【1級建築士】新試験で二級に格下げ?【耐震偽装】3

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771名無し組:2006/08/04(金) 17:34:53 ID:???
建築家なんてのはいいクライアント(金持ち)に恵まれなければそう呼ばれること
すら無い
結局資本の論理でしか動けない
772名無し組:2006/08/04(金) 18:12:45 ID:???
野村がやってる大量コピペのログ流しってね、
自分の主張が通らなかった時の軌道修正なんだって。
迷惑な話だよね。
773名無し組:2006/08/04(金) 18:31:38 ID:???
そして、彼の主張は、通ったことが無い。
つまり、彼は2ちゃんねるでは、コピペ流しするしかない。

なぜそこまでして、彼は2ちゃんねるに来るんだろうね。
774名無し組:2006/08/04(金) 18:35:00 ID:???
おまいらが構うからだ。
嫌ならなぜ徹底放置できない?
できない以上はおまいらも同罪だ。
775名無し組:2006/08/04(金) 19:34:52 ID:???
本人乙w

順番が逆だよ
BOBBYのHPなんて誰も構いやしない

BOBBYが勝手に2ちゃんねるに乗り込んできて
宣伝するわコピペするわ名無しで自演するわの大騒ぎ
それを「ヤメレ」と咎めたら
「おまいらが構うからだ、同罪!」って何よwwwww

おかしくね?
言ってること、おかしくね?>>774
776名無し組:2006/08/04(金) 19:39:32 ID:???
本音は「放置しろ!」ではなく
「俺の好きにコピペさせろ主張させろ宣伝させろ」でしょ?

それはダメだよと何年も前から言われてるのに
何故「野村昭彦」を名乗って、また出てくるの?
宣伝するの?
コピペするの?
777名無し組:2006/08/04(金) 19:41:06 ID:???
>>770
京セラとかホンダとか?
778名無し組:2006/08/04(金) 19:56:59 ID:???
>>774
北チョンと同じだな
779名無し組:2006/08/04(金) 20:05:23 ID:???
>>775
>>776
いいかげん静かにしてくれる?お前の2ちゃんねるじゃあるまいし。
いつまでも個人に粘着して、話題に関係のない書き込みをしているのはお前だけ。
780名無し組:2006/08/04(金) 20:30:47 ID:???
報酬見直しに時間必要/建築士制度で井上建築物防災対策室長
建設通信新聞 2006年8月3日付の主要記事1
http://www.kensetsunews.com/news/news.php?date=20060803&newstype=kiji&genre=0
 国土交通省住宅局の井上勝得建築物防災対策室長は1日、既存建築物耐震診断・
改修等推進全国ネットワーク委員会で講演し、6月に成立した改正建築基準法・
建築士法と建築士制度の見直しについて解説した。

 7月31日の社会資本整備審議会建築分科会の基本制度部会報告書案に盛り込
まれた「新たな建築士制度」については、「能力のない人が設計し、市場のチェ
ックを受けず業務を継続し、工事監理も施工の現場監督が設計図書を自分でつく
りチェックされていない。あるいは設計者はまれにしか現場に来ない。また報酬
の在り方が構造的問題になっている」と問題点を指摘した。報酬基準は、「専門
分野別になっていないことから見直すが、まず実態調査しなけばならず、すぐに
はできない」と時間がかかることを明らかにした。

 建築士の資格として受験資格の厳格化があげられているが、「大卒建築学科な
らいいというのでなく、学科に関係なく個人がどういう科目の単位を取得したか
ということで判定する」とした。

 建築士への講習の義務化では「内容、期間はこれから検討するが、年1回ぐら
いが妥当で、仮に受けない事務所は、登録更新ができないとか、情報公開で公表
する建築士から外れるなどの措置を考えたい」とした。

 一方、2007年6月施行予定の改正建築基準法・建築士法関連では、(1)確認
手数料はマンションの場合現行15万円だが2、3倍に引上げる(2)特定行政庁や
建築士事務所の図書保存期間は瑕疵(かし)期間に連動し10−15年とする(3)
罰則が強化されるが、仮に姉歯元建築士の場合は合算され懲役4年、罰金400
万円になる(4)建築士業務で証明書交付の義務付けは、建築基準法上問題なしであ
っても建築士の証明書のないものは適性を持たないとする意味(5)構造計算プログ
ラムは改ざんしやすく適用範囲が広すぎるという問題があるので内容を見直す―
―などを明らかにした。見直し内容は「年内にまとめ、07年6月施行に備える」
としている。
7812級:2006/08/04(金) 20:33:36 ID:???
>>780
> 報酬見直しに時間必要/建築士制度で井上建築物防災対策室長
>  建築士への講習の義務化では「内容、期間はこれから検討するが、年1回ぐら
> いが妥当で、仮に受けない事務所は、登録更新ができないとか、情報公開で公表
> する建築士から外れるなどの措置を考えたい」とした。

2級も毎年更新と取り消しがかかっているテストを受け続けないといけないの?
これじゃー、時間と金と精神的不安定が死ぬまで続くことになるよ。
782名無し組:2006/08/04(金) 20:46:47 ID:pxYyX6b4
施主の立場からすると努力しない設計士にはかかわって欲しくない
知識や能力の無い建築士は資格取得後も取り消し賛成
783名無し組:2006/08/04(金) 20:56:39 ID:???
>>780-781
こういうのは自演と言わんの?
784野村昭彦 ◆ujKceeS.ac :2006/08/04(金) 21:12:57 ID:???
>>781
>>782
いつの間にか国土交通省の官僚に、知識や能力の問題にすりかえられていますね。
耐震偽装は、モラルの問題。
工事監理は、時間と報酬の問題だと思います。

これ以上、建築士から時間と金を奪い、精神的不安定を与え、
建築士を苦しめて、この国の安全を担保できるのか。>クソ役人
785名無し組:2006/08/04(金) 21:17:45 ID:???
>>770
>>771
設計事務所で最大手でも上場している訳でも無い
資本主義は投資をし儲けて更に資本を拡大するシステム
設計事務所はそのシステムとは異質であり、職人のような世界
資本を拡大して儲けるシステムでは無い
物に付加価値を付けて売っている訳でも無い
又、クライアントが建築家を育てるという関係は資本主義システムとは違うと思うなぁ
786名無し組:2006/08/04(金) 21:18:37 ID:Zj2D+W0S
国交省の莫迦たれに意見しょうぜ
http://www.mlit.go.jp/kisha/boshu/boshu59_.html
よろしく
787名無し組:2006/08/04(金) 21:28:34 ID:???
>>782
お役所が決める基準を頼ると危険かも知れませんよ
選択は自由ですのでご自身の目で選ばれた方が良いかも知れませんね
788名無し組:2006/08/04(金) 21:29:49 ID:pxYyX6b4
泣き言ばかり連続コピペするなよ
不動産を扱う建築士が更に能力を問われるのは自然な流れ

もっと網の目を細かくしてふるいにかけてくれ
789野村昭彦 ◆ujKceeS.ac :2006/08/04(金) 21:31:48 ID:???
>>780
> (1)確認手数料はマンションの場合現行15万円だが2、3倍に引上げる(

あと、検査員の増員や確認申請期間も延長するようだが、じゃあ、建築士の
増員や、設計、工事監理の報酬を2、3倍に引上げる制度や、設計、工事監理
の期間も延長できるような制度作りを行うべきだ。
790名無し組:2006/08/04(金) 21:35:31 ID:KvucVL6b
>>788
それですぐふるいにかけられて真っ先に落ちろや
791名無し組:2006/08/04(金) 21:36:59 ID:Dr2JoZ2y
客「これちょっと高すぎるやんかジョさん」
徐「何が高いんや!妥当な金額やろがい!」「それからなあジョとちゃうソや!」
客「ソさんてどこの国の人なん?」
徐「そんなことお前に関係ないやろ!こっちはきっちり仕事したんやから払うもん払えや!」
客「そんなこと言われても当初の見積もりと……」
徐「グズグズうるさいのう!払うもん払えゆうとんじゃダボが!」
 「お前はワシが朝鮮人やからゆうて舐めとんかい!」
 「いっぺんきっちりとカタにはめたろか?」
客「おたくとこの会社は一部上場でしょ?一流会社がそん事ゆうてええんですか?」
徐「一部も三部も関係あるかい!払うもん払え言うとるんじゃダボ!」
 「追い込みかけたろか!」
客「朝鮮の人はやっぱり怖いわ」
徐「あーっ差別や差別や人種差別やー!」
 「おまいら日本人はワシらを強制連行してきてやなあ36年も植民地にしてなあ」
 「何の反省もせんと差別して最低やのう!」
 「きっちりカタにはめたるから覚悟しとけよ」
 「裁判だけちゃうど!糾弾会にもきっちり出てもらうからのう!」
 「再起不能にしたるから楽しみにしとけよ!」


792名無し組:2006/08/04(金) 21:59:29 ID:???
私は建築主の総務営繕側の人間です。
以前は、設計・監理・施工共別途で、入札発注しておりましたが竣工後、不
具合が出た時、「設計が悪い」「いや、正しく施工がなされてなかったのだ」
「それを見るのは監理の仕事でしょう」「全部見ろっていうのか」・・・と
たんに責任の相互なすりつけがはじまり、結論に時間がかかり、是正に相当
時間がかかり・・・。
建築主側としてもそういう論議を聞いているのは、非常に不快でありました。
だから、最近は、設計施工全て一貫で入札しています。
最終的に「不適切な建築物」の責任は唯一社で、裁判でも戦いやすいです。
例えば、鉄筋が少なく今回の様な偽装になれば、元請大手ゼネコンに対し、
「補強するなり」「建て替えるなり」全ての失われた資産を法的に復旧でき
るのです。
やはり、大手は企業イメージの失墜の影響も考え、法的に適正なものに是正
してくれます。資金力があると、万が一の保険というか安心というか、があ
りますね。
建築主総務部側の意見でした。
793名無し組:2006/08/04(金) 22:21:32 ID:???
>>792
大手は隠蔽技術にも長けていることをお忘れなく。設計も施工も。
お施主側が意匠・構造・設備・施工・行政他を個別管理するのは大変難儀なことです。
だからそれらの上に統括責任者を置こうという考え方が出てきたのは
良い流れだと思っています。
794名無し組:2006/08/04(金) 22:47:28 ID:???
>>779
何人の人がお前に迷惑してるか自覚してるのか?
削除議論スレだけで何人の削除人がお前に呆れたと思ってるんjんだ?
795名無し組:2006/08/04(金) 22:48:31 ID:???
■2005年2月15日 日本弁護士連合会 意見書

社会資本整備審議会建築分科会基本制度部会
「建築物の安全性確保のための建築行政のあり方について中間報告(案)」
に対する意見書
2005年2月15日 日本弁護士連合会
http://homepage2.nifty.com/kekkanzenkokunet/6-2-5=chukanhoukokunitaisuruiken.htm
(3)建築士制度の課題

中間報告では,不正を行った建築士に対する罰則強化や氏名公表による市場での淘汰の
ほか,建築士の専門分化と責任分担のあり方を指摘している。
確かに,不正を行った建築士に対する相応なペナルティーは必要だが,欠陥住宅被害の
予防という観点からは建築士制度全体の改革が不可欠であるすなわち,我が国の建築生
産システムにおいて,建築士の果たすべき役割は非常に重要であり,欠陥住宅被害の多
くは,建築物の設計及び監理を行う建築士が「専門家」として十分機能していれば防ぐ
ことができたはずと言われている。
ところが,現行の建築士制度は,建築士養成のための教育制度が質的にも量的にも不十
分なまま無限定・永久の資格を与える一方,有資格者に対する統一的な技能・倫理研修
制度も存在せず,能力的・倫理的に問題がある建築士を実在させている。
そして,このような建築士に対する行政としての指導・監督も極めて不十分な状態であ
った。
建築士の中には,経済的に脆弱なため,施工業者や宅建業者らに従属せざるを得ない立
場の者も多く,本来法が予定していたはずの第三者としての厳しい監理は実行されてい
ない。
この点,建築士法では,建築士の独立どころか,建築業者による建築士事務所の併設す
ら容認しており,施工と監理が実質的に同一主体であるケースも多い。
さらに,現行の資格区分では,建築士業務の専門分化に対応できないという問題もある。
今回の構造計算偽装事件は,このような建築士制度の問題点を背景とする欠陥住宅被害
の一事例にすぎない。
欠陥住宅被害の根絶のためには,一部の不正を行った建築士を厳しく処分するだけでは
足りず,後述するように,建築士制度全体の改革に着手する必要がある。
796名無し組:2006/08/04(金) 22:49:48 ID:???
(5)建築士に対する処分の強化等

中間報告では@関与したすべての建築士の名称等の明示A処分の強化B建築士免許・建
築士事務所の登録の欠格事由の強化などを掲げている。しかし「早急に講ずべき施策」
からはずされ「引き続き検討すべき課題」とされた課題も含め,今こそ建築士制度全体
の抜本的改革が必要である。

とりわけ,公正かつ適正な建築士としての業務が行われるように,建築業者による建築
士事務所併設の禁止,建築業者と利害関係のある建築士あるいは建築士事務所による工
事監理の禁止など,建築士の建築業者からの独立を実現すべきである。また,当連合会
が,前述の人権擁護大会において提言した登録監理建築士制度の創設は,工事監理業務
を行う建築士を,国土交通大臣ないし都道府県知事が作成する名簿に登録し,かつ工事
監理に関する法令,実務,倫理等の研修を義務付けるとともに,一定の身分関係等著し
い利害関係を有する建築業者が行う工事についての監理を禁止するものである。このよ
うな制度によって,監理者の質を向上させ,独立性を確保することによって,監理の本
来あるべき姿と機能を回復し,建築主のための厳格なチェックが期待できるのであり,
欠陥住宅被害の予防のために極めて実効性がある。

これら建築士制度全体に関する改革は,今回の事件によって建築物の安全性確保や建築
士制度についての関心が高まり,その改革の必要性が叫ばれている今こそなすべき積年
の課題なのであり,将来に先送りするのではなく,現段階ですみやかに抜本的改革を実
行すべきである。
797名無し組:2006/08/04(金) 22:51:12 ID:???
>>792
何かあった場合の事を考え、発注先を名の通った大手にし
且つ一括で発注しておけば、後が楽ですよね
設計を分離する利点の一つは施工費の節約ですが
何かあった場合の保険のような意味で一括発注も選択肢でしょうね
建築は竣工して初めて成立するものですから、その意味で責任も一つですね
作業は分業でも責任は一つ
日本の場合、欧米に比べると契約社会では有りませんので
設計段階の作業の比率は小さく、厳密には契約も成立しない現状ですよね
もし其々の責任を明確にして行くなら
厳密な契約が成立するような習慣へ変えなければ成らないかも知れません
計算書の偽装に対して保険を引受ける会社があるのかは疑問ですが…
通常、偽装などを疑わなければ成らないような人と仕事をする事はありません
798名無し組:2006/08/04(金) 22:56:47 ID:???
気違いどもは徹底放置で。
799名無し組:2006/08/04(金) 22:59:52 ID:???
大手に発注しても赤字業者に丸投げされて、しかも発覚したらさっさと倒産で逃げられて終わり
800野村昭彦 ◆ujKceeS.ac :2006/08/04(金) 23:05:52 ID:???
>>792
> 私は建築主の総務営繕側の人間です。
> 以前は、設計・監理・施工共別途で、入札発注しておりましたが
> 竣工後、不具合が出た時、「設計が悪い」「いや、正しく施工がなされてなかったのだ」
> 「それを見るのは監理の仕事でしょう」「全部見ろっていうのか」・・・
> とたんに責任の相互なすりつけがはじまり、結論に時間がかかり、是正に相当時間がかかり・・・。
> 建築主側としてもそういう論議を聞いているのは、非常に不快でありました。

しかしそれが貴方(建築主の総務営繕)の仕事(議論、調整)なのでしょ?
設計施工全て一貫だと、そういったやり取りさえ見えてこないのです。
瑕疵の隠蔽、誤魔化しが一番エンドユーザーにとって困るわけです。
裁判が面倒?建築主の総務営繕側の人間にとって都合のいい意見は論外です。
エンドユーザーのことを考えない建築主の総務営繕の考えは論外です。
801名無し組:2006/08/04(金) 23:17:14 ID:???
また連続で長文のコピペだよ。
頼むから名無しでコピペするなよ野村昭彦 ◆ujKceeS.acさんよ。
NGワードの設定ができないじゃんかよ。
802名無し組:2006/08/04(金) 23:19:19 ID:???
土建板にも自治スレあるだろ。
この野村昭彦はどうにかならんもんなのかね?
いつから寄生してるんコイツ?
803801 802:2006/08/04(金) 23:23:53 ID:???
まだよくわからんのだけど、野村昭彦って小僧は
土建板ではどんな扱いの奴なん?
どこの板にもいるあっちの世界の奴なんか?

804名無し組:2006/08/04(金) 23:25:10 ID:???
>>800
「設計施工」の問題点の事では無く
会社の営繕部としては結果的に一括発注が良いという事でしょ
805名無し組:2006/08/05(土) 00:10:57 ID:???
>>792
総務営繕さんへ

施工側の人間は、いかにして利益を残すかしか考えていません。
所詮サラリーマンですから。
工事監理とは、本来施工側が不正なく業務をすればいらない業務です。

しかし設計者、監理者は施主の代理者であり、不正をしたところで、
設計者、監理者の利益には繋がりません。
姉歯事件は、設計が施工の下請けだから起こった事件です。
姉歯も元々ゼネコンの人間でした。
806名無し組:2006/08/05(土) 00:14:03 ID:???
木村建設以外の物件も偽装やってたじゃん姉歯
807名無し組:2006/08/05(土) 00:17:22 ID:???
>>805
> 施工側の人間は、いかにして利益を残すかしか考えていません。
> 所詮サラリーマンですから。

そんなの施工に限らず、あたりまえ。
それがビジネスである以上、利益の上がらないことをだれがやる?
それとモラルの問題は一切別なので、混同しないでください。
808名無し組:2006/08/05(土) 00:22:20 ID:???
>姉歯も元々ゼネコンの人間でした。

施工会社にいた人間は、設計事務所で勤務をすることを規制するべきだ。
809名無し組:2006/08/05(土) 00:28:20 ID:???
>>808
アホ?
810野村昭彦 ◆ujKceeS.ac :2006/08/05(土) 00:35:24 ID:???
■三権分立

立法 国会議員(国民の代表) → 設計者、工事監理者(施主の代理)
行政 官僚 → 施工者
司法 裁判官 → 確認検査機関

国政は、行政が、行政に都合のいい法案を作成しているから問題がある。
建設業界は、設計施工一貫、あるいは設計が施工の下請けになることに問題がある。
811名無し組:2006/08/05(土) 00:39:26 ID:???
野村くん。
もう一度、土建板削除議論スレに来ないか?w

前は、逃げ出したり、他人を装ったりしたね。
バレバレだったけど。

また、ヤバくなったら、逃げるのかい?
それじゃあ、いつまでたっても、負け犬だよ。
野村くん。
君は、そこから一歩も動いてないよ。
812名無し組:2006/08/05(土) 00:54:03 ID:???
野村の結構な歳なんだろうにな。
大丈夫かコイツ?
813名無し組:2006/08/05(土) 00:56:01 ID:???
>>811=812
他でやってくれ。迷惑だ。
814名無し組:2006/08/05(土) 01:04:30 ID:???
他でやった方が迷惑だw
815名無し組:2006/08/05(土) 01:57:22 ID:???
>>813
客観的に見て野村が迷惑だと俺は思う。
816815:2006/08/05(土) 01:59:32 ID:???
>>813
ちなみに俺は>813だが>811とは別人なんだが。
あんた間違えてるよ。謝って。
817名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 02:26:31 ID:???
どの板にもいるんですよね〜コテハン叩き粘着ストーカー。
放置したほうがいいですよぉw
818名無し組:2006/08/05(土) 02:55:42 ID:???
>>817
誰かが得意のセリフだな。
で、生活はどうなの?
819名無し組:2006/08/05(土) 02:57:43 ID:???
>>817
粘着ストーカーって野村のことでしょ?
あるサイト管理者の住所を聞き出すためにプロバイダに電話したり
直接会え!と執拗にそのひとのBBSに書きまくったり2chに書いたり。
キモイよね。
820野村照彦
僕ちゃんは一級建築士試験中に受かったんどえーす。(核爆)