【タブー？】類設計室について part2【通報？】
1 ：名無し組：
埋め立てられた前スレ↓
【タブー？】類設計室について【通報？】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1039619192/
類グループに対する意見が次々ネットから消滅していく中、
何故か消えないここを最後の砦にしましょう
類似スレが無いようなので、
類設計室、類塾、なんで屋、類農園、るいネット等、
設計室以外の話もここで
共認、充足存在、本源婚、、、
常にネタに事欠かない類を語りましょう
パート２スタート！
【タブー？】類設計室について【通報？】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1039619192/
類グループに対する意見が次々ネットから消滅していく中、
何故か消えないここを最後の砦にしましょう
類似スレが無いようなので、
類設計室、類塾、なんで屋、類農園、るいネット等、
設計室以外の話もここで
共認、充足存在、本源婚、、、
常にネタに事欠かない類を語りましょう
パート２スタート！
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>>1 スレ立て乙！
工作員はうざいから消えてくれ！
工作員はうざいから消えてくれ！
>>1
乙です。前スレすごいねｗ
ということで、前スレ890=894ですが
私の知人はサクラ。終わってからカミングアウトされたけどｗ
自腹切ってまで時間外労働、可哀想に。
類の究極の目的って政権奪取？勝算あるのかね…
この活動を本格的に始めてどれくらい経つんだろう？
なにか成果は得られたのか？
乙です。前スレすごいねｗ
ということで、前スレ890=894ですが
私の知人はサクラ。終わってからカミングアウトされたけどｗ
自腹切ってまで時間外労働、可哀想に。
類の究極の目的って政権奪取？勝算あるのかね…
この活動を本格的に始めてどれくらい経つんだろう？
なにか成果は得られたのか？
ものすごく素朴な疑問
私権の排除、共認形成、全員取締役・・・と謳われていますが
そんな「共同体」であるにもかかわらず
社長の鶴の一声でなんでも決まってしまうのは矛盾ではないのですか？
私権の排除、共認形成、全員取締役・・・と謳われていますが
そんな「共同体」であるにもかかわらず
社長の鶴の一声でなんでも決まってしまうのは矛盾ではないのですか？
>>6
政権奪取、とありますが
そういう声が類の社内でぼちぼち上がっているのは事実だそうです。
>>7
最近は｢全て会議で決める｣という体制を撤廃したそうですよ。
篭りきった密室で決めてしまうのはよろしくない、とのことらしい。
私は社員ではないですが露店にちょいちょい関わってました
今考えてみれば無意味だったなぁと思いますが。
たまーに社員の方々と会うのでよく社内の情報は耳にします
政権奪取、とありますが
そういう声が類の社内でぼちぼち上がっているのは事実だそうです。
>>7
最近は｢全て会議で決める｣という体制を撤廃したそうですよ。
篭りきった密室で決めてしまうのはよろしくない、とのことらしい。
私は社員ではないですが露店にちょいちょい関わってました
今考えてみれば無意味だったなぁと思いますが。
たまーに社員の方々と会うのでよく社内の情報は耳にします
私の聞いた話ですが、会議は行われているようですよ。
社長の意志はすでに固まっている場合が圧倒的に多いため
共認とは名ばかりの単なる報告会？に何時間もかけているとか。
イレギュラーな会議なので休日や勤務時間外に。
しかし、たとえ実質を伴っていなかったとしても「会議」で決めないなら
どのように「共認形成」を図るんでしょう？
そもそも所員全員に開かれているはずの会議が「密室」？
謎は深まるばかり。
社長の意志はすでに固まっている場合が圧倒的に多いため
共認とは名ばかりの単なる報告会？に何時間もかけているとか。
イレギュラーな会議なので休日や勤務時間外に。
しかし、たとえ実質を伴っていなかったとしても「会議」で決めないなら
どのように「共認形成」を図るんでしょう？
そもそも所員全員に開かれているはずの会議が「密室」？
謎は深まるばかり。
10 ： ◆KxcfpkMANA ：2005/12/26(月) 21:27:56 ID:???
あの社長が会議やらなくなるのは、この集団が無くなるときだな。
てかなぁ。
ここを離れてみて感じるのは、あの実現論ていう理屈に縛られてることの不幸さだなあ。
真っさらな新卒を洗脳して、それ（実現論的な史観）以外は全て否定させる、てやり方が、既にこの組織の限界を示してるわなぁ。
新卒に限らず、理解（＝賛同）しない人間は排除、てところがな。
所員はもって「世の中」を知った方がいい。
ネット活動とかなんでやとかで外に出てるつもりかもしれんが、あの集団に属してるかぎり、真に「世の中」をしることは出来んよ
従って、実現論自体を客観的に見ることもできず、実現論を盲信するだけの思考停止からは逃れられない。
社長の下僕として、類の中だけで生きるんならそれでいいが、しかしそんな奴ばっかの集団が社会変革なんて…笑える。
てかなぁ。
ここを離れてみて感じるのは、あの実現論ていう理屈に縛られてることの不幸さだなあ。
真っさらな新卒を洗脳して、それ（実現論的な史観）以外は全て否定させる、てやり方が、既にこの組織の限界を示してるわなぁ。
新卒に限らず、理解（＝賛同）しない人間は排除、てところがな。
所員はもって「世の中」を知った方がいい。
ネット活動とかなんでやとかで外に出てるつもりかもしれんが、あの集団に属してるかぎり、真に「世の中」をしることは出来んよ
従って、実現論自体を客観的に見ることもできず、実現論を盲信するだけの思考停止からは逃れられない。
社長の下僕として、類の中だけで生きるんならそれでいいが、しかしそんな奴ばっかの集団が社会変革なんて…笑える。
11 ： ◆KxcfpkMANA ：2005/12/26(月) 22:10:45 ID:???
ｱｹﾞるぞ。
形だけの「全員取締役」なんて辞めてだな、全員独立しろ。
そんで、「全員経営者」て形で、全員が企業を起こして、採算取るべく、自分の会社を経営しろ。
企業家が実現論みたいなことを言い出したことに価値があると君らはいうが、今の類の中で「企業家」と言える視点を持ってるのは、一～二人しかいないだろ。
あとは全員奴隷。君らの言う「私権集団」の末端以上に、君らは奴隷だよ。だって思想統制されてんだもん。
全員独立して、この世の中でやっていくために一人一人が真に四苦八苦し、本当の意味で勉強し、そんでも尚、実現論を元にした活動に興味がある（賛同ではない）奴だけが、個人（企業）間のネットワークとして、緩やかに集まり直せ。
そこで潰れる奴、戻ってこない奴は、どのみち「社会変革」には役に立たない。
もう共同体の維持は何も生みださないよ。
その辺が行き詰まってる原因だよ。
いやマジな話、類設立のコンセプト「の一部」は今でも好きなんだよ。
一部っていうのは、もう古臭い部分が大半になっちまったからだけどな。
類の現状も含めてさ。
形だけの「全員取締役」なんて辞めてだな、全員独立しろ。
そんで、「全員経営者」て形で、全員が企業を起こして、採算取るべく、自分の会社を経営しろ。
企業家が実現論みたいなことを言い出したことに価値があると君らはいうが、今の類の中で「企業家」と言える視点を持ってるのは、一～二人しかいないだろ。
あとは全員奴隷。君らの言う「私権集団」の末端以上に、君らは奴隷だよ。だって思想統制されてんだもん。
全員独立して、この世の中でやっていくために一人一人が真に四苦八苦し、本当の意味で勉強し、そんでも尚、実現論を元にした活動に興味がある（賛同ではない）奴だけが、個人（企業）間のネットワークとして、緩やかに集まり直せ。
そこで潰れる奴、戻ってこない奴は、どのみち「社会変革」には役に立たない。
もう共同体の維持は何も生みださないよ。
その辺が行き詰まってる原因だよ。
いやマジな話、類設立のコンセプト「の一部」は今でも好きなんだよ。
一部っていうのは、もう古臭い部分が大半になっちまったからだけどな。
類の現状も含めてさ。
12 ： ◆KxcfpkMANA ：2005/12/26(月) 23:30:10 ID:???
類っていう組織も去ることながら、建築作品も最近のは腐ってる。
ここのデザイナーとか計画には、建築家としていい人材がそこそこいる。
でも、あの思想と体制が能力をスポイルしちまってる。
あの場というか体制というか、雰囲気というか、不本意ながら類用語をつかうと「共認場」が、自由に発想することを許さない。
共同体思想の出枯らしを元に、空間をつくらされるからな。
元々過去の異物で、類の行き詰まりの原因でもある共同体指向からじゃ、ろくなもんは出来んさ。
で、それをよしとせず、いろんな発想を提案するような人材ほど、先に辞めていく。
今残ってる人達だって、本当はもっと力はあるはずなんだけどなぁ。
でもあの「場」じゃあ成長しません。
設計室としても、大分前から行き詰まってるだろ。
今や、ただのマンパワー頼りの事務そに成り下がっちまった。
それを売りに仕事はあるようだけど、建築として面白いものは何も出てこなくなったな。
前にも増して。
ここのデザイナーとか計画には、建築家としていい人材がそこそこいる。
でも、あの思想と体制が能力をスポイルしちまってる。
あの場というか体制というか、雰囲気というか、不本意ながら類用語をつかうと「共認場」が、自由に発想することを許さない。
共同体思想の出枯らしを元に、空間をつくらされるからな。
元々過去の異物で、類の行き詰まりの原因でもある共同体指向からじゃ、ろくなもんは出来んさ。
で、それをよしとせず、いろんな発想を提案するような人材ほど、先に辞めていく。
今残ってる人達だって、本当はもっと力はあるはずなんだけどなぁ。
でもあの「場」じゃあ成長しません。
設計室としても、大分前から行き詰まってるだろ。
今や、ただのマンパワー頼りの事務そに成り下がっちまった。
それを売りに仕事はあるようだけど、建築として面白いものは何も出てこなくなったな。
前にも増して。
13 ：名無し組：2005/12/26(月) 23:46:00 ID:XatOEdNr
>>10-11
至極マトモなご意見だと思うんですが
あの思想に賛同している人たちはそんな風に考えることはないんですか？
「まっさらな新卒」と言っても二十歳を過ぎた大人ですよね。
話の内容を吟味することなく、ひたすら吸収するだけの子供じゃないですよね。
あの「実現論」とやらをざっと聞いて、易々と洗脳されてしまうような
その程度の（まるで考え無しの）人間しか集まってこないということになるわけで。
だからこそ社長の犬にもなれてしまうわけで。
結局、単なる社長の道楽では？好きなこと言ってやりたい放題できる遊び場。
>>11の文面からは、類（の所員）に対する情がいくらか感じられますけど
自分で気づかない限りは何をいっても無駄でしょう。
思考することを知らない人たちに「考えろ」と言っても通じませんから。
むしろ、寄りかかるものがあるだけ幸せなのかもしれませんし。
至極マトモなご意見だと思うんですが
あの思想に賛同している人たちはそんな風に考えることはないんですか？
「まっさらな新卒」と言っても二十歳を過ぎた大人ですよね。
話の内容を吟味することなく、ひたすら吸収するだけの子供じゃないですよね。
あの「実現論」とやらをざっと聞いて、易々と洗脳されてしまうような
その程度の（まるで考え無しの）人間しか集まってこないということになるわけで。
だからこそ社長の犬にもなれてしまうわけで。
結局、単なる社長の道楽では？好きなこと言ってやりたい放題できる遊び場。
>>11の文面からは、類（の所員）に対する情がいくらか感じられますけど
自分で気づかない限りは何をいっても無駄でしょう。
思考することを知らない人たちに「考えろ」と言っても通じませんから。
むしろ、寄りかかるものがあるだけ幸せなのかもしれませんし。
>>10-12
時代に取り残された原始共産主義ってとこなんでしょ
独裁者がでて組織が機能しなくなる所なんかそっくりですけど....
グルとシンパだけで無人島か山奥でやってほしい。
設計が行き詰まっているから塾部門を重視するのでは？
児童へのプロパガンダも兼ねているように思えるし。
あなたポンけさん？
時代に取り残された原始共産主義ってとこなんでしょ
独裁者がでて組織が機能しなくなる所なんかそっくりですけど....
グルとシンパだけで無人島か山奥でやってほしい。
設計が行き詰まっているから塾部門を重視するのでは？
児童へのプロパガンダも兼ねているように思えるし。
あなたポンけさん？
15 ： ◆KxcfpkMANA ：2005/12/27(火) 09:28:40 ID:???
>>13
新卒は総じて子どもだよ。どれだけ優秀な学生だったとしても。
それはどこの企業もそう思ってる。だから育成に力を注ぐわけで。
類は、洗脳されやすい人（統制するのに都合がいい人）を選考してる。
具体的に言うと、しっかりしてて、有能なんだけど何の思想も信念も持ってない人材を採用する。
今時の若い人は、いい意味でも悪い意味でも、大した信念（我）を持ってないからねぇ。
わりと類の思うツボ。
もちろん、それでも一人前の類人になるのはその中でもごく一部なんだけど。
離職率高いしねえ
>>14
ヤマギシみたいに完全に世間から隔絶して、引きこもって自給自足するんなら、共同体でよかろうけど。勝手にやってくれ、て感じ。
でも彼等は外に広げようとしてるからなぁ。
塾での教育も含めて、思想統制して生っ粋の類人を増やしていくやり方じゃ、らちあかんよねえ。
そんなんでは社会変革どころか、異端視、警戒されて終わりじゃん。
今、まさにその状態でしょ。
それでも共同体にこだわるなら、おっしゃるとおり、社長の道楽て言われても仕方ないよ。
俺が誰かっては？
わかる人はわかるように鳥つけてるよ。
匿名掲示板が嫌いな類さんに配慮してみました
新卒は総じて子どもだよ。どれだけ優秀な学生だったとしても。
それはどこの企業もそう思ってる。だから育成に力を注ぐわけで。
類は、洗脳されやすい人（統制するのに都合がいい人）を選考してる。
具体的に言うと、しっかりしてて、有能なんだけど何の思想も信念も持ってない人材を採用する。
今時の若い人は、いい意味でも悪い意味でも、大した信念（我）を持ってないからねぇ。
わりと類の思うツボ。
もちろん、それでも一人前の類人になるのはその中でもごく一部なんだけど。
離職率高いしねえ
>>14
ヤマギシみたいに完全に世間から隔絶して、引きこもって自給自足するんなら、共同体でよかろうけど。勝手にやってくれ、て感じ。
でも彼等は外に広げようとしてるからなぁ。
塾での教育も含めて、思想統制して生っ粋の類人を増やしていくやり方じゃ、らちあかんよねえ。
そんなんでは社会変革どころか、異端視、警戒されて終わりじゃん。
今、まさにその状態でしょ。
それでも共同体にこだわるなら、おっしゃるとおり、社長の道楽て言われても仕方ないよ。
俺が誰かっては？
わかる人はわかるように鳥つけてるよ。
匿名掲示板が嫌いな類さんに配慮してみました
16 ： ◆KxcfpkMANA ：2005/12/27(火) 09:37:53 ID:???
>>13追加
一度あそこを離れないと、そういうことに気付かないんだよな。
一度あそこを離れないと、そういうことに気付かないんだよな。
>>14
塾部門も最近では「お馬さん」の猛攻を受けて青息吐息なんじゃないですか？
となると、「Xデー」も時間の問題か。
そういや最近、阪急某駅前で「なんで屋」を見かけなくなったなあ。
ウワサでは何度退去命令を出してもしつこく駅前で露店開く「なんで屋」対して阪急本社が相当に業を煮やしてるらしく、近日中に「掃討作戦」をするとかしないとか・・・。
塾部門も最近では「お馬さん」の猛攻を受けて青息吐息なんじゃないですか？
となると、「Xデー」も時間の問題か。
そういや最近、阪急某駅前で「なんで屋」を見かけなくなったなあ。
ウワサでは何度退去命令を出してもしつこく駅前で露店開く「なんで屋」対して阪急本社が相当に業を煮やしてるらしく、近日中に「掃討作戦」をするとかしないとか・・・。
18 ： ◆KxcfpkMANA ：2005/12/27(火) 14:53:53 ID:???
阪急のなんで嫌掃討作戦とか、類の中の人は、
「これは旧体制による我々への挑戦である。徹底的に抗戦しなくてはならない」
とか言ってそうだなぁ…
いや、そこまでアホじゃないか…
でもホントにそういうこと言いかねないからなあ。
最近なんで嫌やってないの？
一度いってやろうと思ってたんだけど。
で、お馬さんてなに？
稼ぎ頭の塾がヤバイのはやばいなぁ
しかしあそこはしこたま貯め込んでるから、父さんはしないだろう。
つか、そんだけためこんでるんなら、社員（＝取締役＝株主）に還元しろっての。
あーそういや、役員会議だか株主総会だか忘れたけど、
株式会社ならやらなきゃいけない何らかの会議だけど、実際は何もやらないで議事録でっちあげてたりされてたなぁ。
実印回収されて、いつのまにか擬似録に全員分捺印されてるし。
これって、公正取引委員会かどっかにばれたら、やばいんだろうなぁ(*´Д`)
「これは旧体制による我々への挑戦である。徹底的に抗戦しなくてはならない」
とか言ってそうだなぁ…
いや、そこまでアホじゃないか…
でもホントにそういうこと言いかねないからなあ。
最近なんで嫌やってないの？
一度いってやろうと思ってたんだけど。
で、お馬さんてなに？
稼ぎ頭の塾がヤバイのはやばいなぁ
しかしあそこはしこたま貯め込んでるから、父さんはしないだろう。
つか、そんだけためこんでるんなら、社員（＝取締役＝株主）に還元しろっての。
あーそういや、役員会議だか株主総会だか忘れたけど、
株式会社ならやらなきゃいけない何らかの会議だけど、実際は何もやらないで議事録でっちあげてたりされてたなぁ。
実印回収されて、いつのまにか擬似録に全員分捺印されてるし。
これって、公正取引委員会かどっかにばれたら、やばいんだろうなぁ(*´Д`)
＞新卒は総じて子ども
確かにそうかもしれませんね。
一般的な企業の「育成」は「社会人教育」であり
ビジネスにおけるノウハウやマナーを叩き込むんですよね。
そのような観点からは確かに子供です。社会経験がほぼ皆無なんですから。
一方、企業理念による思想統制はまさに「洗脳」ですね。
おっしゃる通り、確かに洗脳されやすい若者は多いでしょう。
しかしそんな人間の寄せ集めに「大人」が賛同できるはずがありません。
勿論その理念が妥当なものであれば話は別ですが。
信念を持っている人間が淘汰されるような極めて独裁的な「共同体」で
社会変革やら共認やら、そんなこと不可能なのは火を見るよりも明らか。
それに気づかないのならあまりにも浅はかですし
気づかないフリをしているのなら、やはりお遊び以外の何物でもないでしょう。
ともかく、何故こんな集団が継続しているのか不思議でならない。
業績の良し悪しではなく、所員が愛想つかさないことが不思議。
まぁ塾部門でも有能な講師が去っていってるようですが・・・
お馬さん対策は進んでるんですかね？
人材が減ってるのにエリア拡大してる場合じゃないでしょうに。
確かにそうかもしれませんね。
一般的な企業の「育成」は「社会人教育」であり
ビジネスにおけるノウハウやマナーを叩き込むんですよね。
そのような観点からは確かに子供です。社会経験がほぼ皆無なんですから。
一方、企業理念による思想統制はまさに「洗脳」ですね。
おっしゃる通り、確かに洗脳されやすい若者は多いでしょう。
しかしそんな人間の寄せ集めに「大人」が賛同できるはずがありません。
勿論その理念が妥当なものであれば話は別ですが。
信念を持っている人間が淘汰されるような極めて独裁的な「共同体」で
社会変革やら共認やら、そんなこと不可能なのは火を見るよりも明らか。
それに気づかないのならあまりにも浅はかですし
気づかないフリをしているのなら、やはりお遊び以外の何物でもないでしょう。
ともかく、何故こんな集団が継続しているのか不思議でならない。
業績の良し悪しではなく、所員が愛想つかさないことが不思議。
まぁ塾部門でも有能な講師が去っていってるようですが・・・
お馬さん対策は進んでるんですかね？
人材が減ってるのにエリア拡大してる場合じゃないでしょうに。
20 ： ◆KxcfpkMANA ：2005/12/27(火) 21:04:29 ID:???
>>13
離れたいまでも、実幻論にはそれなりに妥当性はあると思うよ。
それなり、というか部分的に。
で、盲信してる人にとっては、あそこは無論居心地は良いわな。
ただ、実際は、部分的に賛同してるだけとか、建築とか塾がやりたいんであって実現論なんざどうでもいい人まで、いろいろいますよ。
結局、誰かが書いてたとおりで、寄り掛かるものがあるのは安心なんだよねぇ。
なんだかんだで、いろいろ融通効くし、職場の雰囲気もいいし、金もいい。
共同体は伊達じゃないわけだ。
ただ、俺が思うに、全てが極めて中途半端。
企業としても、思想集団としても、共同体としても。
でも、その中途半端さこそが、私権本源入り乱れる今の現実に即した共同体の在り方だ、てのがあの人らの言い分なわけですよ。
…俺には、時代に取り残されただけにしか見えんのだがね。
だって古いもん、彼（ら）の発想はことごとく。
世の中は類が思ってる以上に進んでるし、楽しいもんだよ。
類ってやつは、評論家気取りで時代を語ることにはたけてるが、自らは何も新しいことは生み出せてない。
最近5年ぐらいの、彼等の後手の踏っぷりっていったら素晴らしいものがあるぞ。
離れたいまでも、実幻論にはそれなりに妥当性はあると思うよ。
それなり、というか部分的に。
で、盲信してる人にとっては、あそこは無論居心地は良いわな。
ただ、実際は、部分的に賛同してるだけとか、建築とか塾がやりたいんであって実現論なんざどうでもいい人まで、いろいろいますよ。
結局、誰かが書いてたとおりで、寄り掛かるものがあるのは安心なんだよねぇ。
なんだかんだで、いろいろ融通効くし、職場の雰囲気もいいし、金もいい。
共同体は伊達じゃないわけだ。
ただ、俺が思うに、全てが極めて中途半端。
企業としても、思想集団としても、共同体としても。
でも、その中途半端さこそが、私権本源入り乱れる今の現実に即した共同体の在り方だ、てのがあの人らの言い分なわけですよ。
…俺には、時代に取り残されただけにしか見えんのだがね。
だって古いもん、彼（ら）の発想はことごとく。
世の中は類が思ってる以上に進んでるし、楽しいもんだよ。
類ってやつは、評論家気取りで時代を語ることにはたけてるが、自らは何も新しいことは生み出せてない。
最近5年ぐらいの、彼等の後手の踏っぷりっていったら素晴らしいものがあるぞ。
塾にネットがどうしたって？
またくだらんことを････
またくだらんことを････
類さんはソクラテスの超劣化版。
デカルトを古いと否定しつつ、自分らのやろうとしてることも、結局紀元前のソクラテスに過ぎない
デカルトを古いと否定しつつ、自分らのやろうとしてることも、結局紀元前のソクラテスに過ぎない
23 ： ◆AVEX6ChCds ：2005/12/30(金) 20:48:20 ID:???
おいおいポンけたん、またやくざ紛いの脅しが来るから書き込むの止めた方がいいぞ。
あいつら小心者でびくびくしてここ見てるんだからさﾌﾟｷﾞｬｰ
あいつら小心者でびくびくしてここ見てるんだからさﾌﾟｷﾞｬｰ
なんか鳥がもれてるお
#YD3|bvv%
#YD3|bvv%
25 ：本物ですよ ◆KxcfpkMANA ：2005/12/30(金) 21:43:44 ID:???
脅されたら仕方ないな。
トリも漏れちまったことだし、最後に捨て台詞兼爆弾を投下させてもらうよ。
先日、こんなメールが来たよ。
○○○○様
株式会社類設計室の●●申します。
貴殿の行為と思われる２ちゃんねるへの書き込みは、誹謗中傷であり、当社に対する「名誉毀損」、「信用毀損」等にあたると評価しうる投稿が散見されます。
このまま放置しておくと当社に対する多大な被害が予測されます。
したがって当掲示板の投稿の即刻の削除を求めます。
また、このような投稿を続けることは、平成15年に貴殿との口頭での合意事項に反する行為でもあります。
当社に対す中傷を公の場で発することを即刻中止していただきたい。
なお、これ以上、看過できない行為が続いた場合には、貴殿に対し、刑事上、民事上の法的措置をとらざるを得ませんのでご了承ください。
もし、貴殿と同一のトリップ◆KxcfpkMANA を用いた第三者が存在するならば、連絡してください。
その場合は、こちらも速やかに法的措置を取り、２ちゃんねる管理人に発信者の特定を依頼し、訴訟を起こす予定です。
平成１７年１２月２６日
株式会社類設計室
新事業室
●●●●
トリも漏れちまったことだし、最後に捨て台詞兼爆弾を投下させてもらうよ。
先日、こんなメールが来たよ。
○○○○様
株式会社類設計室の●●申します。
貴殿の行為と思われる２ちゃんねるへの書き込みは、誹謗中傷であり、当社に対する「名誉毀損」、「信用毀損」等にあたると評価しうる投稿が散見されます。
このまま放置しておくと当社に対する多大な被害が予測されます。
したがって当掲示板の投稿の即刻の削除を求めます。
また、このような投稿を続けることは、平成15年に貴殿との口頭での合意事項に反する行為でもあります。
当社に対す中傷を公の場で発することを即刻中止していただきたい。
なお、これ以上、看過できない行為が続いた場合には、貴殿に対し、刑事上、民事上の法的措置をとらざるを得ませんのでご了承ください。
もし、貴殿と同一のトリップ◆KxcfpkMANA を用いた第三者が存在するならば、連絡してください。
その場合は、こちらも速やかに法的措置を取り、２ちゃんねる管理人に発信者の特定を依頼し、訴訟を起こす予定です。
平成１７年１２月２６日
株式会社類設計室
新事業室
●●●●
26 ：本物ですよ ◆KxcfpkMANA ：2005/12/30(金) 21:54:42 ID:???
…てなメールが来てた。大物が釣れてしまったようだ。
さて、にちゃん初心者のるいの人、運営板行って削除のルールよく読んできてください。
投稿した本人が削除申請をしても、受け取られません。
ルールだから仕方ないです。
したがって、本当に削除したいなら、そちらから「これは誹謗中傷です、削除せよ」と申請してください。
なお、今後、謂れのない脅しについては全てここに晒します。
共認闘争というなら、堂々といきましょう。
では、消えますね。
このメールによって、心身にダメージをおって(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙなので。
ああ、こういう場合も訴えることはできますよね。
勝てるかどうかは知りませんけど。
ではさよなら。
消えますよ。…といっても信じないだろうが。
さて、にちゃん初心者のるいの人、運営板行って削除のルールよく読んできてください。
投稿した本人が削除申請をしても、受け取られません。
ルールだから仕方ないです。
したがって、本当に削除したいなら、そちらから「これは誹謗中傷です、削除せよ」と申請してください。
なお、今後、謂れのない脅しについては全てここに晒します。
共認闘争というなら、堂々といきましょう。
では、消えますね。
このメールによって、心身にダメージをおって(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙなので。
ああ、こういう場合も訴えることはできますよね。
勝てるかどうかは知りませんけど。
ではさよなら。
消えますよ。…といっても信じないだろうが。
27 ： ◆KxcfpkMANA ：2005/12/31(土) 00:10:49 ID:???
test
28 ： ◆AVEX6ChCds ：2005/12/31(土) 00:42:10 ID:d2GbhlPm
こんなんで訴えるなら、2chのレス全部訴えなきゃなwwww
29 ： ◆KxcfpkMANA ：2005/12/31(土) 01:55:37 ID:???
ん？
30 ： ◆KxcfpkMANA ：2005/12/31(土) 02:46:21 ID:???
記念よし子
何やらいろいろあるようですね、◆KxcfpkMANAさん。
ここ板の存在は大分前から知っていましたけど、
「元お手伝い｣として書き込みさせて頂きます。
見る人が見たら正体がバレるのを承知の上ですが。
なお
これは誹謗中傷の書き込みではなく｢過去の事実｣と「一意見｣を書き込むだけであり
類設計室を落としいれようとかそんなことは毛頭ございません。
ただし
◆KxcfpkMANAに一体新事業部の誰がメールをしたのかは存じませんが
何か角度が違っているようなので。一意見として書き込みさせて頂きます。
私も以前お手伝いをしていたときに
自分のＨＰで「お手伝いとして納得がいかない、露店に可能性はない」
と書いたことがありました。
その後自分の行っていた露店の店主から
ＨＰのページをコピーしたものを見せられ問い詰められました。
「お前の自我だ｣的なことを連発されましたが（｢お前の自我だ｣って便利な責め言葉ですね）、
その後私のＨＰには毎日毎日会社の契約先のサーバーからのアクセスが50以上を越え
(当時私のＨＰの1日の平均アクセス数はだいたい40、その頃は一時的に100越え)
大変不快且つ不安な気持ちになり、閉鎖を決定しました。
なんだか閉鎖理由が納得いかなかったので1ヶ月ほどで移転し再開しましたが。
ここ板の存在は大分前から知っていましたけど、
「元お手伝い｣として書き込みさせて頂きます。
見る人が見たら正体がバレるのを承知の上ですが。
なお
これは誹謗中傷の書き込みではなく｢過去の事実｣と「一意見｣を書き込むだけであり
類設計室を落としいれようとかそんなことは毛頭ございません。
ただし
◆KxcfpkMANAに一体新事業部の誰がメールをしたのかは存じませんが
何か角度が違っているようなので。一意見として書き込みさせて頂きます。
私も以前お手伝いをしていたときに
自分のＨＰで「お手伝いとして納得がいかない、露店に可能性はない」
と書いたことがありました。
その後自分の行っていた露店の店主から
ＨＰのページをコピーしたものを見せられ問い詰められました。
「お前の自我だ｣的なことを連発されましたが（｢お前の自我だ｣って便利な責め言葉ですね）、
その後私のＨＰには毎日毎日会社の契約先のサーバーからのアクセスが50以上を越え
(当時私のＨＰの1日の平均アクセス数はだいたい40、その頃は一時的に100越え)
大変不快且つ不安な気持ちになり、閉鎖を決定しました。
なんだか閉鎖理由が納得いかなかったので1ヶ月ほどで移転し再開しましたが。
続き
続き
その時↑の店主に言われたことはこうです。
「ネットっていうものは公の場。みんなが見てるんだから身内である君がこんなことをＨＰに書いたら
「なんで屋｣で検索したお客さんが見てびっくりするじゃないか。どういうつもり？これって自我と否定だよね？」
日頃路上で「まっとうな評価を受け止めるべきだ｣と豪語しているにも関わらず身内からの厳しい評価に対して｢自我だ｣と片付けられ
開いた口がふさがりませんでした。
その後私はその店主に「お手伝いとしてくるんじゃなくてこれからはお客さんで来てね」
と遠回しにクビを言い渡されました。支離滅裂～共認・仲間意識は一体どこへやら。とその時は思いました。
これは実際に起こった出来事です。
これを｢誹謗中傷｣というならば、これは「書かれては困る事実｣ということになりますよね？
ここの板で書いてあることのどれが本当でどれが面白半分の中傷かはわかりません。
しかしながらこういう板が立ってしまうということは｢事実｣でありそれもまた一つの外部からの「評価」であるのです。
真っ当に受け止めるべきかとは思いますが・・・それは私の一意見ですので。
うつ病の人たちを元気にしてきたなんで屋さん。それはいいことです。
そんななんで屋でも直せなかった私の自我(笑)。こんな小娘一匹直せずに、社会なんて直りますか！(笑)
この板のことだって、私を見捨てたみたいにほっときゃいいんですよ。
あ・「こんなところに書き込むなら堂々と文句言いに来いよ！」ってのも無しですよ。
どうせ私が誰だかわかってるんでしょうけど、公の場で問題点・意見を出し統合していくのが｢共認」ですから。
「密室」での問題解決は無意味であると、最近そちらでも改善されたはず。
何度も言うようですがこれは過去の事実と元お手伝いとしての一意見でございます。
なんで屋や実現論で社会を変えていこう、という取り組みはいい姿勢だとは思います。
その内容がどうであれ、立ち上がることが大切ですから。えぇ。
以上終わり。長くてすんません
続き
その時↑の店主に言われたことはこうです。
「ネットっていうものは公の場。みんなが見てるんだから身内である君がこんなことをＨＰに書いたら
「なんで屋｣で検索したお客さんが見てびっくりするじゃないか。どういうつもり？これって自我と否定だよね？」
日頃路上で「まっとうな評価を受け止めるべきだ｣と豪語しているにも関わらず身内からの厳しい評価に対して｢自我だ｣と片付けられ
開いた口がふさがりませんでした。
その後私はその店主に「お手伝いとしてくるんじゃなくてこれからはお客さんで来てね」
と遠回しにクビを言い渡されました。支離滅裂～共認・仲間意識は一体どこへやら。とその時は思いました。
これは実際に起こった出来事です。
これを｢誹謗中傷｣というならば、これは「書かれては困る事実｣ということになりますよね？
ここの板で書いてあることのどれが本当でどれが面白半分の中傷かはわかりません。
しかしながらこういう板が立ってしまうということは｢事実｣でありそれもまた一つの外部からの「評価」であるのです。
真っ当に受け止めるべきかとは思いますが・・・それは私の一意見ですので。
うつ病の人たちを元気にしてきたなんで屋さん。それはいいことです。
そんななんで屋でも直せなかった私の自我(笑)。こんな小娘一匹直せずに、社会なんて直りますか！(笑)
この板のことだって、私を見捨てたみたいにほっときゃいいんですよ。
あ・「こんなところに書き込むなら堂々と文句言いに来いよ！」ってのも無しですよ。
どうせ私が誰だかわかってるんでしょうけど、公の場で問題点・意見を出し統合していくのが｢共認」ですから。
「密室」での問題解決は無意味であると、最近そちらでも改善されたはず。
何度も言うようですがこれは過去の事実と元お手伝いとしての一意見でございます。
なんで屋や実現論で社会を変えていこう、という取り組みはいい姿勢だとは思います。
その内容がどうであれ、立ち上がることが大切ですから。えぇ。
以上終わり。長くてすんません
・・・誤字そのと敬称が抜けてますね、、、すみません
>>元お手伝いさん
なるほど…それは大変でしたね
同じような体験をしたのでよくわかります。
反対意見、否定意見を受け付けないのであれば、るいネットやなんでやは何のためにやってるんでしょうね。
かなり矛盾してます
なるほど…それは大変でしたね
同じような体験をしたのでよくわかります。
反対意見、否定意見を受け付けないのであれば、るいネットやなんでやは何のためにやってるんでしょうね。
かなり矛盾してます
＞KxcfpkMANAさん・元お手伝いさん
お二方とも、お疲れ様でした。
それなりの信念をもってここに書き込みされたことでしょう。
それにしても大変な経験をされた（されている）ようで・・・お察しします。
>>34
どこを見ても矛盾のかたまりですよね。
それにしても、本当にここをチェックしてらっしゃるんですね。
前スレ消費活動もやはりそちらの仕業なのでしょうか＞所員さん
本当にそちらに信念がおありなら、ここに降臨されても良いのでは。
まぁ、類さんは匿名掲示板がお嫌いとのことですから
これからは直接あちら側にお邪魔することにいたします。
といっても「るいネット」のような閉じられた場所では
採用なんかされずにスルーされて終わりでしょうから
（しかもお金とるんですってね。毎度面白いことをされますよね）
なんで屋さん辺りが適当な場でしょうか。あっ、ここも金とってるんでしたっけｗ
とっつきやすいのはなんで屋ブログぐらいでしょうかね。
（社会改革だの共認だのいいながら、開かれた場所がこれしかないとは）
フェアにしたいので、自分のブログでも並行して発信させていただきます。
で、ここもチェックしよう。
ここの内容を自分のブログで公開するぶんには匿名性も関係なかろう。
お二方とも、お疲れ様でした。
それなりの信念をもってここに書き込みされたことでしょう。
それにしても大変な経験をされた（されている）ようで・・・お察しします。
>>34
どこを見ても矛盾のかたまりですよね。
それにしても、本当にここをチェックしてらっしゃるんですね。
前スレ消費活動もやはりそちらの仕業なのでしょうか＞所員さん
本当にそちらに信念がおありなら、ここに降臨されても良いのでは。
まぁ、類さんは匿名掲示板がお嫌いとのことですから
これからは直接あちら側にお邪魔することにいたします。
といっても「るいネット」のような閉じられた場所では
採用なんかされずにスルーされて終わりでしょうから
（しかもお金とるんですってね。毎度面白いことをされますよね）
なんで屋さん辺りが適当な場でしょうか。あっ、ここも金とってるんでしたっけｗ
とっつきやすいのはなんで屋ブログぐらいでしょうかね。
（社会改革だの共認だのいいながら、開かれた場所がこれしかないとは）
フェアにしたいので、自分のブログでも並行して発信させていただきます。
で、ここもチェックしよう。
ここの内容を自分のブログで公開するぶんには匿名性も関係なかろう。
>>35
そのブログ、拝見したいので、できればURLを教えていただけませんか？
捨てアドを取得しましたので、こちらに下さい。
スレがこういう状態なので警戒されるかもしれませんが…。
彼らが「訴える」と脅しを使うのは、ここに書き込んだであろう個人が特定できる場合なので、
ここで晒すのは危険と思います…が、あえてやってみるのも手かもw
そのブログ、拝見したいので、できればURLを教えていただけませんか？
捨てアドを取得しましたので、こちらに下さい。
スレがこういう状態なので警戒されるかもしれませんが…。
彼らが「訴える」と脅しを使うのは、ここに書き込んだであろう個人が特定できる場合なので、
ここで晒すのは危険と思います…が、あえてやってみるのも手かもw
疑問を差し挟だりすると平気で一日軟禁するからな。
適当な時間がたったところで「ああ、そうですか」っていうと
ようやく「共認された」ってことで解放されるんだよね。
ま、そんなこともありました。もう15年くらい前か？
木コの高一だよ。
適当な時間がたったところで「ああ、そうですか」っていうと
ようやく「共認された」ってことで解放されるんだよね。
ま、そんなこともありました。もう15年くらい前か？
木コの高一だよ。
削除ガイドライン（抜粋）
誹謗中傷
板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や被害者による事実関係の記述・等が含まれたものは削除されません。
だそうだよ。削除依頼は間違いなく却下ですな。当然のことだ。
名誉毀損については、
第一に、それが公共の利害に関する事実に係るものであり、
第二に、その目的がもっぱら公益を図るものであり、
第三に、当該事実が真実であれば、
処罰されない。
第三の真実についての最高裁の判例【最判昭和41・6・23】
「……もし、右事実が真実であることが証明されなくても、その行為者においてその事実を真実と信ずるについて相当の理由があるときは、右行為には故意もしくは過失がなく、結局、不法行為は成立しないものと解するのが相当である
つまり、名誉毀損の内容が真実であろうがなかろうが、真実性の証明は必ずしも要するものではなく、摘示した事実を、摘示した者が真実であると信ずるに足る相当の理由があればOK。
信用毀損については、長くなるから省くけど、信用毀損という定義にさえ当てはまらない。
訴えたとしても、こりゃ負けだね類たん。
誹謗中傷
板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や被害者による事実関係の記述・等が含まれたものは削除されません。
だそうだよ。削除依頼は間違いなく却下ですな。当然のことだ。
名誉毀損については、
第一に、それが公共の利害に関する事実に係るものであり、
第二に、その目的がもっぱら公益を図るものであり、
第三に、当該事実が真実であれば、
処罰されない。
第三の真実についての最高裁の判例【最判昭和41・6・23】
「……もし、右事実が真実であることが証明されなくても、その行為者においてその事実を真実と信ずるについて相当の理由があるときは、右行為には故意もしくは過失がなく、結局、不法行為は成立しないものと解するのが相当である
つまり、名誉毀損の内容が真実であろうがなかろうが、真実性の証明は必ずしも要するものではなく、摘示した事実を、摘示した者が真実であると信ずるに足る相当の理由があればOK。
信用毀損については、長くなるから省くけど、信用毀損という定義にさえ当てはまらない。
訴えたとしても、こりゃ負けだね類たん。
>>41
２００２年の６月・・・ということは
その投稿から３年半ほど経過しているのですね。
淘汰されるどころか、今や２ちゃんねるはアングラ掲示板ではなく
「電車男」「マイアヒー」のヒットやＡＡのＣＭ進出など
市民権を得た感がありますねー。
類さんにとっては「誹謗中傷を糧にするサイト」でも
一般市民には、こういうものとして受け入れられたということです。
類さんがこの巨大掲示板群をどこまでご覧になっているかはわかりませんが
誹謗中傷だけの低レベルなスレばかりなら
これだけの多くの人が訪れるわけはありません。
本当に有益な情報・・・知りたい事実がここにあったりするんですよ。
さて。「みんな共認」？を目指す類さんは
一般市民を（図らずも）取りこんだ２ちゃんねるをどうご覧になるのでしょうか。
２００２年の６月・・・ということは
その投稿から３年半ほど経過しているのですね。
淘汰されるどころか、今や２ちゃんねるはアングラ掲示板ではなく
「電車男」「マイアヒー」のヒットやＡＡのＣＭ進出など
市民権を得た感がありますねー。
類さんにとっては「誹謗中傷を糧にするサイト」でも
一般市民には、こういうものとして受け入れられたということです。
類さんがこの巨大掲示板群をどこまでご覧になっているかはわかりませんが
誹謗中傷だけの低レベルなスレばかりなら
これだけの多くの人が訪れるわけはありません。
本当に有益な情報・・・知りたい事実がここにあったりするんですよ。
さて。「みんな共認」？を目指す類さんは
一般市民を（図らずも）取りこんだ２ちゃんねるをどうご覧になるのでしょうか。
トップの鶴の一声で、前言をｺﾛｯと翻すのはよくあることなんで、そのうちなんか理屈つけてここに来るかもね
しかも不必要に大挙して。
しかも不必要に大挙して。
ところで
類は権力やジャーナリズム、マスコミを嫌っているんですよね。
では現行の法律に関してはどういう立場をとっているんですか？
類は権力やジャーナリズム、マスコミを嫌っているんですよね。
では現行の法律に関してはどういう立場をとっているんですか？
＞マスコミ嫌い
それにしては「関西屈指の塾」と取り上げた某週刊誌の記事のコピーを、さもこれ見よがしに類塾の教室で貼ってあったのはコレ如何に？
それにしては「関西屈指の塾」と取り上げた某週刊誌の記事のコピーを、さもこれ見よがしに類塾の教室で貼ってあったのはコレ如何に？
>>45
都合により、否定と肯定（利用）を使い分けます
都合により、否定と肯定（利用）を使い分けます
>>45-46
こんなにわかりやすい矛盾があったとは。おそるべし。
そういえばなんで屋が某新聞紙に採りあげられたことがありましたね。
あれもやっぱり誇り？
類の思想に通じてらっしゃる方にちょっと質問。
共認充足を社会に浸透させようというのが目的であって
るいネットやブログ、なんで屋露店を通じて活動してらっしゃると。
その割には一般の人々を寄せ付けない雰囲気があるのはなんで？（お題風に）
るいネットは会員制（要会費、しかも月額制。「優秀」なもののみ採用）
なんで屋のお題はお金で買う（しかも開始当時の１００円から値上げ？なんで？）
ブログでは身内間のやりとりがほとんど
（ＴＢやコメント、リンク集は関係者ばかり。コメントは放置されることも多いらしい）
普通に考えれば一般人は参加しづらいと思うんですけど…違います？
そういう感覚を持つ人、内部に居ないんですか？
こんなにわかりやすい矛盾があったとは。おそるべし。
そういえばなんで屋が某新聞紙に採りあげられたことがありましたね。
あれもやっぱり誇り？
類の思想に通じてらっしゃる方にちょっと質問。
共認充足を社会に浸透させようというのが目的であって
るいネットやブログ、なんで屋露店を通じて活動してらっしゃると。
その割には一般の人々を寄せ付けない雰囲気があるのはなんで？（お題風に）
るいネットは会員制（要会費、しかも月額制。「優秀」なもののみ採用）
なんで屋のお題はお金で買う（しかも開始当時の１００円から値上げ？なんで？）
ブログでは身内間のやりとりがほとんど
（ＴＢやコメント、リンク集は関係者ばかり。コメントは放置されることも多いらしい）
普通に考えれば一般人は参加しづらいと思うんですけど…違います？
そういう感覚を持つ人、内部に居ないんですか？
純粋培養された「場」の中じゃないと、あの人達は何も言えない。
例えば、一人でここに所員が出て来ても、当然袋だたきでしょ。
だから人海戦術で、「類の理屈」を言える場を強引に作ってしまうことで対抗する。自作自演のるいネットとか、桜満開のなんでやとか。
けど、普通の人から見れば、同じことばかりをいう人が大挙して突然押し寄せて来たら、引くわな。
例えば、一人でここに所員が出て来ても、当然袋だたきでしょ。
だから人海戦術で、「類の理屈」を言える場を強引に作ってしまうことで対抗する。自作自演のるいネットとか、桜満開のなんでやとか。
けど、普通の人から見れば、同じことばかりをいう人が大挙して突然押し寄せて来たら、引くわな。
>>44
これもまた、否定と肯定を使い分けます
これもまた、否定と肯定を使い分けます
>>49
類にとっては、あの思想を売ることが「事業」なんです。
だから金を取る。そんだけ。
普通の日とが参加しづらいんじゃないか、という感覚は、内部にもあったはずですよ。
それで辞めていく人もいた。
そう感じる人は、黙ってTOPの言うことを聞いてるんでしょう。
はたまた、あそこにいる内にそういう普通の感覚さえ無くなってしまったのか…
類にとっては、あの思想を売ることが「事業」なんです。
だから金を取る。そんだけ。
普通の日とが参加しづらいんじゃないか、という感覚は、内部にもあったはずですよ。
それで辞めていく人もいた。
そう感じる人は、黙ってTOPの言うことを聞いてるんでしょう。
はたまた、あそこにいる内にそういう普通の感覚さえ無くなってしまったのか…
思想って売るものだったのか…
なるほど、それは私が無知でした。
一般人が参加しづらい状況については
「社長とその仲間たち」が気づいてなんとかしない限りは
いち所員が何を言っても致し方ないということですね。
共同体、共認、全員取締役、みんな期待、充足。へぇー…
なるほど、それは私が無知でした。
一般人が参加しづらい状況については
「社長とその仲間たち」が気づいてなんとかしない限りは
いち所員が何を言っても致し方ないということですね。
共同体、共認、全員取締役、みんな期待、充足。へぇー…
>共同体、共認、全員取締役、みんな期待、充足
トップの鶴の一声で何もかもが決まってしまうことも含めて、なんか「全体主義」っぽい。
危険だな・・・。
トップの鶴の一声で何もかもが決まってしまうことも含めて、なんか「全体主義」っぽい。
危険だな・・・。
54 ：名無し組：2006/01/03(火) 12:25:11 ID:yO1sexa0
西知子の解説ではそれぞれの意見は意見で個別のもので
一つに強制されることはないのだそうです。
しかし顔の見える社内や実名掲示板では、意見の発信元が
すぐに特定されるわけですから、発信側は常にまわり・トップの
顔色をうかがいながら自己規制しながら発信せざるを得ない。
形式的には岡田君が言わせてるんじゃない、各人が自発的に
賛同しているのだ、といえるんですね。
よく考えたファシズムシステムです。
ねえ、そうだろ？西君。
異なる意見者を軟禁しておいてよく言うよ。高一より。
一つに強制されることはないのだそうです。
しかし顔の見える社内や実名掲示板では、意見の発信元が
すぐに特定されるわけですから、発信側は常にまわり・トップの
顔色をうかがいながら自己規制しながら発信せざるを得ない。
形式的には岡田君が言わせてるんじゃない、各人が自発的に
賛同しているのだ、といえるんですね。
よく考えたファシズムシステムです。
ねえ、そうだろ？西君。
異なる意見者を軟禁しておいてよく言うよ。高一より。
↑上の人のIDにSEXってはいってる。
ところでここもどっかの教壇みたいにアイドルみたいのたてないとそろそろもたんよ。
あの社長の顔じゃ。。。
アヤヤみたいのが「共認?｡」とか言ったほうがカワイイもんな。
ところでここもどっかの教壇みたいにアイドルみたいのたてないとそろそろもたんよ。
あの社長の顔じゃ。。。
アヤヤみたいのが「共認?｡」とか言ったほうがカワイイもんな。
新年早々盛り上がってるなw
多分、向こうは何らかの方法でここを封殺しようとするだろうが、無駄なこった。
誰かが訴えられようがこのスレは続く。
削除されても誰かがまた立てる。むしろ、過疎ってる土木建築板で治まってるのはラッキーと思うよ。
いずれ、このスレにるいネットから大挙して工作員が来るだろう。
もうお得意の物量作戦しか残ってないからな
全く、仕事しれよ
多分、向こうは何らかの方法でここを封殺しようとするだろうが、無駄なこった。
誰かが訴えられようがこのスレは続く。
削除されても誰かがまた立てる。むしろ、過疎ってる土木建築板で治まってるのはラッキーと思うよ。
いずれ、このスレにるいネットから大挙して工作員が来るだろう。
もうお得意の物量作戦しか残ってないからな
全く、仕事しれよ
べつに工作員さんがくるのは構わんけど
「荒らしてｽﾚ消費するだけ」なんて頭の悪い方法は勘弁してくださいね。
金になるほど「有難い」その独自の思想で論破してやればいいんです。
そんな信念もないなら半端者ｹﾃｰｲってことで。
何人きても同じことを言うんでしょ？
しっかり「共認」されていることでしょうから。
じゃあ２人もいれば十分だろうね。
ｽﾚの無駄遣いを避けるためにもよろしくお願いしますね＞類さん
「荒らしてｽﾚ消費するだけ」なんて頭の悪い方法は勘弁してくださいね。
金になるほど「有難い」その独自の思想で論破してやればいいんです。
そんな信念もないなら半端者ｹﾃｰｲってことで。
何人きても同じことを言うんでしょ？
しっかり「共認」されていることでしょうから。
じゃあ２人もいれば十分だろうね。
ｽﾚの無駄遣いを避けるためにもよろしくお願いしますね＞類さん
>>53
「っぽい」んじゃなくて、まさにその通りなのでは？
個人主義を真っ向から否定してるしね。
【全体主義】（大辞林より）
個人は全体を構成する部分であるとし、個人の一切の活動は、
全体の成長・発展のために行われなければならないという思想または体制。
そこでは、国家・民族が優先し、個人の自由・権利が無視される。
「っぽい」んじゃなくて、まさにその通りなのでは？
個人主義を真っ向から否定してるしね。
【全体主義】（大辞林より）
個人は全体を構成する部分であるとし、個人の一切の活動は、
全体の成長・発展のために行われなければならないという思想または体制。
そこでは、国家・民族が優先し、個人の自由・権利が無視される。
盛り上がってますな。スレ立て人です。
工作員に荒されても大丈夫です。
また立てますw
さらに盛り上がることでしょう。
ぽんきさんの勇気ある行動はこのスレの
多くの人が「共認」しています（使いかた違うかもw）
私は知合いを類に持っていかれた口ですが、
類との闘争ならば付き合いますぜ。
工作員に荒されても大丈夫です。
また立てますw
さらに盛り上がることでしょう。
ぽんきさんの勇気ある行動はこのスレの
多くの人が「共認」しています（使いかた違うかもw）
私は知合いを類に持っていかれた口ですが、
類との闘争ならば付き合いますぜ。
>>60
「闘争」もいいけど、ほどほどにね。
ポンけのふんどしを借りた「闘争」であんたが何を実現したいのか
知らんが、いたずらに状況を煽って再び彼を追いつめるようなことに
ならないように留意して欲しい。
「類に持っていかれた」あんたの知り合いは二十歳過ぎて自分の責任で
類を選んだんだし当事者でもないあんたが文句言う筋合いじゃないでしょ。
「闘争」もいいけど、ほどほどにね。
ポンけのふんどしを借りた「闘争」であんたが何を実現したいのか
知らんが、いたずらに状況を煽って再び彼を追いつめるようなことに
ならないように留意して欲しい。
「類に持っていかれた」あんたの知り合いは二十歳過ぎて自分の責任で
類を選んだんだし当事者でもないあんたが文句言う筋合いじゃないでしょ。
まあいいじゃないか
で、軟禁てなにされるん？
で、軟禁てなにされるん？
あさ仕事してると「ちょっと」と、会議室とか空いている小部屋に呼ばれます。
「なんでああいう事言うの？」とか「なんでハンコ押さないの？」と問いつめられ
相手の望む答えがでるまで、（当時はたばこセンター）ビルの閉鎖時間まで
帰してもらえません。高一。
「なんでああいう事言うの？」とか「なんでハンコ押さないの？」と問いつめられ
相手の望む答えがでるまで、（当時はたばこセンター）ビルの閉鎖時間まで
帰してもらえません。高一。
66 ：名無し組：2006/01/05(木) 17:25:28 ID:FS7XC+vd
62は工作員さん？・・・いや、違うか。
類の人なら
＞当事者でもないあんたが文句言う筋合いじゃないでしょ
なんて言わないよね。まさかね。
私は当事者でもなんでもないけど
倫理的に見てらんないので一人で地道にやっときます。
類の人なら
＞当事者でもないあんたが文句言う筋合いじゃないでしょ
なんて言わないよね。まさかね。
私は当事者でもなんでもないけど
倫理的に見てらんないので一人で地道にやっときます。
>>65
それを共認というんですね、彼らによると。
つか、そうやって閉じ込めている間、通常の業務は滞ると思うんですが。
もういっそのこと思想販売業に専念するってのはどうでしょうね？
規模も小さくして、真に賛同している人間だけを集める。
商品が思想なら経費も少なくて済むのでは？
現時点である程度の資金調達は可能だろうし（自己資本比率高いそうですから）
類の人たちが権力・お金という私権にこだわらないなら、良いと思うんですが。
素人意見なんで間違いがあればツッコミよろしくです。
それを共認というんですね、彼らによると。
つか、そうやって閉じ込めている間、通常の業務は滞ると思うんですが。
もういっそのこと思想販売業に専念するってのはどうでしょうね？
規模も小さくして、真に賛同している人間だけを集める。
商品が思想なら経費も少なくて済むのでは？
現時点である程度の資金調達は可能だろうし（自己資本比率高いそうですから）
類の人たちが権力・お金という私権にこだわらないなら、良いと思うんですが。
素人意見なんで間違いがあればツッコミよろしくです。
>>67
ない。
ない。
（間違いは）ない
>>62の人は、きっとるいのひとだと思います。
>>62を読んで、ぽんけﾀﾝは愛を感じたと思います
少し感動すらしたんじゃないかと思います。
同時に、売り言葉に買い言葉になって意地になってしまったことを反省してると思います。
ぽんけﾀﾝは、なんだかんだで、るいのことは好きなんではないかと思います。
でも、離れて見た立場から、おかしいところはおかしい、と、ぽんけﾀﾝは言い続けると思います。
ただし、これからは建設的な批判をしようと心掛けたと思います。
…全て推測ですよ…
>>62を読んで、ぽんけﾀﾝは愛を感じたと思います
少し感動すらしたんじゃないかと思います。
同時に、売り言葉に買い言葉になって意地になってしまったことを反省してると思います。
ぽんけﾀﾝは、なんだかんだで、るいのことは好きなんではないかと思います。
でも、離れて見た立場から、おかしいところはおかしい、と、ぽんけﾀﾝは言い続けると思います。
ただし、これからは建設的な批判をしようと心掛けたと思います。
…全て推測ですよ…
>>70
それはちょっと違うでしょう。
せっかくの流れ（類流に言うなら「潮流」といったところか）をブチ切るような>>62を読んでポンけ氏は「愛」よりも「哀」を感じたかと。
勢いづきつつある今のここの雰囲気は、類の連中にとっては相当ヤバいはず。
そのあせりというものが、>>62の文面から感じられて仕方がない。
もしポンけ氏が今後も建設的な批判をしようとするのなら、あんな「置き土産」はしていかれなかったはず。
だって、類からのあの脅迫メールを公開した事で、ポンケ氏が誰なのか特定されてしまうんだし。
むしろ、もはやどうしようもないくらいに行き詰まった類の現状に相当嫌気が差しておられるのでせうね。
かく言う私も、自分が可愛がってた（変な意味ではなく）大学の後輩の女の子を類によって異次元に連れ去られた立場。
彼女のようなかわいそうな子が増える事がないよう、ただ祈るばかり。
今の自分にはそれくらいしか出来ないことが、何とも情けない…。
それはちょっと違うでしょう。
せっかくの流れ（類流に言うなら「潮流」といったところか）をブチ切るような>>62を読んでポンけ氏は「愛」よりも「哀」を感じたかと。
勢いづきつつある今のここの雰囲気は、類の連中にとっては相当ヤバいはず。
そのあせりというものが、>>62の文面から感じられて仕方がない。
もしポンけ氏が今後も建設的な批判をしようとするのなら、あんな「置き土産」はしていかれなかったはず。
だって、類からのあの脅迫メールを公開した事で、ポンケ氏が誰なのか特定されてしまうんだし。
むしろ、もはやどうしようもないくらいに行き詰まった類の現状に相当嫌気が差しておられるのでせうね。
かく言う私も、自分が可愛がってた（変な意味ではなく）大学の後輩の女の子を類によって異次元に連れ去られた立場。
彼女のようなかわいそうな子が増える事がないよう、ただ祈るばかり。
今の自分にはそれくらいしか出来ないことが、何とも情けない…。
あれ？やっぱり>>62＝るいの人？ｗ
まあそもそも矛盾だらけな人たちみたいだから
それを思えばあの発言も大いにあり得る、ってことか。
私はポンけさん？がどういう人かわからないけど
上の書き込みを読む限りでは70と71の中間って感じがする。
類（というより類の元同僚たち）に対しての情はあるけど
トップのやり方は許せないぞ、っていう。
62が本当に工作員だとすれば、ポンけさんは人質扱いされたも同然じゃん。
「いたずらに状況を煽って再び彼を追いつめるようなことにならないように」
これが類の人の発言なら、つまりは
「いたずらに状況を煽れば再び彼を追い詰めるぞ」となるわけで。
愛を感じて感動するか？
まあそもそも矛盾だらけな人たちみたいだから
それを思えばあの発言も大いにあり得る、ってことか。
私はポンけさん？がどういう人かわからないけど
上の書き込みを読む限りでは70と71の中間って感じがする。
類（というより類の元同僚たち）に対しての情はあるけど
トップのやり方は許せないぞ、っていう。
62が本当に工作員だとすれば、ポンけさんは人質扱いされたも同然じゃん。
「いたずらに状況を煽って再び彼を追いつめるようなことにならないように」
これが類の人の発言なら、つまりは
「いたずらに状況を煽れば再び彼を追い詰めるぞ」となるわけで。
愛を感じて感動するか？
ん～なんかもう類ってますます謎が多いなぁと最近思うのですが。
私も自ブログで思い切って問題点を発信したことあるんですけど
思いっきり無視されましたよ(笑)。
痛い所突かれたからなんじゃないの？？って周りに言われましたが。
なかなか独立店主が飛躍してないみたいですね、
共認活動という思想販売も盛り上がりの様子が見えない・・・
大丈夫なんかぁ？？(笑)
私が居たときとほとんど状況は変わってなさそう。
「みんなの意見が答え｣という理論と
「"無反応"もひとつの反応」という理論を足して2で割って
いい加減やめるなり変えるなりしないとラチあかんような・・・
私も自ブログで思い切って問題点を発信したことあるんですけど
思いっきり無視されましたよ(笑)。
痛い所突かれたからなんじゃないの？？って周りに言われましたが。
なかなか独立店主が飛躍してないみたいですね、
共認活動という思想販売も盛り上がりの様子が見えない・・・
大丈夫なんかぁ？？(笑)
私が居たときとほとんど状況は変わってなさそう。
「みんなの意見が答え｣という理論と
「"無反応"もひとつの反応」という理論を足して2で割って
いい加減やめるなり変えるなりしないとラチあかんような・・・
ここはやめとけ
女は上司にオカされるぞ
どうしても入社したいのなら
両親とよく相談シロ
女は上司にオカされるぞ
どうしても入社したいのなら
両親とよく相談シロ
「犯すだなんてとんでもない、女は太陽なのです
女は男に活力を与え、そうして自らも充足するのですよ
また総偶婚の形態を採用することで
私権の象徴のひとつである性闘争を排除することもできます」
るいのひとの言い分を代弁してみた。
が、付け焼刃だから逆に反論されそうだｗ
それにしても、これを本気で支持、実践している人が
トップとその取り巻き以外にいるんだろうか。
入社について両親に相談する際には
必ず「るいネット」を参考資料として提供しましょう。
いや、応募前に自分でしっかり把握しておくのが先ですが。
女は男に活力を与え、そうして自らも充足するのですよ
また総偶婚の形態を採用することで
私権の象徴のひとつである性闘争を排除することもできます」
るいのひとの言い分を代弁してみた。
が、付け焼刃だから逆に反論されそうだｗ
それにしても、これを本気で支持、実践している人が
トップとその取り巻き以外にいるんだろうか。
入社について両親に相談する際には
必ず「るいネット」を参考資料として提供しましょう。
いや、応募前に自分でしっかり把握しておくのが先ですが。
そういえばサイトの採用情報に
「女性の自宅外通勤を歓迎します」ってあるけど、これ如何に？
普通は「社宅（寮）あり、自宅外通勤可」みたいな表記のような気がする。
理由が明確じゃないし、「女性」にわざわざ限定、しかも「歓迎」って。
勘繰りすぎ？
「女性の自宅外通勤を歓迎します」ってあるけど、これ如何に？
普通は「社宅（寮）あり、自宅外通勤可」みたいな表記のような気がする。
理由が明確じゃないし、「女性」にわざわざ限定、しかも「歓迎」って。
勘繰りすぎ？
>>「みんなの意見が答え｣という理論
その割には、方々の掲示板やブログ上での、連中にとって都合の悪い「事実」は恫喝をもって片っ端から抹殺にかかるんだからなあ。
随分と自分勝手な、ご都合の良い「理論」だこと・・・。
なんだかんだ言って、結局「るい」という組織こそがまさに「私権」の権化そのものじゃん。
その割には、方々の掲示板やブログ上での、連中にとって都合の悪い「事実」は恫喝をもって片っ端から抹殺にかかるんだからなあ。
随分と自分勝手な、ご都合の良い「理論」だこと・・・。
なんだかんだ言って、結局「るい」という組織こそがまさに「私権」の権化そのものじゃん。
るい思想自体の胡散臭さだけならまだしも
口ばっかりで行動が伴わないっていうのがね、なんとも。
矛盾を認識する力が欠けているのでしょうか
口ばっかりで行動が伴わないっていうのがね、なんとも。
矛盾を認識する力が欠けているのでしょうか
79 ：名無し組：2006/01/08(日) 14:00:41 ID:D50+eP9u
質問なんですが
塾の常勤講師の場合も、実際の授業や教務関係の仕事以外に
るいネットやなんでや会議（？）等に参加しなければならないんですか？
塾の常勤講師の場合も、実際の授業や教務関係の仕事以外に
るいネットやなんでや会議（？）等に参加しなければならないんですか？
80 ：ライ麦畑のむうちゃん：2006/01/09(月) 06:21:23 ID:vJhY9t/8
先日、サンケイリビング紙にて、１８年振りに、A先生を拝見しました。
（塾長として、大阪府立北野高校の校長と対談されていました。）
昔と全く変わらないお姿（ルックスと服装）に懐かしさが募り、
A先生が、類塾塾長として、ネット上で、何か、発言されていないかを、
知りたくなり、検索しました。
…するんじゃなかった。
るいネットに掲載されている理論は、事実のみに立脚したものだそうですが、
事実は、観察者の数だけ異なるのではないでしょうか？
理論は、固定化されていて、訂正されたり、改良されたりすることがないようですが、
長い期間、批判に耐えうる論証は、展開されていないと思います。
（塾長として、大阪府立北野高校の校長と対談されていました。）
昔と全く変わらないお姿（ルックスと服装）に懐かしさが募り、
A先生が、類塾塾長として、ネット上で、何か、発言されていないかを、
知りたくなり、検索しました。
…するんじゃなかった。
るいネットに掲載されている理論は、事実のみに立脚したものだそうですが、
事実は、観察者の数だけ異なるのではないでしょうか？
理論は、固定化されていて、訂正されたり、改良されたりすることがないようですが、
長い期間、批判に耐えうる論証は、展開されていないと思います。
81 ：名無し組：2006/01/09(月) 16:33:19 ID:PvI/JySv
>>80
貴方はいままで「るいネット」の存在をご存知なかったのでしょうね。
その内容についてはおっしゃるとおりです。
ただし、Ａ先生が心からあの理論に賛同しているかどうかはわかりません。
投稿内容についても同様です。
私はＡ先生と直接面識があるわけではなく、人づてに聞くくらいなので
どちらともいえませんが。
るいネット等への投稿がほとんど義務化されていること
件の理論に沿う投稿を（事実上）要請されていること
類でやっていくためには社長に対する賛同・支持が必須であること等を考慮すれば
すべての所員が、考えたことを思うままに投稿しているかは判断不可能ということです。
貴方はいままで「るいネット」の存在をご存知なかったのでしょうね。
その内容についてはおっしゃるとおりです。
ただし、Ａ先生が心からあの理論に賛同しているかどうかはわかりません。
投稿内容についても同様です。
私はＡ先生と直接面識があるわけではなく、人づてに聞くくらいなので
どちらともいえませんが。
るいネット等への投稿がほとんど義務化されていること
件の理論に沿う投稿を（事実上）要請されていること
類でやっていくためには社長に対する賛同・支持が必須であること等を考慮すれば
すべての所員が、考えたことを思うままに投稿しているかは判断不可能ということです。
>>79
聞いた話ですが、参考までに。
常勤講師の場合は講師業専念だそうです。
所員がやらされるような、なんで屋のサクラ、るいネットや内部掲示板への投稿等は
強制されていないみたいですよ。
時給制らしいので、いわば契約社員やアルバイト的扱い？
聞いた話ですが、参考までに。
常勤講師の場合は講師業専念だそうです。
所員がやらされるような、なんで屋のサクラ、るいネットや内部掲示板への投稿等は
強制されていないみたいですよ。
時給制らしいので、いわば契約社員やアルバイト的扱い？
83 ：名無し組：2006/01/11(水) 12:48:30 ID:+1GGl3Pu
しかし誘われるのは必至かと…
84 ：名無し組：2006/01/12(木) 11:55:02 ID:hYY/zlhe
>>82
>>83
試験監督のアルバイトにまで勧誘かけてるようです。
事実、自分も勧誘されました。
そのせいかどうかは知りませんが、かつて試験官バイトで一緒になったことのある女の子の名前のいくつかを「るいネット」上で見つけてしまいました。
うち1人は、なんと所員になってしまってるではないか・・・。
(+_+)
>>83
試験監督のアルバイトにまで勧誘かけてるようです。
事実、自分も勧誘されました。
そのせいかどうかは知りませんが、かつて試験官バイトで一緒になったことのある女の子の名前のいくつかを「るいネット」上で見つけてしまいました。
うち1人は、なんと所員になってしまってるではないか・・・。
(+_+)
85 ：名無し組：2006/01/12(木) 14:13:33 ID:sBEzcym5
勧誘は関係者ならみんなされるだろうけど、所員の場合は「強制」だからね。
天と地の差。精神的負担は比べものにならないくらい大きいと思われ。
ただでさえ忙しいのに、投稿していない人は晒し者だし。
天と地の差。精神的負担は比べものにならないくらい大きいと思われ。
ただでさえ忙しいのに、投稿していない人は晒し者だし。
で？
言論統制まだしてるのかね。
あごめん、しなきゃ崩壊か
言論統制まだしてるのかね。
あごめん、しなきゃ崩壊か
>>86
やってるみたいです。
去年のお話。
私が「最近の類塾はバイトも含めてなっとらん！」旨のことを試験監督バイト仲間と話してたら、誰かがそれをチクったらしく、類塾から「もうバイトには来なくてもいい」みたいな感じで言われてクビになりました。
もちろん、これまでバイトには無断欠席や遅刻などしたこともなく真面目に仕事して来ましたし、その時だって建設的な意見を言ったつもりだったのに、叛乱分子とでも思われたのかな？
これではまるで戦前の特高警察と同じではないか。
まあ、辞め時を見計らってた矢先のクビ宣告だったんで、ちょうど良かったけど。
やってるみたいです。
去年のお話。
私が「最近の類塾はバイトも含めてなっとらん！」旨のことを試験監督バイト仲間と話してたら、誰かがそれをチクったらしく、類塾から「もうバイトには来なくてもいい」みたいな感じで言われてクビになりました。
もちろん、これまでバイトには無断欠席や遅刻などしたこともなく真面目に仕事して来ましたし、その時だって建設的な意見を言ったつもりだったのに、叛乱分子とでも思われたのかな？
これではまるで戦前の特高警察と同じではないか。
まあ、辞め時を見計らってた矢先のクビ宣告だったんで、ちょうど良かったけど。
バイトまで統制してるのか。原因はともかく辞められてよかったね>>87
最近るいの人たちにはなにをいっても通じないような気がしてきた。
もし彼らの理論や言動の矛盾点を論理的に突いたとしても
「それは旧観念だ」「それは自我だ」とか一言で切り捨てられそう。
実際は「旧観念」じゃなかったとしても。
るいネットの「投稿の心得」ってご存じ？
投稿する前に必ず読め、ってやつ。
掲示板では定番の、誹謗中傷その他の注意点かと思ったら全然違うんだね。
この「心得」を読んで、彼らには何を言っても無駄なんだって悟った。
最近るいの人たちにはなにをいっても通じないような気がしてきた。
もし彼らの理論や言動の矛盾点を論理的に突いたとしても
「それは旧観念だ」「それは自我だ」とか一言で切り捨てられそう。
実際は「旧観念」じゃなかったとしても。
るいネットの「投稿の心得」ってご存じ？
投稿する前に必ず読め、ってやつ。
掲示板では定番の、誹謗中傷その他の注意点かと思ったら全然違うんだね。
この「心得」を読んで、彼らには何を言っても無駄なんだって悟った。
89 ：名無し組：2006/01/18(水) 18:52:10 ID:Xn8pXg/K
るいの思想には「実現論」とかいう理論が大前提としてある。
そこを疑おうともしない。改良していこうという努力もみられない。
あくまで絶対的価値として与えられているんでしょ？
だって、それに賛同しない者は門前払いなんだから。
「なんで？」と問いながらも「答え」はすでに用意されている。
予め用意された「答え」に如何に上手く繋げていくか。
これは単なるディベート術であって思索ではない。
彼らの嫌う「思考停止状態」を彼ら自身が体現していると私は思うんですがね。
違いますか？＞るいの人たち
そこを疑おうともしない。改良していこうという努力もみられない。
あくまで絶対的価値として与えられているんでしょ？
だって、それに賛同しない者は門前払いなんだから。
「なんで？」と問いながらも「答え」はすでに用意されている。
予め用意された「答え」に如何に上手く繋げていくか。
これは単なるディベート術であって思索ではない。
彼らの嫌う「思考停止状態」を彼ら自身が体現していると私は思うんですがね。
違いますか？＞るいの人たち
>>87さん
それはそれは・・・なんだか大変な目にあったようで。
私の知り合いも以前類塾でアルバイトしてたらしく(しかも私をクビにした店主と同じ支部)
色々モメてやめちゃったみたいです。
>>88さん
便利ですよね、「それは旧観念だ！」「それは自我だ！」って言葉。
それさえ言えば多少理論に矛盾が生じても
そこまで理論を頭に叩き込んでない人間を封じるには十分ですから。
>>89さん
確かに・・・彼らの言う「実現論＝新観念」って
固定化されてるも同然ですから進歩も発展も無いんですよね。
本当、単なるディベート術で答に誘導していくのは上手いんですけどね。。。
それはそれは・・・なんだか大変な目にあったようで。
私の知り合いも以前類塾でアルバイトしてたらしく(しかも私をクビにした店主と同じ支部)
色々モメてやめちゃったみたいです。
>>88さん
便利ですよね、「それは旧観念だ！」「それは自我だ！」って言葉。
それさえ言えば多少理論に矛盾が生じても
そこまで理論を頭に叩き込んでない人間を封じるには十分ですから。
>>89さん
確かに・・・彼らの言う「実現論＝新観念」って
固定化されてるも同然ですから進歩も発展も無いんですよね。
本当、単なるディベート術で答に誘導していくのは上手いんですけどね。。。
>便利ですよね、「それは旧観念だ！」「それは自我だ！」って言葉。
>それさえ言えば多少理論に矛盾が生じても
>そこまで理論を頭に叩き込んでない人間を封じるには十分ですから。
全共闘時代の用語「ナンセンス」と同じ匂いが・・・
「異議なし」に相当する類語はあるんでしょうか？
>それさえ言えば多少理論に矛盾が生じても
>そこまで理論を頭に叩き込んでない人間を封じるには十分ですから。
全共闘時代の用語「ナンセンス」と同じ匂いが・・・
「異議なし」に相当する類語はあるんでしょうか？
92 ：名無し組：2006/01/19(木) 09:06:37 ID:bIT+iYdi
>>91
それこそ「共認」です。
それこそ「共認」です。
93 ：名無し組：2006/01/21(土) 19:57:41 ID:Pepag4WE
ttp://job.mycom.co.jp/06/pc/visitor/search/corp7794/outline.html
＞類グループの社会事業「なんでやネットワーク」の拡大にマスコミも注目。
新卒の求人情報ページに誇らしげに写真を掲載していますね。
ここにも、肯定と否定の使い分けってやつが。
「全員が経営に参画し社員自身が決定権を持つ共同体制」
「オープンな組織風土」・・・らしいですよ、皆さん。
＞類グループの社会事業「なんでやネットワーク」の拡大にマスコミも注目。
新卒の求人情報ページに誇らしげに写真を掲載していますね。
ここにも、肯定と否定の使い分けってやつが。
「全員が経営に参画し社員自身が決定権を持つ共同体制」
「オープンな組織風土」・・・らしいですよ、皆さん。
なんで屋（なんでや露店）予定表見たら、最近は阪急沿線でやることがめっきり減りましたな。
やはり担当者がこのスレの「阪急が近々なんで屋掃討作戦を」という表現を見て、ビビったのかな？
けど、この状況って、「なんで屋」が摘発を恐れたという、すなわち「自我」を守るための行動にしか見えない。
手っ取り早く言えば、阪急という「旧観念」に対して敗北を認めたことを自ら認めたみたいなもんですな。
ちなみに阪急は今も本社の担当が手薬煉引いて網にかかる獲物を待ってます。
やはり担当者がこのスレの「阪急が近々なんで屋掃討作戦を」という表現を見て、ビビったのかな？
けど、この状況って、「なんで屋」が摘発を恐れたという、すなわち「自我」を守るための行動にしか見えない。
手っ取り早く言えば、阪急という「旧観念」に対して敗北を認めたことを自ら認めたみたいなもんですな。
ちなみに阪急は今も本社の担当が手薬煉引いて網にかかる獲物を待ってます。
95 ：名無し組：2006/01/24(火) 21:19:04 ID:ptti68hn
>>94
なんだ、戦うとかいう噂は嘘だったのか。
類さんには是非とも「旧観念」に勝負を挑んでほしかったのにｗ
類さんは世間を馬鹿にしすぎてません？
矛盾ばかりなのは明らかです。気づかない人間ばかりではないです。
現にこのスレでいろいろ言われているように。
真剣なら、その信念に違わぬ姿勢を貫いてみせてください。
ただの趣味なら、無垢な子どもたちを巻き込まないでください。
なんだ、戦うとかいう噂は嘘だったのか。
類さんには是非とも「旧観念」に勝負を挑んでほしかったのにｗ
類さんは世間を馬鹿にしすぎてません？
矛盾ばかりなのは明らかです。気づかない人間ばかりではないです。
現にこのスレでいろいろ言われているように。
真剣なら、その信念に違わぬ姿勢を貫いてみせてください。
ただの趣味なら、無垢な子どもたちを巻き込まないでください。
>>95
ええっつ！？
類は阪急と戦うつもりだったんですか？
そりゃ重火器装備のアメリカ軍と竹槍で本土決戦やろうとするみたいなもんですな。
ついでに言うなら、関西の鉄道会社の、どことは言えないけど大手某社がやはり同じように「なんで屋」対策に頭を痛めてるそうで、そろそろ動くそうです。
それが明日からなのか、来週からなのか、はたまた来月から作戦実行なのかは教えてくれませんでしたがね。
もう、「なんで屋」もそろそろ潮時かな、と思うけど如何でしょうか？
ええっつ！？
類は阪急と戦うつもりだったんですか？
そりゃ重火器装備のアメリカ軍と竹槍で本土決戦やろうとするみたいなもんですな。
ついでに言うなら、関西の鉄道会社の、どことは言えないけど大手某社がやはり同じように「なんで屋」対策に頭を痛めてるそうで、そろそろ動くそうです。
それが明日からなのか、来週からなのか、はたまた来月から作戦実行なのかは教えてくれませんでしたがね。
もう、「なんで屋」もそろそろ潮時かな、と思うけど如何でしょうか？
それにしてもさ、おにゃの仔のカラダの神秘には惹かれるよね。
やっぱｵﾄｺの気を惹きつけるために原始時代から進化してきたんだね。
全身生まれながらのｾｯｸﾙマシーンってワケさ！！
みんなもそう思わない？？
やっぱｵﾄｺの気を惹きつけるために原始時代から進化してきたんだね。
全身生まれながらのｾｯｸﾙマシーンってワケさ！！
みんなもそう思わない？？
>>96
いや、小耳に挟んだだけだったんで。
でも類さんの立場からすれば
対抗すべきところだったのでは？とは思いますが。
もし「なんで屋」打ち切りになったら、どうやって弁解するんだろう。
潔く敗北を認めるなんてことはまずないだろうけど
「旧観念」に屈したという事実を、あの理論で正当化できるんでしょうかね？
別になんで屋やろうが独自の（？）理論をサイトで披露しようが一向に構わないけど
こういう中途半端さが見ていて鬱陶しいのです。
口だけなら最初からやるなと言いたい。
大人がダメなら子供から、っていうやり方に至っては怒りすら覚える。
「旧観念の刷り込み」も「新観念の刷り込み」も根本的には同じ。
最近は工作員さんいらっしゃらないの？
異論があるなら是非お聞かせ願いたい。
いや、小耳に挟んだだけだったんで。
でも類さんの立場からすれば
対抗すべきところだったのでは？とは思いますが。
もし「なんで屋」打ち切りになったら、どうやって弁解するんだろう。
潔く敗北を認めるなんてことはまずないだろうけど
「旧観念」に屈したという事実を、あの理論で正当化できるんでしょうかね？
別になんで屋やろうが独自の（？）理論をサイトで披露しようが一向に構わないけど
こういう中途半端さが見ていて鬱陶しいのです。
口だけなら最初からやるなと言いたい。
大人がダメなら子供から、っていうやり方に至っては怒りすら覚える。
「旧観念の刷り込み」も「新観念の刷り込み」も根本的には同じ。
最近は工作員さんいらっしゃらないの？
異論があるなら是非お聞かせ願いたい。
99 ：名無し組：2006/01/26(木) 03:20:35 ID:4/RClVgE
こういう中途半端さは昔からのこと
行き当たりバッタリ
上の気分次第ですよ
一時はヤフーを乗っ取るとまで豪語してましたから
行き当たりバッタリ
上の気分次第ですよ
一時はヤフーを乗っ取るとまで豪語してましたから
>>97
>>100
類の工作員の仕業か。
工作やるんやったらそんなチンケなことやらんと、ここで正々堂々と自分たちの正当性を主張せんかい！
まあ、正当性なんて微塵もないから、そんなくっだらん下品な攻撃仕掛けてきてるんだろうが。
端から見てて情けないぞ！
>>100
類の工作員の仕業か。
工作やるんやったらそんなチンケなことやらんと、ここで正々堂々と自分たちの正当性を主張せんかい！
まあ、正当性なんて微塵もないから、そんなくっだらん下品な攻撃仕掛けてきてるんだろうが。
端から見てて情けないぞ！
102 ：98：2006/01/26(木) 23:40:32 ID:hJNG08q4
工作員さんいらしてるの？
>>99
何をどう乗っ取るつもりだったんでしょう？
>>101
そんな根性も信念もないってことですね。
「匿名掲示板だから」というわけでもないことが最近わかりました。
痛いところをつかれるとｽﾙｰが原則なのでは。
ﾎﾞﾛが出るという自覚はあるということか？
外部の人間が関連ブログに批判的コメントを残してもｽﾙｰがほとんど。
そんなんで「みんな～」云々言うんだから・・・
この「みんな」も類の造語であって“all”とは別の意味を持つってことでしょうね。
>>99
何をどう乗っ取るつもりだったんでしょう？
>>101
そんな根性も信念もないってことですね。
「匿名掲示板だから」というわけでもないことが最近わかりました。
痛いところをつかれるとｽﾙｰが原則なのでは。
ﾎﾞﾛが出るという自覚はあるということか？
外部の人間が関連ブログに批判的コメントを残してもｽﾙｰがほとんど。
そんなんで「みんな～」云々言うんだから・・・
この「みんな」も類の造語であって“all”とは別の意味を持つってことでしょうね。
103 ：名無し組：2006/02/02(木) 20:36:54 ID:E/SlcrBC
るいネットの責任者（らしき）四方某っていう人は
るいのボスと同一人物？
るいのボスと同一人物？
そのとおり
意味不明なカタリ･自作自演
意味不明なカタリ･自作自演
最初の6人の内の1人？
そもそも6人とも御健在？
そもそも6人とも御健在？
106 ：名無し組：2006/02/04(土) 18:15:46 ID:s+H/hiNg
その何でやとかに参加したら、人妻とかとやり放題なん？
107 ：名無し組：2006/02/04(土) 20:13:23 ID:W53DwmRo
>>107
類を創設する時にいた最初の６人。その中に今のシャッチョさんもいます。
他の５人が健在かは知りませんが・・・
因みにその６人が最初に集まって会社を作ろう、と話し合いをした
マンションの一室、今では類社員の集会所になっています。
以前そこで鍋パがあって参加しました(笑)。
類を創設する時にいた最初の６人。その中に今のシャッチョさんもいます。
他の５人が健在かは知りませんが・・・
因みにその６人が最初に集まって会社を作ろう、と話し合いをした
マンションの一室、今では類社員の集会所になっています。
以前そこで鍋パがあって参加しました(笑)。
るいの鍋パ・・・
ゴ、ゴクリ
ゴ、ゴクリ
110 ：名無し組：2006/02/06(月) 14:32:38 ID:SxbHrD3E
やっぱ 類の鍋パって 合法的に やり放題なん？
111 ：名無し組：2006/02/06(月) 17:58:58 ID:RlRPf+k+
112 ：名無し組：2006/02/07(火) 02:08:09 ID:rdi+4Xe5
面子・実施日・担当・レシピまで
上から押し付けられる鍋パね
死ぬほどくだらねえ
上から押し付けられる鍋パね
死ぬほどくだらねえ
お前ら鍋パに食いつき過ぎだろ。寂しいヤツらだな。
それより俺と鍋食おうぜ。な？
社会をどう変えていくか語り合いながらさ。
それより俺と鍋食おうぜ。な？
社会をどう変えていくか語り合いながらさ。
>>113
語り合っても、社会を変えることなんて結局ムリであることをあらためて「共認」して終わりそうな。
語り合っても、社会を変えることなんて結局ムリであることをあらためて「共認」して終わりそうな。
115 ： ◆KxcfpkMANA ：2006/02/08(水) 20:18:47 ID:???
眞鍋のパンツならオレがもらう
116 ：名無し組：2006/02/09(木) 02:04:29 ID:CbTPwDI/
・しゃちょーさんが何故「四方勢至」というペンネーム（ハンドル？）を使っているのか
・それは公に知られていることなのか（サイト上で公表しないのは問題ありでは？）
以上の二点についてご存じの方、教えてください。
どこぞの教祖と似たようなもの？
・それは公に知られていることなのか（サイト上で公表しないのは問題ありでは？）
以上の二点についてご存じの方、教えてください。
どこぞの教祖と似たようなもの？
>>111,>>116
いや・・・岡田社長と四方氏は別人ですよ？多分
>>109,>>110,>>112
いやぁ社員さんは一人だけです。あとは弟子ばっかり。
類うんぬん関係なく普通の鍋パですよ、レシピもなんもへったくれもないです(笑)
場所がなかったので集会所になっただけですよ～
いや・・・岡田社長と四方氏は別人ですよ？多分
>>109,>>110,>>112
いやぁ社員さんは一人だけです。あとは弟子ばっかり。
類うんぬん関係なく普通の鍋パですよ、レシピもなんもへったくれもないです(笑)
場所がなかったので集会所になっただけですよ～
118 ：名無し組：2006/02/09(木) 16:26:41 ID:pc5UvXKr
>>117
そうなんですか？同一人物って聞いたんですが。
しゃちょーさん含む創設時のグループないしはその一部が
共同で使用しているペンネームとか？
あるいはまったくの別人・・・？
るいネットの“文責者”を名乗る人がどういう人物なのか
プロフィール等を探しても見つからないもので。
もしどこかにあるなら教えていただけませんか。
そうなんですか？同一人物って聞いたんですが。
しゃちょーさん含む創設時のグループないしはその一部が
共同で使用しているペンネームとか？
あるいはまったくの別人・・・？
るいネットの“文責者”を名乗る人がどういう人物なのか
プロフィール等を探しても見つからないもので。
もしどこかにあるなら教えていただけませんか。
四方勢死と岡淳は同一人物ですよ
岡田が前面に出てこないのは…なんかの考えがあるんだとは思うが、過去の経歴とか犯罪者匿ってる現状とかで、公安あたりにマークされてるからかもね
岡田が前面に出てこないのは…なんかの考えがあるんだとは思うが、過去の経歴とか犯罪者匿ってる現状とかで、公安あたりにマークされてるからかもね
120 ：名無し組：2006/02/10(金) 19:27:58 ID:TCQkfJPD
>>119
㌧です。しかし、その話、なにやら穏やかではありませんね。
そんなに大層な人物だったのですか？知りませんでした。
せいぜい鉄道会社に対抗できるかどうか？ってな程度で。
いや、それすら実現していないような・・・
前面に出てこないといっても、本名による投稿がたくさんありますよね。
かと思えば、四方名義による投稿もたくさんある。
同一人物ならいわゆる「自演」に当たるのではないかと思ったのですが。
匿名掲示板を忌み嫌う一方、二重ハンドルは平気でなさる方なのかと。
いや、この場合は本名とペンネームですけどｗ実質的には同じ効果を持つでしょ。
まぁ「るいネット」の参加者はほとんどが関係者だし
イコールだってことはみんな知ってるから問題ない、という判断？
㌧です。しかし、その話、なにやら穏やかではありませんね。
そんなに大層な人物だったのですか？知りませんでした。
せいぜい鉄道会社に対抗できるかどうか？ってな程度で。
いや、それすら実現していないような・・・
前面に出てこないといっても、本名による投稿がたくさんありますよね。
かと思えば、四方名義による投稿もたくさんある。
同一人物ならいわゆる「自演」に当たるのではないかと思ったのですが。
匿名掲示板を忌み嫌う一方、二重ハンドルは平気でなさる方なのかと。
いや、この場合は本名とペンネームですけどｗ実質的には同じ効果を持つでしょ。
まぁ「るいネット」の参加者はほとんどが関係者だし
イコールだってことはみんな知ってるから問題ない、という判断？
121 ：名無し組：2006/02/12(日) 23:02:31 ID:Nc3KUuqt
「なんで屋関係者のブログに真摯なコメント書き込んでも
反応が皆無なのは・・・ なんで？」
是非、なんで屋さんに解明してほしい疑問。
反応が皆無なのは・・・ なんで？」
是非、なんで屋さんに解明してほしい疑問。
123 ：名無し組：2006/02/26(日) 21:28:17 ID:geu+qIwN
えぇ、この会社エントリーしてたのに…明日面接…
キャンセルしたほうがいいかなぁ…
キャンセルしたほうがいいかなぁ…
>>123
この会社とはあんまし関わらない方が宜しいかと
この会社とはあんまし関わらない方が宜しいかと
125 ：名無し組：2006/02/27(月) 18:36:50 ID:dwNP+Aeg
>>123
まずはるいネットを隈なく読むことをお勧めします
特にこの辺り必読↓
「性と家庭を、どうする？」
ttp://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=100&t=400
彼らの理論の裏の裏までしっかり把握したうえで
この会社（もとい「共同体」？）ならどんな激務でも耐えられると思えるのであれば
行くのも自由でしょうね・・・
まずはるいネットを隈なく読むことをお勧めします
特にこの辺り必読↓
「性と家庭を、どうする？」
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彼らの理論の裏の裏までしっかり把握したうえで
この会社（もとい「共同体」？）ならどんな激務でも耐えられると思えるのであれば
行くのも自由でしょうね・・・
126 ：名無し組：2006/02/28(火) 02:27:13 ID:+cO8OUwT
割り切って出来るならよし
洗脳されたきゃなおよし
しかし最近求人多くね？
洗脳されたきゃなおよし
しかし最近求人多くね？
むしろ誰もいなくならないことの方がある意味すごいことだと思う・・・
しかし、将来的に社長が退いてもこのまま継続するのかね？
誰が引き継ぐんだろ。
しかし、将来的に社長が退いてもこのまま継続するのかね？
誰が引き継ぐんだろ。
最近なんで屋さん元気無い？
いくつかブログ巡回したけどあまり更新されてないっぽいね。
鉄道会社の排除が効いてるのかな。
それとも外部に情報を公開しないことにしたのかな。
孤立無援になったこの手の集団は暴走しそうで恐い。
いくつかブログ巡回したけどあまり更新されてないっぽいね。
鉄道会社の排除が効いてるのかな。
それとも外部に情報を公開しないことにしたのかな。
孤立無援になったこの手の集団は暴走しそうで恐い。
＞最近なんで屋さん元気無い
＞いくつかブログ巡回したけどあまり更新されてないっぽい
もう、連中は「なんで屋」に飽いてしまったのかもしれませんね。
いくらやっても世間から見向きもされなかった、それどころか鉄道会社から排除の対象にされてしまったんだから、そらやってられんわな。
あるいは「王様が裸である」事に気づいてしまった、とか。
まさに「気づきを得て～」と言ったところでしょうか。
まあ、遅かれ早かれこうなることは予測ついてたけど。
＞孤立無援になったこの手の集団は暴走しそうで
いっそ暴走させて、それを機に根絶やしにするのがいいかも、ですね。
＞いくつかブログ巡回したけどあまり更新されてないっぽい
もう、連中は「なんで屋」に飽いてしまったのかもしれませんね。
いくらやっても世間から見向きもされなかった、それどころか鉄道会社から排除の対象にされてしまったんだから、そらやってられんわな。
あるいは「王様が裸である」事に気づいてしまった、とか。
まさに「気づきを得て～」と言ったところでしょうか。
まあ、遅かれ早かれこうなることは予測ついてたけど。
＞孤立無援になったこの手の集団は暴走しそうで
いっそ暴走させて、それを機に根絶やしにするのがいいかも、ですね。
131 ：名無し組：2006/03/08(水) 01:03:20 ID:fgtV69hx
というか
最近しゃちょーさんの興味がそっちに向いてないからでは？
最近しゃちょーさんの興味がそっちに向いてないからでは？
ここはやめとけ
女は置かされるし
男はボロ雑巾扱い
女は置かされるし
男はボロ雑巾扱い
いや、地味にせっせと更新してるブログもあるぽ（一部）
現在しゃちょーさんの「活力」は別件に集中してるらしいから
必然的になんで屋・るいネットも盛り上がりに欠けるのではないかと。
とにかく何をするにも「鶴の一声」であって
ボスが率先してやらない限りは暴走することもないと思うけどね。
今まで潰れないことが不思議だったけど、なんとなく最近はわかってきたかな・・・
信念もって真剣に活動してる人間が殆どいないからではないかと推測してみた。
本気度が高ければ高いほどとことんやり通すから
その分、当たって砕ける可能性も高くなるでしょ
現在しゃちょーさんの「活力」は別件に集中してるらしいから
必然的になんで屋・るいネットも盛り上がりに欠けるのではないかと。
とにかく何をするにも「鶴の一声」であって
ボスが率先してやらない限りは暴走することもないと思うけどね。
今まで潰れないことが不思議だったけど、なんとなく最近はわかってきたかな・・・
信念もって真剣に活動してる人間が殆どいないからではないかと推測してみた。
本気度が高ければ高いほどとことんやり通すから
その分、当たって砕ける可能性も高くなるでしょ
本気度が高くて心底理念に共感している人達はほとんどが
離反していると思われ…
思想や宗教を売り物にする場合、本家（教祖）と袂を分かって
思想だけを引き継いだ集団があってもよさそうなんだけど、
類にはそういうの聴かないよね。
類の中でもクーデターとか起きないのかな？
離反していると思われ…
思想や宗教を売り物にする場合、本家（教祖）と袂を分かって
思想だけを引き継いだ集団があってもよさそうなんだけど、
類にはそういうの聴かないよね。
類の中でもクーデターとか起きないのかな？
何に活力が向いてるん？
しかし、トップの活力が違うとこ向いたとたんにやらなくなる所員、てのもバカ(´･ω･)ｽ
しかし、トップの活力が違うとこ向いたとたんにやらなくなる所員、てのもバカ(´･ω･)ｽ
＞本気度が高くて心底理念に共感している人達はほとんどが
＞離反していると思われ…
洗脳されたのではなく、真に共鳴している人がいるかどうか・・・？
まぁ思想的な部分は置いておくとして
いわゆる「仕事ができる」（本当の意味で企業の力になる）人は
たいてい去って行くね。そりゃこの体制には耐えられないだろう。
クーデターが起きない理由
①無駄だということがわかっている（伝家の宝刀「それは旧観念だ！」→終了）
②「変えていかなければ」と思うほど、類に愛着を感じている人間が極めて少ない（所詮社長のモノ）
③そもそもクーデターを企てるほどの時間も気力も残っていない（搾取の賜物）
＞離反していると思われ…
洗脳されたのではなく、真に共鳴している人がいるかどうか・・・？
まぁ思想的な部分は置いておくとして
いわゆる「仕事ができる」（本当の意味で企業の力になる）人は
たいてい去って行くね。そりゃこの体制には耐えられないだろう。
クーデターが起きない理由
①無駄だということがわかっている（伝家の宝刀「それは旧観念だ！」→終了）
②「変えていかなければ」と思うほど、類に愛着を感じている人間が極めて少ない（所詮社長のモノ）
③そもそもクーデターを企てるほどの時間も気力も残っていない（搾取の賜物）
>>135
最近は塾のほうに夢中だという噂。
前もって通知することも準備期間もなく、突然指示が飛んできて
しかもわりと抜本的な変更だから、塾部門の人間は相当な苦労を強いられているとか。
＞トップの活力が違うとこ向いたとたんにやらなくなる所員
心底賛同している所員が少ないってことを考えれば当然の結果ではないかと。
最近は塾のほうに夢中だという噂。
前もって通知することも準備期間もなく、突然指示が飛んできて
しかもわりと抜本的な変更だから、塾部門の人間は相当な苦労を強いられているとか。
＞トップの活力が違うとこ向いたとたんにやらなくなる所員
心底賛同している所員が少ないってことを考えれば当然の結果ではないかと。
類の設計部門は二分化されているな。
１割は洗脳されている香具師がいて、
残りの連中は食うために思考することを止めてる。
まあ給料はそこそこだからな。
１割は洗脳されている香具師がいて、
残りの連中は食うために思考することを止めてる。
まあ給料はそこそこだからな。
しゃちょーがカリスマなのは分かるが、一人のカリスマが社内
全てを切り盛りできるはずがない。
実務を取り仕切る腹心とずぶずぶの関係でなけりゃ、こうも
独断専行できないでしょうが。俺が思うに・・・
１）腹心はしゃちょーと会社を立ち上げたなかーま。心底共認
しあっているwwww
２）上辺だけの共認関係。実はしゃちょーがニンジンで腹心を
飼い慣らしてる
３）しゃちょーは実はただの御輿。黒幕は腹心。
ってとこでどうよ。
全てを切り盛りできるはずがない。
実務を取り仕切る腹心とずぶずぶの関係でなけりゃ、こうも
独断専行できないでしょうが。俺が思うに・・・
１）腹心はしゃちょーと会社を立ち上げたなかーま。心底共認
しあっているwwww
２）上辺だけの共認関係。実はしゃちょーがニンジンで腹心を
飼い慣らしてる
３）しゃちょーは実はただの御輿。黒幕は腹心。
ってとこでどうよ。
しゃちょーの娘はどう扱う？
香具師はまだいるのか？
香具師はまだいるのか？
>>139
３は考えにくいのでは？なんせ鶴の一声ですから。
その「一声」を少数の１が率先して実行に移し、大多数の２がそれに従う。
（当然ながら最も負担を強いられるのは２の人々）
これが「全員取締役の共同体」の実態なんだから恐れ入ります。
つーか、カリスマだったの？それは知らんかった。
３は考えにくいのでは？なんせ鶴の一声ですから。
その「一声」を少数の１が率先して実行に移し、大多数の２がそれに従う。
（当然ながら最も負担を強いられるのは２の人々）
これが「全員取締役の共同体」の実態なんだから恐れ入ります。
つーか、カリスマだったの？それは知らんかった。
>>137
＞最近は塾のほうに夢中だという噂
ううーん
その割には細かい部分がお粗末ですね。
塾部門も、最近はお馬さんの猛追を受けて青息吐息なのでは？
最近、公開テストの要員の絶対数が不足して、最近では一部の教室では整理係が試験監督も兼任してる、と聞きます。
その原因として
１）専属バイトばっかり可愛がって、いわゆる一般バイトは時給など待遇面で露骨に差別されてる
２）勤務が過酷。昔はちゃんと昼休みも確保されてたのに、今では試験中に交替で昼食
３）その昼食も、不味い・冷たい・脂っこいの3拍子揃った500円弁当。
これら理由で、いままで常連で来てたバイトがどんどん逃げてしまい、公開テストにおいての試験監督の絶対数が足りないという事実が毎回毎回発生しておるようです。
特に１については、専属バイトと一般バイトとでは時給にして50～150円の差があります。
これではいくらバイトに飢えてる大学生でも、こんな劣悪な条件捨てて他の職の口を当たろうと考えるのは当然でありまして。
類さんは「所詮バイトなんだし」と思われるかもしれませんが、しかしこれらの事実というか悪評が、そういったバイト連の口コミで広がってバイトが逃げて、今後は以前にも増して人集めに苦労し、その結末は公開テストの実施が不可能になるであろうことは容易に予測できます。
スーパーやコンビニじゃあるまいし、いまどき時給750円なんて…。
そういえば、新年度始めの教材販売での設営バイトは、あれだけの肉体労働させながら一般バイトは時給750円だった、ということがありました。
その一般バイトとして設営に入った友人が「どういうこっちゃねん！？」と憤慨してましたよ。
塾部門を大切にされるというのなら、専属だけではなく一般バイトも大切にしてやってください。
人は城、人は石垣ですよ。
あ、もちろん、塾の生徒に矛盾だらけのヘンな思想を吹き込むのもご法度ですよ。
本当に塾を大切にしたいのなら、その辺を認識しないと。
実際、類のWebサイト見て危機感を持った保護者がお馬さんなどの他の塾や家庭教師に鞍替えしてる事例もあるみたいだし。
その隙を狙って、お馬さんが後からひたひたと迫ってきてて、今や追い越そうとしてる勢いですからね。
＞最近は塾のほうに夢中だという噂
ううーん
その割には細かい部分がお粗末ですね。
塾部門も、最近はお馬さんの猛追を受けて青息吐息なのでは？
最近、公開テストの要員の絶対数が不足して、最近では一部の教室では整理係が試験監督も兼任してる、と聞きます。
その原因として
１）専属バイトばっかり可愛がって、いわゆる一般バイトは時給など待遇面で露骨に差別されてる
２）勤務が過酷。昔はちゃんと昼休みも確保されてたのに、今では試験中に交替で昼食
３）その昼食も、不味い・冷たい・脂っこいの3拍子揃った500円弁当。
これら理由で、いままで常連で来てたバイトがどんどん逃げてしまい、公開テストにおいての試験監督の絶対数が足りないという事実が毎回毎回発生しておるようです。
特に１については、専属バイトと一般バイトとでは時給にして50～150円の差があります。
これではいくらバイトに飢えてる大学生でも、こんな劣悪な条件捨てて他の職の口を当たろうと考えるのは当然でありまして。
類さんは「所詮バイトなんだし」と思われるかもしれませんが、しかしこれらの事実というか悪評が、そういったバイト連の口コミで広がってバイトが逃げて、今後は以前にも増して人集めに苦労し、その結末は公開テストの実施が不可能になるであろうことは容易に予測できます。
スーパーやコンビニじゃあるまいし、いまどき時給750円なんて…。
そういえば、新年度始めの教材販売での設営バイトは、あれだけの肉体労働させながら一般バイトは時給750円だった、ということがありました。
その一般バイトとして設営に入った友人が「どういうこっちゃねん！？」と憤慨してましたよ。
塾部門を大切にされるというのなら、専属だけではなく一般バイトも大切にしてやってください。
人は城、人は石垣ですよ。
あ、もちろん、塾の生徒に矛盾だらけのヘンな思想を吹き込むのもご法度ですよ。
本当に塾を大切にしたいのなら、その辺を認識しないと。
実際、類のWebサイト見て危機感を持った保護者がお馬さんなどの他の塾や家庭教師に鞍替えしてる事例もあるみたいだし。
その隙を狙って、お馬さんが後からひたひたと迫ってきてて、今や追い越そうとしてる勢いですからね。
>>142
塾に夢中っていうのは、塾を大切にするってのとは違うよ。
しゃちょーさんは自分の好きなようにしたい。思い通りに周りが動いていればおｋ。
だから、「夢中」っていうのは「興味が向いた」「ちょっといいこと思いついた」とかその程度。
塾事業に関しては、トップとその周辺よりも、講師の方が熟知しているはずなのに
トップの独断で突然カリキュラム変更したり、無謀な計画を実行させたり。
そんな状況だからお粗末になるのも当たり前。
で、その「お粗末な部分」に係るリスクは現場の所員が負うわけで
しゃちょーは知ったこっちゃない。まるで「踊る・・・」の世界ｗ
たとえば、142ﾀﾝのバイトの現状に関する言い分。
普通に考えればその通りだけど、しゃちょーにとっては大した問題じゃない。
バイトがいなくて頭数が足りないなら、所員を休日出勤させればいいんだもんね。
その方が安上がりだし一石二鳥、ともいえる。
じゃあ何故バイトを募集するのか？
これは推測の域をでないんだけど、人手がどうしても足りないからではなくて
将来的に類に入社してくれるような「同志」を育てるためではないかと。
その資質（？）を持った人をいかに勧誘するか。
そんなところじゃないかね？
塾に夢中っていうのは、塾を大切にするってのとは違うよ。
しゃちょーさんは自分の好きなようにしたい。思い通りに周りが動いていればおｋ。
だから、「夢中」っていうのは「興味が向いた」「ちょっといいこと思いついた」とかその程度。
塾事業に関しては、トップとその周辺よりも、講師の方が熟知しているはずなのに
トップの独断で突然カリキュラム変更したり、無謀な計画を実行させたり。
そんな状況だからお粗末になるのも当たり前。
で、その「お粗末な部分」に係るリスクは現場の所員が負うわけで
しゃちょーは知ったこっちゃない。まるで「踊る・・・」の世界ｗ
たとえば、142ﾀﾝのバイトの現状に関する言い分。
普通に考えればその通りだけど、しゃちょーにとっては大した問題じゃない。
バイトがいなくて頭数が足りないなら、所員を休日出勤させればいいんだもんね。
その方が安上がりだし一石二鳥、ともいえる。
じゃあ何故バイトを募集するのか？
これは推測の域をでないんだけど、人手がどうしても足りないからではなくて
将来的に類に入社してくれるような「同志」を育てるためではないかと。
その資質（？）を持った人をいかに勧誘するか。
そんなところじゃないかね？
144 ：名無し組：2006/03/11(土) 21:26:10 ID:umZ0xhPb
＞実際、類のWebサイト見て危機感を持った保護者がお馬さんなどの他の塾や家庭教師に鞍替えしてる事例もあるみたいだし。
＞その隙を狙って、お馬さんが後からひたひたと迫ってきてて、今や追い越そうとしてる勢いですからね。
いい傾向じゃん。と思うんだけど。
今の類塾、特に個別指導の本格なんちゃら？とかいうコースはいくらなんでもどうかと思う。
無垢な子供に「るい式の答え」を押し付けるなんて（しかも金までとって）やりすぎですから＞類さん
＞その隙を狙って、お馬さんが後からひたひたと迫ってきてて、今や追い越そうとしてる勢いですからね。
いい傾向じゃん。と思うんだけど。
今の類塾、特に個別指導の本格なんちゃら？とかいうコースはいくらなんでもどうかと思う。
無垢な子供に「るい式の答え」を押し付けるなんて（しかも金までとって）やりすぎですから＞類さん
>これは推測の域をでないんだけど、人手がどうしても足りないからではなくて
>将来的に類に入社してくれるような「同志」を育てるためではないかと。
>その資質（？）を持った人をいかに勧誘するか。
じゃあ類の新入社員の数％は、専属バイト経験者やなんで屋参加者だったりするのかい？
もう一つ、しってたら教えて欲しい。
類のホムペに知り合いの写真があるんだが、かなり熱心な信者と考えていいのか？
>将来的に類に入社してくれるような「同志」を育てるためではないかと。
>その資質（？）を持った人をいかに勧誘するか。
じゃあ類の新入社員の数％は、専属バイト経験者やなんで屋参加者だったりするのかい？
もう一つ、しってたら教えて欲しい。
類のホムペに知り合いの写真があるんだが、かなり熱心な信者と考えていいのか？
＞じゃあ類の新入社員の数％は、専属バイト経験者やなんで屋参加者だったりするのかい？
少なくとも1人は元・専属バイトがいますね。
誰とは言わんが。
少なくとも1人は元・専属バイトがいますね。
誰とは言わんが。
>>145
たぶん彼らの理想としては
類塾生→専属バイト・なんで屋参加→所員 だと思う。
それが実際どれだけ実現されているかは知らないけど。
元塾生を勧誘してることは事実だから、狙いはそこにあるはず。
離職率、相変わらず高いみたいだからね。
最初からあの理論に馴染んでる人の方が定着しやすいだろうし。
写真の件はわからんが・・・
社員紹介のページであがってるなら、その可能性は高いだろうね。
ただし「真の信者」かどうかは、本人にしかわからないが。
たぶん彼らの理想としては
類塾生→専属バイト・なんで屋参加→所員 だと思う。
それが実際どれだけ実現されているかは知らないけど。
元塾生を勧誘してることは事実だから、狙いはそこにあるはず。
離職率、相変わらず高いみたいだからね。
最初からあの理論に馴染んでる人の方が定着しやすいだろうし。
写真の件はわからんが・・・
社員紹介のページであがってるなら、その可能性は高いだろうね。
ただし「真の信者」かどうかは、本人にしかわからないが。
最近、北野や豊中で、男尊女卑的な考え方をする生徒が多いことが問題になってるらしい…。
これって、やっぱり類の影響？
だとしたら大問題やぞ。
これって、やっぱり類の影響？
だとしたら大問題やぞ。
151 ：名無し組：2006/03/21(火) 03:37:54 ID:5CD8FbhN
>>150
私の知る限りでは、現在高校生である元塾生が
例の理論を刷り込まれてる可能性は低いと思うけどな。
でもこのままいけば５～６年後はそんな状況になってるかも。
…そこまでの影響力があるかどうかは疑問だが。
私の知る限りでは、現在高校生である元塾生が
例の理論を刷り込まれてる可能性は低いと思うけどな。
でもこのままいけば５～６年後はそんな状況になってるかも。
…そこまでの影響力があるかどうかは疑問だが。
ふと思ったんだけど
これだけインターネットが普及しているのに
子供を通わす塾の情報を調べる親は少ないのだろうか。
普通にぐぐれば類グループのサイトにいけるし
そこから「るいネット」へのリンクだってあるし。
私が親なら、少なくとも「思考力育成」とかいうコースは敬遠するけど
実際は月謝払って通わせてる親がいるんだよな。
これだけインターネットが普及しているのに
子供を通わす塾の情報を調べる親は少ないのだろうか。
普通にぐぐれば類グループのサイトにいけるし
そこから「るいネット」へのリンクだってあるし。
私が親なら、少なくとも「思考力育成」とかいうコースは敬遠するけど
実際は月謝払って通わせてる親がいるんだよな。
>>152
いんたぁねっとは旧観念のすくつだから悪です！見ちゃダメ！とかセミナーで洗脳されてるんじゃないの？
いんたぁねっとは旧観念のすくつだから悪です！見ちゃダメ！とかセミナーで洗脳されてるんじゃないの？
>>153
いや、そうやって関わる前に、普通は情報収集するんじゃないかと。
つか仮にセミナーに参加したとしてもそんなこと言われた日にゃ・・・
ますます敬遠するｗ
やっぱり１・２学区における類塾ブランドは根強いんかね。
いや、そうやって関わる前に、普通は情報収集するんじゃないかと。
つか仮にセミナーに参加したとしてもそんなこと言われた日にゃ・・・
ますます敬遠するｗ
やっぱり１・２学区における類塾ブランドは根強いんかね。
155 ：名無し組：2006/03/23(木) 01:07:14 ID:pMCG1zBu
しかしなんで屋やってて父兄・塾生・卒業生に会ったらどうするの？
やっぱ勧誘するの？
やっぱ勧誘するの？
156 ：名無し組：2006/03/23(木) 01:41:26 ID:JDii6oO8
今、塾ではすごいことになっているようです。
お馬さんの進出にうろたえ、挙句の果てには
通塾バス路線の大幅拡大などにより、出費がかさみその穴埋めをするために
所員は大幅に給与を下げられ、中には二割減という人もけっこういるとか。
これまで給与がいいからいやいやながらなんとか頑張ってきた人たちにとっては、
何のメリットもないわけで、ますますお馬さんへ鞍替えする人が増えるのでは
ないでしょうか。一年365日休まず働かされてきたのがバカらしくなるでしょう。
非常勤も例外ではなく、軒並み時給減らしいです。非常勤もあと2、3年といったところでしょうか。
お馬さんの進出にうろたえ、挙句の果てには
通塾バス路線の大幅拡大などにより、出費がかさみその穴埋めをするために
所員は大幅に給与を下げられ、中には二割減という人もけっこういるとか。
これまで給与がいいからいやいやながらなんとか頑張ってきた人たちにとっては、
何のメリットもないわけで、ますますお馬さんへ鞍替えする人が増えるのでは
ないでしょうか。一年365日休まず働かされてきたのがバカらしくなるでしょう。
非常勤も例外ではなく、軒並み時給減らしいです。非常勤もあと2、3年といったところでしょうか。
157 ：名無し組：2006/03/23(木) 17:14:39 ID:voVLXCqj
>>156
なぜか突然私学をターゲットにしたりね。
私立受験指導ができる講師、類にそんなにいるのかな。
それどころか、無計画に教室増やしたりするから講師が足りず
「なんで屋」から引っ張ってきて教えさせてるってホント？
本格なんたらコースじゃなくて、普通の教科を・・・
迷走してますね。いつまで耐えられるか。
なぜか突然私学をターゲットにしたりね。
私立受験指導ができる講師、類にそんなにいるのかな。
それどころか、無計画に教室増やしたりするから講師が足りず
「なんで屋」から引っ張ってきて教えさせてるってホント？
本格なんたらコースじゃなくて、普通の教科を・・・
迷走してますね。いつまで耐えられるか。
正直今あの会社が何したいのか全然見えない。
なんで屋の精鋭を塾に引っ張ってるけど・・・
お陰で露店はスカスカ。閑古鳥鳴いてる。
2年前までの妙な勢いはどこいったんでしょうね。
塾に力入れるのは勝手だけど、｢社会活動｣をそっちのけにしても大丈夫なのか？
なんで屋の精鋭を塾に引っ張ってるけど・・・
お陰で露店はスカスカ。閑古鳥鳴いてる。
2年前までの妙な勢いはどこいったんでしょうね。
塾に力入れるのは勝手だけど、｢社会活動｣をそっちのけにしても大丈夫なのか？
159 ：名無し組：2006/03/24(金) 01:55:13 ID:A2O6/WPG
＞塾に力入れるのは勝手だけど、｢社会活動｣をそっちのけにしても大丈夫なのか？
またボスの興味が「社会事業」に傾いてくれば変わる。
つまりはそういうことですね。
おっしゃる通り、あらゆることが常に「勝手」に進められる
それがこの共同体の本質ということでしょうか。
またボスの興味が「社会事業」に傾いてくれば変わる。
つまりはそういうことですね。
おっしゃる通り、あらゆることが常に「勝手」に進められる
それがこの共同体の本質ということでしょうか。
なんで屋では精鋭であっても、果たして受験指導においては如何なものか。
なんで屋店主として往来で屁理屈たれるのと、受験生相手に指導するのとは次元が違いますからね。
ってゆうか、そんなのに受験指導させるとは…。
受験生も親も、ナメられたもんです。
元塾生（中2～中3と在籍）で、去年高校に入学した私のカテキョの教え子の話によれば、すでに中2の段階で授業で「男尊女卑」うんぬんの話をされて、いい加減辟易してたそうです。
なんか、ここも先が見えてきたよ…。
なんで屋店主として往来で屁理屈たれるのと、受験生相手に指導するのとは次元が違いますからね。
ってゆうか、そんなのに受験指導させるとは…。
受験生も親も、ナメられたもんです。
元塾生（中2～中3と在籍）で、去年高校に入学した私のカテキョの教え子の話によれば、すでに中2の段階で授業で「男尊女卑」うんぬんの話をされて、いい加減辟易してたそうです。
なんか、ここも先が見えてきたよ…。
先が見えるも何も最初から終わってるでしょこんなトコ。
てかこんな怪しいところの客になる施主や親の考えが分からん脳・・
てかこんな怪しいところの客になる施主や親の考えが分からん脳・・
163 ：名無し組：2006/03/26(日) 15:45:13 ID:HOGZMVTO
＞すでに中2の段階で授業で「男尊女卑」うんぬんの話をされて
まじで？例の「思考力育成コース」じゃなくて、普通の授業で？
昔（少なくとも５～６年前）はそんなことなかったのにな。
ほんとに終わったね。有能な講師もそれなりにいるのに、勿体無い。
まじで？例の「思考力育成コース」じゃなくて、普通の授業で？
昔（少なくとも５～６年前）はそんなことなかったのにな。
ほんとに終わったね。有能な講師もそれなりにいるのに、勿体無い。
164 ：名無し組：2006/03/27(月) 08:05:43 ID:Wc9bIifD
数年前の卒塾式でも実言論がらみの話をわかりやすくしていたような…
塾の授業で類の理論をあれこれ話すかどうかは、その講師によりけりでは？
常勤や非常勤はたぶんそんなことはしないだろうし
所員でもベテラン勢（昔から類で教えている人、中途採用の人など）は
そもそもあの理論に賛同しているか疑問だし、生徒相手にそれを講義するとは考えにくい。
でもまぁ、強制されてるなら話は別か。やらなきゃ仕方ないもんな。
常勤や非常勤はたぶんそんなことはしないだろうし
所員でもベテラン勢（昔から類で教えている人、中途採用の人など）は
そもそもあの理論に賛同しているか疑問だし、生徒相手にそれを講義するとは考えにくい。
でもまぁ、強制されてるなら話は別か。やらなきゃ仕方ないもんな。
167 ：名無し組：2006/03/28(火) 18:10:23 ID:pE4+JZNI
小学校のときに洗脳されたことって、トラウマになるんだよね。
特に教師みたいな立場からの思想の押しつけみたいなの。
特に教師みたいな立場からの思想の押しつけみたいなの。
今年も教材販売の季節がやってきました。
設営のバイトはまたもや時給は専属800円・その他750円なのかな？
どっちもいい加減目を覚ませよ・・・
設営のバイトはまたもや時給は専属800円・その他750円なのかな？
どっちもいい加減目を覚ませよ・・・
タブーage
保守
今年の北野や茨木の合格実績は前年比でどれくらいやったん？
お馬さんの攻勢の影響はあったのでしょうか？
お馬さんの攻勢の影響はあったのでしょうか？
172 ：名無し組：2006/04/15(土) 02:38:41 ID:8PWt4x3K
類 茨木高校 137人→126人(11人減)
馬渕 茨木高校 14人→35人(21人増) 類の茨木11人減はもろに
馬渕の躍進の影響と思われる。さあ、岡ちゃんあせって、また教室やバス
路線増やし、その分所員の給料また下がるのかな。
馬渕 茨木高校 14人→35人(21人増) 類の茨木11人減はもろに
馬渕の躍進の影響と思われる。さあ、岡ちゃんあせって、また教室やバス
路線増やし、その分所員の給料また下がるのかな。
>>172
情報ありがとうございます。
嗚呼、やはり減りましたか。
まあ、当然というか何というか、11人減で済んだ事を素直に喜ぶべきか。
＞その分所員の給料また下がるのかな。
塾部門の所員のモチベーションも下がる一方ですね。
そんな外面ばっかりな客寄せ対策ではなく、何故実績が落ちたのか（客に逃げられたのか）を岡淳さんはもっと本質的な問題を直視するべきですな。
少なくとも、あんな類のWebサイト見せられたら、ちょっと気の廻る保護者ならば迷わずお馬さんを選びますよ。
まあ、いくら言っても無駄だろうけど。
情報ありがとうございます。
嗚呼、やはり減りましたか。
まあ、当然というか何というか、11人減で済んだ事を素直に喜ぶべきか。
＞その分所員の給料また下がるのかな。
塾部門の所員のモチベーションも下がる一方ですね。
そんな外面ばっかりな客寄せ対策ではなく、何故実績が落ちたのか（客に逃げられたのか）を岡淳さんはもっと本質的な問題を直視するべきですな。
少なくとも、あんな類のWebサイト見せられたら、ちょっと気の廻る保護者ならば迷わずお馬さんを選びますよ。
まあ、いくら言っても無駄だろうけど。
ところで昨夜、京都の四条木屋町（阪急河原町駅の地下に入る階段横）で、「なんで屋カード」を目の前に掲げながら歌ってるストリートミュージシャンがおりました。
あれって「なんで屋」の新しい型の露店？
あれって「なんで屋」の新しい型の露店？
二次面接行ってきました。
「序列原理から云々」とか言われました。
そもそも気持ち悪いなあ、と思っていた上で、目の前であんなことを話されると本当に気持ち悪くなりました。
どういう結果が出ても辞退しようよ思います。
ということで、少し愚痴らせてください。
旧観念とか言って哲学などを排除しますが、むしろ農本主義的アナキズムと何が違うのかを聞かせて欲しいとか思っていました。
「共同体」てことを重視すること自体が、むしろ教条左翼的だと僕は思います。社会学的な流行りでいえば、共同体に回収されない人々の連帯（＝マルチチュード等）の方が新観念的ですよ。
ネーションであれ、なんであれ、共同体はおおよそ「内ゲバ」か「貧困」で終わると思います。
逆に言うと類グループ経済的に存続できているのは、共同認識（＝共認？）的な共同体ではなく、ファシズム的体制（上述されているような社長独裁）だからだと思います。
民主主義とは未だに達成されていないものであり永久革命だ、と言ったのは丸山真男ですが、そのようなことはみんな言ってます。
そう考えれば当たり前のことかもしれませんが、やっぱり類グループは変更の余地のない「実現論」を掲げている非民主主義団体ということがよくわかります。
>>175
＞共同認識（＝共認？）的な共同体ではなく、ファシズム的体制（上述されているような社長独裁）
たかがバイトの1人が建設的批判をしただけで、そいつをクビにするくらいですからね。
それをファシズムと言わずして何と言う・・・？
実はそういう不平不満分子が社内にたくさんいて、今は高給と締め付けでかろうじてこの「集団」を維持してるけど、バイトの一言がきっかけで雪崩式に社内で「革命」が爆発しやしないか毎日ビクビクしてるんじゃないでしょうかね、岡淳さんは。
でないと、たかがバイトの一言にムキになる理由が見当たらない。
かつて岡淳さんは革命を目指してた闘士だったはずなのに、今では逆に自分が寝首をかかれるかもしれない立場になってしまった。
人生って、皮肉で悲しいもんやねえ…。
＞共同認識（＝共認？）的な共同体ではなく、ファシズム的体制（上述されているような社長独裁）
たかがバイトの1人が建設的批判をしただけで、そいつをクビにするくらいですからね。
それをファシズムと言わずして何と言う・・・？
実はそういう不平不満分子が社内にたくさんいて、今は高給と締め付けでかろうじてこの「集団」を維持してるけど、バイトの一言がきっかけで雪崩式に社内で「革命」が爆発しやしないか毎日ビクビクしてるんじゃないでしょうかね、岡淳さんは。
でないと、たかがバイトの一言にムキになる理由が見当たらない。
かつて岡淳さんは革命を目指してた闘士だったはずなのに、今では逆に自分が寝首をかかれるかもしれない立場になってしまった。
人生って、皮肉で悲しいもんやねえ…。
177 ：名無し組：2006/04/18(火) 03:44:44 ID:QRatqS7Z
176今は高給と締め付けでかろうじてこの「集団」を維持してるけど
もう高給ではありません。去年から今年にかけての教室展開とバス路線の
増加などによる出費がかさみ、四苦八苦の状態です。もちろくオーナーの
独断てことは進行していますが、あまりの計画性のなさにはあきれ果てます。
お馬さんが新規に教室展開すれば、後を追いかけて教室を出し、バス路線
も増加する。とにかく後手後手に回っているのが現状です。
しかも、オーナーの周りはイエスマンばかりで暴走を止めるものがいない。
もし止めようものなら、クビを切られるのがおち。誰にも止められない。
これらの出費で所員の給料は下がり、今では他と変わらない。これまで
辞めたいけれど生活やローンに追われ、仕方なしにいた中高年の人たちは、
もう考えた方がいいかも。
もう高給ではありません。去年から今年にかけての教室展開とバス路線の
増加などによる出費がかさみ、四苦八苦の状態です。もちろくオーナーの
独断てことは進行していますが、あまりの計画性のなさにはあきれ果てます。
お馬さんが新規に教室展開すれば、後を追いかけて教室を出し、バス路線
も増加する。とにかく後手後手に回っているのが現状です。
しかも、オーナーの周りはイエスマンばかりで暴走を止めるものがいない。
もし止めようものなら、クビを切られるのがおち。誰にも止められない。
これらの出費で所員の給料は下がり、今では他と変わらない。これまで
辞めたいけれど生活やローンに追われ、仕方なしにいた中高年の人たちは、
もう考えた方がいいかも。
＞辞めたいけれど生活やローンに追われ、仕方なしにいた中高年の人たちは、
＞もう考えた方がいいかも。
とはいえ、それなりの年齢だと再就職のアテがない限り辞められないだろうね。
建築の方がどうかは知らないけど、講師はつぶしがきかない。
お馬さんは定年があるはずだし、数年で退職する人材をそう易々と採るとは思えない。
経済的な問題をクリアして辞めることになった所員が
置き土産のように至極真っ当なことを公言したところで
ボスグループは勿論、退職したくてもできないその他大勢もｽﾙｰ。
そんな状況だから残念ながらクーデターはありえないだろうね。
＞もう考えた方がいいかも。
とはいえ、それなりの年齢だと再就職のアテがない限り辞められないだろうね。
建築の方がどうかは知らないけど、講師はつぶしがきかない。
お馬さんは定年があるはずだし、数年で退職する人材をそう易々と採るとは思えない。
経済的な問題をクリアして辞めることになった所員が
置き土産のように至極真っ当なことを公言したところで
ボスグループは勿論、退職したくてもできないその他大勢もｽﾙｰ。
そんな状況だから残念ながらクーデターはありえないだろうね。
179 ：名無し組：2006/04/19(水) 04:05:42 ID:i//yjHoL
>お馬さんは定年があるはずだし、数年で退職する人材をそう易々と採るとは思えない。
そうでもないですよ。馬渕に鞍替えした元所員や非常勤の話では中高年でも
積極的に採用しているようです。即戦力というのが魅力のようです。
類のように訳の分からない変なイデオロギーにかぶれたものが集まる、職場とは言いがたい
雰囲気ではなく、人間味のある血のかよった職場だそうです。
馬渕の定年は何歳かは知らないけれど、仮に今50歳の人が類であと何年
いられるでしょうか。おそらく5年ももたないでしょう。今、類では
若返りを図っています。40代から50代はリストラの対象です。現に非常勤でも
一方的な時間給改定で、52歳からは時給が下がるように改定されました。
これらのことを考えれば、もう先が見えていると判断するのが自然でしょう。
これがワンマン体制の恐ろしいところです。
そうでもないですよ。馬渕に鞍替えした元所員や非常勤の話では中高年でも
積極的に採用しているようです。即戦力というのが魅力のようです。
類のように訳の分からない変なイデオロギーにかぶれたものが集まる、職場とは言いがたい
雰囲気ではなく、人間味のある血のかよった職場だそうです。
馬渕の定年は何歳かは知らないけれど、仮に今50歳の人が類であと何年
いられるでしょうか。おそらく5年ももたないでしょう。今、類では
若返りを図っています。40代から50代はリストラの対象です。現に非常勤でも
一方的な時間給改定で、52歳からは時給が下がるように改定されました。
これらのことを考えれば、もう先が見えていると判断するのが自然でしょう。
これがワンマン体制の恐ろしいところです。
180 ：名無し組：2006/04/19(水) 04:28:49 ID:i//yjHoL
>お馬さんは定年があるはずだし、数年で退職する人材をそう易々と採るとは思えない。
そうでもないですよ。馬渕へ鞍替えした元所員や非常勤の話を聞くと、
中高年でも積極的に採用しているようです。即戦力になると言うのが
魅力のようです。
馬渕は類のように訳の分からないイデオロギーに凝り固まった、職場とは言いがたい
雰囲気はまったくなく、血のかよった人間味のある職場だそうです。
馬渕の定年は何歳かは知らないけれど、仮に今50歳の人があと何年類にいられるでしょうか。
おそらく5年ももたないでしょう。今類では若返りを図っており40代から50代はリストラの対象になって
います。現に非常勤でも、一方的に時間給改定をして、52歳からは時給が下がるように改定しました。
これからも分かるように所員も非常勤も風前の灯です。
いかにワンマン体制が恐ろしいかが良く分かります。
そうでもないですよ。馬渕へ鞍替えした元所員や非常勤の話を聞くと、
中高年でも積極的に採用しているようです。即戦力になると言うのが
魅力のようです。
馬渕は類のように訳の分からないイデオロギーに凝り固まった、職場とは言いがたい
雰囲気はまったくなく、血のかよった人間味のある職場だそうです。
馬渕の定年は何歳かは知らないけれど、仮に今50歳の人があと何年類にいられるでしょうか。
おそらく5年ももたないでしょう。今類では若返りを図っており40代から50代はリストラの対象になって
います。現に非常勤でも、一方的に時間給改定をして、52歳からは時給が下がるように改定しました。
これからも分かるように所員も非常勤も風前の灯です。
いかにワンマン体制が恐ろしいかが良く分かります。
181 ：名無し組：2006/04/19(水) 04:30:07 ID:i//yjHoL
>お馬さんは定年があるはずだし、数年で退職する人材をそう易々と採るとは思えない。
そうでもないですよ。馬渕へ鞍替えした元所員や非常勤の話を聞くと、
中高年でも積極的に採用しているようです。即戦力になると言うのが
魅力のようです。
馬渕は類のように訳の分からないイデオロギーに凝り固まった、職場とは言いがたい
雰囲気はまったくなく、血のかよった人間味のある職場だそうです。
馬渕の定年は何歳かは知らないけれど、仮に今50歳の人があと何年類にいられるでしょうか。
おそらく5年ももたないでしょう。今類では若返りを図っており40代から50代はリストラの対象になって
います。現に非常勤でも、一方的に時間給改定をして、52歳からは時給が下がるように改定しました。
これからも分かるように所員も非常勤も風前の灯です。
いかにワンマン体制が恐ろしいかが良く分かります。
そうでもないですよ。馬渕へ鞍替えした元所員や非常勤の話を聞くと、
中高年でも積極的に採用しているようです。即戦力になると言うのが
魅力のようです。
馬渕は類のように訳の分からないイデオロギーに凝り固まった、職場とは言いがたい
雰囲気はまったくなく、血のかよった人間味のある職場だそうです。
馬渕の定年は何歳かは知らないけれど、仮に今50歳の人があと何年類にいられるでしょうか。
おそらく5年ももたないでしょう。今類では若返りを図っており40代から50代はリストラの対象になって
います。現に非常勤でも、一方的に時間給改定をして、52歳からは時給が下がるように改定しました。
これからも分かるように所員も非常勤も風前の灯です。
いかにワンマン体制が恐ろしいかが良く分かります。
182 ：名無し組：2006/04/19(水) 04:30:57 ID:i//yjHoL
お馬さんは定年があるはずだし、数年で退職する人材をそう易々と採るとは思えない。
そうでもないですよ。馬渕へ鞍替えした元所員や非常勤の話を聞くと、
中高年でも積極的に採用しているようです。即戦力になると言うのが
魅力のようです。
馬渕は類のように訳の分からないイデオロギーに凝り固まった、職場とは言いがたい
雰囲気はまったくなく、血のかよった人間味のある職場だそうです。
馬渕の定年は何歳かは知らないけれど、仮に今50歳の人があと何年類にいられるでしょうか。
おそらく5年ももたないでしょう。今類では若返りを図っており40代から50代はリストラの対象になって
います。現に非常勤でも、一方的に時間給改定をして、52歳からは時給が下がるように改定しました。
これからも分かるように所員も非常勤も風前の灯です。
いかにワンマン体制が恐ろしいかが良く分かります。
そうでもないですよ。馬渕へ鞍替えした元所員や非常勤の話を聞くと、
中高年でも積極的に採用しているようです。即戦力になると言うのが
魅力のようです。
馬渕は類のように訳の分からないイデオロギーに凝り固まった、職場とは言いがたい
雰囲気はまったくなく、血のかよった人間味のある職場だそうです。
馬渕の定年は何歳かは知らないけれど、仮に今50歳の人があと何年類にいられるでしょうか。
おそらく5年ももたないでしょう。今類では若返りを図っており40代から50代はリストラの対象になって
います。現に非常勤でも、一方的に時間給改定をして、52歳からは時給が下がるように改定しました。
これからも分かるように所員も非常勤も風前の灯です。
いかにワンマン体制が恐ろしいかが良く分かります。
183 ：名無し組：2006/04/19(水) 04:35:48 ID:i//yjHoL
お馬さんは定年があるはずだし、数年で退職する人材をそう易々と採るとは思えない。
そうでもないですよ。馬渕へ鞍替えした元所員や非常勤の話を聞くと、
中高年でも積極的に採用しているようです。即戦力になると言うのが
魅力のようです。
馬渕は類のように訳の分からないイデオロギーに凝り固まった、職場とは言いがたい
雰囲気はまったくなく、血のかよった人間味のある職場だそうです。
馬渕の定年は何歳かは知らないけれど、仮に今50歳の人があと何年類にいられるでしょうか。
おそらく5年ももたないでしょう。今類では若返りを図っており40代から50代はリストラの対象になって
います。現に非常勤でも、一方的に時間給改定をして、52歳からは時給が下がるように改定しました。
これからも分かるように所員も非常勤も風前の灯です。
いかにワンマン体制が恐ろしいかが良く分かります。
そうでもないですよ。馬渕へ鞍替えした元所員や非常勤の話を聞くと、
中高年でも積極的に採用しているようです。即戦力になると言うのが
魅力のようです。
馬渕は類のように訳の分からないイデオロギーに凝り固まった、職場とは言いがたい
雰囲気はまったくなく、血のかよった人間味のある職場だそうです。
馬渕の定年は何歳かは知らないけれど、仮に今50歳の人があと何年類にいられるでしょうか。
おそらく5年ももたないでしょう。今類では若返りを図っており40代から50代はリストラの対象になって
います。現に非常勤でも、一方的に時間給改定をして、52歳からは時給が下がるように改定しました。
これからも分かるように所員も非常勤も風前の灯です。
いかにワンマン体制が恐ろしいかが良く分かります。
184 ：名無し組：2006/04/19(水) 04:36:32 ID:i//yjHoL
お馬さんは定年があるはずだし、数年で退職する人材をそう易々と採るとは思えない。
そうでもないですよ。馬渕へ鞍替えした元所員や非常勤の話を聞くと、
中高年でも積極的に採用しているようです。即戦力になると言うのが
魅力のようです。
馬渕は類のように訳の分からないイデオロギーに凝り固まった、職場とは言いがたい
雰囲気はまったくなく、血のかよった人間味のある職場だそうです。
馬渕の定年は何歳かは知らないけれど、仮に今50歳の人があと何年類にいられるでしょうか。
おそらく5年ももたないでしょう。今類では若返りを図っており40代から50代はリストラの対象になって
います。現に非常勤でも、一方的に時間給改定をして、52歳からは時給が下がるように改定しました。
これからも分かるように所員も非常勤も風前の灯です。
いかにワンマン体制が恐ろしいかが良く分かります。
そうでもないですよ。馬渕へ鞍替えした元所員や非常勤の話を聞くと、
中高年でも積極的に採用しているようです。即戦力になると言うのが
魅力のようです。
馬渕は類のように訳の分からないイデオロギーに凝り固まった、職場とは言いがたい
雰囲気はまったくなく、血のかよった人間味のある職場だそうです。
馬渕の定年は何歳かは知らないけれど、仮に今50歳の人があと何年類にいられるでしょうか。
おそらく5年ももたないでしょう。今類では若返りを図っており40代から50代はリストラの対象になって
います。現に非常勤でも、一方的に時間給改定をして、52歳からは時給が下がるように改定しました。
これからも分かるように所員も非常勤も風前の灯です。
いかにワンマン体制が恐ろしいかが良く分かります。
185 ：名無し組：2006/04/19(水) 04:37:36 ID:i//yjHoL
お馬さんは定年があるはずだし、数年で退職する人材をそう易々と採るとは思えない。
そうでもないですよ。馬渕へ鞍替えした元所員や非常勤の話を聞くと、
中高年でも積極的に採用しているようです。即戦力になると言うのが
魅力のようです。
馬渕は類のように訳の分からないイデオロギーに凝り固まった、職場とは言いがたい
雰囲気はまったくなく、血のかよった人間味のある職場だそうです。
馬渕の定年は何歳かは知らないけれど、仮に今50歳の人があと何年類にいられるでしょうか。
おそらく5年ももたないでしょう。今類では若返りを図っており40代から50代はリストラの対象になって
います。現に非常勤でも、一方的に時間給改定をして、52歳からは時給が下がるように改定しました。
これからも分かるように所員も非常勤も風前の灯です。
いかにワンマン体制が恐ろしいかが良く分かります。
そうでもないですよ。馬渕へ鞍替えした元所員や非常勤の話を聞くと、
中高年でも積極的に採用しているようです。即戦力になると言うのが
魅力のようです。
馬渕は類のように訳の分からないイデオロギーに凝り固まった、職場とは言いがたい
雰囲気はまったくなく、血のかよった人間味のある職場だそうです。
馬渕の定年は何歳かは知らないけれど、仮に今50歳の人があと何年類にいられるでしょうか。
おそらく5年ももたないでしょう。今類では若返りを図っており40代から50代はリストラの対象になって
います。現に非常勤でも、一方的に時間給改定をして、52歳からは時給が下がるように改定しました。
これからも分かるように所員も非常勤も風前の灯です。
いかにワンマン体制が恐ろしいかが良く分かります。
なんで 同じこと言ってるの？
認知症のひと？
認知症のひと？
結構時間差あるし気持ちわる・・・新手の荒らしか？
＞馬渕の定年は何歳かは知らないけれど、仮に今50歳の人があと何年類にいられるでしょうか。
それがわかってて、かつ、この体制にうんざりしてるからさっさと鞍替えしたいけど
どこかに拾ってもらえなかったら路頭に迷うだけでしょ。
問題は、第一候補であるお馬さんにその余裕があるのかどうかということ。
公開されている求人情報では40歳位までとなっている。
40代の人ならいけるかもしれないけど、50代半ばだとどうなんだろう？
10年経つか経たないかで定年を迎える人材を喜んで採用するほど
人材不足ということもないだろうし。
科目によっては間に合ってることもあるらしい。
＞馬渕の定年は何歳かは知らないけれど、仮に今50歳の人があと何年類にいられるでしょうか。
それがわかってて、かつ、この体制にうんざりしてるからさっさと鞍替えしたいけど
どこかに拾ってもらえなかったら路頭に迷うだけでしょ。
問題は、第一候補であるお馬さんにその余裕があるのかどうかということ。
公開されている求人情報では40歳位までとなっている。
40代の人ならいけるかもしれないけど、50代半ばだとどうなんだろう？
10年経つか経たないかで定年を迎える人材を喜んで採用するほど
人材不足ということもないだろうし。
科目によっては間に合ってることもあるらしい。
馬鹿だね。スレ消費したって次スレが立つだけだっつの
189 ：名無し組：2006/04/21(金) 13:55:45 ID:RmT6HCah
塾の話題しか無いなあ。板違い。
類設計室の存在自体がもう板違いというか、逝っちゃってるけどさ。
類設計室の存在自体がもう板違いというか、逝っちゃってるけどさ。
190 ：名無し組：2006/04/23(日) 19:56:40 ID:Z4Qoel90
ガイシュツかも知れんが
ここって層化関係じゃないの？
ここって層化関係じゃないの？
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412 ：名無し組：2006/04/25(火) 22:01:44 ID:bZrzL+6Z
ご苦労なことですね・・・ かわいそうに
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423 ：名無し組：2006/04/25(火) 22:02:43 ID:bZrzL+6Z
お暇ならお話しませんか？
わたし卒塾生ですよ
わたし卒塾生ですよ
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443 ：名無し組：2006/04/25(火) 22:05:02 ID:bZrzL+6Z
いろいろお聞きしたいのですが
お答えいただけないのでしょうかね？
共認とは口だけですか
お答えいただけないのでしょうかね？
共認とは口だけですか
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455 ：名無し組：2006/04/25(火) 22:06:29 ID:bZrzL+6Z
今まさに荒らし行為をされてる方が
類の関係者さんでないならその旨お知らせください
類の関係者さんでないならその旨お知らせください
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458 ：名無し組：2006/04/25(火) 22:06:51 ID:EXtdzpq6
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465 ：名無し組：2006/04/25(火) 22:08:14 ID:bZrzL+6Z
ご覧になってます？
日本語通じない人ですか？
日本語通じない人ですか？
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469 ：名無し組：2006/04/25(火) 22:08:20 ID:EXtdzpq6
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474 ：名無し組：2006/04/25(火) 22:09:06 ID:EXtdzpq6
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478 ：名無し組：2006/04/25(火) 22:09:44 ID:EXtdzpq6
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489 ：名無し組：2006/04/25(火) 22:11:20 ID:bZrzL+6Z
もしかして1000まで続けるおつもりなんですか？
お仕事なさっては？
類の一部の所員さんはひーひー言ってますよ？
お仕事なさっては？
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507 ：名無し組：2006/04/25(火) 22:14:12 ID:bZrzL+6Z
このスレなくそうという意図でなさっているなら
無駄ですよ？
それなら例の理論で論駁されるほうが賢明かと思いますが？
無駄ですよ？
それなら例の理論で論駁されるほうが賢明かと思いますが？
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547 ：名無し組：2006/04/25(火) 22:19:14 ID:bZrzL+6Z
お話しましょうよ。
出来ない理由でもおありですか？
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573 ：名無し組：2006/04/25(火) 22:22:37 ID:bZrzL+6Z
193 ：名無し組：2006/04/25(火) 21:20:35 ID:???
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↑こんな時間からずっとやってらっしゃったんですね。
何人で作業されてるんだかわかりませんが・・・ ともかく凄いですね。
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↑こんな時間からずっとやってらっしゃったんですね。
何人で作業されてるんだかわかりませんが・・・ ともかく凄いですね。
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587 ：名無し組：2006/04/25(火) 22:24:32 ID:bZrzL+6Z
せっかく所員さんとお話できると思ったのにな・・・
非常に残念です
こんなことしかできない方たちだったとは・・・
非常に残念です
こんなことしかできない方たちだったとは・・・
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603 ：名無し組：2006/04/25(火) 22:26:28 ID:bZrzL+6Z
やはり知人には退職を勧めることにします
私のブログにもこのネタは書かせていただきますね
事実追求です
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625 ：名無し組：2006/04/25(火) 22:29:28 ID:bZrzL+6Z
この荒らし行為は社長さんの指示ですか？
側近の指示ですか？
それともその他の方の独断ですか？
詳しく聞きたいのですが事実は教えていただけないのですか？
実現論とはいったいなんですか？
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645 ：名無し組：2006/04/25(火) 22:31:41 ID:bZrzL+6Z
あなたがたが何をやろうと、それに賛同する人間がいようと
別にかまいませんが
子どもに思想を刷り込むことだけは止めてくださいね
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687 ：名無し組：2006/04/25(火) 22:40:37 ID:bZrzL+6Z
こんな状況じゃ
そう遠くない将来、類の看板も折込広告も類バスも
姿を消すかもしれませんね
その昔、北野に合格できたのは
間違いなく類でお世話になった先生方のご指導があったからであって
その授業はとても興味深く、かつ理解しやすく、良いものでした。
今もその先生方は（一応？）続けていらっしゃるようですので
本当に残念です
当時のままの類塾なら、きっとこんなスレも立たなかったことでしょうね
もう10年も前の話です
土曜特訓なんていうのも
今思えば画期的だったと思います
なんせ高校英語を教えてくれるんですから
あの土曜特訓のおかげで
高校でのグラマーに楽に入っていけました
どうしてその路線で続けていかなかったのか・・・
類塾はいい塾だったな、と純粋に思っていただけに悲しい
そう遠くない将来、類の看板も折込広告も類バスも
姿を消すかもしれませんね
その昔、北野に合格できたのは
間違いなく類でお世話になった先生方のご指導があったからであって
その授業はとても興味深く、かつ理解しやすく、良いものでした。
今もその先生方は（一応？）続けていらっしゃるようですので
本当に残念です
当時のままの類塾なら、きっとこんなスレも立たなかったことでしょうね
もう10年も前の話です
土曜特訓なんていうのも
今思えば画期的だったと思います
なんせ高校英語を教えてくれるんですから
あの土曜特訓のおかげで
高校でのグラマーに楽に入っていけました
どうしてその路線で続けていかなかったのか・・・
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701 ：名無し組：2006/04/25(火) 22:42:53 ID:bZrzL+6Z
さようなら 類さん
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892 ：名無し組：2006/04/25(火) 23:08:59 ID:bZrzL+6Z
まだ作業中でしたかorz
もう少しですね
せいぜい頑張ってください
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995 ：名無し組：2006/04/25(火) 23:23:14 ID:bZrzL+6Z
2時間ひたすら埋め立て作業お疲れ様age
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998 ：名無し組：2006/04/25(火) 23:24:11 ID:bZrzL+6Z
age
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このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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