建築初心者なんだが質問だ
1 ：紅蓮：
今俺は建築学科以外の学生なのだが設計士になろうと思い建築の雑学の本を読んでいるがこれでは物足りない。
一年で建築学科卒レベルの知識を得たいと思っている。なので総合的に建築の知識を得るための入門書を教えてもらいたい。
また2級建築士程度の知識を得られれば建築学科卒程度の知識くらいは得てることになるのだろうか？回答願う。
一年で建築学科卒レベルの知識を得たいと思っている。なので総合的に建築の知識を得るための入門書を教えてもらいたい。
また2級建築士程度の知識を得られれば建築学科卒程度の知識くらいは得てることになるのだろうか？回答願う。
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75：現行司法試験、医師、 公認会計士
－－－－－－－－－－ここまで神（才能＋努力＋運命＋人格＋α）－－－－－－－－－－－－－－－－－
71：国家Ⅰ種(法律職）
70：税理士５科目合格
69：アクチュアリー、国家Ⅰ種(経済職）
68：医師（カリスマ・高所得医師）
67：弁理士、知的財産検定１級、行政書士（18年度新試験）、不動産鑑定士
－－－－－－－－－－ここまで超難関（才能＋努力＋運命＋人格）－－－－－－－－－－－－－－－－－
66：技術士、国家Ⅰ種(技術職）、医師（町医者）
61：税理士（2科目合格＋一部免除組）、中小企業診断士
60：(旧)1級建築士、歯科医師、行政書士（17年以前平均）
－－－－－－－－－－ここまで難関（努力＋運命＋人格）－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
58：土地家屋調査士、公認会計士（18年制度）、薬剤師、社会保険労務士
57：ビジ法1級、国家Ⅱ種、地方上級、(新)1級建築士
56：法検2級 、1級建築施工監理技士
－－－－－－－－－－ここまで中堅（努力＋人格）－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
55：簿記1級、市役所上級、運転免許（全制覇）
53：2級建築士
52：海事代理士
51：宅建 、ビジ法2級、2級建築施工監理技士
－－－－－－－－－－ここまで専門性あり（努力）－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
50：国家Ⅲ種、販売士1級
49：CFP、税理士（ALL試験免除組※あまりにもバカを輩出しすぎて？現在は不可能となったが・・）＝お金があればＯＫ
48：簿記2級
－－－－－－－－－－ここまで素人に毛が生えた程度（普通に勉強すれば合格して当然）－－－－－－－－
46：AFP、ビジ法3級
43：簿記3級
35：運転免許
－－－－－－－－－－ここまで神（才能＋努力＋運命＋人格＋α）－－－－－－－－－－－－－－－－－
71：国家Ⅰ種(法律職）
70：税理士５科目合格
69：アクチュアリー、国家Ⅰ種(経済職）
68：医師（カリスマ・高所得医師）
67：弁理士、知的財産検定１級、行政書士（18年度新試験）、不動産鑑定士
－－－－－－－－－－ここまで超難関（才能＋努力＋運命＋人格）－－－－－－－－－－－－－－－－－
66：技術士、国家Ⅰ種(技術職）、医師（町医者）
61：税理士（2科目合格＋一部免除組）、中小企業診断士
60：(旧)1級建築士、歯科医師、行政書士（17年以前平均）
－－－－－－－－－－ここまで難関（努力＋運命＋人格）－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
58：土地家屋調査士、公認会計士（18年制度）、薬剤師、社会保険労務士
57：ビジ法1級、国家Ⅱ種、地方上級、(新)1級建築士
56：法検2級 、1級建築施工監理技士
－－－－－－－－－－ここまで中堅（努力＋人格）－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
55：簿記1級、市役所上級、運転免許（全制覇）
53：2級建築士
52：海事代理士
51：宅建 、ビジ法2級、2級建築施工監理技士
－－－－－－－－－－ここまで専門性あり（努力）－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
50：国家Ⅲ種、販売士1級
49：CFP、税理士（ALL試験免除組※あまりにもバカを輩出しすぎて？現在は不可能となったが・・）＝お金があればＯＫ
48：簿記2級
－－－－－－－－－－ここまで素人に毛が生えた程度（普通に勉強すれば合格して当然）－－－－－－－－
46：AFP、ビジ法3級
43：簿記3級
35：運転免許
ひとまず諦めたほうがいい。
対象スレ： 【建築】スレッドを立てるまでもない質問 15
244 名前：名無し組[] 投稿日：2007/03/10(土) 11:12:21 ID:t6GWpEy6
建築を勉強していない人でも気楽に読めるような入門書を探してますm(_ _"m)
住宅のこと、建築史のこと、都市のこと、環境のこと・・・など、内容はなんでも構いません。
ヨロシクオネガイシマスm(._.*)m
245 名前：名無し組[] 投稿日：2007/03/10(土) 11:17:54 ID:t6GWpEy6
2級建築士の知識を得られれば建築学科卒程度の知識くらいは得てることになるのでしょうか？
稚拙な質問で申し訳ありません。
247 名前：名無し組[] 投稿日：2007/03/10(土) 11:27:25 ID:t6GWpEy6
それがなんだよこら？
249 名前：名無し組[] 投稿日：2007/03/10(土) 11:35:31 ID:t6GWpEy6
糞本勧めんじゃねえよ
253 名前：名無し組[] 投稿日：2007/03/10(土) 21:50:26 ID:t6GWpEy6
すいません悪かったから教えてください
255 名前：名無し組[] 投稿日：2007/03/10(土) 22:10:27 ID:t6GWpEy6
建築を勉強していない人でも気楽に読めるような入門書を探してますm(_ _"m)
住宅のこと、建築史のこと、都市のこと、環境のこと・・・など、内容はなんでも構いません。
ヨロシクオネガイシマスm(._.*)m
対象スレ： 【建築】スレッドを立てるまでもない質問 15
244 名前：名無し組[] 投稿日：2007/03/10(土) 11:12:21 ID:t6GWpEy6
建築を勉強していない人でも気楽に読めるような入門書を探してますm(_ _"m)
住宅のこと、建築史のこと、都市のこと、環境のこと・・・など、内容はなんでも構いません。
ヨロシクオネガイシマスm(._.*)m
245 名前：名無し組[] 投稿日：2007/03/10(土) 11:17:54 ID:t6GWpEy6
2級建築士の知識を得られれば建築学科卒程度の知識くらいは得てることになるのでしょうか？
稚拙な質問で申し訳ありません。
247 名前：名無し組[] 投稿日：2007/03/10(土) 11:27:25 ID:t6GWpEy6
それがなんだよこら？
249 名前：名無し組[] 投稿日：2007/03/10(土) 11:35:31 ID:t6GWpEy6
糞本勧めんじゃねえよ
253 名前：名無し組[] 投稿日：2007/03/10(土) 21:50:26 ID:t6GWpEy6
すいません悪かったから教えてください
255 名前：名無し組[] 投稿日：2007/03/10(土) 22:10:27 ID:t6GWpEy6
建築を勉強していない人でも気楽に読めるような入門書を探してますm(_ _"m)
住宅のこと、建築史のこと、都市のこと、環境のこと・・・など、内容はなんでも構いません。
ヨロシクオネガイシマスm(._.*)m
4 ：紅蓮：2007/03/10(土) 22:56:19 ID:t6GWpEy6
ふざけるな
5 ：名無し組：2007/03/10(土) 22:59:17 ID:PwA1EiUF
まぁまずドイツへ行って来い
6 ：紅蓮：2007/03/10(土) 23:00:36 ID:t6GWpEy6
日本から出たくねえ
7 ：名無し組：2007/03/10(土) 23:03:10 ID:tfV1kquz
大工養成塾でもいけば、本を読むよりましだ
8 ：紅蓮：2007/03/10(土) 23:12:10 ID:t6GWpEy6
俺は大工じゃなくて設計士になりてーんだよ
9 ：名無し組：2007/03/10(土) 23:16:26 ID:PwA1EiUF
それは１年では不可能
しかも建築の何もしらないわけで
独学ってのは無謀
しかも建築の何もしらないわけで
独学ってのは無謀
10 ：紅蓮：2007/03/10(土) 23:20:53 ID:t6GWpEy6
一年では設計士は流石にむずいと思うからとりあえず建築学科卒程度の知識は得たい
11 ：名無し組：2007/03/10(土) 23:24:52 ID:PwA1EiUF
建築学科って言っても色々な分野があるので、
しかも設計とかになるとやっぱ指導者がいないと・・・
センスはどうにでもなる
まぁ建築に関連する学校に通った方が近道ではあるな
しかも設計とかになるとやっぱ指導者がいないと・・・
センスはどうにでもなる
まぁ建築に関連する学校に通った方が近道ではあるな
12 ：紅蓮：2007/03/10(土) 23:38:47 ID:t6GWpEy6
設計の指導者にはあてがある
だからむしろ設計以外の知識を身につけたい 学校に行く金と余裕はない
だからむしろ設計以外の知識を身につけたい 学校に行く金と余裕はない
13 ：名無し組：2007/03/10(土) 23:48:06 ID:PwA1EiUF
計画、構造、施工、法規について書かれてる書物でもかえばいいんじゃない
過去問の建築士試験みて勉強するのも悪くない
あとは建築の本(新建築とか)を沢山読んで勉強すればいい
過去問の建築士試験みて勉強するのも悪くない
あとは建築の本(新建築とか)を沢山読んで勉強すればいい
図書館に行け。
若しくは書店にある二級の問題集でも解いていりゃあいいジャン。 ﾌﾟﾌﾟ
若しくは書店にある二級の問題集でも解いていりゃあいいジャン。 ﾌﾟﾌﾟ
15 ：紅蓮：2007/03/10(土) 23:58:04 ID:t6GWpEy6
まずどれから勉強すればいいんだ？
計画、法規あたりか？
図書館行っても何読んだらいいかわからん。問題集見てもわからんから参考書はないのか？
計画、法規あたりか？
図書館行っても何読んだらいいかわからん。問題集見てもわからんから参考書はないのか？
そんな良い本があるんなら、みんな大学なんか行かずにその本読んでるよ・・・
大学は馬鹿が本読めないから行くんじゃないのか？
大学は無駄な話が多いから無駄を省きたい
大学は無駄な話が多いから無駄を省きたい
18 ：紅蓮：2007/03/11(日) 00:08:43 ID:Y9jvPx0G
１７は俺だ
つか設計士って何だよ？建築士と勘違いしてんのか？
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E8%A8%AD%E8%A8%88%E5%A3%AB&stype=0&dtype=2
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E8%A8%AD%E8%A8%88%E5%A3%AB&stype=0&dtype=2
20 ：紅蓮：2007/03/11(日) 00:29:22 ID:Y9jvPx0G
設計士は設計する人間だ馬鹿
本物がいるな おもしろそうだからまだ在学中の俺だけど何か力になるかもしれんな。
>>20
建築の前に言葉使いの勉強したほうがいいな
建築の前に言葉使いの勉強したほうがいいな
インテリア設計士になりたいんだな？
http://www.jp-interior.or.jp/
http://www.jp-interior.or.jp/
まずは>>1の素性をできるだけ明かしてほしいな、
現在どこ大の何科の何年生で、
設計の指導者はどんな人か、
勉強はできる人間なのか、
なんで紅蓮なんていうどこかの勘違いやろうみたいな名前をつかっているのか、
なんでクソスレをたててまでそんなことをきくのか、
どうしてすぐ悪態をつくのか、
そんな態度で人様にものを教えてもらえるとなぜおもえるのか、
敬語って知ってるか？
現在どこ大の何科の何年生で、
設計の指導者はどんな人か、
勉強はできる人間なのか、
なんで紅蓮なんていうどこかの勘違いやろうみたいな名前をつかっているのか、
なんでクソスレをたててまでそんなことをきくのか、
どうしてすぐ悪態をつくのか、
そんな態度で人様にものを教えてもらえるとなぜおもえるのか、
敬語って知ってるか？
設計士って建築士が取れないパチもん見たいな物だろ（ｗ
26 ：名無し組：2007/03/11(日) 00:40:49 ID:UKDNHfsQ
なんだまだやってたのか
俺のアドバイスも役に立たないとは
俺のアドバイスも役に立たないとは
一夜限りのアホおどり
28 ：紅蓮：2007/03/11(日) 00:47:12 ID:Y9jvPx0G
>>21
教えてくれよ おめーはどれくらいできんの？
>>22
ああ？敬語使っても教えてくれねえからこんな言葉づかいになってんだよ！
>>23
んだそりゃ？まあインテリアもいいけど
>>24
俺は明○大学で語学を学んでいる
設計の指導者は親父だ
勉強はどうでもいい
紅蓮はかっけーから
糞スレでもねえ
敬語使って教えてくれねえから悪態ついてんだよ
教えてくれるんなら敬語使ってやるが
>>25
そうなのか？まあ俺は建築士志望だから
>>26
なんかしたかよ？
教えてくれよ おめーはどれくらいできんの？
>>22
ああ？敬語使っても教えてくれねえからこんな言葉づかいになってんだよ！
>>23
んだそりゃ？まあインテリアもいいけど
>>24
俺は明○大学で語学を学んでいる
設計の指導者は親父だ
勉強はどうでもいい
紅蓮はかっけーから
糞スレでもねえ
敬語使って教えてくれねえから悪態ついてんだよ
教えてくれるんなら敬語使ってやるが
>>25
そうなのか？まあ俺は建築士志望だから
>>26
なんかしたかよ？
29 ：名無し組：2007/03/11(日) 00:53:44 ID:UKDNHfsQ
じゃ親父に聞け
バカｗ
バカｗ
30 ：紅蓮：2007/03/11(日) 00:58:55 ID:Y9jvPx0G
ああ？今一人暮らしってるから親父と会話できねえよ
よし >>1 おまえは素直にしてればできそうなヤツだ。
そして敬語は使わずとも丁寧語を使いなさい、そっちは教えてもらう側なんだから。
こっちは教えてやる側だから敬語なんかつかわんぞ、文句を言われる筋合いはないよな。
おまえに教えたってなんのみかえりもないんだ、>>1はこびへつらって教えをこっていればいいんだ。労力を費やさずに知りたいならばな。
ってことで>>1、まずは中学を卒業してからおいで。話はそれからだ
そして敬語は使わずとも丁寧語を使いなさい、そっちは教えてもらう側なんだから。
こっちは教えてやる側だから敬語なんかつかわんぞ、文句を言われる筋合いはないよな。
おまえに教えたってなんのみかえりもないんだ、>>1はこびへつらって教えをこっていればいいんだ。労力を費やさずに知りたいならばな。
ってことで>>1、まずは中学を卒業してからおいで。話はそれからだ
32 ：紅蓮：2007/03/11(日) 01:36:03 ID:Y9jvPx0G
大学だっていってんだろが
教えてくださいよ
教えてくださいよ
ピーターよいいかげんにしろよ。
34 ：紅蓮：2007/03/11(日) 01:47:23 ID:Y9jvPx0G
はぁ？
あのね。たぶんね。
一年で身につけた人っていないと思うのね。
だからね。
だれもね。教えてくれないと思うんだ。
だからね。君が第一号になってみんなに教えてあげなさい。
で、終了ね。
一年で身につけた人っていないと思うのね。
だからね。
だれもね。教えてくれないと思うんだ。
だからね。君が第一号になってみんなに教えてあげなさい。
で、終了ね。
設計士って、ｲﾝﾃﾘｱﾌﾟﾗﾝﾅｰや室内なんとか設計士の事？独学だ。
建築士なら大学出ても中々とれないから、独学は無理。それ以前に受験資格すらないでしょ。
建築士なら大学出ても中々とれないから、独学は無理。それ以前に受験資格すらないでしょ。
せっかくだから一応教えておくけど、二級建築士を「受験」するには建築系大学を卒業するかもしくは実務経験が4年ぐらい必要だぞ。
とはいっても、知識を得るだけなら１年でも可能だろうな。 ま よっぽど自己管理ができてかつ能力のある人間であればだけど。
建築の技能は１年ではまず限りなく不可能に近い。
資格も技能もないうんちくんは仕事には使えない所詮は素人なんだけど、 >>1はそれを目指すのか？
建築の世界を知ることと、二級建築士レベルの知識を得るのとはまた別の世界だからな。
1年どっっぷりと建築の世界につからなきゃ大変だと思うよ、よっぽど建築を好きでなければさ。
ま がんばれよ アドバイスになってりゃいいけどな
とはいっても、知識を得るだけなら１年でも可能だろうな。 ま よっぽど自己管理ができてかつ能力のある人間であればだけど。
建築の技能は１年ではまず限りなく不可能に近い。
資格も技能もないうんちくんは仕事には使えない所詮は素人なんだけど、 >>1はそれを目指すのか？
建築の世界を知ることと、二級建築士レベルの知識を得るのとはまた別の世界だからな。
1年どっっぷりと建築の世界につからなきゃ大変だと思うよ、よっぽど建築を好きでなければさ。
ま がんばれよ アドバイスになってりゃいいけどな
２級建築士の問題集とテキトーに参考書と法令集買って勉強すれば
知識はすぐつく、ただそれが使えるかどうかは別。
あ、あと業界未経験だと専門用語が多いので建築系の辞書も用意。
頑張れ紅蓮。
知識はすぐつく、ただそれが使えるかどうかは別。
あ、あと業界未経験だと専門用語が多いので建築系の辞書も用意。
頑張れ紅蓮。
39 ：名無し組：2007/03/11(日) 09:31:02 ID:NpuDs30i
ゼネコン勤務だが未だ勉強中だよこの業界はわかるかなこの意味
40 ：名無し組：2007/03/11(日) 10:55:49 ID:UKDNHfsQ
生涯学習が基本だ
設計士wwwwwwwwwww
42 ：名無し組：2007/03/11(日) 11:15:31 ID:NpuDs30i
それをいうなら建築士だろ
>>1の場合、建築の実務がないから、まずホームレスになってダンボールハウスの建築からだな。
10棟くらい建てれば紙造建築士になれんよ。
10棟くらい建てれば紙造建築士になれんよ。
大学は無駄が多いとまで思っているなら、さっさと辞めて専門にでも入りなおせばいい。
卒業間近じゃないんだろ？学費の無駄だ。
卒業間近じゃないんだろ？学費の無駄だ。
＞一年で建築学科卒レベルの知識を得たいと思っている。
現、建築科・建築学科・建築工学科在学者の立場ねえよ（ｗ
現、建築科・建築学科・建築工学科在学者の立場ねえよ（ｗ
46 ：紅蓮：2007/03/11(日) 12:42:28 ID:Y9jvPx0G
>>35
だから教えてもらいてーんすよ
>>36
まあ30歳までに建築士になれりゃいいと思ってる
>>37
実務経験で2級手に入れてから一級とりゃいいんだろ？
だから実務経験手に入れるために不動産の就職しようとしている
>>38
お勧めの本を教えてくださいよ
>>39
どんまいっすね
>>40
知ってるわ
>>41-42
どっちでもよくね？？
>>43
なめてんのかこら？
>>44
専門行く金も時間もねえよ
俺は今年から4年になる
だから教えてもらいてーんすよ
>>36
まあ30歳までに建築士になれりゃいいと思ってる
>>37
実務経験で2級手に入れてから一級とりゃいいんだろ？
だから実務経験手に入れるために不動産の就職しようとしている
>>38
お勧めの本を教えてくださいよ
>>39
どんまいっすね
>>40
知ってるわ
>>41-42
どっちでもよくね？？
>>43
なめてんのかこら？
>>44
専門行く金も時間もねえよ
俺は今年から4年になる
>>46
経歴偽装した場合
中学16歳で卒業
↓
7年の建築実務
↓
24歳2級建築士受験合格
8年の建築実務経過
↓
4年の建築実務
↓
29歳1級建築士受験合格
↓
32歳偽装ばれる
↓
祝無級建築士
経歴偽装した場合
中学16歳で卒業
↓
7年の建築実務
↓
24歳2級建築士受験合格
8年の建築実務経過
↓
4年の建築実務
↓
29歳1級建築士受験合格
↓
32歳偽装ばれる
↓
祝無級建築士
>>1
真面目に答えよう
俺も文系私大卒後、2年間建築学科のある大学（夜間）に行った。
その後、設計事務所にいくつか勤めた。一級建築士取得後、一昨年独立
設計者になりたいなら建築の技術体系をゼネラルに学ぶ必要がある。
ＨＭや地方工務店などに勤めてもスキルはあまり身に付かない。
申請、積算、監理、実施設計（木、RC、PC、S、SRC）企画立案（提案）設備、構造
などなど・・・資格取得とは別に数倍の努力が必要。
真面目に答えよう
俺も文系私大卒後、2年間建築学科のある大学（夜間）に行った。
その後、設計事務所にいくつか勤めた。一級建築士取得後、一昨年独立
設計者になりたいなら建築の技術体系をゼネラルに学ぶ必要がある。
ＨＭや地方工務店などに勤めてもスキルはあまり身に付かない。
申請、積算、監理、実施設計（木、RC、PC、S、SRC）企画立案（提案）設備、構造
などなど・・・資格取得とは別に数倍の努力が必要。
そもそも何の設計がしたいんだ？
人生設計も出来てないヤツがW
人生設計も出来てないヤツがW
学部と学科を教えたまえ相談はそれからだ
紙造建築士免許証
本籍地 2ちゃんねる
>>1
紙造建築士登録番号 00001号
紙造建築士登録年月日 平成19年3月11日
上記の者に建築士法の免許証はやれないので紙造建築士で我慢しる！
平成19年3月11日
2ちゃんねる-土木板住民 小 嶋進
本籍地 2ちゃんねる
>>1
紙造建築士登録番号 00001号
紙造建築士登録年月日 平成19年3月11日
上記の者に建築士法の免許証はやれないので紙造建築士で我慢しる！
平成19年3月11日
2ちゃんねる-土木板住民 小 嶋進
53 ：建築学生：2007/03/11(日) 18:43:23 ID:glMcHMtr
新建築は購読しとけや
隈研吾の新・建築入門をじっくり読んで
建築を1年で極めようとする気持ちを落ち着かせよ
隈研吾の新・建築入門をじっくり読んで
建築を1年で極めようとする気持ちを落ち着かせよ
今から日大理工建築に編入しろ。
もしかしたら、そのうち、一級建築士受かるかも。
日大は、一級建築士合格者1位だから。合格率ぢゃないぞ！
もしかしたら、そのうち、一級建築士受かるかも。
日大は、一級建築士合格者1位だから。合格率ぢゃないぞ！
55 ：名無し組：2007/03/11(日) 19:17:55 ID:0KQF6+ew
だから人数多いんだから、当然でしょ。それに一級建築士で自慢するってどんなレベルなのよ
大学名を出す奴は自分の実力に自信の無いやつだよ、図星でしょ
大学名を出す奴は自分の実力に自信の無いやつだよ、図星でしょ
>>1
ボクサーから建築家と言う道もあるぞ
ボクサーから建築家と言う道もあるぞ
こないだの日経アーキテクチュアに同志社の経済でて
一級取っていた人出ていたな
経歴偽造かね
一級取っていた人出ていたな
経歴偽造かね
58 ：名無し組：2007/03/11(日) 22:07:21 ID:NpuDs30i
おそらくな
編入するのが一番いいと思うよ
60 ：名無し組：2007/03/11(日) 23:23:15 ID:cuwE9vjK
いや54と同じ意見だ。
編入しろ、編入
日大なら入れるだろ？多分数がいるから建築士も多いんだよ
でも建築士持ってても儲かるのは、ほんの一部の人だ。
建築業界、建築士持ってて当たり前だ。
編入しろ、編入
日大なら入れるだろ？多分数がいるから建築士も多いんだよ
でも建築士持ってても儲かるのは、ほんの一部の人だ。
建築業界、建築士持ってて当たり前だ。
大学編入しろ。まだ、若いんだから、挑戦したらいい。建築士レベルになるには、独学無理。
建築学科に編入だ。
建築学科に編入だ。
もうここの甘ちゃんスレ主は消え失せたっぽいね
糸冬了
糸冬了
63 ：名無し組：2007/03/12(月) 12:48:07 ID:KzN6F6Uj
主人はどこに消えた
おーい、編入手続き終わったか？
65 ：紅蓮：2007/03/12(月) 18:19:40 ID:c/QFQ8aP
就職活動で忙しいまた後でレスする
どこに就職するつもりだｗ
編入しろと言ってるのに
編入しろと言ってるのに
就職しても営業職だろみながいうように編入考えたまえ
そう簡単に夢を捨てるのか？
就職活動しないで、編入しろ。編入、編入。
大卒なら3年から編入出来るだろ！独学なんか無理だ。
就職活動しないで、編入しろ。編入、編入。
大卒なら3年から編入出来るだろ！独学なんか無理だ。
みんな、もういいだろ？
こんな「ラクでカネの掛からない方法を教えろ」なんつーバカ>>1に設計の仕事なんかやらせらんねえよ。
もし間違って免許取っちまったら、ロクでもねえ事件起してまた建築士全般がトバッチリ食うぞ。
こんな「ラクでカネの掛からない方法を教えろ」なんつーバカ>>1に設計の仕事なんかやらせらんねえよ。
もし間違って免許取っちまったら、ロクでもねえ事件起してまた建築士全般がトバッチリ食うぞ。
いい事思いついた。明治なら隣が日大だろ。明治の前で白衣着て歩いてるだろ。スーツ着ないで白衣着て、日大の授業受けろ。日大は人数多くて、出席とる時間なんてないだろ。
すぐ、隣じゃん、日大。
入っちゃえ、入っちゃえ。
すぐ、隣じゃん、日大。
入っちゃえ、入っちゃえ。
71 ：名無し組：2007/03/12(月) 21:32:51 ID:KzN6F6Uj
楽してとれる建築士試験じゃないことを教えるべきだ
72 ：紅蓮：2007/03/12(月) 21:50:27 ID:c/QFQ8aP
>>47-48
少なくとも３０までには一級建築士がほしい
>>49
HMとはなんだ？まずは施工管理や不動産の知識をつけたいと俺は思ってる
>>50
うるせえ
>>51>>52
明治じゃない外国語学部
>>53
それって本当に実用的なのか？
>>54
日大はしょぼい
>>55
確かに 学歴は関係ない
>>56
俺ボクサーじゃない
少なくとも３０までには一級建築士がほしい
>>49
HMとはなんだ？まずは施工管理や不動産の知識をつけたいと俺は思ってる
>>50
うるせえ
>>51>>52
明治じゃない外国語学部
>>53
それって本当に実用的なのか？
>>54
日大はしょぼい
>>55
確かに 学歴は関係ない
>>56
俺ボクサーじゃない
73 ：紅蓮：2007/03/12(月) 21:52:48 ID:c/QFQ8aP
>>59>>60>>61
それは金と時間がないから無理 とりあえずどこかしら就職しなければならん
>>62
あぁ？
>>63-64
いるが編入はしてねえ
>>66-67
営業だが建築関係の営業目指してっから
>>68
編入しなくても夢はかなうだろ
>>69
ああ？おめーと一緒にすんな
>>70
明治じゃねーから
>>71
それは知ってるわ
それは金と時間がないから無理 とりあえずどこかしら就職しなければならん
>>62
あぁ？
>>63-64
いるが編入はしてねえ
>>66-67
営業だが建築関係の営業目指してっから
>>68
編入しなくても夢はかなうだろ
>>69
ああ？おめーと一緒にすんな
>>70
明治じゃねーから
>>71
それは知ってるわ
施工図が描けて読めないと管理は無理
75 ：建築学生：2007/03/12(月) 23:34:44 ID:fYoxuu2w
ユーキャンでもしてろ
76 ：名無し組：2007/03/12(月) 23:40:00 ID:KzN6F6Uj
建築模型でも作っていなさい
営業やるなら、とりあえず２級建築士の参考書で勉強するのがいいんじゃないの
78 ：紅蓮：2007/03/13(火) 00:09:19 ID:2VGdqZNT
カキコがあるのは、皆があなたの事を応援しているからですよ。
皆さんに感謝するべきです。相手にされなくなったら、誰もカキコしません。皆さん、真剣に考えてくれてますよ。
皆さん、そう思いませんか？
皆さんに感謝するべきです。相手にされなくなったら、誰もカキコしません。皆さん、真剣に考えてくれてますよ。
皆さん、そう思いませんか？
81 ：紅蓮：2007/03/13(火) 00:45:52 ID:MjcEB6Gk
>>81
なんでと言われても建築士法で決まってることだから
なんでと言われても建築士法で決まってることだから
>>１
オマエ建築なめてるだろ？
なりたいという口振りに対しあまりにも無知だし不勉強だ。
時間が無いを言い訳にしすぎなんだよ。
オマエ建築なめてるだろ？
なりたいという口振りに対しあまりにも無知だし不勉強だ。
時間が無いを言い訳にしすぎなんだよ。
どこかのキャリアステーションにでも登録すれば？
１級～2級建築士でも実務の無い社会不適合で無能無知な馬鹿連中が沢山登録してるらしいよ。
１級～2級建築士でも実務の無い社会不適合で無能無知な馬鹿連中が沢山登録してるらしいよ。
86 ：名無し組：2007/03/13(火) 07:44:16 ID:pMYBUkIt
会社は専門（建築系）を取得したとみなし研修では教えません
87 ：名無し組：2007/03/13(火) 08:52:24 ID:3K20mxi8
とりあえず７年間ほどの生活費をせっせと貯金して
「無給でいいから働かせてくださいっ」て個人住宅中心でやってる
事務所にいれてもらうんだね。
そんで二級とったら独立してHMの申請代願の下請けでもやりながら食いつないだら
「無給でいいから働かせてくださいっ」て個人住宅中心でやってる
事務所にいれてもらうんだね。
そんで二級とったら独立してHMの申請代願の下請けでもやりながら食いつないだら
これからは受験資格は設計業務しか実務経験にならないよー
現場、不動産はダメだよん
現場、不動産はダメだよん
君は第二のアネハになりたいの。それだけ高度を要求される業界なの
HM=ハウスメーカー
>>89
日本語でおk
日本語でおk
○海大学
紅蓮は逃亡したのか？！
生意気だが憎めないヤツだったのにな
生意気だが憎めないヤツだったのにな
紅蓮は当然ピーターだったんだが、、、消えたか。
おまえホント憎めないな。口は悪いが良いやつだろ。そんな事言うと照れて反論するんだな。
建築学科に通ってる友達つくりなよ。色々、教えてもらいな。設計は指導者がいないとだな。金掛けないでか？難しいな。建築の設計図手に入れてトレペ乗せて、トレースしてみな。段々、書けるようになる。限界があるけど。役所とかで、無料の講座があるよ。
また、レスして。応援するよ。
建築学科に通ってる友達つくりなよ。色々、教えてもらいな。設計は指導者がいないとだな。金掛けないでか？難しいな。建築の設計図手に入れてトレペ乗せて、トレースしてみな。段々、書けるようになる。限界があるけど。役所とかで、無料の講座があるよ。
また、レスして。応援するよ。
>>1
つ建築知識能力検定
つ建築知識能力検定
98 ：紅蓮：2007/03/13(火) 23:41:40 ID:MjcEB6Gk
明日面接だからレスは後で すまん
99 ：名無し組：2007/03/14(水) 13:24:21 ID:c2GyaH2m
基本的な話になってすまないが紅蓮さんは建築士になりたいの？
大学の建築科卒程度の知識があれば（まじめに勉強した場合）学科合格
程度の学力は備わるけど。因みに、設計士という言葉はあるがそんな資格はない。
建築家、設計士、デザイナーは名乗りたければ勝手になのればよろしい。
大学の建築科卒程度の知識があれば（まじめに勉強した場合）学科合格
程度の学力は備わるけど。因みに、設計士という言葉はあるがそんな資格はない。
建築家、設計士、デザイナーは名乗りたければ勝手になのればよろしい。
スーゼネ勤務だが一級は持ってないが土木と建築の両セコ管は取得済みだぞ。設計やりたければせめて1級は取得すべきだね。
他学部の君は実務7年は必要です。ただし営業は問題外です。30で1級なんてよほど努力しない限り無理でしょう。まずは面接がんばれ
他学部の君は実務7年は必要です。ただし営業は問題外です。30で1級なんてよほど努力しない限り無理でしょう。まずは面接がんばれ
102 ：名無し組：2007/03/14(水) 20:03:34 ID:9rtRfY2h
皆さんに質問です。
よく、地下ピットといいますが
地下ピットって「こういう構造のものだ」っていう定義とか決まってるのでしょうか？
よく、地下ピットといいますが
地下ピットって「こういう構造のものだ」っていう定義とか決まってるのでしょうか？
やっと分かった。明海大学だろ。明海に不動産学部があるじゃん。明海恥ずかしくないぞ、立派だぞ。そのまま、編入しろ。早く編入しろ。昼間、大学。夜、仕事して、学費稼げ。毎日、お前のため考えたんだぞ。頑張れ、レスしろ！
104 ：名無し組：2007/03/14(水) 23:49:41 ID:6ws/2QYC
編入あるのみ
105 ：紅蓮：2007/03/15(木) 01:36:52 ID:+sQTi4B7
真面目にマジでどうすればいいか迷ってる
夜間の学校に通ったり編入するのもいいと思うんだがある事情があって就職しなけりゃいけない
でもそうなると建築の勉強があまりできないから遠回りになる でも将来的には建築士になる
何が一番いい方法なんだ
夜間の学校に通ったり編入するのもいいと思うんだがある事情があって就職しなけりゃいけない
でもそうなると建築の勉強があまりできないから遠回りになる でも将来的には建築士になる
何が一番いい方法なんだ
>>105
就職して、働きながら専門学校に行き、設計事務所に素人として転職。
設計事務所の給料は雀の涙だが、実務を勉強しながら実務経験も付く。
そのうちに2級を取って、さらに実務経験を重ね、晴れて1級の受験資格取得。
完璧だな…。
就職して、働きながら専門学校に行き、設計事務所に素人として転職。
設計事務所の給料は雀の涙だが、実務を勉強しながら実務経験も付く。
そのうちに2級を取って、さらに実務経験を重ね、晴れて1級の受験資格取得。
完璧だな…。
ある事情ってなんだ？
奨学金でも貰ってんのか？
奨学金でも貰ってんのか？
就職が絶対なら>>106の言うことが最短だ。
何度も話にあるが、建築士は実務経験のいる試験なんだぞ。
何度も話にあるが、建築士は実務経験のいる試験なんだぞ。
109 ：紅蓮：2007/03/15(木) 11:05:34 ID:+sQTi4B7
働きながら専門学校行くのは俺も考えたんだけどどそれは無理じゃね？
だっていつ残業強いられるか分からんし何よりも未経験者は設計事務所で雇ってもらえないだろ
とある事情はあまりいいたくない
だっていつ残業強いられるか分からんし何よりも未経験者は設計事務所で雇ってもらえないだろ
とある事情はあまりいいたくない
>>109
おまえなあ…
社会に出てもいないヒヨッコのくせに、実際に何も挑戦もしないうちから「無理じゃね？」かよ。
現実に俺は、大学なんて出てないけど職人（大工）しながら木造～2級とステップアップしていった人を知ってるんだよ。
1級まで行ったかどうかは知らないけど、あの人の頑張りなら数年かけても取るだろう。
残業が心配なら、時間できっちり区切られる職種の派遣かフリーターにでもなって食いつなげば良いじゃねえか。
設計事務所バイトは、素人だって「やる気あり」ってところを見せれば雇ってくれるところは見つかるよ。
>>106の通り給料は「雀の涙」程度だろうけどな。
もう少し見込みのある奴かと思ってたよ。
何も始めないうちから「無理」とか「不可能」とかゴタク並べるような奴にはこう言わざるを得ないな。
や る 気 の あ る 人 に は 出 来 る か も 知 れ な い が お 前 にゃ 無 理
おまえなあ…
社会に出てもいないヒヨッコのくせに、実際に何も挑戦もしないうちから「無理じゃね？」かよ。
現実に俺は、大学なんて出てないけど職人（大工）しながら木造～2級とステップアップしていった人を知ってるんだよ。
1級まで行ったかどうかは知らないけど、あの人の頑張りなら数年かけても取るだろう。
残業が心配なら、時間できっちり区切られる職種の派遣かフリーターにでもなって食いつなげば良いじゃねえか。
設計事務所バイトは、素人だって「やる気あり」ってところを見せれば雇ってくれるところは見つかるよ。
>>106の通り給料は「雀の涙」程度だろうけどな。
もう少し見込みのある奴かと思ってたよ。
何も始めないうちから「無理」とか「不可能」とかゴタク並べるような奴にはこう言わざるを得ないな。
や る 気 の あ る 人 に は 出 来 る か も 知 れ な い が お 前 にゃ 無 理
設計事務所にこだわらなくてもいいと思うがね、まずはゼネコンか建設会社に就職して図面の見方を勉強すべし
>1
大学の建築学科系なら2級は実務ゼロでも受験できるがそれ以外は実務経験を要するぞ
みな働きながら苦労して受験し取得ている。
それがいやならあきらめろ
大学の建築学科系なら2級は実務ゼロでも受験できるがそれ以外は実務経験を要するぞ
みな働きながら苦労して受験し取得ている。
それがいやならあきらめろ
115 ：紅蓮：2007/03/15(木) 13:58:00 ID:+sQTi4B7
大工って定時で帰れんの？それならその道でもいいんだけど
派遣やフリーターで月20万くらい稼げんの？俺は月20万稼がなきゃやばいんだよ
ゼネコンや建設会社に入ったら勉強になんの？俺不動産狙ってたんだけどそっちの方がいい？
派遣やフリーターで月20万くらい稼げんの？俺は月20万稼がなきゃやばいんだよ
ゼネコンや建設会社に入ったら勉強になんの？俺不動産狙ってたんだけどそっちの方がいい？
116 ：紅蓮：2007/03/15(木) 14:00:13 ID:+sQTi4B7
実務経験って設計業務じゃなきゃ駄目なんじゃねえの？
製図の仕方とかは習わなきゃできなさそうだから専門いきたいが
残業ばっかある就職じゃろくに勉強できなくねえか？
製図の仕方とかは習わなきゃできなさそうだから専門いきたいが
残業ばっかある就職じゃろくに勉強できなくねえか？
僕が以前いた設計事務所に夜間の専門に通っている奴がいた
いつも学校に間に合う時間に帰っていたから残業は一切してなかった
学校に通うことを考慮してくれる会社も少なくないと思う
個人的には専門より大学の方がいいと思う
いつも学校に間に合う時間に帰っていたから残業は一切してなかった
学校に通うことを考慮してくれる会社も少なくないと思う
個人的には専門より大学の方がいいと思う
119 ：紅蓮：2007/03/15(木) 14:58:28 ID:coHxJbRV
この際だから全ていうと俺の家は設計事務所で将来的には仕事を継ごうと思ってる
でも建築の知識も受験資格もないから本来なら就職せずに学校やらなんやらで設計を学ぶのが一番いいと思うんだが
俺は学生結婚を夢見てるためそんな余裕はない だから月20万は稼げる就職の道を選んでいる
働きながら学ぶことは仕方がないことだと思うが実際設計事務所じゃ薄給で生活出来んし
他のゼネコンや不動産に入っても仕事が忙しすぎて設計の勉強も出来ん
だから何が一番いい手段なのかわからんから教えてくれ
今外だからレスは遅くなる
でも建築の知識も受験資格もないから本来なら就職せずに学校やらなんやらで設計を学ぶのが一番いいと思うんだが
俺は学生結婚を夢見てるためそんな余裕はない だから月20万は稼げる就職の道を選んでいる
働きながら学ぶことは仕方がないことだと思うが実際設計事務所じゃ薄給で生活出来んし
他のゼネコンや不動産に入っても仕事が忙しすぎて設計の勉強も出来ん
だから何が一番いい手段なのかわからんから教えてくれ
今外だからレスは遅くなる
>>115
まあた甘っちょろいこと言ってるよ。w
でもまあ、大工はゼネコンの営業よりは時間の区切りはつけやすいかもな。
スケジュールのキツい現場じゃ徹夜もありうるかも知んないけどな。
ゼネコンや不動産の営業と違って一応 建築の実務経験に入るしな。
だけどこれだけは言っておく。
お前なんかにゃ大工は務まらんよ。見習い期間で逃げ出すのがオチだ。
まあた甘っちょろいこと言ってるよ。w
でもまあ、大工はゼネコンの営業よりは時間の区切りはつけやすいかもな。
スケジュールのキツい現場じゃ徹夜もありうるかも知んないけどな。
ゼネコンや不動産の営業と違って一応 建築の実務経験に入るしな。
だけどこれだけは言っておく。
お前なんかにゃ大工は務まらんよ。見習い期間で逃げ出すのがオチだ。
結局2代目は愚息ってことだな
仕事が忙しくて勉強出来ないのは誰だって同じこと。
それをみんな努力し克服してるんだよ。
仕事が忙しくて勉強出来ないのは誰だって同じこと。
それをみんな努力し克服してるんだよ。
>>119
ホームラン級のバカだな。
まさか建築系学科いかずに後継げるとか思ってたのか？
他の学部行った時点で諦めたのと一緒なんだが。
何があったかは知らないが今更後継ぎたいとか脳が湧いてる。
そんな簡単に人生やりなおせると思うなよ。
ホームラン級のバカだな。
まさか建築系学科いかずに後継げるとか思ってたのか？
他の学部行った時点で諦めたのと一緒なんだが。
何があったかは知らないが今更後継ぎたいとか脳が湧いてる。
そんな簡単に人生やりなおせると思うなよ。
まぁまぁおまいら、そうキツクあたんなや。
しかし現実的には学校いくしかねーぞ。夜間の専門でもいっとけ。
それも出来ないなら諦めろ。
だいたいなんで継ぎたいのか…。建築以外に面白い仕事はいっぱいあるんだぞ？
しかし現実的には学校いくしかねーぞ。夜間の専門でもいっとけ。
それも出来ないなら諦めろ。
だいたいなんで継ぎたいのか…。建築以外に面白い仕事はいっぱいあるんだぞ？
そもそも親の跡継ぎたくないから他学部に入ったのだろ、いまさら設計やりたいとは呆れる。ゼネコンでも建設会社でもみな時間をやり繰りしながら資格取得している
まあ昼間は残業の少ない仕事して、
夜間の専門学校で建築の勉強するのが現実的だね。
夜間の専門学校で建築の勉強するのが現実的だね。
>>119
それって紅蓮設計事務所が父さんする何年前の出来事ですか。
それって紅蓮設計事務所が父さんする何年前の出来事ですか。
跡継ごうと思っているなら親父に使ってもらえばいいじゃねえか！
わかった。
こいつ>>119はあまりに出来が悪い上にオヤジに反抗して建築以外の学部に入った。
当然ながらオヤジは激怒し、「お前には俺が死んでも一切の遺産はやらん」と宣言。
しかし、よく調べてみると実はオヤジはけっこうな資産を保有していた。
それに目が眩んだ>>119は秘密裏に建築士の資格を取り、オヤジに許しを乞うて、
事務所を含めオヤジの資産を引き継ごうと考えた。
こんなところだろ？
こいつ>>119はあまりに出来が悪い上にオヤジに反抗して建築以外の学部に入った。
当然ながらオヤジは激怒し、「お前には俺が死んでも一切の遺産はやらん」と宣言。
しかし、よく調べてみると実はオヤジはけっこうな資産を保有していた。
それに目が眩んだ>>119は秘密裏に建築士の資格を取り、オヤジに許しを乞うて、
事務所を含めオヤジの資産を引き継ごうと考えた。
こんなところだろ？
学生結婚を夢見ている場合じゃないだろう？
紅蓮には人を惹きつける何かがあるのか・・
人気に嫉妬
人気に嫉妬
132 ：名無し組：2007/03/15(木) 23:38:10 ID:+sQTi4B7
俺文系だったからしょうがねえだろ 将来のこと考えたの高校の最後だったし、しかも浪人は嫌だったから仕方ない
残業がなくて給料20万もらえる仕事何かあるんすか？
継ごうと思ったのは東京に遊びに行って建築が好きになったことと親もそれを望んでるから
今まで迷惑ばっかかけてきたから恩返しがしたいし今の親父を超えたいから今の事務所を大きくしたい
だから最初ははじめから継ぐんじゃなくて別の会社で修業したり多角経営を目指して不動産や他の仕事に就きたいと思ってる
理想は未経験から雇って仕事を教えてくれて残業なしで月20万貰える設計事務所に入りたい
残業がなくて給料20万もらえる仕事何かあるんすか？
継ごうと思ったのは東京に遊びに行って建築が好きになったことと親もそれを望んでるから
今まで迷惑ばっかかけてきたから恩返しがしたいし今の親父を超えたいから今の事務所を大きくしたい
だから最初ははじめから継ぐんじゃなくて別の会社で修業したり多角経営を目指して不動産や他の仕事に就きたいと思ってる
理想は未経験から雇って仕事を教えてくれて残業なしで月20万貰える設計事務所に入りたい
133 ：名無し組：2007/03/15(木) 23:49:36 ID:M/GQO869
そんな会社あるわけない。現実を知れ、何度も言うが編入か夜間の専門に通いなさい
134 ：紅蓮：2007/03/16(金) 00:07:31 ID:5Lh0qZE3
１３２は俺な デスクトップで書いたから名前入れ忘れた
編入したり夜間の専門に通うのは時間も金ももったいない
編入したり夜間の専門に通うのは時間も金ももったいない
編入で夜間の大学に行くことを先ず考えるべきだな
その他のことは後から考えればいいことじゃないか
その他のことは後から考えればいいことじゃないか
136 ：紅蓮：2007/03/16(金) 00:29:34 ID:5Lh0qZE3
だから！夜間の学校は行きたいけど働きながらじゃ辛いっしょ そりゃ残業なきゃ出来るけど
素朴な疑問だが
なぜ親父さんに建築を教えてもらおうとは思わないんだ？
なぜ親父さんに建築を教えてもらおうとは思わないんだ？
138 ：紅蓮：2007/03/16(金) 00:44:31 ID:5Lh0qZE3
親父の事務所で働くことになったら教えてもらうつもり
一応就職活動する前はCADオペとして仕事もして建築のことも教わってた
一応就職活動する前はCADオペとして仕事もして建築のことも教わってた
親父さんのところで働いて夜学に通うというのは？
140 ：紅蓮：2007/03/16(金) 01:24:28 ID:5Lh0qZE3
それが本当は理想なんだが最初はやはり他の会社を見た方がいいし
経験も知識もない状態で20万も貰えないと思うからやっぱきつい
経験も知識もない状態で20万も貰えないと思うからやっぱきつい
今からだと建築士法が変わるから、実務経験は設計のみになると思った方が良い。
（意匠での１級建築士の場合）
夜学の専門学校でも良いから、学校行くのが早道だし、夜学系は課題提出が多いため、
少々の遅刻や欠席はしょうがなく、とにかく課題提出が多くなる。
昼間実務で図面書くならば、専門の方が良いかもな。
但し、新しい建築士法が出来ると、専門＋実務で直接１級は無理になりそうだから、まずは
２級からだが、それでも基本が出来るのとそうでないのでは違う。
どうせ１級取るときにも、それ専門の学校行く羽目になる（行かざるを得ない）状況になると
思われるが、その時は下手すると今夜学に行くのと同じか、それ以上の状況になる。
勿論働きながら、みんなそうやって頑張っているのに、
>働きながらじゃ辛いっしょ
などと言っていると、他の方達のレスの通り、「諦めろ！」と言わざるを得なくなる。
前向きに本気で頑張る奴は、周りも応援したくなるもの！やる前からご託並べるな！
（意匠での１級建築士の場合）
夜学の専門学校でも良いから、学校行くのが早道だし、夜学系は課題提出が多いため、
少々の遅刻や欠席はしょうがなく、とにかく課題提出が多くなる。
昼間実務で図面書くならば、専門の方が良いかもな。
但し、新しい建築士法が出来ると、専門＋実務で直接１級は無理になりそうだから、まずは
２級からだが、それでも基本が出来るのとそうでないのでは違う。
どうせ１級取るときにも、それ専門の学校行く羽目になる（行かざるを得ない）状況になると
思われるが、その時は下手すると今夜学に行くのと同じか、それ以上の状況になる。
勿論働きながら、みんなそうやって頑張っているのに、
>働きながらじゃ辛いっしょ
などと言っていると、他の方達のレスの通り、「諦めろ！」と言わざるを得なくなる。
前向きに本気で頑張る奴は、周りも応援したくなるもの！やる前からご託並べるな！
＞理想は未経験から雇って仕事を教えてくれて残業なしで月20万貰える設計事務所に入りたい
俺のいる事務所は大学建築学科卒で最初の給料8マソだったよ。いきなり20マソとか冗談でしょ。
俺のいる事務所は大学建築学科卒で最初の給料8マソだったよ。いきなり20マソとか冗談でしょ。
建築系の学部を出てないと一級建築士を受験できるようになるのは
最短で7年+4年の11年かかる事は法律で決まっているからしょうがない。
さらに11年間建築の実務として認められる業務に携わっている事も前提。
すなわち、不動産会社で営業とかになったら実務にはカウントされない。
普通不動産会社の設計でも建築学部卒をあてがうから文系は土俵に上がれない。
その11年を縮める唯一の方法が建築径の大学や専門学校に通う事。
これで通った年数以上に(学校によって変わるが)期間が短縮される。
すなわち、おまえがあーしたい、こーしたいという要望は押しなべて
建築士取得にマイナスになることばかりなのでこれ以上アドバイスはない。
最短で7年+4年の11年かかる事は法律で決まっているからしょうがない。
さらに11年間建築の実務として認められる業務に携わっている事も前提。
すなわち、不動産会社で営業とかになったら実務にはカウントされない。
普通不動産会社の設計でも建築学部卒をあてがうから文系は土俵に上がれない。
その11年を縮める唯一の方法が建築径の大学や専門学校に通う事。
これで通った年数以上に(学校によって変わるが)期間が短縮される。
すなわち、おまえがあーしたい、こーしたいという要望は押しなべて
建築士取得にマイナスになることばかりなのでこれ以上アドバイスはない。
こんな甲斐性の無い甘ちゃんの結婚相手の苦労は必須。
建築スキルのまったく無いオマエのドコに20ﾏｿも貰える価値がある？
逆に未経験者が不動産屋に就職する条件に残業無しで20ﾏｿよこせと言ったら通用するのか？
逆に未経験者が不動産屋に就職する条件に残業無しで20ﾏｿよこせと言ったら通用するのか？
147 ：名無し組：2007/03/16(金) 12:37:51 ID:GctpImHD
残業嫌、多忙嫌、スキルないが20マン以上よこせだとふざけるな
こいつ最後には親父に泣き付くだろう・・・
苦蓮が愚蓮に改名汁！
ここは壮大な釣り堀になりましたね
152 ：紅蓮：2007/03/16(金) 13:44:42 ID:+r8JAbMg
だからやる時はやるっての ただ俺はどうせやるなら合理的にやりたい
もちろん建築の勉強はするがそれだけじゃなく今の女も大切にしてやりたい
学校は将来的には行くからまずは生活の保障が一番じゃないっすか？
不動産か設計で残業なしで月20貰えるのはやっぱ厳しいっすか？バイトか派遣のほうがいいんすかね？どうなんすか？
もちろん建築の勉強はするがそれだけじゃなく今の女も大切にしてやりたい
学校は将来的には行くからまずは生活の保障が一番じゃないっすか？
不動産か設計で残業なしで月20貰えるのはやっぱ厳しいっすか？バイトか派遣のほうがいいんすかね？どうなんすか？
153 ：名無し組：2007/03/16(金) 13:52:29 ID:XRNiyhON
それなら不動産鑑定士とれ、そうすりゃ設計よりは裕福な暮らしが見込める可能性は高い。
>>152
現場でも行って生活費稼ぐのに専念し、少し体で建築を覚えろ。
経験年数を考えずに、何でもやれ！それから少し貯蓄をして学校行け！
学校は、大学・専門とは別に、「資格を取るための学校」にも行かなければ取れないのが
今の１級建築士の資格取得現状！勿論、仕事をしながら
君の置かれている状況を考えれば、この道筋が最短だろう。
現場でも行って生活費稼ぐのに専念し、少し体で建築を覚えろ。
経験年数を考えずに、何でもやれ！それから少し貯蓄をして学校行け！
学校は、大学・専門とは別に、「資格を取るための学校」にも行かなければ取れないのが
今の１級建築士の資格取得現状！勿論、仕事をしながら
君の置かれている状況を考えれば、この道筋が最短だろう。
まず親父さんの事務所に所員として登録してバイトなり派遣なり他の仕事をする
その間に親父さんが経歴を捏造してくれて晴れて受験資格が得られるというのはどうだ
その間に親父さんが経歴を捏造してくれて晴れて受験資格が得られるというのはどうだ
>>155
通報されるぞ！
通報されるぞ！
女がいるなら女に食わしてもらってりゃいいじゃねーか。
今に建築家になって楽させてやる、とか言ってよ。
何なら風呂に沈めろ。
今に建築家になって楽させてやる、とか言ってよ。
何なら風呂に沈めろ。
別にスキルがあれば建築士じゃなくても良いと思うけどね
仕事が出来る建築士＞仕事が出来る無資格建築家＞仕事が出来ない建築士
建築士は、足の裏の米粒と言う事を覚えておけ
仕事が出来る建築士＞仕事が出来る無資格建築家＞仕事が出来ない建築士
建築士は、足の裏の米粒と言う事を覚えておけ
合理的にやりたければお好きにしたらよろしい。ただし、最後は学校に行かなければ1級は難しいと思いたまえ
160 ：名無し組：2007/03/16(金) 23:28:38 ID:GctpImHD
黒川事務所か安藤事務所に入れば
>どうせやるなら合理的
入学前に気付くべきだったな。
いちばん合理的なのは親父に使ってもらう事だ。
綺麗事言うなよ？
入学前に気付くべきだったな。
いちばん合理的なのは親父に使ってもらう事だ。
綺麗事言うなよ？
念のために聞いておくが、勿論宅建は保有してるよな？
163 ：紅蓮：2007/03/18(日) 12:55:43 ID:8H+OBmeN
とりあえずここの意見を参考にして俺が悩みに悩んだ末に考えたのが
まず学生のうちに宅建を取りつつ親の設計事務所でバイトしながら結婚資金を貯める
そして結婚＆卒業したあと不動産業界に入り土地の勉強をしつつ金を稼ぐ
その後親の設計事務所に通いながら学校に通う ここで実務経験を捏造してもらい2級建築士の資格を得る
そして他の設計事務所で1年くらい出向→その後出戻り
そして出戻りした後働きながら勉強し一級建築士の資格取って後はそのまま仕事する
どーよ？完璧なプランだと思わないか？
まず学生のうちに宅建を取りつつ親の設計事務所でバイトしながら結婚資金を貯める
そして結婚＆卒業したあと不動産業界に入り土地の勉強をしつつ金を稼ぐ
その後親の設計事務所に通いながら学校に通う ここで実務経験を捏造してもらい2級建築士の資格を得る
そして他の設計事務所で1年くらい出向→その後出戻り
そして出戻りした後働きながら勉強し一級建築士の資格取って後はそのまま仕事する
どーよ？完璧なプランだと思わないか？
実行予想
不動産会社へ就活
↓
「キミ、宅建もってんの？」
↓
「これから取ります。」
↓
「もう結構です。」
↓
「はあ？なんでよ。」
↓
その後試験もあぼん
↓
親父に泣き付く。
完璧だな。
不動産会社へ就活
↓
「キミ、宅建もってんの？」
↓
「これから取ります。」
↓
「もう結構です。」
↓
「はあ？なんでよ。」
↓
その後試験もあぼん
↓
親父に泣き付く。
完璧だな。
165 ：紅蓮：2007/03/18(日) 14:30:22 ID:8H+OBmeN
ふざけんな 今売り手市場だから余裕でどっかしら受かるだろ
今施工管理の会社は内定取れそうだし
今施工管理の会社は内定取れそうだし
ここで実務経験を捏造してもらい、だと。
167 ：紅蓮：2007/03/18(日) 14:47:21 ID:8H+OBmeN
まて 今のはなしだ
実務経験を捏造してもらうなら、今年２級受ければ？
169 ：紅蓮：2007/03/18(日) 16:23:21 ID:8H+OBmeN
今年は宅建目指すから
心意気は認めるよ。
あと各段階の期間と投資金額
書いてくれると非常に興味深いんだが。
あと各段階の期間と投資金額
書いてくれると非常に興味深いんだが。
171 ：紅蓮：2007/03/18(日) 16:33:05 ID:8H+OBmeN
まず就職 ２～３年やって200万くらい貯める
その後家の設計事務所に2年くらい働く ここで100万くらい使って2級の試験対策と設計の知識を得る
その後1年他の設計事務所にいってその日暮しの生活をする
その後家に出戻り50万くらい使い一級建築士の試験対策をする
そして最終的に親が引退し俺が継ぐ
その後家の設計事務所に2年くらい働く ここで100万くらい使って2級の試験対策と設計の知識を得る
その後1年他の設計事務所にいってその日暮しの生活をする
その後家に出戻り50万くらい使い一級建築士の試験対策をする
そして最終的に親が引退し俺が継ぐ
江蓮殿。
明海の不動産学部編入を薦めた者です。
宅建の試験は、10月頃です。初心者でも頑張れば、6ヵ月の勉強で合格出来ます。毎年、出題される問題が決まっています。民法、建築基準法、都市計画法、宅建業法をしっかりやれば、合格できます。私がそうだったので。
ただ、合格率が15％程度なので、なめてかかると、落ちますよ。
明海の不動産学部編入を薦めた者です。
宅建の試験は、10月頃です。初心者でも頑張れば、6ヵ月の勉強で合格出来ます。毎年、出題される問題が決まっています。民法、建築基準法、都市計画法、宅建業法をしっかりやれば、合格できます。私がそうだったので。
ただ、合格率が15％程度なので、なめてかかると、落ちますよ。
173 ：紅蓮：2007/03/18(日) 16:42:11 ID:8H+OBmeN
分かってる だから就職決まったら速攻宅建の勉強に取り掛かる
いまさら編入してもおせえ あとはゼミと卒論で卒業できっから
いまさら編入してもおせえ あとはゼミと卒論で卒業できっから
それってただの保身じゃ・・・
175 ：紅蓮：2007/03/18(日) 16:55:37 ID:8H+OBmeN
あ？どゆこと？
江蓮殿。
不動産取引をしている会社（建設、不動産、住宅、銀行）では、社員の人数の一定数、宅建の資格者がいなければ、業務出来ません。江蓮殿は、宅建の資格をとろうと、前向きな姿勢を見せています。
会社から資格をとれ、と言われても口実ばかりで、逃げてしまう人、沢山います。
そんな人達に比べ、江蓮殿のその意欲は、立派です。まずは、宅建から。
頑張れよ。応援してます。
ただ、社会は江蓮殿の考えよりはるかに厳しいですよ。
不動産取引をしている会社（建設、不動産、住宅、銀行）では、社員の人数の一定数、宅建の資格者がいなければ、業務出来ません。江蓮殿は、宅建の資格をとろうと、前向きな姿勢を見せています。
会社から資格をとれ、と言われても口実ばかりで、逃げてしまう人、沢山います。
そんな人達に比べ、江蓮殿のその意欲は、立派です。まずは、宅建から。
頑張れよ。応援してます。
ただ、社会は江蓮殿の考えよりはるかに厳しいですよ。
こういうヤツに限って社会に出ると、理想と現実のギャップにヤラれて欝になりやすい・・・
今までのオマエの書き込みからは懸命な努力できなそうなんで、まあ社会にでてもショック受けんなよ。
今までのオマエの書き込みからは懸命な努力できなそうなんで、まあ社会にでてもショック受けんなよ。
178 ：紅蓮：2007/03/18(日) 18:10:35 ID:8H+OBmeN
宅建は1級建築士よりゃ簡単なんっしょ？ならなんとかなるだろ
俺は努力家だから余裕 無勉状態から1年浪人して今の大学に入ったし
俺は努力家だから余裕 無勉状態から1年浪人して今の大学に入ったし
>2
のは新旧建築士 逆になってるな
のは新旧建築士 逆になってるな
江蓮殿。
あんたの考えは、甘い。
国家資格は、勉強しなければ、受かりません。過去問を暗記せよ。同じ問題ばかり毎年出るので、勉強した者だけが勝ち組です。
簡単だと言われている危険物乙でさえ、2ヵ月の勉強が必要です。
応援するから、頑張れ。
こんなに、レスしてくれてる人達に感謝しなさい。いつでも、感謝の気持ちを持ちなさい。そうすれば、願いは、必ずかなうから。
あんたの考えは、甘い。
国家資格は、勉強しなければ、受かりません。過去問を暗記せよ。同じ問題ばかり毎年出るので、勉強した者だけが勝ち組です。
簡単だと言われている危険物乙でさえ、2ヵ月の勉強が必要です。
応援するから、頑張れ。
こんなに、レスしてくれてる人達に感謝しなさい。いつでも、感謝の気持ちを持ちなさい。そうすれば、願いは、必ずかなうから。
頼むから一級建築士取るまでの経過報告は続けてくれ。
オマイの成長を見続けたい。
オマイの成長を見続けたい。
明海ってググったら偏差値42前後じゃないですか！
そこを一浪してまでも入学されるとは・・・・
失礼しました、アナタの努力はホンモノです。
そこを一浪してまでも入学されるとは・・・・
失礼しました、アナタの努力はホンモノです。
183 ：紅蓮：2007/03/18(日) 19:00:53 ID:8H+OBmeN
だから半年ありゃ余裕だろ 俺に不可能はねぇ！！
一級建築士になるの何年かかるんだよ それはだりい
うちの中国語は授業内容は慶應クラスだから あんま学校の名前だすな
一級建築士になるの何年かかるんだよ それはだりい
うちの中国語は授業内容は慶應クラスだから あんま学校の名前だすな
うん、確かに荒削りだが筋は通っている。
ウチの若い連中のヘタレには無い勢いだ。
漏れはもう既に希望が霞んできた年代だからな･･･
ウチの若い連中のヘタレには無い勢いだ。
漏れはもう既に希望が霞んできた年代だからな･･･
君が建築士の試験を受ける頃は今以上に難しくなっていますよ覚悟したまえ
186 ：紅蓮：2007/03/18(日) 21:41:54 ID:8H+OBmeN
誉めても何も出ないぜ
今以上に難しいとか誰も受からないだろ
今以上に難しいとか誰も受からないだろ
＞182
お前は、学歴バカか？
私立なら、早稲田・慶応以外は、皆どこも同じだ！
明海出てても仕事が出来れば、そいつを使うだろ。
紅蓮は、立派だぞ。少し、世間を知らないだけだ。明海、堂々としてろ。胸をはれ。頑張れよ。
お前は、学歴バカか？
私立なら、早稲田・慶応以外は、皆どこも同じだ！
明海出てても仕事が出来れば、そいつを使うだろ。
紅蓮は、立派だぞ。少し、世間を知らないだけだ。明海、堂々としてろ。胸をはれ。頑張れよ。
188 ：名無し組：2007/03/18(日) 23:11:02 ID:0m7siRLV
学科は基準（13以上）を製図はランク１であれば建築士になれる、受験資格をクリアしてからだけど
189 ：紅蓮：2007/03/18(日) 23:19:42 ID:8H+OBmeN
いいこといった 今や学歴など関係ない
１３以上ってまさか13点以上ってことじゃないよな？
１３以上ってまさか13点以上ってことじゃないよな？
>>178
無勉状態だった奴のどこが努力家なんだか
無勉状態だった奴のどこが努力家なんだか
191 ：名無し組：2007/03/18(日) 23:34:23 ID:0m7siRLV
各科目13点以上（25満点）簡単だぞ。ちなみに昨年の一級の学科合格は10％でした。
>>189
何でもいいから、こんな2chに書く前に、ネットで調べられること幾らでもあるだろ！
ハッキリ言って、今の時代にそんな学校をわざわざ１浪して入る馬鹿が、偉そうに
努力云々言うんじゃない！
そんな事書く暇があったら、最低限の法的内容含めて、自分で調べろ！
最低２級建築士の受験資格と、受験内容くらいは自分で調べてから書けよ！
何でもいいから、こんな2chに書く前に、ネットで調べられること幾らでもあるだろ！
ハッキリ言って、今の時代にそんな学校をわざわざ１浪して入る馬鹿が、偉そうに
努力云々言うんじゃない！
そんな事書く暇があったら、最低限の法的内容含めて、自分で調べろ！
最低２級建築士の受験資格と、受験内容くらいは自分で調べてから書けよ！
193 ：紅蓮：2007/03/19(月) 00:30:17 ID:eyC52dEp
学校家から遠かったしバイトもしてたから仕方ないだろ
13点だけとればいいのに１０％ってありえなくねぇ？
調べることいろいろありすぎて困ってんだよ
とりあえず俺の進む方向性が正しいのか意見が聞きたい
13点だけとればいいのに１０％ってありえなくねぇ？
調べることいろいろありすぎて困ってんだよ
とりあえず俺の進む方向性が正しいのか意見が聞きたい
たぶんコイツはまだ彼女と付き合って日が浅く、しかも彼女が出来たのが初めてで舞い上がってしまっているんだ。
でなきゃこんな身の程を知らない発言が続くはずが無い。
でなきゃこんな身の程を知らない発言が続くはずが無い。
195 ：紅蓮：2007/03/19(月) 00:39:32 ID:eyC52dEp
もう彼女と一年だから
>>193
オマエは馬鹿まっしぐらのままでいいんだ。その方向性のままでいれば、何度失敗しても辛くはならんだろうからな。
オマエは馬鹿まっしぐらのままでいいんだ。その方向性のままでいれば、何度失敗しても辛くはならんだろうからな。
199 ：紅蓮：2007/03/19(月) 03:07:48 ID:eyC52dEp
俺は馬鹿じゃねえ
はぁ？じゃあきついじゃん
はぁ？じゃあきついじゃん
200 ：紅蓮：2007/03/19(月) 03:09:41 ID:eyC52dEp
俺は馬鹿じゃねえ
はぁ？じゃあきついじゃん
はぁ？じゃあきついじゃん
同じレスを2度繰り返すのは何の意味があるのだ？
一級建築士は難しいよ。受験者がほとんど大卒の建築科卒、もしくは
ある程度の実務経験を有する人たちだからレベルも高い。
難関国家資格。一度問題集見てみ、ちんぷんかんぷんだろうから。
ある程度の実務経験を有する人たちだからレベルも高い。
難関国家資格。一度問題集見てみ、ちんぷんかんぷんだろうから。
203 ：名無し組：2007/03/19(月) 12:38:40 ID:GCOm2Nnu
私は昨年の一級受験したが総合点ではクリアしたが計画が基準に達せず不合格だったぞ、まあ問題集みても君には理解不能の用語のｵﾝﾊﾞﾚｰﾄﾞだげど一度見てみなさい
204 ：紅蓮：2007/03/19(月) 13:30:35 ID:eyC52dEp
資格はもう根性で行くしかねえ
しかし問題はこれからの道をどうすればいいのか分からなくなってきた
今就職活動してるが不動産設計部の職で応募しても未経験じゃ厳しいっていわれるし
開発の仕事やろうとしても募集人数が少なく受かる気がしねえ
賃貸仲介の仕事でも土地の知識は得られるのか？
しかし問題はこれからの道をどうすればいいのか分からなくなってきた
今就職活動してるが不動産設計部の職で応募しても未経験じゃ厳しいっていわれるし
開発の仕事やろうとしても募集人数が少なく受かる気がしねえ
賃貸仲介の仕事でも土地の知識は得られるのか？
205 ：紅蓮：2007/03/19(月) 13:41:49 ID:eyC52dEp
なんか親が他の設計事務所紹介出来るかもしれないとかいってたんだがこれは甘んじた方がいいのか？
もうどの道が一番いいのかわかんねーよ
もうどの道が一番いいのかわかんねーよ
おのれの人生おのれで決め～や！
207 ：紅蓮：2007/03/19(月) 14:32:30 ID:eyC52dEp
まじ決めらんねーんだよ人生合理的に行きたいじゃん
他に相談する相手がいないから教えてくださいよ
他に相談する相手がいないから教えてくださいよ
208 ：紅蓮：2007/03/19(月) 14:46:39 ID:eyC52dEp
施工管理やる企業が次回最終面接なんだけど施工管理やれば建築の知識つくのか？
なんか3年はやれとかいってたんだが
なんか3年はやれとかいってたんだが
>理想は未経験から雇って仕事を教えてくれて残業なしで月20万貰える設計事務所に入りたいw
少なくとも営業よりは施工管理のほうが知識は身につく
過酷な労働環境だろうけど
過酷な労働環境だろうけど
212 ：紅蓮：2007/03/19(月) 15:15:54 ID:eyC52dEp
その理想が通ればいいんだが
施工管理何がきついの？俺よく分からないんだけど
どうやって一級建築士になったの？キャリアステップ教えて
施工管理何がきついの？俺よく分からないんだけど
どうやって一級建築士になったの？キャリアステップ教えて
>>212
非建築職業高校卒（3年間土木関係会社でバイト）
土木関係会社社長の友人建築関係会社が人不足で面接のみで就職
現場勤務（監督補助 別名：丁稚）一年位から施工図をみようみまねで書き始める
３年目位から設計課が人手不足に陥り半分工務課・半分設計課で仕事
２５歳（７年勤務後）で二級受験・合格、３０歳で一級受験・不合格 翌年合格
免許を手にした時は３２歳、現在関連子会社役員。
業界に入った時はレベル・トランシットはバリバリ見れてたのである程度の知識はあったのと
小さい頃から間取りを考えるのが好きな人間+物理は超得意な子供ではあった。
学問としての物理は得意でも「構造学」は別物、法規とかは読めばなんとかなるが
構造は一番苦労した、ちなみに資格学校の類は一切行ってないが一級受験一年前から
二年間は仕事・飯・風呂・勉強以外は行動してない、かなり苦労すると思う。
非建築職業高校卒（3年間土木関係会社でバイト）
土木関係会社社長の友人建築関係会社が人不足で面接のみで就職
現場勤務（監督補助 別名：丁稚）一年位から施工図をみようみまねで書き始める
３年目位から設計課が人手不足に陥り半分工務課・半分設計課で仕事
２５歳（７年勤務後）で二級受験・合格、３０歳で一級受験・不合格 翌年合格
免許を手にした時は３２歳、現在関連子会社役員。
業界に入った時はレベル・トランシットはバリバリ見れてたのである程度の知識はあったのと
小さい頃から間取りを考えるのが好きな人間+物理は超得意な子供ではあった。
学問としての物理は得意でも「構造学」は別物、法規とかは読めばなんとかなるが
構造は一番苦労した、ちなみに資格学校の類は一切行ってないが一級受験一年前から
二年間は仕事・飯・風呂・勉強以外は行動してない、かなり苦労すると思う。
施工管理やって汗と泥にまみれ毎日怒鳴られながら仕事すれば身に付くよ
頑張れ
頑張れ
215 ：紅蓮：2007/03/19(月) 15:49:02 ID:eyC52dEp
それはしんどすぎるな
構造の勉強はそんなにきついのか？
施工管理はそんなにきついのか？
構造の勉強はそんなにきついのか？
施工管理はそんなにきついのか？
216 ：紅蓮：2007/03/19(月) 15:52:53 ID:eyC52dEp
派遣のCADオペとかは建築の知識つかないのか？
設計するとしたらこっちの方が役立ちそうな気もするんだが
設計するとしたらこっちの方が役立ちそうな気もするんだが
CADオペばっかやってて建築の知識なんか身に付かない
付くのはCADの知識だけだ
付くのはCADの知識だけだ
>>215
追加
・就職時には墨だしは一人前には出来てた＝図面を読む能力はあった
・親と不仲で高卒で家を出て会社の独身寮に住みついたので辞める事が出来ない事情があった
自分でアパートを借りたのは二級取得後
・結婚は一級取得後
・振り返ると辛くもあり楽しくもあった。
ちなみに学歴無しの一級持ちは二流ゼネに一人、大工で二人（大工二級持ちは二桁）
設計事務所所長一人、知ってる人がいるにはいるが皆苦労はしてると思う。
>構造の勉強･･･俺高校の時物理の試験で１００点以外取ったことないけど相当ｷﾂｲ
>施工管理･･･まあ突貫現場だと6：00に家をでて帰りが23：00とか、これを三ヶ月ほど休みなしでぶっ通しでやる
>CADオペ･･･糞の役にもたたん
ｷﾂｲこと言うけど「社会舐めすぎ」 無理だよ君じゃ。
追加
・就職時には墨だしは一人前には出来てた＝図面を読む能力はあった
・親と不仲で高卒で家を出て会社の独身寮に住みついたので辞める事が出来ない事情があった
自分でアパートを借りたのは二級取得後
・結婚は一級取得後
・振り返ると辛くもあり楽しくもあった。
ちなみに学歴無しの一級持ちは二流ゼネに一人、大工で二人（大工二級持ちは二桁）
設計事務所所長一人、知ってる人がいるにはいるが皆苦労はしてると思う。
>構造の勉強･･･俺高校の時物理の試験で１００点以外取ったことないけど相当ｷﾂｲ
>施工管理･･･まあ突貫現場だと6：00に家をでて帰りが23：00とか、これを三ヶ月ほど休みなしでぶっ通しでやる
>CADオペ･･･糞の役にもたたん
ｷﾂｲこと言うけど「社会舐めすぎ」 無理だよ君じゃ。
219 ：紅蓮：2007/03/19(月) 16:01:59 ID:eyC52dEp
俺高校の頃物理5点だったんだが・・・俺だけコラ！って書かれてた
施工管理ありえないな 勉強する暇ないじゃん
CADオペなら図面見れるし書けるしいいんじゃないか？
施工管理ありえないな 勉強する暇ないじゃん
CADオペなら図面見れるし書けるしいいんじゃないか？
>>219
>CADオペ・・・建築で飯を喰う為の能力・知識が100必要としたら
0.5くらいしか何年やってても身に付かない。
君ねえ社会舐めてない？専門職って能力で仕事して飯食べるんだよ、
自分が家建てるとしてそんな楽して社会を世渡りした人間に全て任せる気になる？
まあ最低限必要な資格がその考えじゃ受からないわw
>CADオペ・・・建築で飯を喰う為の能力・知識が100必要としたら
0.5くらいしか何年やってても身に付かない。
君ねえ社会舐めてない？専門職って能力で仕事して飯食べるんだよ、
自分が家建てるとしてそんな楽して社会を世渡りした人間に全て任せる気になる？
まあ最低限必要な資格がその考えじゃ受からないわw
CADオペなんてたいした知識がなくてもそこそこ勤まる。
裏を返せばたいしたこと教えなくても仕事が回るから、
誰も建築の事を教えない。時間の無駄だから。
ちなみにCADオペから始めて設計に移りたいなんて話よく聞くが、
殆どは失敗するよ。そういう人はCADオペ≠設計という事が
よく分かってないからね。分かってる人は「設計」を勉強する為に
それなりの学校へ行くんだよ。
裏を返せばたいしたこと教えなくても仕事が回るから、
誰も建築の事を教えない。時間の無駄だから。
ちなみにCADオペから始めて設計に移りたいなんて話よく聞くが、
殆どは失敗するよ。そういう人はCADオペ≠設計という事が
よく分かってないからね。分かってる人は「設計」を勉強する為に
それなりの学校へ行くんだよ。
222 ：紅蓮：2007/03/19(月) 16:35:30 ID:eyC52dEp
じゃあ結局何をすればいいんだ？設計？施工？CADオペ？
俺が考えてる道は
不動産で土地の勉強→家で設計
施工管理で建築の勉強→家で設計
他の設計事務所で設計の勉強→家で設計
CADオペしながら学校で勉強→家で設計
俺が考えてる道は
不動産で土地の勉強→家で設計
施工管理で建築の勉強→家で設計
他の設計事務所で設計の勉強→家で設計
CADオペしながら学校で勉強→家で設計
223 ：名無し組：2007/03/19(月) 16:56:29 ID:tLwyLC8O
施工管理はアウトドアですよ。インドアでどうにかなる物じゃない。
224 ：紅蓮：2007/03/19(月) 16:56:37 ID:eyC52dEp
俺は出来れば業務以外で勉強したいんだよ
たとえば他の建築を見に行ったりとかな
たとえば他の建築を見に行ったりとかな
225 ：紅蓮：2007/03/19(月) 16:57:39 ID:eyC52dEp
アウトドアは俺には向かん
226 ：紅蓮：2007/03/19(月) 16:59:28 ID:eyC52dEp
アウトドアは俺には向かん
10年後の紅蓮
876 名前：紅蓮 ：2017/05/08(月) 18:21:09 ID:tgYhuJIk
俺、10年くらい前に、建築の勉強しようと思ってさ、この掲示板に書き込んだら変なレスばっか帰ってきたんだよ。
あの時の皆の意見をちゃんと聞いていれば今頃、ネット喫茶を宿にする事なんて無かったのにさ。
悪い事は言わない。中途半端に建築の勉強すると俺みたいに、その日食べていくのがやっとの生活になるよ。
876 名前：紅蓮 ：2017/05/08(月) 18:21:09 ID:tgYhuJIk
俺、10年くらい前に、建築の勉強しようと思ってさ、この掲示板に書き込んだら変なレスばっか帰ってきたんだよ。
あの時の皆の意見をちゃんと聞いていれば今頃、ネット喫茶を宿にする事なんて無かったのにさ。
悪い事は言わない。中途半端に建築の勉強すると俺みたいに、その日食べていくのがやっとの生活になるよ。
違う意味でアウトドア派になりそうだ。
229 ：紅蓮：2007/03/19(月) 17:15:36 ID:eyC52dEp
ふざけんな！！
親父さんの紹介で設計事務所に入ることをすすめる。
そこで死ぬ気で頑張れ。出来れば夜間の専門なり大学に行け。
ただし最低10年間は冷や飯だ。
211氏のようにみんな相当の苦労をしているんだよ。
そこで死ぬ気で頑張れ。出来れば夜間の専門なり大学に行け。
ただし最低10年間は冷や飯だ。
211氏のようにみんな相当の苦労をしているんだよ。
231 ：紅蓮：2007/03/19(月) 17:31:16 ID:eyC52dEp
設計事務所に入るのはいいんだがそうなると毎日終電っぽいから夜間の学校とか行けなさそうなんだよな・・・
233 ：紅蓮：2007/03/19(月) 17:37:32 ID:eyC52dEp
そりゃ誰だって楽して成功したいだろ
ただ俺だって毎日楽して生きたいなんて思ってない
ただ俺だって毎日楽して生きたいなんて思ってない
ここでの意見は全て貴重なものばかりだと思うよ。
夜学がムリなら7年間実務を積めばいいじゃん。
経歴詐称は止めなよ。そんな輩は結局ロクなもの創造しない。
建築士は技術者なんだよ。
夜学がムリなら7年間実務を積めばいいじゃん。
経歴詐称は止めなよ。そんな輩は結局ロクなもの創造しない。
建築士は技術者なんだよ。
235 ：紅蓮：2007/03/19(月) 17:48:41 ID:eyC52dEp
7年間実務と学校で学ぶのどっちが有効なんだ？
やっぱ施工管理やるよりは設計の方が勉強になるん？
やっぱ施工管理やるよりは設計の方が勉強になるん？
1 ：紅蓮：2007/03/10(土) 22:42:32 ID:t6GWpEy6
今俺は建築学科以外の学生なのだが設計士になろうと思い建築の雑学の本を読んでいるがこれでは物足りない。
一年で建築学科卒レベルの知識を得たいと思っている。なので総合的に建築の知識を得るための入門書を教えてもらいたい。
また2級建築士程度の知識を得られれば建築学科卒程度の知識くらいは得てることになるのだろうか？回答願う。
4 ：紅蓮：2007/03/10(土) 22:56:19 ID:t6GWpEy6
ふざけるな
6 ：紅蓮：2007/03/10(土) 23:00:36 ID:t6GWpEy6
日本から出たくねえ
8 ：紅蓮：2007/03/10(土) 23:12:10 ID:t6GWpEy6
俺は大工じゃなくて設計士になりてーんだよ
10 ：紅蓮：2007/03/10(土) 23:20:53 ID:t6GWpEy6
一年では設計士は流石にむずいと思うからとりあえず建築学科卒程度の知識は得たい
今俺は建築学科以外の学生なのだが設計士になろうと思い建築の雑学の本を読んでいるがこれでは物足りない。
一年で建築学科卒レベルの知識を得たいと思っている。なので総合的に建築の知識を得るための入門書を教えてもらいたい。
また2級建築士程度の知識を得られれば建築学科卒程度の知識くらいは得てることになるのだろうか？回答願う。
4 ：紅蓮：2007/03/10(土) 22:56:19 ID:t6GWpEy6
ふざけるな
6 ：紅蓮：2007/03/10(土) 23:00:36 ID:t6GWpEy6
日本から出たくねえ
8 ：紅蓮：2007/03/10(土) 23:12:10 ID:t6GWpEy6
俺は大工じゃなくて設計士になりてーんだよ
10 ：紅蓮：2007/03/10(土) 23:20:53 ID:t6GWpEy6
一年では設計士は流石にむずいと思うからとりあえず建築学科卒程度の知識は得たい
12 ：紅蓮：2007/03/10(土) 23:38:47 ID:t6GWpEy6
設計の指導者にはあてがある
だからむしろ設計以外の知識を身につけたい 学校に行く金と余裕はない
15 ：紅蓮：2007/03/10(土) 23:58:04 ID:t6GWpEy6
まずどれから勉強すればいいんだ？
計画、法規あたりか？
図書館行っても何読んだらいいかわからん。問題集見てもわからんから参考書はないのか？
17 ：名無し組：2007/03/11(日) 00:08:14 ID:???
大学は馬鹿が本読めないから行くんじゃないのか？
大学は無駄な話が多いから無駄を省きたい
18 ：紅蓮：2007/03/11(日) 00:08:43 ID:Y9jvPx0G
１７は俺だ
20 ：紅蓮：2007/03/11(日) 00:29:22 ID:Y9jvPx0G
設計士は設計する人間だ馬鹿
設計の指導者にはあてがある
だからむしろ設計以外の知識を身につけたい 学校に行く金と余裕はない
15 ：紅蓮：2007/03/10(土) 23:58:04 ID:t6GWpEy6
まずどれから勉強すればいいんだ？
計画、法規あたりか？
図書館行っても何読んだらいいかわからん。問題集見てもわからんから参考書はないのか？
17 ：名無し組：2007/03/11(日) 00:08:14 ID:???
大学は馬鹿が本読めないから行くんじゃないのか？
大学は無駄な話が多いから無駄を省きたい
18 ：紅蓮：2007/03/11(日) 00:08:43 ID:Y9jvPx0G
１７は俺だ
20 ：紅蓮：2007/03/11(日) 00:29:22 ID:Y9jvPx0G
設計士は設計する人間だ馬鹿
>>235
＞12 ：紅蓮：2007/03/10(土) 23:38:47 ID:t6GWpEy6
＞設計の指導者にはあてがある
＞だからむしろ設計以外の知識を身につけたい 学校に行く金と余裕はない
設計以外の知識を身につけたいんだろ
＞12 ：紅蓮：2007/03/10(土) 23:38:47 ID:t6GWpEy6
＞設計の指導者にはあてがある
＞だからむしろ設計以外の知識を身につけたい 学校に行く金と余裕はない
設計以外の知識を身につけたいんだろ
239 ：紅蓮：2007/03/19(月) 17:54:04 ID:eyC52dEp
設計についてよくわからんが一人に教わるのと複数の人間に教わるのどっちがいいんだ？
2ちゃんについてよくわからんが厨房とクレクレ君とどっちがウザいんだ？
241 ：紅蓮：2007/03/19(月) 18:01:59 ID:eyC52dEp
どっちもうざくねーよ
>>1さんの年齢が不明ですが、安藤忠生のように独学で学びたいんならやれば良いいですよ。
ただし、本や遠くから現場を見ていても身に付くかどうかはあなたしだい。
身につくまでタダ働きで良いなら、気に入った建物を設計したところに飛び込みで行くと良いよ。
２００～３００箇所廻れば、あなたの熱意で働かせてもらえるでしょう。（大手は無理）
その後、雑用などをこなしながら盗み覚えていけば身についていくことと思いますよ。
また、あなたの言っている設計士は、そのものズバリで設計を行う者と判断すると
資格を持っていないとたとえ貴方の設計したものでも、法的に設計者とはなれません。
建築士法で設計するには建築士の資格が必要となっていますから取得する必要があります。
大学の建築学科（夜間でも可）を出れば、設計補助・工事監理補助（現在法改正検討中）の
実務経験２年あれば一級建築士の受験資格が得れます。
また、専門学校などの夜間クラスで２級建築士の実務期間免除になるところがありますから
そこを出れば二級建築士の受験資格が得れます。二級を取得後に実務経験４年あれば一級建築士の受験資格が得れます。
道のりは長いですが、様は本人のやる気ですから。
ただし、本や遠くから現場を見ていても身に付くかどうかはあなたしだい。
身につくまでタダ働きで良いなら、気に入った建物を設計したところに飛び込みで行くと良いよ。
２００～３００箇所廻れば、あなたの熱意で働かせてもらえるでしょう。（大手は無理）
その後、雑用などをこなしながら盗み覚えていけば身についていくことと思いますよ。
また、あなたの言っている設計士は、そのものズバリで設計を行う者と判断すると
資格を持っていないとたとえ貴方の設計したものでも、法的に設計者とはなれません。
建築士法で設計するには建築士の資格が必要となっていますから取得する必要があります。
大学の建築学科（夜間でも可）を出れば、設計補助・工事監理補助（現在法改正検討中）の
実務経験２年あれば一級建築士の受験資格が得れます。
また、専門学校などの夜間クラスで２級建築士の実務期間免除になるところがありますから
そこを出れば二級建築士の受験資格が得れます。二級を取得後に実務経験４年あれば一級建築士の受験資格が得れます。
道のりは長いですが、様は本人のやる気ですから。
どっちもウゼーよ（w
244 ：紅蓮：2007/03/19(月) 18:42:49 ID:eyC52dEp
安藤は金どうしてたの？
俺は金も欲しいから前にも言ったとおり月20万貰えて残業なくて未経験で雇ってもらえる設計事務所に行きたいの
それで学校行きながら勉強するってプランが完璧なのにどうしてうまくいかないんだ！！
俺は金も欲しいから前にも言ったとおり月20万貰えて残業なくて未経験で雇ってもらえる設計事務所に行きたいの
それで学校行きながら勉強するってプランが完璧なのにどうしてうまくいかないんだ！！
245 ：紅蓮：2007/03/19(月) 18:44:06 ID:eyC52dEp
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
はい、糸冬了
247 ：紅蓮：2007/03/19(月) 18:46:57 ID:eyC52dEp
ふざけんなああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！潰すぞ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
結局君は何がやりたいの。私はｽｰｾﾞﾈに勤務し今は施工（現場）やってますが、いすれは構造部門にいきたいと思いそれなりに努力している
ネタﾇﾚにつき糸冬了
最悪の結末ですね・・・
紅蓮よ、フォーエヴァー・・・
紅蓮よ、フォーエヴァー・・・
252 ：紅蓮：2007/03/19(月) 18:55:04 ID:eyC52dEp
俺は家を継いで親孝行してやって自分自身の家族を幸せにしたい
俺自身特にやりたいことはない 建築は好きだけど
俺自身特にやりたいことはない 建築は好きだけど
253 ：名無し組：2007/03/19(月) 18:59:58 ID:GCOm2Nnu
設計が大事か施工が大事かの問題ではない、建設系はどちらも重要ですよ
親孝行したいなら楽しようなんて考えない事だな。
中途半端な考えで会社潰して親不孝になるなよ。
中途半端な考えで会社潰して親不孝になるなよ。
255 ：紅蓮：2007/03/19(月) 19:05:41 ID:eyC52dEp
でも実際の業務するなら施工管理よりゃ設計の方がいいんじゃね？
施工管理やるとしたら何年くらいやるべき？
だから俺は楽しようとは考えてない、ただ無駄を省きたいだけだ
施工管理やるとしたら何年くらいやるべき？
だから俺は楽しようとは考えてない、ただ無駄を省きたいだけだ
いやだからさ、何が無駄で何が無駄でないかの判断基準が
単純に楽できるかどうかになっちまってるからダメなんだよ。
単純に楽できるかどうかになっちまってるからダメなんだよ。
257 ：名無し組：2007/03/19(月) 19:13:45 ID:GCOm2Nnu
私の場合は大卒で入社し、希望は設計だったが配属は施工ではや25年やってますよ、入社5年目には橋梁工事の統括責任を任されました、要は本人の努力とやる気しだいです
この業界にクリティカルパスは無い！
楽するな、努力したまえ
無駄を省きたいというなら、まずはその無駄口をたたくのを止めろ。
オマエはまだ学生だが、レスしてくれてる人たちは俺も含めほとんど建設関連に従事してるのだろう。
そんな経験からくるアドバイスに対し、未経験のオマエが無駄を省きたいなどと言える立場にはない。
ましてオマエは存外に頭が悪い。
省けるものなど皆無だ。
オマエはまだ学生だが、レスしてくれてる人たちは俺も含めほとんど建設関連に従事してるのだろう。
そんな経験からくるアドバイスに対し、未経験のオマエが無駄を省きたいなどと言える立場にはない。
ましてオマエは存外に頭が悪い。
省けるものなど皆無だ。
261 ：紅蓮：2007/03/19(月) 19:56:52 ID:eyC52dEp
じゃあ無駄じゃない方法教えてくれや
263 ：名無し組：2007/03/19(月) 20:22:03 ID:GCOm2Nnu
まずは親父に頭下げて薄給でも雇って下さいと言ましょう。あなたの親父は君以上に建築に長く従事しているのだから。
いやそもそも自営業って･･･
265 ：紅蓮：2007/03/19(月) 20:57:52 ID:eyC52dEp
悪かったよ教えてください
親父に最初から頼るのはさすがにまずい 薄給じゃ困る
自営まずいん？
親父に最初から頼るのはさすがにまずい 薄給じゃ困る
自営まずいん？
ここら辺で再度１が目指したい道を整理した上で聞きたいね。
そうしたらきっとより的確なアドバイスがあると思うな。
260氏が言ってる様にレスしてくれている人達は君より
建築を知っているはずだからね。
そうしたらきっとより的確なアドバイスがあると思うな。
260氏が言ってる様にレスしてくれている人達は君より
建築を知っているはずだからね。
267 ：名無し組：2007/03/19(月) 21:44:02 ID:60ughb7y
あわてない・あわてない・あわてない
まずはその言葉遣いから改めた方がいい。
匿名相手とはいえ、仮にも相談にのって貰おうというなら相応の接し方があるだろう。
就活での口調と同じようにすれば、円滑に話が進み合理的だとは思わないか？
匿名相手とはいえ、仮にも相談にのって貰おうというなら相応の接し方があるだろう。
就活での口調と同じようにすれば、円滑に話が進み合理的だとは思わないか？
紅蓮殿。
なぜか、毎日レスしてしまう。お前を応援してるからだ。
皆の言う通り、口のきき方に注意しろ。
しかし、お前は憎めない。宅建は、とるんだろ。男が一度、とると言ったらとれ。
お前の成長を見まもりたい。建築士とるまで、スレ立てておいてくれ、頼む！
なぜか、毎日レスしてしまう。お前を応援してるからだ。
皆の言う通り、口のきき方に注意しろ。
しかし、お前は憎めない。宅建は、とるんだろ。男が一度、とると言ったらとれ。
お前の成長を見まもりたい。建築士とるまで、スレ立てておいてくれ、頼む！
建築をこれから学ぶ素人が、一般的には勉強してきた者が就労する場所へと行こうとするのに、先にカネの心配するのでは話にならない。
ハッキリ言えばオマエでは実務経験を積むのと希望する所得の両立は望めない。
そんなオマエに一番マシな可能性があるとすれば「身内」と「コネ」だ。
安定収入を求めるなら建築士はあきらめろ。
ハッキリ言えばオマエでは実務経験を積むのと希望する所得の両立は望めない。
そんなオマエに一番マシな可能性があるとすれば「身内」と「コネ」だ。
安定収入を求めるなら建築士はあきらめろ。
271 ：名無し組：2007/03/20(火) 00:02:12 ID:Ga/BEUox
男なら一度吐いた唾（言葉）は飲むなよ
設計（意匠・構造）・施工のどちらも大事！無駄なところは一つもない。
建築士になりたいのならば、不動産だけは遠回りになるだけ。
充分なほどのレスを戴いているにも関わらず、理解できずに、勝手にパニクって居るここまでの
君の対応を見るにあたり、これ以上君自身が考える必要性を見ない。
・まず第１に２級建築士、１級建築士の受験資格を調べること。
・次に、その資格を得る事の出来る職業に就くこと。
・後は目標を意識して、まずは５年勤めること。
大事なことは、大学の選択ミスをした今の時点で、合理的な方法は残されていないということを
自覚する。予備知識もない状態では話に成らず、どういう使われ方をされても文句の言えない
立場であることを認識して、最低でも２年は文句を言わず、何でもやること。
このスレで書いているような性格では、使い捨てられても文句は言えない。謙虚さを持って、
つまり「合理的」等という考え方は捨てて、とにかく何でもやること。その上で目標として建築士に
なることを希望している旨を就職先に伝えること。
建築士になりたいのならば、不動産だけは遠回りになるだけ。
充分なほどのレスを戴いているにも関わらず、理解できずに、勝手にパニクって居るここまでの
君の対応を見るにあたり、これ以上君自身が考える必要性を見ない。
・まず第１に２級建築士、１級建築士の受験資格を調べること。
・次に、その資格を得る事の出来る職業に就くこと。
・後は目標を意識して、まずは５年勤めること。
大事なことは、大学の選択ミスをした今の時点で、合理的な方法は残されていないということを
自覚する。予備知識もない状態では話に成らず、どういう使われ方をされても文句の言えない
立場であることを認識して、最低でも２年は文句を言わず、何でもやること。
このスレで書いているような性格では、使い捨てられても文句は言えない。謙虚さを持って、
つまり「合理的」等という考え方は捨てて、とにかく何でもやること。その上で目標として建築士に
なることを希望している旨を就職先に伝えること。
>>261
無駄じゃない方法がひとつだけある
建築の道を諦めることだ
あなたのような根性ではとても勤まらない世界
建築業界としても要らない人材
やっても無駄だから営業でも事務でもできる仕事して
ただ何となく生きてりゃあお互いに幸せだよ
無駄じゃない方法がひとつだけある
建築の道を諦めることだ
あなたのような根性ではとても勤まらない世界
建築業界としても要らない人材
やっても無駄だから営業でも事務でもできる仕事して
ただ何となく生きてりゃあお互いに幸せだよ
>>227-228見たいになっちゃうぞ
>大工って定時で帰れんの？それならその道でもいいんだけど
>だから！夜間の学校は行きたいけど働きながらじゃ辛いっしょ そりゃ残業なきゃ出来るけど
>一級建築士になるの何年かかるんだよ それはだりい
>それはしんどすぎるな
>構造の勉強はそんなにきついのか？
>施工管理はそんなにきついのか？
>だから俺は楽しようとは考えてない、
馬太 目 だなwwwwwwwwww
>だから！夜間の学校は行きたいけど働きながらじゃ辛いっしょ そりゃ残業なきゃ出来るけど
>一級建築士になるの何年かかるんだよ それはだりい
>それはしんどすぎるな
>構造の勉強はそんなにきついのか？
>施工管理はそんなにきついのか？
>だから俺は楽しようとは考えてない、
馬太 目 だなwwwwwwwwww
紅蓮君、君は本質を何も解っていない、設計は図面が見えるが施工は図面が見えないとは何たることか設計図の詳細拡大版が施工図だろ、だから最初から学校に通いなおか建築を諦めろと皆がアドバイスしているのだ
お前ら盛り上がりすぎｗ
じゃあ俺からもアドバイスを。
「目の前の事に集中しろ」
お前の立ててる計画なんざこの先どうなるかわかりゃーしない。
目の前の事に集中してりゃ道が開ける・・・事もあるかもな。
じゃあ俺からもアドバイスを。
「目の前の事に集中しろ」
お前の立ててる計画なんざこの先どうなるかわかりゃーしない。
目の前の事に集中してりゃ道が開ける・・・事もあるかもな。
>>244
安藤忠雄がプロボクサーだったのは知らないのか？ボクシングで金稼いでます。
幾ら稼いだかは知らないけどね。実家もそれなりに裕福みたいですよ。
母方の祖父母に養子に行ってるのでわりと好き勝手できたようです。
あと一応大阪芸大行ったり（中退）、設計事務所勤めたりもしてます。
安藤忠雄がプロボクサーだったのは知らないのか？ボクシングで金稼いでます。
幾ら稼いだかは知らないけどね。実家もそれなりに裕福みたいですよ。
母方の祖父母に養子に行ってるのでわりと好き勝手できたようです。
あと一応大阪芸大行ったり（中退）、設計事務所勤めたりもしてます。
ANDOが大阪芸大中退ってのは初耳だな～。
なんとなく実家は裕福そうだけど。
なんとなく実家は裕福そうだけど。
建築家は裕福な家庭の人でないとできない
駆け出しの頃なんてほとんど収入なしを覚悟しなきゃならんからな
駆け出しの頃なんてほとんど収入なしを覚悟しなきゃならんからな
紅蓮くん来ないですね。
いやあ、流石に何か書き込む度に
「甘い」「ナメるな」「通用しない」「その態度は何だ」と罵倒/説教ばかりされてたら嫌になって来るわな w
一部、擁護してるような内容もたまに見られるが、どう読んでも心の奥底から応援してるとは思えない
薄っぺらい文章だし。
でも、こいつ>>1がつくり馬鹿キャラじゃなくて、本当に正直な自分の気持ちをここで吐露してるなら、
事実そんなことは社会で通用するわけはないから、ここで教示されたことをよく噛みくだいて理解し、
しっかり自分の生き方を学べばもっとマシな社会人になれると思うんだけどね。
挫けずに出て来て欲しいなあ。
「甘い」「ナメるな」「通用しない」「その態度は何だ」と罵倒/説教ばかりされてたら嫌になって来るわな w
一部、擁護してるような内容もたまに見られるが、どう読んでも心の奥底から応援してるとは思えない
薄っぺらい文章だし。
でも、こいつ>>1がつくり馬鹿キャラじゃなくて、本当に正直な自分の気持ちをここで吐露してるなら、
事実そんなことは社会で通用するわけはないから、ここで教示されたことをよく噛みくだいて理解し、
しっかり自分の生き方を学べばもっとマシな社会人になれると思うんだけどね。
挫けずに出て来て欲しいなあ。
283 ：紅蓮：2007/03/21(水) 13:18:26 ID:DeopKQth
施工管理の仕事は無意味だから営業の方がいいっていわれたんだけど
もうどうすりゃいいんだよ
もうどうすりゃいいんだよ
285 ：紅蓮：2007/03/21(水) 13:32:45 ID:DeopKQth
調子ノンなよ
紅蓮殿。
昨日は、宴会でレス出来なくて、悪かったな。
施工管理は、建築の基本的な技術が分かってないと無理なトコが多いんだよ。営業でも、お客様と接するのに、建築を知らなければいけない。営業やりながら、段々、覚える。
宅建は、受けろ。一度、男が口にした事、守れよ。
いつも、応援してるから、頑張って！
昨日は、宴会でレス出来なくて、悪かったな。
施工管理は、建築の基本的な技術が分かってないと無理なトコが多いんだよ。営業でも、お客様と接するのに、建築を知らなければいけない。営業やりながら、段々、覚える。
宅建は、受けろ。一度、男が口にした事、守れよ。
いつも、応援してるから、頑張って！
288 ：紅蓮：2007/03/21(水) 14:10:30 ID:DeopKQth
おまえらの意見はばらばらでどれを参考にしたらいいか分からん
とりあえず宅建は絶対取るつもりだが知識つけるには営業と施工どっちがいいんだ？
とりあえず宅建は絶対取るつもりだが知識つけるには営業と施工どっちがいいんだ？
>>283
>営業の方がいいっていわれた・・・それは誰に言われたの？
君は色んな人の意見を聞いて一番安直な道を選択し失敗すれば
「その時こういう助言があったから」と言ういい訳をするタイプの人間だね。
出足で躓いたのは自己責任、こういう時は一番辛いであろう道を選択する
失敗しても頓挫しても実行した事実はその後の糧になる、安直な道を選択すれば
その後困難な場面に直面しても逃げることしか出来なくなる、ここが踏ん張りどころ。
ここで安直な道を選択する根性なしであれば潔く諦めるべき。
>営業の方がいいっていわれた・・・それは誰に言われたの？
君は色んな人の意見を聞いて一番安直な道を選択し失敗すれば
「その時こういう助言があったから」と言ういい訳をするタイプの人間だね。
出足で躓いたのは自己責任、こういう時は一番辛いであろう道を選択する
失敗しても頓挫しても実行した事実はその後の糧になる、安直な道を選択すれば
その後困難な場面に直面しても逃げることしか出来なくなる、ここが踏ん張りどころ。
ここで安直な道を選択する根性なしであれば潔く諦めるべき。
290 ：紅蓮：2007/03/21(水) 14:53:18 ID:DeopKQth
親が言ってた
一番きついけど一番いい方法って結局何なんだ？
一番きついけど一番いい方法って結局何なんだ？
291 ：名無し組：2007/03/21(水) 15:27:50 ID:lHfIJk1u
とにかく現場を知ることだぞ
>>290
だから受験資格ぐらい調べたのかい？まずはそれぐらいやれよな！
施工系の方へ行くのは無意味のように言われたのは、知識も何もない状態だと、
片付け・準備の仕事ばっかりで、仕事を覚えるに至らないだろうと思われているから。
でも、それは、本人次第ということ。どれだけ仕事に対して、前向きに、且つ就業時間
以外に自分で勉強し、仕事を盗むことが出来るかということ。
営業系に行けばと言うのは、経歴としては何もないが、建築というものがどういうことを
するか、自ずと見えてくる（つもりになる）こと！でも、結局結果を求められると、変な
言い回しだけ覚えて、上辺だけの何の意味も持たない経験になる可能性が大。
結局、目標が何であるのかを常に意識していないと駄目だな。
だから受験資格ぐらい調べたのかい？まずはそれぐらいやれよな！
施工系の方へ行くのは無意味のように言われたのは、知識も何もない状態だと、
片付け・準備の仕事ばっかりで、仕事を覚えるに至らないだろうと思われているから。
でも、それは、本人次第ということ。どれだけ仕事に対して、前向きに、且つ就業時間
以外に自分で勉強し、仕事を盗むことが出来るかということ。
営業系に行けばと言うのは、経歴としては何もないが、建築というものがどういうことを
するか、自ずと見えてくる（つもりになる）こと！でも、結局結果を求められると、変な
言い回しだけ覚えて、上辺だけの何の意味も持たない経験になる可能性が大。
結局、目標が何であるのかを常に意識していないと駄目だな。
>>290
過去レス1万回読め。
設計士になりたいなら設計事務所に丁稚奉公して夜学に通うことだ。
来る日も来る日も寝る間を惜しんで勉強しなさい。
今から大学の建築学科卒の者に追いつくにはそれしかないぞ。
過去レス1万回読め。
設計士になりたいなら設計事務所に丁稚奉公して夜学に通うことだ。
来る日も来る日も寝る間を惜しんで勉強しなさい。
今から大学の建築学科卒の者に追いつくにはそれしかないぞ。
>>290
俺の勤めてた会社は資格関係の教材は合格すれば会社が買い取って
資料室保管だったから（建築の）基礎から本を片っ端から読んだ
１８－２１歳までは 建築製図の基礎とか構造教本とか建築材料とか
２１－２５歳は 建築法規など実務的な本と法令集だな（確認申請はこのころ独力でだしてた）
あとは仕事上必要な本は大体読んでたな、キツイとか考える余裕はなかったな
とにかく覚えることで精一杯だった、就職時に社長から「いいか○○君、３０歳までは人に
ものを尋ねても恥じゃない、それが３０歳前後から人から尋ねられるようになる その時に
普通に答えられるかどうかが後のお前の人生を決めることになるぞ、中途半端な心構えで
仕事に望むなよ、そういう人材ならウチは必要ないぞ」と釘を刺された。
あれだな二級の受験資格が発生するまでは遊ぶとか自分の時間を持つとかを諦めて
脇目も振らず驀進するしかないな、それだけハンディ背負ってるんだから仕方ないよな。
俺の勤めてた会社は資格関係の教材は合格すれば会社が買い取って
資料室保管だったから（建築の）基礎から本を片っ端から読んだ
１８－２１歳までは 建築製図の基礎とか構造教本とか建築材料とか
２１－２５歳は 建築法規など実務的な本と法令集だな（確認申請はこのころ独力でだしてた）
あとは仕事上必要な本は大体読んでたな、キツイとか考える余裕はなかったな
とにかく覚えることで精一杯だった、就職時に社長から「いいか○○君、３０歳までは人に
ものを尋ねても恥じゃない、それが３０歳前後から人から尋ねられるようになる その時に
普通に答えられるかどうかが後のお前の人生を決めることになるぞ、中途半端な心構えで
仕事に望むなよ、そういう人材ならウチは必要ないぞ」と釘を刺された。
あれだな二級の受験資格が発生するまでは遊ぶとか自分の時間を持つとかを諦めて
脇目も振らず驀進するしかないな、それだけハンディ背負ってるんだから仕方ないよな。
これだけのアドバイスがあって理解できないのはオマエがバカだから。
今までのツケがまわってきたんだよ。
今までのツケがまわってきたんだよ。
>>290
一番優先するのは受験資格を最短で得られる学歴を得ること
親に泣きついて大学に編入するか、仕事しながら夜間大学or専門に行くか
試験が年々厳しくなってる現状を考えれば最短ルートを探すべきだな。
それと>>施工管理の仕事は無意味だから営業の方がいい・・・親父の跡を継いで
事務所経営の専念でもお勧めできんな、現場管理・設計から営業へは転向できるが
営業から設計へ転向は無理だぞ、やはり専門職だからうわべだけの知識じゃ頓挫する。
あれだな…某地方都市の大手設計事務所の馬鹿息子を思い出すな、
女襲って止めに入った先生か大学生を刺し殺して刑務所入ってる馬鹿をw
一番優先するのは受験資格を最短で得られる学歴を得ること
親に泣きついて大学に編入するか、仕事しながら夜間大学or専門に行くか
試験が年々厳しくなってる現状を考えれば最短ルートを探すべきだな。
それと>>施工管理の仕事は無意味だから営業の方がいい・・・親父の跡を継いで
事務所経営の専念でもお勧めできんな、現場管理・設計から営業へは転向できるが
営業から設計へ転向は無理だぞ、やはり専門職だからうわべだけの知識じゃ頓挫する。
あれだな…某地方都市の大手設計事務所の馬鹿息子を思い出すな、
女襲って止めに入った先生か大学生を刺し殺して刑務所入ってる馬鹿をw
紅蓮の人気に嫉妬
紅蓮くん君が言った言葉に
>おまえらの意見はばらばらでどれを参考にしたらいいか分からん
とあるが、当たり前でしょ。君が何をしたいか分からないからいろんな意見が出るんだよ。
例えば君が継ごうとする事務所がアトリエならアトリエへ行く事をすすめる。
その上でどの事務所がいいか？となるわけだ。
次に君がどういった建物が建てたいのかをみんなに投げかけたら
安藤さんは？とか、黒川さんは？とか出るんだよね。
そこまではっきりした目標が無くただ建築士の資格を取りたいというので
あればみんなが散々レスした編入・夜間・専門へ行き受験資格を得る。
これが一番最短であり、建築を始める第一歩になる事と俺は考える。
最初は誰でも素人だ。その世界に身を置いていると徐々に様々な事が
見えてきて将来の方向性が定まってくると思うな。
日本語が上手くなく君にどの程度理解してもらえたか分からないけど、
ここでのレスはどれも的確であり、ありがたい意見だという事は理解するように。
君は人気があるのだからもっと２ｃｈを上手く活用するべきだ。
まともなレスがあまりない（？）中こんなにも第一線で活躍する人達の意見を
聞けているのだから参考にならないはずがないのだよ。
>おまえらの意見はばらばらでどれを参考にしたらいいか分からん
とあるが、当たり前でしょ。君が何をしたいか分からないからいろんな意見が出るんだよ。
例えば君が継ごうとする事務所がアトリエならアトリエへ行く事をすすめる。
その上でどの事務所がいいか？となるわけだ。
次に君がどういった建物が建てたいのかをみんなに投げかけたら
安藤さんは？とか、黒川さんは？とか出るんだよね。
そこまではっきりした目標が無くただ建築士の資格を取りたいというので
あればみんなが散々レスした編入・夜間・専門へ行き受験資格を得る。
これが一番最短であり、建築を始める第一歩になる事と俺は考える。
最初は誰でも素人だ。その世界に身を置いていると徐々に様々な事が
見えてきて将来の方向性が定まってくると思うな。
日本語が上手くなく君にどの程度理解してもらえたか分からないけど、
ここでのレスはどれも的確であり、ありがたい意見だという事は理解するように。
君は人気があるのだからもっと２ｃｈを上手く活用するべきだ。
まともなレスがあまりない（？）中こんなにも第一線で活躍する人達の意見を
聞けているのだから参考にならないはずがないのだよ。
そもそも学生結婚願望が自分で自分の首絞めてんだよ。
紅蓮殿。
俺は、
＞299に感動した。
その通りだ！ 自分の目指す道を自分で決めろ。
俺は、
＞299に感動した。
その通りだ！ 自分の目指す道を自分で決めろ。
302 ：名無し組：2007/03/21(水) 20:26:55 ID:o3PFDtZV
だから、あわてるな
303 ：名無し組：2007/03/21(水) 21:56:55 ID:p+AH0BJY
＞299の言葉に自分も感動。建築業界についてどうゆう選択をしようか
考えていた時、これを見ました。＞299さんありがとうございました。
紅蓮さんがんばりましょう。
考えていた時、これを見ました。＞299さんありがとうございました。
紅蓮さんがんばりましょう。
304 ：紅蓮：2007/03/22(木) 01:42:02 ID:IVur1wc7
俺のやりたいことは結婚と親の仕事を継ぐこと 時間に余裕が出来ればアトリエ系の建築も作ってみたいがそれは建築士取ってからでも遅くはない
たしかに学生結婚はネックかも知れんが俺のわがままで向こうもその気になってくれたしこれを避けることはできん
だから最悪半年くらい働いたら速攻出戻りして学校行くのが一番かも知れんな
たしかに学生結婚はネックかも知れんが俺のわがままで向こうもその気になってくれたしこれを避けることはできん
だから最悪半年くらい働いたら速攻出戻りして学校行くのが一番かも知れんな
たかだか半年働いて出戻りするプランがある位なら、今から編入しろっての。
今年度の学費を編入先に回したほうが合理的だろ？
あと学生結婚そのものを反対する気はないが、オマエに限ってはお薦め出来ない。
相手がこれからの進路に対して快諾していたとして、相手の両親はそれで納得するのか？
新たな世帯主となるオマエが自身の能力だけで経済的に養っていけるのか？
オマエはな、高３で無勉強→結果浪人。
就活段階で学部を活かせない進路変更。
わかるか？まるで「アリとキリギリス」の「キリギリス」のように直前で何も出来てなくて後悔するタイプなんだぞ？
彼女にもこのスレ見せて意見を聞いてみな？オマエの将来は二人の将来になるんだぞ？
その上でよーく考えれ！
今年度の学費を編入先に回したほうが合理的だろ？
あと学生結婚そのものを反対する気はないが、オマエに限ってはお薦め出来ない。
相手がこれからの進路に対して快諾していたとして、相手の両親はそれで納得するのか？
新たな世帯主となるオマエが自身の能力だけで経済的に養っていけるのか？
オマエはな、高３で無勉強→結果浪人。
就活段階で学部を活かせない進路変更。
わかるか？まるで「アリとキリギリス」の「キリギリス」のように直前で何も出来てなくて後悔するタイプなんだぞ？
彼女にもこのスレ見せて意見を聞いてみな？オマエの将来は二人の将来になるんだぞ？
その上でよーく考えれ！
まぁ、学生結婚はある意味正解かもね。
建築始めて旦那の薄給に頭来て実家に帰る嫁の姿が目に浮かぶ。
嫁に逃げられて2chに書き込むなよ。
建築始めて旦那の薄給に頭来て実家に帰る嫁の姿が目に浮かぶ。
嫁に逃げられて2chに書き込むなよ。
>俺高校の頃物理5点だったんだが・
無理だろう・・・構造なんて物理の一部だし
数学的要素もあるし・・・理数系が得意じゃないと
そこだけでもシンドイぞ。
無理だろう・・・構造なんて物理の一部だし
数学的要素もあるし・・・理数系が得意じゃないと
そこだけでもシンドイぞ。
親の事業を継ぎたいだけなら、自分で建築士になるよか建築士雇う方が早いだろ。
自分は自分で経営学でも身につけろ。
自分は自分で経営学でも身につけろ。
紅蓮が建築の道に進むかどうかよりも
犯罪の道に進まないかというほうが心配だ
犯罪の道に進まないかというほうが心配だ
このスレッドって、みんな良い事言ってる。
過去の自分に言ってるのかもね（笑）
一番ふざけてるのが、スレ主かも知れない。
それを理解した時が、大人になった時なんだろうけど、
その時では遅いんだなぁ
過去の自分に言ってるのかもね（笑）
一番ふざけてるのが、スレ主かも知れない。
それを理解した時が、大人になった時なんだろうけど、
その時では遅いんだなぁ
10年後に紅蓮が>>227-228って逝ってるぞ
紅蓮殿。こんにちわ。
紅蓮が心配で、今日は、午後休暇をとり、レス見させていただきました。
紅蓮殿の考えは、ころころ変わるようですね。
編入？
俺が最初に、教えた案だろ。早く、明海の不動産学部に編入しなさい。二級建築士の受験資格を得るのです。紅蓮殿の大学に、運良く不動産学部があるのですよ。まだ、まだ、あなたには、運がついています。
学部編入が良いと思いますが、思い切って、大学院不動産系に入っては、いかがかな。
紅蓮が心配で、今日は、午後休暇をとり、レス見させていただきました。
紅蓮殿の考えは、ころころ変わるようですね。
編入？
俺が最初に、教えた案だろ。早く、明海の不動産学部に編入しなさい。二級建築士の受験資格を得るのです。紅蓮殿の大学に、運良く不動産学部があるのですよ。まだ、まだ、あなたには、運がついています。
学部編入が良いと思いますが、思い切って、大学院不動産系に入っては、いかがかな。
建築士雇う金なんかねえよ。
親父が生きているうちは他の建築士はｲﾗﾈｰﾝだよ！
わかったか？コラ！
親父が生きているうちは他の建築士はｲﾗﾈｰﾝだよ！
わかったか？コラ！
このバカが奇跡的に建築士（二級）取って跡を継ごうとするときには、親父さんはこの世にいないらしい・・・
>>314
文句言う暇があったら、レスくれた方々に礼の一つでも返せよな！
文句言う暇があったら、レスくれた方々に礼の一つでも返せよな！
名前を良く見んしゃい
釣られたのか・・・orz
とうとう偽物が出る始末・・
偽装したつもりだろうが漢字が読めなかったんだな
偽装したつもりだろうが漢字が読めなかったんだな
320 ：名無し組：2007/03/22(木) 20:45:03 ID:QJQzi9WT
将来法改正で管理建築士も有資格者になるから資格保持者は必要になるだろ、とにかく皆のｱﾄﾞﾊﾞｲｽには素直に聞くべきです
ワロタ
322 ：名無し組：2007/03/22(木) 21:25:24 ID:UGVc22N2
中卒ですが店舗設計を3年間専門にやってました
今は、住宅の地盤設計の専門で5年目になります
二級の受験資格になりますか？誰か教えてください
今は、住宅の地盤設計の専門で5年目になります
二級の受験資格になりますか？誰か教えてください
ググれ！
それで理解出来んヤツは受験資格があったとしてもどうせ受からん。
それで理解出来んヤツは受験資格があったとしてもどうせ受からん。
324 ：名無し組：2007/03/22(木) 23:09:04 ID:KU2REvd+
>322へ
たぶん大丈夫ですよ。7年以上の実務経験があれば。
一応各都道府県の建築士会に問い合わせたほうがいいですよ。
受験申込期間は、多分四月だから。
たぶん大丈夫ですよ。7年以上の実務経験があれば。
一応各都道府県の建築士会に問い合わせたほうがいいですよ。
受験申込期間は、多分四月だから。
325 ：名無し組：2007/03/22(木) 23:14:27 ID:HxPaGvD0
ありがとうございます！
326 ：無印：2007/03/23(金) 01:30:51 ID:aLd2Ft/i
はじめまして!!建築の学生です。いきなり質問なんですが。木造建築の平面図を書く時に普通床上１～１、５ｍまでの書くじゃないですか?
で、ちょっと高い位置に窓をつけたくて例えば１、８ｍの位置に窓をつけた場合平面図に窓は書くべきなんですか??
で、ちょっと高い位置に窓をつけたくて例えば１、８ｍの位置に窓をつけた場合平面図に窓は書くべきなんですか??
文字でその場所に但し書きして「内法1.8㍍」とか表示しておけば良い。
読み手が分かりやすいように心がけているといい。
あと同じ建築の道に進もうとしているスレ主にアドバイスしてやってくれ。
読み手が分かりやすいように心がけているといい。
あと同じ建築の道に進もうとしているスレ主にアドバイスしてやってくれ。
基本的に平面図には高窓表示とか書き込んでおきましょう～
窓のこだわりに関しては、その他、立面図・断面図・展開図・建具表などに反映しておけば
現場は読み取りますから大丈夫です。設計図は設計者側から施工者側への伝達手段のひとつですから、
肩の力を抜いて自分の思いを図面に載せよう。
わたしも学生の頃を思い出しました。
窓のこだわりに関しては、その他、立面図・断面図・展開図・建具表などに反映しておけば
現場は読み取りますから大丈夫です。設計図は設計者側から施工者側への伝達手段のひとつですから、
肩の力を抜いて自分の思いを図面に載せよう。
わたしも学生の頃を思い出しました。
329 ：名無し組：2007/03/23(金) 12:05:39 ID:MywEqjZ0
建築初心者ですけど2級建築施工って難しいですか？
激ムズ
>>331
出鱈目にもほどがある
出鱈目にもほどがある
333 ：名無し組：2007/03/23(金) 14:29:12 ID:3YNNSfha
一級と二級建築士のＷ受験ってありですか？
>>333
マルチかよ
マルチかよ
335 ：無印：2007/03/23(金) 14:51:57 ID:aLd2Ft/i
返事ありがとうございます。助かりました!!もう一つ聞きたいことがあります。
もし引き違いの上にはめ殺しの窓をつける場合は引き違いだけを記入すればいいんでしょうか??
もし引き違いの上にはめ殺しの窓をつける場合は引き違いだけを記入すればいいんでしょうか??
紅蓮くんいなくなりましたか？
>>335
だからﾏﾙﾁすんな
だからﾏﾙﾁすんな
339 ：名無し組：2007/03/23(金) 19:30:48 ID:Uwap/kYs
無印さん。328さんの文章をちゃんと読んでください。
そうすればわかりますから。誠実に答えてくださった
のですから。
そうすればわかりますから。誠実に答えてくださった
のですから。
340 ：名無し組：2007/03/23(金) 21:13:34 ID:raAY05H4
だから、あわてるな
>310
たしかにそうかもね！俺は就職を意識したとき事務所の給料が
あまりにも・・・で学費を返せるか相当悩んだ。
結局給料が良いところへ就職してしまったんだが、
最初は理想と現実のギャップにへこみまくりでしたよorz
たしかにそうかもね！俺は就職を意識したとき事務所の給料が
あまりにも・・・で学費を返せるか相当悩んだ。
結局給料が良いところへ就職してしまったんだが、
最初は理想と現実のギャップにへこみまくりでしたよorz
↑無駄に改行してしまってるから携帯の人注意してください。
すみません。
すみません。
343 ：紅蓮：2007/03/23(金) 21:37:25 ID:fPSXXlT1
だから編入する金と時間があればしてるっつーの
てかスレ違いの発言が多すぎて切れそうなんだが
てかスレ違いの発言が多すぎて切れそうなんだが
紅蓮がきた！
>>343
切れてみーや
切れてみーや
346 ：紅蓮：2007/03/23(金) 22:18:33 ID:fPSXXlT1
そんなことで切れるほどがきじゃねーよ
とりあえず営業一本で就職活動することに決めたわ
とりあえず営業一本で就職活動することに決めたわ
紅蓮君のおでましですよ
>>346
なんで解んねかなー？
営業なんてやっても無駄だというのに
職種としての営業は必要だが設計で身を立てようとする人間には
不必要な経験とは言わないがその時間を建築のスキルに・・・
止めよう・・・お前には何を言っても無駄だ。
最後に言っとく
生半可な知識と能力で生きようとするな、俺らの迷惑だ。
氏ね。
なんで解んねかなー？
営業なんてやっても無駄だというのに
職種としての営業は必要だが設計で身を立てようとする人間には
不必要な経験とは言わないがその時間を建築のスキルに・・・
止めよう・・・お前には何を言っても無駄だ。
最後に言っとく
生半可な知識と能力で生きようとするな、俺らの迷惑だ。
氏ね。
今までのｱﾄﾞﾊﾞｲｽは無駄なようでしたね、技術営業ではないのでおそらく設計には携わることがいことが何故わからない
借家なのだが、ユニットバスの上の通風孔の先にはダクトが無い。一階の天井裏に湯気が溜まってしまうだろう。小窓も付いているのだが網戸が無かった。
…っていうか、小窓の外は駐車スペースと道で窓を開けたら丸見え。窓を閉めて換気扇を止めて入っていたら何やらめまいがして一酸化炭素中毒説が頭を過ぎった。
上水道管と下水道管が駄目な感じで繋がっているらしく新築時から水がきちんと流れなかったし、緑色の洗剤を下水に流した後に緑の粒が上水のゴミ濾しネットから発見された。
消費者センターで水質検査をしようと出向いたが係員が居らず普通の水質検査はペーハーを調べるタイプのみだった。入院した際、水質の所為かもしれない話をするも検査を却下された。
洗濯洗剤を３分の１以下に制限し重曹と併用し、飲料水を買うようになってからは倒れていない。
ガス給湯器が十四年も経って停止するようになってからは電気で沸かしているがめまいはしなくなった。
大家と不動産屋は「ガス給湯器の件を考える」と言ったが、テラスハウス形式?で同じような部屋が四つもあるのに、どれも給湯器を新しくしていないから
大家さんが施工したガス会社の人に連絡しても間に合わせに不完全燃焼の安全装置を壊すだけかもしれません。
そこで質問です。中の人が死亡する前に計画組織犯罪性を立証出来ますか? …いえいえ、ダクトの無いのは建築基準に則っているのでしょうか?
…っていうか、小窓の外は駐車スペースと道で窓を開けたら丸見え。窓を閉めて換気扇を止めて入っていたら何やらめまいがして一酸化炭素中毒説が頭を過ぎった。
上水道管と下水道管が駄目な感じで繋がっているらしく新築時から水がきちんと流れなかったし、緑色の洗剤を下水に流した後に緑の粒が上水のゴミ濾しネットから発見された。
消費者センターで水質検査をしようと出向いたが係員が居らず普通の水質検査はペーハーを調べるタイプのみだった。入院した際、水質の所為かもしれない話をするも検査を却下された。
洗濯洗剤を３分の１以下に制限し重曹と併用し、飲料水を買うようになってからは倒れていない。
ガス給湯器が十四年も経って停止するようになってからは電気で沸かしているがめまいはしなくなった。
大家と不動産屋は「ガス給湯器の件を考える」と言ったが、テラスハウス形式?で同じような部屋が四つもあるのに、どれも給湯器を新しくしていないから
大家さんが施工したガス会社の人に連絡しても間に合わせに不完全燃焼の安全装置を壊すだけかもしれません。
そこで質問です。中の人が死亡する前に計画組織犯罪性を立証出来ますか? …いえいえ、ダクトの無いのは建築基準に則っているのでしょうか?
351 ：紅蓮：2007/03/23(金) 22:44:38 ID:fPSXXlT1
だから営業だって建築の知識いるだろが
設計はそれからやっても遅くはないだろが
設計はそれからやっても遅くはないだろが
僕は皆さんの意見を忠実に聞く善意の紅蓮です。スレ主がバカなので僕が代わってお話を聞きます。
まず、僕の置かれている立場を聞いてください。
1．建築以外の学部の大学に通っている
2．父親が設計事務所を営んでいる
3．結婚したい彼女がいる
4．20万以上の給料が欲しい
5．30歳までに一級建築士が欲しい
6．時間と金があれば建築学科の大学に編入したい
皆さんの解答
1．建築学科の大学に編入せよ
コメント．私もそう思います。ただ、お金がありません。景気が良くないので設計事務所を営んでいる父親に負担を掛けたくないんです。
僕は、大学に行かないで夜学の専門学校で建築の単位を取り卒業後すぐ二級建築士を取得。
父親の設計を手伝いながら建築士法改正後の一級建築士受験資格をパスし、実務経験4年で受験しようと思います。
たぶん、その方が良いです。彼女には後悔させたくないので自分の薄給でも我慢してくれるか聞きながら付き合おうと思います。
何時か自分が一人前になった時、ちゃんと彼女にプロポーズしたいです。
まず、僕の置かれている立場を聞いてください。
1．建築以外の学部の大学に通っている
2．父親が設計事務所を営んでいる
3．結婚したい彼女がいる
4．20万以上の給料が欲しい
5．30歳までに一級建築士が欲しい
6．時間と金があれば建築学科の大学に編入したい
皆さんの解答
1．建築学科の大学に編入せよ
コメント．私もそう思います。ただ、お金がありません。景気が良くないので設計事務所を営んでいる父親に負担を掛けたくないんです。
僕は、大学に行かないで夜学の専門学校で建築の単位を取り卒業後すぐ二級建築士を取得。
父親の設計を手伝いながら建築士法改正後の一級建築士受験資格をパスし、実務経験4年で受験しようと思います。
たぶん、その方が良いです。彼女には後悔させたくないので自分の薄給でも我慢してくれるか聞きながら付き合おうと思います。
何時か自分が一人前になった時、ちゃんと彼女にプロポーズしたいです。
353 ：名無し組：2007/03/23(金) 22:53:36 ID:+QSWkxsi
(^？？^？)
354 ：ＴＯＹ：2007/03/23(金) 23:07:49 ID:aLd2Ft/i
なんか初心者が製図やるうえでオススメの本とかないですかね??
紅蓮くん逆ですよ。
営業→設計×
設計→営業○
設計に携わりながら営業力を身に付けた方が君自身のためになると思うな。
俺はまだまだ下っ端だから説得力がないけど、上の事を思いながら日々
修行してます。
設計は楽しいですよ！低所得者になりますがこれまた面白い。
俺は人生の負け組なんで偉そうに君にアドバイスを言える立場ではない
けど、頑張ってください！！
営業→設計×
設計→営業○
設計に携わりながら営業力を身に付けた方が君自身のためになると思うな。
俺はまだまだ下っ端だから説得力がないけど、上の事を思いながら日々
修行してます。
設計は楽しいですよ！低所得者になりますがこれまた面白い。
俺は人生の負け組なんで偉そうに君にアドバイスを言える立場ではない
けど、頑張ってください！！
357 ：紅蓮：2007/03/24(土) 01:51:34 ID:73umjHUd
設計やりたくても雇ってくんないんじゃしょーがねーだろ
仕事するにはまず知識が必要で就職すればその知識はつくだろ
で知識得るには別に設計から入らなくても基本的なことなら営業でつくだろ
そりゃ可能なら設計やりてーよ でも20万貰えないんじゃ無理だ
仕事するにはまず知識が必要で就職すればその知識はつくだろ
で知識得るには別に設計から入らなくても基本的なことなら営業でつくだろ
そりゃ可能なら設計やりてーよ でも20万貰えないんじゃ無理だ
だから営業で設計の知識は付かないと何度言えば・・・
359 ：名無し組：2007/03/24(土) 02:17:23 ID:RQXfr1mV
紅蓮さん。一年後、二年後を見るのじゃなくて、五年後、十年後みたら、
やっぱり営業だと後悔すると思うよ。建築設計を継ぐのであれば。営業だけ
やっていくのだったらそれでもいいけど。若さという武器をみっと感じて、
長いスパン(期間)で考えたほうがいいよ。ここに書いている人たちはみんな、
建築の専門家が多いんだから。それを踏まえて考えてくれ。
やっぱり営業だと後悔すると思うよ。建築設計を継ぐのであれば。営業だけ
やっていくのだったらそれでもいいけど。若さという武器をみっと感じて、
長いスパン(期間)で考えたほうがいいよ。ここに書いている人たちはみんな、
建築の専門家が多いんだから。それを踏まえて考えてくれ。
>>357
>仕事するにはまず知識が必要で就職すればその知識はつくだろ
>で知識得るには別に設計から入らなくても基本的なことなら営業でつくだろ
>>292,297
営業で得られる知識は「解っているつもりに見せる言い方」だけ！
誰も設計だけにしろなんて書いていないだろ！
大体、建築知らずに営業で20万貰い続けられると思っているのか？
（1年も）
何にしてもおまえみたいに読解力無い奴だと、建築しどころじゃないぞ？
>仕事するにはまず知識が必要で就職すればその知識はつくだろ
>で知識得るには別に設計から入らなくても基本的なことなら営業でつくだろ
>>292,297
営業で得られる知識は「解っているつもりに見せる言い方」だけ！
誰も設計だけにしろなんて書いていないだろ！
大体、建築知らずに営業で20万貰い続けられると思っているのか？
（1年も）
何にしてもおまえみたいに読解力無い奴だと、建築しどころじゃないぞ？
361 ：名無し組：2007/03/24(土) 02:29:58 ID:RQXfr1mV
君は幸せなんだぞ。親が建築設計やっていることや、みんなが
心配してくれているのだから。そういうことも分からないで、
道を間違ってしまう人もいるし、設計やりたくても出来ない人もいる。
言いたいのはそれだけだ。
心配してくれているのだから。そういうことも分からないで、
道を間違ってしまう人もいるし、設計やりたくても出来ない人もいる。
言いたいのはそれだけだ。
つーか能力的に無理だって事に気付いちまったんだろ？
受験資格を得るための学校には行けない。（今更親にも泣き付けない）
実務を積めそうな所は雇ってくれない。（そりゃ学部卒業者優遇だろうよ）
頭が悪い。（明○浪人）
ましてそれを補う根性がまるで無い。
スレ立てたのだって、親や彼女に面と向かって正直な気持ちを言える自身が無いからだろ。
で、このまま行ってもたぶん宅建落ちるだろうし、社会に出たらいよいよ現実を知って、求人で見かけの報酬のいい会社を転々とするんじゃないか？
オマエは一級建築士はおろか二級建築士になれる資格も素質も無いよ。
受験資格を得るすべを放棄したし、努力の出来ないバカだからな。
まあ、ともかく一年半位経てばここでの話の有り難さがわかるだろうよ。
誤解の無いように言うが俺はバカ工業高校卒で昨年やっと一級建築士取れた30才になる妻子持ちの自営業者（工務店）だ。
割りと環境が似てると思ってレスしてきたが、バカが当たり前の努力しなきゃ負け犬だぞ？
俺も今宅建の勉強をしているが、実になる知識を得るにはコツコツやらんと無理そうだ。
話がそれたが、社会に出る前に皆からこれだけの経験談を交えたレスを貰えたオマエはラッキーなんだぞ？
受験資格を得るための学校には行けない。（今更親にも泣き付けない）
実務を積めそうな所は雇ってくれない。（そりゃ学部卒業者優遇だろうよ）
頭が悪い。（明○浪人）
ましてそれを補う根性がまるで無い。
スレ立てたのだって、親や彼女に面と向かって正直な気持ちを言える自身が無いからだろ。
で、このまま行ってもたぶん宅建落ちるだろうし、社会に出たらいよいよ現実を知って、求人で見かけの報酬のいい会社を転々とするんじゃないか？
オマエは一級建築士はおろか二級建築士になれる資格も素質も無いよ。
受験資格を得るすべを放棄したし、努力の出来ないバカだからな。
まあ、ともかく一年半位経てばここでの話の有り難さがわかるだろうよ。
誤解の無いように言うが俺はバカ工業高校卒で昨年やっと一級建築士取れた30才になる妻子持ちの自営業者（工務店）だ。
割りと環境が似てると思ってレスしてきたが、バカが当たり前の努力しなきゃ負け犬だぞ？
俺も今宅建の勉強をしているが、実になる知識を得るにはコツコツやらんと無理そうだ。
話がそれたが、社会に出る前に皆からこれだけの経験談を交えたレスを貰えたオマエはラッキーなんだぞ？
363 ：名無し組：2007/03/24(土) 07:24:26 ID:C5Ff1Nuf
営業じゃ建築士の受験資格にならない訳だが
営業よりも現場監督の見習いでもやっていたほうが紅蓮くんのためになりそうだが、
アウトドアは嫌なんだったな。
アウトドアは嫌なんだったな。
僕は皆さんの意見を忠実に聞く善意の紅蓮です。スレ主がバカなので僕が代わってお話を聞きます。
建築を営む以上、例えホワイトカラーでも職人気質が大事だと思うんです。
利益を犠牲にしてでも安全性やお客様のニーズに答える事が大事だと思います。
正直、商人（営業）は、したくありません。お金は後からついて来る物だと思うんです。
若い内からお金に執着すると、ろくな事がありません。
耐震偽装事件も利益を追求しすぎて起きたんではないでしょうか？
僕は営業しない方が良いと思います。皆さん、どうかスレ主を宜しくお願いします。
建築を営む以上、例えホワイトカラーでも職人気質が大事だと思うんです。
利益を犠牲にしてでも安全性やお客様のニーズに答える事が大事だと思います。
正直、商人（営業）は、したくありません。お金は後からついて来る物だと思うんです。
若い内からお金に執着すると、ろくな事がありません。
耐震偽装事件も利益を追求しすぎて起きたんではないでしょうか？
僕は営業しない方が良いと思います。皆さん、どうかスレ主を宜しくお願いします。
>>365
駄目だよ彼は、根底には楽したいと言う意識がある
営業が知識吸収で最善でないのが解っていても
辛い仕事を選択したくないから とりあえず営業職希望なんだと思う。
順調なｽﾀｰﾄﾗｲﾝからでも生活の何かを犠牲にしないと一人前の位置に
辿りつけないでしょう？でもそれはしたくない意識が見える。
建築設計業界というかどの分野でも専門職には到達できない器だよ彼は、
いるじゃん言葉先行で実力なしのﾀｲﾌﾟが、あれだよ。
駄目だよ彼は、根底には楽したいと言う意識がある
営業が知識吸収で最善でないのが解っていても
辛い仕事を選択したくないから とりあえず営業職希望なんだと思う。
順調なｽﾀｰﾄﾗｲﾝからでも生活の何かを犠牲にしないと一人前の位置に
辿りつけないでしょう？でもそれはしたくない意識が見える。
建築設計業界というかどの分野でも専門職には到達できない器だよ彼は、
いるじゃん言葉先行で実力なしのﾀｲﾌﾟが、あれだよ。
367 ：紅蓮：2007/03/24(土) 15:16:32 ID:73umjHUd
もう営業しか俺には残されてないんだよ
本当は営業はやりたくないけどしょうがないだろ
金溜まったら学校へ行くよ
本当は営業はやりたくないけどしょうがないだろ
金溜まったら学校へ行くよ
>>367
苦労に自ら向かって行く気はないの？
なんで逃げようとするの？
なんで残されてないって勝手に決めるの？
やりたくない職種をなぜ選ぶの？
死ぬほど努力する気はないの？
なんでそんなに根性なしなの？
なんで？
苦労に自ら向かって行く気はないの？
なんで逃げようとするの？
なんで残されてないって勝手に決めるの？
やりたくない職種をなぜ選ぶの？
死ぬほど努力する気はないの？
なんでそんなに根性なしなの？
なんで？
370 ：紅蓮：2007/03/24(土) 15:40:48 ID:73umjHUd
じゃあいったいどうすればいいんだよ
施工管理は知識つかないっていうのは設計士がいってるんだから間違いないだろ
だから内定蹴った
施工管理は知識つかないっていうのは設計士がいってるんだから間違いないだろ
だから内定蹴った
施工管理が知識つかないなんて誰が言った？
とことん読解力の無い奴だな
どうせ施工は仕事がきつそうだから逃げ出したんだろ
正直に言えよ
とことん読解力の無い奴だな
どうせ施工は仕事がきつそうだから逃げ出したんだろ
正直に言えよ
>>367
ﾏｼﾞﾚｽする
物理が苦手では正直大きなﾊﾝﾃﾞｨになる、数学が苦手だとそれ以上にｷﾂｲ
一応理数系の知識が最低限必要になる、文系ではかなり辛い道程になる。
営業を五年やるより現場で汗と埃にまみれた二年の方が知識吸収は大きい
勘違いしてるようだが設計はﾎﾜｲﾄｶﾗｰではない、ｶﾞﾁﾝｺの体力勝負職種に該当する。
中途半端に人生を送る覚悟しかないのなら諦めたほうがいい。
367 名前： 紅蓮 投稿日： 2022/03/24(土) 15:16:32 ID:73umjHUd
駄目だな俺、一回りも歳が違う若造ににも馬鹿にされてる
親父が生きていた頃は七光りで「先生、せんせい」とﾁﾔﾎﾔされてたが
手のひら返してきやがる、あいつら
言い返そうにも何言ってるのか理解できないし、もうどうするんだ。
「管理建築士の勤務実態についてお聞きしたいのですか」なんて変な電話が
かかってくるし、ﾁｬﾝと名義料払ってるよ！たく！
ﾏｼﾞﾚｽする
物理が苦手では正直大きなﾊﾝﾃﾞｨになる、数学が苦手だとそれ以上にｷﾂｲ
一応理数系の知識が最低限必要になる、文系ではかなり辛い道程になる。
営業を五年やるより現場で汗と埃にまみれた二年の方が知識吸収は大きい
勘違いしてるようだが設計はﾎﾜｲﾄｶﾗｰではない、ｶﾞﾁﾝｺの体力勝負職種に該当する。
中途半端に人生を送る覚悟しかないのなら諦めたほうがいい。
367 名前： 紅蓮 投稿日： 2022/03/24(土) 15:16:32 ID:73umjHUd
駄目だな俺、一回りも歳が違う若造ににも馬鹿にされてる
親父が生きていた頃は七光りで「先生、せんせい」とﾁﾔﾎﾔされてたが
手のひら返してきやがる、あいつら
言い返そうにも何言ってるのか理解できないし、もうどうするんだ。
「管理建築士の勤務実態についてお聞きしたいのですか」なんて変な電話が
かかってくるし、ﾁｬﾝと名義料払ってるよ！たく！
>>370
何だ、ハナから訊く気無しかｗその設計士の言うとおりやれば、この馬鹿！
何だ、ハナから訊く気無しかｗその設計士の言うとおりやれば、この馬鹿！
誰が施工では身につかないといった
375 ：紅蓮：2007/03/24(土) 16:03:49 ID:73umjHUd
うちの親父がいってたっての 実際うちの親父が施工管理したって話聞かんし
俺は正直営業やるくらいなら施工管理やりたい
理数系の知識は卒業までの一年間でつけるつもり
一番よい提案があれば教えてほしい
俺は正直営業やるくらいなら施工管理やりたい
理数系の知識は卒業までの一年間でつけるつもり
一番よい提案があれば教えてほしい
>>373
違うんだよ彼は、自分が考える一番楽な方法をアドバイスして欲しいんだよw
それで失敗しても「あの時の2chでのアドバイスに従ったんだけど」という
自分への言い訳が欲しいんだ、時々いるじゃん複数人に同じ相談して
自分の思うアドバイスしてくれない人に逆切れする電波がw
違うんだよ彼は、自分が考える一番楽な方法をアドバイスして欲しいんだよw
それで失敗しても「あの時の2chでのアドバイスに従ったんだけど」という
自分への言い訳が欲しいんだ、時々いるじゃん複数人に同じ相談して
自分の思うアドバイスしてくれない人に逆切れする電波がw
378 ：紅蓮：2007/03/24(土) 16:12:20 ID:73umjHUd
そんなやつといっしょにすんなよ
うちの親父を馬鹿にスンナ
うちの親父を馬鹿にスンナ
>>375
一番よい提案：事務所経営者だが
ある程度の専門知識のない奴は雇えない、一年は無給だな一年後に採用するか判断する、
親父に聞いてみなそういう条件じゃないと誰も雇わんよ、
それと今理数系の基礎が身についてないと無理
>理数系の知識は卒業までの一年間でつけるつもり…w 君じゃ無理
報酬の面で設計方面は最初は無理かな？上にあるように体力勝負で
現場へ出るしかないだろうな、高卒初任給位はくれるだろう、それで
この業界の才能があれば苦労は相当するだろうが可能性はなくはないが
一級取得は早くて35歳だな、まあ可能性があるといっても1%以下だと思うが。
一番よい提案：事務所経営者だが
ある程度の専門知識のない奴は雇えない、一年は無給だな一年後に採用するか判断する、
親父に聞いてみなそういう条件じゃないと誰も雇わんよ、
それと今理数系の基礎が身についてないと無理
>理数系の知識は卒業までの一年間でつけるつもり…w 君じゃ無理
報酬の面で設計方面は最初は無理かな？上にあるように体力勝負で
現場へ出るしかないだろうな、高卒初任給位はくれるだろう、それで
この業界の才能があれば苦労は相当するだろうが可能性はなくはないが
一級取得は早くて35歳だな、まあ可能性があるといっても1%以下だと思うが。
営業よりは施工管理の方が勉強になるだろう
納まり、工程、構法などなど
設計そのものの勉強にはならないよ
そこはお父さんの言うとおり
納まり、工程、構法などなど
設計そのものの勉強にはならないよ
そこはお父さんの言うとおり
設計監理はやってるから少しは現場を知っているはすですよ、現場に来ない設計士などいない。あと高校の物理と数学（微積まで）くらいは今から1ヵ月あれば十分マスターできるよ
>>375
>>292の、何故親父さんがそういったのかを理解しろ！
どうせ辛抱できないだろくらいに思われている。
理系の知識って・・・知識じゃないんだよ。理解して修得しなければならないんだよ。
１年でどうにか成るつもりなら、本当の馬鹿と言うことになる。
大体、１年有って、何故金に困る？アルバイトしていないのか？
>>292の、何故親父さんがそういったのかを理解しろ！
どうせ辛抱できないだろくらいに思われている。
理系の知識って・・・知識じゃないんだよ。理解して修得しなければならないんだよ。
１年でどうにか成るつもりなら、本当の馬鹿と言うことになる。
大体、１年有って、何故金に困る？アルバイトしていないのか？
383 ：紅蓮：2007/03/24(土) 16:19:03 ID:73umjHUd
だから現場は無理だって 上のレス読んでくれ
1級取得は３０を目標にしてっから １％以下とかなめすぎ
理数系の知識なんぞ1か月もあれば余裕だろ
1級取得は３０を目標にしてっから １％以下とかなめすぎ
理数系の知識なんぞ1か月もあれば余裕だろ
384 ：紅蓮：2007/03/24(土) 16:21:16 ID:73umjHUd
施工管理は少なくとも基礎的な知識をつけるまではしないほうがいいと俺は思ってる
理系の知識なんざみんなもってないだろ？
理系の知識なんざみんなもってないだろ？
385 ：紅蓮：2007/03/24(土) 16:22:01 ID:73umjHUd
バイトは就職決まったらやるつもり 今は就職活動に専念してる
保有水平耐力てわかるかな
387 ：紅蓮：2007/03/24(土) 16:25:57 ID:73umjHUd
水平に耐えれる力を保有してることだろ
>>383
高校物理で5点しか取れない奴は才能ないよ、無理だよ
それに大学出て学歴ないと最短でも35歳で一級だぞ足し算してみろ？
それも出来ないほど算数できないのかw
あと可能性は1%もないよ絶対に、工業高校・専門・高専・大学の建築・土木を
卒業した連中が色々な思惑で受験するんだが合格率を見てみろ？取得できずに
諦める人間がその半数以上はいるぞ、皆理数系だぞ。
そんな中君が35歳から40歳までで一級取得する可能性は0.0001%くらいしかないと思うがな？
舐めすぎって高校物理で5点じゃ舐められても仕方ないぞw
高校物理で5点しか取れない奴は才能ないよ、無理だよ
それに大学出て学歴ないと最短でも35歳で一級だぞ足し算してみろ？
それも出来ないほど算数できないのかw
あと可能性は1%もないよ絶対に、工業高校・専門・高専・大学の建築・土木を
卒業した連中が色々な思惑で受験するんだが合格率を見てみろ？取得できずに
諦める人間がその半数以上はいるぞ、皆理数系だぞ。
そんな中君が35歳から40歳までで一級取得する可能性は0.0001%くらいしかないと思うがな？
舐めすぎって高校物理で5点じゃ舐められても仕方ないぞw
389 ：紅蓮：2007/03/24(土) 16:32:49 ID:73umjHUd
ふざけんなよマジで
物理は一年のころしかやってねえから仕方ない
金溜まったら学校行くからもっと早く受かるっての
俺は最後まであきらめないから大丈夫
物理は一年のころしかやってねえから仕方ない
金溜まったら学校行くからもっと早く受かるっての
俺は最後まであきらめないから大丈夫
390 ：名無し組：2007/03/24(土) 16:34:27 ID:QTyuDCYH
バイトしながら就活しているやつもいるのに内定後にバイトするとは呆れる、今バイトしてないの
391 ：紅蓮：2007/03/24(土) 16:36:08 ID:73umjHUd
彼女と会う時間が少なくなるからやってない それに今は将来をじっくり考えたいから
>>389
>理系の知識なんざみんなもってないだろ？w 結構馬鹿にされてるな俺ら
あのな皆理数は得意なんだよそれがこの道選ぶ要因にもなるんだよ
たぶんお前じゃそのへんの理数得意な中学生にも勝てないと思う。
それと足し算できないのか経歴詐称するつもりか？逮捕されるぞ、ﾏｼﾞで。
>理系の知識なんざみんなもってないだろ？w 結構馬鹿にされてるな俺ら
あのな皆理数は得意なんだよそれがこの道選ぶ要因にもなるんだよ
たぶんお前じゃそのへんの理数得意な中学生にも勝てないと思う。
それと足し算できないのか経歴詐称するつもりか？逮捕されるぞ、ﾏｼﾞで。
393 ：紅蓮：2007/03/24(土) 16:44:13 ID:73umjHUd
建築はセンスとか法の知識なんじゃないのか？理数そこまで必要か？
結局は勉強量だろ、俺は理数は不必要だと思ってたから勉強しなかっただけで頑張れば余裕だろ
経歴詐称なんぞ案外みんなしてんだろ
結局は勉強量だろ、俺は理数は不必要だと思ってたから勉強しなかっただけで頑張れば余裕だろ
経歴詐称なんぞ案外みんなしてんだろ
二級か一級の問題見ましたか、構造は物理と計算を要するよ、また誰も詐称はしません
みんな、もうわかったろ。
こいつ>>393は「俺はヤル気になりゃなんでも出来る才能の塊だ」と思い込んでる、
よく巷にいる、作家やミュージシャン、タレントの予備軍と一緒だ。
「ラクしたい」のを「合理的」という言葉で誤摩化しているだけで努力しようなんて気は微塵もない
アドバイスする為にこちらが頭をひねる価値なんて全くない奴だよ。
こいつ>>393は「俺はヤル気になりゃなんでも出来る才能の塊だ」と思い込んでる、
よく巷にいる、作家やミュージシャン、タレントの予備軍と一緒だ。
「ラクしたい」のを「合理的」という言葉で誤摩化しているだけで努力しようなんて気は微塵もない
アドバイスする為にこちらが頭をひねる価値なんて全くない奴だよ。
396 ：紅蓮：2007/03/24(土) 17:01:45 ID:73umjHUd
数学じゃなくて物理やりゃいいんだよな？
構造力学さえマスターすりゃ余裕なん？宅建の勉強しとけば余裕？
構造力学さえマスターすりゃ余裕なん？宅建の勉強しとけば余裕？
397 ：紅蓮：2007/03/24(土) 17:02:45 ID:73umjHUd
勝手に決めんな 努力する気ねーなら資格なんかとらねーよ
宅建レベルと一緒にすんなバカ
399 ：紅蓮：2007/03/24(土) 17:07:10 ID:73umjHUd
宅建なめんなよ
400 ：紅蓮：2007/03/24(土) 17:12:34 ID:73umjHUd
４００ゲット
いやーこいつもだが親父も相当なもんだぞw
息子が文系4年でいりなり
「設計事務所を継ぎたい、結婚もすぐします」
で諭さない親だぜw 俺ならとりあえす殴るなw
こいつ：先頭打者ホームラン級の馬鹿
おやじ：逆転満塁ホームラン級の大馬鹿
息子が文系4年でいりなり
「設計事務所を継ぎたい、結婚もすぐします」
で諭さない親だぜw 俺ならとりあえす殴るなw
こいつ：先頭打者ホームラン級の馬鹿
おやじ：逆転満塁ホームラン級の大馬鹿
>宅建の勉強しとけば余裕？
んなんで建築士試験の構造が解けるんなら
合格率は二級で５０％一級で２５％くらいになるわw
んなんで建築士試験の構造が解けるんなら
合格率は二級で５０％一級で２５％くらいになるわw
403 ：紅蓮：2007/03/24(土) 17:20:01 ID:73umjHUd
結婚はまだいってないが事務所は継いでもらいたいらしい
でも正直俺は継ぐか結婚かどっちか選べっていわれたら結婚を選ぶ
あんま親父は関係ないから馬鹿にすんな
でも正直俺は継ぐか結婚かどっちか選べっていわれたら結婚を選ぶ
あんま親父は関係ないから馬鹿にすんな
404 ：紅蓮：2007/03/24(土) 17:20:43 ID:73umjHUd
建築士は構造がむずいのか？構造さえマスターすれば簡単なのか？
てか何で建築士のことなら親父に聞かないんだよ
こんなところで悪態ついてても集中攻撃されるだけだぞ
こんなところで悪態ついてても集中攻撃されるだけだぞ
407 ：紅蓮：2007/03/24(土) 17:30:30 ID:73umjHUd
親父に教えてもらうのは後ろめたい
408 ：紅蓮：2007/03/24(土) 17:31:19 ID:73umjHUd
一応2級の本をブックオフで買ったんだがそこまで難しい感じではなさそうなんだが
>>404
何か努力した証拠見せろよｗ例えば、最低限建築士の受験資格調べたか？
口だけだったら、何も前に進まないんだよ。
それに親父さんいくつか知らないが、昔の建築士の資格受験と今が同じと思っている訳じゃ
あるまいな？
経歴詐称はな、前にゼネの馬鹿がやってくれたおかげで、かなり目を付けられている。
世間なめすぎだぞ
何か努力した証拠見せろよｗ例えば、最低限建築士の受験資格調べたか？
口だけだったら、何も前に進まないんだよ。
それに親父さんいくつか知らないが、昔の建築士の資格受験と今が同じと思っている訳じゃ
あるまいな？
経歴詐称はな、前にゼネの馬鹿がやってくれたおかげで、かなり目を付けられている。
世間なめすぎだぞ
>>408
1級のを買えと言ってるのにｗｗｗｗｗ
1級のを買えと言ってるのにｗｗｗｗｗ
411 ：紅蓮：2007/03/24(土) 17:36:32 ID:73umjHUd
どちらにしろ実務経験がありゃいいんだろ？昔から事務所で働いてることにしときゃ最短でいけるだろ
1級はブックオフになかった
1級はブックオフになかった
いやお前の親父は相当いかれてるw
417 ：紅蓮：2007/03/24(土) 17:41:08 ID:73umjHUd
親父は神だから
あくまで難しそうではないといったわけで実際に何も勉強してない俺が解けるわけなくないか？
だから別にばれないだろが
あくまで難しそうではないといったわけで実際に何も勉強してない俺が解けるわけなくないか？
だから別にばれないだろが
418 ：紅蓮：2007/03/24(土) 17:42:00 ID:73umjHUd
アマゾンとか本屋は高いだろ しかも今買っても法が改正されたら意味ないじゃん
二級の構造はとてつもなく簡単。
そもそも二級は建築系の大学出てない奴が
受ける為の試験だからな。
それと、前にも書いたけど文系の大学卒なら
卒業後設計などの実務が11年いるから、
ストレート合格でも33歳か34歳になってる。
一日1000時間勉強してもこれは縮まらないぞ。
経歴詐称はこれから審査も罰則も厳しくなるから
一家心中するつもりでない限りやめとけ。
そもそも二級は建築系の大学出てない奴が
受ける為の試験だからな。
それと、前にも書いたけど文系の大学卒なら
卒業後設計などの実務が11年いるから、
ストレート合格でも33歳か34歳になってる。
一日1000時間勉強してもこれは縮まらないぞ。
経歴詐称はこれから審査も罰則も厳しくなるから
一家心中するつもりでない限りやめとけ。
421 ：紅蓮：2007/03/24(土) 17:52:59 ID:73umjHUd
でも最悪2級取りゃ4年後1級取れんだべ？学校通えば速攻2級取れっからとりあえず2級を取るつもり
だからとりあえず25までに宅建と2級とってそのあと30までに一級とれば完璧じゃね？
立ち読みは暇なとき見てみるわ まあ理系じゃないからわからんが
だからとりあえず25までに宅建と2級とってそのあと30までに一級とれば完璧じゃね？
立ち読みは暇なとき見てみるわ まあ理系じゃないからわからんが
こいつの親父は相当いかれとるの
まあこいつをこんな風に育てたんだから
ある意味 ネ申 だなw
まあこいつをこんな風に育てたんだから
ある意味 ネ申 だなw
423 ：紅蓮：2007/03/24(土) 17:57:32 ID:73umjHUd
はぁ？いかれてるのはお前だろ
>理数は不必要だと思ってたから勉強しなかっただけで頑張れば余裕だろw
高校の物理で5点w あんなもん習ってなかろうが試験でいきなり解いても20～30点とれるぜw
高校の物理で5点w あんなもん習ってなかろうが試験でいきなり解いても20～30点とれるぜw
四者択一ならでたらめでも25点は取れる、かもしれない。
俺は悪意の紅蓮だ。まぁ、俺の言う事が鉄板だろ。
まず、結婚だが今結婚しておかないと、薄給で結婚前に逃げられんのも困るんだよ。
一級は、まぁ名義貸しかな。やっぱり楽してえじゃん。俺設計なんかわかんねえよ。
まぁ、屋根はブルーシート、外壁はダンボールで十分だな。
実を言うと建築なんかしたくねえんだよ。疲れるしよ。しかも野郎しかいねえだろ。
俺は、営業やって同じ部署の女の子とイチャイチャしてーんだよ。文句あっか？コラ！
まず、結婚だが今結婚しておかないと、薄給で結婚前に逃げられんのも困るんだよ。
一級は、まぁ名義貸しかな。やっぱり楽してえじゃん。俺設計なんかわかんねえよ。
まぁ、屋根はブルーシート、外壁はダンボールで十分だな。
実を言うと建築なんかしたくねえんだよ。疲れるしよ。しかも野郎しかいねえだろ。
俺は、営業やって同じ部署の女の子とイチャイチャしてーんだよ。文句あっか？コラ！
>>427
最後の1行だけは同調できる。
最後の1行だけは同調できる。
429 ：名無し組：2007/03/24(土) 18:21:25 ID:QTyuDCYH
じゃ何故昨年の一級の学科合格率が低かったんだ、君には構力は無理
430 ：名無し組：2007/03/24(土) 18:30:26 ID:QTyuDCYH
受験要項みなさい、改正されても法規以外は変わらないから、でも難度は高くなるわけ
431 ：紅蓮：2007/03/24(土) 18:40:11 ID:73umjHUd
難度高くなるっていわれても実際どの程度かわからん
1か月の勉強で今の俺の大学入るくらいむずいのか？
1か月の勉強で今の俺の大学入るくらいむずいのか？
>>431
東大・京大・早稲田・東京工大・芸大・・・・日大・・・・三流大学・・・工業高校・・・学歴なし
の連中が束になって受験しても去年の最終合格率は7.4%
東大・京大・早稲田あたりの卒業でも合格できず30歳を超えて諦める連中はｺﾞﾛｺﾞﾛいる。
東大・京大・早稲田・東京工大・芸大・・・・日大・・・・三流大学・・・工業高校・・・学歴なし
の連中が束になって受験しても去年の最終合格率は7.4%
東大・京大・早稲田あたりの卒業でも合格できず30歳を超えて諦める連中はｺﾞﾛｺﾞﾛいる。
計画も最近は難しくなってきているからな、それより受験資格と内容くらいは調べろ、女より職に就くことが先だろ
親父は本当に建築士なのか？
怪しくなってきた。
怪しくなってきた。
同意、あなたの父は設計監理したことあるのか疑問に思えてきた。ｽｰｾﾞﾈの自分は施工管理のとき何度か社内の設計士が現場に来ます
437 ：名無し組：2007/03/24(土) 19:39:55 ID:K9m9RGdw
生意気な糞餓鬼に答えてやる必要は無い。
438 ：紅蓮：2007/03/24(土) 20:16:38 ID:73umjHUd
計算はもう数をこなすしかないだろ
今の時代は学歴じゃないから
職に就くのも大事だが女がいないと話にならん
うちの親父は普通に設計士だっての、昔はどーかしらんが最近は現場に行くことはない
今の時代は学歴じゃないから
職に就くのも大事だが女がいないと話にならん
うちの親父は普通に設計士だっての、昔はどーかしらんが最近は現場に行くことはない
設計事務所経営してたら と言うか建築士は絶対に 設計士 という言葉は使わない
息子が使うと言うことは、、、もぐりでっかw
それに>最近は現場に行くことはない 、、、デベの手先事務所ですかw
巨匠になろうが何だろうが現場は必ず行く、回数は少なくなるが
設計が現場へ行かないという事はない、丹下御大は杖を突きながらでも
必ず現場へ最低一度は顔を出してた。
息子が使うと言うことは、、、もぐりでっかw
それに>最近は現場に行くことはない 、、、デベの手先事務所ですかw
巨匠になろうが何だろうが現場は必ず行く、回数は少なくなるが
設計が現場へ行かないという事はない、丹下御大は杖を突きながらでも
必ず現場へ最低一度は顔を出してた。
440 ：名無し組：2007/03/24(土) 21:26:15 ID:QTyuDCYH
うちの会社の設計部の奴、頻繁に来る。来月には竣工するからやけに現場に来ますよ
441 ：紅蓮：2007/03/24(土) 21:28:10 ID:73umjHUd
設計士でもよくね？こだわりすぎ
うちはデべの手先みたいなもん 丹下すごいな、俺結構好き
うちはデべの手先みたいなもん 丹下すごいな、俺結構好き
>デべの手先みたいなもんw
とうとう内情暴露だなw
親父がやってるのは設計とは言わんw
図面屋だw その駄目親父に育てられたお前は
屑だwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
とうとう内情暴露だなw
親父がやってるのは設計とは言わんw
図面屋だw その駄目親父に育てられたお前は
屑だwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
444 ：紅蓮：2007/03/24(土) 21:33:26 ID:73umjHUd
いい加減にしろよ
紅蓮殿。こんばんわ。
発想を変えて、区役所はどう？今年、一旦、就職して、区役所の試験うけたら。
建築指導課と言う部署があって、一級建築士を指導する立場にある。文系卒でも、実務経験になり、二級建築士を受験出来る。
そして、親父さんの事務所に入る。
または、二級建築士合格後、さらに区役所で実務経験をふみ、一級建築士受験出来る。そして、建築主事も受験出来る。
どうだ、裏技だ。紅蓮殿のため考えたんだ。
頑張れ紅蓮殿。応援するぜ
発想を変えて、区役所はどう？今年、一旦、就職して、区役所の試験うけたら。
建築指導課と言う部署があって、一級建築士を指導する立場にある。文系卒でも、実務経験になり、二級建築士を受験出来る。
そして、親父さんの事務所に入る。
または、二級建築士合格後、さらに区役所で実務経験をふみ、一級建築士受験出来る。そして、建築主事も受験出来る。
どうだ、裏技だ。紅蓮殿のため考えたんだ。
頑張れ紅蓮殿。応援するぜ
オマエがな。
身の程を知らないバカが。
身の程を知らないバカが。
447 ：紅蓮：2007/03/24(土) 21:42:47 ID:73umjHUd
区役所って公務員ってこと？そこに入るのは簡単なの？
バカは無理
449 ：紅蓮：2007/03/24(土) 21:46:23 ID:73umjHUd
勝手に馬鹿って決め付けんじゃねえ
俺中学の頃90点以上取ったことあるから
俺中学の頃90点以上取ったことあるから
なんだよ… 今まで図面屋事務所を設計事務所つってたのかよ…。
アレだろ？デベの営業が「こう描いてくれや」と指示したら「ヘイヘイ仰せの通りに」って
納まりも構造も考えずに描く外注だろ？そしたら図面の描き方なんか親父に習えばいいじゃん。
あ、親父に頼るのが気がひけるならCADオペ学校行け。
お前みたいな阿呆でも誰でもカネ出せば入れるぞ。
アレだろ？デベの営業が「こう描いてくれや」と指示したら「ヘイヘイ仰せの通りに」って
納まりも構造も考えずに描く外注だろ？そしたら図面の描き方なんか親父に習えばいいじゃん。
あ、親父に頼るのが気がひけるならCADオペ学校行け。
お前みたいな阿呆でも誰でもカネ出せば入れるぞ。
>>447
お前みたいな社会常識ない奴は無理
お前みたいな社会常識ない奴は無理
452 ：紅蓮：2007/03/24(土) 21:50:56 ID:73umjHUd
なんだよ図面屋事務所って 普通に一級建築士事務所登録されてるっての
デべに従っててもちゃんと法規とか守ってるっての
デべに従っててもちゃんと法規とか守ってるっての
紅蓮殿。
お返事ありがとう。
区役所は、地方公務員です。市役所より、試験は優しいはずです。一流大学から高卒まで、学歴なんか関係有りません（たぶん）
権限を持っているので、紅蓮殿のような文系卒が、第一線で活躍してる一級建築士を、びしびし指導出来ます。
区役所の言う事には、逆らえません。
バカにした奴らを見返してやれ。
どうだ、裏技だ。
頑張れ、紅蓮殿。
お返事ありがとう。
区役所は、地方公務員です。市役所より、試験は優しいはずです。一流大学から高卒まで、学歴なんか関係有りません（たぶん）
権限を持っているので、紅蓮殿のような文系卒が、第一線で活躍してる一級建築士を、びしびし指導出来ます。
区役所の言う事には、逆らえません。
バカにした奴らを見返してやれ。
どうだ、裏技だ。
頑張れ、紅蓮殿。
454 ：紅蓮：2007/03/24(土) 21:51:54 ID:73umjHUd
常識は人並みにあるっての
455 ：紅蓮：2007/03/24(土) 21:52:42 ID:73umjHUd
今から公務員一本に絞るのは厳しいな
こいつは大物だ！ピーターかメランコリー以来のww
紅蓮殿。
俺の知っているかぎり、区役所の役人には、民間会社に勤めながら、区役所の試験に受かり、建築士を取った人、実際多いぞ。
それも、超四流大学だそうだ。
区役所には、建築指導課、開発指導課、都市政策課、都市計画課などあり、どこも、建築士受験の実務経験になる。
バカにした奴ら見返すいいチャンスだよ。
色々、区役所の人に聞いてみるよ。
紅蓮殿へ。
俺の知っているかぎり、区役所の役人には、民間会社に勤めながら、区役所の試験に受かり、建築士を取った人、実際多いぞ。
それも、超四流大学だそうだ。
区役所には、建築指導課、開発指導課、都市政策課、都市計画課などあり、どこも、建築士受験の実務経験になる。
バカにした奴ら見返すいいチャンスだよ。
色々、区役所の人に聞いてみるよ。
紅蓮殿へ。
460 ：紅蓮：2007/03/24(土) 22:34:49 ID:73umjHUd
まじうぜえんだけど
↑何番に言ってるの？
あははははははwwww
464 ：紅蓮：2007/03/24(土) 22:54:13 ID:73umjHUd
まじ切れそうなんだがー
無資格親父w
466 ：紅蓮：2007/03/24(土) 22:57:12 ID:73umjHUd
一級だから
下請け図面屋事務所w
一級設計士w
ハハハ☆。裏技教えちゃいましたか。私は、市役所に勤めておりますが、文系でも、建築関係の部署に配属になると、建築士試験の実務経験になります↑↑
470 ：名無し組：2007/03/24(土) 23:20:00 ID:QTyuDCYH
意匠建築士
471 ：名無し組：2007/03/24(土) 23:46:01 ID:RQXfr1mV
なんか、誠実に答えてくれた人がだんだんいなくなってきている。
紅蓮くん、なんでだろう。
紅蓮くん、なんでだろう。
472 ：紅蓮：2007/03/24(土) 23:48:44 ID:73umjHUd
馬鹿にしてんのか
たしかにこれほど悪条件揃ってるとアドバイスは難しいだろうな
たしかにこれほど悪条件揃ってるとアドバイスは難しいだろうな
馬鹿につける薬は無いからな。
お前自身が悪条件だ。
お前自身が悪条件だ。
474 ：名無し組：2007/03/25(日) 00:05:51 ID:WOv8Hblz
馬鹿がたてたｽﾚ(笑)www
>>471
紅蓮君が誠実なアドバイスを誠実に聞く気がないのが解ってきたからだろ
紅蓮君が誠実なアドバイスを誠実に聞く気がないのが解ってきたからだろ
もう完全にネタだよ。
人を不快にさせて楽しんでいるんだろ。
でなきゃ真性の馬鹿だな。
人を不快にさせて楽しんでいるんだろ。
でなきゃ真性の馬鹿だな。
紅蓮は土建板史上最高の釣り師
お前、区役所とか言われて遊ばれてるだけだぜ。公務員は何処も国立大の入試レベルだぜ。20～50人に1人しか合格できないのだぞ。
479 ：紅蓮：2007/03/25(日) 01:33:53 ID:rlh86Fqp
今から頑張れば受かるけどそれなら建築の勉強した方がいいような気がするんだが
先程レスした市役所勤務です。少し、考えが変わってきたかな。
公務員は難関です。しかし、勉強しないで受ける人が多いので競争率が高い。
市役所より区役所が簡単です。
うちの市は、初任給固定給２０万円は確実です。有給40日、夏休み7.5日、職免2.5日あります。
文系でも建築部署に配属になると、建築士受験の実務経験となります。
建築士相手に指導しますから、仕事をとおして、建築基準法を身に付けます。
毎日、5時に帰れますから、設計の勉強も出来ます。
公務員は難関です。しかし、勉強しないで受ける人が多いので競争率が高い。
市役所より区役所が簡単です。
うちの市は、初任給固定給２０万円は確実です。有給40日、夏休み7.5日、職免2.5日あります。
文系でも建築部署に配属になると、建築士受験の実務経験となります。
建築士相手に指導しますから、仕事をとおして、建築基準法を身に付けます。
毎日、5時に帰れますから、設計の勉強も出来ます。
481 ：名無し組：2007/03/25(日) 02:18:59 ID:DNbRnubM
君の状況、優先順位、方向性をきちんと自分自身で整理すべきだよ。
まだ、整理されてないみたいだからね。
まだ、整理されてないみたいだからね。
482 ：紅蓮：2007/03/25(日) 11:54:16 ID:rlh86Fqp
整理するからしばらく待っててくれ
彼女にこのスレ見せたか？
＞４８０
それだけ言うなら天空率くらい勉強しといてくれ、共同住宅関連の法規の相談しても分かるやついないし、
まあ民間があるからいいんだけど、あれで建築指導課とかぬかしてるもんな～柔軟性０だし、でも仕事つまんないし、
モチベーション低いのは同情しますよ。
それだけ言うなら天空率くらい勉強しといてくれ、共同住宅関連の法規の相談しても分かるやついないし、
まあ民間があるからいいんだけど、あれで建築指導課とかぬかしてるもんな～柔軟性０だし、でも仕事つまんないし、
モチベーション低いのは同情しますよ。
夜間の専門なら２年間で学費130万ぐらいだったよ。
私は21歳で夜間に入って昼間はCADオペやってた。派遣なら残業なし月20万はいくよ。
CADオペだって勉強になると思うよ。残業なしでもOKしてくれるからね。
その後卒業してすぐ２級とって今27歳だけど来年1級一発合格狙ってる。
学校はテキスト勉強以外の事も教えてくれるし、何より課題を作るのも楽しいから
建築がもっと好きになる。夜間は年齢も人種も色んな人がいてすごく楽しかった。
夜間で学ぶのは思ってる以上に大変だったけどお薦めです。
ちなみに今は運よく独立してプラン～確認申請までやってます。
頑張って下さいね！
私は21歳で夜間に入って昼間はCADオペやってた。派遣なら残業なし月20万はいくよ。
CADオペだって勉強になると思うよ。残業なしでもOKしてくれるからね。
その後卒業してすぐ２級とって今27歳だけど来年1級一発合格狙ってる。
学校はテキスト勉強以外の事も教えてくれるし、何より課題を作るのも楽しいから
建築がもっと好きになる。夜間は年齢も人種も色んな人がいてすごく楽しかった。
夜間で学ぶのは思ってる以上に大変だったけどお薦めです。
ちなみに今は運よく独立してプラン～確認申請までやってます。
頑張って下さいね！
実は、俺もまさに親父が建築士で設計事務所をやってるんだが、
俺は大学での専門が都市計画、でも今はマンション管理士か管理業務主任死とって
管理のコンサルか管理業をメインにしようかと思っている。なにも建築みたいな
ヤクザな仕事にこだわる必要はない。
俺は大学での専門が都市計画、でも今はマンション管理士か管理業務主任死とって
管理のコンサルか管理業をメインにしようかと思っている。なにも建築みたいな
ヤクザな仕事にこだわる必要はない。
＞487いえいえ、うちは、建築部署へ文系も配属になります。
現に、建築指導課には、建築技師が半数です。文系卒が窓口で指導を担当し、確認の審査は、建築技師（建築主事）が複数で、行っています。
窓口対応が悪いのは、こうした理由かもしれませんが、しかし理由になりません。
相談者を一時間も待たせ、結論が出ない時があると聞いています。大変、申し訳ないと思います。
有給の日数ですが、全部取る人はいません。
ちなみに、私は、建築指導課ではありません。
現に、建築指導課には、建築技師が半数です。文系卒が窓口で指導を担当し、確認の審査は、建築技師（建築主事）が複数で、行っています。
窓口対応が悪いのは、こうした理由かもしれませんが、しかし理由になりません。
相談者を一時間も待たせ、結論が出ない時があると聞いています。大変、申し訳ないと思います。
有給の日数ですが、全部取る人はいません。
ちなみに、私は、建築指導課ではありません。
建築士と設計士の区別を付けなければならんほど、世間の目は厳しいんだよ。
最終目標を何処に持っていくかだが、最低限事務所を次ぐつもりならば、まずは親父さんの
仕事の内容を説明できるくらいにならないと・・・
周りの建築関係者からすると、役所の選択は迷惑極まりないんだが、待遇は良い。
勿論、試験が通ればだが。
注意するべき点は、仕事からは勉強できないということだな。
最終目標を何処に持っていくかだが、最低限事務所を次ぐつもりならば、まずは親父さんの
仕事の内容を説明できるくらいにならないと・・・
周りの建築関係者からすると、役所の選択は迷惑極まりないんだが、待遇は良い。
勿論、試験が通ればだが。
注意するべき点は、仕事からは勉強できないということだな。
492 ：紅蓮：2007/03/26(月) 00:03:51 ID:da/D1++H
彼女に見せるわけねえだろ
CADオペ残業なしで勉強になんの？それが本当ならかなりいいんだが
マン管ってどーなん？
親父の仕事は分かる ただ特定されそうだからいわないが
CADオペ残業なしで勉強になんの？それが本当ならかなりいいんだが
マン管ってどーなん？
親父の仕事は分かる ただ特定されそうだからいわないが
>>492
お前みたいな遊び人の屁理屈タレ根性無しの腰抜け野郎は、何ヤってもダメだな。(笑)www死ねよカス
お前みたいな遊び人の屁理屈タレ根性無しの腰抜け野郎は、何ヤってもダメだな。(笑)www死ねよカス
494 ：紅蓮：2007/03/26(月) 01:09:51 ID:da/D1++H
てめえがしね
>>492
特定されると書いているが、下請けという意味か？
ハウスメーカーの設計か？
まずは、建築士の受験資格理解したのかい？これで何回目の質問になると思う？
自分で聞くだけ聞いて実行しないとは、誠実さが見受けられない！
大体、ここまで真剣なレスを貰っていながら、一向に言葉遣いが正されないとは、
一体どういうつもりだ？書いていることが矛盾だらけだろ！
特定されると書いているが、下請けという意味か？
ハウスメーカーの設計か？
まずは、建築士の受験資格理解したのかい？これで何回目の質問になると思う？
自分で聞くだけ聞いて実行しないとは、誠実さが見受けられない！
大体、ここまで真剣なレスを貰っていながら、一向に言葉遣いが正されないとは、
一体どういうつもりだ？書いていることが矛盾だらけだろ！
485だけど、学校通うとしたら確実に定時で上がれる仕事じゃないと仕事も学校も
中途半端になるよ。実際営業系の人は残業で学校もあまり来てない人いたし・・・
職人さん達は疲れて授業も頭に入ってない状態だったし・・・
授業以外でも課題＆テスト勉強で忙しいし、途中で挫折するぐらいなら勉強なのか仕事なのか
どっちか選んだ方が良いと思うよ。２年は長いｿﾞ。
中途半端になるよ。実際営業系の人は残業で学校もあまり来てない人いたし・・・
職人さん達は疲れて授業も頭に入ってない状態だったし・・・
授業以外でも課題＆テスト勉強で忙しいし、途中で挫折するぐらいなら勉強なのか仕事なのか
どっちか選んだ方が良いと思うよ。２年は長いｿﾞ。
497 ：紅蓮：2007/03/26(月) 01:34:53 ID:da/D1++H
受験資格はわかってるっての 取引先ばらしたら特定されるだろ
言葉づかいはむこうがなめた口きいてるから俺もそれに合わせてるだけ
言葉づかいはむこうがなめた口きいてるから俺もそれに合わせてるだけ
498 ：紅蓮：2007/03/26(月) 01:57:14 ID:da/D1++H
今確実に定時であがれる会社探してるんだがないんですよね
やっぱ疲れた状態じゃきついんですかね 理想は夜勤のcadオペとかがあればいいんですけどね
課題とテスト勉強とか就職してる中でやるのは確かにきつそう 仕事中に課題やってもいいのなら余裕だが
結婚しなきゃバイトしながら学校行くのが理想なんだが
やっぱ疲れた状態じゃきついんですかね 理想は夜勤のcadオペとかがあればいいんですけどね
課題とテスト勉強とか就職してる中でやるのは確かにきつそう 仕事中に課題やってもいいのなら余裕だが
結婚しなきゃバイトしながら学校行くのが理想なんだが
夜間の学校は、専門学校の方が良いんじゃないか？
基本的に課題提出が主だから、時間通りに学校行く連中は少ない。
定時帰宅に拘ったら、とてもじゃないが前に進まないぞ！
結婚を特別に感じているようだが、知り合いで3人ほど同じ条件で夜学に通い、
二級建築士から取っていった人たちが居るが、こういう努力はお互いの理解の
上で達成できるもの。結婚に対してどういうイメージを抱いているか知らないが、
相手の理解を得られない関係なら、きつい言い方になるが、結婚は早いとしか
言えない。働く会社に協力して貰って、自分の身内には我が儘が言えないよう
では、それこそ筋が通らないだろ？
基本的に課題提出が主だから、時間通りに学校行く連中は少ない。
定時帰宅に拘ったら、とてもじゃないが前に進まないぞ！
結婚を特別に感じているようだが、知り合いで3人ほど同じ条件で夜学に通い、
二級建築士から取っていった人たちが居るが、こういう努力はお互いの理解の
上で達成できるもの。結婚に対してどういうイメージを抱いているか知らないが、
相手の理解を得られない関係なら、きつい言い方になるが、結婚は早いとしか
言えない。働く会社に協力して貰って、自分の身内には我が儘が言えないよう
では、それこそ筋が通らないだろ？
500 ：名無し組：2007/03/26(月) 02:27:14 ID:M1ksLpSt
私も文系大学今年の春から4年。現在就職活動中です。今更「建築がやりたい」って思っても、今の時点で
かなり遠回りしたのはわかってる。けど後悔はしてません。なにより「やる気」があればできるんじゃない？遊ばない
でも、寝る間を惜しんでも。お金と時間があってもやる気がなきゃなんもできないと思う。
１１年かかろうが、結果ダメだろうが、一度しかない人生チャレンジするしかないでしょ。
ってかまだ21だよ、いいわけ並べる暇は無い。そもそも社会に出たらやっと殻を破った（又はひび割れ程度の）ヒヨっ子なんだから。
これだけの「先輩」の書き込みに感謝すべきだと思う。この考えも甘いのだろうか。。。
かなり遠回りしたのはわかってる。けど後悔はしてません。なにより「やる気」があればできるんじゃない？遊ばない
でも、寝る間を惜しんでも。お金と時間があってもやる気がなきゃなんもできないと思う。
１１年かかろうが、結果ダメだろうが、一度しかない人生チャレンジするしかないでしょ。
ってかまだ21だよ、いいわけ並べる暇は無い。そもそも社会に出たらやっと殻を破った（又はひび割れ程度の）ヒヨっ子なんだから。
これだけの「先輩」の書き込みに感謝すべきだと思う。この考えも甘いのだろうか。。。
その「やる気」がどれだけ「本気」なのかだろ？
時間は徹底した自己管理で移動中や休憩中も有効に使えばいい。
学費などがかかってしまい、負担しきれないなら親に借りればいい。
そこに熱意があればよほど厳しくないかぎりはどうにかなるはずだ。
状況に言い訳してるやつは所詮それだけの器しかない。
時間は徹底した自己管理で移動中や休憩中も有効に使えばいい。
学費などがかかってしまい、負担しきれないなら親に借りればいい。
そこに熱意があればよほど厳しくないかぎりはどうにかなるはずだ。
状況に言い訳してるやつは所詮それだけの器しかない。
502 ：名無し組：2007/03/26(月) 07:02:16 ID:7O6vqykv
二兎追う者、一兎萌えず
>>497
> 言葉づかいはむこうがなめた口きいてるから俺もそれに合わせてるだけ
まあだわかってねえな、このボクちゃんは。
お前が世間ナメてるから皆から厳しい叱責を受けるんだろうが。ナメられて当然なの、お前なんざ。
それにしても新婚早々から昼間働いて、夜は学校か。嫁をほったらかしだな。
嫁はどうするのか知らんが、嫁が浮気/人妻風俗に足を突っ込み、お前が嫉妬に狂ってDV→殺傷事件
なんてならないように気をつけな。
> 言葉づかいはむこうがなめた口きいてるから俺もそれに合わせてるだけ
まあだわかってねえな、このボクちゃんは。
お前が世間ナメてるから皆から厳しい叱責を受けるんだろうが。ナメられて当然なの、お前なんざ。
それにしても新婚早々から昼間働いて、夜は学校か。嫁をほったらかしだな。
嫁はどうするのか知らんが、嫁が浮気/人妻風俗に足を突っ込み、お前が嫉妬に狂ってDV→殺傷事件
なんてならないように気をつけな。
>>503
新婚早々の部分は余計だろ！おまえもガキか？
新婚早々の部分は余計だろ！おまえもガキか？
いやあ～
夫に放って置かれがちな若い人妻が増えるのは良いことだ♪
夫に放って置かれがちな若い人妻が増えるのは良いことだ♪
だから最初から>>157が言ってるじゃねーか。
君のお父さんは建設大臣認定の一級建築士なのかい？
で、士事務所登録してあるならまずそこで二級建築士を最短で取得したほうがいいよ。
もしお父さんが建築士免許持っていなかったら、早くお金貯めて専門学校に行ったほうがいいよ。
で、士事務所登録してあるならまずそこで二級建築士を最短で取得したほうがいいよ。
もしお父さんが建築士免許持っていなかったら、早くお金貯めて専門学校に行ったほうがいいよ。
グレ男くん、来なくなっちゃったね…。
現実の厳しさが理解出来て、すっかり凹んじゃった？
現実の厳しさが理解出来て、すっかり凹んじゃった？
511 ：紅蓮：2007/03/28(水) 00:49:02 ID:mzYwl2p6
専門は講義聞きながら暗記していくって感じじゃないのか？
俺の彼女には俺が激務で構ってあげられないかもしれないとはいってある
やる気はあるが親に頼りっぱなしもさすがにまずいと思う
俺の彼女風俗とかで働かないから 彼女に働かせたくない
うちは士事務所登録してるね、だから働いてることにしてもらうつもり
通信ってどーなん？
俺の彼女には俺が激務で構ってあげられないかもしれないとはいってある
やる気はあるが親に頼りっぱなしもさすがにまずいと思う
俺の彼女風俗とかで働かないから 彼女に働かせたくない
うちは士事務所登録してるね、だから働いてることにしてもらうつもり
通信ってどーなん？
紅蓮 ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
通信やってる大学あるぜ。勉強して建築の基本知識はつくらしい。調べてあげようか？
馬鹿のくせに(笑)www
勉強もしない腰抜けの糞餓鬼は、女といちゃついてろよ(笑)www
勉強もしない腰抜けの糞餓鬼は、女といちゃついてろよ(笑)www
もう調べたぞ。通信は、大阪芸大、愛知産業大、京都工芸大。内用は自分でしらべろ。
516 ：名無し組：2007/03/28(水) 01:03:07 ID:+B+CxVC8
↑モテないだろうなこういう嫌な奴
受験資格の為にだけに通信行くぐらいならそれこそお父様に頼んで実務経験ごまかしてもらった方がﾏｼじゃないかな？←私は反対派だけど･･･
夜間の専門はそれなりに皆真剣で切羽詰ってる人多いから授業も気迫があったよ。
先生も昼間のﾀﾞﾗﾀﾞﾗした学生より夜間に来てる真剣な学生を応援してる感じだった。
分からない事も何でも聞けるし何て言うか･･･この業界の常識？をｲｲ意味でも悪い意味でも教えてくれた。
それだけ彼女を想っているのなら彼女にも分かってもらえるんじゃない？
あくまで自分の人生。どの道今は彼女に苦労させるんだったら、まだ若いし彼女と別れても後悔の無い選択をした方が良いと思う。
499より
夜間の専門はそれなりに皆真剣で切羽詰ってる人多いから授業も気迫があったよ。
先生も昼間のﾀﾞﾗﾀﾞﾗした学生より夜間に来てる真剣な学生を応援してる感じだった。
分からない事も何でも聞けるし何て言うか･･･この業界の常識？をｲｲ意味でも悪い意味でも教えてくれた。
それだけ彼女を想っているのなら彼女にも分かってもらえるんじゃない？
あくまで自分の人生。どの道今は彼女に苦労させるんだったら、まだ若いし彼女と別れても後悔の無い選択をした方が良いと思う。
499より
ごめん間違えた499ではなく496です。
↑お前がモテナイな（爆）ソープ、ヘルス、デリ行ってこい。
520 ：名無し組：2007/03/28(水) 01:18:37 ID:+B+CxVC8
この必死な感じ…
ホントかわいそう
ホントかわいそう
521 ：紅蓮：2007/03/28(水) 01:23:12 ID:mzYwl2p6
おまえら喧嘩すんなよ
通信は意味ないから行かないことにするわ 行くとしたら専門行く
彼女と別れるんだったら俺は死ぬか無職になる
通信は意味ないから行かないことにするわ 行くとしたら専門行く
彼女と別れるんだったら俺は死ぬか無職になる
デリって行くんじゃなくて来てもらうんじゃないの？
＞519だけど
＞518すまん。
＞516に言ったんだ。
＞516がモテなそ。ピンサロ、ハツヤで基○してきなさい。
＞518すまん。
＞516に言ったんだ。
＞516がモテなそ。ピンサロ、ハツヤで基○してきなさい。
アハハｗ
私♀だけど、自分のせいで彼のやりたい事を制限してしまうのは嫌だし、
喧嘩した時に彼がおまえの事思って･･･とか言われるのはｷﾂｲな。
きっと彼女も真剣な彼の姿を見たら応援してくれるよ。
頑張ってね！
私♀だけど、自分のせいで彼のやりたい事を制限してしまうのは嫌だし、
喧嘩した時に彼がおまえの事思って･･･とか言われるのはｷﾂｲな。
きっと彼女も真剣な彼の姿を見たら応援してくれるよ。
頑張ってね！
デリはHP見て気にいった子お店に電話し駅などに、呼び出します。女の子は一人できます。二人でホテルへ。90分2万円くらいです。本番禁止。ホテル代は別です。店によっては、自宅にも来てくれます。
何の話をしてるんでしょう
何の話をしてるんでしょう
526 ：紅蓮：2007/03/28(水) 01:51:51 ID:mzYwl2p6
女は黙って男についてくるべきだと俺は思ってる だからこそ彼女に辛い思いはさせたくないって気持ちもあるが
本番禁止で2万は高すぎ
本番禁止で2万は高すぎ
>1へ
誰かが言ったように相棒の協力無くして2年はキツイ、決めるのは
全て君だがビジョンを明確にした上で話してみるのもいい。
あと夜間の専門は熱いから俺もお勧めしとく、自分の家を建てたい為に
来てる薬剤師とかもいたかな・・・その後は知らないけどわりと熱心だった。
最後にCADオペだがその職に身を投じた意気込みや本質を見失わなければ
必ずプラスになるはず、それで満足して終わってしまう人も半分次の
ステップに入る人半分。オペをやって自分にくる見返りはわりとすぐに
出てくると思う、色んなことが芋づるである日突然わかったりする。
俺の場合は一級はいらない、二級フル活用で金に走る明確なビジョンが
あったのであまり悩む事は無かった。強いて言えば学校の自宅課題が
なかなか受け取って貰えなかったことかな・・・先生といっても先生じゃ
ない、けっこう偏屈や頑固が多いのであとはそれらと戦う体力も必要かな。
がんばれ。
誰かが言ったように相棒の協力無くして2年はキツイ、決めるのは
全て君だがビジョンを明確にした上で話してみるのもいい。
あと夜間の専門は熱いから俺もお勧めしとく、自分の家を建てたい為に
来てる薬剤師とかもいたかな・・・その後は知らないけどわりと熱心だった。
最後にCADオペだがその職に身を投じた意気込みや本質を見失わなければ
必ずプラスになるはず、それで満足して終わってしまう人も半分次の
ステップに入る人半分。オペをやって自分にくる見返りはわりとすぐに
出てくると思う、色んなことが芋づるである日突然わかったりする。
俺の場合は一級はいらない、二級フル活用で金に走る明確なビジョンが
あったのであまり悩む事は無かった。強いて言えば学校の自宅課題が
なかなか受け取って貰えなかったことかな・・・先生といっても先生じゃ
ない、けっこう偏屈や頑固が多いのであとはそれらと戦う体力も必要かな。
がんばれ。
528 ：紅蓮：2007/03/28(水) 10:58:20 ID:mzYwl2p6
そうだよな・・・昼働いて夜もいないんじゃ寂しくさせるのは目に見えてるから辛いところだ
夜間の専門それじゃ趣味程度にならないか？実用性はあるのか？
様々な企業でCADオペすることによって意匠構造設備それぞれの知識が身につくと俺は思ってるんだが甘いのか？
学校なのに先生じゃないってひどいな
夜間の専門それじゃ趣味程度にならないか？実用性はあるのか？
様々な企業でCADオペすることによって意匠構造設備それぞれの知識が身につくと俺は思ってるんだが甘いのか？
学校なのに先生じゃないってひどいな
>>528
甘いな
甘いな
CADオペのほうがよほど実用性が無いのだが
531 ：紅蓮：2007/03/28(水) 11:22:50 ID:mzYwl2p6
なんで駄目なんだ？
CADオペなんてただの絵描き
技術者じゃあない
技術者じゃあない
設計（せっけい）とは、建築物や工業製品、情報システム等を造るための計画を立てる作業である。
広義には社会的な機構・組織・制度、機械・器具などを組み合わせて、特定の目的を達成するための
システムを作り上げる知的作業を指す。デザインに似た概念だが、設計という言葉は主に工学の分野において用いられる。
CADオペは設計者の指示のもと単なる作図（製図）をする単純作業であり
その作業には作図をするための効率化のみが重要であり、その作業では
設計に必要な知識は身につかない、ただCADオペをするためにも逆説的に
建築の知識は必要である。
広義には社会的な機構・組織・制度、機械・器具などを組み合わせて、特定の目的を達成するための
システムを作り上げる知的作業を指す。デザインに似た概念だが、設計という言葉は主に工学の分野において用いられる。
CADオペは設計者の指示のもと単なる作図（製図）をする単純作業であり
その作業には作図をするための効率化のみが重要であり、その作業では
設計に必要な知識は身につかない、ただCADオペをするためにも逆説的に
建築の知識は必要である。
>>528
>夜間の専門それじゃ趣味程度にならないか？実用性はあるのか？
学校に因るんだよ。設計部門があっても、建築士の受験資格に有利に働く所と
そうでない所がある。
実際の講師の中には、実務で設計事務所を営んでいらっしゃる方、建築会社の専務さん、
監理事務所で働いていらっしゃる方等が、教科によってそれぞれ半分ボランティアで
来ている。
つまり、現場に即した、実務に即した方々がいらっしゃるので、有効利用するかしないかは
生徒次第。勿論、
変な人もいるが、それは何処の学校（大学）でも同じ事。
先にも書いたが、設計学部系があっても建築士受験資格の、専門学校に相当しない所が
あるように、CADにしろ、図面をただ書く、つまり、トレースするだけの事では、建築を理解
する事にはならないという、公の認識があるわけだ。
>夜間の専門それじゃ趣味程度にならないか？実用性はあるのか？
学校に因るんだよ。設計部門があっても、建築士の受験資格に有利に働く所と
そうでない所がある。
実際の講師の中には、実務で設計事務所を営んでいらっしゃる方、建築会社の専務さん、
監理事務所で働いていらっしゃる方等が、教科によってそれぞれ半分ボランティアで
来ている。
つまり、現場に即した、実務に即した方々がいらっしゃるので、有効利用するかしないかは
生徒次第。勿論、
変な人もいるが、それは何処の学校（大学）でも同じ事。
先にも書いたが、設計学部系があっても建築士受験資格の、専門学校に相当しない所が
あるように、CADにしろ、図面をただ書く、つまり、トレースするだけの事では、建築を理解
する事にはならないという、公の認識があるわけだ。
駄目だよこの子
先に自分の思う（楽な）結論ありきで質問してる
同調する意見が出るのを期待して、背中を押してもらいたいだけだよ。
>>紅蓮君
CADオペがいいよ最高だよ、そうしなさいよ。
先に自分の思う（楽な）結論ありきで質問してる
同調する意見が出るのを期待して、背中を押してもらいたいだけだよ。
>>紅蓮君
CADオペがいいよ最高だよ、そうしなさいよ。
ども、>>508です。
何となく腑に落ちないのでもう一度同じ質問させて貰うけど、「はい」「いいえ」で答えてください。
①君のお父さんは大臣認定の一級建築士？
②士事務所長はお父さんで管理建築士もお父さん？
③主な業務は設備or構造の下請け設計？
経歴詐称はやめたほうがいいよ。
何となく腑に落ちないのでもう一度同じ質問させて貰うけど、「はい」「いいえ」で答えてください。
①君のお父さんは大臣認定の一級建築士？
②士事務所長はお父さんで管理建築士もお父さん？
③主な業務は設備or構造の下請け設計？
経歴詐称はやめたほうがいいよ。
>>528
まさかとは思うが、お前の親父は建築士事務所登録してても
やってることはデベ下請けのトレーサーなのか？
それで、「図面が描けりゃ、親父の事務所継ぐ事が出来る」と思ってて
「CADオペで良いんじゃねーの」と思ってるのか？
そういう事なら話しは変わって来るぞ。
まさかとは思うが、お前の親父は建築士事務所登録してても
やってることはデベ下請けのトレーサーなのか？
それで、「図面が描けりゃ、親父の事務所継ぐ事が出来る」と思ってて
「CADオペで良いんじゃねーの」と思ってるのか？
そういう事なら話しは変わって来るぞ。
＞1へ
全部極めるのは無理ですね、モノになるまでの時間と労力を
考えると普通はそこまでしようとは思わないんじゃないかな。
俺の言ったCADオペの見返りいうのはサッシの寸法とか
部材の納まり、隅々の取り合い、金物の使い方、あくまで基本的な
話で変に期待したならすまん。俺のオペ先は工務店だったので
木造住宅、最初は社長か誰かのスケッチを複写するだけだと安易に
思ってたんだが「まずは自分で考えて作ったのを見せなさい、そこから
私が赤入れるから」・・焦りましたねぇ２×４が殆どで特に二階の床が赤無しに
なるまではやっぱり1年くらい掛かりましたよ。翌年からは電気、配管・・・
俺は建売業界だけど今は3階建の計算や申請（申請は最後の最後）も
普通にやります。ホント複写ばかりのオペじゃなくてよかったと社長に感謝してる。
＞１はどうもちょっとその気になればちょろい的な発言が目立つけど
一度やってみるといい。うちの工務店、今はハウスメーカーになって
昨年自社ビルも建ったしこういうの横でずっと見れるいうのは金以上に
俺的にはラッキーだったよ。RCは直接は一度もしてないし、結婚もできなかった。
とにかくあれだ全部は無理だ、ほどほどにな。
全部極めるのは無理ですね、モノになるまでの時間と労力を
考えると普通はそこまでしようとは思わないんじゃないかな。
俺の言ったCADオペの見返りいうのはサッシの寸法とか
部材の納まり、隅々の取り合い、金物の使い方、あくまで基本的な
話で変に期待したならすまん。俺のオペ先は工務店だったので
木造住宅、最初は社長か誰かのスケッチを複写するだけだと安易に
思ってたんだが「まずは自分で考えて作ったのを見せなさい、そこから
私が赤入れるから」・・焦りましたねぇ２×４が殆どで特に二階の床が赤無しに
なるまではやっぱり1年くらい掛かりましたよ。翌年からは電気、配管・・・
俺は建売業界だけど今は3階建の計算や申請（申請は最後の最後）も
普通にやります。ホント複写ばかりのオペじゃなくてよかったと社長に感謝してる。
＞１はどうもちょっとその気になればちょろい的な発言が目立つけど
一度やってみるといい。うちの工務店、今はハウスメーカーになって
昨年自社ビルも建ったしこういうの横でずっと見れるいうのは金以上に
俺的にはラッキーだったよ。RCは直接は一度もしてないし、結婚もできなかった。
とにかくあれだ全部は無理だ、ほどほどにな。
＞531
君は何もわかっていないね。何度も同じこと言わせないでくれ
この際いうがCADオペで意匠や構造がわっかたら建築士の試験やる必要ない
君は何もわかっていないね。何度も同じこと言わせないでくれ
この際いうがCADオペで意匠や構造がわっかたら建築士の試験やる必要ない
↑なんか長いね・・・申し訳ない
542 ：名無し組：2007/03/28(水) 17:11:36 ID:YQ0uWzwZ
確かに紅蓮さんの希望を全部を満たそうとするの無理。この2，3年では。
だから、＞４８１で整理しろっと言ったのだけどね。わかってないみ
たいだね。こんなんじゃ、みんなが何を言っても無駄だよ。本人が一番わかって
いないんだから。自分のことを。
だから、＞４８１で整理しろっと言ったのだけどね。わかってないみ
たいだね。こんなんじゃ、みんなが何を言っても無駄だよ。本人が一番わかって
いないんだから。自分のことを。
517です。私も539さんと同じ意見です。CADオペはただのトレースと言われていますが、
内容を理解して描くのとただのトレースとじゃ全然違います。
以前外注に出した図面をﾁｪｯｸしたら外壁仕上げと内壁仕上げの厚みが逆になっており、ﾋﾞｯｸﾘしました。
きっと初心者が描いたんだろうと思います。ベテランの描く図面はやはり全然違いますし、
後に自分が現場に出る様になってから描く図面もまた違ってくると思います。
まずは納まりを理解して図面を描ける様になれば、設計事務所で雇ってくれる可能性はあると思います。
営業から設計事務所へは、なかなか難しいんじゃないでしょうか。
内容を理解して描くのとただのトレースとじゃ全然違います。
以前外注に出した図面をﾁｪｯｸしたら外壁仕上げと内壁仕上げの厚みが逆になっており、ﾋﾞｯｸﾘしました。
きっと初心者が描いたんだろうと思います。ベテランの描く図面はやはり全然違いますし、
後に自分が現場に出る様になってから描く図面もまた違ってくると思います。
まずは納まりを理解して図面を描ける様になれば、設計事務所で雇ってくれる可能性はあると思います。
営業から設計事務所へは、なかなか難しいんじゃないでしょうか。
544 ：名無し組：2007/03/28(水) 18:47:21 ID:gKtpTiHQ
すいません、飛び車庫って何ですか？
どなたか教えてください。
お願いします。
どなたか教えてください。
お願いします。
>>544
台風で車庫が飛んでいったんだろ
台風で車庫が飛んでいったんだろ
紅蓮
死ねよカス(笑)www
死ねよカス(笑)www
>>546
取り消しは当然の結果だな。実務経験の積み重ねと
気の遠くなるような欠格期間。
それにしてもこういうのってほぼ100％内部告発だよな？
試験に落ち続けて会社に居辛くなった元社員かライバル会社か
、どうして私たちの給料がこんなにと嘆く事務員たちか…
どっちもエグいね～
取り消しは当然の結果だな。実務経験の積み重ねと
気の遠くなるような欠格期間。
それにしてもこういうのってほぼ100％内部告発だよな？
試験に落ち続けて会社に居辛くなった元社員かライバル会社か
、どうして私たちの給料がこんなにと嘆く事務員たちか…
どっちもエグいね～
>>551
「車庫飛ばし」で検索したらいっぱい出てきたよ。
「車庫飛ばし」で検索したらいっぱい出てきたよ。
>>534です。
返答がありませんが、やっぱり答えがたいのかな？
返答がありませんが、やっぱり答えがたいのかな？
グレ夫くん、現在 凹み中ですw
おい紅蓮インフルエンザ完治したのか？
日曜日に所長から仕事の電話貰ったくらいでブーたれてんじゃねーよ！！
インフルエンザで事務所休んで一日中2chとmixiかよ・・・バカが。。。。。。
日曜日に所長から仕事の電話貰ったくらいでブーたれてんじゃねーよ！！
インフルエンザで事務所休んで一日中2chとmixiかよ・・・バカが。。。。。。
紅蓮くん看病必要ですか？
もうひとり、
メール欄に？？？と入れてIDを隠しつつageる、自意識過剰の卑怯者がいるけどな
メール欄に？？？と入れてIDを隠しつつageる、自意識過剰の卑怯者がいるけどな
>>558-559
おっ、悪い！濡れ衣を着せたようで・・・orz
おっ、悪い！濡れ衣を着せたようで・・・orz
紅蓮が消えたからどうでもいいやん
紅蓮～～～～～～～～～～!
結局は「そこまでの奴」だったってわけだよな。
自分の意に染まぬ意見はスルーしてこのスレでの貴重なアドバイスを話半分にしか聞いておらず、
「合理的」という言葉のもとに楽な方、楽な方の道ばかり探ってる。
得る物がないと自分勝手な判断でスレから逃げ出す。
もうこの先、一生トレーサー親父にオンブにだっこしてもらってオネンネしてろや。
自分の意に染まぬ意見はスルーしてこのスレでの貴重なアドバイスを話半分にしか聞いておらず、
「合理的」という言葉のもとに楽な方、楽な方の道ばかり探ってる。
得る物がないと自分勝手な判断でスレから逃げ出す。
もうこの先、一生トレーサー親父にオンブにだっこしてもらってオネンネしてろや。
565 ：名無し組：2007/03/30(金) 21:21:46 ID:VtqsC6s5
この辺で肯定的な意見を。
親父さんが営業がいいと言ったのは、「営業が出来ないと仕事が取れないよ」って意味では？
経営側の立場からの意見で、施工管理は技術者にはなっても跡は継げないって思ったから、かな？
あと、不動産系は諦めたのか？
不動産関係に就職して、ゆくゆくは親父の事務所を不動産事務所に変えてはどうだ？
私は不動産業の知識は無いけど、知り合いの設計士さん（一級建築士事務所）は、実務は不動産をメインにしてる。
ただ、賃貸ﾏﾝｼｮﾝ等の営業は建築の知識としては･･･
大分後で多少設計に生きてくるかも知れんが、紅蓮さんの進む道に役立たない気がする。
それにしても此処の住人は皆優しい人達だなぁ。
１から一気読みしてココまで来たけど紅蓮さん、もう来ないの？
親父さんが営業がいいと言ったのは、「営業が出来ないと仕事が取れないよ」って意味では？
経営側の立場からの意見で、施工管理は技術者にはなっても跡は継げないって思ったから、かな？
あと、不動産系は諦めたのか？
不動産関係に就職して、ゆくゆくは親父の事務所を不動産事務所に変えてはどうだ？
私は不動産業の知識は無いけど、知り合いの設計士さん（一級建築士事務所）は、実務は不動産をメインにしてる。
ただ、賃貸ﾏﾝｼｮﾝ等の営業は建築の知識としては･･･
大分後で多少設計に生きてくるかも知れんが、紅蓮さんの進む道に役立たない気がする。
それにしても此処の住人は皆優しい人達だなぁ。
１から一気読みしてココまで来たけど紅蓮さん、もう来ないの？
紅蓮どうだろう？デート中か、考え中か、いじけたか。
真中であってほしいんだけどね。
１から呼んだんですか。無駄にならなければいいけど。
おつかれさまでした。
真中であってほしいんだけどね。
１から呼んだんですか。無駄にならなければいいけど。
おつかれさまでした。
>>1
死ねよカス(笑)www
死ねよカス(笑)www
来ないな紅蓮・・・
| 釣れますか？ ,
＼ ,／ヽ
￣∨￣￣￣￣￣￣￣ ,／ ヽ
∧＿∧ ∧∧ ,／ ヽ
（ ´∀｀） (ﾟДﾟ,,),／ ヽ
（ ） (|紅蓮つ@ ヽ
｜ ｜ | ＿＿_ ～| | ヽ
（_＿）＿） |――|. ∪∪ ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ
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571 ：紅蓮：2007/03/31(土) 19:58:01 ID:6xbK3Ed+
俺がいない間好き勝手いってるようだな
ってかいろいろ意見多すぎでどうすればいいかまじでわからん
一度話をまとめようと思うんだがどういうまとめ方すればいいのか教えてくれ
とりあえず自分でもまとめるため風呂入りながら考えてくるは
ってかいろいろ意見多すぎでどうすればいいかまじでわからん
一度話をまとめようと思うんだがどういうまとめ方すればいいのか教えてくれ
とりあえず自分でもまとめるため風呂入りながら考えてくるは
紅蓮殿。久しぶり。俺は分からないから風呂入ってくるだと。はぁっ！
応援してたのに、ガッカリだぜ。お前の進路、自分で考えろ！
レスしろ
応援してたのに、ガッカリだぜ。お前の進路、自分で考えろ！
レスしろ
まあ、整理してみよう、って遡るの大変だな･･･
将来計画を立てるとして、こんな感じか？
１．就職： 業（○○歳）
（1.5．建築専門学科再受験： 学校 学科（○○歳））
２．宅建取得：（○○歳）
３．職業（転職するなら）： 業（○○歳）
４．2級建築士受験資格取得（○○歳）
５．同資格取得（○○歳）
６．職業（転職するなら）： 業（○○歳）
７．1級建築士受験資格取得（○○歳）
８．同資格取得（○○歳）
９．家業跡継：○○歳
後は希望で結婚、出産、子供何人とか入れても可。
将来計画を立てるとして、こんな感じか？
１．就職： 業（○○歳）
（1.5．建築専門学科再受験： 学校 学科（○○歳））
２．宅建取得：（○○歳）
３．職業（転職するなら）： 業（○○歳）
４．2級建築士受験資格取得（○○歳）
５．同資格取得（○○歳）
６．職業（転職するなら）： 業（○○歳）
７．1級建築士受験資格取得（○○歳）
８．同資格取得（○○歳）
９．家業跡継：○○歳
後は希望で結婚、出産、子供何人とか入れても可。
574 ：紅蓮：2007/03/31(土) 20:37:22 ID:6xbK3Ed+
どれからレスすればいいかわかんねーんだよ！
とりあえずその表を埋めると
１．就職：住宅建設or不動産業（２３歳）
（1.5．建築専門学科再受験：未定（２３～２６歳））
２．宅建取得：（２３歳）
３．職業（転職するなら）：建築設計業（２５歳）
４．2級建築士受験資格取得（２６歳）
５．同資格取得（２６歳）
６．職業（転職するなら）：建築設計業家（２６歳）
７．1級建築士受験資格取得（３０歳）
８．同資格取得（３０歳）
９．家業跡継：２６歳
結婚は２３歳で子供はいらない
とりあえずその表を埋めると
１．就職：住宅建設or不動産業（２３歳）
（1.5．建築専門学科再受験：未定（２３～２６歳））
２．宅建取得：（２３歳）
３．職業（転職するなら）：建築設計業（２５歳）
４．2級建築士受験資格取得（２６歳）
５．同資格取得（２６歳）
６．職業（転職するなら）：建築設計業家（２６歳）
７．1級建築士受験資格取得（３０歳）
８．同資格取得（３０歳）
９．家業跡継：２６歳
結婚は２３歳で子供はいらない
一発で試験に合格するとして、計画は合ってるな。
二級から受験するのなら専門学校は不要と取れる。
建築専門職への就職で、後はひたすら試験勉強か。
となると後は就職先が問題か。
二級から受験するのなら専門学校は不要と取れる。
建築専門職への就職で、後はひたすら試験勉強か。
となると後は就職先が問題か。
やっぱり親の所に就職するのが一番ラクなんじゃないか？
577 ：紅蓮：2007/03/31(土) 21:01:32 ID:6xbK3Ed+
そう、ぶっちゃけ2級は実務経験を親の会社で積んでることにすればいいから余裕 あとは勉強のみ
就職先が同業他社の子息だからかなかなか取ってもらえないんだが まじうざいんだが
就職先が同業他社の子息だからかなかなか取ってもらえないんだが まじうざいんだが
578 ：紅蓮：2007/03/31(土) 21:03:37 ID:6xbK3Ed+
親のとこ行くのはいいが何も分からない状態でいっても迷惑かかるだけだからどうせ迷惑かけるなら関係ない会社のほうがいいだろう
スキルや知識が身につけば親のとこ行っても余裕だし他社のノウハウ盗んでくれば会社に貢献も出来るしな
スキルや知識が身につけば親のとこ行っても余裕だし他社のノウハウ盗んでくれば会社に貢献も出来るしな
確かに。私の廻りにも、卒業後直接親の設計事務所に勤めたってのは居ないな。
ん？就職は地元を狙っているって事か？
それで逆に親のコネ（言い方悪いが気にするな）は使えないって事か。
やっぱり問題は何処に就職するかって事に絞られてるんじゃないか？
ん？就職は地元を狙っているって事か？
それで逆に親のコネ（言い方悪いが気にするな）は使えないって事か。
やっぱり問題は何処に就職するかって事に絞られてるんじゃないか？
580 ：紅蓮：2007/03/31(土) 21:36:21 ID:6xbK3Ed+
コネっぽいのはあったけど捨てた
出来るだけ地元狙ってるが１，２年他県にいってもいいかなとは思ってる
就職できなかったらCADオペにでもなればいいっしょ
出来るだけ地元狙ってるが１，２年他県にいってもいいかなとは思ってる
就職できなかったらCADオペにでもなればいいっしょ
だから、前の人も書いていたけど、ＣＡＤオペにも色々あるって事。
>>539 の人は就職先に恵まれている（本人が頑張ったって方が大きいだろうが）けど、
世間一般のオペだと、
>>533 の方が言っている様に、「CADオペは設計者の指示のもと単なる作図（製図）をする単純作業であり
その作業には作図をするための効率化のみが重要であり、その作業では設計に必要な知識は身につかない」
ってのか大方の見方であり、建築技術者とオペとは根本に求められるモノも得るモノも違うって事。
それに、たとえオペであっても納期あっての仕事だから、出来なければ残業は当たり前と思っておいた方がいい。
その上で試験の為の勉強に重点を置くってのなら、オペでもお金にはなるだろうし、目標には向かって行けるかも。
じゃあ、ＣＡＤオペの就職先も色々調べて見ればどうだろう？
お勧めは、建築施工図かな？紅蓮さんの目指す方向性から言うと、間違っても設備や電気ではない。
また、建具・金物・造作家具等の製作図だと専門的というか知識が偏ってしまう。
建築施工図のメリットは、色んな設計図・物件が見れる事。
ただのオペから技術者にレベルアップするかは、就職先にも拠るが本人のやる気次第でもある。
俺の言えるのはこんな所か。
>>539 の人は就職先に恵まれている（本人が頑張ったって方が大きいだろうが）けど、
世間一般のオペだと、
>>533 の方が言っている様に、「CADオペは設計者の指示のもと単なる作図（製図）をする単純作業であり
その作業には作図をするための効率化のみが重要であり、その作業では設計に必要な知識は身につかない」
ってのか大方の見方であり、建築技術者とオペとは根本に求められるモノも得るモノも違うって事。
それに、たとえオペであっても納期あっての仕事だから、出来なければ残業は当たり前と思っておいた方がいい。
その上で試験の為の勉強に重点を置くってのなら、オペでもお金にはなるだろうし、目標には向かって行けるかも。
じゃあ、ＣＡＤオペの就職先も色々調べて見ればどうだろう？
お勧めは、建築施工図かな？紅蓮さんの目指す方向性から言うと、間違っても設備や電気ではない。
また、建具・金物・造作家具等の製作図だと専門的というか知識が偏ってしまう。
建築施工図のメリットは、色んな設計図・物件が見れる事。
ただのオペから技術者にレベルアップするかは、就職先にも拠るが本人のやる気次第でもある。
俺の言えるのはこんな所か。
582 ：紅蓮：2007/03/31(土) 22:20:16 ID:6xbK3Ed+
CADオペは設計の知識はつかないかもしれないが建築の知識ならつくんじゃ？
残業なしのCADオペってないのか？施工図も建具と同様にミクロすぎると思うんだがどうなんだ？
残業なしのCADオペってないのか？施工図も建具と同様にミクロすぎると思うんだがどうなんだ？
補足。先に施工側に来てしまうと、逆に設計出来なくなるかもな。
何でかって、施工図は設計図ありきだから設計のプロセスが勉強出来ないのと、
設計側は敵だ！って意識が植え付けられてしまう恐れがあるな。本人の気の持ちようだろうけど。
あくまで俺の意見であって、それも建築施工図の仕事に特化してしまっているので、
一つの参考にしてくれ。
何でかって、施工図は設計図ありきだから設計のプロセスが勉強出来ないのと、
設計側は敵だ！って意識が植え付けられてしまう恐れがあるな。本人の気の持ちようだろうけど。
あくまで俺の意見であって、それも建築施工図の仕事に特化してしまっているので、
一つの参考にしてくれ。
584 ：紅蓮：2007/03/31(土) 22:26:15 ID:6xbK3Ed+
設計できなくなるんじゃ駄目じゃん！！！！！
585 ：紅蓮：2007/03/31(土) 22:26:52 ID:6xbK3Ed+
そういえば住宅メーカーの営業は設計もできると聞いたんだが本当なのか？
残業なしのＣＡＤオペって考え方が引っかかる。
探せばあるかも知れないが、特に設計図のオペだとそんなにいい条件の勤め先は無いと思うぞ。
言っておくが設計図の作図が最も自分の思い通りに（時間配分等）行かない仕事じゃないか？
一応私の仕事は建築施工図の図面描きだが、思ってる程ミクロでもない。
ただ、設計者や施工管理の方が大変だとは思う。
そりゃ比べると、やる仕事の範囲が広すぎるから。
逆に派遣会社などで残業も付く所を探すとか。未経験者や専門知識の無い人を雇うかは不明だが。
悪いが俺はその辺は分からん。自分で調べてみるしかない。
建築の知識や経験を得る為なら、工事現場に常駐出来る仕事を選んではどうか？
ただ、俺は住宅建築の知識が無い（ﾏﾝｼｮﾝや老健、病院、店舗現場しか知らん）ので、
求めているモノが違うならｱﾄﾞﾊﾞｲｽになって無いかも。
探せばあるかも知れないが、特に設計図のオペだとそんなにいい条件の勤め先は無いと思うぞ。
言っておくが設計図の作図が最も自分の思い通りに（時間配分等）行かない仕事じゃないか？
一応私の仕事は建築施工図の図面描きだが、思ってる程ミクロでもない。
ただ、設計者や施工管理の方が大変だとは思う。
そりゃ比べると、やる仕事の範囲が広すぎるから。
逆に派遣会社などで残業も付く所を探すとか。未経験者や専門知識の無い人を雇うかは不明だが。
悪いが俺はその辺は分からん。自分で調べてみるしかない。
建築の知識や経験を得る為なら、工事現場に常駐出来る仕事を選んではどうか？
ただ、俺は住宅建築の知識が無い（ﾏﾝｼｮﾝや老健、病院、店舗現場しか知らん）ので、
求めているモノが違うならｱﾄﾞﾊﾞｲｽになって無いかも。
聞いた話なので真意はさだかでは無いが、
以前住宅メーカー（地方の工務店）に居たその人は営業で入って、
気がついたら一度に７件の住宅の管理を任されていたそうな。
施主の打ち合わせから施工計画、職人の手配、その上必要な図面を起し・・・
会社に殺されると思って逃げたって言ってた。
脅す訳ではないが、残業無しってのは頭から外すべき。
それで実際残業が無い職場だったら儲け物って位に思っといた方がいい。
以前住宅メーカー（地方の工務店）に居たその人は営業で入って、
気がついたら一度に７件の住宅の管理を任されていたそうな。
施主の打ち合わせから施工計画、職人の手配、その上必要な図面を起し・・・
会社に殺されると思って逃げたって言ってた。
脅す訳ではないが、残業無しってのは頭から外すべき。
それで実際残業が無い職場だったら儲け物って位に思っといた方がいい。
なんか馬鹿なレスも多くなったな・・・
まず基本的な事として、経歴詐称は戴けないな！
他の資格なら、最初の申し込みから、ネットや郵送で良いんだが、建築士はそうはいかない。
理由は前にも書いてあるように、経験詐称事件が多発し、且つ、替え玉受験なんて者まで出たから。
生きてきた時間は、学生時代を含めて取り返せない。そこのところ自覚しろ！
覚悟無くして、この先進めないぞ！
まず基本的な事として、経歴詐称は戴けないな！
他の資格なら、最初の申し込みから、ネットや郵送で良いんだが、建築士はそうはいかない。
理由は前にも書いてあるように、経験詐称事件が多発し、且つ、替え玉受験なんて者まで出たから。
生きてきた時間は、学生時代を含めて取り返せない。そこのところ自覚しろ！
覚悟無くして、この先進めないぞ！
>>588
HMと地方工務店、どっちの話？まさか区別着かない訳ではあるまいな？
HMと地方工務店、どっちの話？まさか区別着かない訳ではあるまいな？
>>589
馬鹿なスレにしてる原因は俺にもあるかな･･･？
あえて試験に関しては突っ込んでいない。
紅蓮がどう努力するかは別だが、長い険しい道を行くのは当然だろうし。
目標が資格を有して設計事務所を継ぐってんだから。
もういい加減最初のように、紅蓮も1年で知識を得ようとかは考えてないだろう。
馬鹿なスレにしてる原因は俺にもあるかな･･･？
あえて試験に関しては突っ込んでいない。
紅蓮がどう努力するかは別だが、長い険しい道を行くのは当然だろうし。
目標が資格を有して設計事務所を継ぐってんだから。
もういい加減最初のように、紅蓮も1年で知識を得ようとかは考えてないだろう。
>>592
そういう人もちゃんと居るな。
ちょっと私の頭がひねくれているってのも認める。
それは此処で謝ります。申し訳ありません。
だが、施工と設計は常に戦う（良い建物を造るって事で）って言いたかった。
そういう人もちゃんと居るな。
ちょっと私の頭がひねくれているってのも認める。
それは此処で謝ります。申し訳ありません。
だが、施工と設計は常に戦う（良い建物を造るって事で）って言いたかった。
>>591
確かにそれらしい雰囲気は出てきて居るんだけど、まず重要なのは、大人として
常識を持つこと。その中には勿論、正しいこととやってはいけないことの分別を
付けることが、揚げられると思う。
ま、次が問題！
その資格を取るのに向けて、どれが経験として認められるものかと言うこと。
偽の経験なんて、本人にとっても、決して有益ではない。
確かにそれらしい雰囲気は出てきて居るんだけど、まず重要なのは、大人として
常識を持つこと。その中には勿論、正しいこととやってはいけないことの分別を
付けることが、揚げられると思う。
ま、次が問題！
その資格を取るのに向けて、どれが経験として認められるものかと言うこと。
偽の経験なんて、本人にとっても、決して有益ではない。
596 ：紅蓮：2007/03/31(土) 23:51:02 ID:6xbK3Ed+
結局住宅メーカーもCADオペも激務なんだな
建築の勉強をやってない俺にとっては資格取得のための座学時間を人よりも多く取りたいのに
これじゃマジでどうしようもないな
建築の勉強をやってない俺にとっては資格取得のための座学時間を人よりも多く取りたいのに
これじゃマジでどうしようもないな
>>595
その通りだ。
スルーして話を続けてしまっていたが、二級の実務経験を親の会社で積んでることにすればいいから～
って事を未だに考えているのは常識外れだという認識を持った方がいい。
俺もソコを無視してあれこれ意見返していたと思うと、書いたこと無駄だったか？
その通りだ。
スルーして話を続けてしまっていたが、二級の実務経験を親の会社で積んでることにすればいいから～
って事を未だに考えているのは常識外れだという認識を持った方がいい。
俺もソコを無視してあれこれ意見返していたと思うと、書いたこと無駄だったか？
>>596
座学よりも実務の方が得られるものが大きい。
解らないことは、ある程度は先輩方に聞けるし、自分で調べるのも実務の中の方が大きい。
それより何より、実務経験として何が必要か、解っているのか？
勿論、CADオペは実務経験に入っていないぞ！
更に、実務経験の項目に入る職種は、冷静に見て、確かに建築を学ぶ最短な職種だ。
学校を出ても、建築を１人前に修得できるわけでは無いからな。
逆に言えば、不動産を始め、実務経験に入らない職種を選ぶことは、それだけ遠回りをする
ことになる、と思った方が良い。
座学よりも実務の方が得られるものが大きい。
解らないことは、ある程度は先輩方に聞けるし、自分で調べるのも実務の中の方が大きい。
それより何より、実務経験として何が必要か、解っているのか？
勿論、CADオペは実務経験に入っていないぞ！
更に、実務経験の項目に入る職種は、冷静に見て、確かに建築を学ぶ最短な職種だ。
学校を出ても、建築を１人前に修得できるわけでは無いからな。
逆に言えば、不動産を始め、実務経験に入らない職種を選ぶことは、それだけ遠回りをする
ことになる、と思った方が良い。
学問板らしく計算してやったぞ
有効求人倍率：1.06倍（平成18年3月全国平均）
宅建合格率：17.1%（平成18年全国平均）
二級建築士合格率：25.4%（平成18年全国平均）
一級建築士合格率：7.4%（平成18年全国平均）
１．就職：住宅建設or不動産業（100%）
（1.5．建築専門学科再受験：未定（100%））
２．宅建取得：（17.1%）
３．職業（転職するなら）：建築設計業（17.1%）
４．2級建築士受験資格取得（17.1%）
５．同資格取得（4.3%）
６．職業（転職するなら）：建築設計業家（4.3%）
７．1級建築士受験資格取得（0.3%）
８．同資格取得（0.3%）
紅蓮よ！0.3%の期待値で夢がかなうぞ！
有効求人倍率：1.06倍（平成18年3月全国平均）
宅建合格率：17.1%（平成18年全国平均）
二級建築士合格率：25.4%（平成18年全国平均）
一級建築士合格率：7.4%（平成18年全国平均）
１．就職：住宅建設or不動産業（100%）
（1.5．建築専門学科再受験：未定（100%））
２．宅建取得：（17.1%）
３．職業（転職するなら）：建築設計業（17.1%）
４．2級建築士受験資格取得（17.1%）
５．同資格取得（4.3%）
６．職業（転職するなら）：建築設計業家（4.3%）
７．1級建築士受験資格取得（0.3%）
８．同資格取得（0.3%）
紅蓮よ！0.3%の期待値で夢がかなうぞ！
さっさと死ねよ低脳！(笑)www
>>600
4の受験資格取得は・・・?
4の受験資格取得は・・・?
603 ：紅蓮：2007/04/01(日) 02:28:50 ID:gDqkSmU6
だから実務経験の項目に入る職種に行ければ行きたいっての！！！！！！！！！！！！！！！！！！
だからとりあえず不動産や住宅の知識を得てその実務経験の項目に入る職種に入るつもりだ
だからとりあえず不動産や住宅の知識を得てその実務経験の項目に入る職種に入るつもりだ
単に実務経験の項目に入る職種に行きたいだけなら多分行きたい所へ
行けると思う。俺の感覚では設備、リフォームは景気がいいが設備は
構造と同じくらい難しいと思うのでやりだしたらきっとそれ一本になる
だろう。早めの結婚を考えてるならアトリエ系、意匠系の事務所も
諦めないといけない、手取り12万じゃどうしょうもないし。
行けると思う。俺の感覚では設備、リフォームは景気がいいが設備は
構造と同じくらい難しいと思うのでやりだしたらきっとそれ一本になる
だろう。早めの結婚を考えてるならアトリエ系、意匠系の事務所も
諦めないといけない、手取り12万じゃどうしょうもないし。
／⌒ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧,,∧oﾟωﾟo) ＜専門卒なら二級の場合実務経験いらないよNE！
/・ ・`ヽと ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
(｡｡ノ しヽ
/ヽ / ﾉ
（ へ /|.|
ヽヽ| | U
| | ﾊﾟｶﾊﾟｶ
Ｕ
∧,,∧oﾟωﾟo) ＜専門卒なら二級の場合実務経験いらないよNE！
/・ ・`ヽと ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
(｡｡ノ しヽ
/ヽ / ﾉ
（ へ /|.|
ヽヽ| | U
| | ﾊﾟｶﾊﾟｶ
Ｕ
／⌒ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧,,∧oﾟωﾟo) ＜ 殆どの香具師は↓と同じ経歴だよNE！
/・ ・`ヽと ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
(｡｡ノ しヽ
/ヽ / ﾉ
（ へ /|.|
ヽヽ| | U
| | ﾊﾟｶﾊﾟｶ
Ｕ
http://www.shikaku.co.jp/voice/00_special/01_kanno_01.html
∧,,∧oﾟωﾟo) ＜ 殆どの香具師は↓と同じ経歴だよNE！
/・ ・`ヽと ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
(｡｡ノ しヽ
/ヽ / ﾉ
（ へ /|.|
ヽヽ| | U
| | ﾊﾟｶﾊﾟｶ
Ｕ
http://www.shikaku.co.jp/voice/00_special/01_kanno_01.html
ここでレスされている皆様は、やはりセコカンや建築士等の資格をお持ちなのでしょうか？
>>603
自分から施工管理の職種を蹴っておいてよく言うよｗ
自分から施工管理の職種を蹴っておいてよく言うよｗ
ちがうよ、きっと内定蹴ったんじゃなくて、取り消されたんだよ。
親父のことといい、見栄はりたいんだな。
親父のことといい、見栄はりたいんだな。
それじゃ、何処でも良いから、アルバイトで良いだろ？
その間に夜間でも、学校行けば良い。
そのための就職やアルバイトならば、コネだろうと何だって良い。
学校できちんとした所は紹介して貰え。
学校行くというのは、そこで全ての知識が身に付くわけではなく、あくまでも資格取得の
最短経路でもあり、就職も紹介して貰える。
下手に不動産なんか行ったら、余計な知識身につけて、学校が疎かになる気がする。
遠回りなように見えて、その実、正攻法が一番手っ取り早いんだよ。
それと・・・>>526,528で書いている結婚観、甘いぞ！
目標があるのだから、二人で目指せ！
その間に夜間でも、学校行けば良い。
そのための就職やアルバイトならば、コネだろうと何だって良い。
学校できちんとした所は紹介して貰え。
学校行くというのは、そこで全ての知識が身に付くわけではなく、あくまでも資格取得の
最短経路でもあり、就職も紹介して貰える。
下手に不動産なんか行ったら、余計な知識身につけて、学校が疎かになる気がする。
遠回りなように見えて、その実、正攻法が一番手っ取り早いんだよ。
それと・・・>>526,528で書いている結婚観、甘いぞ！
目標があるのだから、二人で目指せ！
稼ぎが少ない→女に逃げられる
>>612
禿同ｗ
禿同ｗ
-─＝三＝- 、
／ｲｲｲ ヽ三＼ヽ＼
///イ ___ ヽ ﾄトト
i:|:/ミ -_-__--_－_-_ ﾄﾄ|:i
|:|:|ｲ へ、￣ ／ヽ |:|:|
|:|:|| ＿、 ,.-＿、 |:|:|
ﾄ:!:| ヽ´´´ﾉ ヽ´´´ﾉ |:|ﾘ 紅蓮なんかいらないですね全く！
ヽ_| ￣ ﾉ 丶￣ |_ﾉ
| ＼／ (_i i_)＼／ |
| | ／ ￣ ＼ | |
＼ -＝^^＝- ／
ヽ ￣ ノ
小嶋 進
／ｲｲｲ ヽ三＼ヽ＼
///イ ___ ヽ ﾄトト
i:|:/ミ -_-__--_－_-_ ﾄﾄ|:i
|:|:|ｲ へ、￣ ／ヽ |:|:|
|:|:|| ＿、 ,.-＿、 |:|:|
ﾄ:!:| ヽ´´´ﾉ ヽ´´´ﾉ |:|ﾘ 紅蓮なんかいらないですね全く！
ヽ_| ￣ ﾉ 丶￣ |_ﾉ
| ＼／ (_i i_)＼／ |
| | ／ ￣ ＼ | |
＼ -＝^^＝- ／
ヽ ￣ ノ
小嶋 進
紅蓮さ～ん
ヒューザーですら見放しましたよ～
ヒューザーですら見放しましたよ～
_,,-＝ニｖ三ﾆヽ
／イ／／//ミ＼トﾄ ＼
/ｲイ／／// ＼ヽトトﾄﾄ
<＝イ／／ ＼三トﾄ
ﾄｲ三／ニミ, ∠ニ ＼ﾄﾄ>
＼|_┌─‐‐ｭ__r ‐─┐_|:|!/
f''| 丶__'_ﾟ"ﾊ 丶"ﾟ_'_,ｲ |T 紅蓮は僕と同じ道を歩み（ry
ﾄ| | |ﾉ
|:| (!___,! |:|
!:| __／＿ ＿ヽ__ l:ﾘ
＼ ￣ ／
' ー── '
姉歯 秀次
／イ／／//ミ＼トﾄ ＼
/ｲイ／／// ＼ヽトトﾄﾄ
<＝イ／／ ＼三トﾄ
ﾄｲ三／ニミ, ∠ニ ＼ﾄﾄ>
＼|_┌─‐‐ｭ__r ‐─┐_|:|!/
f''| 丶__'_ﾟ"ﾊ 丶"ﾟ_'_,ｲ |T 紅蓮は僕と同じ道を歩み（ry
ﾄ| | |ﾉ
|:| (!___,! |:|
!:| __／＿ ＿ヽ__ l:ﾘ
＼ ￣ ／
' ー── '
姉歯 秀次
| 釣れますか？ ,
＼ ,／ヽ
￣∨￣￣￣￣￣￣￣ ,／ ヽ
∧＿∧ ∧∧ ,／ ヽ
（ ´∀｀） (ﾟДﾟ,,),／ ヽ
（ ） (|紅蓮つ@ ヽ
｜ ｜ | ＿＿_ ～| | ヽ
（_＿）＿） |――|. ∪∪ ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡 ～ ～～ ～～ ～～ ～ ～
＼ ,／ヽ
￣∨￣￣￣￣￣￣￣ ,／ ヽ
∧＿∧ ∧∧ ,／ ヽ
（ ´∀｀） (ﾟДﾟ,,),／ ヽ
（ ） (|紅蓮つ@ ヽ
｜ ｜ | ＿＿_ ～| | ヽ
（_＿）＿） |――|. ∪∪ ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ
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>>618
釣られたーーー
釣られたーーー
22歳8月 ： 仮就職orアルバイト決定 ※1
23歳1月 ： 夜学建築科申し込み、簡易試験
23歳4月～25歳3月 ： 仮就職
夜学建築科 修業期間
24歳10月 ： 正規就職先決定 ※2
25歳3月 ： 2級建築士受験申し込み ※3
仮就職先退社
N or S 資格取得学校入学
4月 ： 正規就職
7月 ： 2級建築士学科試験受験
9月 ： 同 製図試験受験
26歳1月 ： 2級建築士登録 （合格時）
28歳8月 ： N or S 資格取得学校入学
29歳3月位 ： 就職先退社
4月位 ： 実家家業一般社員として就職
： 1級建築士受験申し込み ※4
7月 ： 1級建築士学科試験受験
10月 ： 1級建築士製図試験受験
3x歳2月 ： 1級建築士登録 （合格時）
35～38歳 ： 実家家業引き継ぐ
※1：営業系や、不動産系で無ければ、取り敢えず何でも可！
※2：資格に対する実務経験になる職種であることは勿論だが、施工系でも可
※3：1級の前に取ることによって、受験の感覚を知ると共に、実務に反映されやすくなる。
※4：学歴+実務で受験可能
こんなところが、最短ルート！最初の就職先は、学業優先できるところで構わないから、
そこで迷うより、どんどん建築というものはどういうものか、知る努力をする。
更には、建築に対する夢を持てるようになれれば、取り敢えず良い。
家業の手伝いをするのも良いだろう。
最初は誰でも初心者、迷惑かけるなんて思うこと自体高慢なことだと知れ！
23歳1月 ： 夜学建築科申し込み、簡易試験
23歳4月～25歳3月 ： 仮就職
夜学建築科 修業期間
24歳10月 ： 正規就職先決定 ※2
25歳3月 ： 2級建築士受験申し込み ※3
仮就職先退社
N or S 資格取得学校入学
4月 ： 正規就職
7月 ： 2級建築士学科試験受験
9月 ： 同 製図試験受験
26歳1月 ： 2級建築士登録 （合格時）
28歳8月 ： N or S 資格取得学校入学
29歳3月位 ： 就職先退社
4月位 ： 実家家業一般社員として就職
： 1級建築士受験申し込み ※4
7月 ： 1級建築士学科試験受験
10月 ： 1級建築士製図試験受験
3x歳2月 ： 1級建築士登録 （合格時）
35～38歳 ： 実家家業引き継ぐ
※1：営業系や、不動産系で無ければ、取り敢えず何でも可！
※2：資格に対する実務経験になる職種であることは勿論だが、施工系でも可
※3：1級の前に取ることによって、受験の感覚を知ると共に、実務に反映されやすくなる。
※4：学歴+実務で受験可能
こんなところが、最短ルート！最初の就職先は、学業優先できるところで構わないから、
そこで迷うより、どんどん建築というものはどういうものか、知る努力をする。
更には、建築に対する夢を持てるようになれれば、取り敢えず良い。
家業の手伝いをするのも良いだろう。
最初は誰でも初心者、迷惑かけるなんて思うこと自体高慢なことだと知れ！
22歳8月 ： 仮就職orアルバイト決定 ※1
23歳1月 ： 夜学建築科申し込み、簡易試験
23歳4月～25歳3月 ： 仮就職
夜学建築科 修業期間
24歳10月 ： 正規就職先決定 ※2
25歳3月 ： 2級建築士受験申し込み ※3
仮就職先退社
N or S 資格取得学校入学
4月 ： 正規就職
7月 ： 2級建築士学科試験受験
9月 ： 同 製図試験受験
36歳1月 ： 2級建築士登録 （合格時）
38歳8月 ： N or S 資格取得学校入学
39歳3月位 ： 就職先退社
4月位 ： 実家家業一般社員として就職
： 1級建築士受験申し込み ※4
7月 ： 1級建築士学科試験受験
10月 ： 1級建築士製図試験受験
5x歳2月 ： 1級建築士登録 （合格時）
55～58歳 ： 実家家業引き継ぐ
23歳1月 ： 夜学建築科申し込み、簡易試験
23歳4月～25歳3月 ： 仮就職
夜学建築科 修業期間
24歳10月 ： 正規就職先決定 ※2
25歳3月 ： 2級建築士受験申し込み ※3
仮就職先退社
N or S 資格取得学校入学
4月 ： 正規就職
7月 ： 2級建築士学科試験受験
9月 ： 同 製図試験受験
36歳1月 ： 2級建築士登録 （合格時）
38歳8月 ： N or S 資格取得学校入学
39歳3月位 ： 就職先退社
4月位 ： 実家家業一般社員として就職
： 1級建築士受験申し込み ※4
7月 ： 1級建築士学科試験受験
10月 ： 1級建築士製図試験受験
5x歳2月 ： 1級建築士登録 （合格時）
55～58歳 ： 実家家業引き継ぐ
>>620
一級建築士の実務経験、1年足んねー
一級建築士の実務経験、1年足んねー
623 ：age：2007/04/03(火) 00:37:47 ID:AG9Qk/Q0
たしかに足りてないな。実際受験できるのは５年かかるんだよな。
実務４年といってもさ。。
実務４年といってもさ。。
今なら大丈夫だけど、受験資格が変わったらアウトだよね。
4年以上先だと難しいかな。
直接一級受験できるのは大卒のみになるだろうから。
4年以上先だと難しいかな。
直接一級受験できるのは大卒のみになるだろうから。
625 ：紅蓮：2007/04/04(水) 17:43:28 ID:A9BepnpS
第一志望落ちたっぽい
不動産広告の営業ってどー？建築の知識つく？
不動産広告の営業ってどー？建築の知識つく？
-─＝三＝- 、
／ｲｲｲ ヽ三＼ヽ＼
///イ ___ ヽ ﾄトト
i:|:/ミ -_-__--_－_-_ ﾄﾄ|:i
|:|:|ｲ へ、￣ ／ヽ |:|:|
|:|:|| ＿、 ,.-＿、 |:|:|
ﾄ:!:| ヽ´´´ﾉ ヽ´´´ﾉ |:|ﾘ だからいらないって言ったんですよ全く！
ヽ_| ￣ ﾉ 丶￣ |_ﾉ
| ＼／ (_i i_)＼／ |
| | ／ ￣ ＼ | |
＼ -＝^^＝- ／
ヽ ￣ ノ
小嶋 進
／ｲｲｲ ヽ三＼ヽ＼
///イ ___ ヽ ﾄトト
i:|:/ミ -_-__--_－_-_ ﾄﾄ|:i
|:|:|ｲ へ、￣ ／ヽ |:|:|
|:|:|| ＿、 ,.-＿、 |:|:|
ﾄ:!:| ヽ´´´ﾉ ヽ´´´ﾉ |:|ﾘ だからいらないって言ったんですよ全く！
ヽ_| ￣ ﾉ 丶￣ |_ﾉ
| ＼／ (_i i_)＼／ |
| | ／ ￣ ＼ | |
＼ -＝^^＝- ／
ヽ ￣ ノ
小嶋 進
629 ：紅蓮：2007/04/04(水) 18:06:50 ID:A9BepnpS
でも不動産広告や図面を見ることにより建築を見る目が養われるんじゃないのか？
そうだね！
建築を学ぶには不動産広告を見るのが一番ですよ！
建築を学ぶには不動産広告を見るのが一番ですよ！
不動産広告の営業wwwwww
632 ：紅蓮：2007/04/04(水) 18:24:56 ID:A9BepnpS
ふざけんなやまじで
633 ：紅蓮：2007/04/04(水) 18:27:05 ID:A9BepnpS
とりあえず今日から宅建の勉強はじめっから
た っ け ん ？
wwwww
wwwww
不動産広告なら板違いだ。業界板いけ。去れ！
あっはっはっはははははw
腹いてぇーーーww
腹いてぇーーーww
637 ：紅蓮：2007/04/04(水) 19:06:45 ID:A3LXgLDA
不動産広告も建築だろ 不動産落ちた俺にはもうこれしか残ってない
何がおかしいんだよ
何がおかしいんだよ
あなたは将来何がやりたいの？
ただ建築業で金儲けがしたいのか、良い建物作って雑誌やTVやらに出るぐらいの
建築家を目指すのか･･･
それによって頑張り方が違う。
ただ建築業で金儲けがしたいのか、良い建物作って雑誌やTVやらに出るぐらいの
建築家を目指すのか･･･
それによって頑張り方が違う。
639 ：紅蓮：2007/04/04(水) 19:22:42 ID:A3LXgLDA
親の仕事を継いで金を稼げればいい 願わくば会社の規模を少しでかくしたい
紅蓮殿。元気そうだな。
就職出来れば、広告代理店でも何でもいいだろ。
俺が前教えたように、間取り図の上にトレペ乗せてトレースしてみろ。描けるようになる。
でも、今年から建築士の受験資格は、設計の実務経験だけだと聞いたけど…
宅建は、簡単な宅建業法から勉強しろ。参考書と問題集買ったか？
民法は難しいから、後回しだ。
紅蓮殿でも、全問答えられるぞ。マークシートだから…これを逆手にとれ。５０問全部でたらめにマークしても、確率から、
５０問×１/４＝１２点取れる。
就職出来れば、広告代理店でも何でもいいだろ。
俺が前教えたように、間取り図の上にトレペ乗せてトレースしてみろ。描けるようになる。
でも、今年から建築士の受験資格は、設計の実務経験だけだと聞いたけど…
宅建は、簡単な宅建業法から勉強しろ。参考書と問題集買ったか？
民法は難しいから、後回しだ。
紅蓮殿でも、全問答えられるぞ。マークシートだから…これを逆手にとれ。５０問全部でたらめにマークしても、確率から、
５０問×１/４＝１２点取れる。
>不動産広告も建築だろw
ぶわはははははははwww
ぶわはははははははwww
紅蓮殿。
先程のレスに追加だ。
宅建は３５点はとらなくては、合格出来ない。でたらめにつけて１２点とレスしたが、残りの点数は勉強するしかない。紅蓮殿のような無知な者は、今からだと、猛勉強しないと難しい。
でも、みんながレスしてるように、紅蓮殿は、将来何をしたいのか？
全く、分からん。
宅建もそうだが、目標があるのか？
資格なんか取ってからが、本当の勝負だぞ。
先程のレスに追加だ。
宅建は３５点はとらなくては、合格出来ない。でたらめにつけて１２点とレスしたが、残りの点数は勉強するしかない。紅蓮殿のような無知な者は、今からだと、猛勉強しないと難しい。
でも、みんながレスしてるように、紅蓮殿は、将来何をしたいのか？
全く、分からん。
宅建もそうだが、目標があるのか？
資格なんか取ってからが、本当の勝負だぞ。
お父様の仕事は主に戸建て？マンション？施設？
話の流れ的には戸建なのかな？
お金を稼ぐには紅蓮さんの思うように不動産業もないと稼げない。
お父様の会社は営業部ってあるの？無いけどいつか自社でやりたい。
っていうなら不動産の営業は、顔の広いプロを雇う方がいい。
あなたは建築、経営学に専念した方が合理的に思う。
話の流れ的には戸建なのかな？
お金を稼ぐには紅蓮さんの思うように不動産業もないと稼げない。
お父様の会社は営業部ってあるの？無いけどいつか自社でやりたい。
っていうなら不動産の営業は、顔の広いプロを雇う方がいい。
あなたは建築、経営学に専念した方が合理的に思う。
↑638の者です。
宅建の参考書もどうせブックオフだろ。
紅蓮、本当に幾ら真面目にアドバイスしても悉く無視する奴だな、おまえは・・・
このスレの中で、何回不動産行くなという声を聞いている？
建築の営業ですら、辞めた方が良いという声が挙がっているのに、不動産って・・・orz
一度、おまえの頭の中を見てみたいものだ。本当にどういう回路しているんだ？
このスレの中で、何回不動産行くなという声を聞いている？
建築の営業ですら、辞めた方が良いという声が挙がっているのに、不動産って・・・orz
一度、おまえの頭の中を見てみたいものだ。本当にどういう回路しているんだ？
647 ：紅蓮：2007/04/04(水) 20:04:32 ID:A3LXgLDA
設計の実務経験は家の会社でしたことにする
宅建はネームバリューで欲しいだけ とりあえず猛勉強するつもり 参考書は去年普通に買ったから
営業部は作るとしたら俺が最初やるつもりだったが雇った方がいいのか？うちは主にマンションやってる
将来的にはうちの会社を設計だけじゃなくてデベロッパーにしたい だから不動産狙ってた
宅建はネームバリューで欲しいだけ とりあえず猛勉強するつもり 参考書は去年普通に買ったから
営業部は作るとしたら俺が最初やるつもりだったが雇った方がいいのか？うちは主にマンションやってる
将来的にはうちの会社を設計だけじゃなくてデベロッパーにしたい だから不動産狙ってた
一つ言っておく！不動産は建築ではない。
最初からそのつもりなら、こんなスレ建てるな！板違いも甚だしい
宅建程度の資格と建築士を混同し、経歴詐称しようとしている時点で建築士諦めろ！
最初からそのつもりなら、こんなスレ建てるな！板違いも甚だしい
宅建程度の資格と建築士を混同し、経歴詐称しようとしている時点で建築士諦めろ！
紅蓮＝小嶋
＞１へ
元があやふやなんでしょうね、少しずつズレてきてますね。
不動産屋はお金よりも建築をしたいなら入らないほうがいいですね、
何よりも不動産屋に合った風格みたいなものを要しますんで
素質みたいなものが無いと潰れるのも早いでしょう・・・まぁ
入ってから徐々に風格を吸収するかもしれませんが俺は素質と思う。
あと宅建は俺の最盛時に無茶苦茶する奴がたくさん出てきたんで
今はそれなりに難しいはずです。
元があやふやなんでしょうね、少しずつズレてきてますね。
不動産屋はお金よりも建築をしたいなら入らないほうがいいですね、
何よりも不動産屋に合った風格みたいなものを要しますんで
素質みたいなものが無いと潰れるのも早いでしょう・・・まぁ
入ってから徐々に風格を吸収するかもしれませんが俺は素質と思う。
あと宅建は俺の最盛時に無茶苦茶する奴がたくさん出てきたんで
今はそれなりに難しいはずです。
651 ：紅蓮：2007/04/04(水) 20:39:46 ID:A3LXgLDA
不動産と建築は違うのは分かる
素質は入ってみなきゃ分からんっしょ
宅建なめんなよ
素質は入ってみなきゃ分からんっしょ
宅建なめんなよ
>宅建なめんなよ
ぎゃははははははwwwww
ぎゃははははははwwwww
紅蓮殿。今日三回目だが、みんなが真面目に書き込みしてるのに、その考えどうかしてる。
不動産を甘くみるなよ。再開発や分譲とかやるんだろ、なら都市計画法だ。大変だぞ、住民とのもめ事ばかりだ。
言っとくが、建築と不動産は違う。
不動産を甘くみるなよ。再開発や分譲とかやるんだろ、なら都市計画法だ。大変だぞ、住民とのもめ事ばかりだ。
言っとくが、建築と不動産は違う。
655 ：紅蓮：2007/04/04(水) 21:06:09 ID:A3LXgLDA
建築士も不動産もなめてないだろが
不動産営業、設計の両方を一人でやるのはムリな話。正反対な仕事。
話を聞いてると紅蓮さんは不動産の営業の方が向いてそうだけど、
土地の仕入れなんかは、顔が広くないと高く買わされるよ。
不動産→少々腹黒くないとやっていけない→精神力必要
設計→腹黒い事やると訴えられる→探究心必要
話を聞いてると紅蓮さんは不動産の営業の方が向いてそうだけど、
土地の仕入れなんかは、顔が広くないと高く買わされるよ。
不動産→少々腹黒くないとやっていけない→精神力必要
設計→腹黒い事やると訴えられる→探究心必要
659 ：紅蓮：2007/04/04(水) 21:40:29 ID:A3LXgLDA
俺はツレとか彼女以外なら腹黒いことは出来る
言い方が間違った、家の会社で俺が設計の仕事やらせてもらうってこと
言い方が間違った、家の会社で俺が設計の仕事やらせてもらうってこと
所詮口だけ。
きっと宅建すら受からない。
アドバイスを理解しないのは叶わないことを認めたくないからだ。
だってコイツバカだもん。
きっと宅建すら受からない。
アドバイスを理解しないのは叶わないことを認めたくないからだ。
だってコイツバカだもん。
>>659
ちょっと待て。
そもそも 不動産「広告」の会社ってなんだ？
不動産専門の広告代理店なのか？
そうだったら激しく業界違いだぞ？
キミは一度、進路についてオヤジさんに相談した方がいい。
キミの語彙の乏しさでは、ここでポツリポツリ相談されても我々は混乱するばかりだ。
ちょっと待て。
そもそも 不動産「広告」の会社ってなんだ？
不動産専門の広告代理店なのか？
そうだったら激しく業界違いだぞ？
キミは一度、進路についてオヤジさんに相談した方がいい。
キミの語彙の乏しさでは、ここでポツリポツリ相談されても我々は混乱するばかりだ。
662 ：紅蓮：2007/04/04(水) 22:37:27 ID:A3LXgLDA
はぁ？今から勉強すりゃ宅建くらい余裕だろ
不動産専門じゃない広告会社だね でも不動産も扱ってるから建築とは離れてるわけでもない
親父に相談したら住宅営業がいいっていわれてる だからどうすればいいか迷ってる
不動産専門じゃない広告会社だね でも不動産も扱ってるから建築とは離れてるわけでもない
親父に相談したら住宅営業がいいっていわれてる だからどうすればいいか迷ってる
物理５点じゃ無理だろう、相当馬鹿だぜ
取ろうと思ってもなかなか取れない点だぜw
取ろうと思ってもなかなか取れない点だぜw
オマエの今までの学歴で判断すると、宅建無理じゃね？
車の免許持ってるか？
車の免許持ってるか？
665 ：紅蓮：2007/04/04(水) 23:06:18 ID:A3LXgLDA
宅建は理系じゃないだろ
大体物理だって無勉で5点なだけで真面目にやりゃ90点くらい取れるっつーの
大体物理だって無勉で5点なだけで真面目にやりゃ90点くらい取れるっつーの
666 ：紅蓮：2007/04/04(水) 23:07:23 ID:A3LXgLDA
車は余裕で持ってるっての
子も子なら親も親だわ
大馬鹿親子につける薬はねぇなw
大馬鹿親子につける薬はねぇなw
>>2
新旧建築士逆だろ
新旧建築士逆だろ
669 ：紅蓮：2007/04/04(水) 23:14:10 ID:A3LXgLDA
どっちも馬鹿じゃねえから 馬鹿に馬鹿ってゆうやつが馬鹿だ馬鹿
紅蓮殿。今日四回目だ、あのな、宅建は５０点満点なんだよ。９０点取れるなんて、ガキみたいな事言ってないで勉強しなさい。
俺もバカだな、もう疲れた、また、付き合ってやるから。何かわかんねーけど、憎めないんだな。
俺もバカだな、もう疲れた、また、付き合ってやるから。何かわかんねーけど、憎めないんだな。
↑悪りい、物理の点だったね。疲れて頭いて
設計事務所経営してる親父が
建築系の学校出てない息子から
跡を継ぎたいと言って相談うけて
「住宅営業がいい」って言う親父がまともか？
相当壊れとるぞ、お前の親父。
建築系の学校出てない息子から
跡を継ぎたいと言って相談うけて
「住宅営業がいい」って言う親父がまともか？
相当壊れとるぞ、お前の親父。
人生合理的に行きたい
きついのは嫌
残業はしたくない
薄給じゃ困る
アウトドアは俺には向かん
俺自身特にやりたいことはない
残業なしのCADオペってないのか？
不動産広告の営業ってどー？建築の知識つく？
死んだほうがいいな。
きついのは嫌
残業はしたくない
薄給じゃ困る
アウトドアは俺には向かん
俺自身特にやりたいことはない
残業なしのCADオペってないのか？
不動産広告の営業ってどー？建築の知識つく？
死んだほうがいいな。
674 ：紅蓮：2007/04/04(水) 23:30:34 ID:A3LXgLDA
俺免許も50点満点中48点くらいだったからなんとかなるべ
だから住宅営業はコミュニケーション力と住宅知識が得られるからすすめてきたんだと思う
取引先から案件貰う時に営業力が身についてりゃ仕事しやすいっしょ
だから住宅営業はコミュニケーション力と住宅知識が得られるからすすめてきたんだと思う
取引先から案件貰う時に営業力が身についてりゃ仕事しやすいっしょ
675 ：紅蓮：2007/04/04(水) 23:31:50 ID:A3LXgLDA
死ぬのは貴様だ 俺はファイトクラブの奴らみたいに考えコロコロ変えないから
紅蓮よ、オマイにお勧めのサイトがある。ここで勉強して来い。
http://www.google.co.jp/
http://www.google.co.jp/
＿＿＿__ 見えませ～ん
|| | ∨
|| 現実∧_∧ ﾊ_ﾊ
|| ＼( ･∀･) (ﾟA●) ←紅蓮
||￣￣⊂ ) ( と)
. 凵 し`Ｊ U U
＿＿＿__ 読めませ～ん
|| | ∨
|| 空気∧_∧ ﾊ_ﾊ
|| ＼( ･∀･) (ﾟA●) ←紅蓮
||￣￣⊂ ) ( と)
. 凵 し`Ｊ U U
＿＿＿__ 知りませ～ん
|| | ∨
|| 常識∧_∧ ﾊ_ﾊ
|| ＼( ･∀･) (ﾟA●) ←紅蓮
||￣￣⊂ ) ( と)
. 凵 し`Ｊ U U
＿＿＿__ ありませ～ん
|| | ∨
|| 未来∧_∧ ﾊ_ﾊ
|| ＼( ･∀･) (ﾟA●) ←紅蓮
||￣￣⊂ ) ( と)
. 凵 し`Ｊ U U
|| | ∨
|| 現実∧_∧ ﾊ_ﾊ
|| ＼( ･∀･) (ﾟA●) ←紅蓮
||￣￣⊂ ) ( と)
. 凵 し`Ｊ U U
＿＿＿__ 読めませ～ん
|| | ∨
|| 空気∧_∧ ﾊ_ﾊ
|| ＼( ･∀･) (ﾟA●) ←紅蓮
||￣￣⊂ ) ( と)
. 凵 し`Ｊ U U
＿＿＿__ 知りませ～ん
|| | ∨
|| 常識∧_∧ ﾊ_ﾊ
|| ＼( ･∀･) (ﾟA●) ←紅蓮
||￣￣⊂ ) ( と)
. 凵 し`Ｊ U U
＿＿＿__ ありませ～ん
|| | ∨
|| 未来∧_∧ ﾊ_ﾊ
|| ＼( ･∀･) (ﾟA●) ←紅蓮
||￣￣⊂ ) ( と)
. 凵 し`Ｊ U U
678 ：名無し組：2007/04/04(水) 23:51:54 ID:NpelVQOR
ゼネコンが来たぞ、君が一番心変わりが激しい。建築士から宅建、設計から不動産営業とｺﾛｺﾛ変わるなぁ、もっと筋通しなさい
いいんじゃないですか。本人がそれで決断したんだから。それで、親父さん
も納得しているみたいだし。親父さんの後を継ぐのは、この主なんだから。
決断したんだったら、がんばれよ。
も納得しているみたいだし。親父さんの後を継ぐのは、この主なんだから。
決断したんだったら、がんばれよ。
つーか、わざと支離滅裂なこと言って反応を見て喜んでるだけの愉快犯だろ
>679 誰が愉快犯だって。だって最初から色々な人がアドバイスしてくれて、
それで彼が決めたんでしょ。彼が今までのアドバイスを決めて、それで決め
タンだったらそれでいいでしょう。あとは彼の自己責任。親でもない、彼
自身。最初からみている人はそう思うと思うよ。
それで彼が決めたんでしょ。彼が今までのアドバイスを決めて、それで決め
タンだったらそれでいいでしょう。あとは彼の自己責任。親でもない、彼
自身。最初からみている人はそう思うと思うよ。
最低宅建の合否が判るまででも、このスレ残っていてほすい。
ここにレスした人のうち、今までの評価でどれだけ>>1が有言実行できると思っているのだろうか？
実際のところは厳しすぎだよね？
実際のところは厳しすぎだよね？
馬鹿の若造に意見してやるなんて人がいいな(笑)
生意気なだけが取り柄の腰抜け野郎(笑)www
人に助けてもらう前に自分で考えろよ間抜け野郎(笑)
生意気なだけが取り柄の腰抜け野郎(笑)www
人に助けてもらう前に自分で考えろよ間抜け野郎(笑)
>>684 確かに聞く耳はないよね。
確かに中傷めいたものもあったけど、誰かが言ったようにこの中の人
たちは本当に親切だし、親身になってくれている。でもアドバイスを
彼は読んでいる。それで決断した。営業と宅建と。金と彼自身の合理的
な生き方と。彼には、現場や設計よりそっちのほうが価値が大きいから
でしょ。後は、このレスで彼のこの先を少しでも長く見ていけばいいん
じゃないかな。
確かに中傷めいたものもあったけど、誰かが言ったようにこの中の人
たちは本当に親切だし、親身になってくれている。でもアドバイスを
彼は読んでいる。それで決断した。営業と宅建と。金と彼自身の合理的
な生き方と。彼には、現場や設計よりそっちのほうが価値が大きいから
でしょ。後は、このレスで彼のこの先を少しでも長く見ていけばいいん
じゃないかな。
687 ：紅蓮：2007/04/05(木) 13:55:19 ID:0FBFIXiq
ってか不動産営業馬鹿にしてるが開発や仲介なら建築と土地の知識が得られるんじゃないのか？
広告の営業じゃなかったのか？
689 ：紅蓮：2007/04/05(木) 14:40:54 ID:0FBFIXiq
どっちも狙ってる
受験資格を得るための実務経験を積める職種はどうしたの？
691 ：紅蓮：2007/04/05(木) 15:03:24 ID:0FBFIXiq
それは家で積むわ
詐称すんの？
実務経験の詐称はやめたほうがいいよ。
大学と学年・学部まで晒しておいて、挙げ句親の職種まで披露してるのだから、すぐに特定されてしまうよ。 というかバレるバレないでなく詐称はやめたほうがいいよ。
大学と学年・学部まで晒しておいて、挙げ句親の職種まで披露してるのだから、すぐに特定されてしまうよ。 というかバレるバレないでなく詐称はやめたほうがいいよ。
694 ：紅蓮：2007/04/05(木) 15:59:22 ID:0FBFIXiq
大学はいってないんだが
詐称するわけねー！
詐称するわけねー！
>>511
>だから働いてることにしてもらうつもりwwwwwww
>だから働いてることにしてもらうつもりwwwwwww
よく「ズル賢い」という言葉は耳にするが、>>1は明らかに「ズル馬鹿」だね。
393 名前： 紅蓮 投稿日： 2007/03/24(土) 16:44:13 ID:73umjHUd
略
経歴詐称なんぞ案外みんなしてんだろ
511 名前： 紅蓮 投稿日： 2007/03/28(水) 00:49:02 ID:mzYwl2p6
略
うちは士事務所登録してるね、だから働いてることにしてもらうつもり
577 名前： 紅蓮 投稿日： 2007/03/31(土) 21:01:32 ID:6xbK3Ed+
そう、ぶっちゃけ2級は実務経験を親の会社で積んでることにすればいいから余裕
647 名前： 紅蓮 投稿日： 2007/04/04(水) 20:04:32 ID:A3LXgLDA
設計の実務経験は家の会社でしたことにする
694 名前： 紅蓮 投稿日： 2007/04/05(木) 15:59:22 ID:0FBFIXiq
略
詐称するわけねー！
く、苦しいぃぃぃぃ俺を笑い殺すつもりかw
略
経歴詐称なんぞ案外みんなしてんだろ
511 名前： 紅蓮 投稿日： 2007/03/28(水) 00:49:02 ID:mzYwl2p6
略
うちは士事務所登録してるね、だから働いてることにしてもらうつもり
577 名前： 紅蓮 投稿日： 2007/03/31(土) 21:01:32 ID:6xbK3Ed+
そう、ぶっちゃけ2級は実務経験を親の会社で積んでることにすればいいから余裕
647 名前： 紅蓮 投稿日： 2007/04/04(水) 20:04:32 ID:A3LXgLDA
設計の実務経験は家の会社でしたことにする
694 名前： 紅蓮 投稿日： 2007/04/05(木) 15:59:22 ID:0FBFIXiq
略
詐称するわけねー！
く、苦しいぃぃぃぃ俺を笑い殺すつもりかw
今更ビビったか。
я ・・・...
`□' ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ...
"
.____
j…ﾄ ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ..
.TT
_____
ヽ|・ｬ・|ﾉ ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ・・・
ﾞｒ-ｒ'
.＿＿
ヽ|・∀・|ノ
|＿＿| ┣¨┣¨┣¨┣¨・・・
く ゝ
紅蓮氏ね！！
.＿＿
ヽ| |ノ
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く ゝ
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ヽ| |ﾉ ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ・・・
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j ﾄ ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ..
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"
я ・・・
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く ゝ
紅蓮氏ね！！
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く ゝ
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"
я ・・・
モラルのない輩ですな。紅蓮は。
703 ：紅蓮：2007/04/05(木) 19:55:02 ID:0FBFIXiq
大学は行ってるが大学名はいってない
>>687,703
まず、大学関係無しに経歴詐称は見抜かれる可能性大！
ま、経験を書き込む時に気が着くか、持っていって指摘されるだろうけどな。
他の資格と違って、建築系は五月蠅いんだしな。
今の内に世の中舐めるだけ舐めておけばいい。自分に返ってくるだけだから。
>不動産営業馬鹿にしてるが
不動産に行きたければ行けばいい。誰も不動産という職種を馬鹿にしている訳ではない。
その程度の読解力に呆れる。
ま、それはさておいて、「建築と不動産は違う」という根本的な意味を理解していないようだな。
不動産に於ける建築の知識なんて、宅建以上のものはない。
まず、大学関係無しに経歴詐称は見抜かれる可能性大！
ま、経験を書き込む時に気が着くか、持っていって指摘されるだろうけどな。
他の資格と違って、建築系は五月蠅いんだしな。
今の内に世の中舐めるだけ舐めておけばいい。自分に返ってくるだけだから。
>不動産営業馬鹿にしてるが
不動産に行きたければ行けばいい。誰も不動産という職種を馬鹿にしている訳ではない。
その程度の読解力に呆れる。
ま、それはさておいて、「建築と不動産は違う」という根本的な意味を理解していないようだな。
不動産に於ける建築の知識なんて、宅建以上のものはない。
詐称を助長する気はもうとうないけど現実の話、
ちょっと若すぎるんじゃないかな？見る方も馬鹿じゃないんで
妙に若すぎると更に書類を要求されたり、今はバレ方次第では欠格
期間付きで目標がそこから延びちゃいますんであまり考えない方が
いいのでは？早く欲しいなら学校に行くしかない。
ちょっと若すぎるんじゃないかな？見る方も馬鹿じゃないんで
妙に若すぎると更に書類を要求されたり、今はバレ方次第では欠格
期間付きで目標がそこから延びちゃいますんであまり考えない方が
いいのでは？早く欲しいなら学校に行くしかない。
>>703
必死だなw
必死だなw
それが紅蓮さんの合理的な生き方か。
なんかひくね！
なんかひくね！
大学行ってるが、大学名言ってね → 明海だでぇ
釣られて、バカ丸出し。
就職 → 浪人
宅建 → 不合格
の予感。。。
就職 → 浪人
宅建 → 不合格
の予感。。。
711 ：名無し組：2007/04/05(木) 22:59:08 ID:3cFcWHFJ
海外の高層ビルはSRC造やRC造がほとんどなのに日本はS造が多い理由は何？
単にオフィス面積増やしたいから？
単にオフィス面積増やしたいから？
それもあるし早いし、うまいし、安いから。
713 ：名無し組：2007/04/05(木) 23:19:43 ID:3cFcWHFJ
そんなに良いS造なのに、なぜ海外ではほとんど見られんのだろう？
日本は地盤があまりよくないとも聞いたことがある
715 ：名無し組：2007/04/06(金) 00:04:38 ID:jYZjcsIr
工期短縮のためでもあるが、最近はSRCやCFT工法も多く見られる。耐震性からはSRCが最適だよ
だからー、紅連はピーターなんだって。。。
何で気付かないの？ってか知ってて楽しんでるのか。
何で気付かないの？ってか知ってて楽しんでるのか。
あぁ、ストーカーのカワイソウナ人か。
今日はこないのか……
>>718
期待してんじゃねえよｗ
期待してんじゃねえよｗ
今、一通りネットを読んでみて紅蓮君の気持ちはよくわかるよ。俺も親父の跡を継いで
会社をやっているけど、前はハウスメーカーにいて二級と宅建は取ったよ。まぁ世の中
自分で図面かかなくても経営者になるんだったら書ける人使えばいいんじゃない。
営業でたくさん仕事を取ってくればいいことよ。
頑張ってね。
会社をやっているけど、前はハウスメーカーにいて二級と宅建は取ったよ。まぁ世の中
自分で図面かかなくても経営者になるんだったら書ける人使えばいいんじゃない。
営業でたくさん仕事を取ってくればいいことよ。
頑張ってね。
たしかに。
実務経験詐称して２級の資格取ったって、
図面も引けなければ意味ないしね。
じゃあ、営業がんばれ。
（でも雇う余裕はないって言ってなかったっけ？）
実務経験詐称して２級の資格取ったって、
図面も引けなければ意味ないしね。
じゃあ、営業がんばれ。
（でも雇う余裕はないって言ってなかったっけ？）
今まで将来のビジョンなんか持ってこなかっただろうし、特別やりたいこともないとも言った。
ただ親父という「身近」な理由に乗っかろうとしているだけ。
まあ、動機はともかく問題は楽して継ぎたいというやる気の無さと、そのやる気の無さを補うには足らなさすぎる能力。
まあ、中国語生かした職種にでも就きな。 ピ一夕一さん。
ただ親父という「身近」な理由に乗っかろうとしているだけ。
まあ、動機はともかく問題は楽して継ぎたいというやる気の無さと、そのやる気の無さを補うには足らなさすぎる能力。
まあ、中国語生かした職種にでも就きな。 ピ一夕一さん。
紅蓮へ
死ね(笑)www
死ね(笑)www
生きる！
そして・・・
↓
↓
何だ何だ俺に矢印ささないでくれ。紅蓮君まだかな、本当に宅建勉強してんのか
【都知事選】浅野史郎氏、志同じならと民団に支援を要請
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/11746%323990/
東京都の人は、ぜひ読んでみてください。
現在、朝鮮総連や民団その他の反日団体が、総がかりで浅野を応援しています。
浅野が知事になれば、たぶん東京は終了します。
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/11746%323990/
東京都の人は、ぜひ読んでみてください。
現在、朝鮮総連や民団その他の反日団体が、総がかりで浅野を応援しています。
浅野が知事になれば、たぶん東京は終了します。
≪726
矢印の落ちは選挙？
もしくは紅蓮出馬？
矢印の落ちは選挙？
もしくは紅蓮出馬？
経歴詐称しても2級受験の24歳以上だしね。中卒（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
明日、選挙に行ったら
紅蓮
と、書いてくるからな。
紅蓮に一票
皆さんよろぴく
紅蓮
と、書いてくるからな。
紅蓮に一票
皆さんよろぴく
732 ：見習い：2007/04/07(土) 20:08:41 ID:AcUttHmf
皆さんお疲れ様です
教えて頂きたいのですが
アールの墨を出す時にCADを使わずに関数電卓や普通の計算機を使って出してますよね
是非覚えたいのでどなたか教えて下さい
よろしくお願いします
教えて頂きたいのですが
アールの墨を出す時にCADを使わずに関数電卓や普通の計算機を使って出してますよね
是非覚えたいのでどなたか教えて下さい
よろしくお願いします
↑スレ違い
釣れだな
釣れだな
734 ：新卒1年目：2007/04/07(土) 23:35:56 ID:QfP74zUC
基本建築基準法関係法令集2007年版/建築資料研究社に
ハートビル法が記載されていなく、
初めて聞いたバリアフリー新法が記載されている。
これは、ハートビル法の名前が変わっただけなのですか？
それとも、ハートビル法がなくなって、バリアフリー新法が
新たに制定されたのですか？
法規に詳しい方、教えてください。
ハートビル法が記載されていなく、
初めて聞いたバリアフリー新法が記載されている。
これは、ハートビル法の名前が変わっただけなのですか？
それとも、ハートビル法がなくなって、バリアフリー新法が
新たに制定されたのですか？
法規に詳しい方、教えてください。
ハートビル法は交通バリアフリー法に吸収合併されますた
通称バリアフリー新法
通称バリアフリー新法
736 ：新卒1年目：2007/04/08(日) 00:00:15 ID:QfP74zUC
基本建築基準法関係法令集2007年版･建築資料研究社に
ハートビル法が記載されていないのですが、どうしてでしょうか？
バリアフリー新法に変わったのですか？
建築法規に詳しい方、ご教授をお願い致します。
ハートビル法が記載されていないのですが、どうしてでしょうか？
バリアフリー新法に変わったのですか？
建築法規に詳しい方、ご教授をお願い致します。
スレ違い
あいにくここは質問スレじゃあない
あいにくここは質問スレじゃあない
738 ：紅蓮：2007/04/08(日) 10:01:54 ID:6Wj7bEo/
とりあえずCADの本買ってきた
あと宅建の資格と合わせてインテリコーディネーターの資格も取ろうかなと思ってるんだが
あと宅建の資格と合わせてインテリコーディネーターの資格も取ろうかなと思ってるんだが
741 ：紅蓮：2007/04/08(日) 10:09:24 ID:6Wj7bEo/
建築の基礎知識がつくんじゃないのか？建築士の試験には役立たないかも知れんが
就職はもう無理だろ 基本どこも建築学科卒優遇だし 適当に住宅メーカーか不動産
の営業探すよ
就職はもう無理だろ 基本どこも建築学科卒優遇だし 適当に住宅メーカーか不動産
の営業探すよ
742 ：紅蓮：2007/04/08(日) 10:10:24 ID:6Wj7bEo/
なめんな！ちゃんと書泉で買ってきた
宅建ってそんな役立たないのか？
宅建ってそんな役立たないのか？
>>741-742
おまえな…
ひとに聞く前に自分で調べる癖をつけろよ。
建築士試験はCADじゃねーぞ？
CADの本を買う前に建築士試験の問題集や参考書を買う方が先だろ普通。
建築士試験の問題集や参考書を買ってからI.C.試験の参考書を立ち読みなり買うなりして読んでみりゃ一目瞭然だろうが。
建築様式関連の問題など、一部被るところもあるけど本当にほんの一部だよ。
おまえな…
ひとに聞く前に自分で調べる癖をつけろよ。
建築士試験はCADじゃねーぞ？
CADの本を買う前に建築士試験の問題集や参考書を買う方が先だろ普通。
建築士試験の問題集や参考書を買ってからI.C.試験の参考書を立ち読みなり買うなりして読んでみりゃ一目瞭然だろうが。
建築様式関連の問題など、一部被るところもあるけど本当にほんの一部だよ。
不動産の営業を目指すのだろ。それだったら、一番いい資格だよ。
しかし、建築士とは関係ない。みんなが何回も言っているだろ。
設計・施工と営業は、同じ建築だけどまったく別のジャンル。
クロールの練習して、平泳ぎがうまくなるか？
しかし、建築士とは関係ない。みんなが何回も言っているだろ。
設計・施工と営業は、同じ建築だけどまったく別のジャンル。
クロールの練習して、平泳ぎがうまくなるか？
745 ：紅蓮：2007/04/08(日) 10:41:26 ID:6Wj7bEo/
調べた結果買ったんだよ
とりあえずCADと一緒に設計の基礎が学べる本を買ったから
建築士の勉強本はそれからでも遅くないだろ
別に1部でもかぶってりゃいいだろ 俺は建築マスターになりたいんだよ
だから設計も営業もこなしたい
とりあえずCADと一緒に設計の基礎が学べる本を買ったから
建築士の勉強本はそれからでも遅くないだろ
別に1部でもかぶってりゃいいだろ 俺は建築マスターになりたいんだよ
だから設計も営業もこなしたい
おまえこそ、設計も営業も見くびっているのじゃないか。
どちらも簡単にマスターできる職種ではない。営業は、
毎日毎日ノルマに追われている人たちを、たくさん知っている。
ましてや、残業がないなんて思うなよ。
建築・不動産の営業の方いませんか？営業の観点から、意見を
教えてやってください。
どちらも簡単にマスターできる職種ではない。営業は、
毎日毎日ノルマに追われている人たちを、たくさん知っている。
ましてや、残業がないなんて思うなよ。
建築・不動産の営業の方いませんか？営業の観点から、意見を
教えてやってください。
748 ：紅蓮：2007/04/08(日) 10:52:20 ID:6Wj7bEo/
営業はそこまでマスターしなくても人並みに喋れればいい
あとはネットや広告を活かした営業手法もする
あとはネットや広告を活かした営業手法もする
750 ：紅蓮：2007/04/08(日) 10:53:20 ID:6Wj7bEo/
手書きで図面書いたことない これから書くつもり
紅蓮は、よく考えている。だけど、自分の考えのすべてを満たそうと
間違った方へいっている。だから、皆が意見を言うんだ。経験して、
現実を知っている人たちが。一回アルバイトでもいいから、現場なり、
ほかの設計事務所なり一カ月でもいいから、バイトしてみろ。
すこしは、生半可なものじゃないということが、設計なり、営業なり
現場なり、わかるから。
間違った方へいっている。だから、皆が意見を言うんだ。経験して、
現実を知っている人たちが。一回アルバイトでもいいから、現場なり、
ほかの設計事務所なり一カ月でもいいから、バイトしてみろ。
すこしは、生半可なものじゃないということが、設計なり、営業なり
現場なり、わかるから。
753 ：紅蓮：2007/04/08(日) 11:15:06 ID:6Wj7bEo/
他の設計事務所でアルバイトってできるのか？設計事務所でバイトするために求められるものはなんだ？トレース力？
トレースはCADでやったことあるんだが手書きもやったほうがいいのか？
一応でかい三角定規と長い定規は持ってる
トレースはCADでやったことあるんだが手書きもやったほうがいいのか？
一応でかい三角定規と長い定規は持ってる
オマエの能力では営業職に就いた途端に仕事に追われて、勉強どころではなくなるだろう。
第一実務経験が積めなければ、いつまでも受験すら出来ないぞ？
馬鹿なんだから親元で二級目指してみっちりやった方がいいって。
オマエにあれこれこなせる器量はないよ、みなかじった程度で終わる。
第一実務経験が積めなければ、いつまでも受験すら出来ないぞ？
馬鹿なんだから親元で二級目指してみっちりやった方がいいって。
オマエにあれこれこなせる器量はないよ、みなかじった程度で終わる。
設計だとプレゼン資料作り、模型、簡単なトレース程度だった。
おれの場合はな。ほんとにやりたければ、雇ってくれないじゃなくて
雇ってくれるまで食い下がれ。探せ。
おれの場合はな。ほんとにやりたければ、雇ってくれないじゃなくて
雇ってくれるまで食い下がれ。探せ。
756 ：紅蓮：2007/04/08(日) 11:27:16 ID:6Wj7bEo/
正直俺もそうなりそうな悪寒がしなくもない
でも就職すれば最初の研修時などに建築の知識と共に金融やマナーなど叩き込まれるだろうし
それにプレゼンや交渉で必要な営業の仕方なども実行は出来なくても教えてもらえるっしょ
だから最悪半年くらいで辞めることも視野に入れてる
でも就職すれば最初の研修時などに建築の知識と共に金融やマナーなど叩き込まれるだろうし
それにプレゼンや交渉で必要な営業の仕方なども実行は出来なくても教えてもらえるっしょ
だから最悪半年くらいで辞めることも視野に入れてる
757 ：紅蓮：2007/04/08(日) 11:28:43 ID:6Wj7bEo/
プレゼン資料作り、模型、簡単なトレースは家の事務所でやってたが他の事務所でも通用するだろうか
アルバイトはともかくオープンデスクはあまりしたくないのだが
アルバイトはともかくオープンデスクはあまりしたくないのだが
759 ：紅蓮：2007/04/08(日) 11:33:33 ID:6Wj7bEo/
世の中分かってないのはお前だろ
新卒だと入社時研修とかあるんだよ
新卒だと入社時研修とかあるんだよ
もう知らん。入社時研修のほうが、どれだけ建築よりもたやすく
覚えられるか。これこそ、独学で十分なんだぞ。
覚えられるか。これこそ、独学で十分なんだぞ。
>>759
紅蓮君よ、君さぁ…あれはしたくない、これも嫌だ、辛いのは嫌、残業したくない、給料は人並みに欲しい
簡単に知識吸収できて楽な職種はないのか？…そんな都合のいい職種なんてあるわけないだろう、
考えたらわかるだろうに、そんな組織なんてあるわけないよ資本主義社会だもん。
前にもかいたけど専門職って能力で仕事して飯食べるんだよ、
自分が家建てるとしてそんな楽して社会を世渡りした人間に全て任せる気になる？
どの道でも専門職ってそんな甘いもんじゃないと思うけど。
それと新人研修する規模の会社じゃ君を採用しない、絶対に。
学歴なしの人間を採用する規模の会社じゃ初日から即戦力と考える
（逆に言えば即戦力じゃないと雇用しないともいえる）
紅蓮君よ、君さぁ…あれはしたくない、これも嫌だ、辛いのは嫌、残業したくない、給料は人並みに欲しい
簡単に知識吸収できて楽な職種はないのか？…そんな都合のいい職種なんてあるわけないだろう、
考えたらわかるだろうに、そんな組織なんてあるわけないよ資本主義社会だもん。
前にもかいたけど専門職って能力で仕事して飯食べるんだよ、
自分が家建てるとしてそんな楽して社会を世渡りした人間に全て任せる気になる？
どの道でも専門職ってそんな甘いもんじゃないと思うけど。
それと新人研修する規模の会社じゃ君を採用しない、絶対に。
学歴なしの人間を採用する規模の会社じゃ初日から即戦力と考える
（逆に言えば即戦力じゃないと雇用しないともいえる）
これだけ経験談を貰っていて、まだ現実の厳しさや己の器が判らない？いや、認められないのか？
オマエのやり方で通用するなら、オマエより上位の能力を有する人（ほぼ一般人）はもっと簡単に建築士になれるだろう。
まあ今までがそうだったように、「後の祭り」が好きみたいなので、今後もその調子で楽しまさせてくれ。
オマエのやり方で通用するなら、オマエより上位の能力を有する人（ほぼ一般人）はもっと簡単に建築士になれるだろう。
まあ今までがそうだったように、「後の祭り」が好きみたいなので、今後もその調子で楽しまさせてくれ。
まだ君は、21か22歳だろう。それが24、25と年齢を重ねていって、未経験、
学歴なしで、どんどん雇ってくれなくなる。選択肢がますます狭くなるよ。
それがわかっているのだったらいいけどね。君には、安全パイはあるからね。
学歴なしで、どんどん雇ってくれなくなる。選択肢がますます狭くなるよ。
それがわかっているのだったらいいけどね。君には、安全パイはあるからね。
なぜ今すぐにでも大学を辞めて親父の下で勉強しながら働かないのか？
そうすれば学費は浮くし実務経験のみでも30前には受験資格も得られる。
進学しない以上、これより現実的な進路など無いと思うが。
取り敢えず資格取得を本願として、その中で金や結婚への努力をすればいい。
そうすれば学費は浮くし実務経験のみでも30前には受験資格も得られる。
進学しない以上、これより現実的な進路など無いと思うが。
取り敢えず資格取得を本願として、その中で金や結婚への努力をすればいい。
766 ：名無し組：2007/04/08(日) 15:42:25 ID:RLANyFYN
設計士って要するに建築士の資格を取る能力のないヤツの総称だろ。
＞761の言う通りだ
ところで、紅蓮君、選挙は行ってきたか？
社会がどうだこうだ言うなら、白紙でも良いからしっかり投票はしろよ。選挙も行かないで政治や社会の批判する奴はろくでもない。
お墓参りは行ってるよな。いつでもお墓は綺麗に掃除じ、ご先祖さんに感謝しろ。
親戚付き合いは、大切にしているのか。
宗教ではない。
以上、人間として一番大切なルールを守る事だ。
宅建は役にたたないだと…建築士に比べれは比較できないが、企業によっては、評価してくれ、役にもたつ。男が一度、宅建を取ると言ったんだろ。じゃ取れ。
ふらふら心変わりするな。I.Cだと～。宅建と一緒に勉強したら、両方落ちる。宅建の勉強は進んでいるのか？
I.Cなんか、なんの意味なし。お客さんに、へ～って、思われる程度だ。
ところで、紅蓮君、選挙は行ってきたか？
社会がどうだこうだ言うなら、白紙でも良いからしっかり投票はしろよ。選挙も行かないで政治や社会の批判する奴はろくでもない。
お墓参りは行ってるよな。いつでもお墓は綺麗に掃除じ、ご先祖さんに感謝しろ。
親戚付き合いは、大切にしているのか。
宗教ではない。
以上、人間として一番大切なルールを守る事だ。
宅建は役にたたないだと…建築士に比べれは比較できないが、企業によっては、評価してくれ、役にもたつ。男が一度、宅建を取ると言ったんだろ。じゃ取れ。
ふらふら心変わりするな。I.Cだと～。宅建と一緒に勉強したら、両方落ちる。宅建の勉強は進んでいるのか？
I.Cなんか、なんの意味なし。お客さんに、へ～って、思われる程度だ。
ちなみに２級建築士持ってても仕事は結局１から覚えなきゃなんない。
勉強したから通用しますって世界じゃないからな、まぁ勉強しないやつもダメだけど
勉強したから通用しますって世界じゃないからな、まぁ勉強しないやつもダメだけど
769 ：名無し組：2007/04/08(日) 17:34:43 ID:JigssppI
一級設計士の紅蓮
一級建築家の紅蓮
一級建築家の紅蓮
>>767
自演野郎は黙ってろよ
自演野郎は黙ってろよ
資格云々の前に駄目だわこいつ
社会生活不適合者だなw
社会生活不適合者だなw
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ちゃんと勉強しろよ（w
773 ：紅蓮：2007/04/09(月) 18:21:51 ID:CWGKjN/P
さすがに高卒はだせーだろが
774 ：名無し組：2007/04/09(月) 18:40:08 ID:HPYPSM4s
>>773
君の大学卒も高卒もどんぐりの背比べだと思うよ
君の大学卒も高卒もどんぐりの背比べだと思うよ
775 ：紅蓮：2007/04/09(月) 18:41:24 ID:CWGKjN/P
は？なんでよ？
1流高校卒＞3流大学卒
777 ：紅蓮：2007/04/09(月) 18:53:59 ID:CWGKjN/P
俺高校一流だし大学も3流じゃないんすけど？？
物理５点てさ、努力云々別にして素の人間の能力として
何か致命的なものが欠けてるんだよな。
何か致命的なものが欠けてるんだよな。
780 ：紅蓮：2007/04/09(月) 19:22:16 ID:CWGKjN/P
ってか、うちの高校一流過ぎだから公立高校の物理と比べても激ムズなんだよ
普通の高校の物理なら90点くらい取れるっての
普通の高校の物理なら90点くらい取れるっての
すごいじゃん、やったじゃん、エリートじゃん＾＾
782 ：紅蓮：2007/04/09(月) 20:31:24 ID:CWGKjN/P
そんなことはどうでもいいんだよ
ところで不動産営業の中でも仲介の営業はどうだ？
ところで不動産営業の中でも仲介の営業はどうだ？
勉強出来るヤツが一浪しても明海なの？
なら明海以上の現役生はみな凄く優秀だな。
なら明海以上の現役生はみな凄く優秀だな。
案外に営業向いてるかもな。リアルでもそんな感じなら逆に営業としては強いよ
とにかく我が強くて押しが強い奴じゃなきゃ営業なんて出来ないよ
まぁ建築の実務経験に含まれないからいつまでたっても資格は取れないがな
とにかく我が強くて押しが強い奴じゃなきゃ営業なんて出来ないよ
まぁ建築の実務経験に含まれないからいつまでたっても資格は取れないがな
>>782
そんなことはどうでもいいんだよ。
実務経験を積めない職種はいくらの足しにもならん。
受験資格を得る環境で勉強するのが最短だ。
てなわけで親父の下で詐称せず地道にやれ。
親父に頭を下げるのがイヤだからこの案から逃げるんだろ？
そんなことはどうでもいいんだよ。
実務経験を積めない職種はいくらの足しにもならん。
受験資格を得る環境で勉強するのが最短だ。
てなわけで親父の下で詐称せず地道にやれ。
親父に頭を下げるのがイヤだからこの案から逃げるんだろ？
紅蓮くん、設計・施工とジャンルが違うということを何度も聴いているのに
そんなに営業にこだわるの？正直に一番の理由は何？そうしないと、こちらも
いろいろな憶測するし、相手をしなくなる人が出てくるよ。
そんなに営業にこだわるの？正直に一番の理由は何？そうしないと、こちらも
いろいろな憶測するし、相手をしなくなる人が出てくるよ。
789 ：紅蓮：2007/04/09(月) 22:32:25 ID:CWGKjN/P
別に明海とかいってないし
親父に頭下げても最初から入っても使えないだろ だから就職してスキルアップしてから親のとこに行く
俺は本当は設計がいいんだが人事は無能だから建築学科ばかりとりやがる
だから営業でヒューマンスキルや建築知識やマナーを身につけようと思っている
親父に頭下げても最初から入っても使えないだろ だから就職してスキルアップしてから親のとこに行く
俺は本当は設計がいいんだが人事は無能だから建築学科ばかりとりやがる
だから営業でヒューマンスキルや建築知識やマナーを身につけようと思っている
紅蓮君本当にレス読んでる？
君には建築とはどういうものか。という前提が無いから仕方ないが
あまりにも君は素を露呈し過ぎているぞ。
仮にだ、紅蓮君が建築の学生であったのならこの問題は簡単に理解し消化しているであろう。
これが分からないということは君にとって致命的な欠点になるだろう。
しかし、君はそれらを2chで補うのだ！頑張れ！
いくらでも釣り堀に出向くぞ！
君には建築とはどういうものか。という前提が無いから仕方ないが
あまりにも君は素を露呈し過ぎているぞ。
仮にだ、紅蓮君が建築の学生であったのならこの問題は簡単に理解し消化しているであろう。
これが分からないということは君にとって致命的な欠点になるだろう。
しかし、君はそれらを2chで補うのだ！頑張れ！
いくらでも釣り堀に出向くぞ！
791 ：紅蓮：2007/04/09(月) 22:48:49 ID:CWGKjN/P
俺の理想予定を描くと
5月 内定
～ 宅建とインテリアコーディネーターと建築の勉強
10月 宅建＆インテリアコーディネーター試験
12月 宅建＆インテリアコーディネーター学科合格
～ 設計、CADの勉強
2月 結婚
4月 就職 2級の勉強を働きながらする
～
4月 親のとこで働く
～ 働きながら2級、1級、インテリアプランナーの資格の勉強をする
5月 内定
～ 宅建とインテリアコーディネーターと建築の勉強
10月 宅建＆インテリアコーディネーター試験
12月 宅建＆インテリアコーディネーター学科合格
～ 設計、CADの勉強
2月 結婚
4月 就職 2級の勉強を働きながらする
～
4月 親のとこで働く
～ 働きながら2級、1級、インテリアプランナーの資格の勉強をする
792 ：紅蓮：2007/04/09(月) 22:49:45 ID:CWGKjN/P
俺にとって建築は生きるためのものだ
>>792
あきれたね…
単なる食い扶持稼ぎの手段かよ？
悪い事は言わない。そのまま不動産営業で行きなよ。キミには無理だ。
ま、資格は多く持ってて悪い事はないから勉強を続けるのは勝手だ。せいぜい頑張れ。
あきれたね…
単なる食い扶持稼ぎの手段かよ？
悪い事は言わない。そのまま不動産営業で行きなよ。キミには無理だ。
ま、資格は多く持ってて悪い事はないから勉強を続けるのは勝手だ。せいぜい頑張れ。
795 ：名無し組：2007/04/09(月) 23:12:44 ID:e4qjko44
いちいち人の言葉に反応しないほうがいいと思います。
796 ：紅蓮：2007/04/09(月) 23:12:56 ID:CWGKjN/P
生きるため以外では他にあるのかよ？
これから伸びる人材を探すんじゃなくて今できる人間しか雇わない人事は無能だろ
これから伸びる人材を探すんじゃなくて今できる人間しか雇わない人事は無能だろ
生きるため？じゃ何で設計なんだ！それだったら営業の方が納得がいく。
建築学生で生きるため(金)に設計に行くやつは多分いないぞ。
ほかの業界は知らないが、建築学ぼうが即戦力で使えない。伸びる人材
を探す。それが、あまり良くないが、出身大学を基準にしている。もしくは
どのくらい頑張ってきたのかをね。
建築学生で生きるため(金)に設計に行くやつは多分いないぞ。
ほかの業界は知らないが、建築学ぼうが即戦力で使えない。伸びる人材
を探す。それが、あまり良くないが、出身大学を基準にしている。もしくは
どのくらい頑張ってきたのかをね。
あと>>796で一理ある事言ってるつもりだろうが、オマエが単純に即戦力にはならない上に伸びそうな余地も無い評価しか受けれないだけだろ。
仮にこのスレがオマエの就活の審査材料になるなら、まあ採用は遠慮するなw
ここでこれだけ皆に馬鹿にされている己を認めろ、そして謙虚に考えろ。
仮にこのスレがオマエの就活の審査材料になるなら、まあ採用は遠慮するなw
ここでこれだけ皆に馬鹿にされている己を認めろ、そして謙虚に考えろ。
>>796
「これから伸びる人材」というのを、人事はどうやって判断するのかな？
キミは文系らしいが、学校の課題、若しくは、なにかのコンペに応募するために仕上げた作品とかあるのかね？
コンペでなくても良いが、なにかの施設を仮想的に計画したプレゼン出来る作品はあるのかね？
本当に建築が好きなら（たとえ畑違いの学科でも）やる気のある学生はいくつか作品を作ってるよ。
専門職を採用するためにはそういうものを見せてもらわんと、意欲や才能があるかどうかはわからんわな。
人事部員は予知能力者じゃないんだよ。
「これから伸びる人材」というのを、人事はどうやって判断するのかな？
キミは文系らしいが、学校の課題、若しくは、なにかのコンペに応募するために仕上げた作品とかあるのかね？
コンペでなくても良いが、なにかの施設を仮想的に計画したプレゼン出来る作品はあるのかね？
本当に建築が好きなら（たとえ畑違いの学科でも）やる気のある学生はいくつか作品を作ってるよ。
専門職を採用するためにはそういうものを見せてもらわんと、意欲や才能があるかどうかはわからんわな。
人事部員は予知能力者じゃないんだよ。
802 ：名無し組：2007/04/10(火) 07:16:44 ID:Zh5m9Y5Z
>>797-800
徹夜でお仕事乙。
ＣＧ、できた？今日朝一番で見せてね。
夜中に２ちゃんねるにカキコしてたから時間がなくてイケてませんでしたなんてぬかしやがったら人格ごと能力を否定してあげるからね。
徹夜でお仕事乙。
ＣＧ、できた？今日朝一番で見せてね。
夜中に２ちゃんねるにカキコしてたから時間がなくてイケてませんでしたなんてぬかしやがったら人格ごと能力を否定してあげるからね。
804 ：名無し組：2007/04/10(火) 07:29:11 ID:gexDaLne
仕事があってうらやましいんだろ
無視スルヨロシ
無視スルヨロシ
805 ：名無し組：2007/04/10(火) 08:03:10 ID:Zh5m9Y5Z
スマン、つい昼頃居眠りこいてるのを注意したら「昨晩徹夜したんで・・・」とぬかしやがる無能なうちの底辺社員がつい頭に浮かんで・・・。
夜中まで無駄に働きやがって、といつも思う。
なんで設計の連中はこうもだらだら働くんだろネェ・・・。
以上
夜中まで無駄に働きやがって、といつも思う。
なんで設計の連中はこうもだらだら働くんだろネェ・・・。
以上
>>805
聞き捨てならねえな。
お前の所の無能設計部員はどうだか知らねえが、昼間は業者からの問い合わせに対応したり
クライアントからつまらねえ事で呼び出されて打合せに行ったりして時間を取られるから
落ち着いて図面を描けるのが夕方から夜中なんだよ。
お前は設計じゃないのか？
だったらここで偉そうに語るんじゃねえよ。
聞き捨てならねえな。
お前の所の無能設計部員はどうだか知らねえが、昼間は業者からの問い合わせに対応したり
クライアントからつまらねえ事で呼び出されて打合せに行ったりして時間を取られるから
落ち着いて図面を描けるのが夕方から夜中なんだよ。
お前は設計じゃないのか？
だったらここで偉そうに語るんじゃねえよ。
>>796
その考えも一理あるけど、実際に生きる糧に出来ている人は一握り程度でしょ。
若年層で考えれば、給料分を働く事すら無理に近いよ。
お父さんの設計事務所に就職したら、数年は自分が給料泥棒と言う自覚を持ったほうがいい。
結婚はある程度収入が見込めてからの方が良いよ。つか、相手の親に認めてもらうのが先だと思うが。
俺も大学時代、若年でもある程度収入があると思っていたけど実際に仕事をしてみて自分の考えが甘かった事に気づいたよ。
その考えも一理あるけど、実際に生きる糧に出来ている人は一握り程度でしょ。
若年層で考えれば、給料分を働く事すら無理に近いよ。
お父さんの設計事務所に就職したら、数年は自分が給料泥棒と言う自覚を持ったほうがいい。
結婚はある程度収入が見込めてからの方が良いよ。つか、相手の親に認めてもらうのが先だと思うが。
俺も大学時代、若年でもある程度収入があると思っていたけど実際に仕事をしてみて自分の考えが甘かった事に気づいたよ。
>>796
親父はオマエに跡を継がせようとは思ってないから今の状況（学部無視）があるんだよな。
親父にも期待されてないよなぁ？
それとも親父にはオマエの熱意や伸びそうな素質を見極める才能が無いのかな？ オマエに素質があるなら親父はもっと積極的だろうに。
親父はオマエに跡を継がせようとは思ってないから今の状況（学部無視）があるんだよな。
親父にも期待されてないよなぁ？
それとも親父にはオマエの熱意や伸びそうな素質を見極める才能が無いのかな？ オマエに素質があるなら親父はもっと積極的だろうに。
親父の気持ちまでわからないけど、実際に「もう継がせない」という
状況は横で見たことがある。「お前は勉強はまぁ出来ないだろう、
いいか中学校出たらお前は大工の修行するんだぞ」って言うのを
聞いときゃよかったんだけどね。出ても出なくても同じような3流の
法学部をカスカスの成績で卒業という時に「なぁ親父・・・」って
言ったら「おいおい止めてくれよorz今年は大阪市立大学、早稲田の
3人面倒みるから。お前はもう金を回す商売でも考えなさい」ときた。
かわいそうですけどね、会社が大きくなりすぎたってのもあるけど。
状況は横で見たことがある。「お前は勉強はまぁ出来ないだろう、
いいか中学校出たらお前は大工の修行するんだぞ」って言うのを
聞いときゃよかったんだけどね。出ても出なくても同じような3流の
法学部をカスカスの成績で卒業という時に「なぁ親父・・・」って
言ったら「おいおい止めてくれよorz今年は大阪市立大学、早稲田の
3人面倒みるから。お前はもう金を回す商売でも考えなさい」ときた。
かわいそうですけどね、会社が大きくなりすぎたってのもあるけど。
人格ごと能力を否定されそうな>>802
つか、もともと>>805はこのスレで紅蓮に説教する資格すらない
814 ：名無し組：2007/04/10(火) 18:34:18 ID:riY6uQPa
馬鹿にされる発言したからじゃない？
だってここは馬鹿に馬鹿と教えてあげるスレでしょ？
だってここは馬鹿に馬鹿と教えてあげるスレでしょ？
いくら馬鹿でも馬鹿から馬鹿と言われたくないわな
そう？
818 ：名無し組：2007/04/10(火) 22:40:16 ID:riY6uQPa
末語にｗをつける人は、人を中傷するか、アラ探すかどちらかだね。
同一人物のなのかな？
現実のなにか不満でもあるんだろうね。
同一人物のなのかな？
現実のなにか不満でもあるんだろうね。
>>819
禿同意ｗ
禿同意ｗ
同意するなーｗ
822 ：名無し組：2007/04/11(水) 01:10:04 ID:AMGygXxq
>>819
現実に不満？
満足な人がココに来てわざわざカキコするかよ？www
そんな些末なことどうでもええがな。
とにかく>>806みたいな使命感に燃えた滅私奉公タイプの若者を見るにつけハラが立つのさ。
そばで見てて滑稽だよ。非効率的な労働とバランスしない報酬。
結局先生のプライドのために自分の身と経済を削っているだけじゃん。
ある先生はこう言ったよ。
「先生、設計料は如何ほどに？」
「キミィ、設計料ってお布施だからねぇ。ハハハハハハ」
ばかか、こいつ。と思ったよ。
ォマエ、所員の人たちの給料どうするんだよ？？？
聞いてみたいね>>806に。
そんな現実の経済をかる～く凌駕するプライドと展望がその職業にあんのかってさ。
現実に不満？
満足な人がココに来てわざわざカキコするかよ？www
そんな些末なことどうでもええがな。
とにかく>>806みたいな使命感に燃えた滅私奉公タイプの若者を見るにつけハラが立つのさ。
そばで見てて滑稽だよ。非効率的な労働とバランスしない報酬。
結局先生のプライドのために自分の身と経済を削っているだけじゃん。
ある先生はこう言ったよ。
「先生、設計料は如何ほどに？」
「キミィ、設計料ってお布施だからねぇ。ハハハハハハ」
ばかか、こいつ。と思ったよ。
ォマエ、所員の人たちの給料どうするんだよ？？？
聞いてみたいね>>806に。
そんな現実の経済をかる～く凌駕するプライドと展望がその職業にあんのかってさ。
824 ：名無し組：2007/04/11(水) 07:02:02 ID:HCJl/ZCx
825 ：名無し組：2007/04/11(水) 07:04:41 ID:AMGygXxq
>>825
ん？わかってるよ。
ただ相手に14ﾏｿという査定をしてしまうって事は自分の職場環境に根拠があるのかなぁと。
無能な人と一緒に仕事しているからストレスが蓄まってるんでしょ？
だからやり場の無い怒りを>>1にぶつけてくれ、と。
ん？わかってるよ。
ただ相手に14ﾏｿという査定をしてしまうって事は自分の職場環境に根拠があるのかなぁと。
無能な人と一緒に仕事しているからストレスが蓄まってるんでしょ？
だからやり場の無い怒りを>>1にぶつけてくれ、と。
828 ：名無し組：2007/04/11(水) 09:31:48 ID:rz+RbeBf
俺？
自分では君ほどストレスが蓄まってるとは思ってないよ。
自分の職場に収入や人間関係への怒りがあるわけじゃないし。
なので君の役に立つかは判らないが、>>1で憂さを晴らしなさいよ、と。
それとも俺がここにいるのはストレス発散だと言ってほしいのかい？
馬鹿に馬鹿と教えてあげるのはチョット面白いが、決して為にならないレスをしてきたつもりもないよ。
からかいながらアドバイスしてる俺は根性悪いだろ？このスレ面白いだもん。
自分では君ほどストレスが蓄まってるとは思ってないよ。
自分の職場に収入や人間関係への怒りがあるわけじゃないし。
なので君の役に立つかは判らないが、>>1で憂さを晴らしなさいよ、と。
それとも俺がここにいるのはストレス発散だと言ってほしいのかい？
馬鹿に馬鹿と教えてあげるのはチョット面白いが、決して為にならないレスをしてきたつもりもないよ。
からかいながらアドバイスしてる俺は根性悪いだろ？このスレ面白いだもん。
| 釣れますか？ ,
＼ ,／ヽ
￣∨￣￣￣￣￣￣￣ ,／ ヽ
∧＿∧ ∧∧ ,／ ヽ
（ ´∀｀） (ﾟДﾟ,,),／ ヽ
（ ） (|紅蓮つ@ ヽ
｜ ｜ | ＿＿_ ～| | ヽ
（_＿）＿） |――|. ∪∪ ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡 ～ ～～ ～～ ～～ ～ ～
＼ ,／ヽ
￣∨￣￣￣￣￣￣￣ ,／ ヽ
∧＿∧ ∧∧ ,／ ヽ
（ ´∀｀） (ﾟДﾟ,,),／ ヽ
（ ） (|紅蓮つ@ ヽ
｜ ｜ | ＿＿_ ～| | ヽ
（_＿）＿） |――|. ∪∪ ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡 ～ ～～ ～～ ～～ ～ ～
831 ：名無し組：2007/04/11(水) 13:19:53 ID:K9eo8Zfo
833 ：紅蓮：2007/04/11(水) 17:13:36 ID:9EnUOVjF
スレ違い乙なんだが
>>833
おまえがネタを投入しないからだろ。
つか、スレ立てしたのはお前かも知れんが、お前がこのスレの権限を独占してるわけではないから
スレッドの主旨から外れなければ誰がどんな話題を書き込もうと自由だよ。
むしろスレッドの話題を私的話題で独占しようとすれば削除対象になりかねない。
まあいいや。
今日は目標に向かってどんな努力をした？ ん？
おまえがネタを投入しないからだろ。
つか、スレ立てしたのはお前かも知れんが、お前がこのスレの権限を独占してるわけではないから
スレッドの主旨から外れなければ誰がどんな話題を書き込もうと自由だよ。
むしろスレッドの話題を私的話題で独占しようとすれば削除対象になりかねない。
まあいいや。
今日は目標に向かってどんな努力をした？ ん？
あっ紅蓮もどってきたんだ。あっ、そー。
836 ：K9eo8Zfo：2007/04/11(水) 17:56:05 ID:WJJLb9sx
>>832
サンクス
サンクス
837 ：紅蓮：2007/04/11(水) 18:35:50 ID:9EnUOVjF
今日は就職活動してきた たぶん落ちた
839 ：紅蓮：2007/04/11(水) 18:42:06 ID:9EnUOVjF
大学なんてどこでもいいだろ
841 ：紅蓮：2007/04/11(水) 18:51:50 ID:9EnUOVjF
不動産だ まじで不動産人気高すぎ
見栄はって明○とか晒しちゃうからだぞ。
後のこと考えないとこうやって墓穴を掘ってしまうんだ。
で就活がだめだったという点は要因として何が挙げられるんだ？
まあ、また相手のせいにするようなら今後も落ち続けるだろうが。
後のこと考えないとこうやって墓穴を掘ってしまうんだ。
で就活がだめだったという点は要因として何が挙げられるんだ？
まあ、また相手のせいにするようなら今後も落ち続けるだろうが。
紅蓮の大学はラーメン大学？パチンコ大学？もしやハレンチ大学か？
紅蓮君おつかれ
ハンデを背負って大変だろうけど負けずに頑張ってな。
で、君は履歴書やエントリーシートに志望動機を書くと思うがどのように書いているの？
面接でもその点を中心に突っ込みが入ると思う。例えば今回の不動産では志望動機をどのようにしたか知りたいね。
ハンデを背負って大変だろうけど負けずに頑張ってな。
で、君は履歴書やエントリーシートに志望動機を書くと思うがどのように書いているの？
面接でもその点を中心に突っ込みが入ると思う。例えば今回の不動産では志望動機をどのようにしたか知りたいね。
845 ：紅蓮：2007/04/11(水) 20:10:25 ID:9EnUOVjF
アピールすることがなくて困ってる
今は売り手だと調子付いていたくせに。
もっかい最初から読み返したほうがいいそ？
それとも全部結果が出て身に染みないと判らない？
まずオマエは馬鹿だということを悟れ。
そして謙虚になれ。
所詮2chだから舐められたくないと思うくらいなら最初からすがるな。
始めの頃にあったが別にここの住人達はオマエが人生失敗したってなんもでもないんだからよ。
もっかい最初から読み返したほうがいいそ？
それとも全部結果が出て身に染みないと判らない？
まずオマエは馬鹿だということを悟れ。
そして謙虚になれ。
所詮2chだから舐められたくないと思うくらいなら最初からすがるな。
始めの頃にあったが別にここの住人達はオマエが人生失敗したってなんもでもないんだからよ。
最初から読ませていただきました。
親切な助言が多いのに驚きました。紅蓮さんに伝わっていないことにには
さらに驚きましたが・・・・。
既出ですが、紅蓮さんはまず己を知ることと、残念ながら実力に見合って
いない高すぎるプライドを何とかすることが必要なようですね。
アピールポイントが無い、希望の面接に受からないということは残念です
が、貴方の商品価値が社会でとても低いということです。不動産業界の
人気のせいではないですよ。
謙虚に足元を見つめて人生設計そのものを考え直しては如何でしょうか？
売り手市場とはいえ会社は人を雇用するのに多大なコストがかかります。
誰でも採用する訳ではありません。給料は貴方という商品の値段そのもの
なのです。言葉がとても悪いのですが質の悪い商品に高いお金は出せませ
ん。あくまで現状の紅蓮さんに対する判断と、将来性も含めたことを踏ま
えて人事は評価を下していると考えられます。
自信を持つことはとても大切ですが、実力に見合わない過剰な自尊心は
自分自身はおろか周囲の人間すら不幸にしてしまいます。
失礼な表現ですみません。主観ですがもう一度ご再考をお勧めいたします。
親切な助言が多いのに驚きました。紅蓮さんに伝わっていないことにには
さらに驚きましたが・・・・。
既出ですが、紅蓮さんはまず己を知ることと、残念ながら実力に見合って
いない高すぎるプライドを何とかすることが必要なようですね。
アピールポイントが無い、希望の面接に受からないということは残念です
が、貴方の商品価値が社会でとても低いということです。不動産業界の
人気のせいではないですよ。
謙虚に足元を見つめて人生設計そのものを考え直しては如何でしょうか？
売り手市場とはいえ会社は人を雇用するのに多大なコストがかかります。
誰でも採用する訳ではありません。給料は貴方という商品の値段そのもの
なのです。言葉がとても悪いのですが質の悪い商品に高いお金は出せませ
ん。あくまで現状の紅蓮さんに対する判断と、将来性も含めたことを踏ま
えて人事は評価を下していると考えられます。
自信を持つことはとても大切ですが、実力に見合わない過剰な自尊心は
自分自身はおろか周囲の人間すら不幸にしてしまいます。
失礼な表現ですみません。主観ですがもう一度ご再考をお勧めいたします。
144 ：名無し組：2007/03/16(金) 10:43:56 ID:???
建築系の学部を出てないと一級建築士を受験できるようになるのは
最短で7年+4年の11年かかる事は法律で決まっているからしょうがない。
さらに11年間建築の実務として認められる業務に携わっている事も前提。
すなわち、不動産会社で営業とかになったら実務にはカウントされない。
普通不動産会社の設計でも建築学部卒をあてがうから文系は土俵に上がれない。
その11年を縮める唯一の方法が建築径の大学や専門学校に通う事。
これで通った年数以上に(学校によって変わるが)期間が短縮される。
すなわち、おまえがあーしたい、こーしたいという要望は押しなべて
建築士取得にマイナスになることばかりなのでこれ以上アドバイスはない。
建築系の学部を出てないと一級建築士を受験できるようになるのは
最短で7年+4年の11年かかる事は法律で決まっているからしょうがない。
さらに11年間建築の実務として認められる業務に携わっている事も前提。
すなわち、不動産会社で営業とかになったら実務にはカウントされない。
普通不動産会社の設計でも建築学部卒をあてがうから文系は土俵に上がれない。
その11年を縮める唯一の方法が建築径の大学や専門学校に通う事。
これで通った年数以上に(学校によって変わるが)期間が短縮される。
すなわち、おまえがあーしたい、こーしたいという要望は押しなべて
建築士取得にマイナスになることばかりなのでこれ以上アドバイスはない。
>>848
親切そうな文調だけど、内容は不親切だな。
そんな紋切り型の説教みたいな内容じゃ紅蓮は「なめんな」で終わりだと思うよ。
「商品価値が社会でとても低い」「質の悪い商品」だと思うならなぜそう思うのか、を書いてやらなきゃ。
だって真性のバカだもん。>紅蓮
ただし、良いところもある。
それは嘘を書かないこと。ヘンな自慢をしないこと。
2chは匿名掲示板なのを良い事に、年収自慢するバカ、勤務時間の短さを自慢するバカ、
女にモテる事を自慢するバカ、学歴自慢するバカ…etc.
ネタとしか思えない自慢をする様々なバカが出現するが、紅蓮はそういう嘘っぽい自慢をしない。
自分がバカであることを堂々と書き連ねている。真性の天然野郎なんだよ。
だから放っておけないんだよな。
親切そうな文調だけど、内容は不親切だな。
そんな紋切り型の説教みたいな内容じゃ紅蓮は「なめんな」で終わりだと思うよ。
「商品価値が社会でとても低い」「質の悪い商品」だと思うならなぜそう思うのか、を書いてやらなきゃ。
だって真性のバカだもん。>紅蓮
ただし、良いところもある。
それは嘘を書かないこと。ヘンな自慢をしないこと。
2chは匿名掲示板なのを良い事に、年収自慢するバカ、勤務時間の短さを自慢するバカ、
女にモテる事を自慢するバカ、学歴自慢するバカ…etc.
ネタとしか思えない自慢をする様々なバカが出現するが、紅蓮はそういう嘘っぽい自慢をしない。
自分がバカであることを堂々と書き連ねている。真性の天然野郎なんだよ。
だから放っておけないんだよな。
＜＜850
まあ、彼は自慢しているけど、その自慢の仕方がかわいいというのはある。
要するにガキだということ。だから、みんなどんな意見を言ってあげても
、聞く耳持たないとわかっていてもこのスレを開いてしまう。多分、もう
書かなくなった人は大勢いるだろうけどね。たぶん、見ていると思う。
紅蓮に言われる前に自分で言っておく。
「なめんなよ！」
まあ、彼は自慢しているけど、その自慢の仕方がかわいいというのはある。
要するにガキだということ。だから、みんなどんな意見を言ってあげても
、聞く耳持たないとわかっていてもこのスレを開いてしまう。多分、もう
書かなくなった人は大勢いるだろうけどね。たぶん、見ていると思う。
紅蓮に言われる前に自分で言っておく。
「なめんなよ！」
>850
なるほど不親切でしたね。変な意味でなく本当にすみません。
親切に書いたのではなくすこしは丁寧に伝えようとしたつもりなのですが。
主観ですが説明しなければわかならいところが一番問題だと私は思います。
うそをつかずに質問するところは確かに言われてみれば長所かと思います。
しかし安易に他人に答えを聞くばかりだから自己分析ができないのではな
いでしょうか？
掲示板でのやりとり程度での判断ですが全般的に他力本願で責任感に乏しい
と感じます。
勉強をしたいので経験をつみたいという目標をもつことは前向きでよいと
思われますが、紅蓮さんを雇う側からしてみれば、何の知識もない貴方を
一人前に育てるまでは赤字の先行投資なのです。貴方は自分の都合で残業
はいやだとか、業務内容に注文ばかりをつけますが、会社としては紅蓮さ
んが何で会社に貢献して役に立ってくれるのかを判断したいのです。
これはどの会社でもそうだと思いますが、新入社員は将来性を期待して
採用するのです。アピールポイントが無いということは客観的な自己分析
もできず、面接にうかるという目標に対して必要な分析して戦略を練り、
それに基づいた戦術を構築して、実行することが出来ていません。
足元をみてとはそういった意味でいったつもりです。
紅蓮さんは結婚して家庭をもちながら尚困難な道を選ばれようとして
おられます。ひとりの人生ではないのですから是非冷静に考えてほしい
と思います。不明瞭な長い文章ですみません。
なるほど不親切でしたね。変な意味でなく本当にすみません。
親切に書いたのではなくすこしは丁寧に伝えようとしたつもりなのですが。
主観ですが説明しなければわかならいところが一番問題だと私は思います。
うそをつかずに質問するところは確かに言われてみれば長所かと思います。
しかし安易に他人に答えを聞くばかりだから自己分析ができないのではな
いでしょうか？
掲示板でのやりとり程度での判断ですが全般的に他力本願で責任感に乏しい
と感じます。
勉強をしたいので経験をつみたいという目標をもつことは前向きでよいと
思われますが、紅蓮さんを雇う側からしてみれば、何の知識もない貴方を
一人前に育てるまでは赤字の先行投資なのです。貴方は自分の都合で残業
はいやだとか、業務内容に注文ばかりをつけますが、会社としては紅蓮さ
んが何で会社に貢献して役に立ってくれるのかを判断したいのです。
これはどの会社でもそうだと思いますが、新入社員は将来性を期待して
採用するのです。アピールポイントが無いということは客観的な自己分析
もできず、面接にうかるという目標に対して必要な分析して戦略を練り、
それに基づいた戦術を構築して、実行することが出来ていません。
足元をみてとはそういった意味でいったつもりです。
紅蓮さんは結婚して家庭をもちながら尚困難な道を選ばれようとして
おられます。ひとりの人生ではないのですから是非冷静に考えてほしい
と思います。不明瞭な長い文章ですみません。
ココでのレス、面白杉だワ（笑）。スレ主は問題外（激笑）
>>849の間違い
>>856
144です。お互いに間違いは気をつけよう。
144です。お互いに間違いは気をつけよう。
「人間の弱さとは、どこから生じるのか。
その力と欲望との間にみられる不平等から生じる」
その力と欲望との間にみられる不平等から生じる」
861 ：紅蓮：2007/04/14(土) 00:08:24 ID:dQ7EZjQJ
インテリアコーディネーターの本買ってきたぜ
どれから勉強しようか迷う
どれから勉強しようか迷う
I.Cと宅建受けたら、共倒れするぞ。宅建やってるのか？
宅建業法ぐらいは、だいたい覚えたか？
宅建だけでも半年勉強しないと厳しいぞ。
I.Cならｲﾝﾃﾘｱ基礎から勉強するのが…基礎は広く浅くだから覚えるのに時間がかかる。
宅建業法ぐらいは、だいたい覚えたか？
宅建だけでも半年勉強しないと厳しいぞ。
I.Cならｲﾝﾃﾘｱ基礎から勉強するのが…基礎は広く浅くだから覚えるのに時間がかかる。
863 ：紅蓮：2007/04/14(土) 00:27:54 ID:dQ7EZjQJ
宅建は適当にだらだらやってる 半年もかかるのか？
ICそんなむずいのか？とりあえず今年は見送ろうとは思ってるが一応今から勉強しようと思ってるんだが
ICそんなむずいのか？とりあえず今年は見送ろうとは思ってるが一応今から勉強しようと思ってるんだが
まじで宅建は半年勉強しないと無理だ。
民法を覚えるのに３ヵ月かかる。建築士持ってる俺でさえ３ヵ月マジで勉強した。民法が半分しか得点出来なかった。
用途地域って分かるか？
分からなければ、今からマジで勉強して半年かかる。簡単な宅建業法から勉強するべし。
I.Cは来年にしとけ。
I.Cはカーテンの縫い方等家庭科みたいな分野、販売、建築、設備、広く勉強しなければならない。I.Cもマジで半年以上勉強しないと無理だ。
国家資格の宅建にしとけ。I.Cは民間資格で効力なし。
民法を覚えるのに３ヵ月かかる。建築士持ってる俺でさえ３ヵ月マジで勉強した。民法が半分しか得点出来なかった。
用途地域って分かるか？
分からなければ、今からマジで勉強して半年かかる。簡単な宅建業法から勉強するべし。
I.Cは来年にしとけ。
I.Cはカーテンの縫い方等家庭科みたいな分野、販売、建築、設備、広く勉強しなければならない。I.Cもマジで半年以上勉強しないと無理だ。
国家資格の宅建にしとけ。I.Cは民間資格で効力なし。
紅蓮君アピールポイントは君自身が何故その会社に入社したいのかを書けばいいと思うよ。
目標があるのだからそれを実現させるためにどの様なプロセスを構築すればよいかを書くだけ。
君にでも書けるだろ？
試しに前回の不動産の志望動機を晒してみな。
たぶん一つぐらいまともな添削が入るよ。
それと俺はｲﾝﾃﾘｱ持っているけど資格欄には記入なんてしない。名刺にも入れない。いちいち持ってますとも言わない。
設計やっているんなら出来て当たり前。と教えられたから。
君に既得と言ってしまってるが資格なんて所詮こんなものと伝えたくてね。
価値観の問題になるけど、君は資格さえ取得すれば就職が上手くいくと考えているみたいだから
一言いいたくて。
（間違っていたらすまないね）
ただし勉強することは自分の糧になるから俺は良いと思う。
勉強頑張れな！
目標があるのだからそれを実現させるためにどの様なプロセスを構築すればよいかを書くだけ。
君にでも書けるだろ？
試しに前回の不動産の志望動機を晒してみな。
たぶん一つぐらいまともな添削が入るよ。
それと俺はｲﾝﾃﾘｱ持っているけど資格欄には記入なんてしない。名刺にも入れない。いちいち持ってますとも言わない。
設計やっているんなら出来て当たり前。と教えられたから。
君に既得と言ってしまってるが資格なんて所詮こんなものと伝えたくてね。
価値観の問題になるけど、君は資格さえ取得すれば就職が上手くいくと考えているみたいだから
一言いいたくて。
（間違っていたらすまないね）
ただし勉強することは自分の糧になるから俺は良いと思う。
勉強頑張れな！
紅蓮君。レスが止まったね。皆マジレスだったのに、お前の考えが変わるから、アドバイスするのに困るんだよ。
馬鹿な紅蓮（ごめんよ）だけどお前は立てたスレに、レスする。俺はそんな紅蓮に付き合うぜ。
俺も馬鹿だ。
でも、宅建、I.C、建築士の資格取得の難易度、俺しか分からないのかな。
馬鹿な紅蓮（ごめんよ）だけどお前は立てたスレに、レスする。俺はそんな紅蓮に付き合うぜ。
俺も馬鹿だ。
でも、宅建、I.C、建築士の資格取得の難易度、俺しか分からないのかな。
＞８６６ですが、偉そうな事言ってすいません。
＞８６５に同感です。その通り。
＞８６５に同感です。その通り。
低脳がたてたｽﾚがよく伸びたな
女の尻追いかけてろよ、低脳腰抜け野郎(笑)www
女の尻追いかけてろよ、低脳腰抜け野郎(笑)www
予想的中w
>>164
>>164
宅建が国家資格だが、I.C.は民間資格だから宅建の方が有効、ってのは同意だが
宅建だけじゃ不動産営業から抜け出せないわな。
I.C.なら専門職部門に配属される可能性も出て来る。本人のセンスに因る所が大きいけど。
不動産営業でずっとやって行く気なら、両方持ってればかなり強いけどな。
でもさ、出来るだけ早めに建築士免許取ってオヤジの事務所を継ぐ、ってのが最終目標なんだろ？
回り道しても、時間掛かっても良いなら取れる資格は取っておいた方が、どんなものでも本人の糧にはなるけど
時間かけたくないならそれら（宅建、I.C.）が必要かどうか、ってのが未だに疑問なんだけどね。
宅建だけじゃ不動産営業から抜け出せないわな。
I.C.なら専門職部門に配属される可能性も出て来る。本人のセンスに因る所が大きいけど。
不動産営業でずっとやって行く気なら、両方持ってればかなり強いけどな。
でもさ、出来るだけ早めに建築士免許取ってオヤジの事務所を継ぐ、ってのが最終目標なんだろ？
回り道しても、時間掛かっても良いなら取れる資格は取っておいた方が、どんなものでも本人の糧にはなるけど
時間かけたくないならそれら（宅建、I.C.）が必要かどうか、ってのが未だに疑問なんだけどね。
優柔不断のせいで、彼女と別れ・・・
872 ：紅蓮：2007/04/14(土) 11:41:18 ID:dQ7EZjQJ
前回の志望動機は御社のマンションはデザインがかっこよくてよかったとかいった
本当の志望理由は家に行く前に金稼ぎ＆知識を得たいだがこんなこと企業に言ったら落とされるべ
一応7月まで並行してインテリアコーディネーター頑張ってみるわ 販売は微妙だから技術に特に力入れて
本当の志望理由は家に行く前に金稼ぎ＆知識を得たいだがこんなこと企業に言ったら落とされるべ
一応7月まで並行してインテリアコーディネーター頑張ってみるわ 販売は微妙だから技術に特に力入れて
↑バイトの面接乙w
もう少しマシなネタないのかよ？
馬鹿なのはもうわかっているから、笑えるネタを提供しろ。
馬鹿なのはもうわかっているから、笑えるネタを提供しろ。
876 ：紅蓮：2007/04/14(土) 13:35:22 ID:dQ7EZjQJ
もちろんそのままいったわけじゃないから
デザインが優れていてそのデザイン性が顧客のニーズを満たしているから
売れるマンションであるとか論理的にしゃべったし
デザインが優れていてそのデザイン性が顧客のニーズを満たしているから
売れるマンションであるとか論理的にしゃべったし
>876
それでその売れる会社で自分が何をしたいか、何ができるかはどのように
論理的に伝えたのかな？商品を分析するだけじゃ駄目でしょう？
そのマンションを見るような目で自分を他の面接してる他者と比べて見た？
自分より優れてましたか？会社のニーズを満たしてましたか？
それでその売れる会社で自分が何をしたいか、何ができるかはどのように
論理的に伝えたのかな？商品を分析するだけじゃ駄目でしょう？
そのマンションを見るような目で自分を他の面接してる他者と比べて見た？
自分より優れてましたか？会社のニーズを満たしてましたか？
↑とても良い意見
879 ：名無し組：2007/04/14(土) 20:53:13 ID:Gxszd3RJ
質問です
「ギーディオン」という人のことを調べたいのですが、
教えて頂けませんか？
「ギーディオン」という人のことを調べたいのですが、
教えて頂けませんか？
嫌です、スレ違いw
此処は紅蓮君の釣り堀です。
879さんは速やかに他へ逝きましょうw
879さんは速やかに他へ逝きましょうw
ｷﾞｰﾃﾞｨｵｿ・・高校時代に物理５点をとり、無勉強状態から一浪して冥界大へ。
外国語学部３年に在席している現在、突如設計やっている親父の跡を継ぎたくなって建築士取得の道を志す。
楽して知識を身に付けようとする合理的な思考の持ち主で、就職活動に関しても、建築士の受験資格を得るための実務経験が得られない職種でも経歴詐称すれば良いと考えている。
また、建築士取得までの仮定で、宅建やｲﾝﾃﾘｱｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰの取得も目指しており、旺盛な意欲を見せる。
現在付き合って一年になる彼女と学生結婚しようと考えている。
と、近い将来が楽しみな建築家の卵であるw
外国語学部３年に在席している現在、突如設計やっている親父の跡を継ぎたくなって建築士取得の道を志す。
楽して知識を身に付けようとする合理的な思考の持ち主で、就職活動に関しても、建築士の受験資格を得るための実務経験が得られない職種でも経歴詐称すれば良いと考えている。
また、建築士取得までの仮定で、宅建やｲﾝﾃﾘｱｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰの取得も目指しており、旺盛な意欲を見せる。
現在付き合って一年になる彼女と学生結婚しようと考えている。
と、近い将来が楽しみな建築家の卵であるw
883 ：紅蓮：2007/04/15(日) 13:11:42 ID:Z2zH45/C
だいたい不動産で活かせることってなんだよ まじきれそう
ｷﾞｰﾃﾞｨｵｿって誰だよそんなカスと一緒にすんじゃねえよ ちなみに俺はもう4年だ
ｷﾞｰﾃﾞｨｵｿって誰だよそんなカスと一緒にすんじゃねえよ ちなみに俺はもう4年だ
わからんなら不動産なんかに行くな。
あとおまえみたいなカスとギーディオンといっしょにするな。
負け犬は負け犬らしくしてろ。
あとおまえみたいなカスとギーディオンといっしょにするな。
負け犬は負け犬らしくしてろ。
885 ：紅蓮：2007/04/15(日) 14:35:42 ID:Z2zH45/C
ああ？じゃあどうすりゃいいんだよ？
はっ！？負け犬はどっちだか
はっ！？負け犬はどっちだか
つ鏡
887 ：紅蓮：2007/04/15(日) 15:36:40 ID:Z2zH45/C
糞がマジ切れそう
下痢してるの？
糞切れちゃった
糞切れちゃった
889 ：名無し組：2007/04/15(日) 16:22:32 ID:/T1zc59v
結局マンションデベってどこ受けたの？
アパ？ダイナシティ？
アパ？ダイナシティ？
890 ：紅蓮：2007/04/15(日) 16:24:26 ID:Z2zH45/C
はぁ？なにいってんだてめえ
いえないけど大手 そんなクズ企業なんか受けんから
いえないけど大手 そんなクズ企業なんか受けんから
891 ：名無し組：2007/04/15(日) 16:30:38 ID:Jw9DMWfu
自分は何にもできないのにクズはないでしょう
892 ：紅蓮：2007/04/15(日) 16:34:46 ID:Z2zH45/C
犯罪を犯した企業などクズの極みだろ 俺はそういうのは許せない体質だから
>紅蓮さん
それで紅蓮さんは面接がうまくいかない原因は何だと思ってるのかな？
他人に意見を求めるときはきちんと先に質問に答えるといいと思いません？
それと意見を求めるときにはああ？じゃあどうすりゃいいんだよ？ などど
言わずに私はこのように考えますが如何でしょうか？という問いかけの
方が多くの意見が集まると思いますよ。
紅蓮さんだって、ああ？じゃあどうすりゃいいんだよ？などど言う人に
何か助言しようとは思わないのではないですか？
就職する前に短気に自分を見失うようでこれから家庭を持って人生を
がんばって生きていけると思ってますか？きつい言い方ですが貴方の
面接がうまくいかないのを大抵の人は残念ながらやっぱりなと思ってる
ように私には感じますが、それが何故だと思いますか？
まじめに出来るだけ一生懸命答えますからマジレスしてみてください。
ちなみに僕も一級建築士、一級建築施工管理技士で、今度宅建を受ける
予定です。立場違えど勉強しているのは同じですから本当に微力ですが
わかることを伝えたいと思います。
それで紅蓮さんは面接がうまくいかない原因は何だと思ってるのかな？
他人に意見を求めるときはきちんと先に質問に答えるといいと思いません？
それと意見を求めるときにはああ？じゃあどうすりゃいいんだよ？ などど
言わずに私はこのように考えますが如何でしょうか？という問いかけの
方が多くの意見が集まると思いますよ。
紅蓮さんだって、ああ？じゃあどうすりゃいいんだよ？などど言う人に
何か助言しようとは思わないのではないですか？
就職する前に短気に自分を見失うようでこれから家庭を持って人生を
がんばって生きていけると思ってますか？きつい言い方ですが貴方の
面接がうまくいかないのを大抵の人は残念ながらやっぱりなと思ってる
ように私には感じますが、それが何故だと思いますか？
まじめに出来るだけ一生懸命答えますからマジレスしてみてください。
ちなみに僕も一級建築士、一級建築施工管理技士で、今度宅建を受ける
予定です。立場違えど勉強しているのは同じですから本当に微力ですが
わかることを伝えたいと思います。
894 ：紅蓮：2007/04/15(日) 16:46:18 ID:Z2zH45/C
俺が受からない理由は建築学科じゃないから あと強いて言えばスタートダッシュが悪いことだな
不動産の営業職の面接を受けたんですよね？
それなら建築学科でないのが理由とは考えにくいと思います
。企業にもよるとおもいますので、一概に言えませんが、一般的に考えて
不動産の営業職で建築学科だけ採用するというのは考えにくいと思います。
私の会社や他の会社も含めて営業職では別に建築学科でなくても勤まると
思います。他のレスで建築士と宅建は役割がまったく違うという説明が
あったと思いますが、そのあたりの意味は調べて見ましたか？
あとスタートダッシュが悪いとはどういう意味でしょうか？
それと何か面接に向けてカウンセリングや講習などを受けたりはしましたか？
ちょっときついかも知れませんが客観的に見た自分の欠点はなんだと
思ってますか？長所も可能であればあわせてお願いします。
それなら建築学科でないのが理由とは考えにくいと思います
。企業にもよるとおもいますので、一概に言えませんが、一般的に考えて
不動産の営業職で建築学科だけ採用するというのは考えにくいと思います。
私の会社や他の会社も含めて営業職では別に建築学科でなくても勤まると
思います。他のレスで建築士と宅建は役割がまったく違うという説明が
あったと思いますが、そのあたりの意味は調べて見ましたか？
あとスタートダッシュが悪いとはどういう意味でしょうか？
それと何か面接に向けてカウンセリングや講習などを受けたりはしましたか？
ちょっときついかも知れませんが客観的に見た自分の欠点はなんだと
思ってますか？長所も可能であればあわせてお願いします。
896 ：紅蓮：2007/04/15(日) 17:00:41 ID:Z2zH45/C
営業っていうか総合職で開発志望してる 大体建築学科卒選んでるっぽい
スタートダッシュ悪いってのは面接の雰囲気に慣れずに最初は思ったことをうまく喋れんってこと
短所はスタートダッシュが悪いこと 長所は寛容なところかな
スタートダッシュ悪いってのは面接の雰囲気に慣れずに最初は思ったことをうまく喋れんってこと
短所はスタートダッシュが悪いこと 長所は寛容なところかな
なるほど総合職の開発であれば土木や建築学科を取りたいと考えるでしょう。
開発は規模ややり方など本当に会社によって千差万別だと思います。
面接を受ける前に採用される条件や実際の採用状況などはきちんと調べましたか？
その大手企業の開発に自分の条件で受かると思った理由はなんですか？
何も調べずに面接してからそれに気づくようでは問題だと思いますが。
どうか気を悪くしないで聞いてくださいね。
私がレスから見る程度ですが、貴方は寛容には程遠いと思います。寛容な
人はああ？じゃあどうすりゃいいんだよ？やマジ切れそうなどど言いませ
んし、自称で寛容だなどどいわないものだと私は思います。
スタートダッシュが悪いではなく、緊張して上がりやすいという意味で
しょうか？それとものんびりしているという意味ですか？
開発は規模ややり方など本当に会社によって千差万別だと思います。
面接を受ける前に採用される条件や実際の採用状況などはきちんと調べましたか？
その大手企業の開発に自分の条件で受かると思った理由はなんですか？
何も調べずに面接してからそれに気づくようでは問題だと思いますが。
どうか気を悪くしないで聞いてくださいね。
私がレスから見る程度ですが、貴方は寛容には程遠いと思います。寛容な
人はああ？じゃあどうすりゃいいんだよ？やマジ切れそうなどど言いませ
んし、自称で寛容だなどどいわないものだと私は思います。
スタートダッシュが悪いではなく、緊張して上がりやすいという意味で
しょうか？それとものんびりしているという意味ですか？
30才までに一級建築士を目指すということですか、まず自分の中の優先
順位を箇条書きで書き出してみてください。
例えばですが、
①30才までに一級建築士になる。
②学生のうちに結婚する
③収入は月手取り20万以上
④開発の経験をつみたい。
⑤建築士になる為の実務経験をつみたい。
⑥残業はできない
⑦休日出勤、転勤は不可
などなど、一番優先するものを上に持ってきてください。
そこから実現可能な範囲で作戦を考えるべきだと思いますが如何でしょう？
順位を箇条書きで書き出してみてください。
例えばですが、
①30才までに一級建築士になる。
②学生のうちに結婚する
③収入は月手取り20万以上
④開発の経験をつみたい。
⑤建築士になる為の実務経験をつみたい。
⑥残業はできない
⑦休日出勤、転勤は不可
などなど、一番優先するものを上に持ってきてください。
そこから実現可能な範囲で作戦を考えるべきだと思いますが如何でしょう？
899 ：紅蓮：2007/04/15(日) 17:25:14 ID:Z2zH45/C
学部学科不問とかいっときながらどこも建築学科優遇だしマジでクズ
俺は発想力あるから開発に向いてると思ったから志望した
俺は普通に寛容だから じゃなきゃブチ切れてこのスレごと地獄へ落としてるから
緊張は人並みにする ってか最初の自己PRとか用意してきた文章が喋れん
俺は発想力あるから開発に向いてると思ったから志望した
俺は普通に寛容だから じゃなきゃブチ切れてこのスレごと地獄へ落としてるから
緊張は人並みにする ってか最初の自己PRとか用意してきた文章が喋れん
900 ：紅蓮：2007/04/15(日) 17:28:36 ID:Z2zH45/C
学生のうちに結婚する
収入は月手取り20万以上
設計の仕事に就く
30才までに一級建築士になる
これが出来ればいい
収入は月手取り20万以上
設計の仕事に就く
30才までに一級建築士になる
これが出来ればいい
901 ：名無し組：2007/04/15(日) 17:47:29 ID:/T1zc59v
大手とかマジで言ってんの？
ま・さ・か、財閥系受けたとか言わないよな？
ま・さ・か、財閥系受けたとか言わないよな？
902 ：紅蓮：2007/04/15(日) 17:48:42 ID:Z2zH45/C
ノーコメントだ
903 ：名無し組：2007/04/15(日) 17:50:37 ID:/T1zc59v
てことはそうなのかｗｗ
ぶっちゃけお前なんかアパも受からんと思うぞ
ぶっちゃけお前なんかアパも受からんと思うぞ
基本的に学校の勉強が実務ですぐに役に立つケースは少ないと思います。
開発には施工管理経験者や営業経験者などがキャリアチェンジしてくる
ことも多いと思いますが、会社によっては人柄重視でとっているところ
もあるのではと思いますが普通に考えたら難しそうですね。
どこもとは今まで何社位開発を受けたのでしょうか？
どの会社もすべて同じ原因ということはあまり考えにくいですが、そもそも
学歴から受かるはずの無い会社を受けているのか、それとも何次面接
位までクリアできましたか？建築学科が優先されていると思った理由は？
発想力が他人より優れていると自分で思ったのは何故？
面接に受からないということは残念ならが其の会社の開発に向かないと
面接で判断されているということでしょう。マジでクズではありません。
優先項目の中に開発は入ってませんが、これは外していいのかな？
①学生のうちに結婚する
※これは問題ないですね。本人同士の問題ですから。
②収入は手取り20万以上
※これは業種を選べば可能と思います。職種に拘らなければ。
③設計の仕事に就く
※給料に拘らず丁稚奉公並みであれば可能だと思います。
④30才までに一級建築士になる。
※これは既出ですが現状の学歴では不可能ですね。専門学校などの
追加キャリアが必要ですね。結婚するので難しいとのお話でしたが
詐称してでもと考えている場合は助言できないです。すみません。
以上を総括すると①、は問題なく、②、③、④のすべてをクリアするのは
かなり難しいですね。①～④の条件では開発に携わりたい理由がまったく
解りませんが何故でしょう？②を優先すると③、④は実現性が低くなり
ます。どれも外せませんか？
開発には施工管理経験者や営業経験者などがキャリアチェンジしてくる
ことも多いと思いますが、会社によっては人柄重視でとっているところ
もあるのではと思いますが普通に考えたら難しそうですね。
どこもとは今まで何社位開発を受けたのでしょうか？
どの会社もすべて同じ原因ということはあまり考えにくいですが、そもそも
学歴から受かるはずの無い会社を受けているのか、それとも何次面接
位までクリアできましたか？建築学科が優先されていると思った理由は？
発想力が他人より優れていると自分で思ったのは何故？
面接に受からないということは残念ならが其の会社の開発に向かないと
面接で判断されているということでしょう。マジでクズではありません。
優先項目の中に開発は入ってませんが、これは外していいのかな？
①学生のうちに結婚する
※これは問題ないですね。本人同士の問題ですから。
②収入は手取り20万以上
※これは業種を選べば可能と思います。職種に拘らなければ。
③設計の仕事に就く
※給料に拘らず丁稚奉公並みであれば可能だと思います。
④30才までに一級建築士になる。
※これは既出ですが現状の学歴では不可能ですね。専門学校などの
追加キャリアが必要ですね。結婚するので難しいとのお話でしたが
詐称してでもと考えている場合は助言できないです。すみません。
以上を総括すると①、は問題なく、②、③、④のすべてをクリアするのは
かなり難しいですね。①～④の条件では開発に携わりたい理由がまったく
解りませんが何故でしょう？②を優先すると③、④は実現性が低くなり
ます。どれも外せませんか？
905 ：紅蓮：2007/04/15(日) 18:03:15 ID:Z2zH45/C
はぁ？アパなんか目つぶりながら受けても受かるし
開発は5社くらい受けた 今の世の中は学歴とか関係ないから
一応とある企業は2次まで行ったが後は1次で落ちた 建築学科卒が優遇されてるのは建築の勉強してきてるかどうか聞かれまくったから
俺はツレとかに変わったやつって言われるから発想が優れてる
開発志望の理由はうちの会社の仕事のほとんどがデべから貰ってるから開発に回りうちの会社をもっと使ってもらおうと考えたから
また上の内部事情を知っとけば後々便利だと思ったから
開発は5社くらい受けた 今の世の中は学歴とか関係ないから
一応とある企業は2次まで行ったが後は1次で落ちた 建築学科卒が優遇されてるのは建築の勉強してきてるかどうか聞かれまくったから
俺はツレとかに変わったやつって言われるから発想が優れてる
開発志望の理由はうちの会社の仕事のほとんどがデべから貰ってるから開発に回りうちの会社をもっと使ってもらおうと考えたから
また上の内部事情を知っとけば後々便利だと思ったから
建築の勉強をしてきたかどうか聞かれたのは貴方か極端に言えば学校で
勉強したことが役に立ちにくい業種を志望したからではありませんか？
何故？どうして？と思うのは面接する側としては当然でしょう。
学歴云々よりまず貴方の実力が必要です。何度も同じ質問をされて
どのような対策をとりましたか？
変わったやつ≠発想が優れている
先駆者は変人呼ばわりされるといいますが、変人と言われている人が
すべて先駆者ではありません。勘違いしないように。
開発経験≠建築士受験の為の実務経験
建築士を受験するのに開発では実務経験になりません。営業する為に
というのは良いと思いますが、それはもっとずっと先のステップですね。
まず最初一段目の階段が上れないのに４～５階上の階段を心配することは
ありません。種も植えてないのに実りの心配をするようなものです。
①～④と矛盾してますが、発想力に優れていると自負するなら
どういう作戦で達成する予定ですか？
今自分の問題と思われる点を箇条書きで書いてみてもらえますか？
勉強したことが役に立ちにくい業種を志望したからではありませんか？
何故？どうして？と思うのは面接する側としては当然でしょう。
学歴云々よりまず貴方の実力が必要です。何度も同じ質問をされて
どのような対策をとりましたか？
変わったやつ≠発想が優れている
先駆者は変人呼ばわりされるといいますが、変人と言われている人が
すべて先駆者ではありません。勘違いしないように。
開発経験≠建築士受験の為の実務経験
建築士を受験するのに開発では実務経験になりません。営業する為に
というのは良いと思いますが、それはもっとずっと先のステップですね。
まず最初一段目の階段が上れないのに４～５階上の階段を心配することは
ありません。種も植えてないのに実りの心配をするようなものです。
①～④と矛盾してますが、発想力に優れていると自負するなら
どういう作戦で達成する予定ですか？
今自分の問題と思われる点を箇条書きで書いてみてもらえますか？
907 ：紅蓮：2007/04/15(日) 18:32:32 ID:Z2zH45/C
切れそうなんだが
学校で勉強したことなんか関係ねえだろ 俺はこれから勉強するっていってる
とりあえず金稼げて建築の勉強になる職につきゃいいんだよ んで開発が一番都合がいい
学校で勉強したことなんか関係ねえだろ 俺はこれから勉強するっていってる
とりあえず金稼げて建築の勉強になる職につきゃいいんだよ んで開発が一番都合がいい
紅蓮君。君の言う開発とは何だ？
開発行為か？再開発か？
市街地整備事業か？
用途地域の建ぺい率、容積率も分からないで良く言うな。
開発行為か？再開発か？
市街地整備事業か？
用途地域の建ぺい率、容積率も分からないで良く言うな。
開発の仕事しても建築の知識はつかないよ
てか駄目だわお前w 大手はおろか中堅でも無理
アパ以下の詐欺デペの捨て駒くらいだなwwww
てか駄目だわお前w 大手はおろか中堅でも無理
アパ以下の詐欺デペの捨て駒くらいだなwwww
普通に寛容なのではなかったですか？切れる、怒るは図星な証拠だと思われて
しまいますよ。寛容と自称する割には言葉遣いから正直疑問を感じますが。
辞書をひいたことありますか？寛容という言葉をひいてみましょう。
関係があるから訊いてるのですよ。貴方が関係ないと思い込んでいるだけです。
そもそも大学という学び舎の役割を考えれば関係が無いわけがないでしょう。
勉強するといってますが、今まで受けた企業は貴方をコストをかけて勉強
させるに値しないと判断しているのです。厳しい言い方ですがこれが現実
です。将来性を客観的に見られているのですよ。
だから開発の実務では建築士の受験が出来ないと言っているではないですか。
とりあえずなどどいう行き当たりばったりな作戦が貴方の発想力の限界ですか？
①～④をどのように達成する予定ですか？
本当に真剣に聞いているのですからぶっきらぼうな答えは出来ればやめてください。
しまいますよ。寛容と自称する割には言葉遣いから正直疑問を感じますが。
辞書をひいたことありますか？寛容という言葉をひいてみましょう。
関係があるから訊いてるのですよ。貴方が関係ないと思い込んでいるだけです。
そもそも大学という学び舎の役割を考えれば関係が無いわけがないでしょう。
勉強するといってますが、今まで受けた企業は貴方をコストをかけて勉強
させるに値しないと判断しているのです。厳しい言い方ですがこれが現実
です。将来性を客観的に見られているのですよ。
だから開発の実務では建築士の受験が出来ないと言っているではないですか。
とりあえずなどどいう行き当たりばったりな作戦が貴方の発想力の限界ですか？
①～④をどのように達成する予定ですか？
本当に真剣に聞いているのですからぶっきらぼうな答えは出来ればやめてください。
>>907
アナル開発乙です。自己満足のオナニー必死でつね（wwww
アナル開発乙です。自己満足のオナニー必死でつね（wwww
912 ：紅蓮：2007/04/15(日) 18:57:58 ID:Z2zH45/C
住宅の開発だっての
うちは企画設計やってんだから土地の勉強は必須だろが 犯罪企業以下の会社なんか行くかボケ
ごちゃごちゃうっせーな なんとかして１～４を達成してやんよ
うちは企画設計やってんだから土地の勉強は必須だろが 犯罪企業以下の会社なんか行くかボケ
ごちゃごちゃうっせーな なんとかして１～４を達成してやんよ
-─＝三＝- 、
／ｲｲｲ ヽ三＼ヽ＼
///イ ___ ヽ ﾄトト
i:|:/ミ -_-__--_－_-_ ﾄﾄ|:i
|:|:|ｲ へ、￣ ／ヽ |:|:|
|:|:|| ＿、 ,.-＿、 |:|:|
ﾄ:!:| ヽ´´´ﾉ ヽ´´´ﾉ |:|ﾘ だからいらないって言ったんですよ全く！
ヽ_| ￣ ﾉ 丶￣ |_ﾉ
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小嶋 進
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ﾄ:!:| ヽ´´´ﾉ ヽ´´´ﾉ |:|ﾘ だからいらないって言ったんですよ全く！
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ヽ ￣ ノ
小嶋 進
寛容を自称する人からごちゃごちゃうるせーなは酷いと思いますが・・・・。
いやだから何とかしてじゃなくて、どうやって達成するつもりか尋ねているの
です。どうしてそうやって現実逃避ばかりするのですか？発想力があると自負
している割には何も考えてないじゃありませんか？
貴方は他者を見下してばかりですし、すぐに短気になりますが、それは逆に
いうと劣等感がある証拠だと私は思います。自分が言うほど貴方が優秀とは
私にはとても思えません。自分の欠点を謙虚に見つめることはできませんか？
いやだから何とかしてじゃなくて、どうやって達成するつもりか尋ねているの
です。どうしてそうやって現実逃避ばかりするのですか？発想力があると自負
している割には何も考えてないじゃありませんか？
貴方は他者を見下してばかりですし、すぐに短気になりますが、それは逆に
いうと劣等感がある証拠だと私は思います。自分が言うほど貴方が優秀とは
私にはとても思えません。自分の欠点を謙虚に見つめることはできませんか？
就職活動がうまくいかない事は学歴関係ないと言いながら学部は関係しまくりじゃないかw
ってか、学部学歴関係ない、単にオマエがカスなだけだって。
わかるだろ？就職失敗の数はオマエのカスである証明だって。
ってか、学部学歴関係ない、単にオマエがカスなだけだって。
わかるだろ？就職失敗の数はオマエのカスである証明だって。
紅蓮君。住宅の開発なら分譲住宅ですか？
なら、都市計画法第２９条だ。各市・区の開発指導要項により違うが、一般に土地の全体面積５００㎡以上に区画変更がある場合、開発行為が必要だ。
通り抜けの道路（開発による道路）が必要になる。市・区により違う。
開発行為の申請が出来るのは、一般的に、土地家屋調査士・建築士・行政書士だ。自分で申請はまず無理、委託するしかない。
しかし、土地の購入、土地建物の販売は出来る。販売の際、お客様に重要事項説明をする事が、宅建業法で義務付けられている。
この説明が許されているのが、宅建主任者だけである。
しかし、開発は建築士受験の実務経験にならない。
土地登記の手続きは、司法書士に委託する。
開発は、こんなに複雑で大変なんだぞ。
なら、都市計画法第２９条だ。各市・区の開発指導要項により違うが、一般に土地の全体面積５００㎡以上に区画変更がある場合、開発行為が必要だ。
通り抜けの道路（開発による道路）が必要になる。市・区により違う。
開発行為の申請が出来るのは、一般的に、土地家屋調査士・建築士・行政書士だ。自分で申請はまず無理、委託するしかない。
しかし、土地の購入、土地建物の販売は出来る。販売の際、お客様に重要事項説明をする事が、宅建業法で義務付けられている。
この説明が許されているのが、宅建主任者だけである。
しかし、開発は建築士受験の実務経験にならない。
土地登記の手続きは、司法書士に委託する。
開発は、こんなに複雑で大変なんだぞ。
というか、不動産営業なら簡単に入社出来るだろ。入るのは簡単だけどやってくのは難しいぜ？
離職率激高だからな
離職率激高だからな
918 ：名無し組：2007/04/15(日) 20:23:12 ID:bowut/l4
＞会社の仕事のほとんどがデべから貰ってるから開発に回りうちの会社をもっと使ってもらおうと考えたから
ってことはさ、もしかしてパパンのコネ使ってデベ受けたけど五個全部落ちたってこと？
お前、このまんまだと宅建とか一級建築士どころか就職浪人のニート確定だぞｗ
目つぶってでも受かるというアパにでも拾ってもらった方がいいと思うよ。マジで。
ってことはさ、もしかしてパパンのコネ使ってデベ受けたけど五個全部落ちたってこと？
お前、このまんまだと宅建とか一級建築士どころか就職浪人のニート確定だぞｗ
目つぶってでも受かるというアパにでも拾ってもらった方がいいと思うよ。マジで。
>>892,900
>犯罪を犯した企業などクズの極みだろ 俺はそういうのは許せない体質だから
>30才までに一級建築士になる
経歴詐称しようとしているくせに、おまえよく言えるなｗ
>>899
>学部学科不問とかいっときながらどこも建築学科優遇だしマジでクズ
>俺は発想力あるから開発に向いてると思ったから志望した
建築専攻で何を学ぶのかも知らないで、そういう輩に勝てるアピールポイントがあると
自分で言う時点で、妄想以外の何物でもない。
新社会人は、すぐに使い物になるわけではない事を、相手の立場に立って考えて見ろ。
最低限の基礎知識から勉強し直されたんでは、会社としては堪らないんだよ。
基礎知識があった上で、会社での研修期間を通し、実務レベルでの勉強をして、漸く
半人前の目処が立つ。
そこら辺も考えが及ばないようでは、文句言うだけ馬鹿を露呈するようなもの。
>犯罪を犯した企業などクズの極みだろ 俺はそういうのは許せない体質だから
>30才までに一級建築士になる
経歴詐称しようとしているくせに、おまえよく言えるなｗ
>>899
>学部学科不問とかいっときながらどこも建築学科優遇だしマジでクズ
>俺は発想力あるから開発に向いてると思ったから志望した
建築専攻で何を学ぶのかも知らないで、そういう輩に勝てるアピールポイントがあると
自分で言う時点で、妄想以外の何物でもない。
新社会人は、すぐに使い物になるわけではない事を、相手の立場に立って考えて見ろ。
最低限の基礎知識から勉強し直されたんでは、会社としては堪らないんだよ。
基礎知識があった上で、会社での研修期間を通し、実務レベルでの勉強をして、漸く
半人前の目処が立つ。
そこら辺も考えが及ばないようでは、文句言うだけ馬鹿を露呈するようなもの。
紅蓮さんの人生設計って現実逃避ばかりだね。
１、大学入学時は親と違う道を生きるとかっこつけてみた。
本当はやりたいことも無いくせに適当に入れる大学に入ったのでせめて
屁理屈で理論武装。必死に取り繕う。みじめ。
２、卒業が迫り進路を考え出すと急に現実と向き合うのが怖くなり、
親の跡を継ぐとまた現実逃避。自分が無能なことが周囲にばれるのが
怖いので、周りと違う分野を目指すとかっこつけるが面接すらまともに
通らす見通し甘すぎてかなりかっこわるい。
受からないのは相手が悪いと罵倒してプライドを保つみっともない姿。
本当は建築がやりたいのではなくただ現実逃避したいだけ。
親孝行して周りを幸せにしたいというのも嘘。ただなんとなくかっこ
よく見えることに逃げたいだけ。だから肉体労働はいや、残業はいや
きついのいや、面倒なのもいや、勉強もいや、ただの子供。
学生結婚する俺ってかっこいいと思っている。俺がお前をまもってやると
意気込んでいるが、とても無理無駄無茶の三拍子。
いつもつっこまれて困ると駄々こねて逆切れ。都合の悪い現実はすべて無視。
でもすぐに現実に追いつかれ、今は破綻寸前。最後は親のところに逃げ込む
しかないね。なんだかんだと言い訳しながらさ。悲惨だね。みじめだね。
情けないね。無能だね。将来性ないね。かわいそすぎてわらっちゃうね。
１、大学入学時は親と違う道を生きるとかっこつけてみた。
本当はやりたいことも無いくせに適当に入れる大学に入ったのでせめて
屁理屈で理論武装。必死に取り繕う。みじめ。
２、卒業が迫り進路を考え出すと急に現実と向き合うのが怖くなり、
親の跡を継ぐとまた現実逃避。自分が無能なことが周囲にばれるのが
怖いので、周りと違う分野を目指すとかっこつけるが面接すらまともに
通らす見通し甘すぎてかなりかっこわるい。
受からないのは相手が悪いと罵倒してプライドを保つみっともない姿。
本当は建築がやりたいのではなくただ現実逃避したいだけ。
親孝行して周りを幸せにしたいというのも嘘。ただなんとなくかっこ
よく見えることに逃げたいだけ。だから肉体労働はいや、残業はいや
きついのいや、面倒なのもいや、勉強もいや、ただの子供。
学生結婚する俺ってかっこいいと思っている。俺がお前をまもってやると
意気込んでいるが、とても無理無駄無茶の三拍子。
いつもつっこまれて困ると駄々こねて逆切れ。都合の悪い現実はすべて無視。
でもすぐに現実に追いつかれ、今は破綻寸前。最後は親のところに逃げ込む
しかないね。なんだかんだと言い訳しながらさ。悲惨だね。みじめだね。
情けないね。無能だね。将来性ないね。かわいそすぎてわらっちゃうね。
ｺﾃﾝﾊﾟﾝにやられて逃げるいつものﾊﾟﾀｰﾝだなw
ほれっ、ＡＰＡの募集要項だ。ちゃんと月収20万あるみたいだぞ。でもお前の大学からじゃチトＡＰＡすらきついかもな。
それにしても東大出てＡＰＡに就職するやつっているんだな。何考えてんだろ？世の中わからんな。
対象者 2008年3月に4年制大学/大学院/短大・専門学校を卒業見込の方
募集職種 ●住宅部門：営業、賃貸、管理・メンテナンス、事業開発・建築設計、社長室（秘書）、用地企画、不動産証券化、プロモーション･ブランディング（アップルタウン編集、WEBデザイン）、人事･研修、総務・経理
●ホテル部門：フロント、料飲サービス、事務（総務・経理）、営業推進、ホテルの買収・M＆A
採用学科 全学部全学科
採用人員 2006年4月入社実績56名
採用実績校 東京大、京都大、大阪大、名古屋大、東北大、北海道大、金沢大、筑波大、横浜国立大、群馬大、富山大、福井大、新潟大、埼玉大、三重大、滋賀大、慶応義塾大、
早稲田大、上智大、学習院大、立教大、明治大、中央大、青山学院大、法政大、
東京理科大、同志社大、関西学院大、立命館大、関西大、日本大、金沢工業大、石川高専など
勤務地 本社及び全事業所
給与 （2006年4月実績）
【基本給】
●大学卒＜事務職＞
首都圏・関西圏 24.5万円以上
新潟地区 21万円以上
北陸地区 20万円以上
●大学卒＜営業職＞
首都圏・関西圏 23万円以上
新潟地区 19.5万円以上
北陸地区 18.5万円以上
※別途、営業インセンティブが支給されます
諸手当 職能給、通勤、住居、生活、時間外、自動車、帰省、各種インセンティブ・報奨金、
資格手当
（例） 不動産鑑定士 5万円
一級建築士 5万円
宅地建物取引主任者 2万円
それにしても東大出てＡＰＡに就職するやつっているんだな。何考えてんだろ？世の中わからんな。
対象者 2008年3月に4年制大学/大学院/短大・専門学校を卒業見込の方
募集職種 ●住宅部門：営業、賃貸、管理・メンテナンス、事業開発・建築設計、社長室（秘書）、用地企画、不動産証券化、プロモーション･ブランディング（アップルタウン編集、WEBデザイン）、人事･研修、総務・経理
●ホテル部門：フロント、料飲サービス、事務（総務・経理）、営業推進、ホテルの買収・M＆A
採用学科 全学部全学科
採用人員 2006年4月入社実績56名
採用実績校 東京大、京都大、大阪大、名古屋大、東北大、北海道大、金沢大、筑波大、横浜国立大、群馬大、富山大、福井大、新潟大、埼玉大、三重大、滋賀大、慶応義塾大、
早稲田大、上智大、学習院大、立教大、明治大、中央大、青山学院大、法政大、
東京理科大、同志社大、関西学院大、立命館大、関西大、日本大、金沢工業大、石川高専など
勤務地 本社及び全事業所
給与 （2006年4月実績）
【基本給】
●大学卒＜事務職＞
首都圏・関西圏 24.5万円以上
新潟地区 21万円以上
北陸地区 20万円以上
●大学卒＜営業職＞
首都圏・関西圏 23万円以上
新潟地区 19.5万円以上
北陸地区 18.5万円以上
※別途、営業インセンティブが支給されます
諸手当 職能給、通勤、住居、生活、時間外、自動車、帰省、各種インセンティブ・報奨金、
資格手当
（例） 不動産鑑定士 5万円
一級建築士 5万円
宅地建物取引主任者 2万円
どう傾くかは世の中わからないけど年収700万、800万で
よければ↑で働いてたらいくんじゃない？15年ほど掛かるだろうけど。
年々企業の採用枠は増えてるから大丈夫でしょう。
よければ↑で働いてたらいくんじゃない？15年ほど掛かるだろうけど。
年々企業の採用枠は増えてるから大丈夫でしょう。
①学生結婚・・相手親から将来性に懸念を持たれ難航、仮に実現しても遠からず離婚・・所詮勢いのみ。
②収入20万以上・・希望職種ではほぼ不可、むしろ就職浪人の可能性大、無計画の末路。
③設計やりたい・・まずは人生設計しっかりやれ。
④30までに一級建築士・・きっと30になっても二級の受験資格すら得られてない、というかこれだけ馬鹿だと宅建すら取得できる日はこない。
お前の最大の欠点は身の程をわきまえない事だ。
何の才能も無いクズのくせに、今になって慌てて人生挽回しようと高望みしたって遅いっての。
せめて努力を惜しまなければ開ける道もあるだろうが、それすらできない糞だからな。
あと５年もするとお前の「ツレ」とやらとも「差」がついて、惨めになること受け合いだな。
②収入20万以上・・希望職種ではほぼ不可、むしろ就職浪人の可能性大、無計画の末路。
③設計やりたい・・まずは人生設計しっかりやれ。
④30までに一級建築士・・きっと30になっても二級の受験資格すら得られてない、というかこれだけ馬鹿だと宅建すら取得できる日はこない。
お前の最大の欠点は身の程をわきまえない事だ。
何の才能も無いクズのくせに、今になって慌てて人生挽回しようと高望みしたって遅いっての。
せめて努力を惜しまなければ開ける道もあるだろうが、それすらできない糞だからな。
あと５年もするとお前の「ツレ」とやらとも「差」がついて、惨めになること受け合いだな。
このスレまだあったのかｗ
このネタで1000まで行きそうなおまいらに乾杯ｗ
このネタで1000まで行きそうなおまいらに乾杯ｗ
,,,,,,,,,,∫,,,,,,
／ ＼
/ 。 ＼
/-‐‐‐- i
/-‐‐‐- ,-------i ＿＿＿＿＿＿＿＿
r-、 ,,,,,,,,,,、 ／: : : : : : : : :i ／
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ そろそろ
/-= ==-< |: :__,=-、: / ＜ 負けかなと思っている
l イ '- 。 |:/ tbノノ ＼
l ,`-=-'ヽヾ `l ι';/ ＼ ニート（７４・男性）
ヽトェ-ェェ-:）) -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' // ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `──'''' :::|
／ ＼
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/-= ==-< |: :__,=-、: / ＜ 負けかなと思っている
l イ '- 。 |:/ tbノノ ＼
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ヽトェ-ェェ-:）) -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
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♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶| ♪
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 ねえねえ、
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) |
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/ ねえねえ、くやしいｗ？
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶 くやしいですかｗ？？
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（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿） ねえ、
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ 紅蓮 ｿ ﾄﾝﾄﾝ
マジ泣きそうなんだか。
俺はそんなに馬鹿なのか？
俺はそんなに馬鹿なのか？