952 :
名無し組:2007/07/01(日) 18:44:09 ID:???
>>951 そう
メーカーは一応知ってるが
「出すところなんてありませんよ」と言う
代理店に至っては
「そんなもの必要ありませんよ」と
モルタルをバケツ3杯程で基礎だと言い張って施工する
吹き上げ計算したんかいw
953 :
名無し組:2007/07/01(日) 19:01:58 ID:???
役人もしってて黙認だろ? 確認出せばとんでもなく金かかるし、おかしな
難癖つけられる。
そりゃ出すやついないって。 確認申請厳しくするんならこういう物件も
同じくらいの厳しさで取り締まらないとだめだろ? でも役人やる気無し。
市民に怒鳴られるのいやだからね。 なんだよ、この制度!
954 :
名無し組:2007/07/01(日) 20:10:00 ID:???
法律があるから徹底的に取り締まればいいのだけど
だからといって、たち小便をしただけで即タイホなんて
世の中になるのもいやだしな
違反建築できあがったあとでも、がんがんぶっ壊せって
役所が命令出す世の中もなんだかなーと思う今日この頃
955 :
名無し組:2007/07/01(日) 20:52:57 ID:???
根本的に、何故こういう現状になるかと言うと、アルミカーポートのポリカ屋根を
わざわざ不燃材にする現実的な意味が全く無いからだ。
この事が原因で火事が増大する事など絶対にあり得ない。
ようするに法律が大雑把で不備な面を運用で対応してきたわけだ。
それを不備な方に合わせて異常な取締りが始まるとなると社会的な
不満が出てくるだろな。
956 :
名無し組:2007/07/01(日) 21:27:52 ID:???
狭い敷地が多くて家とカーポートが接近してる場合が多いから、
カーポートを介して炎が家や隣家に飛火するじゃないか。
危険がないことなんてないだろ。
957 :
名無し組:2007/07/01(日) 21:38:17 ID:???
こういうのって時効って何年?
もう何百個って施工してきたよ・・・
958 :
名無し組:2007/07/01(日) 21:47:41 ID:???
>>955 また馬鹿が現れたw
>>956 相手すんな
>>957 違法建築物に時効は存在しません
行為には時効は存在しますが
違法である事実に
時効など永遠に存在しません
959 :
名無し組:2007/07/01(日) 22:02:27 ID:???
>>957 遥か昔に贈収賄絡みに連座して建築業法、建築士法で
取り調べ経験がある私が経験談を話します
えっとシャレになりませんです、ハイ
行為そのものは時効で罪には問われませんが法違反は違反です
当たり前に取調べを受けて書類送検はされますです、ハイ
起訴されないだけで扱いは犯罪者そのものです(手錠がないだけましですが)
覚悟しておいて下さい、その後も一旦そういうものにに加担した事実は
消え去りませんです、ハイ
ビクビクしながら仕事をすることになりますです、、、シャレになりませんw
960 :
名無し組:2007/07/01(日) 22:33:56 ID:???
>>956 おまえら、ポリカがアクリルみたいに自分で燃え広がると思ってるんだろ?(w
ポリカの場合、自己消化性といって火源から離れれば自然消化する材料なんだよ。
意味わかるか?
だから吹きさらしのアルミカーポートのポリカ屋根に移った火が燃え広がって隣の
家に移るなどという事は無いんだよ。
そんな光景見た事あるか?
今までにそんな事例があるか?
961 :
名無し組:2007/07/01(日) 22:40:12 ID:???
>>866 東大、東工大卒でも大手ゼネコンに居れば、現場じゃスーツが
汚れるから作業着は着るのにね。俺は三流卒の意匠屋で普段はTシャツだけど。。。
962 :
960:2007/07/01(日) 22:41:28 ID:???
消化→消火な。
963 :
名無し組:2007/07/01(日) 23:26:41 ID:???
2chは、十代、二十代ばかりと思っていたけど、
どうやら先輩の方が多そうだ。
964 :
名無し組:2007/07/02(月) 00:06:22 ID:???
>>960 ここ見るかもしれない素人さんの為に釣られるかな
オマイは論点を燃えるとか燃えないとかでどーたら言ってるが
主題は独立した車庫、カーポートはu数に関係なく
【確認申請を出す必要がある】
ということなのだよ
申請を出した後に屋根の不燃や天井の準不燃の仕上げが問題になるわけだ
まずは、確認申請を 『出せ』!!
姉歯でも確認申請は出していたぞ。
前に住宅で完了検査を出して検査に来るまでの2,3日の間に
施主が勝手にカーポートを立てた
結果、住宅の検査済証は未来永劫役所からもらえなくなった
こちらも全く持ってうかがい知らない所でエクステリアの会社と契約してた
もちろん工事とは無関係、エクステリ屋の営業は言葉巧みに工事関係者には秘密にするようにと
とにかく安くするからと契約しさっさと工事を済ませていった
施主は後悔先に立たず状態だ、哀れだがどうしようもない。
965 :
名無し組:2007/07/02(月) 00:13:44 ID:???
もちろん車庫が違法で建てられたものなのだが
結果住宅まで違法建築となり将来売るにしても買主が融資を受ける事が出来ない
中古でフラット35などの融資が受けられない瑕疵物件となったわけだ
966 :
名無し組:2007/07/02(月) 00:14:49 ID:???
967 :
966:2007/07/02(月) 00:21:57 ID:???
上記の
>>957は
>>960の間違いな。
とにかく法律を守るかどうかの議論と、その法律の妥当性が本来あるかどうかを
議論する事は別な話だ。一緒にするな。
968 :
名無し組:2007/07/02(月) 00:24:08 ID:???
969 :
名無し組:2007/07/02(月) 00:37:23 ID:???
>>968 >>951-953 で問題になってるのはアルミカーポートだろ?
そしてアルミカーポートで問題になるのは屋根が不燃かどうかだろ?
その既製品がほとんどポリカしか無くて申請が通らないという話だろ?
だからどこも申請を出さずに工事しているという話だろ?
それを受けての
>>954のレスなんだろ?
燃えるかどうかは関係あるじゃないか。
もう疲れたよ。寝る。
970 :
名無し組:2007/07/02(月) 00:52:52 ID:???
俺がカーポート屋なら、
このレスを施主に示して、グレードアップ、価格アップで一件落着。
現状を追認するか、法が求める方向を納得させるかってことでしょ。
つまり「法が求める方向を、納得させなければならない」
しかし、都合の良い事に、今回は業界をあげて啓蒙活動できるかもしれないと。
971 :
名無し組:2007/07/02(月) 08:27:57 ID:???
そして晩夏、強力台風がやってきてポリカが吹っ飛び、
パーゴラ化した元車庫は、合法状態に。
972 :
名無し組:2007/07/02(月) 08:35:53 ID:???
パーゴラなら建築面積オーバーになることはないな
973 :
名無し組:2007/07/02(月) 09:21:10 ID:???
>>947 気付かなかったなぁ…内装制限…
そう言われりゃそうだよな屋根下面が
車庫の天井になるよな…
駄目か…アルミカーポート
974 :
名無し組:2007/07/02(月) 09:22:23 ID:???
警察に「立ち小便指定医ですか?」と聞けばダメだと言われるが
立ち小便下のを警察に目撃されても黙認してくれると言うことだ。
975 :
名無し組:2007/07/02(月) 09:39:57 ID:???
>>964 このスレ的にはこういう事例が監理者にとって一番困るわけで、、、
検査済証が貰えないのは建築主にとって不利になるだけで知った事ではないが
いかなる理由があろうと ・工事完了検査申請等怠け にはなるよな orz
施主が壊してまで検査を受けようとするかと言えば、、、しないわな
外溝屋を告発して「不法状態になるものを勧めて自ら施工した、公序良俗に
反する行為なのでこの代金の支払い義務はないし撤去・現状復旧を求める」
とするしかないのか?
激しく揉めるなw
976 :
名無し組:2007/07/02(月) 09:54:47 ID:???
壊さなくても波板外しておけばいいってことない?
977 :
名無し組:2007/07/02(月) 10:19:11 ID:???
978 :
名無し組:2007/07/02(月) 10:44:55 ID:???
>>977 誰が外すんだ? ほとぼりさめたら又付けるんだろ?
それすら施主納得しないだろ。 施主に役所に怒鳴り込んでもらうのが一番良いんだがな。
「先生がこんな事言い始めたがどういうことだ!!」と・・・・
「隣も、その隣も同じだけどどうすんだ!!!」と・・・・
でもって隣人が役人でワロス!
979 :
名無し組:2007/07/02(月) 11:10:12 ID:???
もう今回の改正で役所の責任問題は一切発生しなくなりました
以前のように怒鳴り込んでも毅然として違法は違法と叫び返すことが出来ます
で、おたくのその違法カーポート何処へ施工を頼みましたか・・・教えなさい!
え、私?もちろん屋根は取っ払い済みですが何か?
さあ、施工業者と設計者を教えなさい!
確認申請出ていないでしょ、確認申請の保存期間は5年から15年に延びたので書類は完璧に残ってますから
さあ業者教えてよ!!と査察課へおもむろに電話する役人
980 :
名無し組:2007/07/02(月) 11:53:07 ID:???
>>977 なにやっても1年以下の懲役又は100万円以下の罰金かぁ・・・
(2)建築士が、違反建築物の建築等の法令違反行為について指示、相談等の行為をすること
指示はまずいが相談は受けることあるよな「これって違反になるんですか?」って
981 :
名無し組:2007/07/02(月) 12:07:08 ID:???
「違反になりますからこちらからはやめて下さい」としか言えないよね
建築士となった時点で犯罪者の仲間入りでもしたような改正になった orz
982 :
名無し組:2007/07/02(月) 12:09:39 ID:???
われわれ技術者はその専門分野においては
譲らない気概やプライドがあるのだが
それ以外の制度や矛盾に対して立ち向かう
方法も技術も持ち合わせていない
また、個人主義のため団結行動の意味も術も知らない
口先の度胸と張ったりとで世渡りしている不動産業者は
物事の矛盾や自分の非に対し論ずる口も使う政治力も備えている
建築行政の矛盾は来るべくしてわれらに押し付けられた
皆そろそろ気が付いてきた頃だろう
しょうがないとあきらめていないか?
いまの時代はネットという可能性を秘めた対抗手段がある
ひとりひとりがひとつずつ、矛盾に屈しないということを
あきらめずに発信していこうよ
まずは↓に抗議しよう
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
983 :
名無し組:2007/07/02(月) 12:29:33 ID:???
>>982 自民党工作員乙。
そんな所に抗議などしようものなら即ブラックリスト入り。
今回の改正でまともな建築士から反発が出る事は自民の想定内。
賢い人間は黙って次の選挙で民主に入れるよ。
984 :
名無し組:2007/07/02(月) 12:30:33 ID:???
985 :
名無し組:2007/07/02(月) 12:34:47 ID:???
>>983 もちろん選挙の一票が一番の意思表示だ
でもそれで民主が勝ったとしても
建築の悲痛な叫びからの起因だと
だれか気が付くか?
↑は別に匿名捨てアドでいいじゃん
要は内容でしょ大事なのは
他に効果のある方法があれば教えてください
986 :
名無し組:2007/07/02(月) 12:35:27 ID:???
建築士になった途端、広域暴力団並みの扱いで法制度の締め付けにあうのか・・・
987 :
名無し組:2007/07/02(月) 12:44:54 ID:???
>>892 は
用意周到なガス抜きの場所か・・・ガスは抜かんぞ
988 :
名無し組:2007/07/02(月) 12:47:17 ID:???
>>985 “建築の悲痛な叫び”はむしろ民主党に送った方がいいよ。
自民党に送っても情報を悪用されるだけだと思う。
奴らはそういう叫びを押しつぶすにはどうすればいいかという
事しか考えない。
989 :
名無し組:2007/07/02(月) 12:48:14 ID:???
990 :
名無し組:2007/07/02(月) 12:54:48 ID:???
991 :
名無し組:2007/07/02(月) 13:23:05 ID:???
ようし、送ったぞ。
992 :
名無し組:2007/07/02(月) 13:54:59 ID:???
今回の法改正の民主党の法案を読んだが・・・2006/4/26のだ
その中に
3)責任と誇りを持った建築士を育てます=建築士の独立性を高めます
●設計・施工・監理の徹底分離
●建築事務所の開設資格を建築士に限定〜不当な圧力の排除
●建築士の能力向上のための講習を定期的に実施
なにかしらないがやりきれない悔しい思いがする・・・
993 :
名無し組:2007/07/02(月) 15:45:06 ID:???
ま ドラえもんがなんとかしてくれるだろう
994 :
名無し組:2007/07/02(月) 15:57:39 ID:???
もう20〜30で申請やら監理やらやる奴いないよな?
建築士法変えるのは良いがまともな報酬基準定めてくれよなw
995 :
名無し組:2007/07/02(月) 16:07:30 ID:???
>>994 1. 木造2階(特例が使える間)
工事監理に携わらない
確認申請に要求される図書および
申請書、必要書類の作成
及び設計者、代理者の業務
1件当たり ¥500.000-を下回らない額
(申請手数料は別途とする)
どや
996 :
名無し組:2007/07/02(月) 16:37:58 ID:???
申請料もあがるよ
指定機関も改正によって振るいにかけられる
997 :
名無し組:2007/07/02(月) 16:46:25 ID:???
>>995 申請通すだけだろそれ? 今後は完璧な監理も必須になるんだぞ。
998 :
名無し組:2007/07/02(月) 16:50:28 ID:???
しかし良い建築が生まれなくなるんじゃねぇか?
設計ミスや監理責任など訴訟だらけだし・・・
もう冒険せずに既製品だらけの設計しようじゃないか
って気になっちゃうよな ったく
999 :
名無し組:2007/07/02(月) 16:53:53 ID:???
申請通すだけなら20マソエソ程度でもいい
監理は戸数にもよるがこれも20マソエソ程度は欲しい
10年保証に入っていれば検査もしてくれるからな
30戸あれば1200マソエソだぞ さぁ賭けるか?
1000 :
名無し組:2007/07/02(月) 16:54:44 ID:???
おまいみたいな安売りしてると・・・
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。