ▼ New!2007/05/31(木) 11:23:21 ID:???

今年の課題って、なんだろな


869 名無し組 sage ▼ New!2007/05/31(木) 14:00:07 ID:???

安倍内閣の最重要課題は、教育です。って言ってるから教育施設だな。


870 名無し組 sage ▼ New!2007/05/31(木) 23:02:03 ID:???

社保庁の新庁舎だな


871 名無し組 age ▼ New!2007/05/31(木) 23:03:06 ID:???

もしくは、議員宿舎に隣接する火葬場（葬儀場との複合施設）
議員宿舎からのスムーズな動線がプランの鍵だ

はっぴょ　もうじきだね。
で、いつ？
暇人おしえてくだされ

ほれっ
ｔtp://www.jaeic.or.jp/1k-annai.htm#6

本試験課題もイイけど、サプライズも当ててみましょうか？

思いつく限りで
・免震、制震
・都市計画道路
・アウトフレーム工法

たぶん今年はあたりさわりのない問題になるんじゃないかなぁ。
社会保険庁でもめてるしそれどころじゃないよ。

社保庁があんな感じだったら、
一級の製図の採点なんてどんだけアバウトなもんだろか？

１人５分ぐらいしか見ないらしいね。
学科製図.ｃｏｍの合格者不合格者再現図面集をみると、
いかにいい加減にやってるか良くわかるよ。

a

平成19年７月20日（金）頃に課題発表だす

ｱｰ ﾅﾝﾀﾞｶ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ　ｼﾁｬｳｰ

　　( ~-~）
　　ﾉヽﾉヽ =3 ﾌﾟｩ
　　　< <

噂では図書館か美術館らすいよ

そういえば、どーして水族館は出ないのかなぁ？

>>97
水槽なんかの重量物に対する構造や、
ろ過装置なんかの特殊装置が多すぎる。

ふーん。なるほどねぇ。んじゃどーして消防署とか警察署は出ないの？

だからそういう特殊な用途の建築物は、
結果的に嘘書かせたり、経験者と未経験者で有利不利が激しかったりするのでするので
題材に選ばれない。

でもさぁいいかげん国土交通省もネタ切れでしょ。去年の問題なんてひどいもんね。

ここ数年の本試験問題を見ると、事前に発表されてる課題の要素よりも
課題文に記載されている要素で合否が分かれる傾向があると思う

そういう意味では、課題が発表されたらその建物の機能の概略を頭に入れる程度で
あとは基準階型か一般型を判断して、そちらを重点的にやればいいと思う

いいかぁ〜くれぐれも既存の床に穴あけんじゃねぇ〜ぞぉ！

既得者より愛を込めて

>>103
何の話？

>>103
俺はあけなかったけど落ちたぜ〜

>>104
まぐれ合格が多発した時の話だよ。

そろそろテーマが漏れてきてもイイ頃じゃないですか？

だから〜食品加工工場だってば。

映画館とかやだな。めんどくさいし。

老人介護支援センターとかどうかなぁ

今日の地震で急遽今回の課題は発電所の耐震改修に変更となります


















嘘だよｗｗｗｗ

病院がいいなあ

病院は去年やったにょろ。
コミュニティーセンター系はもう飽きたしなぁ。

『地方都市に建つ農産物直売所』か…

ホテル系が来るんじゃないかな〜

『地方都市に建つ農産物直売所』
住民が利用し易い農産物直販プラザ
プラザに面した地元農産物レストラン
プラザと有機的な関係の農産物直販所
天井高さ５ｍ以上の農産物ホール
農産物の資料が閲覧できる図書室
その他・・・

結局コミュニティー系じゃん。ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞｰ( ﾉД`)

ここ読んでいると
試験用紙配られたときの
焦り防止になって良いです。
（いろんな予想が書いてあるから、どんな課題が出ても冷静でいられる。）

複合商業施設を持つ高層事務所

そんな抽象的なのはヤダよ

>>119
首都圏に建つ障害者に優しい東横イン

な？具体的はそれはそれで困るだろ

今年の課題、ズバリ教育関連複合施設だ！

>>121
あーそれ可能性あるかもなあ。いよいよ明日発表かあ。

>>70
確かにそうだな
要はグルーピングと
動線交差の許容量

今回の中越の件は関係なく、避難所を兼ねた教育施設件地域コミュ

そろそろ１４年みたいな、大空間が来てもいい頃なんだが。

明日でしたっけ。課題発表。

体育館とか・・・ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞｰ( ﾉД`) ・・数字覚えんのめんどくさいよぉ

今年はあれらしいぞ、


社会保険庁のある・・・

課題発表って明日の何時ごろ？

情報漏洩マダー？

呼んだ？

子育て支援施設のあるコミュニティセンター

予想どうりコミセンだな
傾斜地か既存利用だなｗ

>>132
ウチの地元の市がちょうどそれ作ろうとしてて、
税金の無駄遣いだとかで叩かれまくってるよ。
ちなみに誰も買い手が付かなかった市民病院跡地。
まあ、死人がたくさん出てる病院跡にマンションや商業施設作ろうってデベもそういないわな。

ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞｰ、こんななんでもアリみたいなのはヤダ。

「子育て関係」
昨年これでんじゃないのと、言っていたやつだ！
今年出たか〜

子育て支援施設・・。って、母子で訪ねてきて、おっぱい教室とか、やるんだろうな。所要
室におっぱい教室約200�u上部吹き抜け、無柱空間は何度も練習だね！みんな☆

>>136
おれもそう思ってたんだ

子作りじゃないのね

139さんありがとう、そのシンプルな突っ込み16分程待ってました・・・。

中年毒童貞の俺には全く縁のない施設だな。
想像がつかない

こんな何でもアリの課題で、しかも世の中の批判を受けまくっているコミセンなんて。

もう裏切られた気分で一杯です

例年の事ながらおまいらの予想って当たらないな。
有益な情報を得た為しがない。

>>139
子作り支援施設か

144さんナイスでーす！
絶対角番脱出したるでーー。

>>145
赤ちゃんポストの設置だけは忘れるなよ

赤ちゃんポストって居室扱い？天井高2.1m？有効採光は1/5？

なんか、ピリッとした課題じゃないな
やるきあんのかよ。絶交省

>>147
そんなことより、おっぱい教室のほうが気になるお！

情報収集にヒサビサ２ｃｈを覗きにきた…



ふるさとを感じた。

おっぱい教室：特記事項
授乳の様子がエントランスホールから見えるように配慮する。

今年の課題は話題性豊富だな。
とくにエロネタとして

子育て支援とコミュニティーの比率が気になるよ。
去年みたいに申し訳程度の子育て支援に、
しかけ盛りだくさんのコミュニティーとか矢だな。
でもそろそろ大空間とか広場系とか来そうだし・・・

しかし、毎年、くだらない課題ばっかりだな

「コミュニティセンター」なんて需要あるのか？？

高級マンション、スパ、ショッピングモール、オフィスビルなんてやらないのかね？

コミュニティーセンターって商業施設が密集している所？
子育て支援って託児所・遊技施設が必要ってこと？
141と同類だから分かんねー。

子育て支援が１００ｍ2で残り全部コミュニティーだったりしてｗ

何やかんやテーマ変えたとこで、結局は室名が変わるだけ。

「今年の罠はデカイので、課題は何でもいいのでしょう。」
ということで決定されたのでは。

>>134
これかな？
平面図も公開されてるけど、参考になるかどうか。
ttp://www.city.toyohashi.aichi.jp/bu_kikaku/toshinkassei/kodomo-top.html

>>158
そんな気がするね。
何か仕掛けるために自由度の高いお題にしている。
（またはそう思わせる事自体が引っかけか？）
あと１２週間で３分の２が引っかかる罠を読解できる術を身に付けなければ勝てないかもね。

答えは問題用紙に全て書いてあるよ。
それ以上でも以下でもない。
　
「　素　直　」に読んでみ。

しかし素直に完璧を求めると成立しないような問題もあるわけで・・・

>>162
完璧を求めると合格できません。
多少の減点は覚悟で完成させることです。
但し、何をどうしたら何点ぐらい減点となるかを
知ることです。素晴しいデザインなんか求められていません
いかにして要求されたものを時間内に整理して描き上げられるか。
実は、シンプルな試験です。

1級なんて簡単！超簡単！馬鹿でも取れる！
ま、取っても年収一千万にもなれはしないがね・・・・

所詮ゴミ資格と言う事か・・・・
とほほっほほおおお〜〜〜な資格だね！マジで！

お前等こんな資格で苦しんでいるなんて哀れにもほどがある！

別に苦しんでもいないのだが・・・

>>163
しかしどこの減点を厳しくするかは試験後の人数調整で決まるわけで・・・

去年、地下駐車場の台数不足は小減点の範囲内だと判断した人は全員失格になったわけで・・・

>>167
数値で要求されたのものが不足するのはそりゃ失格でしょ
要求された部屋が無いのと同じ扱いになるのでは
約100�uとかなら±1割位の増減はありだけど
多少抜けても大丈夫なのは適宜と表現されているもの
そのあたりの判断ができないと合格は難しいでしょう。

>>166
人数調整のレベルまで来ると印象の良い図面は有利になるようです
試験官も人です手アカだらけの汚い図面より
線にメリハリがあり文字のきれいな図面のほうが合格させてあげたくなり
減点項目が減る可能性があるようです

資格学校では車一台程度は減点の範囲内と教えられてたわけで・・・

>>170
状況判断

学科突破。
本日からこちらの仲間入りです。よろしく。

>>170
171の言うとおり
屋外と屋内の駐車場では減点の程度が違うのでしょう。
屋外駐車場は試験の上では附属的なものだが
屋内駐車場は建築物そのものであり、建築物としての
用途が発生するので他の所要室と同等の扱いになると思う。
つまり数値の与えられた室の欠落と同じことだと思われます。

>>173
資格学校が１台くらいは減点て言ってたから減点覚悟で
計画したのに、不合格だったぞ！！！！！！！！！！
　　　　　そんなヤツいると思う？　　　　　

>>173

>所要室と同等の扱いになると思う

既得だが、激しく同意する。
こちらも２回落ちてます。最初からそうしてはｲｶﾝ。

>>174
資格学校が言ってたからって彼らは絶対ではありません。
そもそも資格学校は出題者でも採点者でもないし。
ただ一級に受かった人を雇ってるだけです。
自分に判断力が無いことを棚に上げて落ちたことを
人のせいにしているのは、カッコ悪くない？

カッコ悪くない？　＝　学校悪くない？

では何を基準に判断すればいいのか？

状況？常識？主観？客観？第六感？

日経アーキテクチュア
［2007年2月12日号　no.841　2月12日発行］
厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/kosodate.html
つどいの広場はかたそうだな

>>178
試験に限った話なら課題文に全てが書かれています。
設計条件、敷地条件、所要室、附属物等全ての条件をいかに
丁寧に読み込み優先順位を付けて動線やグリッドを考えながら
シンプルに整理する。そこのセンスが問われるものです。

その優先順位はどうやって決めるの？何を基準に考えるの？

>>179
状況・常識・客観・法規・経験・知識etcをもとに
それぞれをバランス良く考えることでは？
そのバランスの良し悪しが分からないという人は設計という仕事は
向いてないかも知れません。

>>182
自分のセンスだな
と言えばチト厳しいか

戦略的には、他の多くの受験生が条件違反するところは捨てても良し
逆に、自分だけが条件違反すると懸念されるところは要注意

それと課題文にも優先順位がある
当然、設計条件が最も重要だし、諸要室だって各々重要度が違う

それと、上に出てたＨ１８年の地下駐車場計画だけど
あれは、台数を減らすことで１階以上の計画が簡単になってしまう
そういう要素は切捨てちゃいけないところなんだ

>>182
あなたは受験者ですか？
受験者であれば少なからず実務経験があるでしょう
実務でプランニングする際なにを基準に計画なさるのですか？
それと基本的には同じことだと思いますが。

>>185
受験者です。
設計的常識と試験的常識はまったくの別物ではないでしょうか。
過去問をやってれば分かると思いますが・・・

>バランスの良し悪し
>他の多くの受験生が条件違反するところ

製図２回目ですが
上記のポイントを判断する術をまだ得られません。
何を根拠にどのように判断ばいいのでしょうか？

>>186
設計条件を軸にしてゾーニング、動線計画を
法規的に問題が無いか（建ペイ、容積、採光、防火、避難、構造等）
考えながら、各条件が抜けていないかチェックしながら
つじつまの合わないところは約と表記された室で1割前後の
面積調整をしたり、適宜とされているもので全体のボリュームを
調整するのです。その作業が出来る出来ないはやっぱりセンスだと思う。

>>186
>187のセンスについて
同じ事をやらせても１日で出来る奴と１か月かかる奴がいるように、
センスのない者は時間と労力を惜しんではならない。
１級建築士の設計製図試験は才能がないと通らない試験ではないのだ。
センスがないのであれば人の倍やるだけ。それを惜しまなければ必ず
出来るようになる。急がば回れだ！

>>188
いいこと言うな。
二年連続でランク２の俺は才能がないんだなーと思ってたけど、今年は人の倍努力するつもりで製図やるよ！

確かに自分のセンスを信じるのは重要。
学校の採点では大幅減点の内容があったんだけど、
結果は合格だったので。

>>188
そのとおりだと思います
最初からセンスがある人はいません
センスのあると言われる人は既にそれなりの場数を踏んでいて
その経験を次に生かすことができる人だと思う
ひとつ課題をこなすにしても多角的に物事を注意してみる癖を
付けていたり。
今からでも十分磨くことはできると思う。

今年の課題の予想
子育て支援ということで｢放課後学童クラブなどの併設｣がありそう
子供の安全に配慮したゾーニングや動線計画が問われるかも
屋外広場があったり記念樹があったりなんかして
有効採光や二方向避難なんかで一発アウトがあったり

製図試験初めてなんだけど　独学合格は厳しいか？

無理だね。

＞193
独学で既得だが、できない事もない。
ただ、学校通うのと同じだけの情報と知識を
手に入れられるルートを作っておかないと無理。
ガンガレ

いい歳してよ、免許を得たら明日から重大な責任を負うというのに、
シャーペンは0.5がいいですかだめですか・・・
そんなことまで金出して習わないとできないのか。

製図独学はかなり厳しいと思われ。
一年分もったいない。
とりあえず□学校いっとくべし。

>>196
で、シャーペンは0.5がいいですか？

>>198
おまえみたいな腰抜けは0.7の3Bがいい
筆圧のあるしっかりした線なんて書けない

製図を独学でやってる人は、まず線が細くて薄い。
もっと太く濃くと指導しても、それでもまだ細く薄い。

必要諸室
オナニティホール（100�u以上）・・・南面させ、上部に吹き抜け（50�u以上）を設けること
また、専用のシャワーブース、トイレと隣接させること

おっぱい教室：特記事項
授乳の様子がエントランスホールから見えるように配慮し、
交流広場からのアプローチを考慮する。
交流広場　：サンクンガーデンとし、エントランスホールからの動線を考慮する。
尚、敷地の形状を有効に利用しなければならない。
北側道路と南側道路高低差４ｍとする。敷地形状50Ｍ*38Ｍ
(北側が低い)延べ床面積は1500�u程度の2階建て　、管理計所室250�uとする。
どうです。これを1分で1パターンでプランを作れますか？
　

>>199
有難うございました。フォルダーで書きます。

フォルダー?
ホルダーじゃねえの？

>>187
186ですが、質問の仕方が悪かったようです。。。
例えば問題自体に矛盾があるような場合、
または建築的常識・一般的常識の通用しない課題が出された場合、
解答のパターンを絞り込みながら判断する過程で
主観が入ることは免れないと思います。
そのときに拠り所となるものは何なのか？
と、疑問を持ちました。
確かに経験値は影響があると思われます。
しかしそれだけではないような気もします。。。
つまりそれがセンスなのでしょうか？
だとしたらセンスとは何でしょうか？

定義厨まじしらける

定義が知りたいのではなく手段を知りたいのです。

>>205
手段は人それぞれに確立していくしかないのだ
プランがうまくまとまらない時に設計条件や、
プランニングという基本が壊れていないか？
問題自体に矛盾があるなしに関係なく、優先順位
を見極めそれを崩さない事が大事だと思う
優先順位を見極めるのには文章読解力が必要だ
俺はそれに気付き直すのに１年かかったが

>>205
自分で頭を使わず、何もかも人に聞こうってかｗ
話になりません、お帰りください

パズルの部分では悩んでいません。
むしろ得意です。

例えば昨年の問題の優先順位は
地下駐車場＞診療所・住戸でした。
これは問題文のどのあたりから読解しましたか？

>>205
209の言うとおり
何事も自分で判断する癖を付けないとダメだ！
自分で判断した結果が間違っていたらしっかり反省して
同じ間違いを繰り返さない。そうやって数をこなして
経験を積む事にことによってセンスは磨かれます。
過去の敗因を自分で分析出来ていますか。

>>210
お前理屈っぽいやっちゃな〜。
私は○○と判断しましたがどうでしょうか？とか
自分の考えを示した上で人に教えを乞うならともかく
1から10まで人に聞こうとしてんじゃないよ。
考え方改めないと今年も落ちるぞ

重要度の高さはその用途の規模に比例するんだよ。
だから去年は駐車場が一番重要だったわけではない。
去年は駐車場の計画をミスった人が多かっただけ。
色々言い訳する人がいたけど問題文は施主の要望と同じ
だから、駐車場までを6mと言ってるなら駐車場内も取るべき。
気を使った設計をすれば必ず受かる。

問題自体に矛盾がある

その矛盾を定義しているのが、
「これまでの学習の結果＝受験セオリー」であるに気付かない限り、
いつまでも振り回されるよＪＡＥＩＣに。

あなたの考える矛盾は他の受験者も同様に矛盾とは考えないのだよ。

１月から５０課題程の問題を解いて
出来る限りエスキスの過程を文章化し解答と照らし合わせ
間違った方向に進んだ分岐点を洗い出してきました。
解答例と違った方向に進む箇所は大抵が主観的に判断した部分です。
例えば広場のパターンを５つ考えたとして
ＡかＢで迷ったときに主観でＢと判断すると間違った方向に進む。
しかし客観的判断材料に頼れないときは主観に頼るしかない。
そこでこの葛藤が生まれたのですが・・・

資格学校が示す解答例を真と鵜呑みにするのも落ちる奴に共通。

設計者は自分で経験を踏まえた常識で判断すべき。

経験＝設計経験な。

>>210はどう読んだ？

昨年の問題を設計経験から照らし合わせて考えると
住戸＞診療所＞駐車場なんですが・・・

>>215
パターンをもっと詰め込め、問題だけじゃなく
いろんな雑誌や事例をさらっとみるだけでもいい
切れがなければ引き出し増やすしかない
主観で判断はまだ時期が早いんじゃないか

>>218
診療所が予想以上に小さかったので住戸又は駐車場に何かあると考えました。
しかし「構造的整合性」という表現から駐車場は１階と同じ位置に柱が有ればＯＫと考え
住戸の「多様な生活様式」という表現に何かあるのでは？と勘ぐり、
住戸内部のプランに不必要に工夫を凝らしてしまいました。

>>210
>例えば昨年の問題の優先順位は
地下駐車場＞診療所・住戸でした。

↑何を根拠にこの判断？未だに去年の反省がちっとも出来てない。
地下駐車場で一発アウトがあったかも知れないが、だからと言って
この優先順位にはならないでしょ。
それじゃ課題名は「診療所及び集合住宅のある地下駐車場」になって
しまうぞ！　よく考えろ！

昨年の問題を読んでないのでピンとはずれかもしれないけど...
地下駐は、住戸とペアではないかと。
住戸+駐車場。そして診療所。主アプローチを取る道路。公園。他
異なる用途のモノが絡む問題はその優劣を付けるよりも、
等価で解決できないかを探る方が楽だと思う。

「肉を切らせて骨を絶つ」コピーとしては優れているけど、
試験の本質を現していると早合点してはorzだと思う。

このキャッチコピーは、何か重要なポイントを見つける事が解決への道と、
暗示する事を促すが、この試験。そんなに簡単ではない。
バランスを取りつつ、各々を調整して解く結果が合格。それが製図。

おれは
住戸＝駐車場＞診療所
って読んだかな。
整合性ってとこから住戸と駐車場をシンプルな柱スパンの連続でまとめて、余白に診療所とレストランって感じに理解したかな。
同スパンの連続の地下駐車場と構造的整合性出すには住戸部分も同じような連続性は避けられないし、多様性云々は住戸内部で・・・って考えた記憶あるけど。
おれが間違ってるかもしれないけど、やっぱり読解力大事だろうね。

>>215
判断に困るときは建物を利用する人の立場になって考えること。
法令・設計条件逸脱しない範囲で。

>>223
もちろん私も住戸とペアだと考えます。
だから１８台全部停められる計画としました。
しかし多様な〜から車椅子用駐車場の利便性などで悩んだ挙句に
駐車場上部にスロープが掛かっている（高さが取れていない）ことに気がつかず
減点で落ちるハメにまってしまいました。
このへんがセンスなんでしょうか・・・
レスしてくださった皆さんありがとうございました。
もうまぶたが塞がりそうなので眠らせて頂きます。。。おやすみなさい

おれと似てる

>>224
多様性と敷地の向きで、北東に住戸が向いても大丈夫と判断し、
それよりも駐車場の計画の方が重要と判断してました。正直台数確保に困った覚えがあります。
通路は７ｍとったのですが、実際に車が入る柱間は６ｍスパンで計画し
ここは柱の内々で6mを切るから失格かとも思いましたが、通路じゃないから
大丈夫と信じて計画しました。７×6mスパンの通路のみ７×７スパンにしました。
去年の私の計画では住戸の向きは連続性もなくかなりむちゃくちゃでしたね。

それで一応合格しました

>>226
製図は３時間切ってるの？

>>210
>パズルの部分では悩んでいません。
むしろ得意です。

そこにも大きな勘違いがありそうですね
狭い意味でのパズルは解けても
全体が大きなパズルであって、それを解かなければ
ダメなんじゃないの？
それって結局パズル不得意ってことじゃん。

>230
同感
小さいパズルも大きいパズルも得意なら合格してる
肉を切らせているつもりで骨まで切られている
タイプだな

>>186
気持ちは良く分かるが、体で覚えるまで悩むしかない
学校行ってるんだと思うんだけど、受講生同士で意見交換したほうがいいな

前にもあったけど、学校の解答例が絶対じゃない
意見交換して、複数の意見を聞くことの方が１つの解答例を深く分析するよりも重要

>>186
>232の解答例について
まず解答例は満点ではない。
あくまで合格ラインに到達しているということ
を前提にしなければならない。
解答例をよく見ると矛盾はある。
それでも合格レベルにどうやってまとめて
いるのかを見るべき。
そしてそれを自分に照らし合わせてみる。
それを繰り返していたらあんたが悩んでいる
優先順位は見えてくるはずだよ。
あんたはもう一山越えたらゴールなんだ。

>>186
まったくの別物と言ってしまう時点で・・・・

>>226
ん？車賂スロープの下に駐車スペース？
北側GLが2m低かったから、北側を地下駐の入り口にするのが定石じゃないかな…高低差2mのスロープの下に駐車場考えるのはどう考えても無理なんだし。

南側にスロープの入り口計画したなら、診療所駐車場にエントランスでとっちらかるのは間違いなかったな。

まぁ去年の問題議論してもしょうがないけど。

>>234
まったくではないにしろ、確かに別物的解釈は出来るし
そう解釈する奴が居てもおかしくはないと思う。
あまりイライラせずに＾＾；；

人の意見を聞く耳もってないくせに
理屈っぽい人はイラッとくるよね

だな。彼は何年も落ちるタイプだわ。

>>215
厳しい意見が多いけど、まぁ何となく言いたいことは分かるよ。
先生や解答例に対して、前と言ってることが違うじゃん！とか思ってるでしょ？
たぶん解答の「型」というか、マニュアル作りをしているんじゃないでしょうか。
極端に言えば、問題文がどうであれ同じ図面で対応しよう、みたいなｗ
一度、自分の描いた図面を全て並べて見比べてみてはどうでしょう？
思考が凝り固まっている部分が見えてくると思いますよ。

一部にスロープが掛かってるんだから、車路ではなくて車椅子用のスロープなんじゃないかなぁ

昨年の試験後Ｎでは即不合格と言われ、点数すらつけてもらえなかったが合格しました。
学校に絶対性はないと思います。
私は自分の製図の勉強法に自身はなかったのですがひたすらパーツの暗記をしました（製図版がなくてもできる。）。
また安易にエスキースしないようにしました。
製図のスピードを極限に上げました。
問題の中から条件の優劣を意識しました。

>>241
何で即不合格って言われたの？

>>215
>ＡかＢで迷ったときに主観でＢと判断すると間違った方向に進む。
しかし客観的判断材料に頼れないときは主観に頼るしかない。

ここも間違い、客観的判断材料に頼れないのではなくて
判断材料を見つけることが出来ていませんね。
課題文の読み込みが甘いだけ　どこかにヒントはあります。
それなのに乏しい主観に頼るとはそれこそ判断ミス！

資格学校の講師の話は鵜呑みにするのはやめましょう。
あくまでもひとつの情報源としておく位が良いのでは
H16製図合格ですが翌年には製図の講師の案内が来ました。
講師とは近年の合格者であって出題者でも採点者でも無いのです。

>>244
で、断ったの？

>>245
断りました。仕事無くてプーだったら考えたかも。
あれって学校通ってた合格者全員に案内出してるん
じゃないのかな？

俺もきたけどやめたほうがいいわ。。。普段こっちがペコペコ頭下げてる
役人が受験生としていたりするし、仕事やりずらくなってしょうがない

>>243　そうよね。課題文の読み方において、これが重いとか、軽いとか思うのは
受験者の考えであって、そこでスパイラルに陥るのではなく、あっそ、っていう気持ちで
取り組めば、これでも反則ではないからこのパターンもいけるとして、解くほうが
計画が楽になると思います。
特記事項＋自分の考え＝あしかせとするより、思い切ってのびのびと計画したほうがスピードが
早いと思うのです。
ほんっと奥深いですよ。製図試験って。よく出来ています。悔しいけど。

今年の製図試験が筆下ろしで、
実務では、木造しか扱ったことしかなくて、
エスキス・作図能力は２級レベルなんだけど、今年の合格って可能かな？

>>249
きみ、自分ではどう思ってる？
まずは、それを聞いてからだな。

>>249
2級レベルのままでは無理ですね
試験は1級レベルを要求しているわけですから
かなり気合を入れて努力すれば不可能ではありません。
私は2級から1級製図一発でクリアしましたが、レベルアップに
はそれなりの努力を要しました。

エスキス能力　１級＞２級
作図能力　１級＜２級

判断力　　2級＞252
妄想力　　1級＜252

>>252
作図能力　１級＜２級

何を根拠に？

個人の希望を餌にして釣りしてるだけ

作図は２級の方が面倒臭そう

根拠が面倒臭そうって・・・
想像ってことかよっ！

256だが、俺は252じゃない

１６年２級（学科製図とも独学、合格）
１７年１級（独学、学科落）。
１８年１級（学科製図ともＮ、合格）。
設計経験がない私にとって２級は木造住宅ということで取り組みやすかった。
１級は訳もわからず無我夢中でした（合格した今でも設計がよくわかりません。）。
そういう意味では１級は難しかったと思う。

>>259
設計経験が無いとはどのようなご職業ですか？

>>260
それ聞いてどうする
いくらでもあるだろ、そんな職業はさ

>>261
設計経験も無いのに一級取れちゃうことは恐ろしいと思っただけ
まあ試験制度の実務要件の問題だけど
だから建築士法が改正されるんですね
それを聞いてどうするかはナイショ

>>262
１級建築士の設計製図試験は課題文に則した
プランニングが出来るかという試験だ。
それに合格した者は設計と監理を出来る資格を得るのだ。
今はまだ実務がないから受験資格どうこうではなく、
この程度の試験に合格できない奴に設計をする権利すら
ないということ。
>259はルールの中で合格したのだから、それでいいじゃないか
俺にはお前の妬みの方が恐ろしいぞ！

>>263
妬み？？既得の私は誰も妬んだりしません
恐がらなくても大丈夫です、ご安心下さい。
ガンバレ!　ペーパー一級建築士！

お前もガンバレ！　一級陰険士！

>>265
ネーミングセンス悪っ!

まあまあ　そんなに熱くならずにｗｗｗ

既得はアドバイスしないのなら、
荒れるだけだからこないでほしい

殺伐とし過ぎ・・・

このスレ、スレタイで見つけにくくね？

法則四天王
アプローチ　落としところ
ゾーニング　ストーリ

エスキスのお勧め参考資料を教えて下さい。
Ｎの使えーねー。博物館にあるような資料なんだもん。

エスキースアプローチ

　　課題を、ジックリ？読んで見てみ、答えが書いてある。
それを、お絵かきするだけだよこの試験は。

お絵かきだの、パズルだのって、議論のレベル低すぎねぇ？

>>273
それって良いの？

>>273

現行の製図試験に合ってないだろ
内容が数年前のまま。

＊昨年の製図の話＊
塾での地下駐車場の練習問題で「幅員5500mm確保」とあったが
解答例では5300mmでもokだった。
6000mmスパンにすると、柱寸法引くから、有効寸法が5300mmになるんです。
（7mスパンにした人は、この件に関して問題ない。）

これと全く同じ問題が本試験に出て、6ｍスパンにして有効幅員5300mm
にした人がごっそり落ちていました。（減点が多かったのでしょう。）

つまり何が言いたいかというと、塾が完璧なことを教えてくれるわけじゃないって事です。
ある程度自分で解釈することも必要です。
（塾は基本を教えてくれるし、勉強の管理もしてくれる点は良いと思う。）

>>275
おっ　そんな偉そうな事言う君は
何についてどんなレベルの議論をしたいのかな？

>>278
まだこだわってるのかよ
いい加減市ね

スパンの芯から。。。

＞＞276

ooo

0o∞o0

今年のS受講生の集計では、６３点で１３％。６４点にすると一気に一桁。
よって、６３〜６４が基準点になるとみている。

去年の学科受験者数が４０９５０人
駆け込み受験でその約１.２倍として（テキトーだけど）５００００人。
合格率を１３％と仮定する。
５００００人の１３％は６５００人。
今年の角番は２７８６人。
６５００/２７８６＝約２.３倍

ちなみに去年の合格者は３５７９人。
６５００+２７８６＝９２８６
９２８６×３５％＝３２５０人
数合わせ的には１３％が妥当な線かもな。
ヌッ殺すぞ国土交通省っ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

>>285
マルチ　うざい

今年の課題は、保育園でも幼稚園でも託児所でもない。

子育て支援施設。

ここにきっと落とし穴があるはず。

ラブ補のエスキー酢でOK？

>>287
何も知らないで言っているな・・・
（趣味：荒らし探し）

あぁ、皆さん相談のってくれてありがとうございました･･･orz

時間が解決してくれると分かってはいるつもりなのですが･･･。

穴があったら入りたいとは正にこの気分だと実感しました。

一瞬自殺しようかと頭をよぎりましたが、アホですね。

おかんにオナニー見られて自殺なんて新聞に載ったらたまりません　汗

ああ・・・神様・・・。

>>287
何も落とし穴はないよ
コミュセンとの絡みだけの問題

オマイラ、アホやな。
込み栓と付けば何でもアリの試験傾向は既得の俺でもプンプン臭うで〜。
近年の出題傾向はタイトル以外にしかありえない。

でも所詮は国家試験。
アタマ１００人程度がバラバラの解答にならないように
トラップを仕込むのが常。

ＮやＳに行ってる人間なら既に知ってるだろうが。。

知らない＝悲劇　　は世の中の常。

初歩的な事だが、1/200で10mの円ってテンプレで書くの？
それとも、コンパス？

>>293
テンプレで描けなきゃコンパスだわな

>>293
フリーハンド

ゴッドハンド

オナーハンド

>>293
私はフリーハンド。
コンパス使っている人はほとんどいなかったよ。
テンプレート買っている人は２、３人いたけれど。

コンパス使ったら、平行定規が傷つく。

って悩む俺貧乏人。

>>299
傷つけたらヤフオクで売れなくなるしなｗ

うかうかしてっから相談室にレス数で抜かれたぞ！！

>>301
誰がうかうかしてるって？

試験の落とし穴は設計の実務経験の浅〜い受験生が
落ちやすい穴が作られるそれなりに実務経験のある者には
穴でも何でもない。

>>303
で？

>>304
実務をしっかりこなしましょう。

>>303
相談室でもそっくりな柿仔みたぞ。トラップと落とし穴呼び方は違えどｗ

>>306

>>299
直径１０.５ｍとか中途半端な数字で出されたらテンプレで対応できないから、コンパスは買っておきましょう。

ここは今までの一休スレ的な位置づけと捉えていいのかな？

>>309
はぁ？
スレ名嫁

実務と同じ。数値で10ｍといえば、作図上9ｍでも10ｍになる。
数値で書いた事が優先される。
つまり、製図試験では作図上の多少の省略はしても、重要な数値の記載もれは命取りという事。
実務と同じ。

このレス忘れてもいいけど。自己責任な。

>>311
だから試験がＣＡＤ化されると誤魔化し効かなくなるんだよね。
１０ｍの円が描けないから終了間際に隣地境界線までの寸法の数字だけ書き直したりとか出来なくなるぢゃん。

CAD化は塩ラーメンって事なんだよ！！

ＣＡＤ化するなら、コンパスで悩む必要無いのでは？

無毛なヌレだな

>>311

大層価値のある忠告のような勿体つけた言い回しだが、的が外れてるな

>>310
スレの空気が去年の一休製図編とそっくりだからつい・・・

>>317
毎年見てるの？

そうだね。合格してからもついつい見てしまう

>>319
もう　卒業しろって

このスレ死んだな

>>321
卒業と言ってくれ

今年の課題ってなんだっけ？

子作り実演施設兼モミニティセンターだろ

>>324
了解です

>>325
礼には及ばんよ。
素直で宜しい

とりあえず、このスレ課題予想スレだから
来年H20年の課題を語ってくれ。

ここ重複じゃね？

●●●●一級製図課題を当てよう●●●●
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1153040878/

>>328
だね

>>328
だね。ゴメン
責任とって今年で試験終わりにするよ
さびしくなるな

>>330
終わり・・・・・

パルコる？

来年は施工ミスした建物の改修設計だなｗ

ておこうっと

解体工事設計だ。
現調から設計書作成までやらされる。

ここまで読んでみたが、結局、
13-13-13-12-64
になる可能性が一番高いというわけだな。
やたら基準点を上げたがるカキコが見られるが、わざと製図の準備を遅らせて
ライバルを減らそうとする姑息な悪意がひしひしと伝わる。

>>336
必死すぎてキモイ
９月９日に死んでくれ
７０未満の奴なんて死んで当然

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　　ここまで読んでみたが、結局、
　　　　／ 　し （＞） 　（＜） ＼　　13-13-13-12-64 になる可能性が一番高いというわけだな
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　 ＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　 | |　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●） ＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　 ＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　 | |　　　　　　　　　　|　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|

　 　 　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　13-13-13-13-70！！
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　　　　　　　　　　| 　
　 ／:::::::::::::::::::::　　 　 　 　　 　　 | |　　　　　　　　　　| 　
　|::::::::::::::::: ｌ 　　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|

(1)職は当然、(2)のトップである。
その職に就く者は当然、その職に
ふさわしい者でなければいけない。
(3)の略奪婚は当然、その職にふさわしくない。

(2)中が、今頃そのことに気づいてその非を認め、
(3)の辞職を求めていることであろう。
もし、そうでないとするなら(2)は終わりである。
(3)の本件はそれだけの問題である。

(3)は(4)の出ということで
精神構造がおかしいのではないか。
(4)の出であるが故に、本略奪婚をもみ消せるかの
ような・たいしたことではないかのような、
あるいは物事の厳しさや細かさに気がつかないかの
ようなである。

以下、具体例で(3)の批判をする。
[A]

以上のことから、まとめを述べる。
[B]
そのことを要求するものである。

（出典：略奪婚の鳩山由紀夫に首相辞職を要求する。又吉イエス 2009 ）

問１　次の文章中の(1)〜(4)に当てはまる語句を入れなさい。（５点×４）
問２　[A]に入る具体的な批判を６つ記述しなさい。（１０点×６）
問３　[B]に入る要求事項を記述しなさい。（２０点）