個人建築設計事務所Part3

1 ：名無し組：2006/03/07(火) 00:13:05 ID:???

ちんこ勃てました。

2 ：名無し組：2006/03/07(火) 00:20:45 ID:???

2get

3 ：名無し組：2006/03/07(火) 05:10:52 ID:???

3いただき！

4 ：名無し組：2006/03/07(火) 09:42:55 ID:???

おはよ

5 ：名無し組：2006/03/07(火) 09:46:54 ID:wn0y1mUf

おはよう。
今日もがんばって仕事するぞ～

6 ：1 ◆ExGQrDul2E ：2006/03/07(火) 14:22:05 ID:Btnzjd9e

>>1　おつ

7 ：名無し組：2006/03/07(火) 20:43:55 ID:zzfJcXUK

個人建築設計事務所の解釈をテンプレしておけ

8 ：名無し組：2006/03/07(火) 21:30:24 ID:???

マ、マズイあと一週間。
いい加減、申告準備に手をつけよう。

9 ：1 ◆ExGQrDul2E ：2006/03/07(火) 23:31:12 ID:Btnzjd9e

だれかテンプレよろ。
ｵﾚがしれってか（；^ω^）

10 ：名無し組：2006/03/08(水) 10:41:47 ID:???

ﾃﾝﾌﾟﾚの解釈だけで１０００は軽く突破しそうな壮大なテーマだな

11 ：名無し組：2006/03/08(水) 13:56:51 ID:???

出納帳さぼってたから、たいへんだ
領収証の整理から始めなアカン　orz

12 ：名無し組：2006/03/08(水) 14:16:07 ID:???

生理は嫁さんにやってもらえ
ってかお前ら消費税どうする・・・・orzわからん

13 ：名無し組：2006/03/08(水) 15:04:31 ID:???

ｹﾝﾁｸｶ「平成17年度の確定申告、還付決定！」
税務署「・・・」
ｹﾝﾁｸｶ「早く還付を行ったらどうなんですか」
税務署「いや、先に確定申告しろよ」
ｹﾝﾁｸｶ「この現金出納帳は、最大限守ってあげたい」
国税局「脱税なんじゃねえの」
ｹﾝﾁｸｶ「どのようにして、その先入観を打ち破る事が出来るのか。本当に悩ましい」
税務署「還付ってことは税金の払い過ぎか？こっちにはお宅の取引先の確定申告書を３社分持ってるぞ」
ｹﾝﾁｸｶ「この一方的な攻撃。この風景。こんなところに現金出納帳を晒したらかなわないと感じるのは当然」
国税局「だったら還付なんて言うなよ」
ｹﾝﾁｸｶ「一言聞いただけで脱税だと決め付ける、言論封殺、もっとも恥ずべき行為」
税務署「もうずぐ3月15日だよ。早く申告しろ」
ｹﾝﾁｸｶ「どのような条件をクリアすれば、「還付」と認める事ができるのか、知恵を貸してください」
国税局「おまえが「還付」って言ってるんだろうが」

14 ：名無し組：2006/03/08(水) 19:11:56 ID:???

>>12
独り者は辛いよ、領収書や振込伝票は大きなバケツに全部放り込んでいたのを
現在ひも解いている　orz

知合いの事務所は去年　過去４年間の消費税８００万円追徴されたよ、
税務署も数十万～百万くらいではガサ入れ＆追徴はしないみたいだね、
追徴できる額が４～５００万まで貯まるのを待ってから一気に来るらしい。
税務所員も売上げ（追徴額）のノルマでもあるのかな？

15 ：名無し組：2006/03/08(水) 21:34:18 ID:???

>>14
ちょっと気まぐれでみんなの青色申告買ったｗ
ソフトを使うと６０万の控除対象品だったんだが・・・・
ＣＡＤとは比べ物にならんくらいワカラン？ってか簿記シラネ～ｗ

16 ：名無し組：2006/03/08(水) 21:45:42 ID:???

あ、それと開業して3年目、５年目とかが税務署のお伺いが危ないと言われてるが
うちにはピッタシカンカン５年目に税務署さんが来た
来たのはチョイ綺麗なお姉さん一人
2日間領収書その他を調べて記入漏れ、領収書の否認が合計で３０万円・・・ガッカリとして帰られたｗ
たかが３０万されどその後市民税、都市計画税、健康保険料で４０万は追加された記憶がある

８００万も追徴されるくらいに儲けたいものだｗ

17 ：名無し組：2006/03/08(水) 21:58:08 ID:gZ9K4fZM

なぁ　やっぱ請求は源泉徴収してるのか？
それと消費税はどうしてる？
漏れ一人だから、消費税課税事業者に
なるかならんか、きわどいところなんだ

18 ：名無し組：2006/03/08(水) 23:08:25 ID:???

>>17
消費税・・取ってるけど　払ってない・・

19 ：1 ◆ExGQrDul2E ：2006/03/09(木) 01:56:38 ID:hMO8bZcu

あぬたたちは、経理事務所に頼んでなおのですかwwww

20 ：名無し組：2006/03/09(木) 02:08:52 ID:???

おやすみなさい

21 ：名無し組：2006/03/09(木) 07:12:54 ID:???

出た！おこちゃま！経理事務所？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
がんがれ！脳内設計事務所！ままごと経営さん。
ってか、スタッフでも、そな間違えｼﾅｲｹﾄﾞﾈ-。
ところでどこかで偽建築士たいふぉされたけど１はだいじょぶか？

22 ：偽１：2006/03/09(木) 07:54:08 ID:???

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

23 ：名無し組：2006/03/09(木) 11:59:17 ID:???

>>12
簡易課税売り上げの2.5%が無条件で課税
納税準備しとかないとかなり痛い

昨年から振込みされた金額から5%をｿｯｺ-で別口座
に移して苦しくても絶対に手をつけないようにしてる。

24 ：名無し組：2006/03/09(木) 14:56:11 ID:???

>>21
１級建築士の免許がないのに住宅の工事監理をしていたとして、
愛知県警生活経済課と瑞穂署は７日、建築士法違反の疑いで、住所不定、貨物配送業奈良村元久容疑者（４３）を逮捕した。
奈良村容疑者は「これまで愛知と三重両県で計１５棟の個人住宅の設計や工事監理にかかわった」と供述。
「１級建築士になりたかったが、５、６回受験しても受からなかった」と話し、容疑を認めているという。
調べでは、奈良村容疑者は２００３年５月から０４年６月にかけ、名古屋市内で、１級建築士でなければ工事監理できない鉄筋コンクリート住宅の新築の工事監理をした疑い。
　奈良村容疑者は、１９８５年に大学の建築学科を卒業し、９７年に同市名東区内に「空工房」という名で事務所を開設。０５年に閉鎖するまで、
架空の建築士番号を使ったり、知人の建築士の名義を借りたりして建築確認申請や設計・監理をしていた。

[ 2006年3月7日12時34分 ]

25 ：名無し組：2006/03/09(木) 15:02:54 ID:???

アネハの余波で　今年いっぱいぐらいはこの手の摘発が多くなりそうやな、
無資格ｼﾞﾑｿの方　気ｨつけや

26 ：23：2006/03/09(木) 15:20:51 ID:???

確定申告ﾁｬﾘで行ってきた・・・・ﾁｬﾘ盗まれた orz

ﾊﾞｽで帰ろうとﾎﾟｹｯﾄﾎﾟﾝﾎﾟﾝしたら財布忘れてた orz

ﾀｸｼｰで帰ってきたら嫁に怒られた orz

27 ：名無し組：2006/03/09(木) 17:49:38 ID:???

あなたは大殺界に入っています

28 ：名無し組：2006/03/09(木) 22:49:23 ID:???

事務所の名前変えなさい
変えないと地獄に落ちるわよ

29 ：名無し組：2006/03/10(金) 09:12:25 ID:???

この業界に入ったときから、地獄に踏みこんだも同然なんだよ。

30 ：名無し組：2006/03/10(金) 10:14:33 ID:???

特殊な物件の監理等、
資格が必要でない業務でも業務で行なう以上
設計事務所としての登録が必要。

登録無しで業務を行なえば、その時点でアウト。タイフォ。

31 ：名無し組：2006/03/10(金) 10:52:21 ID:???

ゴールのないマラソンを走る同志たちよ
おはようございます
きょうも頑張って稼ごうや

32 ：名無し組：2006/03/10(金) 11:12:23 ID:3cPyhlQf

姉はとか24みたいのは準殺人罪が一旦適応さるんだってね。生命に危険及ぼす可能性あるからって、それによって電話やメールの傍受もされちゃうらしい。
それで芋づるでいっちゃうわけだ。
気をつけろ、１。
もう遅いか。

33 ：名無し組：2006/03/10(金) 21:45:51 ID:???

個人建築設計事務所
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1124990612/

個人建築設計事務所Part2
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1133879056/

34 ：名無し組：2006/03/11(土) 11:54:38 ID:KFH1zc7l

昨日プレゼンでした。イノチツキハテタヨ。
あとは、工務店の概算が予算に合えば契約です。
建設費１億２千万の兼用二世帯住宅。。。ああ、契約してくで～

35 ：名無し組：2006/03/11(土) 14:07:28 ID:???

本日契約できました。
建設費１千２百万の専用住宅。。。ああ、よかった～

36 ：名無し組：2006/03/11(土) 14:49:35 ID:???

一枚１万二千円の図面を書いてますが

37 ：名無し組：2006/03/11(土) 15:28:44 ID:???

1ﾊﾟｯｸ　120円のヤコ焼きを焼いてますが。

38 ：名無し組：2006/03/11(土) 18:00:22 ID:ofdlhM6g

>>36
図面と言ってもピンキリだ
どんな図面かを書いてほしい

39 ：名無し組：2006/03/11(土) 21:08:11 ID:QrCb1g1l

>>35
あんたの立場は
元請＞下請け＞孫請け＞代願＞図面書き＞ボケ＞カス
それによって
おめでとう＞よかったね＞あっそう＞けっ！＞氏ね＞んこ

40 ：名無し組：2006/03/12(日) 15:15:52 ID:???

時給1,200円で図面書いててもいいですか

41 ：名無し組：2006/03/12(日) 17:41:29 ID:???

着手時金1件と同時に竣工した内装工事の竣工時金２軒の請求書を
週末に立て続けに提出した。
３軒とも月曜に入金してくれるらしい。
これだから、個人のクライアントはイイ。

明日の夜はどこで弾けよっかなぁ、、、。

42 ：名無し組：2006/03/12(日) 23:54:41 ID:9MQcN6XE

翌月末払いとか遠すぎるっちゅうの

43 ：名無し組：2006/03/13(月) 00:05:43 ID:c8ORhfs5

オンナにモテるのはこうすれば良い！！！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138272236/l50
オンナにモテるのはこうすれば良い！！！
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オンナにモテるのはこうすれば良い！！！
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44 ：41：2006/03/13(月) 17:25:21 ID:???

３軒の内、入金したのは、一軒だけ。
今夜は、やや小ぶりに弾けます。

45 ：名無し組：2006/03/13(月) 18:13:27 ID:NUT4dMbr

残念。。。でも、個人だったら数日以内には入金されるからまあよいではないか。
確かに、いっぺんに入金されていたときは、わかっているのに無駄に興奮するもんだ

46 ：名無し組：2006/03/13(月) 21:35:04 ID:Cmtvpsem

時給1200円は安すぎ
1800円は最低頂きませう。

47 ：名無し組：2006/03/13(月) 23:57:59 ID:qPmFGAnq

図面屋くるな

48 ：名無し組：2006/03/14(火) 00:06:36 ID:uqL8vf1W

みなさん、忙しい中、彼女はどうやって見つけているのでしょう？？
教えてください。

49 ：名無し組：2006/03/14(火) 00:29:27 ID:???

■学校の講師をしているので毎年火遊びし放題。
嫁には「教室開放なので」と言えば自由に出かけられるし。

50 ：名無し組：2006/03/14(火) 01:10:56 ID:???

建築家たるもの女に不自由してたらだめぽ

51 ：名無し組：2006/03/14(火) 09:55:33 ID:???

でも、施主の奥さんはダメだよ。

52 ：51：2006/03/14(火) 09:56:35 ID:???

フランクロイドライトを目指してるなら別だけど。

53 ：名無し組：2006/03/14(火) 10:00:56 ID:???

ライトですら駆け落ち騒動のあと仕事がなかったんだぞ
遊ぶのはプロにしとけ、素人には手を出すな

54 ：名無し組：2006/03/14(火) 11:06:51 ID:???

>>53
ライトは駆け落ちしてたんですね
安心しました

55 ：名無し組：2006/03/14(火) 11:10:38 ID:???

なんで安心するんだ？

56 ：1 ◆ExGQrDul2E ：2006/03/14(火) 11:39:25 ID:V8wGTdxX

になさん、お久しぶりです。
確定申告もお済になり、一安心でしょうか？

新たな銀行が営業に来たので軽く借金しました。
返せる見込みの無いヤシにどうして貸すのでしょうか？

57 ：名無し組：2006/03/14(火) 11:44:58 ID:???

>>56
借金？10年以上経営してるが無借金だぞ、公共工事やってるの？
民間だと借金しなくて済むはずだがな？

まあ家の金には時々手をつけるがな？というか家に入れる生活費を
「今月は延ばしてください」って

58 ：名無し組：2006/03/14(火) 11:52:51 ID:???

ちょっと質問耐震補強とかのスレってどこか知らないです？

59 ：名無し組：2006/03/14(火) 12:21:37 ID:???

確定申告できたで、還付ｹﾃｰｲや。

>>56
へぇ　銀行て　飛び込み営業きて　その場で金貸してくれるんか？
この辺やったらそんなことしてくれんの　ヤミ金ぐらいなもんやで、
お前どこ住んでんねん？

60 ：名無し組：2006/03/14(火) 12:33:05 ID:???

>>58
自称「地上最強の技術評論家」という奴が実は無資格だったってスレなら

【耐震偽装】知られざる真実【専門家の指摘】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1137900994/
【耐震偽装】姉歯単独犯行説【専門家の指摘】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1137328104/
おそるべしゼネコンの嫌がらせ F氏の名誉回復を！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1112999527/
北の大地のMIT「室蘭工業大学」
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1138368091/

61 ：名無し組：2006/03/14(火) 12:46:01 ID:???

結局申告の整理がつかず　遅れて出すことになりそう。
やばいのかなあ。

でも　仕事抜けるわけにも行かず。
まあ、去年アカだから追徴課税はないとしてもマズイっす。

62 ：名無し組：2006/03/14(火) 16:42:33 ID:???

>>60
情報THXのぞいてきます。

63 ：名無し組：2006/03/14(火) 17:18:22 ID:???

日曜に慌てて領収書整理して、夜、税理士に渡した。
で、計算途中結果の連絡が。
所得税は、予定納税してるので、ほぼチャラ。
でも、消費税が、、50万超えそう、、、ヤヴァ。

64 ：名無し組：2006/03/14(火) 18:38:15 ID:???

>.63

呼んだ？　いくらでも御用立てしまっせ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヤミ金マンダ金融

65 ：1 ◆ExGQrDul2E ：2006/03/16(木) 00:26:21 ID:8sY5SYT7

>>59 まーｼﾞﾑｿにもﾚﾍﾞﾙって言うものがありますから。

それはさておき。

66 ：63：2006/03/16(木) 07:36:13 ID:???

申告直前になって、受け取ってない支払調書を思い出して(500万弱分)、慌てて請求、
税理士に渡して、形勢一気に逆転。
結局、所得税は還付になった！しかも、消費税(40万強)以上に還付。フゥ～。

冷静に考えると、予定納税した分と源泉された分が帰ってくるだけなんだけど、
な～んか得した気分になるのは、貧乏性だからか？
何より、市県民税、国保、事業所税(←今期は免除に)が安くなるのがうれしい。

>>64
そう云う訳で、今回は世話にならずに済みそうだよ。

>>61
知り合い(同業)は、去年バタバタで申告してなくって、
今年、２年分申告する(した）そうだ。
初耳で、詳細も不明だけど、なんかそんな手立てがあるんじゃないの？
税務署に相談、、、するのは怖いか(笑)。中途半端な情報でスマン。

67 ：名無し組：2006/03/16(木) 08:06:43 ID:3spnDoHI

今年独立したものです。
税理士に確定申告書作成頼むとどのくらいお金かかるモノなんですか？

68 ：名無し組：2006/03/16(木) 08:50:38 ID:???

>>67
設計事務所は主な仕入ないから経理簡単だぞ。
最初のうちは経理ソフトでも買って自分でやって味噌。

69 ：63：2006/03/16(木) 10:26:58 ID:???

>>67
年末調整＋確定申告＋領収書丸渡し＋帳簿作成で、10万切る。
月々の顧問料はナシ。
但し、売上が上がってきたので、税理士から料金改定の予告が来てるけど。

独立する時、ごく親しい知り合いからのアドバイスに従った。
５年後ぐらいには税務調査が入るはずで、素人経理ではお土産沢山になる。
初年度から税理士に頼んで、ちゃんとした帳簿つけて貰った方が良い。
経理に費やす分の時間を買った、お土産を分割払いしたと思え。
ってね。

ま、考え方だけどね。
丸投げすると、経費の実感が湧きにくい。特に接待交際費(飲み代)がね。

70 ：名無し組：2006/03/16(木) 13:00:52 ID:wwkJc914

もてたいためのアーキテクト
あなた動機が不純なんだわ
マスコミメディアにレポーター
いつもはべらせ歩いて...ない
人のデザインにはケチつけて
スーパースターを気取っているけど
何かがちがうわ
かっこかっこかっこ
かっこばかり先走り
アーキテクトウイドウ
アーキテクトウイドウ

人目気にするアーキテクト
金もないのに外車に乗っている
図面書くのがエクスタシー
乗れば朝まで帰らない
もしも誰かに聞かれたら
夫はとうに亡くなりました
いい人でしたｗ
かっこかっこかっこ
かっこ付けて逝きたいわ　
アーキテクトウイドウ
アーキテクトウイドウ

いいかげんにして
建築家はあなたひとりじゃない

71 ：名無し組：2006/03/16(木) 13:02:19 ID:???

　　ｗ

72 ：名無し組：2006/03/16(木) 13:22:40 ID:???

>>70
こらこらｵｯｻﾝ　古いっつーねん♪

73 ：名無し組：2006/03/16(木) 14:57:57 ID:???

>>72
わかるおまいもオッサン

74 ：名無し組：2006/03/16(木) 16:42:57 ID:???

をっさん建築家の巣でつね

75 ：名無し組：2006/03/16(木) 23:53:45 ID:???

今夜中にまとめなければならないのに。
ポタポタ雨漏り発生　イライラが止まらない　雨漏りも止まらない　仕事も終わらない

ふー疲れた

76 ：名無し組：2006/03/17(金) 03:16:03 ID:???

今年3年目だけど税務署ｺﾜｽ
こんな貧乏人から何を取って行くんじゃ　ｺﾞﾎｺﾞﾎｺﾞﾎ

77 ：名無し組：2006/03/17(金) 03:49:23 ID:???

おとっつぁん>>76、寝てなきゃダメじゃないの…　もうすぐお粥が出来ますからね

78 ：名無し組：2006/03/17(金) 07:47:30 ID:???

>>75
都庁みたくバケツでも置いておけ

79 ：名無し組：2006/03/17(金) 09:24:42 ID:???

>>76 77

　あ--------------っと　驚く　為五郎！

80 ：名無し組：2006/03/17(金) 10:33:01 ID:???

個人ではないが。。。
似た程度の事務所を経営してますが。。。
今の仕事が終わると。。。
次の予定すらない。。。

毎日、花見でもやってるか。。。

81 ：名無し組：2006/03/17(金) 11:58:30 ID:???

CADをガシガシ使い込み
ＣＧではモデリングでグルングルンぶん回し

だが・・・
経営者の私は建築が上手くても

・・・・ダメなんだよ

82 ：名無し組：2006/03/17(金) 13:22:50 ID:/Wa7PTFV

CADやCGを使えたところで、建築がうまいというわけでは
まったくないわけだが。

83 ：名無し組：2006/03/17(金) 13:36:04 ID:K4J+V6dh

>>74
失礼な事言うな！
をっさん建築家とはなんだ
をっさん図面書きと言え

84 ：名無し組：2006/03/17(金) 13:53:57 ID:???

>>81
あなたはＣＧパース屋になったほうがいいと思う

85 ：名無し組：2006/03/17(金) 16:35:37 ID:???

福島県某町の仕事を請け負いますた。
独自の積算システムを使うので積算事務所を紹介してもらいました。
なんと30％オーバーです。
これからホッタテ小屋への設計変更です。

86 ：名無し組：2006/03/17(金) 17:11:41 ID:???

>>85
ｵﾅﾑ-ｾｹｲするからでつよ

87 ：名無し組：2006/03/17(金) 18:53:13 ID:???

>>81

ゼロックスのCMのパクリかよｗ

88 ：名無し組：2006/03/17(金) 21:20:35 ID:???

カウントダウンだろ？

89 ：名無し組：2006/03/18(土) 00:26:53 ID:???

さあこちらはあちらとちがいあるあさとつぜんくるらしい

90 ：名無し組：2006/03/18(土) 00:35:04 ID:???

売り上げ、純利益とも過去最高だった。
おまいら飲みにいこうか。おごるぜ。

91 ：名無し組：2006/03/18(土) 01:27:33 ID:8LdNQ7Nm

>>85
無理やり
町役場のＯＢのいる積算事務所を
使えと言われたわけだな

92 ：名無し組：2006/03/18(土) 13:53:34 ID:???

>>85
「独自の積算システム」ってのがミソだな
自動的にキックバックが盛り込まれるとかだったりして…w

93 ：名無し組：2006/03/19(日) 02:06:26 ID:???

町レベルで独自のシステム作るなんて聞いたことがない

94 ：名無し組：2006/03/19(日) 06:39:25 ID:???

町独自のシステムって、ただのエクセル入力のマニュアルだったりして。

95 ：85：2006/03/19(日) 06:46:52 ID:???

んにゃ、県のシステムだって言ってた。
エクセルベースで作った積算書を役場のPCでコンバートするんだって。
県単価や経費が自動で入るらしい。
そんなのおれには扱えないから紹介してもらって良かったんだが、
ほとんど単価をいじれないので予算オーバー。
今、プランから再設計中ですわ。納期アウトで違約金取られそうだよ。

96 ：名無し組：2006/03/19(日) 16:39:17 ID:???

意外と早くエックスデイ、クルカラナ、かわいそうに。おちおち寝てもいられない。

97 ：名無し組：2006/03/19(日) 18:44:35 ID:???

そのプランだと根本的に無理じゃない。
余計自分の首がしまるだけ。まあべつにやってもいいけど。
桜かおまいらかどっちかな？
ｺｴｵｵｷｽｷﾞ｡

98 ：名無し組：2006/03/19(日) 20:33:40 ID:???

連絡きたーーー明日朝ケテイ！おつかれ！

99 ：名無し組：2006/03/19(日) 21:29:18 ID:???

明日？また早まった？おつかれ。じゃここからはダイレクトで。あとOCNのほうよろ！もうOJとかはってんのね！？

100 ：1 ◆ExGQrDul2E ：2006/03/20(月) 09:07:29 ID:JCjgZt0r

公共の積算システムはＲＩＢＣでないの？？
これ使わなくてもイイ県あるのかな？？

にしてもだ、ちょいとした｢○○庁舎自動ドア設置工事｣なんて糞みたいな仕事回ってきたら
設計料がこれで逝っちゃうね
つhttp://www.ribc.or.jp/System_Charge.htm
ま　どうにかするんだけどね。

101 ：名無し組：2006/03/20(月) 09:32:20 ID:???

>>100
同意！
糞設計量でRIBCの31500円/月　なんて、やってられね-よ！

102 ：名無し組：2006/03/20(月) 10:18:01 ID:O80eCxmB

安心もつかの間・・・

103 ：名無し組：2006/03/20(月) 10:51:27 ID:???

>>101
その金額、奴らは２日で稼いでまつよｗ

35 ：精神科医：2005/12/24(土) 21:19:59 ID:cHy50FV00
地方の精神科で日当直で17万ぐらいですね。連直で引かれて30ぐらいでしょうか？
即金です。

104 ：1：2006/03/20(月) 11:12:24 ID:???

最近うちのちかくにいっつも同じ人がいる。
仕事場でもちょっとはなれたとこにみかけるし
なんだ～スト～カ～か～？ホゲェ。でもなんで二人でいしょにいるんだ～？

105 ：名無し組：2006/03/20(月) 11:22:16 ID:???

>>104
査察です。

106 ：名無し組：2006/03/20(月) 11:28:13 ID:???

>>104内偵捜査です。ｶｯｺｲｲ｡どちらか片方が篠原涼子だったらサインもらっといて

107 ：名無し組：2006/03/20(月) 11:29:49 ID:???

>>104
税務署の内偵でつよ。
そのうち捜査令状で踏み込むつもりでつよ。

108 ：名無し組：2006/03/20(月) 11:56:27 ID:ETKuI8cp

うちは土木系なのだが
先ほど労働監督署と言うところから
建築基準が変わったから本を送るといわれた。
で、すぐに相手が電話を切ろうとしたのでちょっと待てといい
うちは土木だといったとたんに電話切られた。
これって詐欺?

109 ：名無し組：2006/03/20(月) 12:08:06 ID:???

>>108
詳しく

110 ：名無し組：2006/03/20(月) 12:22:00 ID:???

>>108
勝手に本を送りつけてきて、
「金振り込め」って振込み用紙入ってたことあったよ。
着払いで送り返したけど。

111 ：名無し組：2006/03/20(月) 12:40:12 ID:???

労基の本
紳士録
水平社の本
・・・・・
以上、要注意汁

てか漏れも　その商売しよっかな（ｗ

112 ：名無し組：2006/03/20(月) 12:56:34 ID:ETKuI8cp

>109
もうちょっと突っ込んで相手の身元を聞きたかったのだけど
電話切られて聞けなかったよ。
もし他にそんな電話があったら気をつけてください。

113 ：109：2006/03/20(月) 15:50:05 ID:???

>>110-112
あー童話の本買えとかというのと同じようなもんだね

「担当部署がありますのでそちらへかけなおしてもらえますか・・
番号言います・・・***-***-0110です」って言って速攻切る。

114 ：名無し組：2006/03/20(月) 17:51:21 ID:???

>>110
俺は近所の交番に本と振込用紙預けた、
事情を話したら預かってくれたよ。

115 ：名無し組：2006/03/20(月) 17:58:09 ID:???

消費者生活センターに言えばいいよ

116 ：名無し組：2006/03/20(月) 18:10:06 ID:???

右翼からの本売込みでなきゃどうにでもなるだろ

117 ：名無し組：2006/03/20(月) 21:12:27 ID:???

43歳です。
給料20万です。
休みは月に2回位です。
帰宅は毎日23時から25時です。
こんな生活嫌になりました。
現実から逃れたいです。
でも、どう動けばいいか案がありません。

こんな私に良きアドバイスお願いします。
ちなみに大学卒業して以来ずっと親から10万の仕送り貰ってます。

118 ：名無し組：2006/03/20(月) 21:19:31 ID:???

>>117
資格は？
ｽｷﾙは？
人脈は？
銭は？

119 ：名無し組：2006/03/20(月) 22:28:48 ID:???

>>117
ﾊﾛﾜ逝け

120 ：名無し組：2006/03/20(月) 22:31:56 ID:???

さあ思いつくままに歩きだしてごらん。

121 ：名無し組：2006/03/20(月) 23:10:49 ID:???

>>117
43歳です。
給料30万＋経費沢山です。
休みは元旦以来取ってません。
帰宅は出来れば良い方です。事務所で仮眠して締切こなす日々です。
こんな生活ですけど嫌にはなりません。
現実から逃れたいとも思いません。何故なら、
尻ぬぐってくれる組織(バック)が無いからです。

ちなみに独立して４年目です。
親からの仕送りはありませんが、資金繰りで泣きついた事はあります。
こんな私ですが、アドバイスは不要です。

122 ：名無し組：2006/03/20(月) 23:20:29 ID:???

>>117
２２～３歳の準看より薄給なんてｗｗｗイ㌔

79 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/20(月) 03:30:14 ID:???
都内で耳鼻咽喉科の准看やってます
（専門卒で２年目、他病院で３年経験あり）
日勤のみで月２８万、水日祝休み
平日・・・１０時～１３時、１５時～１９時半（土曜午後は１４時～１６時）
寮がないので、生活費が痛いです・・・
友達が治験コーディネーターで月３５万程度だそうです
平日・・・９時～１７時半、土日祝休み

123 ：名無し組：2006/03/20(月) 23:40:06 ID:???

ふ～、もうすぐ２１日か・・・

124 ：名無し組：2006/03/21(火) 00:06:23 ID:???

262 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 13:39:05 ID:eYbq20v80
>261
俺は今年35、卒後11年
去年の確定申告1850
今年はちょっと下がって1700あたりか。
勤務医。

125 ：名無し組：2006/03/21(火) 00:09:57 ID:???

２１日になったね

126 ：名無し組：2006/03/21(火) 00:36:26 ID:???

そのコピー出しちゃうと、やったことわかっちゃうからまたまたたいへんになっちゃうぢゃないか～、かあさん。
指の先に付いてる渦は何て言うんだい、かあさん？

127 ：名無し組：2006/03/21(火) 00:47:08 ID:???

丁稚奉公１０年の後　独立、気を抜くと食えなくなる緊張感と堂々とシェスタが
できる開放感、金はなくとも毎日が楽しいね。

128 ：名無し組：2006/03/22(水) 02:15:56 ID:???

日本に住んでいたら何をしたって食っていけるさ
食うために雇われてるって言い訳してる奴がいたら言い訳にすぎないよな

129 ：名無し組：2006/03/22(水) 07:16:07 ID:???

くうためが価値規準ってのもイタイものがあるな・・・

130 ：名無し組：2006/03/22(水) 12:52:24 ID:0SDWPVhx

しかし、喰わなければやりたい事が出来ないのも事実。
人によって「喰う」の意味合いが違うみたいだな。
おれにとっての「喰う」は憲法前文の文化的且つ快適な生活を送る事だ。

131 ：名無し組：2006/03/22(水) 12:53:51 ID:0SDWPVhx

↑文化的且つ健康的な生活の間違い

132 ：名無し組：2006/03/22(水) 15:19:13 ID:???

何を食ってるかが問題
おかずが漬物だけでも「食う」だし
フランス料理フルコースも「食う」だからな

133 ：名無し組：2006/03/22(水) 19:47:03 ID:???

無理無理。
多少稼いでたって「文化的な生活」なんて無理。

134 ：85：2006/03/22(水) 20:35:51 ID:???

>>133は憲法違反！！

135 ：名無し組：2006/03/22(水) 22:12:47 ID:8283Bj/v

設計を生業にして文化的な生活をどうやったら出来るんだ
ふざけたことを言っちゃダメだよ

136 ：名無し組：2006/03/23(木) 00:03:48 ID:???

建築設計をやるものは世俗の煩悩は捨てた方がいい。みんな出家しる！
てか、坊主のほうが儲かるかも。。。

137 ：名無し組：2006/03/23(木) 08:04:10 ID:???

そういえば高○恭○なんていう坊主で建築家の人もいたな

138 ：名無し組：2006/03/23(木) 12:11:28 ID:Q38GGHOa

個人設計建築設計事務所は憲法違反なのか･･･orz

139 ：名無し組：2006/03/23(木) 12:57:12 ID:???

>>138

あ　た　り　ま　え　だ　

140 ：名無し組：2006/03/23(木) 12:57:42 ID:???

>>138
わけわかめ

141 ：名無し組：2006/03/23(木) 13:38:36 ID:???

さあ、まず、ひとり逝こうか！どこに？

142 ：名無し組：2006/03/23(木) 14:43:32 ID:???

樹海にでも逝ってろ！

143 ：名無し組：2006/03/23(木) 14:44:23 ID:???

>>136
みんな家出しる

144 ：名無し組：2006/03/23(木) 16:36:58 ID:Q38GGHOa

次回スレタイには憲法違反を入れておけ

145 ：名無し組：2006/03/23(木) 21:10:22 ID:???

ふ～、平日は明日でおわりか・・・

146 ：名無し組：2006/03/23(木) 21:26:33 ID:???

うちの所長性格最悪です。
西新宿の天辺がかまぼこ型したビルにあるデベの仕事してるんですけど
デベの人にはぺこぺこして変更を申し付けられても「あっ！こっちの方が
いいですね」
とかいってビルを出た途端デベの人を馬鹿だの能なしだのめちゃくちゃ言ってます。
こんな人の下で働いてるって思うとなんだか悲しくなってしまいます。
気に入らない事があるとすぐに首にするし・・・
所員は使い捨ての雑巾くらいにしか思っていないようだし。
こんなわたしはどうしたらいいですか？

147 ：名無し組：2006/03/23(木) 21:30:36 ID:???

あっ！で最初給料２６万の約束だったんですがなんか私の仕事にけち
つけて給料２３万にさせられました。
今いる所員はみんな最初の話とはちがって給料下げられてます。
その給料だってことで納得して前の事務所辞めてきているのに・・・
せこくて迷惑してます。

148 ：名無し組：2006/03/23(木) 21:40:20 ID:???

ちょっと聞いてください。
さっき最後の一人（２６歳女）が帰って事務所は自分一人になったのでなんだか
オナニーを始めてしまいました。
そうしてしばらく経った時にその女子が忘れ物を取りに帰ってきました。
オナニーしている恥ずかしい所を見られてしまったのですが僕は明日からどうすれば
よいのでしょうか？
その時彼女とは目があったのですが彼女は何も言わず黙って出ていってしまいました。

他に事務所でオナニーしている人はいますか？
男女は問いません。
ちなみに僕の同級生は事務所の後輩の女が好きで彼女が帰った後に彼女の席で
オナニーしているそうです。

149 ：名無し組：2006/03/23(木) 23:09:14 ID:???

春だね～

150 ：名無し組：2006/03/23(木) 23:16:16 ID:???

ここは個人ジムソのスレだからｗ

今だから言えるが、奴隷所員のときに同僚女のデスクにスペルマぶちまけたことは　ある。
一人残業　午前４時ぐらいになると妙にムラムラくるもんだ。

151 ：148：2006/03/24(金) 08:29:05 ID:???

とりあえず今日休みます。

152 ：名無し組：2006/03/24(金) 11:07:05 ID:???

ついに桜が咲き始めてしまったな・・・

153 ：名無し組：2006/03/24(金) 11:54:46 ID:???

>>152
何か嫌なことでも？

154 ：名無し組：2006/03/24(金) 15:05:54 ID:???

>>150変態。キモ。( ﾟдﾟ )
チェーンロックしてなにやってたかと思えば、、、

155 ：名無し組：2006/03/24(金) 15:22:01 ID:???

>>150
その後ちゃんと綺麗に掃除したんだろうな
（そういう問題じゃないってか？）(^^;

156 ：名無し組：2006/03/24(金) 16:17:03 ID:???

>>150
まさか発射したあと自分で拭いたんじゃないだろうな？
そうだとしたらむなしいな。
それか放置？

おれは膝掛けに発射したことあるぞ。先輩女（２７歳独身）の・・・
密かにすきなんだ。

女はこんな男の気持ちを解ってほしいな。

157 ：名無し組：2006/03/24(金) 16:41:43 ID:???

おまえら溜まってるな～。
文化的な生活送れ。

158 ：名無し組：2006/03/24(金) 16:56:24 ID:???

ちょっと恥ずかしいのですが私は先輩のシャーペンでオナニーした事があります。
一人で残業している時に机の角におまたが当たりました。
生理前だった事もあってなんだか変な気持ちになっちゃいました。
あのシャーペンは、いつも先輩が触れて物なので先輩の指が入っている様な
感じがしてドキドキしました。
男の人とは大学の時に４ヶ月つきあっただけで、それ以来出会いがありません。
大学の時につきあった人とはキスだけです。
女友達の家で飲んだりした時にエロ話しとかするのですが経験者のふり
して話をします。なんかむなしくなってしまいます。
事務所の女の人って私みたいな人多くないですか？
この先結婚できるのか心配です。

159 ：名無し組：2006/03/24(金) 17:00:51 ID:???

>>157
君は解ってないなぁ。１を見て見ろ！
「ちんこ勃てました。」　だろ。
まさにこの流れこそこのスレの本流ってもんだよ。

160 ：名無し組：2006/03/24(金) 17:15:45 ID:???

ネカマ。脳内妄想。ヒキオタ。素人童貞。変態スレ。キモッ！

161 ：名無し組：2006/03/24(金) 17:25:50 ID:???

>>158
オナニーしたぐらいで結婚できないのなら
男どもは全滅さ～　(´ー｀)y─┛~~

162 ：名無し組：2006/03/24(金) 18:10:35 ID:???

>>161
出会いがないのを心配してるんだよ。
理解力ないなぁ。
ちみはちゃんと施主の要望を理解できてるのか？

163 ：名無し組：2006/03/24(金) 18:17:46 ID:???

>>162
ならここで作ればいいじゃないか・・・。
たぶん出会いの無い設計事務所勤務のやつはいっぱいいると思うぞ。

さぁ捨てメアドで募集をかけるんだ。

　　　　|~￣￣|　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|____†__| .♀　＜　さすれば華燭の宴も開けるであろう！
　　　（_・∀・）.∥　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 /　~〉†〈/つ
　　ノ　ノ|　 |...∥
　 ´～（_＿）,__）∥ゝ

164 ：名無し組：2006/03/24(金) 18:28:56 ID:???

ここは個人事務所の所長さんが集まるところですよね？
数人のスタッフを抱えておられる方がいたら、ひとつお聞きしたいのですが
スタッフの社会保険関係はどうしておられますか？
保険なしで当たり前なんてこともよく耳にするのですが、実状はどうなのか
と思って。

165 ：名無し組：2006/03/24(金) 18:45:49 ID:???

>>164
今まで勤めたアトリエ事務所3カ所のうち
2カ所は国民年金＆国民健康保険を自分で納めていました。

手取りから社会保険等と家賃を払えば、手元に残るのはわずかなお金…
ほとんど毎日外食せざるをえないので、家では水と食パンで暮らしてました。

大概のアトリエ事務所は今でも同じ状況じゃないかな、哀しいけど…

166 ：名無し組：2006/03/24(金) 18:50:05 ID:???

>>165
なみだ無くして聞けない話しでつね。。。

167 ：名無し組：2006/03/24(金) 19:35:26 ID:UWvnnk/0

誇りもって建築やってる奴は、コイツが編集してる雑誌は
買わんよーにｗ
建築士をそーとーバカにしてるコイツ↓

f.hatena.ne.jp/paramond/

168 ：名無し組：2006/03/24(金) 20:34:57 ID:???

徹夜の夜明け頃はたしかにムラムラくるよなｗ

169 ：名無し組：2006/03/24(金) 21:13:16 ID:???

淋しい夜は
コールハースの「S,M,L,XL」で
桜木ルイでも見ときなよ

悲しくなってくるから...

170 ：名無し組：2006/03/24(金) 21:40:13 ID:???

>>168
お前も女子社員のいすとか座布団にスペルマぶっかけただろ！
おれは知ってるんだぞ！

ちなみに昔、俺が２４先輩が２７の時だけど憧れの先輩にコーヒー
入れてあげる時に砂糖とミルクを入れてちんこで混ぜてあげた事ある。
先輩は「ありがとう」といっておいしそうにのんでたぞ。
たぶん俺の先っぽから出た透明の液もすこし入ってると思う。
我慢汁ってやつだけどな。
俺はその夜満足した。

171 ：名無し組：2006/03/24(金) 21:42:44 ID:???

やっぱいるんだな。事務所で処理して帰る奴。

家帰ったらすぐに寝たいからな。

172 ：名無し組：2006/03/24(金) 21:47:10 ID:???

>>170
てか火傷しなかったの？

173 ：名無し組：2006/03/24(金) 21:54:23 ID:???

強固な皮で守られていたから大丈夫だったそうだ

174 ：名無し組：2006/03/24(金) 21:56:26 ID:???

ワロタｗｗｗ

175 ：名無し組：2006/03/24(金) 22:05:39 ID:???

>>172
バカヤロー！！家で抜くとティッシュがもったい（ｒｙ

176 ：名無し組：2006/03/24(金) 22:17:57 ID:???

事務所に勤めてる女子ですが男ってみんなそうなんですか？
なんかあしたから見る目が変わってしまいそうです。

177 ：名無し組：2006/03/24(金) 22:47:53 ID:???

設計屋に限らず　けっこういると思うぜ、
言わないだけで。

178 ：名無し組：2006/03/24(金) 23:03:35 ID:???

女子所員諸君へ。
男子社員のマウスには極力触らないように。

妊娠するよ。

179 ：名無し組：2006/03/25(土) 00:41:39 ID:???

残念だな。それをだれが証明するかだ。

・・・どれだけ取り調べに耐えられるかな？

180 ：名無し組：2006/03/25(土) 10:00:56 ID:???

37歳ぼちぼち独立5年目。
大手ゼネコン→アトリエ→独立という道を辿ったんだけど、収入はゼネコンのときの1/3程度。
設計したものは雑誌に掲載してもらったりはしてるし、そのおかげで仕事が途切れるわけでもないんだけど、
小さい戸建て住宅とかインテリアとかばっかりで、設計料が安くて全く儲からない。。。
収入少ないせいで結婚も諦めモード。

人生誤りました。。。

181 ：名無し組：2006/03/25(土) 10:31:05 ID:???

>>180
忙しいのに収入が少ないのは経営が下手なだけ
そんだけ売れっ子になったというのなら設計料上げれば？

182 ：名無し組：2006/03/25(土) 12:25:24 ID:???

32才個人経営ｼﾞﾑｿ
おれん所は雑誌掲載とは無縁の建物が多い。
工場、倉庫、福祉施設から住宅、物置まで何でもやる。
臆を超えるような物件などかなり設計料が良いが、少人数なのでいそがしい・・・。
ｼﾞﾑｿ内で開発許可から意匠設計、構造設計までやり、外注は設備設計のみなので
利益率は80％超はいく。
機械設備を逃げながら経済設計となるようラーメンを組んで、告示や但し書き
を駆使して法の範囲内で施主に費用の負担がかからない設計の提案。
防火関係規定や非難規定、消防法など全てを経済的に考慮したシュミレーションが
下手なｼﾞﾑｿが多く、当たり前のことを当たり前にするだけで施主は喜ぶ。
地味だが次から次へと仕事は来るのでかなりいいよ。
ドイツ車4台もあるので嫌味をいわれることも多い。
俺は花より団子でつ。

183 ：名無し組：2006/03/25(土) 12:31:41 ID:???

32才

までは読んだ

184 ：名無し組：2006/03/25(土) 14:22:04 ID:???

おれなんて

ラーメン屋も経営

までは読んだぞ

185 ：名無し組：2006/03/25(土) 16:34:47 ID:???

おれは

最近事務所の前に、怪しげな人影が…

まで読んだ

186 ：名無し組：2006/03/25(土) 16:59:47 ID:???

シュミレーションって・・・・

187 ：名無し組：2006/03/25(土) 17:07:01 ID:???

×シュミレーション
○シミュレーション

188 ：名無し組：2006/03/25(土) 17:07:25 ID:???

大漁ですね＞＜

189 ：名無し組：2006/03/25(土) 18:40:20 ID:???

まぁまぁもちつけ

190 ：名無し組：2006/03/25(土) 19:28:51 ID:???

俺なんか手書きの時代に誤って図面にとばした事あるぜ。
いつもはあんなに飛ばないのに。

191 ：名無し組：2006/03/25(土) 20:37:45 ID:???

>>182の人気にちょっと嫉妬…

192 ：名無し組：2006/03/26(日) 02:10:07 ID:???

ついに来週独立します。よろしくお願いします。

193 ：名無し組：2006/03/26(日) 02:49:11 ID:???

>>192
よっぽど才能に自信があるのかな？有名大学卒制一等賞とか？
それとも親御さんがよほどの資産家とか？
あるいは大きな仕事の話が舞い込んだ？
だとしたらうらやましいね。

でも、そうじゃなきゃマジでやめとけ。
今からでも遅くない、大きなところに就職活動を！

194 ：名無し組：2006/03/26(日) 10:21:10 ID:???

>>191
ネタ持って出直しな。

195 ：名無し組：2006/03/26(日) 10:21:34 ID:???

メランコリなんじゃねか？

196 ：名無し組：2006/03/26(日) 11:12:15 ID:???

ネタはいらない
名声もいらない
お金は欲しい、かなり欲しい、とことん欲しい、際限なく欲しい…

197 ：名無し組：2006/03/26(日) 12:04:23 ID:3RETZEqy

>192
素直にがんばれといいたい。
独立当初から仕事ができる状況があるというのが一番望ましいけどね。
193は、独立したいけど一歩がきりだせないうちに30過ぎてしまったリーマンとみた！

198 ：名無し組：2006/03/26(日) 16:37:26 ID:???

開設当初には仕事が無いほうが
3年後にきのこる可能性が大な罠

199 ：名無し組：2006/03/27(月) 01:10:30 ID:???

ル-----ルルルルルルルルルルルルルル･･････････ｺﾞﾂｯ！

200 ：1 ◆ExGQrDul2E ：2006/03/27(月) 01:39:47 ID:RS0Naii7

さて３月も残り１週　年度末でつね。
お役所の新顔様に愛想を振りまきましょうネ

201 ：名無し組：2006/03/27(月) 08:27:55 ID:h/ps4tp+

　事務所に標識の掲示とありますが、寸法は、解るのですが
　ゴールドまたは、シルバーのみですか？
　都道府県によって違うのですかね？？＾＾；

202 ：名無し組：2006/03/27(月) 08:31:11 ID:???

>>198

　　　　／⌒ヽ　　　　　　γ´⌒｀ヽ
　　／　　●　ヽ　　　 ./Oo〇oOヽ　　　 ,-''"¨￣¨`'‐、
　　（●／⌒ヽ●）　　（Oγ⌒ヽOo）　　 (,,(,,i,,,i,,,,,,,,i,,,,i,,),)
　　　ヽ|´∀｀　|ノ　））　ヾ（ﾟДﾟ　）ﾟノ　））　　）　　（　　　））
　　　　.ゝ＿__ﾉ　　　　　　　ゝ＿ﾉ.　　　　　　（ﾟーﾟ* ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣
　　　　　　　　　　　　きのこる？♪

203 ：名無し組：2006/03/27(月) 08:49:25 ID:???

>>201
標識に色の規定は有りません
極端な話が紙に手書きで書いて貼っていても問題無い

204 ：名無し組：2006/03/27(月) 08:54:53 ID:h/ps4tp+

　＞203
　ありがとうございました！
　早速、看板屋さんに作ってもらいます！

205 ：名無し組：2006/03/27(月) 10:11:21 ID:78mqMypU

>204
そんなもん作るんだったら、新しいパソコンでも買え

206 ：名無し組：2006/03/27(月) 11:33:55 ID:???

手書きでもいいって言ってる人がいるのに、
何故に看板屋？

207 ：名無し組：2006/03/27(月) 11:36:32 ID:???

かっこいい銘版造っても
更新の時に（イ）→（ロ）とかの変更を
シールで渡されるって聞いたぜ

うちはまだだけど、実際どうなんよ、
長くやっている事務所主催の人

208 ：名無し組：2006/03/27(月) 12:20:36 ID:???

ホームセンターでアクリル板と化粧ボルト＆ナット購入、
枠と文字はカッティングシート、
色付アクリルに枠と文字貼って透明アクリル板でサンドイッチ、
総工費5000円程度、工賃はDIY。
意外におしゃれっぽく出来たよ。

209 ：名無し組：2006/03/27(月) 13:23:37 ID:X31bAjhl

おい、おまえら。
建築知識の４月号読んだか？
黒川紀章が偽装事件に関するコメントを出してるぞ。
それによると、今後は建築事務所を登録制ではなく
許可制にし、住宅専門でも二人以上の所員がいること
等を条件にした方がいいとか言ってた。
国土交通省に意見書を出してるそうだ。
おまえら全滅だな。
俺も独立しようと思ってたが駄目だなこりゃ。

210 ：名無し組：2006/03/27(月) 13:28:09 ID:???

そこで無理しても所員を雇い高い保険に入れば、勝ち組に残れるチャンスでもあるわけだが。

211 ：名無し組：2006/03/27(月) 13:31:35 ID:???

>>209
黒川紀章の意見書ぐらいで国土交通省が簡単に動くわけないだろ

212 ：名無し組：2006/03/27(月) 13:33:19 ID:???

経済産業省は坂本龍一らの意見書で方針転換したぞ（ｗ

213 ：名無し組：2006/03/27(月) 13:47:07 ID:???

>>212
坂本龍一のは誰が考えてもＰＳＥ法がおかしい罠
黒川紀章のは大概の人が黒川紀章のがおかしいと思うだろ？

214 ：名無し組：2006/03/27(月) 13:51:45 ID:???

実力あっても資本がない奴は建築家になれない。
逆に実力無くても資本がある奴は建築家になれる。
これはおかしい。

215 ：名無し組：2006/03/27(月) 15:29:48 ID:???

>>213
その誰が見てもおかしいという案を平気で遂行しようとしたのが
役人なんだよ。ＰＳＥでわかっただろ？
もともと役人に何のアイデアもない段階で黒川紀章が先手を打って
ああいう意見書を出せば、その影響は決して少なくない。
しかもこういう事件の対策協議委員会などというのは、皆、社会的な
エリートばかりで運営されるから“一人事務所などはいかにも
危ない、何かあった時に責任がとれるはずが無い”という意見に
反対する人間はほとんどいないだろう。
彼らは今回の事件で危機に陥った建築業界が世間的な信頼を回復する
事に必死だからだ。
また、黒川紀章の周辺にもいるはずがない。

ＰＳＥの場合はリサイクル業者が徒党を組んで反対運動を起こした
ことも方針転換の大きな要因になっている。
しかし、一人事務所が徒党を組んでそういう運動を起こせるかな？
まず無理だと思う。
何故なら一人事務所という形態そのものが恥ずかしいからだ。
やればやるほど世間的には“何故この人達は一人にこだわるんだろう？
やはりおかしいのではないか？”という疑問が広がり、逆効果になる。

どう見てもおまえらに打つ手はない。
ただ、黒川紀章は雑誌のインタビューで“設計事務所の開設許可は
例えば住宅専門では所員が二人以上”といったコメントをしているが、
国土交通省に提出している意見書には、まだそこまでの具体案は明示
していない。
今のうちに黒川事務所に情報発信して、考えを変えてもらえば話は
別だが（ｗ

216 ：名無し組：2006/03/27(月) 15:33:44 ID:???

嫁を所員扱いにしておわりじゃね？
有資格者が2人以上ってことなら別だが。

217 ：名無し組：2006/03/27(月) 15:40:42 ID:???

まあ、そんなとこだろう。

218 ：名無し組：2006/03/27(月) 15:45:42 ID:???

ＢＳＥはおかしい

まで読んだ

219 ：名無し組：2006/03/27(月) 16:20:33 ID:nquGsclY

名義だけの事務所みたいなのを無くそうってだけじゃないの？
216が言う通り、まともに事業をやってれば嫁や家族を所員あつかいにすればいいだけのこと。

220 ：名無し組：2006/03/27(月) 16:31:50 ID:???

>どう見てもおまえらに打つ手はない。

その長文を書き綴った時間より短い時間で打つ手を見つけられた>>215萌え

221 ：名無し組：2006/03/27(月) 16:32:02 ID:???

でもほとんどの場合最初は一人で始めるもんじゃないの？

222 ：名無し組：2006/03/27(月) 16:59:47 ID:???

>>221
このご時世では特にそうだよな。
高度成長期やバブル期じゃないんだから。
ある程度軌道に乗り始めてから、ようやく所員を雇う資金的余裕ができる。
だいたい事務所の社会的責任と、所員の数は何の関係もないと思うけどな。
不祥事が起こった時の資金的問題は保険に入るしかないんだし。

223 ：名無し組：2006/03/27(月) 17:21:59 ID:???

住宅の場合は建築士一人でも十分対応できる。
問題は、大規模物件をたくさん受注して、所員も数十人いるにもかかわらず、建築士数名という高○伸事務所みたいなとこじゃないの。
宅建みたいに所員何人に対して、あるいは受注額や規模に応じて、
有資格者を置かなければいけないという基準の方が現実的。

224 ：名無し組：2006/03/27(月) 19:13:28 ID:dwIZClMM

>>209
まともに設計をしていない黒川なんかに、ソンナコト言われたくないね！

225 ：名無し組：2006/03/27(月) 23:17:01 ID:???

要するに、身内に公務員のお偉いさんがいると、コネが使えると言う事ですか？
コネがある人は、優遇されてコネの無い人は優遇されない世の中になると言う事ですか？

226 ：名無し組：2006/03/28(火) 00:25:41 ID:1hngqeoT

>>209
許可制の施行会社が、お役所からどんな仕打ちを受けているのか。酷いもんだぜ。
それを知ってるなら書けねえな。　黒川は世間知らずよのう。

227 ：名無し組：2006/03/28(火) 00:35:35 ID:???

気象のいうことも一理ある。
2人いればダブルチェックでミスも減るだろうし、1人事務所じゃ病気やケガでプロジェクト止まっちまう。
急死でもされたら設計料パーじゃん。クライアントも安心できるし、いい提案じゃないの。
貧乏なやつはユニットかパートナーシップから始めればいいだけじゃん。

なんなら資本金や供託金の制限もつけてもらってもいいよ。
他人の財産とか健康や生命に関わることなんだから、それくらいの信用が無いと頼む方は不安だろ。
資本も実力のうちだと思うけどね。

228 ：名無し組：2006/03/28(火) 00:42:18 ID:???

>資本も実力のうちだと思うけどね。
もしかしておまえ堀江信者か？

229 ：名無し組：2006/03/28(火) 01:00:24 ID:???

建築設計事務所も、鉄骨の製作工場みたいにSグレードとかHグレードとか認定制になるのかな。

230 ：名無し組：2006/03/28(火) 02:47:14 ID:???

>>228
>もしかしておまえ堀江信者か？
違うよ。w
おととしの分割祭りではちと儲けさせてもらったけどな。
あんなうさんくさい会社の株なんかディトレ以外で買うやつの気が知れんよ。豚ドアで高級ヒー　w

>>214に対しての反論なだけ。
おまえこそもしかして赤旗愛読者か？

231 ：名無し組：2006/03/28(火) 08:22:12 ID:???

公共事業なんかではすでにABCDランク付けは設計事務所にも適用してんだろ。
公共や、まともな大手民間企業なんかは、個人事務所ってとこで指名委員会にすら、
名前をあげてもらえんだろうが。

232 ：1 ◆ExGQrDul2E ：2006/03/28(火) 08:24:26 ID:uvLGjbKA

世知辛い世の中になってきますた。

233 ：名無し組：2006/03/28(火) 10:04:53 ID:???

>1知ったような口をきくな！チンカス

234 ：名無し組：2006/03/28(火) 10:57:02 ID:???

黒川の言ってることは、設計施工分離を法制化してゼネコンやハウスメーカーを解体しなきゃ実現しない。「それは次のステップ」とか言ってるが、順序が逆。

235 ：名無し組：2006/03/28(火) 11:11:38 ID:???

やっぱ書籍の印税で食ってける人は、言うことがちがうね～

設計施工を分離する
監理業を独立、認知させ、施工業と兼業させない
建築業界で保険屋が成立するような仕組みを作る
確認申請などといういい加減なものを辞めて、許可申請にする

これぐらい言ってくれないと、「腐っても黒川」の価値がないよね

「２人以上」なんて基準なら「アネハ＆アサヌマ」の馬鹿２人組でもクリアしちまうぞ

236 ：名無し組：2006/03/28(火) 11:12:05 ID:???

国民の建築に対する根本的な概念をぶっ壊すのが先だろ。
安かろう悪かろうが横行している今の世相では、資本のあるゼネコン、ハウスメーカーが、
資金を政治、マスコミに垂れ流してんだから、
消費者が覚醒しないことには打破できん。

237 ：名無し組：2006/03/28(火) 11:36:20 ID:???

>>235
>「２人以上」なんて基準なら「アネハ＆アサヌマ」の馬鹿２人組でもクリアしちまうぞ

確かにw

238 ：名無し組：2006/03/28(火) 11:49:21 ID:???

アネハアサヌマ設計か
大ウケｗｗｗ

239 ：名無し組：2006/03/28(火) 11:57:36 ID:???

二人いなければ出来ない仕事を一人でやってるのは問題だが、
一人で出来る程度の仕事を二人いなければ許可しないという
のは、意味不明。
当事者の責任感の問題と所員数とは関係が無い。
一人で責任がとれないものは二人いたところで同じ話だ。

どっちにしろ建築という巨大な金額が動く世界で不祥事が起
これば設計事務所の資本金程度ではどうにもならんのだよ。
だから資金的な問題はちゃんとした保険に入るしか方法はない。

ミスの問題は本人の能力の問題だ。
もしそれを理由に二人以上にしろという事になれば、“一級建築士
という資格は一人では機能しない”というおかしな事を公言して
いる事になる。世間から見れば、その程度の危ない資格者を放置
して所員数の制限するより、資格試験そのものをもっとちゃんと
したものにしろ、という事になる。アホは何人いてもアホだからな。

公共工事で事務所をランク付けしているのは事実だが、要はそれで
いいんじゃないの？仕事を頼むかどうかは施主が決める事。
一人では事務所開設できないという事までやる必要はない。

240 ：名無し組：2006/03/28(火) 12:20:31 ID:???

僕の名前は黒川太蔵。
パパは有名な建築家。
自民党の大物とも仲良しで、
国からいい仕事まわして貰える。
さらに不動産とかの副業で、
ガッポリ儲けてお金持ち?

僕はパパのスネかじってN健学院3年通って、
ちゃんと一級建築士の資格も取ったし、
パパの事務所でばっちり7年も修行した。
もちろん籍だけで仕事なんかして無いけどね。
だけどこれだって立派な実務経験でしょ。

パパー、僕そろそろ独立したいな～。
そうだなー、そろそろ太蔵も独立だなー。
と言うわけで今度独立することになりました。

と言うわけで、全国の有能な貧乏建築士さん。
よかったら僕の事務ソで働きませんか？
憲法で保障された最低限の生活はできる給料払うよ。

よーし、これから毎日所員に図面描かせて、
僕は毎日ベンツで料亭通いだ～。
やっぱ生まれてくるなら資本家の息子だよな～。
建築家黒川太蔵デビュー。よろしくね。

241 ：名無し組：2006/03/28(火) 13:10:14 ID:???

>>240
＞憲法で保障された最低限の生活

本当に“健康で文化的な最低限度の生活”ができる給料もらえるんだろうな？
出来なかったらコロすぞ。

242 ：名無し組：2006/03/28(火) 13:22:03 ID:???

>>241
「憲法で保障された」と「健康で文化的な」は、かなり違うと思う

243 ：名無し組：2006/03/28(火) 13:35:31 ID:???

>>242
いや、だから日本国憲法の条文に

＞第25条　すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。

と書いてあるだろ？

244 ：名無し組：2006/03/28(火) 13:41:39 ID:???

＞なんなら資本金や供託金の制限もつけてもらってもいいよ。

＞資本も実力のうちだと思うけどね。

＞おととしの分割祭りではちと儲けさせてもらったけどな。

おまえのような奴が一番危なそうだな。

245 ：名無し組：2006/03/28(火) 15:09:54 ID:???

>>244
行く会社、行く会社でトラブル起こしてその度「第25条生活を営む権利！」
のたまわってる、つかえねー小僧だから、目をあわせちゃだめ！

246 ：名無し組：2006/03/28(火) 16:08:52 ID:???

姉歯の妻、飛び降り自殺
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1143529252/

ﾏｼﾞらしいぞ

247 ：名無し組：2006/03/28(火) 17:28:51 ID:???

黒川が殺したようなもんだな。

248 ：名無し組：2006/03/28(火) 17:58:48 ID:???

コレコレ
そういうことは口に出すものじゃありませんよ

249 ：名無し組：2006/03/28(火) 18:14:38 ID:???

そうか
漏れも経営失敗の理由でなく
偽装を悔いて、飛べばいいのか

250 ：名無し組：2006/03/28(火) 18:16:12 ID:???

>>249
イ㌔！

251 ：名無し組：2006/03/28(火) 19:11:41 ID:???

まともに責任とってたら、黒川って存在できないよ！
メタポリズムのウソを見ろ！

252 ：名無し組：2006/03/28(火) 20:42:43 ID:???

てか、エラい先生になればなるほど
雨漏りの責任はとらなくていい、という業界の体質、
なんとか汁。

253 ：名無し組：2006/03/28(火) 22:12:25 ID:???

３末の退社、独立に向けて今日から有給消化に入りました。
応援ありがとう！

254 ：名無し組：2006/03/28(火) 22:50:25 ID:???

有給があるような会社に勤めていた人が
なんでこんな泥沼の世界に…

255 ：名無し組：2006/03/28(火) 22:53:11 ID:vsANgUr+

>>254
そんなに泥沼なの？

256 ：名無し組：2006/03/28(火) 23:07:01 ID:???

泥沼ってあんた…ずぶずぶだぞ
まぁ腕次第だがな

257 ：名無し組：2006/03/28(火) 23:27:54 ID:pX9aPhvy

最初は腕って言うより人脈じゃない？
初めは腕が良くても仕事もらえない。
仕事もらってからようやく腕が分かってもらえる。で、次に繋がる。。。

有給がある様な会社にいたのなら貯金もある事だろう。
なんとかやっていけるさ。
400～500万くらい持ってないと死ぬぞ。
オレは、貯金200万で死にかけた。

258 ：名無し組：2006/03/29(水) 00:20:01 ID:???

ちょっと聞いてください。うちの所長おかしいんです。
うちの所長は団塊の世代で学生時代は、７０年安保の学生運動をしていた
そうです。酒が入ると警官や機動隊と戦った話や亀戸や池尻、市ヶ谷
の機動隊に火炎瓶投げてやられた仲間の復習をした事。
大学をバリケード封鎖して反対する教授を監禁した事などの武勇伝を
話始めます。それだけならいいのですが、先日急に僕が公安のスパイじゃ
ないかと真剣な顔をして責めてくるのです。
俺の何を調べてるんだとか、どこまで調べたんだとか。。。
もうどうかしています。なんで僕の事を公安のスパイと思いだしたかは
全く心当たりがありません。
もう事務所辞めようかと思っています。
どうしたらいいのでしょうか？辞めさせ作戦ですかね？

259 ：名無し組：2006/03/29(水) 00:29:50 ID:???

>>258
今度はおまえが事務所をバリ封して所長を追放汁。

260 ：258：2006/03/29(水) 07:32:36 ID:???

今日、会社に出ようかどうか悩んでいます。
ちょっと心当たりを思い出しました。
僕には警察官の友人がいます。そいつがたまに署の電話で私用の電話を
してくる事があります。このあいだ現場に出ている時に所長の携帯の
バッテリーがなくなってしまったので僕の携帯を貸しました。
その時に履歴を見られた可能性があります。
警察署って電話番号の下４桁が○○○-0110じゃないですか。

261 ：名無し組：2006/03/29(水) 07:42:54 ID:???

>うちの所長が事務所でオナニー

まで読んだ

262 ：名無し組：2006/03/29(水) 08:22:10 ID:???

>>258
そもそも公安のスパイに入れられるような事務所なのかと？
逆にその所長が何かヤバイことしてるんじゃないかと疑え

263 ：名無し組：2006/03/29(水) 08:28:20 ID:???

おれなんて

＞亀頭を入れ尻、イイヶヤ？

まで読んだぞ

264 ：名無し組：2006/03/29(水) 14:20:47 ID:???

春休みは湧いてくるなあ　

265 ：名無し組：2006/03/29(水) 19:53:53 ID:???

>>264
駆除できたようだねぇ、、さすが。

266 ：名無し組：2006/03/29(水) 20:23:01 ID:???

さーて、そろそろ本腰いれて一斉駆除に入るよ！
約束の桜咲く、季節だしな！！！

267 ：1 ◆ExGQrDul2E ：2006/03/30(木) 02:06:21 ID:LcprAJxT

こんばんは。
皆さん忙しいですか？

268 ：名無し組：2006/03/30(木) 04:05:57 ID:???

忙しいでつ。ただいま仕事中！

269 ：名無し組：2006/03/30(木) 08:36:09 ID:iNKvG8Wd

明け方にやってるから忙しとは限らん。

270 ：名無し組：2006/03/30(木) 10:04:51 ID:???

徹夜で立面仕上げるつもりが、途中で寝てしまって、、
そろそろ催促の電話くるなぁ、、、

で、とりあえず、2ch。

271 ：名無し組：2006/03/30(木) 10:19:59 ID:???

だ　か　ら　お　ま　え　は　ダ　メ　な　ん　だ　よ

272 ：名無し組：2006/03/30(木) 17:13:50 ID:???

>>270
どうなりました？

273 ：名無し組：2006/03/30(木) 22:58:16 ID:???

立面は案外時間かかるもんな。

274 ：名無し組：2006/03/30(木) 23:09:10 ID:???

有給って風邪以外で取った事ないけど昼間からビールってちょっと良いね！

取りあえず今日は何もする事が無いんで本屋に行った。ちょうど展覧会やってたんで覗いたが.....
帰りに事務所登録の書類を入手。どうやら開設の書類を税務署に提出する必要があるらしい。

ちなみに、前スレの途中で書き込んだ中規模ゼネコンの設計部勤務のものです。
貯金150万円程。彼女あり。実家住まい。事務所は友人の事務所の席を一つ貸してもらう予定。
仕事の当ては無いけど、取りあえず独立を優先。勤め人に仕事頼む奴なんて居る訳ないと判断！

275 ：名無し組：2006/03/30(木) 23:41:08 ID:iNKvG8Wd

開設直後に仕事の話が来ても、基本設計完了時＋１ヶ月後くらいまで金が入らない。
住宅だと、基本設計長いから３～４ヶ月すぐ経過。
貯金150万は生活費と経費で半年経たずに消える。
つまり、普通なら既に仕事が始まってないと274は半年後に倒産する。

あ～ぁ・・・パラサイトって楽だなぁ～

276 ：名無し組：2006/03/30(木) 23:46:32 ID:???

独立直後は毎月の国民健康保険がめっちゃ高いのにびっくり。

277 ：名無し組：2006/03/31(金) 01:09:06 ID:???

普通退職金あるだろ

278 ：名無し組：2006/03/31(金) 01:22:31 ID:???

275は、恥ずかしいただの嫉み屋。

279 ：名無し組：2006/03/31(金) 09:49:06 ID:???

税金も国民健康保険も国民年金もみんなぼったくりだぁー金返せー。
てか払いたくないよ。。。おいらﾋﾞﾝﾎﾞだから。(T_T)

280 ：270：2006/03/31(金) 12:49:48 ID:???

>>272
あの後、立面なんとかやっつけたよ。
最近はPDFでメール納品できるから楽になった。
ウチはマックなので尚更重宝してる。

>>276
健康保険は、社保の任意継続した方がお得だったような、、
確か、退職２週間以内に手続きしないと継続出来ない。
で、半年間継続出来たんじゃなかったかな。
ま、年収、扶養で金額違うけどね。

>>277
３事務所を渡ったけど、退職金もらったの、0/3。
普通じゃないんだよ、この業界。

>>279
行きつけの飲み屋のマスター(俺らと同じ個人事業者）は
社会保険事務所に行って、健康保険金額を払えないと値切った。
で、最低金額しか払ってないツワモノ。

281 ：名無し組：2006/03/31(金) 15:44:35 ID:???

なぁ・・・漏れたち何のために
がんばっているんだろうなぁ？

税金払わないで年間600万もらえるんだって
http://plaza.rakuten.co.jp/sasoriza/6006

誰のために徹夜して、プライド捨てて
あたまさげてるんだろうなぁ？

http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea1.html

普通じゃないのはこの業界って訳じゃなくて
この国だろう

282 ：名無し組：2006/03/31(金) 16:07:35 ID:L4XMft4T

しょうがないよ。
日本は、建物を最近まで大工さんが作ってたんだから。
設計者の地位が低いのは日本の文化だ。
それでも、その道を選んだんだからあきらめれ。
設計者の地位向上に努力しよー

283 ：名無し組：2006/03/31(金) 18:18:44 ID:???

国保は一人でやってるんだったら
土建組合とか安めだよ。

284 ：名無し組：2006/03/31(金) 20:59:30 ID:???

>>283
業界が大きいんだから恩恵に与ろうよねえ。

http://www.kensetsukokuho.or.jp/
http://www.chuken.or.jp/
他色々

設計は建築業じゃないっていう妙なﾌﾟﾗｲﾄﾞを
持ってる人には無理だが・・先輩でいるんだ
糞にもならんﾌﾟﾗｲﾄﾞで年間57万払ってるｱﾎが
業界国保に入れば年間20万いかないのに・・・

285 ：274：2006/03/31(金) 23:51:42 ID:???

>280
今勤めている所は当然だけど退職金出るよ。
といってもスーパーゼネコンじゃないから少ないけど、120万ちょっとらしい。

健康保険は恐らくMAXで来るから50万以上なので、分納を考えています。とても払えない。

>275
ちょっとネガティブな方ですね。
そんなふうに考えてると楽しくないでしょう？　建築が。

286 ：名無し組：2006/03/32(土) 08:13:05 ID:???

>>285
まー俺が独立した時（退職金0借金300ﾏｿ家族持ち）より条件いいから大丈夫なんじゃない？

やっぱ保険は建設業組合保険にしといたよ。
所得によって保険料の上下がないし医療費月3000円以上分は全額帰ってくるし、
毎年タダで健康診断するし、組合間の情報交換も多少役立っている。

287 ：名無し組：2006/03/32(土) 11:10:59 ID:???

>>285
ｵﾚの場合
業界歴8年で独立：貯蓄＋最期のﾎﾞ-ﾅｽ＋退職金で都合420万、
年末退社して除夜の鐘聞きながら「まあ2年位は凌げるだろう、無くなったらその時はその時」
で早13年目なんとかなってるｶﾞﾝｶﾞﾚ

ただ仕事はあったなぁ・・というか在職中に個人的に仕事の依頼があって「これは独立しろとの
神のお告げだ」と勝手に思い込んで思い立った・・・・工費500万程の店舗だったがw

288 ：名無し組：2006/03/32(土) 14:18:49 ID:???

昨日修正申告と消費税申告してきた
修正申告は会計ソフト不慣れで１日遅れた
期日より遅れると６５００００円の控除が１０００００になるらしい(ーー;)
消費税のついでに修正申告書にサインと印鑑を押してってね♪だって

来年はおまえら気をつけろ

289 ：1 ◆ExGQrDul2E ：2006/03/32(土) 15:55:59 ID:NYdaI4Kf

新年度の始まりです。
になさん頑張りましょう！！

290 ：名無し組：2006/03/32(土) 16:01:17 ID:???

まだ３月だよ

291 ：名無し組：2006/03/32(土) 17:26:09 ID:???

あんたら、黒川紀章先生のお許しを得たんですか？

292 ：名無し組：2006/03/32(土) 22:14:25 ID:???

今、夜食のピザがきたお。

293 ：名無し組：2006/04/02(日) 00:17:50 ID:???

そこにいるのはわかっているそうです（ﾆﾔﾘ

294 ：名無し組：2006/04/02(日) 00:21:50 ID:???

>>288
免税業者じゃないのか...
稼いでいるなお前...

295 ：名無し組：2006/04/03(月) 18:48:58 ID:???

還付金のお知らせ来た、
雀の涙やんけ　orz

296 ：名無し組：2006/04/03(月) 23:52:14 ID:Ff/m8pe7

俺も来た

297 ：名無し組：2006/04/04(火) 00:11:41 ID:???

なんで雀の涙？俺は毎年20万以上入るぞ
でも税金が戻ってくるだけだからそれだけ税金を払ってたということだけど・・・

298 ：名無し組：2006/04/04(火) 02:13:09 ID:???

追い込みの仕事をしていたら停止していた案件の再始動知らせのFAXが0時半に来て
いま改案を送信しておいた。
８時から２６時過ぎまで毎日大変です。寝ます･･･zzz

299 ：名無し組：2006/04/04(火) 08:11:51 ID:???

>>298
そんなので大変がってどうする
本当に大変なのは
仕事がない漏れだ

300 ：名無し組：2006/04/04(火) 08:33:45 ID:???

個人事務所はね、昔から、
「仕事が来ても地獄、来なくても地獄」
って言われてんだよ。

301 ：名無し組：2006/04/04(火) 09:10:50 ID:???

　　↑
それいい！それもろた！

302 ：名無し組：2006/04/04(火) 09:22:11 ID:???

同じ地獄なら仕事が来るほうが良いな・・・
仕事無かったら食っていくことすら出来ないから・・・

303 ：名無し組：2006/04/04(火) 09:42:06 ID:???

一つの仕事が終わりに近づく度に失業感に苛まれる
その後のペイは退職金みたいなものだ
就職と失業の繰り返しのようなものかも

304 ：名無し組：2006/04/04(火) 10:27:48 ID:???

俺は次の仕事なくてこうやって２ちゃんやってるぞ。
失業３ヶ月目。
吉野家でバイトしようかな・・・

305 ：名無し組：2006/04/04(火) 11:00:18 ID:xsJnjhQM

>304
３ヶ月失業してる間、何やってたの？
オレの知り合いは、ずーっとひたすら本を読んでいたといっていた。

306 ：名無し組：2006/04/04(火) 11:29:04 ID:???

２ちゃんやってるって言ってるじゃんｗ

307 ：名無し組：2006/04/04(火) 13:43:05 ID:yKp+1sio

借金が続いてるうちの事務所。大きな仕事が決まる前兆もない。
昨日、所長（自分の叔父）に「正直、もう君の分の給料を出せる状況じゃない」
と言われた。
さて、どうするか。。この業界から離脱するか。。、とも考えてしまう。。
しかし俺は既に今年３０・・・orz

308 ：名無し組：2006/04/04(火) 14:59:12 ID:???

30ならまだ間に合うだろ
40過ぎた俺はどうなるんだ

309 ：307：2006/04/04(火) 15:09:37 ID:kzzbF2ZE

結婚もしてないし、この業界に残るか、心機一転転職するか、真剣に考えるかなぁ。

310 ：名無し組：2006/04/04(火) 15:11:12 ID:xsJnjhQM

>308、307
そんな年齢だったらなおさら独立すれば良いじゃん。
10年も20年も同じ業界にいれば仕事くれる人脈の１つくらいあるだろ。

311 ：名無し組：2006/04/04(火) 15:40:39 ID:???

>>307
じゃ、自分の給料分稼げばいいやん。
知り合いの下請けでも何でもやって。
もはやバイトがどうとかって状況じゃないだろ？
巣で口開けて親鳥待つのは、いい加減卒業したら？

312 ：名無し組：2006/04/04(火) 16:03:44 ID:???

暖かい親鳥の巣である事務所をやめ、巣立とうとして銃殺されたヒヨッコもおるが・・・

313 ：名無し組：2006/04/04(火) 16:29:08 ID:???

>>312
詳しく

314 ：名無し組：2006/04/04(火) 16:43:09 ID:xsJnjhQM

>312
自然の摂理

315 ：名無し組：2006/04/04(火) 16:48:55 ID:???

>>312
ひな鳥の肉はやわらかくて喰いごたえがある・・・納得。

316 ：名無し組：2006/04/04(火) 20:30:12 ID:???

信念曲げてまで食うために仕事したらだめだよ
食うために仕事したら、おわりだよ
それなら違う職業選ぶべきだよ

この仕事に必要な信念は
”武士は食わねど、高楊枝”だよ
建築士の”士”は侍なんだよ

心が折れると、姉歯になるよ
そういう仕組みの中にいるんだよ

317 ：名無し組：2006/04/04(火) 20:36:24 ID:???

>>316
馬鹿？

武士は雇われてこそ大義を果たせる
浪人なんぞ夜盗とかわらないんだよ

生きて行くために仕事をする尊さがわからんやつは何したって駄目

318 ：名無し組：2006/04/04(火) 20:45:10 ID:???

>>317
学生だろ

319 ：名無し組：2006/04/04(火) 21:00:46 ID:???

吊れますね

320 ：名無し組：2006/04/04(火) 22:34:37 ID:???

>>317
>生きて行くために仕事をする尊さ・・・

そう、その言葉にすがりつき、どんな要求にも応じていく
やがて愚痴ばかりつぶやいている自分に気づく
なんとなく違うことは肌で感じている
でも、気のせいだと否定する
”生きていくために・・・”　の呪文を唱えて

そもそも
>雇われてこそ大義を・・・
というリーマン的スタンスで解釈するようなものは
この仕事に向かない
　　　”士”　の意味がわかるかな
己の才覚ひとつで身を立てるものということなんだよ

321 ：名無し組：2006/04/04(火) 22:36:25 ID:???

>>320
ヒント：弁護士、会計士、税理士

322 ：名無し組：2006/04/04(火) 23:06:30 ID:???

>>303
同感・・だ、個人事務所では仕事を平行してこなしがたい、現に今も二兎を追って一兎を逃してる、されど順序良く仕事は来ない、当然ブランクがあるそのときは失業状態・・だな。

323 ：名無し組：2006/04/05(水) 07:41:45 ID:???

まさに
建築死

324 ：名無し組：2006/04/05(水) 16:45:02 ID:???

そして
ひな鳥死

325 ：名無し組：2006/04/06(木) 00:41:06 ID:???

平均睡眠時間３～４時間で図面書き、
片付いたら仕事途切れてすることないので釣り三昧の日々、
この繰り返し、
なぜに仕事は均等にやってこないのだろう。

326 ：名無し組：2006/04/06(木) 01:35:45 ID:???

釣りってマジでこの業界にそっくりだな
釣りながら良く思うよ
平均的に釣れるってなかなかないものだ

327 ：名無し組：2006/04/06(木) 01:39:28 ID:???

下請設計料を3ｹ月経ってもまだ払ってもらえないのだが
何ヶ月が限度で、どのように催促すれば一番効果的なのでしょうか？

328 ：名無し組：2006/04/06(木) 02:24:27 ID:???

支払督促の手続と申立書の書き方（１）/請負代金

http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2sihara.html

329 ：名無し組：2006/04/06(木) 03:47:22 ID:???

>>327
毎月請求が普通
普通に請求書出すのが一番
オドオドしてると足下見られる
踏み倒されるなよw

330 ：名無し組：2006/04/06(木) 08:30:52 ID:???

>>326
釣りは潮地合にﾊﾞﾀﾊﾞﾀと入れ喰い。その地合を過ぎるとﾊﾟｯﾀﾘ....
仕事と同じだな　ｗ

331 ：名無し組：2006/04/06(木) 08:56:53 ID:???

マーフィーの法則

332 ：名無し組：2006/04/06(木) 10:02:00 ID:???

>>327
踏み倒されたな・・・
いやだったら、やくざ使え！

333 ：名無し組：2006/04/06(木) 10:13:14 ID:???

>>327
請負代金だから　ほっといたら時効は３年だったかな？

３ヶ月間黙って待っていた　→　あなたが横着
３ヶ月間請求しても払わない　→　どんなに親しい間でも縁切る覚悟で追込みかけなさい

334 ：名無し組：2006/04/06(木) 12:25:17 ID:???

>>327
元請け事務所の体質にもよる。
その物件の設計完了金が入金しないと外注費は払わない
トコロテン型事務所か？
未入金でも立て替え払いする請負型か。

トコロテン型の場合、融資とか施主の事情でプロジェクトが延びた時、
設計完了金が未集金だと、難しい事になるね。（最悪は施主とケンカ別れ。）
外注には関係ない事情なんだけどね、本来は。
ま、少なくとも、支払い遅れるならそれなりの説明とお願いはあってしかりだが。

ウチは請負型で行きたい。と思ってるけど。なかなかね。
で、基本は請負型。しんどい時は、トコロテンで行くからと外注にお願いしてる。

335 ：名無し組：2006/04/06(木) 12:39:04 ID:???

>>334
一般的の商慣習とずれてないかい？どの業種でも物件単位・月単位で
締めて請求書を出す、翌月には（企業の支払サイトによるが）支払う
それを上からもらったら払うっていう支払形態はどうかと思うが？普通の企業で
はそれで資金繰りする為の金融機関から運転資金を借りてまかなう。

ｵﾚ建築業ﾘｰﾏﾝからの独立だから最初この業界の支払い形態（ﾄｺﾛﾃﾝ式）を
聞いた時「この人たちずれてんな-」と思った・・・が今この業界に身を置いてるw

まぁ発注する時に支払条件で双方合意の上であれば構わないがね。

336 ：名無し組：2006/04/08(土) 08:58:17 ID:???

無料郵送配布の2006年春号ＴＯＴＯ通信
　特集／レストランのしつらえ　居心地の仕掛け　ｲｲ

337 ：名無し組：2006/04/08(土) 11:41:41 ID:nOwLtbof

トコロテンって初めて耳にした言葉だけど意味が良くわかります。
確かに入らないから払えないと言われる、この業界変だよ。

338 ：335：2006/04/08(土) 11:52:32 ID:???

>>337
だよね普通の会社でそんなこと言おうものなら社会的信用ｶﾞﾀ落ちなのに

ｳﾁがお願いしてる構造事務所は絶対取引条件が2つある
1：意匠事務所の損害賠償保険の加入（構造事務所は勿論加入済）
2：請求書提出翌月の現金決済（注：手形以外の決済）

この二つさえ守れば予算がない時でも時間がない時でも仕事してくれる。

339 ：名無し組：2006/04/08(土) 12:29:10 ID:???

まあ、新規の相手は別として　丁稚時代の師匠・先輩・後輩など長い付合いだと
暗黙の了解トコロテンだよな、信頼関係できてるし。

340 ：名無し組：2006/04/08(土) 13:08:47 ID:???

>>339
ｵﾚ若いとき先輩の事務所を手伝う時は25日定時で締めて即FAX
その日の夜手渡しで貰ってた、今後輩に時々応援を頼むが同じ
支払方法にしてる。

ﾄｺﾛﾃﾝ事務所とは付き合わない・・昔痛い目に合いそうになったw

ｳﾁ借金あるよ国金で、300万程だがﾔｯﾊﾟﾘ運転資金もってないと
安目売るようになるからね。

341 ：名無し組：2006/04/08(土) 13:10:26 ID:???

ガイコクノカタデスカ?

342 ：1 ◆ExGQrDul2E ：2006/04/09(日) 03:28:26 ID:9uzuKNpQ

いっそスパッと辞めた方が、今後の人生の為だろうか・・・・
でも出来る事が何もない。

343 ：334：2006/04/09(日) 17:33:42 ID:???

>>335~
確かに変なトコロテン方式なんだけどさ、例えばゼネコンの下請けへの支払って、
末締めの翌月末、現金+手形ってよくあるやん。
ひどいところはオール手形で、しかもサイト3ヶ月とか。
請求してから現金化できるまで４ヶ月とか掛かってる訳よ。
これって、元請けが極力立て替えしなくても済む様な仕組み。
で、小規模設計事務所って、手形なんて切ってないでしょ？
確かによその業界から見れば、変なんだろうけど、リスクヘッジの手法が
違うだけじゃないかな。
もちろん概出のとおり、まずお互いがその支払い方法に合意した上で、
ってのが大原則だけどね。

でさ、商取引の慣習って一体何よ。法律か？マナー？モラル？
違うだろ。取引双方の合意そして約束。コレ(だけ)だろ。
で元請けは、"イヤなら他所に頼むけど、、"って空気発生させてる訳だよ。
仕方ないやん、仕事生み出したヒトの勝ちなんだから。

今日も休日一人で出勤。新しい仕事の仕込みやってるよ。
でも決まらなかったら、ただ働きになるんだよ、この何日か分。
元請けが苦労して生み出して、初めて仕事(＝カネ)が下請けに流れて行ってる
って事、覚えておいてくれよ。
だからオマエもただ働きしろ、、とは云わないからさ。

344 ：名無し組：2006/04/09(日) 17:53:13 ID:???

>>343
よっ負け犬w

345 ：名無し組：2006/04/09(日) 18:38:32 ID:???

>>343
色々と書こうとしたが止めた。

負け犬とは言わんが変な慣習に洗脳されつつあるな・・

346 ：名無し組：2006/04/09(日) 21:27:35 ID:???

なんでこんなに、この仕事は
地位が低いのだ？

法的には、”建築において責任を負うもの”
なのに
体制の中では、”ただの下請け”

いいものができるわけない

347 ：名無し組：2006/04/09(日) 22:09:41 ID:???

そこで
姉ハル訳ですよ。

348 ：名無し組：2006/04/10(月) 18:39:15 ID:???

基本設計をしている最中に施主がHMの話をしてきやがった
歯止めをかける方法で一番いいのは何かな

349 ：名無し組：2006/04/10(月) 18:42:14 ID:???

その時点で断る

350 ：名無し組：2006/04/10(月) 18:52:05 ID:yPgpbYxg

「家は共に作り上げるものです。買うものではありません！」といってその場をさる。

351 ：名無し組：2006/04/10(月) 18:53:29 ID:???

渡してあれば図面を回収して撤退。

なぜなら図面を渡した後にHMに奪われるから。

352 ：名無し組：2006/04/10(月) 18:56:40 ID:???

>>348
そういう話をしてくる時点でまだ脈はある。
ＨＭなどには絶対できない案を提案して差別化をはかれ。

353 ：名無し組：2006/04/10(月) 19:27:25 ID:PMJo2IS+

最近のハウスメーカーも素人受けする小洒落たデザインやるからな。
近所の展示場を通り過ぎた時、思わず目が逝ってしまった。
その代わり、あれをやるとかな～りお高い。
設計事務所のほうが結局安く出来るんだな。

354 ：名無し組：2006/04/10(月) 19:34:45 ID:???

風呂かなぁ。
坪庭作って、間口いっぱい低い嵌め殺し窓、で低～い浴槽。
湿式になるけどね。

355 ：名無し組：2006/04/10(月) 20:52:01 ID:???

>>349
そうだな、HMに目を向けた奴など時間の無駄だ、
しばらく放置で　向こうから再度やってきたら相手するがよい。

356 ：名無し組：2006/04/11(火) 08:24:44 ID:ZYEaASze

HMと戦うのはなんだか虚しいから
やっぱり、放置がいいんでない？

357 ：名無し組：2006/04/11(火) 12:23:40 ID:???

HMと競合すたら最強の決めｾﾘﾌ「わが社はｾｹｲ料がﾀﾀﾞでっせ！」

だ・か・ら　HMと競合するな！

358 ：名無し組：2006/04/11(火) 12:25:01 ID:???

>>356
これからの時代、こういう客を放置してたら仕事はないぞ。

359 ：名無し組：2006/04/11(火) 12:46:40 ID:n8V0NAdM

ヒアリング時とか最初の頃に設計事務所の優位性とＨＭとの違いみたいなのを
力説しとくと（例えば設計料がタダってのは違いますよとか）、
途中でＨＭの話を持ち出されることも少ないと思うんだがな。

360 ：名無し組：2006/04/11(火) 13:57:59 ID:???

知人がお好み焼き屋(主にﾃｲｸｱｳﾄ)を激安でしたいそうなのだが
何がよろしいかね　例えばｽｰﾊﾟｰﾊｳｽとか
いい案ない？

361 ：名無し組：2006/04/11(火) 14:06:20 ID:???

>>360
資本投下しないで儲けようとすんな、守銭奴

と言ってあげましょう。

362 ：名無し組：2006/04/11(火) 14:08:53 ID:???

>>360
俺は広島風が食べたいな

363 ：名無し組：2006/04/11(火) 14:09:59 ID:???

ブルーシート

364 ：名無し組：2006/04/11(火) 14:15:34 ID:???

軽トラ

365 ：名無し組：2006/04/11(火) 14:20:55 ID:???

ダンボール

366 ：名無し組：2006/04/11(火) 14:36:13 ID:???

>>360
テント張り（側面は透明ｼ-ﾄ）が良いとおもうぞ。
近所の駐車場で6年間もテント張りでタコ焼き売ってるわ。

367 ：名無し組：2006/04/11(火) 14:51:57 ID:???

出店・出張・撤退ともお手軽な軽ワンボックスだよな
いずれにせよ設計屋の出る幕なし。

368 ：名無し組：2006/04/11(火) 15:18:02 ID:4oa74kd/

横浜トリエンナーレで塚本さんがやったようなテントなんてどう？
テントとポリカで仮設組めるよ。

369 ：名無し組：2006/04/11(火) 15:31:04 ID:???

>>360
テキヤに聞く

370 ：360：2006/04/11(火) 15:40:32 ID:???

皆さん有りがとう
ｽﾐﾏｾﾝが只今その話しなくなりましたw
ﾃﾝﾄとﾎﾟﾘｶっておもしろそうだな
しかしこういう風な店はﾎﾞﾛﾎﾞﾛでも味がよければ言い訳で･･･
出る幕なしかもね

371 ：名無し組：2006/04/11(火) 15:43:49 ID:???

みなさん、施工業者選定するときに帝国データバンクの情報とか使います？

372 ：名無し組：2006/04/11(火) 15:45:50 ID:???

なんじゃそりゃ

373 ：名無し組：2006/04/11(火) 15:54:06 ID:???

点数とか気にするところは気にするよな。

374 ：名無し組：2006/04/11(火) 16:02:10 ID:???

>348
俺もこの間施主からHMは設計料ただだからってのりかえられたよ
3000万の建物で設計料を200万円で提示した時の目は厳しかったw
おもちゃみたいな建物になってるよ P.Home

375 ：名無し組：2006/04/11(火) 16:16:42 ID:4oa74kd/

設計料の内容を説明しても理解してもらえない場合は、こっちから引き下がる方がいいよ。
そういう人は、安くしてやってもクレーマーになるだけ。

3000万の建物を200万でやったら赤字にならん？住宅？

376 ：名無し組：2006/04/11(火) 16:22:10 ID:???

>>375
同意

3000万の建物を200万でやったら・・・木造以外は赤字だな・・・

377 ：名無し組：2006/04/11(火) 17:46:01 ID:???

HPに設計監理料を明確に載せとけば非常識な客は少なくなる。
以前に45坪の住宅を30万でどうでつか？なんちゅう客もいたで！
もち、速攻で断ったけど。

378 ：名無し組：2006/04/11(火) 17:58:27 ID:W4orq3ML

赤外線サーモグラフィの水分分布解析の信憑性はどうなの？
木造モルタル塗りの住宅（ちなみに新築）が、就けもん状態で、溺れそうなの

379 ：名無し組：2006/04/11(火) 18:10:16 ID:???

うちの設計事務所とは相談だけで、建売住宅を買われたことあるよ…
悲しかったな…

そういう人間に限って、問題があるとまた相談してくるんだよな…

380 ：名無し組：2006/04/11(火) 18:25:40 ID:???

>>379
おめぇ～漏れと同じだぞ
ｾｹｲ料を値切ったから断ったら
半年後に夫婦揃って欠陥住宅相談の駆込寺になったぞ
HMで建てだしたらｸﾚ-ﾑ連発で現場大混乱（ｗ
1年経過した現在でも竣工しとらん
その間に30回ほど駆け込んできてるなぁ～

ｾｹｲ断って本当に良かったと思うね（ｗ

381 ：名無し組：2006/04/11(火) 18:27:46 ID:???

相談料はとらないの？

382 ：名無し組：2006/04/11(火) 19:07:20 ID:4oa74kd/

オレ、相談料１万/hとってるお
そうするとホントに困らないとやってこない

383 ：名無し組：2006/04/11(火) 19:10:16 ID:???

>>380
ｳﾁもあったw設計断って地元のHM(ﾒ-ｶ-とは呼べないレベル）で着工
地盤が悪いの知ってたから「地盤改良・ﾍﾞﾀ基礎にしなさいよ」と忠告
しておいたんだが改良無しの布基礎w 上棟直後から相談がくるくるw
しっかり相談料4000円/h頂き・・・・契約破棄を勧めたんだが竣工ｗ

裁判してるw

384 ：名無し組：2006/04/11(火) 19:42:55 ID:4oa74kd/

相談料4000/hって安すぎない？人工分しか取ってないじゃん。

385 ：名無し組：2006/04/11(火) 21:13:33 ID:???

相談料は最低でも8000/ｈ取れよ。
俺の入っている事務協でも苦情処理の相談は
電話無料だが報告書は8000/ｈもらっている。
件数は殆どがハウスメーカーや建売り。
入居して２日目に相談に来た人もいたな～。

386 ：名無し組：2006/04/11(火) 21:45:50 ID:???

（弁護士）　つ5000円/30分

387 ：名無し組：2006/04/11(火) 21:52:29 ID:???

まああれだ
設計監理も
建築確認代理も
建売も
MHも
エンドユーザーにしたら
違いがわからんのだ

解らんままにしたのは漏れたちのせいだ
そんな客を放置したら、増殖する
だから教育しなければいけない

もしくは
漏れたちが後生大事に思っている”違い”は
世の中に必要とされていないのかもしれない

何れにしても、物事を個人レベルでこなそうとする
われわれには、明日がない
主張は数の力があってこそ意味を成す
小沢さんもそのための政権奪取だといっている

388 ：383：2006/04/11(火) 22:26:26 ID:???

>>384
国交省の告示でいえば4000円/h×2＝8000円/hでいいんだが
知り合い(建築関係者）の息子なんで・・お父さんにも長年世話に
なってるし・・・で業界知り尽くしたお父さんが「設計料なんて安いもんだ」
でｳﾁに振ってくれたんだが・・散々お父さんが息子を説得してくれたんだが・・・

なんとかしようと頑張ったんだが駄目だったなぁ・・・・・・・

まぁ結局食洗機・ｳｵｼｭﾚｯﾄ・ﾍﾟｱｶﾞﾗｽ・のほうが勝ったみたいだな orz

389 ：名無し組：2006/04/12(水) 01:34:16 ID:???

＞まぁ結局食洗機・ｳｵｼｭﾚｯﾄ・ﾍﾟｱｶﾞﾗｽ・のほうが勝ったみたいだな orz

今日び　ちょっとした建売でもそのくらいは付いとるで、
あんたはどこで勝負しようと思たんや？

390 ：名無し組：2006/04/12(水) 01:58:14 ID:PuYPeyJ0

ＪＩＡの建賠保険掛け金
いくらになったか、ご存知ですか。
賠償件数が年間１００以上だって。
これって、プロの世界？

391 ：388：2006/04/12(水) 08:25:44 ID:???

>>389
木造延べ150㎡予定だったのだが総工費2400万（設計料他別）
300㎡の敷地の外構工事（団地規定で竣工時に完成義務あり）
照明・全室空調・台所居間床暖房・水廻り床石貼・その他上記設備
オール電化・構造材幅全て四寸・その他ｲ-ﾊﾟｲｗで増額はできない要求の削除はできないｗ
ｵﾚにどうしろと orz で地盤が悪いところなので地盤調査・改良の必要性を説いたが、
奥さんの一言「必要ないです!大丈夫に決まってます!」（－＿－）この一言で断る決心をしたｗ

勝負っていってもなぁ・・・勝負以前の問題だと思うんだ
お金がない・時間がない・敷地が狭いは口が裂けても言いたくなかったが絶対ﾄﾗﾌﾞﾙと思ってな。

>>390
5～7倍位になってたな・・・とんでもない失敗の賠償をしなくちゃいけない
と言ってたな・・・保険会社変更した

392 ：名無し組：2006/04/12(水) 09:29:33 ID:???

スンゴイ高価なキッチンセットを導入したがる人のお宅にうかがって
旨いお茶やお菓子、料理が出た試しがない
きっちり掃除されていたこともない

そろそろ現実と折り合いを付けて欲しい…

393 ：名無し組：2006/04/12(水) 09:56:49 ID:???

>>392
それはあんたの待遇がその程度ってことではw

394 ：名無し組：2006/04/12(水) 11:47:03 ID:???

まぁ俺の待遇がその程度といえば、実際そうなんだろうけれどw
安い仕事でも、気持ちよくつき合ってくれる人もいる。
まぁ気持ちの問題だね

それに掃除をキチンとしているかどうかは、もはや関係ないだろう。
一応他人が家にくるのに、シンクに水垢がついて赤くなっていたり、
大きなワタボコリが目に見える箇所にあったりすると、
正直、気持ちが萎えることもある。

395 ：名無し組：2006/04/12(水) 11:53:03 ID:???

シンクに水垢…　　こまけぇなぁおま。

396 ：名無し組：2006/04/12(水) 13:45:57 ID:???

>>394
...あんた　住宅の設計合ってないよ
そんなこと気にしていたら他人の家なんて設計できない

397 ：名無し組：2006/04/12(水) 13:49:53 ID:???

>391
45坪×55万≒2400万　可能
ﾛｰｺｽﾄだが不可能な数値ではない
俺も先般40万/坪(税込)でやったよ
照明DL付､空調無､LD床暖房､和室有､地盤10年保証有
ただしほとんどが既製品だったが･･･
図面も10枚程度しか書かなかった。
予算にあった設計の仕方もある。
それでも引き受ける理由があるか否かだと思う。
俺の場合は知り合いで予算がなかったから引き受けざるをえなかった。

398 ：名無し組：2006/04/12(水) 13:55:16 ID:???

逆におれなら水垢や綿埃が一切無い家の方が怖いな
よっぽど暇で几帳面な奥さんなんだなって思うよ

399 ：名無し組：2006/04/12(水) 13:57:42 ID:???

>>396
そうか？
細かいところに気が付く人の方が設計向きだと思うが

400 ：名無し組：2006/04/12(水) 14:06:18 ID:???

>>399
細かいことに気がつくのはいい
でも人の生活見て行き届いてないからって気持ちが萎えるのは駄目だろ
そういう場面をみたらそうならない様な設計にしてやろう！って気にならんと

401 ：名無し組：2006/04/12(水) 14:57:44 ID:???

>>397
それがな > 300㎡の敷地の外構工事（団地規定で竣工時に完成義務あり）
これが曲者だったんだ orz 詳細は省くが要するに全て完璧に汁！仕上げ材も全て指定する
業者（3社）に概略図かいて外構だけ概算ださしたら・・最高600万w最低450万w

概算してこりゃいくらなんでも無理だな・・で要求の優先順位を決めて下さい予算が合わない場合順に中止します
と言ったら・・奥さん曰く「ｳﾁの家だけは損してもやって欲しいの」・・だった・・そんな馬鹿の家なんかやってらんねぇよw

地域差があるんだろうがｳﾁでは特殊工事（空調・外構・地盤関係など）別で最低W造50万/坪・RC造60万/坪
「一割減まで許容しますが性能・耐久性に難はでますよ」と脅すw だれしも物を安く買いたい気持ちはわかるが
限度があるしな、それにこの手の人って積算段階で必ず揉めるw 工事中も揉めるw 竣工後も揉めるw

402 ：名無し組：2006/04/12(水) 15:06:05 ID:???

>>401
え、それって名古屋？名古屋？

そんな施主がいたんだけど。

403 ：名無し組：2006/04/12(水) 15:13:05 ID:???

さぁ　だんだん　面白くなってきますたね（ｗ

404 ：名無し組：2006/04/12(水) 15:18:14 ID:???

そういう施主って大阪にもいない？

405 ：名無し組：2006/04/12(水) 15:29:39 ID:???

「赤字になった分は友達を紹介するからそっちで取ってくれ」
って発言した神々しい施主がいたぞ。

406 ：名無し組：2006/04/12(水) 16:27:33 ID:aEofYMri

デベロッパー並みの神々しさでつね

407 ：名無し組：2006/04/12(水) 16:28:39 ID:???

日本中いるでしょ
「カローラ買うお金しかないのに、どーしてもセルシオがほっしいぃぃぃぃぃのぉぉぉ」って言うアホが（w

408 ：名無し組：2006/04/12(水) 16:32:44 ID:???

カローラ買ったのに、セルシオ並の居住性がないと
クレームつける施主もいるな

409 ：名無し組：2006/04/12(水) 16:39:42 ID:???

>>408
いるいるw

410 ：名無し組：2006/04/12(水) 16:48:34 ID:???

そして、その施主は「設計事務所に手伝ってもらって私がデザインした」と
見栄をはってまわりに言う。

411 ：名無し組：2006/04/12(水) 16:51:48 ID:???

そのくせ、設計料は踏み倒す。

412 ：名無し組：2006/04/12(水) 16:58:43 ID:???

ま、貧乏人は相手にするな、ということだ、

貧乏人相手にしてると必ず貧乏人のペースで物事が進んでしまうから。

413 ：名無し組：2006/04/12(水) 17:05:16 ID:???

うがあああ何だこの図面はあああ？
建具図面数量半分も無いじゃねえか　あぁ？
積算ミス誘ってんのか
耐水合板下地に軟質繊維板（準耐火）？？？？？
馬鹿ですかアホですか
もうこんな糞図面みるのうんざりorz

414 ：名無し組：2006/04/12(水) 17:08:14 ID:???

>>412
金持ちほど、ケチな件について

415 ：名無し組：2006/04/12(水) 17:17:32 ID:???

>>414
金持ちの現場は赤で終わる
これ定説

軟質繊維板（準耐火）ってあるんですか？
俺の勉強不足？

416 ：名無し組：2006/04/12(水) 17:44:51 ID:???

>>415
http://www.aa-material.co.jp/syosai_ken/pdf/hyo_03.pdf
軟質繊維板？ケイカル板とかパーライトセメント板のことかなぁ？
下地に合板使って準耐火になるかは知らん。

417 ：名無し組：2006/04/12(水) 19:34:45 ID:???

>>416
普通、軟質繊維板といえばインシュレーションの事だよね
あれで準耐火になるはずないけど
他の部分もおかしなとこばかり
最近変な図面多いorz

418 ：名無し組：2006/04/12(水) 20:18:17 ID:???

７年間就職活動してようやく次の職場が決まりました。
週明けから7年ぶりの労働です。
７年ぶりにミニキャドです。
おぼえてるかなぁ。

419 ：名無し組：2006/04/12(水) 21:19:18 ID:???

>>418
・・・なんかすごい文章だ、７年間　って？

420 ：名無し組：2006/04/12(水) 22:03:44 ID:???

就職してたの前世紀だったんだね
っていうか今ではMiniCadは存在してないぞw

>>396
水垢がシンクにあるってことは、日常的に使ってない=調理してないってことだぞ
それなのに500万を超えるようなキッチン欲しがるなよって思っただけだよ

気持ちが萎えたといえば、
竣工後一週間して訪れたら、飼い犬の室内犬が家の壁を引っ掻いて
傷だらけになっていたときも、ちょっと悲しかった…

421 ：名無し組：2006/04/13(木) 00:15:39 ID:???

象徴（あるいは信仰）にケチ付けても始まらん。

422 ：名無し組：2006/04/13(木) 00:39:20 ID:???

>420
ｵﾏｴ料理したことないな？　ｼﾝｸを毎日使っていれば水垢なんてすぐ付くだろ
使わないｼﾝｸにどうして水垢がつくのか？　物理的、生活的に考えても分かるだろうに
そんな知識じゃ施主に一発で断られる　てか笑われるぞ

423 ：名無し組：2006/04/13(木) 00:45:41 ID:???

>>420
あんたやっぱデリケートすぎるよ
そういうときは「可愛いワンちゃんですね～」と一緒に遊べ。
図太くないと住宅設計なんてできんぞ

424 ：名無し組：2006/04/13(木) 00:48:19 ID:???

>>423
ﾜﾛﾀ　それって建物探…

425 ：名無し組：2006/04/13(木) 00:50:16 ID:???

>>424
「浴槽入ってみてもいいですか？」

426 ：名無し組：2006/04/13(木) 00:58:47 ID:???

>>425
「奥さん一緒にお風呂入ってみませんか？」

427 ：名無し組：2006/04/13(木) 09:51:57 ID:???

>>426
「いや～、これは気持ちがいい～」

428 ：名無し組：2006/04/13(木) 10:04:37 ID:???

>>427
「また、変わった形のイスがありますねぇ～
　　　　　　　…色も金色、こりゃまた豪華で♪」

429 ：名無し組：2006/04/13(木) 10:07:52 ID:???

>>427　『風呂が汚れるから、中に出してもいいですか？』

430 ：名無し組：2006/04/13(木) 11:01:22 ID:???

>>429
奥さん「また、いらして下さいね。」

431 ：名無し組：2006/04/13(木) 12:24:55 ID:???

ワンワン

432 ：名無し組：2006/04/13(木) 14:03:22 ID:41s8dBik

ニャンニャンしよう

433 ：名無し組：2006/04/13(木) 18:14:42 ID:???

おまえら・・・

434 ：名無し組：2006/04/13(木) 21:10:23 ID:1QcN22Hp

企業の会議室に「ペンダント照明が欲しい」ってことで
これ指定しようとしたんだけど、製造中止だって…。orz
ttp://www2.lighting-daiko.co.jp/daikonew/syou/t_base/t_base04.html#

代替え案としていろいろ探したんだけど、FL蛍光灯のペンダントって驚くほど良いのがないね。

どなたかシャープでカッコ良いのがあったらメーカー名やキーワードだけでも良いから教えてくださらぬか…。

435 ：名無し組：2006/04/13(木) 22:13:04 ID:???

↑　高過ぎたんだね・・・

436 ：名無し組：2006/04/13(木) 23:09:39 ID:ydoj8wH5

ヤマギワの箱型のやつは？

437 ：名無し組：2006/04/13(木) 23:26:04 ID:???

http://www.yamagiwa.co.jp/interior/lighting/others/pendant/products/F-017.html

438 ：名無し組：2006/04/13(木) 23:27:32 ID:???

昔黒川さんのFUMOにペンダント型あったけどなくなったくさいな＠ヤマギワ
http://www.k-system.net/product.htm

439 ：436：2006/04/13(木) 23:47:05 ID:ydoj8wH5

＞437
そうそう。それ。
ダイコーのやつよりよくない？
おれ、ダイコー使わんし。カタログすらない。

440 ：名無し組：2006/04/14(金) 11:30:01 ID:???

みな仕事の切れ間って何してる？
営業っていってもなぁ・・・

441 ：名無し組：2006/04/14(金) 11:46:46 ID:???

>>440
2ｃｈに鼻糞ﾎｼﾞﾘに昼寝
HPのｱｸｾｽ数のUP方法の対策
皐月賞の予想
こんなとこか。

442 ：名無し組：2006/04/14(金) 12:05:08 ID:???

>>440
ひたすら　釣り　
独立以来
設計の腕はなかなか上らんが
釣りの腕はかなり上ったな

443 ：名無し組：2006/04/14(金) 13:04:39 ID:7yHPyKQd

>>440
釣りでも磯釣りなんかだと銭のｲﾊﾟｲ要るだろ？

444 ：名無し組：2006/04/14(金) 14:22:28 ID:???

>>443
ほうら釣れた！釣れた！

445 ：名無し組：2006/04/14(金) 16:31:09 ID:???

仕事が途切れると所員に申し訳ないんだな～。

446 ：名無し組：2006/04/14(金) 16:57:59 ID:???

　　　　　　　　　　>゜)))彡　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<+ ))><<
　　　　　　　　　　　　　<*)) >=<
　　>=<(((+<　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(゜))<<

447 ：名無し組：2006/04/14(金) 17:38:40 ID:???

金魚すくい屋でもするか・・・

448 ：名無し組：2006/04/14(金) 17:55:03 ID:???

釣堀屋でも良いでつよ。

449 ：名無し組：2006/04/14(金) 17:56:07 ID:???

メダカの養殖屋も考えもんでつね。

450 ：名無し組：2006/04/14(金) 19:24:22 ID:???

そろそろ結婚したい

451 ：名無し組：2006/04/14(金) 20:21:45 ID:???

金持ちで貧乏耐性がある嫁さんを探せよ！
本物の貧乏人は絶対駄目だぞ！

452 ：名無し組：2006/04/14(金) 20:25:06 ID:???

結婚するなら同業者の方がいいと思うか？

453 ：名無し組：2006/04/14(金) 21:17:12 ID:???

>>450
親がアパレル関係の建物の設計を依頼してくれるような娘を探せ。

454 ：名無し組：2006/04/14(金) 21:48:37 ID:???

>>452
俺はいやだね
昔から建築女子とはつきあってない
ベッドの中でまで建築語りたくない
だいたいほとんどがブs（ry

455 ：名無し組：2006/04/14(金) 22:16:24 ID:???

451よなぜ貧乏人の女はいかんのだ？
貧乏人はその家族、親戚まで貧乏で金の亡者で浅ましく質が悪く
後の結婚生活にまで精神的悪影響を与えかねないからかね？
その反面、金持ちの娘は育ちがいいから心にゆとりがあり浅ましくなく
上手くやっていけると判断したからかね？

456 ：名無し組：2006/04/14(金) 22:37:02 ID:???

>>450
離婚してこそ一人前の建築家（な例が多い）
俺も、仲間入り出来そうな雲行き。

そう云う訳で、一人前の建築家に成る為には、まず結婚だ。

457 ：名無し組：2006/04/14(金) 22:54:06 ID:???

下積み時代を支える妻と
成り上がってから竣工パーティーなどに連れて行く妻が同じ、
という建築家は　二流。

458 ：名無し組：2006/04/14(金) 23:56:52 ID:???

ザ・千葉学
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1063035083/l50

459 ：名無し組：2006/04/15(土) 06:11:29 ID:???

「個人」って、あくまで個人的ですからー、ってことですか？

460 ：名無し組：2006/04/15(土) 06:47:04 ID:???

確かにね、離婚歴=一流建築家。
でも前の奥さんもすさんでないし、別れた後もうまくイッてる、ってのが条件。
あと、なぜか２０代３０代は相当モテる(既婚、未婚に関わらず!)
それに初回婚期も早いな、２０代中頃にはできる建築家皆様は一回結婚してる。

461 ：すれっからし：2006/04/15(土) 07:25:22 ID:???

個人建築設計事務所は、
よーするに、ヒモやね。なら、ホモの方がマシや！
建物の設計は、財産や人生の相談やからね。
ヒモに相談してなーんになる？

462 ：名無し組：2006/04/15(土) 08:24:21 ID:???

>>460
それなんて椎○映像？

463 ：ヒモ：2006/04/15(土) 21:17:53 ID:???

ヒモを馬鹿にしちゃいかんよ。
女に「金出すから一緒に暮らして」と言わせるには。
相当な魅力がないことにはできない。
それくらいの魅力がないと
「金は出すから設計して」と言わせる
建築家にはなれないって事だな。

464 ：名無し組：2006/04/15(土) 21:45:04 ID:???

ふつう、そうでしょ。

465 ：名無し組：2006/04/15(土) 22:31:12 ID:???

金もってる女が、
金出すから一緒に暮らしてって言うですって？

金は出すから設計して・・・って、
どなたが言われました？

466 ：名無し組：2006/04/15(土) 22:41:17 ID:???

金持っていない女に、
金出すから・・と言わせるのがヒモでしょ。
ヒモ図面書きが、
金出すから・・・って言われたと思い込んで、
ちゃらちゃら図面書いたのが、
バブル建築だったってこと、お忘れ？
あ、しらんか。失礼いたしました。
気にしないでください。

467 ：名無し組：2006/04/15(土) 22:55:03 ID:???

婚期逃した建築女の悲痛な叫びか？

468 ：名無し組：2006/04/16(日) 04:38:39 ID:???

うちの戸籍上の夫は私と離婚しても成り上がれそうな予感がしない。

469 ：名無し組：2006/04/16(日) 07:39:22 ID:???

悲愴な状況にあっても魅力的哀愁をカモシダセるかどうかだよ。多分
ダサオが悩んで見せても女の子は誰も近寄ろうとしないけど、
できる建築家の素質あり奴が悩んでるそばには確かに女性ありだな。

470 ：名無し組：2006/04/16(日) 07:49:02 ID:???

なるほど、じゃ、悩んでる姿を見せて、女が寄ってくるかどうかで「建築家の資質」が判るわけだな。
よし、早速悩んでみよう。
まずは何に悩むかで悩むが．．．

471 ：名無し組：2006/04/16(日) 09:14:10 ID:???

>>470
太宰治ふうの建築家でつか？

472 ：名無し組：2006/04/16(日) 09:47:39 ID:???

太宰は金持ちの倅だったから、
そこらのおねえちゃんにもてた。
ヒモ設計屋とちがう。

473 ：名無し組：2006/04/16(日) 11:01:30 ID:???

芥川龍之介ふうの建築家でいいんじゃないの。

474 ：名無し組：2006/04/16(日) 11:22:06 ID:???

じゃ俺は森鴎外風でいく

475 ：名無し組：2006/04/16(日) 11:27:53 ID:???

？外は女房にバカにされていた。

476 ：名無し組：2006/04/16(日) 11:42:33 ID:SSFRisGH

朝日新聞社だけを叩くのはあきらかに不公平である。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1143553981/l50

477 ：名無し組：2006/04/16(日) 11:43:17 ID:???

芥川は、女に惚れっぽくて、
女におろおろする生涯を送りました。

478 ：名無し組：2006/04/16(日) 11:55:52 ID:???

>>476さん
芥川は朝日じゃないって。毎日だ。

479 ：名無し組：2006/04/16(日) 15:40:23 ID:???

やっぱ無頼派の阿佐田哲也ふうの建築家が良いお-

480 ：名無し組：2006/04/16(日) 16:10:47 ID:???

たとえば、八角十畳先生？

481 ：名無し組：2006/04/16(日) 17:36:36 ID:???

ヒモ図面書き、どうよ？

482 ：名無し組：2006/04/16(日) 20:05:48 ID:???

去年11月頃、近未来に資金がショートする事が判明。
慌てて必死で仕事仕込んだ。来た話は全部喰った。
年明けて、ネットバンキングの残高ウィンド横目で睨みつつ、
決まった仕事を必死でこなした。
やはりやって来た資金ショート。やり繰りと借入で凌ぐ。

そして長かった冬の後に、やっと収穫の春が訪れた。
勘違いしそうな入金ラッシュ。
封印していたはずの物欲リストが、いつの間にか浮上。
インテルマック、狙ってたあのクルマ、あの時計、この鞄、、、、
資金繰りのあの苦しさは、喉元を通過してすでに消化中。

うん分かってる、判ってるって。ここで無駄遣いすると、、、、
また１行目に戻るんだったよな。
ところで、インテルマックは今度、winXP起動可能になっただろ？
仕事に絶対必要なんだよ。それにクルマだって、、、

483 ：名無し組：2006/04/16(日) 20:59:12 ID:???

そして１３行目に戻るんだなｗ

484 ：名無し組：2006/04/16(日) 23:22:19 ID:f42+WQgJ

設計事務所に勤めている彼氏を持つ彼女です。
仕事が忙しくなかなか会えない時はどうしたらいいでしょうか？

485 ：名無し組：2006/04/16(日) 23:43:40 ID:???

押しかける。

486 ：名無し組：2006/04/16(日) 23:46:40 ID:???

「仕事と私とどっちが大事なの！」

487 ：名無し組：2006/04/16(日) 23:57:16 ID:???

同居して彼を養う。

488 ：名無し組：2006/04/17(月) 00:12:34 ID:5wOsRH+0

486をされたらめんどくさいからわかれる。
487もめんどくさいからわかれる。
建築やってるヤツなんて自分勝手なんだからほっといてやれ。
ほっといてもらったら、そのうち勝手に彼女が大切だとかいい始める。
すくなくともオレはそうだった。
ほっとかれて、こっちからけこんしてくれと頼んだ。
で、離婚した。

489 ：名無し組：2006/04/17(月) 02:37:54 ID:???

ホモ設計屋なのですか？
それは有望だ。

490 ：名無し組：2006/04/17(月) 10:55:31 ID:???

ケコンはおろか、素人女っけなしで３０むかえた俺はどうしたらいいでつか？
一応、無資格ながらデザインじむそもたてました。

491 ：名無し組：2006/04/17(月) 11:15:11 ID:???

>>490
無資格はﾀｲｰﾎ

492 ：名無し組：2006/04/17(月) 12:04:57 ID:???

>>491
デザイン事務所なら無資格でも良いだろ

493 ：名無し組：2006/04/17(月) 14:53:56 ID:???

で藻まいら仕事あんのかよう？
仕事が無ければﾃﾞｻﾞｲﾝも糞もないやろが

494 ：名無し組：2006/04/17(月) 15:11:12 ID:???

構造も法規も気にしないﾃﾞｻﾞｲﾝｼﾞﾑｿなんて大嫌い！
そんな建築の基本も知らんとこが建築のﾃﾞｻﾞｲﾝうんぬん語るやないわい！

（…ﾃﾞｻﾞｲﾝｼﾞﾑｿに振り回されて県下したｾｹｲｼﾞﾑｿより）

495 ：490：2006/04/17(月) 16:33:41 ID:???

ｴ～～。無資格でもデザインｼﾞﾑソだったらいいんじゃないのー。
デザインｼﾞﾑソ経営だつたらもてるとおもたのにタイフォされたら
カタギの素人女は無理めやな。

496 ：名無し組：2006/04/17(月) 18:06:59 ID:???

>>490
無資格はﾀｲｰﾎ

497 ：名無し組：2006/04/17(月) 19:34:04 ID:???

四畳半２階建てなら、いいべ。
ソープ通いのデザイナーでも大丈夫だっちゃ。
ちがったべか？

498 ：名無し組：2006/04/17(月) 19:35:21 ID:???

>>497
お金貰ったらﾀ-ｲﾎ

499 ：名無し組：2006/04/17(月) 19:50:28 ID:???

建築に関わらなければ無問題っすよｗ

500 ：名無し組：2006/04/17(月) 20:32:43 ID:???

ソープ通いが
４畳半２階建て設計して金貰うといかん？
なんで？

501 ：名無し組：2006/04/17(月) 21:02:46 ID:???

またソープ代に消えるから…

502 ：名無し組：2006/04/17(月) 21:54:43 ID:???

この食物連鎖の頂点に立っているのがソープ嬢だという件について。

503 ：名無し組：2006/04/17(月) 21:58:02 ID:???

>>502
その上にホストやヒモがいる事を知らない世間知らずちゃんですか

504 ：名無し組：2006/04/17(月) 22:40:02 ID:???

やったー！
事務所に新人がはいってきました！
ローライズジーンズはいててしゃがむとケツの割れ目が見えます。
それに巨乳でかがむと胸の割れ目が見えます。
上も下も割れ目だらけです。
春になって会社に行くのが楽しくなりました。
彼女の事は、自分の彼女にしようと狙っています。
今、落とす作戦をたてている所です。
帰宅した後は、彼女の割れ目をおかずにして千擦りこいてます。
これから始めるところです。

505 ：504：2006/04/17(月) 22:51:08 ID:???

みんなどんな新人はいってきた？

506 ：名無し組：2006/04/17(月) 23:02:33 ID:???

いいから仕事しる

507 ：名無し組：2006/04/18(火) 03:01:38 ID:???

どんな新人　って･･スレタイよく見ろ

508 ：名無し組：2006/04/18(火) 08:37:46 ID:???

あのな、そこそこ設計事務所の実態を知ってる女の子は、
建築設計の男になんか興味ないよ。
金ない、ヒマない、セコイ、理想ばっか、オタクっぽい、
世間から浮いてる、顔色悪い、いつか有名になれるとか思い込んでる、
建築の話ばっか、テレビとかドラマの話はできない、などなど。
不満噴出ですわｗ
むしろ、建築のコトなんも知らんカワイイ娘にしておけよ。

509 ：名無し組：2006/04/18(火) 08:55:24 ID:???

ははは。
でも、テレビドラマの話しかできない馬鹿な女とつきあうのも考え物だぞ。

510 ：名無し組：2006/04/18(火) 09:26:47 ID:???

俺、事務所勤めしてた時、後輩の女の子とつき合ってた事あるよ。
二人のときは建築の話しなんかほとんどしなかった。
映画とか旅行とかテレビドラマの話しばっか。

「おめー、俺と同じ事務所勤めてて、なんでそんなにテレビに詳しいの？」と聞いたら
見たい番組は全部録画して、早く帰った日や休日にまとめて見てたんだと。
そういやあ、長電話なんかしたこともなかったし、デートもあまりしなかったしな。

からだがエロかったし、好きモノだったからセックスは良かった。
今は人妻。

511 ：名無し組：2006/04/18(火) 09:31:56 ID:???

うちはスタッフ６人で、ヨメも一級もちだが、
今は育児休暇中。
で、毎日説教。
利益率が悪いのことの、スタッフの教育がなってないのことの、
このプロジェクトのこの進め方が悪いのことの、
この部屋のこのレイアウトがマヌケのことの、
デザインが単調になってきたのことの・・・
あげくに、てめぇが子供のめんどう見ればいいのことの、
仕事だけしてりゃいいんだから楽でいいとか、
日曜日はかならずどこかつれてけの、車買えの、
ビトンのカバンが欲しいの。
もう、癒される場所がない。

512 ：名無し組：2006/04/18(火) 10:24:42 ID:???

この、ことの　使い方が間違えていて読みにくい
それともどこか田舎の方言か？

513 ：名無し組：2006/04/18(火) 11:09:14 ID:???

これだけ日本語に不自由だと
嫁も苛々するんだろうな。

514 ：名無し組：2006/04/18(火) 11:32:22 ID:???

>>511
嫁が一級持ちであなたが無級なら尻に敷かれていても仕方ないな

515 ：名無し組：2006/04/18(火) 13:42:22 ID:???

>>511
無級で設計事務所経営？嫁が実質的な管理建築士か。
それでも、名義貸になるのか？

516 ：名無し組：2006/04/18(火) 13:59:34 ID:???

>>511

うちはもっと少人数で嫁は真正のＤＱＮです。
小学生レベルの算数も出来ず、金銭感覚がめちゃくちゃです。
だから仕事でけちつけられることはまずありませんが、
一級取得なんて出産と比べたらﾁﾝｶｽみたいな物だとか、
もっと稼げ、もっと家で家族サービスしろ、子育ては平等だ（嫁は専業ﾁｭﾌﾟ）
ドイツ車以外は車にあらず、など要求がひどいです。
数年前に3000万ちょっとの家を建てたのですが、
ローンの残りが1000万を切ったので
「1000万円くらいかけて輸入物のキッチ入れたりしてリフォームしろ！
嫌なら離婚だ！！」と最近は脅されています。
（嫁は月に5回ほどしか料理はしません）
俺も家にいるのが苦痛で、癒される場所が欲しい。
嫁が一級持ちだったら色々と協力して仕事できそうで羨ましい希ガス。
一級持ちの子に片思いしているのですが、もしもその子が彼氏と
別れることがあったら、離婚して玉砕覚悟でアタックしようと心に誓った今日この頃。

>>514
>>515

嫁も　って書いてあるから本人も持ってるのでは？

517 ：名無し組：2006/04/18(火) 14:19:40 ID:???

>>515
まずお前が建築士法を勉強する必要があると思う。

518 ：名無し組：2006/04/18(火) 14:49:02 ID:???

>>516
そんな嫁の性格に気付かなかったお前もＤＱＮ
離婚して玉砕覚悟でアタックという発想がＤＱＮ

519 ：名無し組：2006/04/18(火) 15:00:12 ID:???

>>516
心意気はわかったけど、離婚もして玉砕もしたらどうすんの？辛いよ。

520 ：名無し組：2006/04/18(火) 15:20:34 ID:???

なぁ

現時点で2ヶ月入金がないのだが
この先2ヶ月も入金予定がない
あと2ヶ月は運転資金でやりくりできるし
停滞案件も何件か決まると思うんだが
残が少なくなって、気持ちが小さくなって
仕事に影響するのがいやだから
現時点で借り入れしておいたほうがいいかなぁ
幸い他に借金がないので、低利で公的融資が使えそうなのだが

でも、これって
転落の第一歩かな

521 ：名無し組：2006/04/18(火) 15:32:45 ID:???

借金も財産。借りれるだけ借りときなさい。

　　　　　…某消費者金融の不動産ローン

522 ：名無し組：2006/04/18(火) 15:47:14 ID:???

>>520
借金したほうが仕事に影響しねえか？

523 ：名無し組：2006/04/18(火) 16:54:56 ID:???

>>520なんだよ公的資金って。脳内か？

524 ：名無し組：2006/04/18(火) 17:21:19 ID:???

>>520
ウツボ公園へようこそ！

525 ：名無し組：2006/04/18(火) 17:45:59 ID:???

>>520
屋島もいいでつよ！

526 ：名無し組：2006/04/18(火) 17:46:39 ID:???

>>523
欲嫁
資金×
融資○

ここで経営論じても無駄
経営能力が乏しい＝個人設計ジムソ

漢字も読めないDQNバカーリ

527 ：名無し組：2006/04/18(火) 18:04:26 ID:???

個人設計ってか。で、なんだ？
ん？個人建築　設計事務所じゃねえか。
>>526　シロートが。間違えるんじゃねーよ。
個人建築のみなさん、うまくいってますかー？

528 ：名無し組：2006/04/18(火) 18:08:20 ID:???

>>527
日本語の読み書きを勉強してから来てくださいね＾＾

529 ：名無し組：2006/04/18(火) 18:21:16 ID:???

そこで金持ちの嫁の出番ですよ

530 ：名無し組：2006/04/18(火) 18:31:03 ID:???

そう！まずは男を磨いて、逆玉をねらうとこから。
もてない男は建築家になれる可能性マイナス350ポイント！

531 ：名無し組：2006/04/18(火) 18:33:26 ID:???

>>526は脳内でしかもてないし、
脳内でしかビックな経営者んなれないDQN

532 ：名無し組：2006/04/18(火) 18:36:26 ID:???

>>520
借りれば？　貧すれば鈍するだもんね。
二年以上やってるんだったら、国金で保証人不要の運転資金が引っ張り出せる
はずだよ。
直接国金の窓口に相談行けば、丁重に扱ってもらえるはず。

あ、小泉改革で国金、廃止か統合だったんでは？　急げ！

533 ：名無し組：2006/04/18(火) 19:29:00 ID:???

ヒモがどこで何磨けるの？

534 ：名無し組：2006/04/18(火) 20:26:20 ID:???

>>532
同意
年3％未満で借りれるなら、借りとけばいい
安易にカードローン10％以上など論外
ましてや、ありえない逆玉論など持ってのほか
足元見られて、商売するとろくなことない
出るときもあれば引くときもある
いかなるときも、冷静に対処できるポジションをキープしろ
借りれるだけ借りて
余分は、まわしてくれ

535 ：名無し組：2006/04/18(火) 21:04:48 ID:???

最近このスレよく伸びてるとこ見るとおまいら暇そうだな

536 ：名無し組：2006/04/18(火) 22:19:21 ID:???

喰いつきのいいヤツがいるからな…

537 ：名無し組：2006/04/19(水) 04:46:58 ID:???

個人建築
設計してますか！！

538 ：名無し組：2006/04/19(水) 19:16:52 ID:???

優しく癒してくれる建築士じゃない普通の彼女が欲しい。ちょい疲れた
同業で才能ある彼女は尊敬してるが疲れて嫌になることが増えてきた

539 ：名無し組：2006/04/19(水) 21:28:56 ID:???

そこなんだよ。
で、けっきょく愛人できたｗ

540 ：名無し組：2006/04/19(水) 21:37:56 ID:???

まず、結婚しないと愛人はツクレナイorz

541 ：名無し組：2006/04/19(水) 21:41:10 ID:???

だから愛人にかける愛情ってはんぱじゃねーんだな！
なんでもやっちゃう！愛人のためなら

542 ：名無し組：2006/04/19(水) 22:01:46 ID:???

なにか無性に卑猥な妄想が鎌首を擡げ始めているのは俺だけか・・・む～ん

543 ：名無し組：2006/04/20(木) 02:24:06 ID:???

http://www.nhk.or.jp/professional/backnumber/060413/
NHKで放送していて気になったが彼のプロフィールを各サイトで調べたが
２級なのか１級なのか分からない。一応「建築家」として名乗っているが・・・
大学建築科を卒業していると聞くがTVでは一級取得とかは一切放送していない。
彼は一級なのか？二級なのか？

TVに出たことでカリスマ建築家ということになったな。TVで放送されるまでは彼のことを
全く知らなかった。

544 ：名無し組：2006/04/20(木) 02:54:04 ID:???

>>543
そりゃお前さんがもの知らずなだけ
有名だぞ

545 ：名無し組：2006/04/20(木) 04:38:09 ID:???

ちっちゃな空の個人建築。
ヒモの建築。
努力奮闘、幾星霜。
気が付いてみれば、親が買ってくれた家を売り、
借金精算して、公営住宅暮らし。
年金＋相変わらずヒモ。

546 ：名無し組：2006/04/20(木) 08:27:26 ID:???

>>543
けっこう上等な部類にはいるだろソイツ。
まぁ、顔がだめだけどな。

547 ：名無し組：2006/04/20(木) 08:28:24 ID:???

>>541
ヴァカだな。
「愛人がおれのためになんでもやってくれる」
ってぇのがいいんだろうが。

548 ：名無し組：2006/04/20(木) 08:46:25 ID:???

>>543
この人知らないあんたの方が…。

549 ：名無し組：2006/04/20(木) 09:50:42 ID:???

わしも知らん。

550 ：名無し組：2006/04/20(木) 10:01:36 ID:???

俺も知らない

551 ：名無し組：2006/04/20(木) 10:05:18 ID:???

同じ学校出身で丹下事務所にいて開業してた無級の自称建築家を知っている、良くあることだろ。

552 ：名無し組：2006/04/20(木) 10:11:31 ID:???

そしてタイフォ

553 ：名無し組：2006/04/20(木) 11:09:57 ID:???

個人建築の設計事務所ってさあ、
ミシン一台必死に踏んでるデザイナー兼お針子さんもいるし、
７、８人もお針子さん通っているところもあるみたいだけど、
相場はどの程度？

554 ：名無し組：2006/04/20(木) 11:41:03 ID:???

中村好文はJIA会員。
一級の有資格者かそれ同等の能力と認められた者だ。
まあ普通、一級くらい持ってるだろ。

それより、2chではよく有名建築家が有資格かどうか話題になるが、
そういうことを話題にする香具師って、
あの人が無資格なんだから俺も無資格でもOKと自分を慰めてるのかな。

555 ：名無し組：2006/04/20(木) 11:48:29 ID:???

中村さんのことしらねーのか、ヘッポコもぐりども。
そーゆーやつは無資格デザイン事務所でタイフォされちまぃな。

556 ：名無し組：2006/04/20(木) 11:50:59 ID:???

しかし>>543はマルチまでして、何したいんだろうね～
中村好文に個人的に恨みでもあるんだろうか…

557 ：名無し組：2006/04/20(木) 11:55:50 ID:???

>>556
その逆かも

558 ：名無し組：2006/04/20(木) 12:04:18 ID:???

>>548
だね。

好きだよ俺、中村好文の仕事。
順三さんの弟子だったよね、確か。

559 ：名無し組：2006/04/20(木) 12:20:58 ID:???

吉村順三の弟子の中で、一番ボスの作風を持ち続けてるのが中村好文氏だと思う。
知らんヤツがこんなにいることに、ちょっとびびったよ。
・・・そか、タイトルに反して、厨も多いんだっけ。。。

560 ：名無し組：2006/04/20(木) 12:59:54 ID:???

ヒモはヒモらしく、
針子は針子らしく、
で、何が悪い？
ボスを呼び捨て、弟子を氏付けか。

561 ：名無し組：2006/04/20(木) 13:03:17 ID:???

本人降臨か？

562 ：名無し組：2006/04/20(木) 13:46:22 ID:???

まあ良くも悪くも害の無い建築家ですね。

563 ：名無し組：2006/04/20(木) 13:48:56 ID:???

俺は好きだな。本も読んだ。

564 ：名無し組：2006/04/20(木) 14:01:17 ID:???

中村さんのスケッチかっくいい！
ああいうの多分このスレッドの中村さんをしらねーやつにはワカンネーだろーけど。

565 ：名無し組：2006/04/20(木) 14:04:32 ID:???

宮脇檀さんもいいが好文さんもいいよね。

566 ：名無し組：2006/04/20(木) 14:17:44 ID:???

ああいうスケッチ描けると売り物になるよな～。

567 ：名無し組：2006/04/20(木) 14:17:52 ID:???

先生、落ち着いて、落ち着いて。
お針子の会話ですから。

568 ：名無し組：2006/04/20(木) 14:28:08 ID:???

前にもでてたが個人事務所の定義は登記してないジムソ。中村さんとこは登記してる。ハリコと一緒にスルコトじたいおまいのテイノウさ加減を露呈してる。

569 ：名無し組：2006/04/20(木) 14:29:39 ID:???

お針子をヴァカにするな！うちの嫁は一級和裁士だ！！

570 ：名無し組：2006/04/20(木) 14:34:01 ID:???

本人あるいは関係者乙。

571 ：名無し組：2006/04/20(木) 14:34:16 ID:???

好文さんも知らない、
無資格エセ建築家もどきが
お針子の話で盛り上がりたがるスレはここですか？

572 ：名無し組：2006/04/20(木) 14:51:17 ID:???

構文さんは吉村先生のところに家具の設計やる人として入社
そこで頭角を現した
大卒ではなく職業訓練校みたいなところを出ているはず

でも吉村事務所を継いだ連中と仲が悪く本の内容で裁判沙汰だったかに
なって内容訂正したらしい

ファンも多いが敵も多そう

573 ：名無し組：2006/04/20(木) 14:51:50 ID:???

>>569
くじら尺の人か・・・貴重ですね。

574 ：名無し組：2006/04/20(木) 15:12:39 ID:???

武蔵美の建築学科卒だよ。

575 ：名無し組：2006/04/20(木) 15:23:16 ID:???

先生、
お針子の会話ですから。

576 ：名無し組：2006/04/20(木) 15:37:18 ID:???

へー好文さんて、ムサビなんだ！
俺もムサビ。
うちのガッコ結構、独立してんのおおいんだよね。

577 ：名無し組：2006/04/20(木) 16:52:56 ID:CfGuSZnR

ttp://www.t-space.jp

578 ：名無し組：2006/04/20(木) 18:11:43 ID:???

ちと話は逸れるけど、
施工会社からダンピングしたいと言われたらなんて答えます？

579 ：名無し組：2006/04/20(木) 18:42:17 ID:???

577の実作、猛烈にかっこわるくないかい？
チェーン店ばっかりや

580 ：名無し組：2006/04/20(木) 18:44:16 ID:???

個人建築？

581 ：名無し組：2006/04/20(木) 22:35:52 ID:???

順ちゃんが泣いてるヨ

582 ：名無し組：2006/04/20(木) 23:17:11 ID:???

>>581　
おいちゃん、それをいっちゃあおしまいよ。

583 ：名無し組：2006/04/20(木) 23:30:03 ID:???

>>568、>>569
同士打ちってかー。

584 ：名無し組：2006/04/21(金) 12:12:17 ID:???

>>578
質問の意味がわかりません。
と答えるね。

タッピングなんだったら、念入りにやって下さいだな。

585 ：名無し組：2006/04/21(金) 12:56:58 ID:???

タップはタップダンスのタップ
タンプは土を踏み固める
土固めの機械の名前はタンパー

586 ：名無し組：2006/04/21(金) 13:40:39 ID:???

そして残り物を詰めるのはタッパー

587 ：名無し組：2006/04/21(金) 14:08:36 ID:???

ﾀｯﾋﾟﾝｸﾞﾋﾞｽがどうしたんだ？

588 ：名無し組：2006/04/21(金) 15:07:33 ID:???

ﾀｯﾌﾟﾐﾉ-を飼ってますが　なにか？

589 ：名無し組：2006/04/21(金) 15:11:57 ID:???

メダカの学校かなあ。

590 ：名無し組：2006/04/21(金) 16:25:29 ID:???

───┐
□□□│　　
□□□│　　　　　　　　
□□□│ﾐ ζﾟ
□□□│
□□□│
□□□│
□□□│
□□□│
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　| | |　 │
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
施工会社からダイビング？

相当辛い事があったのね…

591 ：名無し組：2006/04/21(金) 18:40:12 ID:???

>>590
ビルにテーパー付けてる？

592 ：柳学：2006/04/21(金) 23:28:21 ID:???

やっぱ日本一の建築家は、柳　学　氏だろ！
この人は、スーパー建築家だよ！
槙さんや安藤さん丹下さんなど足下にも及ばないよ！！！！！！
ホームページに作品発表してるけど流石って感じ！！！！！！
圧倒されるよ！！！！

593 ：名無し組：2006/04/22(土) 08:22:42 ID:???

ドジョウが逃げました！

594 ：名無し組：2006/04/22(土) 09:49:57 ID:???

なんだろドジョウって？
ヒントプリーズ！

595 ：名無し組：2006/04/22(土) 10:27:24 ID:???

ある設計ジムソの下請けやってるんだが、督促してもそこから設計料払ってもらえへん…。
あかん…。このままでは資金繰りがショートしてまう。

打合せからプラン作図、プレゼンまでまかされてるんだが（早い話しが丸投げ）
このまま設計料払ってもらえないなら、この仕事はこれ以上続けても損になるだけなんで
中止することも視野に入れてるんだが、今やってるプロジェクトの顧客になんて説明したらいいだろうか？
どなたか指針を教示いただけたら幸いです。

596 ：584：2006/04/22(土) 10:51:52 ID:???

>>585
ん？事務所ヒッキーなのか？
コンクリート打ちの時、やってないのか、タッピング？

597 ：名無し組：2006/04/22(土) 11:09:17 ID:???

>>595
顧客に直接説明ってのはマズいんじゃないの？
影武者なんだから、元請け事務所と話し合いでしょ。

なんか、顧客と元請け事務所の設計契約、まだっぽいし、、
だとして、ここで筋違いな行動起こすと、プロジェクト自体が飛ぶ予感。

598 ：名無し組：2006/04/22(土) 11:37:30 ID:???

>>595
あなたと元請け事務所との問題だから顧客は関係ない
あくまで元請け事務所との間で解決するべき
何度も何度も催促してそれでも払ってもらえなければ
弁護士たてて裁判も考えよう

599 ：名無し組：2006/04/22(土) 11:38:37 ID:???

打ち合わせまで任されてるんだったら、
自分から施主に契約の話切り出したら？

600 ：名無し組：2006/04/22(土) 12:54:07 ID:???

事務所ヒッキーです！
コンクリート打ちのときやるのはタンピングだって､所長が言っています。
うちの所長もヒッキーでしょうか？

601 ：名無し組：2006/04/22(土) 13:41:37 ID:???

請負は期限内に完成が条件ですよね。

602 ：名無し組：2006/04/22(土) 13:55:32 ID:???

中盆に貸元やれってのは冗談ですよねー。

603 ：名無し組：2006/04/22(土) 14:19:47 ID:???

　　　★
★
　　　 ★
　 ★

　　★

　　　 ★
　　 ☆
　　　　　 ★

604 ：名無し組：2006/04/22(土) 14:38:15 ID:???

>>603
先生、北極星の位置が・・・

605 ：名無し組：2006/04/22(土) 14:44:35 ID:???

>>604
み・・・
みえるのか？あなたにはあの星が！

606 ：名無し組：2006/04/22(土) 15:19:26 ID:???

>>605
見えたら終わりだそうでつよ。。。

607 ：名無し組：2006/04/22(土) 16:59:11 ID:???

ヒモとお針子
今日は静かだねえ・・・

608 ：名無し組：2006/04/22(土) 18:25:04 ID:???

柳の下のドジョウ、どこへ行った？

609 ：名無し組：2006/04/22(土) 18:55:43 ID:???

おい！大変な事になったぞ！

【アメリカ22日共同】アメリカ国防総省は２２日、韓国との竹島問題のどさくさに紛れ中国から日本（沖縄県）に中国軍が侵攻したことを発表した。
　４月２２日にガス田付近に配備された中国側艦艇の哨戒に出ていた海上自衛隊那覇基地第五航空群所属、
　第５航空隊のＰ３Ｃ哨戒機に中国艦艇による砲撃に端を発し日本側よりＦ１５戦闘機３機がスクランブル発進。それに対し中国側から
　出撃したスホイ３０ＭＫ２戦闘機５機がＦ１５戦闘機３機を追尾する形で沖縄県上空に侵攻した。現在、沖縄上空にてアメリカ軍および
　自衛隊と中国軍とが交戦中、中国側も戦力を逐次投入し、戦線が拡大している模様。小泉内閣は内国安全保障委員会を緊急召集した。
　政府は中国側との交戦を否定しているものの、アメリカ国防総省発表によると交戦の事実はほぼまちがいないようだ。
（共同通信） - ４月２２日１８時３０分更新

610 ：名無し組：2006/04/22(土) 19:01:45 ID:???

>>608
逃げたんだって
給料18万、残業代無し、社会保険未加入で180時間も残業させんなよ！
自分は毎日10時出社で18時退社のくせによ！
自分は雇用主としての義務をはたしてないくせに「やり遂げるのがお前の
義務」だとよ！
へっ！わらっちまうぜ！

611 ：名無し組：2006/04/22(土) 19:23:24 ID:???

>>609
いいから、靖国通りでやっていろ！

612 ：名無し組：2006/04/22(土) 19:24:58 ID:???

>>594
理解できましたか？

613 ：594：2006/04/22(土) 22:46:22 ID:???

>>612
さぱりデンガナ。よりスペシァルなヒントプリーズ。たのみます！

614 ：名無し組：2006/04/23(日) 02:33:52 ID:???

逃げた女房に未練たらたらは、ヒモ。
逃げない女房の人・・・ホモ？
逃げなかった泥鰌は駒形でこんにちわー。
逃げた泥鰌はセンター受けるのかなあ・・・。

615 ：名無し組：2006/04/23(日) 07:55:50 ID:???

なんや、おもろないと思ったら、どぜうって東京の話やな。
もうもっと、暴露しないとちっともオモロナイで。

616 ：名無し組：2006/04/23(日) 08:24:09 ID:???

一斉タイフォだって？

617 ：名無し組：2006/04/23(日) 10:48:50 ID:???

〝通〟ではない人は、どぜうを〝抜き〟で注文する。

618 ：1 ◆v/SR6P2sZU ：2006/04/24(月) 00:58:46 ID:ysBRGryX

こんばんは、１です。ﾄﾘﾌﾟ忘れちゃいますた。
各会社の新人君初々しいでつね。
彼らにさえ、へえこらする日々です。

619 ：名無し組：2006/04/24(月) 10:51:57 ID:???

>>610
そんなに嫌なら辞めればいいのに…

620 ：名無し組：2006/04/24(月) 13:24:38 ID:???

文句言ってるヤツ程やめない

621 ：名無し組：2006/04/24(月) 13:40:22 ID:???

>>620
仕事が出来ないヤツも・・・かな・・・

622 ：名無し組：2006/04/24(月) 16:05:43 ID:???

文句を言わず仕事ができるヤツはそっとやめていく。

623 ：名無し組：2006/04/24(月) 17:07:02 ID:???

そっとやめられないやつも出来ないやつ。

624 ：名無し組：2006/04/24(月) 21:13:08 ID:???

いるねー、労働時間がどうとか、退職金がどうとか、残業代がどうとか最後にぐだぐだ言うヤツ。
条件なんて最初から言ってるんだから、じゃあ入社するなっての。

625 ：名無し組：2006/04/24(月) 23:03:02 ID:???

辞めてもそっとできないネチオはもっとタチ悪い。

626 ：名無し組：2006/04/24(月) 23:12:50 ID:ysBRGryX

店舗落成式のスピーチなんかいいのないか　よろしく。

627 ：名無し組：2006/04/25(火) 06:55:29 ID:???

そうなんだよね。何事もそっとしてられないやつはカッコ悪い。
そっとしてるのも能力いるからね。だから能力ないやつほど何かと騒ぎになる。

628 ：名無し組：2006/04/25(火) 07:33:33 ID:???

姉歯も能力ないから騒ぎになった

629 ：名無し組：2006/04/25(火) 09:24:19 ID:???

>>626
一本の矢は簡単に折れますが、、、(r

630 ：名無し組：2006/04/25(火) 09:26:44 ID:???

>>626
人生には大切な三つの袋がありまｒｙ

631 ：名無し組：2006/04/25(火) 10:12:51 ID:???

>>626
本日は残念ながら天候には恵まれませんでしたが、
姉歯って痔固まると(ry

632 ：名無し組：2006/04/25(火) 11:01:23 ID:???

そしてタイフォ。

633 ：名無し組：2006/04/25(火) 12:43:04 ID:???

>>626
建物には大事な鉄筋があ・・・

634 ：名無し組：2006/04/25(火) 13:50:38 ID:???

>>626
料理に例えるならオーナーは料理、私達は皿。共に調和が必要です。
今回ご縁がありまして私達はオーナーの糞マズイ料理でも美味く見せる大皿を
糞安い工事費で造らされました。
あとは逝かすも殺すもオーナー次第で…

635 ：名無し組：2006/04/25(火) 22:40:28 ID:???

皆さん、ＬBBS（ロリータBBS）で画像交換をしませんか。
LBBSは、「誰でも気軽に画像交換」をモットーに、常にユーザーを第一に考えた掲示板です。
特筆すべき点は、２chと違ってIPも吸い取ってなく利用者の匿名性を完璧に保っている点、
ユーザー登録等の面倒な手続きを極力減らした点にあります。
もちろん、貼ってある画像はタダで取得でき、クレクレ君も容認するよう取り決めています。
詳しくはログインしてみて下さい。

・ログインの方法
１．このスレッドの書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.LBBS.net/　と入力する。（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に、小学生なら　ｓ　中学生なら　m高校生なら　l　と入れる。
　　（カテゴリー別の画像掲示板にログインします）
３．本文に仮パスワードの　loliloli　を入れて、書込みボタンを押します。
４．タイトルが「ようこそ　LBBSへ」の掲示板に変われば成功です。
　（注意！）全て半角で入れること！！
・お願い
画像収集ソフトを使用すると短時間で大量に画像が手に入るかもしれませんが、
サーバーに負担がかかるのでご遠慮下さい。
その他のローカルルールはLBBSトップページに記載されていますので、
それに従って下さい。

636 ：名無し組：2006/04/26(水) 18:46:28 ID:???

さて、と。

637 ：名無し組：2006/04/27(木) 07:52:14 ID:???

うんこ　でもするか。

638 ：名無し組：2006/04/27(木) 12:32:40 ID:???

600坪弱の福祉施設。
施主(というより銀行?)の都合で急に予算大幅縮小。(規模はそのまま)
設計変更しまくってなんとか許容範囲に。やれやれ
で当然その次は、山のような図面修正が。

伝家の宝刀、連休明け納品。
GWなんか大嫌いだ。お盆も正月もね。

639 ：名無し組：2006/04/27(木) 13:45:46 ID:???

>>638
連休中だと電話も少ないし集中できるからいいじゃん
夜のニュースで大渋滞の様子を見るのも一興

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と、自分を騙してがんばれw

640 ：名無し組：2006/04/27(木) 14:39:22 ID:???

みなさん関電とかからオール電化の設計料もらったことありますか？
採用するだけでもらえるらしいですね。

641 ：名無し組：2006/04/27(木) 14:53:25 ID:???

>>638
設計変更で割り増しもらえるな
頑張れ

642 ：名無し組：2006/04/27(木) 15:37:55 ID:???

>>641
減額ばってん、
報酬も減額とー。

643 ：名無し組：2006/04/27(木) 15:38:17 ID:???

>>642
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

644 ：名無し組：2006/04/27(木) 16:08:41 ID:???

総工費の○％という契約だったのかな？

645 ：638：2006/04/27(木) 21:13:46 ID:???

ううん、%じゃない。金額での契約だよ。
俺、総工費の%契約はしない事にしてる。
だって、ノウハウと人脈総動員で減額して、結果逆ザヤは悲しいもんね。
反対に減額した分の%で割り増し貰いたいぐらいだよ。

変更分の設計料追加は今からご相談。
構造屋は追加を申し出てきたし、意匠の外注の変更分も相当な分量だしなぁ。

646 ：名無し組：2006/04/28(金) 11:57:52 ID:???

みんなはどうやって設計料算出してる？
おれは設計規模で設計料決めてる。

647 ：名無し組：2006/04/28(金) 12:14:20 ID:???

設計規模って図面枚数のように聞こえる。

648 ：名無し組：2006/04/28(金) 13:13:47 ID:???

僕も教えて欲しいです。
少し前は、例えばA2矩計図一枚描くのに、（時間当たり単価○○円）×（○時間）
でやってた。告示とおりに出してたこともあったけど、あれはあまり現実的ではなかった。
あんなにもらえん。

649 ：名無し組：2006/04/28(金) 13:26:48 ID:???

今はPCでコピペだもんな。

650 ：名無し組：2006/04/28(金) 13:53:52 ID:???

施主の懐具合を想像してふっかけてみる

651 ：名無し組：2006/04/28(金) 14:29:43 ID:???

>>648
相手によって請求金額が違うねん、

元いた事務所から　　→　　　２万円／枚
最近知り合った事務所（ﾏﾝｿﾝ専）から　→　１．５万円／枚
大手デベ下請事務所から　　→　　１．２万円／枚

こんな感じ。

652 ：名無し組：2006/04/28(金) 14:49:33 ID:???

みんな日影図や天空率って外注出す時いくらくらい払っている？
相場が知りたい。

653 ：名無し組：2006/04/28(金) 15:44:48 ID:???

あんなもん外注に出さないとダメなものなのか？

654 ：名無し組：2006/04/28(金) 17:39:20 ID:???

下請けだとやっぱり　１～２万円／枚が多いみたいだね。

655 ：名無し組：2006/04/28(金) 19:38:16 ID:???

>>646
国土交通省告示1206号を基に算出後は話し合い7掛けとか8掛けとか

他調査とかの仕事は基本的に時給\3,000ﾍﾞｰｽ+直接経費
半日補償要求する見るだけでも\12,000

656 ：名無し組：2006/04/29(土) 10:08:49 ID:???

仕事の充てはないけれど、開設をしようと思っています。
当面はアルバイトで生計を立てようと思うのですが
開設者兼管理建築士でありながらアルバイトできるものでしょうか？

657 ：名無し組：2006/04/29(土) 10:26:28 ID:???

>>656
法的には問題ない････････・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・けど

658 ：名無し組：2006/04/29(土) 11:14:12 ID:???

>>656
無問題
っていうか俺も最初そうだったw

659 ：名無し組：2006/04/29(土) 17:58:23 ID:???

アルバイトの収入も所得だかんなぁー。

660 ：名無し組：2006/04/29(土) 21:32:09 ID:???

経費引いたら赤字申告になるだろ。でも事業税はしっかり取られる。

661 ：名無し組：2006/04/30(日) 09:05:21 ID:???

290万無ければ事業税もない

662 ：656：2006/04/30(日) 19:18:40 ID:???

みなさんご回答ありがとうございます。
アルバイトができそうで安心しました。
赤字申告、事業税、設計料、、、
まだまだ検討することが山ほどありそうですが、
しばらく失業保険で暮らせそうなので
ゆっくり考えてみることにします。
また疑問に思うことがあったら教えて下さい。

663 ：名無し組：2006/04/30(日) 20:59:08 ID:???

何もないところから始めるのはたやすいのだ
副業でもなんでもありだから
ひたすら上を目指せばいいのだから
難しいのはある程度行ったのに、収入が減ったときだ
生活は落とせない、スタンスはかえれない
税金は容赦ない、出るものは出て行く
いまさらアルバイトもできない
なのに嫁や子供はどんどん金がかかる

　　　　　　・・・・・・　　そして　アネハ

664 ：名無し組：2006/05/01(月) 12:44:46 ID:???

>>662
失業保険？
事業所開設しちゃたら失業じゃなくなるんだが…

665 ：名無し組：2006/05/01(月) 13:14:29 ID:???

事務所の数って減ってるのか？

666 ：名無し組：2006/05/01(月) 13:37:48 ID:kK0prB0g

ｽﾚ違いすみません。叩かれる覚悟で質問します。
大型セダン１台分の簡単な造りの日差しを避けれる程度の車庫を作ろうと思います。
案はいくつかあるんですが、土台がアスファルトなのでﾎｰﾙｱﾝｶｰが効かないので、
コの字型にH100*100を這わせて、ﾚﾍﾞﾙに合わせて四隅にSTK?50*2.3を立たせ、梁も柱と同材で考えています。(鉄骨は全て亜鉛ﾒｯｷ)
この車のﾀｲﾔｽﾊﾟﾝに合わせたｽﾊﾟﾝでHの下端(ﾌﾗﾝｼﾞ上端に溶接)にﾌﾗｯﾄﾊﾞｰをH~Hではわせて車自体を重しにしようと考えています。
屋根と壁はﾀｷﾛﾝやｽﾚｰﾄみたいな簡単なものでいいんですが、台風や強風などの時に転倒したりしないでしょうか？
約2tの車が重りになりますが、耐風関係が不安です。
良かったら知恵を貸して下さい。

667 ：名無し組：2006/05/01(月) 13:40:02 ID:kK0prB0g

周囲の環境状況は3方が空き地です。風はよく通ります。

668 ：名無し組：2006/05/01(月) 13:49:27 ID:???

>>666
単純に15㎡とすると（勾配によるが）630kg～1,440kgの吹き上げ力が作用する

車で外出してたらどうするんだ？

669 ：名無し組：2006/05/01(月) 13:59:10 ID:???

>>666
【建築】スレッドをたてるまでもない質問 11
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1139629227/l50

670 ：名無し組：2006/05/01(月) 16:22:24 ID:???

>>668-669
自分の無知加減に呆然としています。。。ありがとうございました。

671 ：名無し組：2006/05/01(月) 20:44:54 ID:???

また暇話してるう

672 ：名無し組：2006/05/01(月) 22:37:05 ID:???

3月に大学卒業したフリーターだが、最近やっぱり設計がしたくなった
このスレで相談するのはスレ違いか？

673 ：名無し組：2006/05/01(月) 23:02:55 ID:???

＞６７２
どういうこと？社会人やったあと、大学はいり直したの？そこんとこ教えてよ

674 ：名無し組：2006/05/02(火) 00:03:33 ID:a5ebTUEu

>672
うち来い！

675 ：名無し組：2006/05/02(火) 00:31:53 ID:???

>>672
やっちゃいな、やっちゃいな、やりたくったらやっちゃいな

676 ：名無し組：2006/05/02(火) 03:11:39 ID:???

やめたくなったら、すぐやめよう！

677 ：名無し組：2006/05/02(火) 09:15:53 ID:???

>>672
変な誘いに惑わされるな
しっかりしたところでやるべきだ
給料は出せないがうちへこないか、面倒みてやるぞ

678 ：名無し組：2006/05/02(火) 10:19:56 ID:???

一件落着！

679 ：名無し組：2006/05/02(火) 11:42:16 ID:???

"給料が出せない"のに"しっかりしたところ"…

680 ：名無し組：2006/05/02(火) 12:09:35 ID:???

666の感覚はスゴいものがあるな
台風で突風がふいたら車ごと吹っ飛ぶ。

681 ：名無し組：2006/05/02(火) 12:49:24 ID:???

だんぼ、になる・・？

682 ：名無し組：2006/05/02(火) 13:01:03 ID:???

>>680
飛ばないと思う

683 ：名無し組：2006/05/02(火) 13:02:40 ID:???

台風では飛ばない
でも竜巻なら可能性あり

684 ：名無し組：2006/05/02(火) 13:12:03 ID:???

台風でひどくて、車ひっくり返ってるとあるじゃん

685 ：名無し組：2006/05/02(火) 13:14:30 ID:???

ひどく揺れてクレームにはなりそうだな

686 ：672：2006/05/02(火) 13:16:28 ID:???

今日バイト休んでハローワーク行って来た
案の定設計の募集はなさそうだった

687 ：672：2006/05/02(火) 13:42:30 ID:???

大学時代に遊んで、4年の1月から学校に復帰して何とか卒業できるのが決まったのが
3月の終わり。もちろん就職活動もしてなかったからそのままフリーターへ。
でも最近設計がしたくなった
自分の住んでいる所で唯一募集していた設計事務所に電話をしてみたが、（いい加減な
やつだろうと思われたのか）アルバイトなら考えてもいいと言われた。
アルバイトを続ければ社員になれるところならいいが、そういう塩梅ではなかった。
親から頼むから何処でもいいから正社員になってくれと泣きつかれたので断った。
これ以上親不孝は出来ない。
建築関係のＨＰを見ると東京になら設計の募集があった。
手の器用さと、体力には自身があるから50件ぐらい回れば物好きな所長が雇ってくれ
るかもと思ったが、東京に何度も何度も面接に行く金もない。

設計事務所で働いている人として、遊びすぎで勉強も、就職活動せず
フリーターになって今となってやっぱり設計がしたいというアホでも雇ってもいいという
設計事務所はあると思いますか？
あると思うならＨＰを出してない設計事務所をどうやって探すのかアドバイスあったらください
設計とは無関係な就職をして、結婚で家庭に生きがいをみつけ生きるしかもうないですかね・・。
1年の頃はやる気があったので、設計事務所でアルバイトをしていたので設計事務所の大変さは少しは解っています。

688 ：名無し組：2006/05/02(火) 13:44:26 ID:???

>>684
2トンの大型セダンがひっくり返る？ｗ
＞日差しを避けれる程度の車庫
だから壁を無くしたら吹き抜けるんじゃねーの？

689 ：名無し組：2006/05/02(火) 13:48:53 ID:???

>>688
> だから壁を無くしたら吹き抜けるんじゃねーの？

...もう一度勉強し直してこい

690 ：名無し組：2006/05/02(火) 13:51:18 ID:???

>>689
吹き上げは車が載っていればｸﾘｱできるでしょ

691 ：名無し組：2006/05/02(火) 13:51:50 ID:???

溶接部に応力が集中するけど。。。

692 ：名無し組：2006/05/02(火) 13:56:51 ID:???

仕事すれば・・・

693 ：名無し組：2006/05/02(火) 13:59:44 ID:???

>>692はGW中ですか？
GWに2ちゃんねるもどうかと・・・

694 ：名無し組：2006/05/02(火) 14:09:22 ID:???

そうか・・・今日は休みか・・・
となりの現場、がーがーうるさいんで、忘れていました。

695 ：名無し組：2006/05/02(火) 14:18:52 ID:???

車が載ってる事が前提の駐車場なんてきたことない
もうちょっとまともに設計しようよ
自重が期待できないんだから基礎作れよ

696 ：名無し組：2006/05/02(火) 14:43:51 ID:???

GWとか夏休みって仕事しなきゃいけないけれど、
電話もあんまりかかってこないし、FMも休みモードだし
なんだか、ゆる～い気分になって2chを開いてしまう

697 ：名無し組：2006/05/02(火) 17:23:31 ID:???

俺だったら>>687みたいな奴は迂闊に正社員になんかしたくないな…。

まず第一に使い物になるかどうかわかんねえもん。
正社員を雇うって、けっこう大事（おおごと）だからね。
「使い物にならない」ってわかっても、簡単にはクビに出来ないからな。

最初はバイトで仕方ないんじゃねーの？
そこで懸命に働いて、認めてもらえるように頑張るしかないよな。

そして
面接時点や電話問い合わせの段階から「いつか社員してもらえますか？」なんて宣うやつぁ心証悪いよな。
また、「もちろんだよ」「可能性はある」なんて安請け合いする所長も信用出来ねえよな。

しっかし…
最近の学生はこんな基本的な礼儀や常識も知らねえのか？
恐れ入るよ　まったく…。

698 ：名無し組：2006/05/02(火) 17:52:48 ID:???

>>697
うちにもよく就活メールくるけどまともな文面は1/10程度
携帯メールもある
そういうのはバイトさえ断っている

699 ：名無し組：2006/05/02(火) 19:15:35 ID:???

>687は奉公先決定でしょ。
だったら、いいじゃない。
２食のメシぐらい現物支給なんだろうし。
ちがう話しない？得意のヒモになる話とか。

700 ：名無し組：2006/05/02(火) 20:28:00 ID:???

ポール・ルドルフ
知っている？

701 ：名無し組：2006/05/02(火) 21:04:25 ID:???

>>700
知ってるけど

702 ：名無し組：2006/05/02(火) 22:06:38 ID:???

ポール牧は？

703 ：名無し組：2006/05/02(火) 22:10:55 ID:???

>>702
名刺に似顔絵の人ですね

704 ：名無し組：2006/05/03(水) 05:10:16 ID:???

東北ご出身の大せんせいだけど、日本の建築は屋根だってのたまわった。
大せんせいの予言どおり、屋根がはやった。
けれど、なかなかさまにならなかった。

さまになりそうなものは、
むかしむかしアメリカのデベの仕事で活躍した人の建築を引いたものだった。
大せんせいご自身の作は、それはうっとりするほど美的だけど、

なにぶんにも、どでかいものばかりなので、
個人建築で真似しても、ぜえんぜん、だめ。
建築って、たまに美しいもいいのだけど、
ずらって並んで美しいことが身の回りには必要じゃない？

705 ：名無し組：2006/05/03(水) 05:13:04 ID:???

すらーっと並んで、といったら、表参道？
サッシがずらーっと並んでいる！

706 ：名無し組：2006/05/03(水) 05:18:39 ID:???

最近は、屋根が無くなってきている。
で、なんだ。壁か。ガラスか。
ずらーっと並んで、美しくなるのかなあ。

707 ：名無し組：2006/05/03(水) 05:20:34 ID:???

なにか、むかしのハリウッドの西部劇。
あれに出てくる町並み。

708 ：名無し組：2006/05/03(水) 05:30:36 ID:???

屋根建築も、ビバリヒルズ調になってしまて・・・
なんせ、ニッポンジンはニンジンよりレタスだ。

709 ：名無し組：2006/05/03(水) 05:35:48 ID:???

ルドルフはなぜ受けなかったのかなあ。
おねえちゃんにもてすぎたから？
そーいえば、もてる図面書きは、いまいちがるねえ・・・

710 ：名無し組：2006/05/03(水) 05:44:08 ID:???

おみずのねーちゃんは連休大嫌い。
ヒモは連休おおいそがしってか。

711 ：名無し組：2006/05/06(土) 05:04:07 ID:???

すみません、スレ違いですが何処で聞いていいか判らなくて、ここなら皆さんいろいろ知ってそうなので教えてください。
私は現在修士課程ですが、夏休みを1ヶ月もらえるとのことなのでアメリカ旅行を考えています。
どこを廻るかはまだ漠然としていて決まっていないのですが、せめて2/3くらいは建築の勉強というか建物を見たいと思ってます。
そこで、1ヶ月も行くならここは見ておいて損は無い！逝って桶なんてところはありますか？
巨匠も好きですが、ゲーリーやリチャードマイヤーなんかも好きです。
場所等詳しく載ってるサイトがあればいいんですが・・・・
あ、先生に聞け！ってのは確かにあるんですが、アメリカなんかより欧州でバウハウスでも見て来いというので聞きづらくて。

712 ：名無し組：2006/05/06(土) 10:37:18 ID:???

２ちゃんねるで　こんなこと聞いてる時点で見込みなしだね

713 ：名無し組：2006/05/06(土) 13:20:11 ID:???

シカゴ行ってミース見てくれば？レイクショアとかファンズワースとか。
＞アメリカなんかより欧州でバウハウスでも見て来いというので聞きづらくて。
こんな事しか言えない教授なんか早いとこ見限った方がよい

これ読んでアメリカ建築あさってこい
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4887062486/qid=1146889020/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/250-5809663-1605821

714 ：名無し組：2006/05/06(土) 14:23:10 ID:???

既にバウハウスやコルビジェも古典建築だよな。

715 ：名無し組：2006/05/06(土) 14:24:20 ID:Jkp0GeZo

住宅とかならフィラデルフィア地域とか行ってルイス・I・カーンとか色々見れるし
わりといいかももおももも・・・

716 ：名無し組：2006/05/06(土) 16:06:52 ID:???

時間があるときしかいけないシャーカー教のコミューンでも逝けば？

717 ：名無し組：2006/05/06(土) 19:41:45 ID:???

シェーカー

718 ：名無し組：2006/05/06(土) 21:07:51 ID:???

ルイス・カーン俺も観たい。
学生の時ヨーロッパはまわったが、アメリカはまだなんだ。

719 ：1 ◆v/SR6P2sZU ：2006/05/07(日) 16:35:37 ID:ebHembu3

お久しぶりです。
ＧＷも最終日　あすたから皆様がんがりましょう。

720 ：711：2006/05/08(月) 00:17:10 ID:???

みなさん、ありがとうございます。
自分なりに少し調べてみました。シカゴが良いみたいですね。
ミースは好きなので是非見てきます。ファンズワース邸カコイイ。
これから計画練ります。レンタカー必須みたいでちょと怖いです。

721 ： ◆6BqjbVJmaA ：2006/05/08(月) 13:17:49 ID:???

GWあけどうよ？

722 ：名無し組：2006/05/08(月) 14:24:49 ID:???

１０日以上休んでたので連休前の出来事はすっかり忘れてしもたｗ

とりあえず月末〆の10日払い分の整理で今日は終わる！

723 ：名無し組：2006/05/08(月) 18:11:46 ID:???

ＧＷ前にほとんどの仕事片付いちゃって今日から何しようと思ってたら、
朝から５件程電話があってあっという間に今月来月の予定埋まりました。

724 ：名無し組：2006/05/08(月) 18:38:30 ID:???

>723
しあわせだね～

デイサービスセンタ－の収支計算してます。なんだか最近コンサルみたいになってきたよ

725 ：名無し組：2006/05/08(月) 19:11:56 ID:???

>>724
コンサルもしっかり設計ｼﾞﾑｿの仕事やね～。
下請けじゃなくて「仕事を造り出す」ほうにいることが大事だね。

726 ：名無し組：2006/05/08(月) 21:20:33 ID:???

コンサル的打ち合せをするようになってから、住宅以外の仕事が増えた。
住宅と比べると、苦労に対する収入の割合がでかくて助かる。

727 ：名無し組：2006/05/10(水) 01:09:58 ID:???

>>720
>レンタカー必須みたいでちょと怖いです。
大丈夫、シカゴ市内以外はスゲー田舎道だ。気持ちいいぞ。
シカゴ市内も日本の大都市よりはるかに運転しやすいし。
右折（日本では左折にあたる）するときは赤信号でも安全なら曲がるんだぞ。踏切は止まるなよ。
ガソリンはこっちでもセルフ増えたから入れ方わかるよな。

728 ：名無し組：2006/05/10(水) 01:28:33 ID:???

コンサルは最低だろ普通。

729 ：名無し組：2006/05/10(水) 04:59:01 ID:???

コンサルが最低だと言うなら、コンサルが出来ないｼﾞﾑｿはクズですか？

730 ：名無し組：2006/05/10(水) 07:48:12 ID:???

>>727
ちょっとそれるが、北米は踏み切りノンストップなんだよね、その方が安全なのか？

731 ：名無し組：2006/05/10(水) 08:40:53 ID:???

先日ヌキキャバの改装図面依頼きた。
図面代負けろ！と言ってきたので
「店の招待券くれたらいいよ」といった俺様は負け組ですか？

732 ：名無し組：2006/05/10(水) 09:48:17 ID:???

>>731
勝ち

733 ：名無し組：2006/05/10(水) 09:51:53 ID:???

>>731
通い続けたら負け

734 ：名無し組：2006/05/10(水) 10:26:54 ID:???

>>731
知り合いの建築家が
ゲイバーの改装をした時、同じことしてたよ…

それ以来、その事務所の新人歓迎会は、そこで行われるのだった…

735 ：名無し組：2006/05/10(水) 10:37:15 ID:???

>>731
ちゃんと回収できたら勝ち組、店の招待券も含めて。

736 ：名無し組：2006/05/10(水) 14:05:24 ID:???

>>731
「負けろ！」と言われて引き下がらなかったから勝ち

737 ：名無し組：2006/05/10(水) 15:40:18 ID:???

「負けろ！」と言われて速攻で負ける漏れは負け組でつか？

738 ：731：2006/05/10(水) 16:29:03 ID:???

ははは、こういうのは皆反応いいなｗ

739 ：名無し組：2006/05/11(木) 15:22:56 ID:???

>731に釣られた私は負組確定ですな･･･

740 ：名無し組：2006/05/11(木) 16:46:55 ID:???

釣りじゃないよ本当の話だよ。

741 ：名無し組：2006/05/11(木) 23:32:37 ID:???

みんな残業代貰ってますか？
私は昨年末に事務所を辞めて、今はアルバイトで違う事務所に時給で働いています。
社員時代には、毎月の残業が１５０時間くらいで休みも月に１度か２度でした。
しかし時給の今は、残業が３０時間くらいしかなく休みも毎週土日休めています。
もっと残業して稼ぎたいのですが所長は、「早く帰れ」と急かしなかなか残業
できません。その傍らで所員は徹夜や午前様帰りをしています。
給料は、所員時代には２３万でしたが今は、平均３８万位になります。
三宿に住んで６万５千円の家賃を払って光熱費、通信費で１万５千円。
年金、健康保険で約３万、生命保険が６千円、食費で約２万３千円くらい
かかっているのですが急に毎月１８万の貯金ができる様になってしまいました。

みんな所員になるのは損ですよ。

設計事務所なんか退職金があるわけでもないし、ボーナスにしても普通の
企業みたいに５０万とか６０万とかあるわけでもないんだから。
当然残業代なんかつかないでしょ。
社員になっても決まった給料でエンドレスに働かされるだけ！

742 ：名無し組：2006/05/11(木) 23:42:26 ID:???

>741
スレ違い

743 ：名無し組：2006/05/11(木) 23:49:42 ID:???

おまいのような程度の低い輩には臓器ウリか試薬品キョウタイを勧める。

バイトくん、ステキだね。

744 ：741：2006/05/12(金) 00:14:58 ID:???

貧乏所長は大変だなあ。ｗ

２ちゃんで経費節約の活動もしなきゃいけないんだからなあ。
まあ、潰れないように頑張れよ！
応援してやってもいいけど。。。

745 ：名無し組：2006/05/12(金) 00:53:10 ID:???

>741
バイトさんに時給1500円とは羽振りの良い事務所ですね。

746 ：名無し組：2006/05/12(金) 00:58:46 ID:???

>>741
バイトの仕事なんていつも有るわけじゃない
仕事が切れたら即ポイだぞ

747 ：741：2006/05/12(金) 08:00:22 ID:???

残業がなくて定時に帰れた事あるのかい？

748 ：名無し組：2006/05/12(金) 08:08:27 ID:???

>>745　おま計算出来てない。2000円/ｈじゃねぇのか？

ｵﾚ20代中頃給料＋ﾊﾞｲﾄ（月１のﾊﾟｰﾃｨｰとﾊﾟｰｽ描き）で50ﾏｿ/月あったけど
預金せず殆ど遊びに使った。
今はその時のお付合い関係の方からの紹介とかで仕事貰えてる。
ゴルフとか釣りとかやってる人って顔広いし金持ってる人との繋がり多い。

>>747　個人ｼﾞﾑｿ所長なら平日でも休みに出来ますけど何か？

749 ：名無し組：2006/05/12(金) 08:21:17 ID:???

>748
どういう計算してんだ（笑

750 ：名無し組：2006/05/12(金) 10:16:20 ID:???

>>749
土日休みだから月平均２１日出勤？
８時間ｘ２１日＋３０時間残業＝１９８時間/月
給料平均３８万だから約１９２０円ｼﾞｬﾏｲｶ？

祭日考慮して月２０日出勤と考えると。。。
ん～計算出来ないのは…（ｒｙ

751 ：名無し組：2006/05/12(金) 10:41:57 ID:???

>>750　俺は741のスレ見たとき最初に見抜いてたよ。スルースルー。

ほんと脳内著しいよな。

多分、741は、意匠設計に憧れる“脳内くん”か“ままごとくん”
カワイソウに・・・

752 ：名無し組：2006/05/12(金) 11:37:11 ID:???

スキルある派遣社員でも2000円切っている現状じゃ
そんな単価のバイトはないよな

753 ：名無し組：2006/05/12(金) 13:49:13 ID:???

なんだ、丁稚小僧の脳内くんか･･･

754 ：名無し組：2006/05/12(金) 13:55:07 ID:???

だから741は臓器ウリでもせいって。
おまいには、それが一番金になる。
残業しなくてもいいっつうくらいレベルしかないバイトくんじゃ、それが１番かせげる。
臓器ウリのため、酒も煙草も絶っとけ。今のうちから。あとインドへの旅費の用意もね。

755 ：名無し組：2006/05/12(金) 14:06:17 ID:???

さっき賃貸マンションの手直し確認して、引渡書類の確認してきた。
室内打ち放し吹抜付きのメゾネット 1LDK。
竣工10日でほぼ満室。目出度いんだけど。

やっぱ、引渡しは辛いなぁ。

756 ：名無し組：2006/05/12(金) 14:19:45 ID:k24m8tMp

なぜ辛い！よいではないか

757 ：名無し組：2006/05/12(金) 14:22:12 ID:???

普通、竣工前に満室だろうが。
のんきな仲介屋だな。

758 ：名無し組：2006/05/12(金) 17:58:27 ID:???

休日前は、元気よくなるね、お針子さんたち、、、

759 ：名無し組：2006/05/12(金) 20:13:44 ID:???

30代で職業が現場監督なのに一級建築士は要らんだろ。
世間知らずやな。せめて施工管理技士だろ。
勘違い脳内が多い今頃慌てて夜学に通う30代・・・

760 ：741：2006/05/12(金) 23:05:45 ID:???

>>751
するどい！
社員で時給に直して計算するとマックの高校生のバイトより少ない人って
いっぱいいるんじゃない？
俺も前はそうだったよ。
設計事務所ってほとんどが残業代も出ないし、社会保険も加入してないし
なんかバイトの延長みたいな労働形態なんだから社員にこだわる必要ないと
思うよ。今は、社員じゃなくなった分気持ちが少し楽になったよ。
他に自分でリフォームの仕事とか住宅の仕事受けて夜飯食った後にやってます。
時間が比較的自由になった分営業を兼ねて集まりに出たり、不動産屋の
おっさんと飲みに出れる様になりました。
さあ。明日は休みだから銭湯にでも行ってくつろいでくるかな。
残念だけど所員時代より金持ってるから臓器売りは、考えなくてもいいんだな。
754は、所長にただ働きさせられて時間も無く貧乏でそんな金の稼ぎ方を
見つけたのかい？まあ、幸せになってくださいな。
ひねくれてネガティブで曲がった所をみると今決して満足できる生活ができて
なさそうだな。人に迷惑かけないようにしろよ。

761 ：名無し組：2006/05/13(土) 00:46:20 ID:???

うそっぽいな

762 ：名無し組：2006/05/13(土) 00:59:47 ID:???

人間に深みのないやつの言葉はみるにたえんな。

よーく自分の姿を鏡に映して見てみろ。ほんとなんの魅力もないだろ、うそつきさん。

763 ：名無し組：2006/05/13(土) 06:40:35 ID:???

何らかの目標持ってガッついて仕事やってんだったら残業がどうの給料がどうの
とかは、まー勉強だと思ってしょうがないと諦めるが、
ただ漠然と仕事に追われてるんだったらとっとと設計はヤメタ方が良いと思うよ。
それならまー別にバイト君でもいいじゃないか。
人の目標の持ち方、仕事への価値観次第でどのようなスタイルを持つかは人の勝手。
何が特で何が損なのか別にとやかく言うこっちゃないことやね。

764 ：名無し組：2006/05/13(土) 08:29:16 ID:???

熊野の修験者みたいなこといいはったらあかんで。
袖すりあうのもといいまっしゃろが。

765 ：名無し組：2006/05/13(土) 10:41:34 ID:???

>>764

> 袖すりあうのもといいまっしゃろが。

多分日本語がわかってないと思われる

766 ：名無し組：2006/05/13(土) 11:14:42 ID:dn2EeKR/

　　　　　　　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　／:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)　/
　　　　　　　　|::::/　　　　　　　　　　ヽヽ　／
　　　　　　　　|:::ヽ　 ........　　　........　 /:::|　　|￣￣￣|◎ |￣|　ﾛﾛ
　　　　　　　　|::／　　　　)　 (　　　＼:|　　￣｀フ　| |￣　　￣| __|￣|＿
　　　／￣＼iヽ;|　 -=;;・;=‐　‐=;・;;=-　|6)　　／　 /　|￣　　￣||__　 __　/|￣￣|
　 , ┤　　　ト､|　　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' 　|/　　＼／　　￣|＿|￣　 |__| 'ｰ'　￣￣
　l　＼＿_／　ヽ　　／(_,､_,､_)＼　　|
　|　＿＿_)（￣　 | ／ﾄｴｪｪｪｪｴｲ＼　|
　|　＿＿）　ヽ.ノ　　　|ｭｺｺｺｺｭ|　　　l 　　　小沢「おまえらアレ好きなんだって？」
　ヽ､＿＿）＿,ノヽ　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ　　／｀ヽ､
　　　　＼　　　　＼　　　　　　　　／　　　　ヽ

■民主党が伊藤公介の証人喚問を要求■

衆議院ビデオライブラリ
5月12日国土交通委員会
質疑者　馬淵澄夫（民主党・無所属クラブ）
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib2.cfm?u_day=20060512
47：00ぐらいから

見どころ・・・新たな疑惑が発覚

767 ：名無し組：2006/05/14(日) 17:56:13 ID:???

お前ら宅建とか持ってる？
営業的に有利になりそうだったら受験しよっかな...

768 ：名無し組：2006/05/14(日) 19:09:32 ID:???

持ってるが資格は役に立たないが、知識は役に立つ＋αとしてはいいんじゃないか。

769 ：名無し組：2006/05/14(日) 21:16:09 ID:???

宅建の資格はいらないけど、土地や不動産売買の知識は時として必要なことがあるので。
不動産関係の本は読んでいる。

770 ：1 ◆v/SR6P2sZU ：2006/05/14(日) 21:36:18 ID:eKQg/B/e

どーも。
１つ仕事が流れてorzです

771 ：名無し組：2006/05/14(日) 21:58:39 ID:???

土地活用の相談受けたら、事業者見つけて仲介料も取ってます。
不動産免許も持っといた方が巾が広がる。

772 ：名無し組：2006/05/15(月) 18:13:56 ID:???

本拠地からだいぶ離れた中高層の物件の近隣説明を
工務店の営業担当に頼むのってやっぱ邪道ですかね？

一応２日かけて回ったんだけど、全部こなせなくて、
明日には事務所に帰らなきゃならないし・・・。

まあ、もう１回出張すれば良い話なんだけど、
旅費もバカにならなくて。

みなさん、こういうときどうしてます？

773 ：名無し組：2006/05/15(月) 19:56:47 ID:???

1回目は簡単に概要文作ってポスティングしてる。
１．図面は付けない
２．お問合せの方は連絡して！（期間指定する）
３．工事時の注意は工務店側で説明対応してもらう
４．なるべく電話ですますが、必要な方纏めて日時指定で次回会う。

774 ：名無し組：2006/05/15(月) 20:59:24 ID:???

中高層なんて自治体によって規定が違うからね、
住民の説明同意のサインや捺印必須のところや、
訪問説明必須のところや、
図面添付の上対面説明必須のところや（さらに配置図・日影図など図面指定も）、
概要書配布（投函のみでも）でOKのところなど、、
自分のやったとこが全国スタンダードじゃないから一概には言えないですね。

775 ：ミスタードーナツ：2006/05/15(月) 22:24:18 ID:???

安井って奴知ってますか？
ゼネコンの方に聞いたのですが、入札時に二番手のゼネコンを呼びつけて
一番手との差額を俺に渡せばチャンピオンにしてやるといって２０００万
施主からくすねたそうです。
また、下請けの人の親が退職金を貰ったと聞けばその下請けの人が自分に
無言電話や嫌がらせをするなどと言いがかりをつけ、その親から退職金を
脅し取ろうとしたそうです。
こういう奴がいるから建築家の社会的レベルが下がるんだよな。
ちなみにこいつはマスオさんのくせに２９歳の税理士と不倫してます。

776 ：775：2006/05/15(月) 22:29:06 ID:???

不倫っつーか、こいついくら使っても税理士はやらせてくんないから
常にいらいらしていていつもスタッフに当たりちらしてる。
それに自分は出来る男と思いこんでていつも自画自賛している。
毎日会わなきゃいけない人は気の毒だよ。

777 ：1 ◆v/SR6P2sZU ：2006/05/15(月) 23:48:37 ID:/ykUgA5t

くたばれ　ハートビル法

778 ：名無し組：2006/05/16(火) 00:57:16 ID:???

ジジィが点字ブロックに蹴躓いて骨折しました。

全てバリアフリーの施設で高齢者が段差無しの生活していたら
脚が弱ってしまい街に出た時段差が超えられなくなりました。

奥行き浅い乗用11人乗りＥＶより住宅用9人乗りＥＶの方が
車椅子の介助者が乗りやすいのに…と嘆いております。

奥行き浅い乗用11人乗りＥＶより住宅用9人乗りＥＶの方が
救急車のタンカが乗せやすいのに…と嘆いております。

分譲Ｍで使いもしない車椅子用駐車場を管理費で負担してます。
住戸は車椅子対応プランがないので使用者がいない…。

小便器の前に手摺を付けたので皆前に行かず手前に零していきます。

779 ：名無し組：2006/05/16(火) 07:19:28 ID:???

おばかさんたち、
渉外者暖体はこわいよ。

780 ：名無し組：2006/05/16(火) 08:40:38 ID:???

渉外者暖体はサヨク的暴力団

781 ：名無し組：2006/05/16(火) 09:46:26 ID:???

非常識で尚かつ、悪徳個人設計事務所の集まりはここでつか？

782 ：名無し組：2006/05/16(火) 09:59:38 ID:???

>>778
>全てバリアフリーの施設で高齢者が段差無しの生活していたら
>脚が弱ってしまい街に出た時段差が超えられなくなりました。

これに関しては安藤忠雄がTVで話しちゃってたな。

783 ：名無し組：2006/05/16(火) 13:15:34 ID:???

ということは、ズラ先生は
ハートビル法は無視で設計しているんですね。
大先生になるとそこまで力があるんですねぇ。
さすがです。

784 ：名無し組：2006/05/16(火) 13:18:05 ID:???

>>783
あんた馬鹿だろ

785 ：名無し組：2006/05/16(火) 13:22:16 ID:???

よくわかるね。ここはおばかさんが多い。

786 ：名無し組：2006/05/16(火) 17:58:27 ID:???

そういえばズラ先生は
腹筋、腕立て伏せ、スクワットを
毎日100回するのが日課だそうですね。
高齢者は怠けてないでそのくらいの運動をしろ！と。
それが出来ないから脚が弱ってしまい
街に出た時段差が超えられない！
という事ですね。
ズラ先生、やっぱ凄いっす。

787 ：1 ◆v/SR6P2sZU ：2006/05/16(火) 18:02:39 ID:Pm9AnK2i

どーでもいいけど、ハートビル金かかるんだよ。

788 ：名無し組：2006/05/16(火) 18:47:57 ID:???

>１　なに言ってるんだよ　
　　　個人建築、お針子の意地だろうが！

789 ：名無し組：2006/05/16(火) 18:49:34 ID:???

>786　おばかさんは、少し黙っていてくれ
　　　そんな場合じゃなさそうだ

790 ：名無し組：2006/05/16(火) 19:55:15 ID:LmA1AVav

つか、町並条例かハートビルか統一してくれ。

791 ：名無し組：2006/05/16(火) 20:38:40 ID:T2D6u9mm

シックハウス換気計算、天空率、中高層、ハートビル、省エネ
産廃、既存不適合、木造引抜金物、限界耐力計算、消防の指導
もうやめてくれ！！！！

792 ：名無し組：2006/05/16(火) 21:15:25 ID:???

天空率は役に立ってるけどなぁ…
既存不適合がなきゃ現行法に合わせて全て改修しろってことかい？大変だなぁ…

793 ：名無し組：2006/05/16(火) 21:45:26 ID:T2D6u9mm

規制緩和なんだけど、もっと簡単にやってくれ。

794 ：名無し組：2006/05/16(火) 21:49:00 ID:???

シックハウスは確かに悪法。

795 ：名無し組：2006/05/16(火) 21:51:51 ID:???

>>793
なんだ!?　特一級建築士は図面に一言「適法！」と書けば全て審査不要になるとか？

796 ：名無し組：2006/05/16(火) 22:16:56 ID:T2D6u9mm

そのとおり、ごく一部の不届き者のために手間をかけさせるな！
やらせるなら、公的地位をたかめろ！！！報酬基準をつくれ！！

797 ：名無し組：2006/05/17(水) 01:24:41 ID:???

ついに馬鹿な脳内所長が集うスレになってしまったな

798 ：名無し組：2006/05/17(水) 08:37:52 ID:???

>791
それがあるから俺たちに仕事があるんだと思えばどうよ？

799 ：名無し組：2006/05/17(水) 08:50:39 ID:???

お針子は、ひたすらミシン踏む！
すると、あらたな手間も、時間内にやれるようになる。
資本家は搾取に成功！マルクスまんせー！

800 ：名無し組：2006/05/17(水) 09:56:16 ID:???

800GET

801 ：名無し組：2006/05/17(水) 13:09:07 ID:???

799のテンションに反して800がCOOLで惚れた

802 ：名無し組：2006/05/17(水) 17:58:21 ID:???

>801　おばかさんが、また増える

803 ：名無し組：2006/05/17(水) 19:13:25 ID:???

全角のｓａｇｅはいただけませんな

804 ：名無し組：2006/05/17(水) 21:08:21 ID:???

じゃあ、飛車角にするか

805 ：名無し組：2006/05/17(水) 22:03:59 ID:???

東京都、１級建築士事務所２社を行政処分（2006年05月17日18時49分）
ttp://www.asahi.com/national/update/0517/TKY200605170313.html?ref=rss
の２社って、どこ？

806 ：名無し組：2006/05/17(水) 22:16:33 ID:???

スペースなんとかと秋葉なんたらじゃね？

807 ：名無し組：2006/05/17(水) 22:40:58 ID:???

ここ

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2006/05/20g5h400.htm

808 ：1 ◆v/SR6P2sZU ：2006/05/19(金) 11:51:18 ID:5LrfC0L/

処分が怖くて個人やってられっか！！
と　イキマイテミル

809 ：名無し組：2006/05/19(金) 14:27:22 ID:???

法人やったら管理建築士に責任被せて首挿げ替えたら終わり。
個人やったらそのまま全てあぼーん！

810 ：名無し組：2006/05/19(金) 17:04:44 ID:???

国交省からのアンケート届いた？

811 ：名無し組：2006/05/19(金) 17:26:38 ID:???

イチウラのこと？

812 ：名無し組：2006/05/19(金) 17:34:00 ID:???

>>811
そう。書いた？

813 ：名無し組：2006/05/19(金) 17:49:00 ID:???

まだ。
なんで、イチに会社情報知らせなきゃいかんか・・で、屈折中。

814 ：45歳一級妻子有：2006/05/21(日) 22:26:46 ID:uz7q4a13

６人の事務所の３番目
（なんにもしない創業者のじいさん含む）
でしたが昨日辞意を表明しました
20年勤めた事務所でしたが
10月からフリーです
みなさんよろしく！

815 ：名無し組：2006/05/22(月) 00:17:46 ID:???

おっさんがんばれ

816 ：名無し組：2006/05/22(月) 04:40:24 ID:???

20年なんて長すぎ！
でも、給料払えていたその事務所エライ。

817 ：名無し組：2006/05/22(月) 08:43:26 ID:???

１　じいちゃん　会長（一級、大せんせい）
１　息子　　　　社長（営業兼積算、ゼネ出身）
３　使用人　　　課長（一級・意匠屋さん）　
４　娘　　　　　課長代理（一級・独身・構造出身）　　　　
５　甥　　　　　主任（二級・意匠見習い）
６　息子の女房　庶務（簿記３級）

818 ：名無し組：2006/05/22(月) 10:39:32 ID:???

>>817
まあ辞めて正解だな,一族郎党の使用人の感があるな
しかし社長一級くらい取れよ。

知り合いの子で親父・お袋・姉が一級って奴がいるなで家族で事務所してる
「一級取らないと帰れないんですぅ～」って言ってるw

819 ：658：2006/05/22(月) 11:07:26 ID:mLq3N0qV

817はおれじゃない
1創業者1級
2生え抜き社長1級
3使用人1級
4使用人2級
5使用人2級女
6使用人2級
です
1と6は仕事していない

820 ：45歳一級妻子有：2006/05/22(月) 11:09:34 ID:mLq3N0qV

名前は658じゃなかった814でした
658はＶＷスレでした

821 ：名無し組：2006/05/22(月) 13:46:53 ID:???

>>819
マカー事務所かw
1か2が感化されやすいんだなw
辞めて正解

822 ：名無し組：2006/05/23(火) 00:47:14 ID:???

>>818
姉は一級建築士ですか

823 ：名無し組：2006/05/23(火) 00:59:16 ID:???

個人登録事務所の所員数の相場って、
どのぐらい？

824 ：名無し組：2006/05/23(火) 01:50:59 ID:???

>823
普通は、1千万超えたら法人化するだろうから、自分＋雑務１～２人程度のもんだろ。

825 ：名無し組：2006/05/23(火) 09:27:34 ID:???

ニュースで景気拡大って言ってるが実感ない、おたくらはどう？

826 ：名無し組：2006/05/23(火) 09:37:01 ID:???

>>824
１千万？まさか売上？
１千万で3人喰える世の中が来る事を、
海より深く希望する。

実際、俺ら自営業の親方の手取り金額って、
幾らなのかよくわからん。

827 ：名無し組：2006/05/23(火) 09:55:59 ID:???

年間売上の６割位が経費として消えてる。
あと３割が自分と嫁の収入、１割を繰越。
おいら年間1200万の売上、1500万超えたら所員をと考えてる。

828 ：名無し組：2006/05/23(火) 10:30:18 ID:???

>826
お前バカだろ。「１千万＝課税対象」に決まってる。
しかも、一人目のスタッフは奥さんとかの家族だろうから、
実質外から雇えるのは一人がいいとこ。それでもきびしい。

829 ：名無し組：2006/05/23(火) 10:46:03 ID:???

>827
自分＋嫁の個人事業で経費月60万ってつかいすぎじゃね？
車とかが経費なのか？

830 ：名無し組：2006/05/23(火) 12:03:27 ID:???

>>829
外注費があるだろう？

831 ：名無し組：2006/05/23(火) 13:10:19 ID:???

>>830　その通り！

当然、車もＰＣも家電も大半が仕事に使ってるから経費扱いだし、
ふつーに飲み食いも他人としてれば接待交際費だし、
服も仕事中に着てればぱんつだって経費扱いしてるよ。

832 ：名無し組：2006/05/23(火) 14:27:02 ID:???

服や家電って経費でおちるんだ。。。
いままで、入れてなかったーよ

833 ：名無し組：2006/05/23(火) 14:33:19 ID:???

落ちないヨ・・

834 ：名無し組：2006/05/23(火) 14:35:11 ID:???

リスクをかけて落とすんだろう。

835 ：名無し組：2006/05/23(火) 14:49:30 ID:???

個人登録事務所って、ろくよんでやるんじゃないの？

836 ：名無し組：2006/05/23(火) 14:59:35 ID:???

>>832
服はどうだろう？おとした事ないな
家電はテレビは駄目だがデジカメ・ビデオはおとしたな

>>835
五分五分だろう消費税の簡易課税でそうなってる。

837 ：名無し組：2006/05/23(火) 18:39:48 ID:???

作業服なら経費で桶だし、ぱんつも雨の現場とかで消耗する分なら桶。
家電って事務所や会社として常備しておきそうな物なら桶ですよ。
テレビも事務所に置いておくものは落したよ。

838 ：名無し組：2006/05/23(火) 19:23:49 ID:???

落とした・のか、ムシされたのか
税務署のねーちゃん、（＾ー＾）と見てるかもしれんわ

839 ：名無し組：2006/05/23(火) 21:04:05 ID:???

服は芸能人でさえ厳しく見られるから作業服じゃないと落ちないよ

840 ：名無し組：2006/05/23(火) 21:38:31 ID:???

税務署が入ったときちなみにクリーニング代も否決されましたorz

841 ：名無し組：2006/05/23(火) 22:12:17 ID:???

個人事業主って儲かってなくても税務署って入るの？

842 ：名無し組：2006/05/23(火) 23:17:09 ID:???

>>841
少しでも収入があれば税金が引かれますが

843 ：名無し組：2006/05/24(水) 00:17:09 ID:???

>>842は頭悪い子

844 ：名無し組：2006/05/24(水) 00:21:22 ID:???

うち改行してから９年目。大体６年に１度は入るって聞いてたけど、
うちにはきてないっすよ。

儲かってないから。。。。。。。。。。。。

調査してもぶんどれない奴の所へは、こないのでは無いか？
時間の無駄だし。

845 ：名無し組：2006/05/24(水) 01:52:14 ID:???

売上が前年度と比べて大きく差異があったら税務署の入り時。

846 ：名無し組：2006/05/24(水) 02:06:27 ID:???

あと100万単位で売上げ（追徴）見込めるとき、数年越しでウォッチしてるときがある、
税務署員も暇じゃないから5万や10万の追徴じゃやって来ないのよ。

847 ：名無し組：2006/05/24(水) 14:23:25 ID:???

経費の話の流れを断ち切ってすみません。ちょっと相談にのってください。

クライアントが事務所に住宅の設計を直接依頼しに来て、実施になった場合、設計料を工事費の１０％位取る仕事があるとします。
そこで、工務店がつれて来たクライアントに対して、同等の建物を設計する場合、設計料の％はどのくらいにしますか？
工務店がつれてきたクライアントなので、ローンの事、その他雑務等は工務店の営業マンやってくれます。

私は、６％強位でやろうかと思ってるのですが、どんなもんですかね？

848 ：名無し組：2006/05/24(水) 15:07:03 ID:???

誰か答えてやれよ

849 ：名無し組：2006/05/24(水) 15:10:07 ID:???

>>847
基本的には安くしない、直接依頼者に失礼になるだろう？
ただ設備設計・敷地測量他をを工務店側が協力してくれたら勿論その分減額

>ローンの事・・なあなあでやらされるんで見積・契約書共別途項目に
金融機関の融資に関する資料作成等と書いてる
まあ多少はやる羽目になるが歯止めが効かなくなるからな。

850 ：名無し組：2006/05/24(水) 15:45:32 ID:???

なんで安くせえへんとあかんの？
工務店はんが、うやうやしく、こちらのせんせいがお薦めですから・・と
せーかくのめんたいこ判やろ。そこは、
そーでっか、不肖男いちろう命賭けて仕事させてもらいますいうて
天高くばーんともろたらええんとちがう？

851 ：名無し組：2006/05/24(水) 16:10:31 ID:???

>>850
ごめん、日本語でお願いします。

852 ：名無し組：2006/05/24(水) 16:35:26 ID:???

雑務やコンサル的な仕事がなくなると実質的な業務も減るので
安くしなきゃならんなーと思っていたのだが。
みんな強気だなぁ

853 ：名無し組：2006/05/24(水) 16:56:26 ID:???

>>852
にしてもいきなり40%近いOFFもどうかな？この手の仕事って実際問題
業務が少なくなるのは事実だがせいぜい10%～15%OFFってとこじゃね？

854 ：名無し組：2006/05/24(水) 17:58:31 ID:???

こんなところが妥当か？な

①基本プラン　4500円／㎡
②基本設計　 1000円／㎡確認申請添付（筋違、シック）
③実施設計　 8000円／㎡
④現場監理　 5000円／㎡
⑤確認申請　100000円／式
⑥その他の関連申請　25000円／件

セットメニューをご用意いたしました、お好きなセットをお選びくださいｗｗ

855 ：名無し組：2006/05/24(水) 18:26:35 ID:???

フクシ、三通りある。
法ハート、条例ハート、町づくり福祉
それぞれ微妙に要求が違うから、面倒といえば面倒だね。

856 ：名無し組：2006/05/24(水) 18:48:42 ID:???

料率表とかを、所内（玄関とか応接？）に掲示していますか？

857 ：名無し組：2006/05/24(水) 22:29:11 ID:???

>>847
基本的には同じ10％だね、ただし工務店に紹介料3％払うから実質7％くらいになる。

また、工務店と事前に、
紹介料いらんからその分安くしといて、　とか、
施主に設計料○○％ぐらいって話してるし　その辺でまとめて、　とか、
ｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽの話がたいてい　ありますね。

858 ：名無し組：2006/05/24(水) 22:53:29 ID:46IbF9F6

皆さんスタッフ雇ってますか？
新卒や、実務経験の少ない人なら給料いくらくらいでしょう。

859 ：名無し組：2006/05/24(水) 23:18:24 ID:???

月３万円

860 ：名無し組：2006/05/24(水) 23:49:23 ID:???

うちは10万円。あげすぎだな

861 ：名無し組：2006/05/25(木) 00:05:11 ID:???

新人のときは給料もらって勉強させてもらってるんだと思わなきゃダメ

862 ：名無し組：2006/05/25(木) 00:17:00 ID:???

柳って誰ですか？
有名なんですか？

863 ：名無し組：2006/05/25(木) 01:45:21 ID:Xg44P6bN

おれは新卒1人と学生アルバイト2人（交代で実質1人）雇ってる。
で、おれと新卒若手で新規物件こなして、前の会社からの下請けを
アルバイトに描かせている。
下請け仕事がコンスタントに来るので、けっこう楽チンな生活送っ
ているよ。

864 ：名無し組：2006/05/25(木) 10:53:18 ID:???

アルバイトは、基本的にオープンデスク。
スタッフには、15万位はあげたいと思ってるが。

865 ：名無し組：2006/05/25(木) 11:16:14 ID:???

ｳﾁはﾌﾘｰの奴（2級持ち）がﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄｽﾀｯﾌとして年平均120日位来る
日当1万2千円、ｱﾙﾊﾞｲﾄはｵ-ﾌﾟﾝﾃﾞｽｸを知り合いの教授に頼まれて
引き受てる、模型製作だが「払って貰ったら困る」と言われてるが払ってるよ
交通費と食費は、あとｷﾁﾝと完成させたら成果報酬として3万とか5万とか

ｹﾂ割ったら当然払わんけど

866 ：名無し組：2006/05/25(木) 12:49:06 ID:???

かびだらけ

867 ：名無し組：2006/05/25(木) 17:29:27 ID:???

>857
お客さん連れてきてくれて、きみ、ご苦労さん、
はい、これ、お駄賃だ、とっときたまえ、ってわけ？

868 ：名無し組：2006/05/25(木) 17:50:57 ID:l6UZAk6B

鉄骨と木造、両方入った一戸建てって、ありますか？

869 ：名無し組：2006/05/25(木) 18:15:18 ID:???

868 ムシ

870 ：名無し組：2006/05/25(木) 18:23:10 ID:???

おれんち

871 ：名無し組：2006/05/25(木) 18:46:19 ID:???

基本的に、施工者と設計監理者と金品のやり取りはあってはいけいないと思う。

872 ：名無し組：2006/05/25(木) 21:09:51 ID:Xg44P6bN

設計監理者ってどんな仕事？

873 ：名無し組：2006/05/25(木) 22:52:47 ID:???

ハァ？

874 ：名無し組：2006/05/25(木) 23:23:38 ID:???

>872は>863だったよね
>863にはきかなければ・・と思っていた
下請けをアルバイトに描かせているって、
商売はイラスト？

875 ：名無し組：2006/05/25(木) 23:36:19 ID:???

>どぜうくん　
　生きていた？

876 ：名無し組：2006/05/26(金) 00:27:32 ID:???

お金もらって勉強させてもらえるから給料少なくてもありがたく思え、か。
最初は教わることばかりで会社の利益に貢献できないのは
どこの業界も同じだと思うけど、でも他業界は普通に給料くれるのにね。
そんなこと２ちゃんで言ってたってしばらくこの業界のそういう
慣習は変わらないんだろうね・・。

877 ：名無し組：2006/05/26(金) 01:02:54 ID:???

>876　そんなことない。賛成。

878 ：名無し組：2006/05/26(金) 02:48:21 ID:???

>864　アルバイト＝オープンデスクって、なに？

879 ：名無し組：2006/05/26(金) 02:52:28 ID:???

>860　あげすぎって？

880 ：名無し組：2006/05/26(金) 02:57:51 ID:???

個人建築の、ＪIＡ関係者に訊きたい。
オープンデスクって、なに？

881 ：名無し組：2006/05/26(金) 08:49:07 ID:???

オープンデスクっていうのは、学生が長期休暇中や暇な時に
実際の設計事務所で働いてみて、どういう仕事をしているのか実体験してもらう仕組み
当然ただ働きが多い。

経営者からみたら、ネコの手でも借りたいときの「ネコの手」
中途半端なヤツも来ることがあるので、
はずれをつかむと「ネコ以下」のやつが模型を作っていて、青ざめたりもする諸刃の剣

882 ：名無し組：2006/05/26(金) 08:52:28 ID:???

>>880
学校の先生を目指す大学生が小学校とかに教育実習に行くだろ？
あれとおんなじようなモンだ。

883 ：名無し組：2006/05/26(金) 09:16:56 ID:???

教育実習はアルバイトと同じ？

884 ：名無し組：2006/05/26(金) 09:19:51 ID:???

864と865は、なに？
>>863　お答え、ちょうだいねー！

885 ：名無し組：2006/05/26(金) 10:52:21 ID:???

学校によってはODで単位がつきます
それがバイト代と思えばいいんじゃない
うちはODで使える奴は期間終了後そのままバイトに誘う
使えない奴はとっとと帰ってもらう

886 ：名無し組：2006/05/26(金) 11:05:27 ID:XeQDZnCD

>>884
その前に「設計監理」ってなに？

887 ：名無し組：2006/05/26(金) 11:10:18 ID:???

>>885
うちが引き受けてる椰子も授業扱い
なんとか証明書に事務所ｺﾞﾑ印を押すよ

888 ：名無し組：2006/05/26(金) 11:53:06 ID:???

せめて隔週休２日、給料１５万くらいはあげれるように
みんな努力しよう。
スタッフに媚びる必要はないけど、やる気を持続させて
結果いい仕事をさせるためにも、雇う側の努力は必要と思われ。

889 ：名無し組：2006/05/26(金) 12:35:44 ID:???

>>886　>884だけど
「設計監理」って、小生が言ったわけではないので、
言った人の意味合い通りかどうかしらんけれど、
通念的には士法２条に掲げられていることを言ってるのでは？

890 ：名無し組：2006/05/26(金) 12:40:04 ID:???

おい！ここってトーシロの集うスレか？所長いないのかよ。

891 ：名無し組：2006/05/26(金) 12:43:44 ID:???

元気いいね、おにいちゃん

892 ：865：2006/05/26(金) 13:25:48 ID:???

>>888
だな、しかしそうすると年間250～300万の固定経費がかかるしなぁ
仕事量が少ない時に致命傷になるからなぁ・・「保険なんて掛けなくていいんだよ」
なんて言いたくないし・・・固定費怖いよな。

893 ：名無し組：2006/05/26(金) 13:59:32 ID:???

かんり 1 【監理/幹理】
（名）スル
監督・管理すること。とりしまること。

自らの設計を監督・とりしまる人達の集まるスレはここですか？

894 ：名無し組：2006/05/26(金) 14:05:32 ID:???

ＣＱＣＱもとい>>886　886　
こちら884
応答ねがいます

895 ：名無し組：2006/05/26(金) 14:15:26 ID:???

狭義で、設計監理を、契約や変更での設計図書・積算書の作成
としている場合もあるので、>893も正しい。

896 ：名無し組：2006/05/26(金) 17:53:04 ID:???

雇用の斡旋
最低賃金法
倫理規定
考えましょうね　（～＿～）
あれ？>890のにいちゃん、何か用だっけ？

897 ：名無し組：2006/05/26(金) 23:20:12 ID:???

所員一年生です。みなさんの苦痛な叫びがバカの遠吠えに思います。

まともに仕事してますか？低次元な方々。

898 ：名無し組：2006/05/26(金) 23:32:35 ID:???

>>897
自分が所長になった時、きっと闇夜で叫びたくなりますよｗ

899 ：名無し組：2006/05/26(金) 23:50:26 ID:???

無根拠にそれだけ言い放てる所員一年生に尊敬の念すら覚えるよ。

900 ：名無し組：2006/05/26(金) 23:52:52 ID:???

所員一年生ということは働いて1ヶ月半
五月病なんざいまどき流行らんぜw

901 ：名無し組：2006/05/26(金) 23:54:30 ID:???

>>897　おう　低次元はおれだ
で　おまえは　どこの者だ？　

902 ：886：2006/05/27(土) 02:02:01 ID:i/PGxVAq

>>894
お呼びですか？
下請け仕事は、主に特記仕様書、展開図、建具表、天伏、雑詳細、外構図などなど。
余裕があれば平面詳細も描くけど、バイト君だと手戻りが多いのでそん時はおれがやるよ。
前の事務所は伝統的に一般図しか描かないのでその他はみんな外注なの。

903 ：名無し組：2006/05/27(土) 04:49:25 ID:???

>>902
建売屋？
HM？
くれぐれも自身を失わないように。
気がついたらそのレベルって事になったら悲惨だよ。

904 ：名無し組：2006/05/27(土) 06:26:10 ID:???

>902　>894です
　応答　どーもでした
（特仕を下請に、仰天。しかし、そっちの問題ではなし）
　

905 ：名無し組：2006/05/27(土) 11:48:14 ID:LLRIQKDt

今年の春に雇った所員（短大インテリア系学科卒）が
暖かくなるにしたがって、露出度がＵＰしてこまっています。
既にキャミ＋見せブラ＋ローライズジーンズ状態です・・・。

どうしたものか・・（＾＾；

906 ：名無し組：2006/05/27(土) 11:54:55 ID:???

　てれてんじゃねーよ
　わきめふらず　仕事汁

907 ：名無し組：2006/05/27(土) 15:01:42 ID:fls7iDl7

初めまして。
つかぬ事をお聞きしますが、2級建築士を持たない（木造建築士も）普段どこかの工務店に
使ってもらっている大工（３４）が友人（子分みたい？？？）の家を無理やり建てるそうなんですが
いま、設計した図面を見せてもらったんですがあまりにお粗末で・・・
方眼紙に５㎜マスを１尺と書いてありましたが、そもそも建築士法違反だと
素人は思うのですがどうなんでしょうか？
その友人の両親も息子にその大工に建てさせる事を決められ、最初は跡を継ぐ者の意見だからしょうがないと
思っていたみたいですが、あまりの設計能力の無さに最近では不安を感じるように
なってきたみたいです。息子も本当は別の友人の一級建築士のところで建てたかった
みたいなんですが、その大工が嫌いなところらしく「そこに頼んだらぶっ殺す！」
と脅され、しかたなく頼んだみたいです。
そこでどうにかその大工を建築士法違反みたいなので、捕まえるか、せめて勧告処分みたいな
ことになればうまく仕事を断れるそうなんですが、本人から通報があったことがその大工に
バレたら本気で半殺しにあってしまうので、どうにかうまく通報みたいな事は
できないんでしょうか？
いいアドバイスおねがいします。
スレ違いですみません・・・・・

908 ：名無し組：2006/05/27(土) 15:07:41 ID:???

この相談には、
建てる場所(当て字でいいから）
建てる大きさ（階数と面積)
を書くだね

909 ：名無し組：2006/05/27(土) 15:44:32 ID:???

>>907　908の内容を示さないと　始まらないよ

910 ：名無し組：2006/05/27(土) 15:46:38 ID:8kw1TP0H

新居片県の鴨市（準防火地域といってました）で２階建て　延べ坪７０坪　
代金も４０００万くらいになるそうですよ。
大きな買い物なので失敗したくないそうです・・・

911 ：名無し組：2006/05/27(土) 15:55:55 ID:???

確認いるわ。

912 ：656：2006/05/27(土) 16:17:37 ID:???

>>907
さすがに着手する前に処分はできないと思うよ。
設計は友人の一級建築士に頼んで、現場は大工に任せる。
確認申請が必要だし、とか言って
難しくても話し合って、お互いに歩み寄るのがいいのでは。

913 ：名無し組：2006/05/27(土) 16:18:52 ID:???

まず　市役所の建築指導（審査）へ行く
計画概要書の閲覧を申し込む
なければ、確認申請がされていない
ある場合　確認台帳で確認通知の年月日を調べてもらう

確認通知がない場合は工事はできない。
大工が代願屋さんを頼んで確認通知をとっている場合
さて　どうするか
質問者が善意かどうかの問題もあるからねえ。
悪意の場合は・・てなリスクも承知の上で
ってことで、

914 ：名無し組：2006/05/27(土) 16:36:07 ID:???

大工　建築業の登録しているか
１５００万円以上　１５０平米以上の契約は
建築業許可が必要で、流しの大工はだめー

915 ：名無し組：2006/05/27(土) 16:44:33 ID:???

思い出した　
>>897のぼうやだかおじょうちゃん
低次元はおれだから
文句をおうかがいしましょう！

916 ：名無し組：2006/05/27(土) 17:27:56 ID:???

913
大工が代願屋さんを頼んで確認通知をとるらしいです。
そうするとやっぱり処分は無理ですかね～
こうゆうやり方が通ってることがおかしいんですけどね・・・
ちなみに建設業の許可のほうでの処分は契約した時点で違反になるんですか？
その場合も建築指導課へ言えばいいんですか？
電話でもＯＫでしょうか？
どの程度のことを説明しないといけませんか？

917 ：名無し組：2006/05/27(土) 17:33:37 ID:???

建築業の許可をとっているかの確認は第３者が行っても見る事ができるんでしょうか？
その場合どこへ行けばいいのですか？

918 ：名無し組：2006/05/27(土) 17:48:57 ID:???

事情を話せば大丈夫です。
よく、やくざさんが来て、許可の申請書見せろと、
啖呵切ったりもしていますが。
県庁の建設業係になりますが
三条か長岡でもわかると思います。

919 ：名無し組：2006/05/27(土) 17:54:10 ID:???

>>917
都道府県によっては一覧表を公表してるとこがあるが
該当県は見つからない、あるかもしれんが。

920 ：名無し組：2006/05/27(土) 17:57:56 ID:???

918
土木事務所でいいんですか？

921 ：名無し組：2006/05/27(土) 18:01:42 ID:???

すみません
ついつい癖で、はしょったりして
そうです　でも　土木事務所って　よくご存知ですね
素人さんではないですね

922 ：名無し組：2006/05/27(土) 18:07:24 ID:???

蛇足ですが
今は地域整備部とかですね
お若くもありませんね

923 ：名無し組：2006/05/27(土) 18:19:47 ID:???

>907以後　同じ人ですかね

924 ：名無し組：2006/05/30(火) 07:43:58 ID:???

さて、上半期もあと一月。
今年中の設計完了時金の回収考えると、仕込ぼちぼちリミット。

景気回復(拡大継続??)が声高に叫ばれてるようですが、、
みなさん、今期の売上と見通しはどうッスか？

925 ：名無し組：2006/05/30(火) 10:22:10 ID:uUYIPS56

10,000,000くらい
しかも初年度です。奇跡だ。今年度目標300％達成？！

926 ：名無し組：2006/05/30(火) 13:03:34 ID:???

今年はだめぽ

死にたい...onz

927 ：名無し組：2006/05/30(火) 23:22:57 ID:???

>>926
イ㌔！

928 ：名無し組：2006/05/31(水) 01:40:45 ID:???

俺も今年度１０００万の予定だわ。けどその後の予定はないけどな。

929 ：名無し組：2006/05/31(水) 01:50:46 ID:???

その後は、豪華客船で外遊がいいんじゃない？

930 ：名無し組：2006/06/01(木) 00:28:40 ID:???

>>929
その船ってひょっとしてマグロ漁船？

931 ：名無し組：2006/06/01(木) 00:58:11 ID:???

マグロ釣って　世界一周か
　いいなあ　行きてえ・・

932 ：名無し組：2006/06/01(木) 11:51:35 ID:???

昨日居酒屋で後ろで飲んでた大工が、仲間に「お前は２級建築士取らないのか？」
と聞かれて「あんなモンただの肩書きだ！取っても意味がねえ！」
　　　　　「設計屋なんて大工の言う事聞いてりゃいいんだ！」
　　　　　
「でもお前ん家工務店だし、あったほうがいいんじゃないの？」
といわれても

「設計なんて俺でもできる！板図かけるから一緒なんだよ！」
とがんばってました。
周囲の同世代の大工たちがみんな２級取っている事への抵抗だったみたいですね。

933 ：名無し組：2006/06/01(木) 11:54:05 ID:???

じっさい大工は設計屋は、大工の下請けで、確認だけとおせりゃいいっておもってる

934 ：名無し組：2006/06/01(木) 12:59:51 ID:P/elUAwn

いいたいやつには
言わせとけ

935 ：名無し組：2006/06/01(木) 13:28:16 ID:???

932以後から
このスレらしくない話していないか。

936 ：名無し組：2006/06/01(木) 13:40:52 ID:???

>>935
たった2レスじゃん

937 ：名無し組：2006/06/01(木) 20:05:23 ID:???

>>932はマルチポストだよ。
「スレ立てるまでもない…」や住宅建設板でも似たようなの見た。
放置推奨

938 ：924：2006/06/01(木) 22:39:13 ID:???

バブル時代を思い出すようなデカイ開発の話が来た。
地方都市中心地の数ヘクタールの某跡地を、知合いの知合いの地元優良企業が
土地取得に動いてて、そこに集客施設、ナニ持ってこようか？
って、企画から食い込む話。
オーナーまでの間の登場人物が極端に少ない点が、バブル時代とは違う。

でも実際、実現確率低いよな。実現しても年数掛かるよな。先行投資、相当掛かるよな。
とてもウチじゃさばける規模じゃないからチーム組まなきゃな。
ところで、１ヘクタールって一体何坪なんだよ？？？
冷静に考え出したら、マイナス面続出。

だけどさ、、、

やっぱデカイ話は燃えるよ。狩猟民族の血が騒ぐ。

939 ：名無し組：2006/06/02(金) 00:25:57 ID:???

１ヘクタールが何坪かもわからんやつにそんなプロジェクト任せようとするやつって勇気あると思う。

940 ：名無し組：2006/06/02(金) 01:05:37 ID:???

優良企業は　チーム組まんと仕事こなせへんような弱小には頼んだりせえへんわな

と、釣られたるわ。

釣り・釣られ　も　スレの賑わいやし

941 ：名無し組：2006/06/02(金) 01:35:29 ID:???

>>938
なんか俺んとこにもデカイの来た。
国定公園内に福祉タウンの計画。

でもうちから飛行機で1時間程の距離あるんですけど…
誰か手伝ってくんない？

942 ：名無し組：2006/06/02(金) 11:29:19 ID:???

>>941　おまいはそりゃ建築家の仕事じゃねーだろ。クソコン猿か？

943 ：名無し組：2006/06/02(金) 11:32:01 ID:???

>942　うるさい

944 ：名無し組：2006/06/02(金) 12:39:33 ID:???

>>942
随分と了見の狭い図面屋だな
建築家なら犬小屋から都市計画までやれるんじゃない？

945 ：名無し組：2006/06/02(金) 14:10:19 ID:???

>>944
鳥小屋もやれよ

946 ：名無し組：2006/06/02(金) 14:39:42 ID:???

>945
ウサギ小屋も・・・

947 ：名無し組：2006/06/02(金) 17:13:29 ID:/twlc78e

どうせ普段はウサギ小屋（住宅）だろ？

948 ：名無し組：2006/06/02(金) 18:35:24 ID:???

>>947

「神は細部に宿り給う」ってね。

949 ：名無し組：2006/06/02(金) 21:21:03 ID:???

はぁ？　紙はサネ部に付たもう　だろ！

950 ：名無し組：2006/06/02(金) 22:34:54 ID:???

金は竿下に付いてるよ

951 ：1 ◆v/SR6P2sZU ：2006/06/04(日) 22:51:23 ID:DLRfkVc0

すっかり、もう夏ですね。
エアコン無しで頑張りましょうね、季節を感じましょう。

952 ：名無し組：2006/06/05(月) 09:09:27 ID:???

やっぱせんぷうきですよ。

953 ：名無し組：2006/06/05(月) 09:13:16 ID:???

紙がとぶ・・

954 ：名無し組：2006/06/05(月) 13:00:42 ID:???

金がとぶ・・

955 ：名無し組：2006/06/05(月) 13:41:46 ID:???

頻尿になる・・

956 ：名無し組：2006/06/05(月) 14:23:23 ID:???

なんで自演してんの？

957 ：938：2006/06/05(月) 17:47:16 ID:???

昨日現地見てきた。

デカイわ。やっぱ。

そして敷地は、俺に何も語ってくれなかった。
困った。一体、何を提案しよう。

958 ：名無し組：2006/06/05(月) 19:56:10 ID:???

「敷地がすべてを教えてくれる」とは、某有名建築家の言葉。
何も感じないオマイさんは、まだまだ修業がタリンということジャマイカ？

959 ：名無し組：2006/06/05(月) 20:24:36 ID:???

まず敷地に立って、空中に線を引くことから始めないと…

960 ：名無し組：2006/06/05(月) 21:04:42 ID:5Mv4JuMx

おれは敷地に立つと完璧なフルモデリングのラジオシティ処理されたCGが
目の前に浮かぶんだが、病気でしょうか？

961 ：名無し組：2006/06/05(月) 21:15:10 ID:???

おれは敷地に立つと、抑制されていた欲望が爆発して
ションベンしてしまうんだが、イヌでしょうか？

962 ：名無し組：2006/06/05(月) 21:25:39 ID:???

某有名建築家も、ソンナコトしていたらしい。

963 ：名無し組：2006/06/05(月) 23:54:52 ID:???

工場の設計が入りそうです。
150坪程度なのですが　使い勝手が良く構造に強いこと　意匠はどうでも良いとのこと
いくらくらいの設計料が妥当なところでしょうか？
俺的には
坪25,000で　150×2.5万＝375万円〔または6000万円×0.6＝360万円〕

どう思われますか？諸兄先輩たち

964 ：名無し組：2006/06/06(火) 00:34:37 ID:???

。○　250万

965 ：名無し組：2006/06/06(火) 00:44:54 ID:???

>>964
ええとこ突くなぁ　まぁ　２７０で見積り出して　シバかれて　２５０ってとこやな。　

966 ：名無し組：2006/06/06(火) 07:49:56 ID:???

シバかないでぇ

967 ：名無し組：2006/06/06(火) 08:44:46 ID:???

>>963
設備設計のｳｴｲﾄがどうかが気にはなる。

968 ：名無し組：2006/06/07(水) 08:53:00 ID:???

>964&965 thanks
確かに創造業務なんて殆ど無い建築士としての技術仕事だから
そのくらいが妥当なのかな
実働日数は監理全て込みで延べ50人程度かな　50×25000＝125万円
設備設計および構造設計で60万円　･･･65万円が設けってところか
と言うことは坪で言えば250/150＝16666　15,000円/坪　ってところですね
設計料見えてきました！

創造的な仕事もしたいなぁ ..。○

969 ：名無し組：2006/06/07(水) 09:26:07 ID:???

>>968氏　>964だけど　監理は別。とんでもない・・ヽ∠´　

970 ：名無し組：2006/06/07(水) 09:30:32 ID:???

ＰＳ（964）ただし、積算（値入まで）あり。とーぜん。
　　　　　　積算　外注しない。自分で拾う。

971 ：名無し組：2006/06/07(水) 13:14:12 ID:???

設備図なんか設備屋に書かせりゃ良いのに。

972 ：名無し組：2006/06/07(水) 20:18:14 ID:XA4xdfzj

設備屋に図面書かせてるの？
オイラは、こっぴどく痛い目にあって以来
設備設計事務所に依頼している。
設備屋なんかに任せたら、とんでもない現場になる。

973 ：名無し組：2006/06/07(水) 21:01:16 ID:???

おいらも今年３０になります。そろそろ結婚したいです。
年収３２０万有るので結婚できるでしょ！
２年位つき合って３２までに結婚したいです。
みなさん嫁はどこで調達しましたか？
いままで事務所の女子に４回手をだしたのですが４回共振られてしまいました。
４人にうち３人は告白してから２ヶ月以内に辞めてしまいました。
残る一人は最後に告白した女子ですがまだ事務所に残っているので毎日
気まずい雰囲気で仕事してます。もうこんなのが９ヶ月続いています。
あとその後通勤時に通りぬける公園で見かける犬の散歩をしているお姉さん
に惚れて犬をダしに接触しようと思って犬を飼ったのですがそのお姉さん
にも振られてしまいいました。
犬は用無しになったので捨ててしまいました。

どうかご指導の程宜しくお願い申し上げます。

974 ：名無し組：2006/06/07(水) 21:19:43 ID:???

>>973
犬捨てた？

氏ね

975 ：名無し組：2006/06/07(水) 21:47:46 ID:???

>>974
ネタに反応したら駄目じゃない？

976 ：名無し組：2006/06/07(水) 22:28:11 ID:???

>>973
ホットドックエクスプレスという雑誌を読め。
古本屋にあるぜ、多分。

(975スマン。どうしても反応してしまうんだよ。この手の輩には。)

977 ：名無し組：2006/06/07(水) 22:59:39 ID:???

>>973
小僧、ソープに行け！

978 ：名無し組：2006/06/07(水) 23:18:21 ID:y4nEplO3

工場、倉庫150坪×２５万×０．０３＝設計料（監理込み）

979 ：名無し組：2006/06/08(木) 01:18:27 ID:NzUuhpk6

設計料を料率で出すな。
ちゃんと人工+技術料で算出汁！

980 ：名無し組：2006/06/08(木) 01:36:19 ID:???

技術料ってゆうのもあやふや

981 ：名無し組：2006/06/08(木) 07:47:11 ID:5gERtGH3

独立なんてしなければよかった。もう嫌だ。死にたい。

982 ：名無し組：2006/06/08(木) 08:18:05 ID:5gERtGH3

忙しくて儲らないのに責任だけは異常に重い。
辛すぎる。

983 ：名無し組：2006/06/08(木) 08:38:59 ID:???

おいらの地域では設計事務所協会員が５年で半減、理由は会費が払えない・・だと。

984 ：名無し組：2006/06/08(木) 09:31:29 ID:???

>>972
紛い也にも独立してんなら設備図位読めよ。

985 ：名無し組：2006/06/08(木) 10:08:11 ID:???

>>963
告示使おうよ頼むから
告示1206号で算出すると技術料等加算なしで
\6,405,000だね
「国が定めた基準で算出すると640ﾏﾝ程ですが・・・・」
こっから値切られるならまだしも最初の設定が安すぎ。

986 ：名無し組：2006/06/08(木) 10:10:09 ID:???

某デザイン事務所と言われるとこから図面と申請依頼きた。
あまりのプランの滅茶苦茶さに「舐めてんのかコラっ！」と断ってきた。
中途半端に建築齧るんならヤメトケ！

でもそこっていいとこに事務所構えていて仕事あるんだよな～。
依頼する人ってきっと異次元の人だと思う。

987 ：名無し組：2006/06/08(木) 12:01:36 ID:8HexuIyd

事務所に活気がなくなって
若手もベテランもやめてった
仕事も先細り
５-１０年後
相談役だ会長だと居座るじじいと
使えない若手だけ残った
事務所の後任社長にさせられそう
だったらいま独立したほうがいいよね

988 ：名無し組：2006/06/08(木) 12:05:29 ID:???

ﾃﾞｻﾞｲﾝ事務所なんてそんなところばっかりだよ
それでも仕事があってやりくりしてる　→　勝ち
下請け業務の話しを聞きに行っている　→　負け

何故だかよく考えようよ

989 ：名無し組：2006/06/08(木) 12:19:45 ID:P1OOb3de

>>985
告示で金額まで算出できるの？
人工数だけじゃないの？

すいません無知で。。。

990 ：名無し組：2006/06/08(木) 12:54:12 ID:???

>>989
お前まさか今現在の工事費に単純に推計式を当てはめてないだろうな
告示当時の日額人件費が\16000/\30500（H10年度の日額人件費）＝0.5245901（補正率）
現在の工事費に補正率を乗じて（6000万なら3147万になる）告示当時の建築費に補正する
補正工事費×類別推計式＝人工数（類別1類3147万＝105.87人工≒105人工：切捨て）
105×30500＝\3,202,500×2（固定経費・直接経費・福利厚生費）＝\6,405,000-
これに技術料として10～20%加算する事務所もあるらしいがそこまではできねぇ

で\6,400,000 をとりあえずの見積りとして出して8掛けとか7掛けとかはたまたそれ以下とかw

991 ：名無し組：2006/06/08(木) 12:54:29 ID:???

>>985
脳内事務所ですか？

ざっとですけど　工場１５０坪　ｘ　３０万　＝４５００万　の工事で
『設計料６４０万』などジョークでも言えないわ、俺。　告示1206号は知ってるけど。

992 ：990：2006/06/08(木) 12:59:51 ID:???

>>991
>>963に〔または6000万円×0.6＝360万円〕
　　　　　　　　　　　↑これが工事費じゃねぇのか？

993 ：990：2006/06/08(木) 13:07:36 ID:???

ほい、次ｽﾚ
個人建築設計事務所Part4
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1149739386/

994 ：963：2006/06/08(木) 13:43:38 ID:???

告示の金額なんて現実離れしすぎでとてもじゃない
比較対象にもできないよ
俺に力が無いと言えばそれまでなのかもしれないが･･･
しかし俺に仕事がやってきたのも
知人の紹介っていう縁以外のなにものでもないんですよ
意匠的にも何も求められていないし
仕事が多ければ断りたいくらいのものなんだけどね
しかし仕事が少ない今はありがたい話しなんですよ
さぁ概算見積りださないと･･･
150坪×2万円＝300万円で出してみます
外注が100万円で　延べ70人×3万円（日給2万､技術料×1.5 経費込）＝200万円
これで行って来ます。。。

995 ：963：2006/06/08(木) 13:45:37 ID:???

延べ70人×3万円（日給2万､技術料×1.5 経費込）＝210万円　改め200万＋100万＝300万　

996 ：990：2006/06/08(木) 13:59:57 ID:???

>>994
告示は数字の根拠として必要だとは思うが
「国が定めた委託料の根拠です、それから幾ら安くします。」
って言えば値引きしてもらった（と感じる）ほうも割引感あるだろうし

ｳﾁの事務所だったら \6,400,000- 改め \4,400,000-（鉛筆書き）でだす
でそっからさらに値切られてw
\4,000,000（税込み・ボーリング代含む）貰えれば万歳w
値引き幅もっとかないと、向こうも工場経営者なら商売人だし値切ってくるぞw

で工事費は6000万でOK？

997 ：名無し組：2006/06/08(木) 14:58:44 ID:P1OOb3de

だからさあ、告示では日数しか出ないのじゃないの？
技術者日額の根拠はどこ？