建築士免許が更新制へ（ほぼ決定）！？part2

建築士免許、更新制に…国交省検討

　国土交通省は２５日、マンションなどの耐震強度偽装問題に対応し、建築士免許の更新制度を
導入する方向で検討に入った。実務経験や技術、知識などを定期的にチェックし、一定条件を満た
した建築士だけに免許の更新を認める方針だ。

　また、今回の偽装問題で、全体のデザインを担当する設計者が構造計算を姉歯秀次・１級建築
士に委託するなど業務の専門化が進んでいることから、建築士を専門分野別に認定する制度の導
入も検討する。

　国交省は、社会資本整備審議会（国交相の諮問機関）で建築士免許制度のあり方を議論した
上、早ければ来年の通常国会に建築士法改正案を提出する。

　審議会では、欠陥が発覚した場合、建築士が巨額の損害賠償を求められる恐れがあることから、
建築士に設計賠償保険への強制加入を義務付けることも検討課題に加える。
（2005年11月26日 読売新聞）

前スレ

建築士免許が更新制へ！？
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1132798744/

名目だけ建築士事務所登録してる会社はあぼ〜ん？

仕事切れたらあぼ〜ん

役人も更新制にするべきではないか。

国交省は事件の本質を見抜けず建築士に過度な負担を負わせようとしている。

　国　交　省　逝　っ　て　よ　し　！！








結局、天下り利権の強化でしかないやないか！

>>実務経験や技術、知識などを定期的にチェック
具体的にどういうチェックするの？

これやっちゃって生き残る建築士ってどれくらいいるんでしょう。

君、建築士は生かさず殺さずだよ。

建築士制度は役人の飯の種です。
上納金で天下り制度を支えています。

設計と施工の分離改革案が出せないほど国交省は腐敗してるのか？

>>8
CPDで５年間２５０ポイント貯めたら更新されるってこと。
実務から離れてるけど生き残りたい人は
お金払ってCPD講習で２５０ポイントためる。
ただそれだけのこと。

よーく考えよー
お金は大事だよー

国交省のみなさん、ほどほどにしてね。

国交省もいいかげんにしてもらいたいものですなー！！

>>7
更新の度に確認試験を実施します。
基準点に満たない場合は更新出来ません。

幅広く上納金を吸い上げます。
こういう事にかけては

　国　交　省　は　素　早　い

先日、姉歯は免許を取り消されたが、何年か経つと、また登録できるのか？
登録申請しても却下されるのか。
それともまた試験を受けなおさないといけないのか？
試験合格後、登録されないケースもあるんでしょうか？
法的にはどうなんでしょうか？

>>18
士法よめ

>>13
フトコロが痛むのは建築士だけ。
それで消費者が安心できるならそれはそれでよろしい。

今回の事件は建築士の技量の問題で起きた事では無い
よって更新制とは関係無い

それでも馬鹿は騙される。

再発防止策は
今のような「素人」による住宅や建築の供給を禁止する事
法規制すべきは「不動産屋」や「総研のような組織」の方

a

>>23
に賛成です。
デベや総研が建築士を利用し駄目にしている。
デベや総研のような組織は、徹底的に取り締まらなくてはならない！

>>25
だからお金

再発防止策をもう一つ
検査機関は、その利害関係者からの資本を禁止する
しかーし
それがOKでこの制度が始まったという事は
癒着関係（カネ）で全ての法律が決まると思って良いのだろう

ﾁｪｯｸ機能が働くようなｼｽﾃﾑを法律で縛れば良いんだよ。

役人（国交省）は論点のｽﾘ替えが得意。
今回も一番弱い立場の名も無き建築士に負担を負わせて済まそうとしている。

役人は政治家の指示でやっているだでしょ？

役人は誰であろうと「ケツを舐める」のが習性だそうだ

再発防止策
保険は強制加入で、その損保会社が検査機関を運営する
も有効かもね　カナダ方式？

>>30
> 役人は政治家の指示でやっているだでしょ？

逆ですよ。
この国の法律は、ほとんど行政立法(９割以上)
だから東大卒の官僚がこの国を支配している。
政治家(国会議員)は、官僚が作成した法案に
盲判を押しているだけ。

知識や技能の問題じゃねぇだろｳﾞｫｹ！

法律なんていくらでも守ってやるよ
だが、もうちょっと分かりやすい文章に直してくれ。法律よ。

その前にお前の豆頁・・・

何つーか馬鹿げた話だな。

とあるニュースでは「医師に比べて建築士の処分の実績は非常に少ない」と報じ、
それが問題であるかの様な論調だった。


馬鹿ですか？って感じ。

>>33
まだそんな厨房みたいな事言ってるのかｗ
仮にそうだとしても最終的に法案を決定しているのは
国民の代表である国会議員じゃん

東大法は日本の癌。

今回の偽装問題で婚約している彼女から一方的に
婚約を破棄されました。それまで賛成していた両親から
大切な娘を建築士にはやれん！と猛反対をされたとの事・・・

逝ってきます

>>38
"�@数千人の官僚が働く政府提案の立法に比べ、議員立法をサポートする衆院法制局はたったの７５人。しかも各省庁から出向している法制局スタッフから「行政権の侵害になるのでは」といった意見（「忠告」）も出され、場合によっては十分な協力が得られない。
�A法案を提出するのは野党の場合が多いので議員数の問題（小所帯）で、審議入りにこぎつけるのも至難の業。とどのつまりたなざらしで結局廃案となるケースが多い。"
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/giinrippou.html

一級建築士は「意匠建築士」と「構造建築士」にわけるんだな。
「建築設備士」はもうあるから。

新聞屋も新聞屋でケツ舐め記事を垂れ流しだもんな〜
この件に限らず、情けないね〜

>>40
そこまで影響しているか！

>>44
しない！ｗ

今回の事件で、

二級建築士＞一級建築士

となる予定です。

政党や議員は献金だけでは足らないんだろ？
だから借用書無しのカネを用立てる奴も現れる
今の与党は企業団体献金推進派だけど
建築士団体って献金してんのかね？
していても微々たるものか
だから献金しないなら更新料で徴収するぞってなもんか？

国家公務員�T種採用データ
http://www.geocities.jp/plus10101/K1-naitei.html


東大だらけ。

>>21
同意。
この点を間違えると、とんでもない事になる。
犯罪と登録は関係ない。

更新制を導入させないために我々は具体的にはどのように動けばいいのだろう
もう遅いのか？

>>50
議員へメールか？

>>42
建築構造士もある。
http://www.jsca.or.jp/vol2/11as_eng/index_as_eng.html

意匠建築士だけ無いｗ

ということは、一級建築士＝意匠建築士
つまり現状のままで問題ナッシングｗ

>52
それ資格は資格だけど、民間資格なんだけど。

>>52
その団体って、ぶっ壊れた橋について、
構造設計者の責任を追求できなかった所でしょ。

とりあえず建築士資格のない人は
建築家と名乗るのを禁止したらどうだろう
これけっこう賛同者多いんじゃないかな

その団体
は
大会社の寄り合い

マジで更新制は勘弁して欲しい。
論点がすり替えられて我々建築士の責任論になっている。
更新制は絶対阻止する方向で一致団結する必要がある。
士会はここぞとばかりに攻め込んでくるだろう。
どうすれば、このばかばかしい状況から脱せられるか、皆で意見を出し合おう。

>>59
建築士の責任とはなにか
そしてその責任を果たすためにはどうあればよいか
という本質論の一つなんだが
無関係だと思ってたの？
無論、更新制度が解決にならないことは同意だが

>60
意味不明。

もし数年仕事干されてたらどーなるんだ！？
辛酸をなめつつ、仕方なく別の仕事で
何とか食いつないでる奴もいるんだぞ！

それは未来の俺・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙｯ

ナショナルから大切なお知らせとお願いです。
古い年式のFF式石油暖房機を探しています。
屋外に給排気筒のあるタイプで、ご覧の品番の製品の引き取りや、点検修理を行っています。
対象製品は万一の場合、死亡事故に至るおそれがありますので、直ちに使用を中止していただき、
至急、ご連絡をお願い申し上げます。



　　　　　　＿＿＿＿ 　.　.|　|
　　　　／＼二＿＿_＼..　|　|
　　　　|＼／‖　　　'''.| 　|　|
　　　　|　|　 ‖┌┐　.|　 |　|　　　給排気筒
　　　　|　|　 ‖└┘　.|┌|=.|ヽ＿＿↓
　　　　|　|　 ‖　　　　.|二|　|回＿凵
　　　　|　|　 ‖　　　　.|└|=.|/
　　　　|ﾐ.|　 ‖　　　　.| 　|　|
　|＼ノ.|ﾐ.|　 ‖　　　　.| 　|　|
　|＿》 |　|　 ‖　　　　.| 　|　|
　　　　＼|＿‖＿＿__.| 　|　|

>>38
> まだそんな厨房みたいな事言ってるのかｗ

お前、この国の現状も知らないのか。

> 仮にそうだとしても最終的に法案を決定しているのは

仮もくそも事実です。

> 国民の代表である国会議員じゃん

政治家(国会議員)は、官僚が作成した法案全部理解して読んでいない。
というか、膨大な量なので、物理的に読めない。
仮に読めたとしても理解ができないタレント議員ばかり。
だから、政治家(国会議員)は、官僚が作成した法案に盲判を押しているだけ。
君のように無知でバカな国民は、そういったことも知らずに投票し、
過去の議員活動すら知らず、ただムード、雰囲気、見たくれ、イメージで投票し、
有罪判決の出ている議員にも投票する哀れな現状。
>>41さんの意見を参考にしてください。

役人は入替制にするべき。
明治から続いている、官僚が官僚を選ぶ制度は廃止し、
我々一般人が、一般人から無作為に選ぶ。

更新制は、国民各界からの要望なら考えてみてもいいが、
国土交通省官僚からの発議は、絶対許さん。

この国の制度上、官僚は国民が選べない。
官僚が官僚を選ぶ。

官僚になるには、東大などに在籍中、国家一種に合格して、
なおかつ、官僚に好かれた奴しか官僚にはなれない。

国会議員大臣歴任者でさえ、官僚にお伺いを立てないといけない制度

国の税金の使い道は、国民や国会議員では決められない。
すべて官僚が決定する。

厳密には、各省庁の官僚が官僚に都合のいい法案を作成し、
分厚い法案を読まず、政府与党(自民党)がめくら判を押すだけ。
数の論理で、国会を通過。

確認申請書に、めくら判を押す管理建築士や確認検査機関と同じ。

【解決策】
官僚とは無縁の新政党組織を作り、議会の過半をねらい、
与党を勝ち取らなければ、改善できない仕組み構造になっておりますので、
新政党組織が、官僚総入れ替えを行い、天皇制廃止と、
行政改革を行わなければなりません。

なぜ、分厚い法案を読まず、政府与党(自民党)がめくら判を押すのか。
それは、自民党議員の何割かは、官僚出身者であり、官僚時代の
利権(税金、既得権益)により選挙に勝てる仕組み。残りは世襲議員。

官僚出身者が官僚組織に逆らえるわけがありません。
選挙では、現役官僚も保身のため、官僚出身者を必死に応援します。

天皇制と官僚組織の関係

天皇制と官僚組織は、戦前から続いており、戦後民主化された後も、
天皇制と官僚組織が解体されなかったのが元凶です。
官僚組織は、利権(税金、既得権益)を守るため、中央集権を維持するため、
大統領制の、三権分立ではまずいわけです。
大統領制のアメリカなどでは、与党が変わると、官僚も変わる仕組みです。
行政一極集中のためには、天皇を中心とするピラミット構造を堅持する必要があり、
天皇制がどうしても必要なのです。
これが日本が各国から言われている官僚国家の由縁です。

ガソリン税などが、目的外の国土交通省職員の住居建設に回っており、
また、ただに近い家賃で住んでいるらしい。

国土交通省の官僚は、税金で建てられた都内の住居に住んでいる。

内河健が、国会の証人喚問をバックレルために、「仮病で入院」して、
最高級の個室で「面会謝絶」

１２月７日の国会の参考人招致を仮病でバックレたクセに、
翌日の８日には、奥さんと離婚をしていた

http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

明日まで生きてるかな、アネハさん？

結局終わってみれば、役所の規制・縛りが増えて
役人の権限増加、受益者の負担増加・・と
役人の火事場泥棒、焼け太りでしかないような気がするな。

この事件の影響で、結局我々一級建築士の負担が増えるだけ。

■免許更新に伴う、講習参加、講習、更新手数料
■確認申請の確認項目増加、許可申請に変更に伴う手間、
おりるまでの期間長期化、立替申請手数料大幅ＵＰ
■一級建築士の信用、地位の下落

一級建築死

>>71
この事件で、今までに官僚、国会議員が得たもの

■コンサルや事業主からの献金
■更新免許センター設立による新たな天下り先の確保
■既得権益増大
■役所、民間確認機関への権力増大

イトウトヨヨちゃんとかが講習を受けている姿、思い浮かべたら笑える。
ヘロヘロ講師よりよっぽど進んだ知識と能力持っている、はず。

今年、合格したやつは災難だな。
やっと受かったと思ったら、また試験か。

規制緩和の流れの中で、建築士だけは規制強化しないと日本の
建築業界は転覆するだろう。建築士は多少の出費と労力は惜しまないで
がんばらないといけません。

規制や責任だけ重くて、収入が伴わなければ、そろこそ転覆だ。

俺や君が彼が。

がんばってる建築士だけが生き残って繁栄を築ける。

大手に仕事が集中して小規模事務所に仕事が回ってこなくなるかもよ。だって。

日建学院が大喜び。
試験やられたら、殆ど落ちる。

話しと関係無いけど、木造建築士って受験者の95％以上が学生（大学、専門卒）なんだね。
大工さんのための資格じゃなかったのか？

40です。これは実話です。彼女の父親は型枠大工で
娘に一級建築士の彼氏が出来たと知人に自慢していたそうです。
結婚の了承を得るために訪問したときも、それはそれは豪勢な
料理が次から次へと出てきて大層なもてなしを受け、二つ返事で
娘を頼むと言ってくれたのです。。。それがあの事件を境に
豹変したのです。彼女から両親が反対していると婚約破棄を告げられ、
狐につままれたような思いで彼女の実家を訪ねました。すると
親の仇でも目の前にした鬼のような形相で、40で書いた言葉で
罵倒され、帰り際に塩を撒かれました。一瞬で天国から地獄です。
ただただ泣きながら謝る彼女を責める気も起こらず、雨の中
傘もささずにひたすら歩き続けました

>>82
そんなバカおやの親族にならなくってよかったね

>>83
根太にマジレスかっこいい！

>娘に一級建築士の彼氏が出来たと知人に自慢していたそうです。
この時点でありえないｗ

>>85
無知な者にとっては、医者＝弁護士＝一級建築士　と思っている。

>>86
今回の件でようやく世間に本来の有り難くもない価値が知られるわけだｗ

正直。
所員５人、公共、銀行、ホテル、店舗、住宅等、
まずまずうまくいっていると、自分でも思うけど、
うまれたばかりのわが息子に、この道を歩ませることには考えさせられる。

姉歯氏に対しては憎しみの念と共に、悪党から利用され
トカゲの尻尾のように切り捨てられ免許を剥奪された事に関しては
哀れみの念も共存しています。私はただ真面目に働いているだけが
取り柄の一介の建築士でしたが、何故このような目に遭わなければ
ならないのか理解に苦しみました。私は彼女との結婚を控え
事務所を退社し、建築士事務所登録を済ませ、事務所発足の
準備に奔走している矢先、この偽装問題が取りざたされたのです。
最愛の女性を失い、それ以来事務所立ち上げの事などどうでもよくなり
昼間から酒を煽りニート同然の生活を送っています。私はもう
駄目かもしれません。世の中にはこんな哀れな建築士も
存在しているのです。

マジレスすると、そんな女と結婚しなくて良かったよ。あんた。
そりゃ、さげまん女だよ。
苦しいときに支えになってくれるのが真の夫婦。
ちーっと状況悪くなると、はいさよなら、なんてろくなもんじゃない。
幸せにはなれなかったよ、そんな相手じゃ。
はやいとこジムソ立ち上げて、軌道にのせていい女ゲトするんだ。ガンガレ

すまん、彼女のせいじゃなかったな。
でも、やっぱそんな親じゃやっぱ幸せにはなれんよ。

>>89
> 最愛の女性を失い、

なぜ親の反対如きにダメになるんだ？
その程度の女だったのか？
どちらから別れようとしたんだ？

> それ以来事務所立ち上げの事などどうでもよくなり

そんなことでそういう気持ちになるんだったら、
やめるの正解だね。

どっちみちいい結果だったと思うよ。

男の人生の半分は女のためにある。
けど、残りの半分はそうじゃない。

例のキッコのブログによると総研のＳＧ会のＳＧとは層化のこと
らしい。
それで納得するのは証人喚問で全員を一度にしないで一人づつ
にしたことや、公明党の北側の発言。
層化に火の粉が飛ぶのを恐れて、建築士の資質のせいにしたり
して矛先をかわそうとしているのか？

姉歯建築士が3団体いずれにも所属していなかったことが説明された後、
会場から「元請けの設計事務所が会員になってないのか」という質問が飛んだ。
これに対して小川氏は、ヒューザーが建築主に当たるグランドステージ船橋海
神を設計した下河辺建築設計事務所が日本建築士事務所協会連合会の会員
であり、現在、倫理委員会が調査を進めていることを明らかにした。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/free/NEWS/20051125/126195/main.shtml

証人喚問の自民党質問者は馬鹿みたいなこと言ってるな。

ヒューザーはアネハと直結してなかったんだな。
まあ、当然と言えば当然か。

結局、鉄筋減らせの指示はヒューザーなのか木村建設なのか、ってことになる。

> >>尚、「試験合格の権利」はいかなる場合でも一生有効です。
> 以前にも、この文言見た事あるょ

法令では定まっていないのでは？

> ただの一級建築士試験の合格者にすぎない。（再登録は拒否される）

試験受けて、合格後しか分からないのか？
受ける前には分からないのか？

100

> １級建築士を作ったのは角さん
> 土木屋なのに１級建築士持ってるのも角さん

なせ土木学科出身でも、建築士の受験資格があるのかが疑問。
土木屋に建築士の免許必要なのか？

>>101
つ[資格持ちというプライド]

>>95
元請けの設計事務所は、日本建築士事務所協会連合会の会員。

元請けの管理建築士は、建築士会の会員か？

私（一応１級持ってますが）でも構造の基本は分かりますが構造計算書の中身は分かりません。
分からないで良く仕事が勤まりますね〜と言われると思いますが。
私の仕事は意匠設計。構造は専門の構造設計に任せるのが普通だと思います（大手ゼネコンは別でしょうが）
つまり、我々建築の仕事は相互の信頼関係の上に成り立っている業種だと言えます。

１級建築士とは、昔からこんなに言われております
１級建築士とは、足の裏についたご飯粒
とらないといけないが　とっても食えない！

現在の建築資格制度では、（構造）建築構造士・（設備）建築設備士・（施工）１級建築施工管理技士
（デザイン）インテリアプランナー・（デザイン）エクステリアプランナー
無いのは、（デザイン）建築意匠士若しくは建築デザイナー・（法令）建築法令士この２つを造ればＯＫ．
ステータス及び芸術家気取りの１級建築士はいらんだろ。

>>106
一級取ってから言え。

>>106
あふぉですか？
法令、構造、設備、施工などの諸技術を内包したうえでのデザイン、芸術でしょ。
あくまでも総合的な知識の集大成が建築なの。
デザインと法令を分けてる時点で意味なし。
彫刻家か絵描きにでもなりなさい。
ぶっちゃけ、インテリアデザイナー、インテリアプランナー、建築デザイナー（笑）
いらねぇよ。

ただ、海外では建築エンジニアと建築家は分別されてるが。

>>97-98
ヒューザの段階ではホテル実績で既にそのシステムが出来上がっていて
そのシステムにヒューザが乗ったという流れではないの？
ヒューザはそのシステムについては当然知っていて始めたと思うのが妥当でないの？
違う？

更新制導入検討する前に、今回の偽装問題の関係者の処分をキッチリして欲しい
姉歯氏の事務所登録取消と建築士免許取消だけではすまない

総研四カ所氏が鉄筋減らしの指示が事実で偽装の原因ならその処分
元請意匠設計事務所も偽装確認申請をした罪でその処分
をしなければいけない

>>111
立場の弱い下請けに罪をなすり付ける事が既成事実になったら、
ますます・・・ですよね。

>>111
ヒューザー、元請設計や総研、木村、平成の一級建築士の免許取り消しと、
一級建築士事務所取り消しは、なぜされない？

メールを送ろう！


首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
国土交通省
http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline.html
財務省
https://www2.mof.go.jp/enquete/questionnaire_jp.html
自民党
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
民主党
http://www.dpj.or.jp/mail/0310.html
ＮＨＫ
https://www.nhk.or.jp/plaza/mail/form_program.html
ＴＢＳ
http://www.tbs.co.jp/news/
テレビ朝日
http://www.tv-asahi.co.jp/
フジテレビ
http://www.fujitv.co.jp/index.html
日本テレビ
http://www.ntv.co.jp/news-info/index.html
毎日新聞
http://www.mainichi.co.jp/toiawase/
朝日新聞
http://www.asahi.com/reference/form.html
読売新聞
https://app.yomiuri.co.jp/form/index.php

設計が施工の下請けの場合、工事監理って必要？
意味ないだろ。

一般の人や、業界人の何割かは、工事監理の意味や、施工管理との違いが分かりません。
また、設計と施工の違いとか、分離する必要性も分かりません。
姉歯がゼネコン出身者であり、また、今回の事件では、
設計の下請けではなく、ゼネコンの下請けであったことから、
ますます一般の人や、業界人の何割かの理解を得られない結果となっています。

篠塚支店長　：「私は、はげているが･･･姉歯さんみたいに偽装してません」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051215AT1G1500W15122005.html
１４日、国会尋問の際、カツラを着用しなかったため、注意を受けていたことが、
同社の内部資料で明らかになった。
委員会は、国民全員にカツラ着用を義務付ける法案作成に着手する。

>>116
カツラ支給のために消費税アップするのか！
そのなのか！？

姉歯はさておいて、建築士が犯罪、例えば窃盗とかで有罪になったら、資格取り消し？
ちんけな犯罪はオケ？

>>118
そうです。
婚前交尾や不倫もダメ。

犯罪序列

■ＯＳベンダー【元凶】利権、パー券贈賄等、法整備不備、
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1134667333/
国土交通官僚、北側大臣【創価学会】他歴代大臣、国会議員、各自治体、警察
自民党
武部勤幹事長(不動産業界建設業界擁護のための捜査妨害発言)
伊藤公介・元国土庁長官（６４）口利き国交省幹部に　　　　　11月15日
渡辺無能・吉田ドザエモン
公明党【創価学会】
山口那津男参院議員（５３）口利き国交省幹部に　　　11月7日
広域指定暴力団　元請設計社長口封殺害容疑

■ウイルス考案者【黒幕】(犯罪を指南)
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1134529145/
�椛麹�経営研究所　内河・四ヶ所・ＧＳグループ・ＧＳ通商
朝倉財団・奥村税理士

■ウイルス作成オペレーター【建設会社】(偽装＆手抜き工事)
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1132482005/
木村建設・木村盛好・木村夫人・篠塚支店長・平成設計
鹿島建設・大林組

■ウイルスCD販売会社【デベロッパー】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1133428429/
ヒューザー・小嶋・犬山・シノケン・サン中央ホーム・
京王・名鉄・三重交通・エースイン・半田のビジホ社長・奈良サンホテル

■セキュリティホール【確認検査制度】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1133764467/
確認検査機関(役所、民間)
国土交通省所管の財団法人・住宅保証機構
大阪市役所、愛知県刈谷市役所、長野県松本市役所、和歌山市役所
Ｅホームズ・日本ＥＲI ・東日本住宅、ビューローベリタスジャパン

■ウイルス【実行犯】（実行ファイル）
http://www4.diary.ne.jp/user/429793/
ゼネコン下請構造計算屋　姉歯・塩見
元請設計事務所　

■被害者【危篤状態】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1133534792/
（セキュリティの知識に疎く、安易にexe.ファイルをクリックした一般ユーザー）
殺人マンション購入者

■被害未遂

殺人ホテル従業員、殺人ホテル宿泊客、
殺人マンション、殺人ホテルの周辺住民、通行人、他建物利用者

■ウイルス発見、通報者【神】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1133876253/
構造専門家　アトラス渡辺氏

スペース湾、泰平鋼業は平面図しか渡さなかったから
分からなかったらしい

３８歳の一級建築士(ネットストーカー）が２０歳の女子大生に個人情報暴露を依頼して祭りになっている模様


http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666564
【れも告発】卑怯者ＤＪ伊東からのメール【真実】

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1116822483
伊東繁孝？
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666995
【ＤＪ伊東】墓石屋＝エタヒニン＝台湾妻【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118665860
【ＤＪ伊東】まともな血筋は墓石屋は営みません【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666466
【ＤＪ伊東】４流大学工学院について【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667311
【ＤＪ伊東】被差別部●＝特殊●落＝府中【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666962
【ＤＪ伊東】いい加減にしろよ、３８歳のオヤヂ
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667175
【ＤＪ伊東】シアトルは今日も雨だった【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667156
【熱烈請求】ファイアーマダム楊【臭い台湾】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118804357
【ＤＪ伊東】個人情報暴露依頼メールは犯罪【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118877326
【繁】個人情報暴露メール書くくせに、削除依頼【孝】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667272
ＤＪ伊東の中卒家族相談
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118877585
【ＤＪ伊東】まだ潜み削除依頼【ＤＪ伊東】

建築士免許が更新制になっても良いから、
報酬だけはキチンと守ってほしいよ。

工事費の３％なんて、消費税より少なくてどうするの！

23 ： ：2005/12/12(月) 15:07:55 ID:???
再発防止策は
今のような「素人」による住宅や建築の供給を禁止する事
法規制すべきは「不動産屋」や「総研のような組織」の方


24 ：名無し組：2005/12/12(月) 15:08:24 ID:???
a


25 ：名無し組：2005/12/12(月) 15:11:00 ID:???
>>23
に賛成です。
デベや総研が建築士を利用し駄目にしている。
デベや総研のような組織は、徹底的に取り締まらなくてはならない！

>津山市で男性焼死 2/07 　15:50　
>６日夜、津山市で設計事務所のパソコンなどが焼け、経営者の４６歳の男性が死亡しま
>した。６日午後７時４０分ごろ、津山市中村の草刈一級建築事務所から「ドン」という
>大きな音がしました。近所の人が駆けつけると、木造一部２階建ての事務所の１階から
>火が出ていて、中で男性が倒れていました。近所の人が１１９番通報し、男性を助け出
>して消火活動をしました。火は、消防が到着する前にほぼ消し止められ、書類棚やパソ
>コンなどが焼けました。倒れていた男性は、事務所を経営する草苅逸男さん（４６）で、
>全身に火傷を負い、病院に運ばれましたが、およそ１時間４０分後に死亡しました。
>警察と消防が現場検証をして火事の原因を調べています。
http://www.ksb.co.jp/newsweb/indexnews.asp?id=15484

>書類棚やパソコンなどが焼けました。

今後建築士法を改正して、国土交通省のサーバーに、過去の物件すべてのＤＡＴＡ
保存を義務付けるようにするべきだね。

提案、苦情申し出先
http://bobbysnote.fc2web.com/KAI/
メディアリンクス 【新聞社・テレビ局・ラジオ局・出版社】
ゴザンスプレスネットワーク
【マスコミ報道関係者３０００名へ情報直送｡国内最大最速・プレスリリースネットワーク】
オンブズマンネットワーク 【改革の波を地域から世界へ】
情報公開市民センター
情報公開クリアリングハウス
都道府県建築士会
社団法人日本建築士会連合会
中央建築士審査会委員名簿
行政情報の公開
行政評価局
国土交通省
首相官邸
情報公開窓口等の案内
総務省

メールを送ろう！


首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
国土交通省
http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline.html
財務省
https://www2.mof.go.jp/enquete/questionnaire_jp.html
自民党
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
民主党
http://www.dpj.or.jp/mail/0310.html
ＮＨＫ
https://www.nhk.or.jp/plaza/mail/form_program.html
ＴＢＳ
http://www.tbs.co.jp/news/
テレビ朝日
http://www.tv-asahi.co.jp/
フジテレビ
http://www.fujitv.co.jp/index.html
日本テレビ
http://www.ntv.co.jp/news-info/index.html
毎日新聞
http://www.mainichi.co.jp/toiawase/
朝日新聞
http://www.asahi.com/reference/form.html
読売新聞
https://app.yomiuri.co.jp/form/index.php

医師の年収
全体平均　１０７９．３万（４２．５歳）

20〜24才　251万円
一級建築士 350万円
25〜29才　581万円
30〜34才　824万円
35〜39才 1048万円
40〜44才 1231万円
45〜49才 1342万円
50〜54才 1541万円
55〜59才 1501万円
60〜64才 1739万円
65〜 　才 970万円
全体平均 1079.3万円 （42.5歳）
ソース：平成15年 民間給与実態調査
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data15/30501.xls
※残業代・ボーナス含む

>>129
医療費3%ダウンさせるようだが、
５０％ぐらいダウンさせる必要があるのでは？

>>129
だから・・・？

今から医者にはなれんよ。。。

医師の年収
全体平均　１０７９．３万（４２．５歳）

20〜24才　251万円
一級建築士 350万円
25〜29才　581万円
30〜34才　824万円
35〜39才 1048万円
40〜44才 1231万円
45〜49才 1342万円
50〜54才 1541万円
55〜59才 1501万円
60〜64才 1739万円
姉歯　　3000万円
木村社長　1億
内河　42億
65〜 　才 970万円
全体平均 1079.3万円 （42.5歳）
ソース：平成15年 民間給与実態調査
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data15/30501.xls
※残業代・ボーナス含む

一級建築士なんて言っても所詮は大工の延長みたいなもんだからな
医者は自分でも腕を振るうしそれなりの価値はあるけど、
意匠屋なんて口だけだから３５０万でも高いぐらいだろ
建築士の報酬を上げるより意匠屋を潰した方が建築の未来は明るい

>>126
火傷の原因は何だろね？
オンラインで確認手続が出来ると良いな〜

>>129
医師としては安いと思う

>>133
あなたは何屋さん？

>>133
あなたは本来の意匠設計を知らないと思う

意匠屋に恨みを持つ○○屋

>>132
いくらなんでも医師は儲け過ぎ。

>>133
> 一級建築士なんて言っても所詮は大工の延長みたいなもんだからな

何を言いたいのか。

> 医者は自分でも腕を振るうしそれなりの価値はあるけど、

ほとんどの医師は、臨床ではなく研究者。
もしくは診察だけする医師。
手術できる医師なんて、ほんの一握り。

> 意匠屋なんて口だけだから３５０万でも高いぐらいだろ
> 建築士の報酬を上げるより意匠屋を潰した方が建築の未来は明るい

なぜ意匠屋を潰した方が建築の未来は明るいのかがわからん。

多くの意匠屋が本物を見る目が無く本物の職人たちを廃業に追い込んだ

手術を頂ける医師等には億単位の報酬を得て貰っても良いと思うな〜
救急病院などで働かれている医師には本当に頭が下がります。m(_ _)m

>>141
詳しく！　例えば？

公認ソフト購入、建築士増員…自治体が耐震偽装防止策
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe5500/news/20051215i105.htm

目先の安い物に飛びつき、少し高いが手刻みのできる大工さんを敬遠して、
木を見る目の無い安い大工もどきを使い、半端な家ばかり作ることに加担
して、本当の大工の多くを廃業させ技術の伝承を妨げた。等等
要するに、本物をお客さん説明できない薄っぺらな意匠屋が多い。

>>142
> 手術を頂ける医師等には億単位の報酬を得て貰っても良いと思うな〜

億単位は多過ぎだが、医療ミスが多過ぎる。
せめて手術の成功報酬のみ支払うよう、改正するべきだ。
医療ミスで殺され、あるいは寝たきりになるケースでも、
医療費を払わなければならないのは矛盾している。

> 救急病院などで働かれている医師には本当に頭が下がります。m(_ _)m

頭が下がるも何も、それが仕事。
もし善意で、奉仕でやっているなら頭が下がるが。

>>145
目先の安い物に飛びつくのは、クライアント。
建築士の問題ではない。
材料が高い低いで設計料が変わるわけではない。
むしろ工事費が高くなるほど設計料が高くなる場合も多いのだが。

その事をしっかりクライアントに説明する努力をしてますか？

建築士とひと言で括るな。
おれたちは伝統継承を大切にし、技能訓練をかねた伝統工法の建築を
プロデュースしてるぞ。
他のもやってるけど。

建築家教育を主軸にして、広く深い知識と経験を身につける
カリキュラムをくんだ建築学科で建築学を勉強し、建築士としてのモラルを
修得した人間に受験資格を限定すればよい。

更新など必要ない。

＞１４９の様な方はＯＫよ！

>>144
SS2は複数のPCで使用してもおＫなのか？
プロテクトはどうなってんの？

>>151
ネットワーク版なら、同時使用をしない限りは出来ると思う。
てか、SS2になってからは使った事が無いけど、SS1ではそうだったから。

宮大工厨が涌いてる

設計事務所なんて何にもわからんヤツ大杉

今回の事件により明確になったこと

�@設計施工非分離により、チェック機能が働かない。
�A設計が施工の下請けでは、チェック機能が働かない。

設計の社会的地位の低下、というか下げ止まり

�@ハウスメーカーや事業主の影響で、設計は無料、といった一般人の認識
�A法的な設計料の下限値規制がないことにより、経済的弱者に成り下がっている

建築士免許の更新制を検討する前に、
医師や弁護士のように、法令でしっかりと建築士の報酬の保障をしてほしい。
じゃないと正義感持って、安心して働けない。
こんな環境じゃ、優秀な人材が建築士を目指さなくなる。

他スレ見ても分かるように、無職一級建築士や、
年収３００万の一級建築士多すぎ。

それよりも、使えない２級建築士多すぎ。

２級建築士５０万人以上もイラナイだろ。
２級建築士の何割かは、経歴詐称受験だし。

建築士免許の更新制を検討する前に、

名義貸し
経歴詐称受験
資格詐称
受験者のカンニング

を先にやれ。

どうせ更新手数料をボッタクルだけ。
そして天下り先のフトコロに入るだけ。

同一物件の設計施工は法令違反にすればいい。
設計施工の同一が、いろいろ問題があることを知らない施主を守るには、
それしかない。

問題は、設計施工の分離分業。
いつになったら欧米に近づけるのだろうか。

設計が施工の下請けの場合、工事監理って必要？
意味ないだろ。

一般の人や、業界人の何割かは、工事監理の意味や、施工管理との違いが分かりません。
また、設計と施工の違いとか、分離する必要性も分かりません。
姉歯がゼネコン出身者であり、また、今回の事件では、
設計の下請けではなく、ゼネコンの下請けであったことから、
ますます一般の人や、業界人の何割かの理解を得られない結果となっています。

事実上、意匠構造設備など設計、監理が施工の下請けであるにも関わらず、
申請上、意匠設計が全責任を負わなければならない今の制度は形骸化されている。

本来のルート
施主 → 設計 → 施工
これならば、設計は施主の代理者であり、生命と財産を守れる。

今回の事件ルート
施主 → 施工 → 設計
これじゃー設計は施工の言い成り。
施主の生命と財産を守るより、施工の利益を優先させてしまう。

設計が施工の利益を優先させたことが、この事件の元凶

どうせ子会社作ってしまうので、同じことだろ。

>>159
別に大変ではないだろう。
同一物件に対して、資本関係がある系列会社の設計施工は法令違反にすればいい。
設計施工の同一が、いろいろ問題があることを知らない施主を守るには、それしかない。

設計施工の分離は絶対に必要
世界の常識は
日本の非常識だよね

つーかさ、新たな規制をかける前に普通に現在の遺法建築士取り締まれよ。

経歴査証建築士、名義貸し建築士、偽造建築士

現行の法令の遵守もまともになってないのに、新たな規制かけても無駄。

20年くらいさかのぼって全建築士の経歴調べろ。
経歴査証なんか一番わかりやすいじゃん。
まずは2級から。
経歴査証の2級建築士で1級取得済みの奴は当然1級も取り消し。

まずはそれからだ。

>>145
薄っぺらな意匠屋が多い事は同感
「木造」については「プレファブ」の台頭など国の政策によって歪められた事は事実だと思う
最近は敢えて伝統工法に戻る大工さんも増えたんじゃ？

我々一級建築士は、偽善者でもなく、奉仕者でもない。
職業として生活している。
姉歯をするつもりはないが、更新制で講習会でモラルを叩き込まれても、
全く意味がない。

やはり以下の制度を見直さないと解決しない問題。

■設計、工事監理の最低限の保障
施工者は施主の生命と財産より利益を優先する。
よって、
■施工者の選定は、事務所登録した設計事務所が、業務独占で行う。
素人施主が施工者を選定することを法令で禁止する。

■同一物件に対して、資本関係がある系列会社の設計施工一環は法令違反とする。

当たり前だが、
■構造計算、設計は、有資格者に限定し、一定の法的責務を負うよう法改正する。

最低限、これらのことを行ってから、国土交通省は、更新制度なり言っていただきたい。

確認申請の際
申請設計者の事務所登録や建築士登録の事実を照合はしているのかな？

>>161

講習会はモラルを叩き込まれるだけのものでもないと思いますが・・・。
でも、内容的にもっと実務に実の有るものにしていただきたいですね。

>>161

お気持ちは理解できますが、さかのぼってまで詐称者探しをする金と時間は無駄。
むしろ、建築士の数が減れば確実に登録料・更新料・講習料・会費等が高くなるだろうから
正義を論じて自分で自分の首を絞めるような煽りはしないでちょうだい。

そもそも能力の無い詐称者は業界で続かないだろうからそんなに目くじら立てる必要はない。

最初の　161 ⇒ 163

>>141
今回のマンソン屋や総研は「本物」を求めていない
その他世間では「儲かる物」が求められる事が多い
施主も含め関係者全てが個々に価値観を見直す事
又、政策が「本物志向」である事が必要かも

少なくとも野村昭彦みたいなモラルの無いクソ人間にモラルを語ってほしくない

自由競争の世の中なんだから、基準法の集団規定は残すとして、それ以外は無しでいいんじゃない？
今回のヒューザー物件は、安物を安く売ったんだから、だれも騙してないし、騙されていない。
まさに正当な商行為といえるのではないか？死人も出ていないし。

30年しか持たない（持てばいい）建物に、何で500年に１度の震度７が（しかも、震度の意味が解っていない状態で）適用されるのか、そのことの方が変ではないか？

>>169
> まさに正当な商行為といえるのではないか？死人も出ていないし。

瑕疵責任があります。

> 30年しか持たない（持てばいい）建物に、何で500年に１度の震度７が（しかも、震度の意味が解っていない状態で）適用されるのか、そのことの方が変ではないか？

違法行為。
そして偽装申請したことが問題。
法改正してからにしてください。

>>169
そのような思想の（ヒューザのような）業者の下請パシリ状態の建築士の立場を問題にしている訳だが

最初の偽造マンションは築１７年くらいになりますよね？
ぜんぜん大丈夫そうですが。

１７年間であそこであった一番大きい地震は震度どれくらいだったんでしょう？

>>165
> 講習会はモラルを叩き込まれるだけのものでもないと思いますが・・・。

例え、更新制で講習会でモラルを叩き込まれても、
という意味です。
(だけ)という表現はしておりません。

> でも、内容的にもっと実務に実の有るものにしていただきたいですね。

役所主導、バカ三団体主導では無理です。

意匠設計自体は無資格者でも可能にして、
今の建築主事の仕事を建築士が行う。

但し、確認ではなく許可制にして、許可した建築士が全ての責任を取るのは？
報酬の問題はあるけど、責任の所在がはっきりすると思う。

資格学校・試験機関・国交省・三馬鹿会がグルになって金を巻き上げてる構図に
くさびを打ち込まないと建築士は従順なるしもべからは脱せ無いだろうな

今回の検査機関の見過ごしだって大半は土木官僚の天下りが原因だろうに
ここまであからさまにやられても一級建築士が名乗れるならいいやなんていってる
馬鹿の集まりが一級建築士だとは思われてることは間違いないな
実際、資格スレ見ても肩書きや給料に拘って取得している守銭奴が大半だし

違う人の眼で見ないと間違いを見つけにくいから
複数の建築士の眼が必要。

確認機関＝建設保険会社にして万一の際の賠償をさせる。

必死で調べると思う。（勿論確認する人は建築士）


賠償は確認会社。　設計者・確認者双方とも資格剥奪。クビ。

>>176
＞複数の建築士の眼が必要。

建築界には得意の「談合」がありますが？

>>177
施工者は施主の生命と財産より利益を優先する。
当然、姉歯のような施工出身者は排除。
少なくとも２０〜３０年ほどのタームを設けなければ、
施工体質や思想、元ゼネへの計らい、癒着を排除できない。

設計を専業とする者同士であれば、談合は起こらない。
談合を行う意味がないので。

しかし雨仕舞いひとつとってもキッチリ描ける設計者は十人に一人だろ、最近は？
設計図に従う以外に施工できないとなると、欠陥建築の大量生産だなｗ
責任施工という便利な言葉もあるけどなｗ

>>164
しているはずがない

施主にしてみれば、「施工を知っている設計者」が安心出来ます。って言われることも多いが。
口先だけの設計者だと、まともなものが建つか心配らしい。
構造体じゃなくて、納まりなどの心配だよ。
雨漏りしても施工者のせいにして、設計者は逃げているって噂を聞いている人も多いからな。

あんな屋根だと、どう納めても溜まるよなってデザイン描いて施工者のせいにしている設計事務所（意匠）も実際に知ってるし。

>>181
「どう納めても溜まるよ」って質疑しなかったのか
知ってても、質疑もしないで黙って施工したなら施工者が悪い

>>164
>>180
以前、誤った登録番号記入したら確認で指摘が上がってきたけど。
故に、してると思う。

建築士の怒りは総研の代表と木村建設と姉歯に向けられるべき。
現行制度でもちゃんと運用していれば何の問題も無かったはず。

設計事務所は談合はするけど上納はしないから冷たくされてるんじゃないの？
ゼネの一級建築士で更新料を上納することは、官僚から見たら至極当然のことなんだろう
上納された金はマネー-ロンダリング されて銀座のﾃﾗｶﾜｲｲﾈｰﾁｬﾝに消えてるんだろうけどな

>>185
設計事務所で談合してるの？

そんな光景を見たことが無い・・・orz

>>186
ﾁﾐ民間しかやったことないんじゃ･･･

横槍入れて奪取もあるな。

>>187
公共事業関連は、別チームの応援以外になかった・・・世間知らずです orz

浅田が真央ちゃん（グランプリ東海ク）初優勝、中野が３位　フィギュアＧＰファイナル
http://www.asahi.com/sports/update/1217/127.html

>>190
個人的には中野が落ちてでもミキティにメダルをとって貰いたかった・・・
では本題として、建築士はもはや飽和状態なので建築士以外は設計、営業も
出来ないようにして、建築士を擁護するべきだと思います。というか当然の事。

最近、美姫の珍獣化が激しい件について

>>181
設計責任をはっきりさせるのが第１だろ。
施工に必要な図面は、すべて設計者が作成するってことだ。
描けないヤツは建築士じゃないって事だ。

第１、資格がなくても、設計事務所が経営できるとか、理論的には日本に１名の建築士がいれば済むなんて制度が一番おかしい。

民間確認審査機関についても同じ。ehoの藤田の答弁を聞いていて、あきれる。

ハウスメーカーの各支店で事務所登録しているところと、
本社のみのところとがあるが、どう違うのだ？

石屋とか屋根屋の1級もいるだろ、あと不動産屋の営業も。

建築士の立場が弱すぎる。建築関連業の経営者（最高権力者）は建築士でないと
いけないようにしなければ、内河のじぃさんのような訳もわからん奴が
上からものいう事になってしまう。

もう、一回全部チャラ！

性能表示制度を改良して義務化
建築士が建築主に宅建業法で買主に性能説明義務化
建築士・施工者が連帯して性能に対して保証する。

この建物は震度○○まで倒壊しません、、云々耐震、耐久性、
単体規定の中でも、周辺住民に危害が及ぶ恐れがあるもののみ
完全義務化。
他、シックハウス、バリアフリーなどはオプション。

避難関係規定などは、全て消防が審査。

検査機関と特定行政庁は今までの「概要書」レベル
までしか提出を求めず、集団規定を主に審査する。

もうね、ぜんぶ日本の建物壊して立替え義務化しろってもんだｗ

なんで避難関係が消防なのかと小一時間

公正？民間検査機関…住宅メーカーなどが出資・出向
"複数の住宅メーカーや建設会社などが出資し、少なくとも計９０人の社員を出向させている"
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe5500/news/20051217i105.htm

何でもかんでもナ〜ナ〜ってこった

まあーね。とりあえずCPD制度も建築士会で施行されて来てるんだし、
それからだよね。5年間で50単位合計250単位で専攻建築士って事で
更新させていくそうだから・・
最初の緩和規定があって一級取得後15年は実績でそのまま専攻建築士。
それ未満の場合は現行のCPDで30単位あれば各専攻建築士になれます。
とりあえず、建築士を更新制度の土俵に乗せてる段階だから･･
さしあたってコレで行きましょうね。
建築士で施工側の現場監督のCPD専攻があるようだからコレで施工側を
とりあえず監視していく予定だそう・・ですよお。。

pp

>>202
CPDは今回の事件の再発防止策には成らない訳だが

>>196
一級建築士の立場は弱いが、経営トップに取得者義務づけは困難だろうな。
何故なら、建築３バカ会は政治資金出せるほど裕福な力を持っていないから。

もし、そうなっても絶対に逃げ道は用意されるだろうよ。
裏の経営者にアゴで使われる建築士がいるだけだ。

うーん　裏の経営者ねぇ。

>>204
そんなことはない訳だが

さるさる日記 - きっこの日記
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

>飯島秘書官から、テレビ局や新聞社に「犯人探しの報道はやめろ」と言
>う内容の圧力があったので、テレビや新聞では内河の名前を出すことが
>できませでした。
>
>今回の事件の一番の問題点は、「自民党によるあからさまな口封じ」で
>す。たとえば、１４日の証人喚問で内河に数々の証拠を突きつけた民主
>党の馬淵議員によれば、１４日の証人喚問後に民主党が総研の四ヶ所猛
>などの証人喚問を要求したのにも関わらず、自民、公明は「もう証人喚
>問や参考人招致の必要は無い」として、このまま終わらせようとしてい
>るのです。
>
>日本ＥＲＩは国交省とベッタリと癒着しており、これ以上捜査が進むと、
>２年前の今宿ダイアパレス事件などについてもすべてが明らかになり、
>自民党の議員や国交省の官僚からも逮捕者が出るような事態にもなりか
>ねません。そのために自民党は、必死になって問題を収縮させようとし
>ているのです。
>
>今回、自民党と国交省が絶対に守りたかった総研、内河が出て来てしま
>ったため、今、大慌てで問題を縮小しようとしているのです。

>>202
CPD制度は無駄

▲△建築士会入って、なにかメリットあるのか？▽▼
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1052509009/
姉歯建築士が3団体いずれにも所属していなかったことが説明された後、
会場から「元請けの設計事務所が会員になってないのか」という質問が飛んだ。
これに対して小川氏は、ヒューザーが建築主に当たるグランドステージ船橋海
神を設計した下河辺建築設計事務所が日本建築士事務所協会連合会の会員
であり、現在、倫理委員会が調査を進めていることを明らかにした。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/free/NEWS/20051125/126195/main.shtml

＞グランドステージ船橋海神を設計した下河辺建築設計事務所が
＞日本建築士事務所協会連合会の会員

CPD制度、無能三団体は不必要だということ。

マンション偽装　小泉側近官僚浮上
http://gendai.net/woman/contents.asp?c=010&id=17211
　マンション偽造で政官民の癒着が指摘されている。規制緩和で建築確認を民
間開放したは９８年の建築基準法改正だが、そこで怪しい動きをしていたのが
旧建設省官僚だった。当時、住宅局長だったこの人物、小泉首相が自ら本部長
に就任した都市再生本部で中枢に座り、利権に直結する巨大プロジェクトを次
々推し進めた。マンション偽造事件のＡ級戦犯ともされるこの人物、ヒューザ
ー小嶋社長からの接待疑惑ももたれている。

>>207
なぜ？

ＣＰＤ単位取ってる人は取ってない人よりかはマシだね。建築士として

建築士の権限や立場の向上を法的に擁護はまずあり得ないだろうね。
なぜなら今回はその建築士が悪者になってしまったから。

悪者には不必要な権限などは与えないどころか、叩かれて罰に近い事が強制されるよ。
その一つが更新制だ。

これから建築士の立場はますます悪化する一方だな・・・。

マンションや建売が敬遠されるようになるから、個人邸を堅くやってる事務所は大喜びじゃないかな？

これを機会に画一的マンションを敬遠・減少して、戸建が増えますように。

なんつーか、共同住宅なんて借りて住むものであって買うものじゃないからねぇ。
メンテ不可能な品質において売り物にならないと思うから。

建築士の立場を確立するのは自分達自身でやるしかない。
他の誰かがやってくれると思うのか？
どっかの誰かがやってくれと言って、あとは自分達自らの
職能団体の悪口を陰でぐだぐだいうなんて最低の態度。

その為には建築士の団体がきちんと仕事をするように
求めていかなくてはいけない。
３団体のどこでもいいから所属して、その会費分の
仕事をするように強く求めていく。
これしか道はない。

>218
建築士会は無理だよ。
役員全員、ボランティアだから。

昔は圧力団体で政治家とも太いパイプがあったらしいけど、独禁法で骨抜きされたらいい。

国土交通大臣の私的諮問機関として「構造計算書偽装問題に関する緊急調査委員会」を開催することといたしました。

【構造計算書偽装問題に関する緊急調査委員会　名簿】

ＮＰＯ法人全国マンション管理組合連合会会長
ジャーナリスト
千葉大学教授
ジャーナリスト
東洋大学助教授
京都大学名誉教授
東京大学教授
主婦連合会副会長
前第二東京弁護士会会長、前日弁連副会長
東京工業大学教授


建築士は含まれていないみたいです

葬送たるメンバーだな。
議論は迷走し、暗闇行き決定。
特にチュプ連合会って言うのが笑える。

現場を知らん人間集めてどーするんだろう？
ジャーナリストや主婦連合は素人だから安全の保障みたなものを要求するだろうけど、
そんな保障はできないのが建築物で、分かってる人間ほどあいまいな事しか言えないのが現実。

>>213
そうとは思えないが、なぜそんな事が分かるのだ？

>>218
union
人権を無視した労働を強いる事に対抗するためにはやはり「union」「組合」「団体」等が必要だろね
建築士業界に限らずね

>>220
下請け構造設計者と
検査機関の末端担当者の
話をよく聞けば有効な解決策が見つかると思うけど。
このメンバーでは空想的な議論しか出来ないのでは？

国土交通ホットラインステーション
ttp://www.mlit.go.jp/hotline/hotline.html


●総合政策関係 ２．建設業 あたり？

皆さんのご意見をお寄せください

(12/18)自民政調会長「通常国会で建築基準法を改正」

自民党の中川秀直政調会長は18日午前のＮＨＫ番組で、マンションなどの耐震強度偽装問題に絡み
「通常国会で必ず建築士法や建築基準法を改正しなければいけない」と強調した。
違法設計への罰則や建築確認に関する民間検査機関への監督を強化する建築基準法改正案を
来年1月召集する通常国会で成立させる方針を示したものだ。

　公明党の井上義久政調会長も「建築確認では、監督する国や都道府県がきちんと
チェックしてこなかった。
建築士も処罰のあり方や資格制度全般を見直す」と指摘。政府・与党は自治体に
立ち入り調査などの監督権限を持たせたり、「罰金50万円以下」となっている違法設計の
罰則の重罰化を検討する方針だ。

　中川氏は「（国は）産業振興的な住宅行政と監視機能を一緒にやっている。
そこを分けなければならない」と、国土交通省の体制見直しにも言及した。
野党側が要求している総合経営研究所の四ケ所猛チーフコンサルタントら4人の
参考人招致については「必要なものはやればいい」と前向きな姿勢を示した。

http://sumai.nikkei.co.jp/special/gizo/index.cfm?i=2005121805070s8

宅地建物取引業法の罰則規定も忘れないようにな
とくにデベ関係の罰則は強化すべきだろ

建築の供給政策を見直すべき
景観もその一つ、国産材への切替、職能の育成、文化財としての位置付けを明確にする等々
現状では全て破壊へ向かっている

あのさー、医師、弁護士の報酬基準はある意味、
点数制なんかで、国が補償してるんじゃん。
建築士の場合もそっから整備してほしいよね。
医師は生命を守る。
弁護士は権利を守る。
建築士は生活を守る。
ってのがあるんだからさー

また資格つくって更新制にして天下り先増やして終わり
というのだけはやめて欲しい。
「国土交通省の体制見直し」これが根本的な改善につながると思う。

建築士の生活を守れって？
試験制度の維持のためだけにあるような資格なのにｗ

>>231ちゃんと嫁　バカ

ワロス

>>227
我々一級建築士は、偽善者でもなく、奉仕者でもない。
職業として生活している。
姉歯を擁護するつもりはないが、更新制度の講習会でモラルを叩き込まれても、
全く意味がない。

やはり以下の制度を見直さないと解決しない問題。

■設計、工事監理報酬の最低限の保障

施工者は施主の生命と財産より利益を優先する生き物。よって、

■施工者の選定は、事務所登録した設計事務所が、業務独占で行う。
特殊な工法を有するなど、特例を除き、素人施主が施工者を選定することを法令で禁止す
る。

■同一物件に対して、資本関係がある系列会社の設計施工一環は法令違反とする。

当たり前だが、
■構造計算、設計は、有資格者に限定し、一定の法的責務を負うよう法改正する。

最低限、これらのことを行ってから、国土交通省は、更新制度なり言っていただきたい。

重要度：
検査の徹底＞＞＞＞＞＞＞＞他

検査機関が見落としさえしなければ問題無し。

共同住宅の分譲と建売を法律で禁止すりゃいいんだよ。
簡単な話さ。

>>235
それ、姉歯の台詞と同じだよ？

>>237
だからどうした？
建築士のモラルを問うのか？？

これが最も合理的な事だと思うが？

>>238
建築士という立場からの発言とは思えないんですが…

建築士自ら「モラルなど無い」と言っちゃうのは
姉歯だけで充分だよな。

モラルがないから法で縛るわけですが

法で縛れるなら、建築士法いらないじゃん。

検査機関の検査担当職員も一級建築士にして

見落としたら資格剥奪の上クビ。

合理的。


建築士免許も持てないやつが建築士を使えるしくみに問題あり。

>>239
>>240
モラルを持つのは当然の話だ。
だが建築士のモラルを向上する為に更新制は意味が無いと言っているんだ。
建築士のモラル向上を法的に向上させるなどよりも検査の徹底が最も早急にしなければならない課題だ。
また、構造設計と建築士は直接関連性が無い。

MOF担によるノーパンシャブシャブ、横領、裏金、警官の凖強姦、、、
首相の屁理屈にも成らない言葉、、、
ん？モラル？がどうしたって？って思う今日この頃、皆さん、いかがお過ごしですか？

ステバチになっててもどうにもなりませんので
建築士のモラル・建築士制度のしくみについて再考察して過ごしております。

>>244
了解です

モラルを捨てちゃった人は、もうだめかもしれんね
姉歯とか２４３とか某Ｂとか

>>247
なんで243がモラル捨ててるの？

243はたんなるアホちゃう？

あほでもなんでもいいが
247や249のように
日本語読解力の維持ができていない建築士排除のため更新制は必要。
また、
一級免許程度を取得する能力すらない者に業界についてとやかくいえる能力があるとは思えない。

>>250
勿論、資格は尊重するよ
でも、それに見合った能力は発揮してくれ。間違ってもその資格の上に胡座かいてると軽蔑されるよ
期待してるからな

>>251
皆、免許を取得するまでにそれなりの努力はしているでしょうから
建築士に対する期待を裏切れば
設計者も確認者も資格剥奪という具体的な制裁も必要ですね。

>>248
名前欄の主張ですよ

姉歯と同じ事言ってる
香具師は、建築士として
やっちゃいけないことを
やったんだ

>>252
自分が建築士なら、制裁制裁って言わないとｵﾓ

単体規定は建築士の裁量。
集団規定はヴァカな役人の仕事。
その代わり
想定範囲内の地震で
建物壊れたら
建築士は死刑。

あんたも　アホ？　
わたしは　ヒマ！　しごとないからね〜

ＡＰＥＣアーキテクトって何なの？つおい？

>>253　への返しです。 254さんへではないよ。

＞姉歯と同じ事言ってる
＞香具師は、建築士として
＞やっちゃいけないことを
＞やったんだ

業界無知　あんど　無資格　でしょ

>>257

自分が建築士ならそんな言葉は吐かないだろうに

>>258

今、仕事はもらえませんよ。
更新制になっても大丈夫ですよ。
建築士に対する期待を裏切るものは資格剥奪すればいい

これは　建築士だったら吐けない言葉なのですか？

確認機関に自分の間違いが見つからなくってよかったぁ〜　って
思うのが建築士なのですか？

ああそうですか　そうですか　

建築士は馬鹿が多いので是非更新制を導入してください。

マジレスするが
建築士は悪いことしては絶対イカン。
ただ姐はさんには同情したい気持もあるが。
構造やはつらいな。
設計と施工は完全に分離するとともに
建築主（デベも含めて）から
直接、受注できる体制を
確立せねばならん。
あと、国交省で定めた設計監理の金を
もらえる体制をつくらなきゃダメ。
おまいらダンピングするのは
もうヤメレ。

建築業界の膿を出し、建築士の人権を守るためにマスコミに嘆願メールを送ろう！

�@以下の文章の、○○のところを
【みのもんたの朝ズバッ！】　もしくは　【報道ステーション】、各番組名に替える　

○○担当者　殿　

アンケート調査実施のお願い

謹啓、師走の候、時下ますますご清栄のこととお慶び申し上げます。

さて、国民の最大関心事の一つである耐震偽装問題に関しましては、先般の国会での証人喚問で問題の一端が明らかになりましたが、まだまだ、真相解明には程遠いと言えます。
しかし、自民党は、証人喚問には応じる様子はなく、この問題に幕引きを図ろうとしています。
そこで、ぜひ全国会議員を対象に次のようなアンケート調査を行って、結果を公表してください。

ご芳名：　　　　（所属政党：　　　）
●　あなたは、更なる証人喚問を通じた国会での真相解明が必要だと思いますか。
　　「はい」か「いいえ」でお答え下さい。

ご多忙中恐縮ですが、よろしくご検討をお願いいたします。

�Aコピペ文を、以下のあて先にメール送付

ＴＢＳ「みのもんたの朝ズバッ！」
[email protected]

テレビ朝日「報道ステーション」
専用メールフォーム　http://www.tv-asahi.co.jp/hst/mansion.html

全国マスコミ一覧
http://enraku-web.hp.infoseek.co.jp/media-masukomi.html

ミーハーはきっこさんと２ｃｈだけにしてちょうだい。

構造計算書の偽造問題で、国土交通省の社会資本整備審議会は１２月１９日、
現行制度の総点検や再発防止策を考えるために建築分科会の下に設置された
「基本制度部会」の初会合を開いた。構造計算書の審査方法・改ざん防止策を
検討するためのプロジェクトチームの設置を決めた。

■ 構造計算プログラム改ざん防止へチーム設置　社整審基本制度部会
ttp://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p02004.html

同部会では、建築物の安全性を確保できる建築行政を再構築するため、
�@建築確認制度、住宅性能評価の審査・検査の徹底方策
�A指定確認検査機関への監督の厳正化
�B地方公共団体による指定確認検査機関への監督など、確認検査の仕組みの見直し
�C住宅品確法に基づく瑕疵（かし）担保責任が確実に果たされるための措置の充実・強化
�D処分の厳格化、罰則の強化など建築士資格制度の見直し
―などを検討する。

こりゃ疑獄に発展しそうだな、どこまで行くか、逆にどこまでで止まるのか、それでだいたい構図がわかる。

＝基本制度部会の主な発言要旨＝

　▽（日本建築士事務所協会連合会常任理事）
「建築士法には設計業を規定する部分が不足している。管理建築士の責任の明確化
とともに、意匠、構造、設備の責任分担が必要」
　▽（日本建築士会連合会副会長）
「消費者が適切な選択ができる情報開示の仕組みが求められる。実効性などを踏ま
　　 え、法的仕組みの範囲を検討すべき」
　▽（日本建築家協会副会長
「建築生産プロセスの各段階での独立性確保が重要。設計、検査にもっとエネルギ
　　　ーを費やすべき」
　▽（日本建築構造技術者協会副会長）
　　「専門分化した建築士の業務実態の中で、(元請けである)建築士１人が書類にサイン
　　　し、責任がかかってくる現状に問題がある」
　▽（大阪府建築都市部長）
　　「書類上の審査で偽造などをすべてをチェックするのは難しい。設計前のピアチェッ
　　　ク導入が望ましい」
　▽（ＮＰＯ法人全国マンション管理組合連合会会長）
　　「医師、弁護士などと同様、建築士にも建築士会への加入を義務付け、自治能力を高
　　　める必要がある。住宅性能評価の義務付け、設計図書の保存期間延長と引き渡し義
　　　務の罰則強化なども求められる」

>>260
「デベ」について
今の日本の多くの万損不動産屋の場合「仲介」業務だけに限るべきと思う
又、そのような不動産屋へ融資も禁止すべき（金融機関のモラル・政府のモラル）
ただ資金調達が出来るというだけの存在が日本の「デベ」
そこの仕事はお断りだお　直接受注するにしても意に反する

もし姉歯が無資格者だったならば、建築士に対する世間的評価が１８０度変わっていただろう。

誰でも取れるからなあ。

今年も姉歯が大量生産されちゃったよー。

この前あの事件に関して、異業種の友人たちに突っ込まれたよ。
「１級建築士の立場が非常にやばくなったねぇ」って。

１級建築士のイメージダウンは一般の人にも確実に拡がってると確信したよ・・・・。

国土交通省！建築士会！何とかしろ！
建築士の社会的地位！報酬！を上げろ！

>>271
結局は金かよ

金って直接言っちゃうとエグイけど、資質を高めるための調査や研修のための時間や
物件ごとの充分な検討の時間をくれって言うと、結局は金になるんだよな。

つーか、設計じゃ食えない。

時代はコンサルですよコンサル。

この事件の影響による一級建築士の負担

■一級建築士の信用、地位の下落
■免許更新に伴う、講習参加、講習、更新手数料
■確認申請の確認項目増加、許可申請に変更に伴う手間、
おりるまでの期間長期化、立替申請手数料大幅ＵＰ

この事件で、今までに官僚、国会議員が得たもの

■コンサルや事業主からの賄賂、献金(見返りの口聞き)
■更新免許センター設立による新たな天下り先の確保
■既得権益増大
■役所、民間確認機関への権力増大

建築士免許の更新制を検討する前に、
医師や弁護士のように、法令でしっかりと建築士の報酬の保障をしてほしい。
じゃないと正義感持って、安心して働けない。
こんな環境じゃ、優秀な人材が建築士を目指さなくなる。

他スレ見ても分かるように、無職一級建築士や、
年収３００万の一級建築士多すぎ。

それよりも、使えない２級建築士多すぎ。

２級建築士５０万人以上もイラナイだろ。
２級建築士の何割かは、経歴詐称受験だし。

建築士免許の更新制を検討する前に、

名義貸し
経歴詐称受験
資格詐称
受験者のカンニング

を先にやれ。

どうせ更新手数料をボッタクルだけ。
そして天下り先のフトコロに入るだけ。

同一物件の設計施工は法令違反にすればいい。
設計施工の同一が、いろいろ問題があることを知らない施主を守るには、
それしかない。

問題は、設計施工の分離分業。
いつになったら欧米に近づけるのだろうか。

設計が施工の下請けの場合、工事監理って必要？
意味ないだろ。

一般の人や、業界人の何割かは、工事監理の意味や、施工管理との違いが分かりません。
また、設計と施工の違いとか、分離する必要性も分かりません。
姉歯がゼネコン出身者であり、また、今回の事件では、
設計の下請けではなく、ゼネコンの下請けであったことから、
ますます一般の人や、業界人の何割かの理解を得られない結果となっています。

事実上、意匠構造設備など設計、監理が施工の下請けであるにも関わらず、
申請上、意匠設計が全責任を負わなければならない今の制度は形骸化されている。

本来のルート
施主 → 設計 → 施工
これならば、設計は施主の代理者であり、生命と財産を守れる。

今回の事件ルート
施主 → 施工 → 設計
これじゃー設計は施工の言い成り。
施主の生命と財産を守るより、施工の利益を優先させてしまう。

設計が施工の利益を優先させたことが、この事件の元凶

我々一級建築士は、偽善者でもなく、奉仕者でもない。
職業として生活している。
姉歯をするつもりはないが、更新制で講習会でモラルを叩き込まれても、
全く意味がない。

やはり以下の制度を見直さないと解決しない問題。

■設計、工事監理の最低限の保障
施工者は施主の生命と財産より利益を優先する。
よって、
■施工者の選定は、事務所登録した設計事務所が、業務独占で行う。
素人施主が施工者を選定することを法令で禁止する。

■同一物件に対して、資本関係がある系列会社の設計施工一環は法令違反とする。

当たり前だが、
■構造計算、設計は、有資格者に限定し、一定の法的責務を負うよう法改正する。

最低限、これらのことを行ってから、国土交通省は、更新制度なり言っていただきたい。

>>263
>>265
では、
>>276
>>277
>>278
>>279
を改善できない。

非常にやばいよ。
これでは問題解決にはならないぞ。

耐震偽装防止　法改正案国会提出へ　政府・与党が方針
http://www.asahi.com/politics/update/1220/012.html

具体的に想定されているのは、建築確認への監督強化と、最高５０万円の罰金となっている罰則の大幅強化（建築基準法）▽建築士免許への更新制の導入（建築士法）▽建築主から購入者への補償制度の充実（住宅品質確保促進法）など。

実質終身制の建築士免許については、一定期間ごとの更新制導入を検討。職業倫理に問題のある建築士らの免許を国交省や都道府県が職権で取り消すことができるようにする方向だ。

やばいね、これに乗じて士会は加入を必須としそうだし。

> 建築確認への監督強化

まず国交省や特定行政庁に監督能力があるのかどうか。
そして増大する既得権益により、癒着贈賄の防止はできるのか。
建築確認への監督強化よりも、確認検査制度の見直しが先決なのでは？

> 最高５０万円の罰金となっている罰則の大幅強化（建築基準法）

罰則の大幅強化したところで、犯罪を犯す奴は犯す。
そして法改正案国会提出とあるが、他の法とのバランスが大事であり、
建築基準法の罰則だけが突出することはよくないので、他の法改正も
同時に見直すべきであり、先行的に建築基準法の罰則だけの方改正は
いかがなものか。

> ▽建築士免許への更新制の導入（建築士法）

>>276ー279の通り、今回の事件と建築士免許の更新制は全く関係なく、
問題の解決にはならない。
この件も同様に、他の法改正(医師、弁護士等)の免許制度も同時に
見直すべき。
モラルのない医師、弁護士も多数存在する。

> ▽建築主から購入者への補償制度の充実（住宅品質確保促進法）など。

モラルのない事業主を介さず、購入者が直接設計事務所に発注しやすい
環境、法体系に見直すべき。

> 実質終身制の建築士免許については、一定期間ごとの更新制導入を検討。
> 職業倫理に問題のある建築士らの免許を国交省や都道府県が職権で取り消すことができるようにする方向だ。

罰則の強化で十分。
そして、職業倫理を維持するには、更新制では効力もなく、医師や弁護士のように、法令でしっかりと建築士の報酬の下限値を保障するべき。

この事件の影響による土建板の負担

■野村昭彦ＢＯＢＢＹ氏によるスレ乱立
■野村昭彦ＢＯＢＢＹ氏による自作自演の巣窟化

モラルモラルというが、過去に国家がモラルを維持させた前例はない。
もちろん、更新制でモラルを維持できるはずがない。
もし更新制導入後も、こういった問題が起これば、どう国家は責任を取るんだ？
モラルは一級建築士だけの問題ではない。
デベ、ゼネにこそモラルの問題がある。
デベ、ゼネに、どうモラルを維持させるかが問題。
まず、デベ、ゼネから国会議員、官僚は、賄賂、献金を受け取ることを
禁止するべきだろう。
今回の口聞き問題で明らかだろう。
デベ、ゼネと、国会議員、官僚の癒着構造にメスを入れなければならない。

さるさる日記 - きっこの日記
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

>飯島秘書官から、テレビ局や新聞社に「犯人探しの報道はやめろ」と言
>う内容の圧力があった


飯島秘書官
http://www.google.co.jp/search?num=20&hl=ja&newwindow=1&c2coff=1&q=%E9%A3%AF%E5%B3%B6%E7%A7%98%E6%9B%B8%E5%AE%98&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

官房長官気取りの首席秘書官
http://www33.ocn.ne.jp/~massan/choukankidori.htm
本来、首相秘書官とは、「黒子」、あるいは「影の存在」の役割を担うのものだが、
なぜか、飯島秘書官が堂々と政府高官と一緒に訪朝し、しかも首脳会談に同席していた。
従来の政治、あるいは外交慣例からは考えられないことだ。
それをなぜ、飯島はやってのけたのか。

今回、イーホームズとＥＲＩだけ強制捜査に入らなかったのはどうしてなの？

この構造計算偽造問題は、明らかに設計施工の分離がされていない
日本独自の問題。

もし姉歯が元請設計の指示で偽造したのなら、天下りを作って、
免許更新制でも何でもやってくれ。

しかし姉歯は、ゼネコンの指示で偽造したと証言している。
同じく元請設計もゼネコンの下請け。
こういった関係で、ゼネコンの指示に逆らうことができるのか？
逆らえば別の設計事務所に仕事が渡り、結局どこかの設計事務所が、
偽造を容認することになるだろう。

設計施工の分離ができないのは、官僚とゼネコン、デベとの癒着があるから。

　　　　設　計　施　工　分　離　汁　！！

>>287
へ、もちろん入ったよ
設計事務所に仕事が渡るなんて言う事
別にどんな業種でもだれでも言う事だよ、そんなのは！偽造しろと明確に指示しないかぎり
姉歯だけの問題だよ。ぎりぎりの鉄骨量ですればいいだけの事
そーしないと被害者救済できないから
JRの事故といっしょだよ。あれも時刻どおりのプレッシャーなんていうけど
本人が一番悪い。

検査業務を住宅ローンの融資をする銀行や保険会社が
行うという考え方もある（国の確認申請の審査とは別に）。
国交省主導の検査機関は癒着まみれで改革できない。
検査員は地方公務員のＯＢかゼネコンの出向社員しかいない。
出資者も本来検査される側のゼネコンや住宅メーカーが多数いる。
これでは購入者のためのまともな検査は行われない。

モラル維持のために更新制を導入する訳でも無いでしょうに、
何で「モラル維持と更新は関係ない」と訴える人がいるの？

そういった馬鹿に建築士免許を更新して欲しくないから
更新制を導入するんでしょうが？

フィンランドも設計施工が主流だけど別になんの問題もない。
業者数が多すぎるのが主因。
売り上げ確保のために価格競争に陥る。
いいんじゃないの？これでマンション建設不況になれば
倒産してゼネコン数も調整されて。
設計屋も団塊が前倒しで廃業すればいいんだし。
モラルではなく経済問題。

>>293
やはり同業多すぎだよなぁ
旅行会社とどっちが醜いんだろ

>>292
今回の事件と更新制を絡めているので動機不純だろ？

>>293
フィンランドで生活されておられる？
今回の事件の根は領収書無しのカネの工面にあるような見方も有り

>>292
> モラル維持のために更新制を導入する訳でも無いでしょうに、
> 何で「モラル維持と更新は関係ない」と訴える人がいるの？

じゃあ君は何のためにこの更新制導入の話が出てきたと考える？

>>293
> フィンランドも設計施工が主流だけど別になんの問題もない。

ソースは？

> 業者数が多すぎるのが主因。

数じゃなく、設計施工の分離ができないのは、
官僚とゼネコン、デベとの癒着があるから。

設計施工分離すれば、ﾁｪｯｸ機能が働く。
少なくとも今回の事件は起こらなかった。

事件の本質は設計施工に有り！

デベが設計に圧力。
ゼネは気付かない不利か、気付く気なし。
結局同じ事。

鹿島引っ掛かってるけど「設計の問題で、ウチは図面どうり作っただけ」
と言う立場を取っており、設計施工の分離は本質的な解決にはならない。

着工前検討会やってねーのか？＞鹿島

>>281
>耐震偽装防止　法改正案国会提出へ　政府・与党が方針
>http://www.asahi.com/politics/update/1220/012.html
> 最高５０万円の罰金となっている罰則の大幅強化（建築基準法）

罰則の大幅強化したところで、犯罪を犯す奴は犯す。
そして法改正案国会提出とあるが、他の法とのバランスが大事であり、
建築基準法の罰則だけが突出することはよくないので、他の法改正も
同時に見直すべきであり、先行的に建築基準法の罰則だけの方改正は
いかがなものか。

宅建業法も見直すべきだろう。

ヒューザー、偽装把握後に契約　宅建業法違反の疑い
http://www.asahi.com/special/051118/TKY200512210293.html
宅建業法の業務禁止事項の違反は、最高で１年以下の懲役か５０万円
以下の罰金が科せられる。

>>297

＞じゃあ君は何のためにこの更新制導入の話が出てきたと考える？

事件に便乗して
なかなか普及しないＣＰＤと専攻建築士制度を普及するためでしょ。
建築士会に入会させて士会の活動資金集めて建築士の地位（能力）を向上させるためでしょ。
建築士の地位（能力）を高めて世の中に建築士の必要性を認識させて需要（報酬）を増やすためです。

建築の主要な過程は全て違う建築士の名前で実施して引渡し後は一蓮托生という制度に変えるのです。
一物件最低３人は建築士がいりますね。

建築士の報酬上げてどうすんだよｗ
安いことは正しいことなり。

この制度、免許所得２０年以上の建築士は免除とかなりそうだな。
一番アブねえ年齢なんだが。

>>302

安すぎ　酷すぎ

>>303
そんなことしたらペーパー建築士が生き残るだろ。
例外なんて無いから安心しろ。

>>303
そーでもないんじゃない？うる覚えだが
建築士会が11月中に資格所得12年以上の建築士は
CPD単位免除（だったかな？）されるって話聞いた。
知り合いの事務所の人が教えてくれたんだけど
おいら5年足らんかったつД`)

>>301
> 建築士の地位（能力）を高めて世の中に建築士の必要性を認識させて需要（報酬）を増やすためです。

姉歯を除き、偽装に関わった多くは建築士会会員ですが･･･

>>301
> なかなか普及しないＣＰＤと専攻建築士制度を普及するためでしょ。

もともとニーズがない制度。
こういった事件に便乗して普及させることはよくない。

>>302
> 建築士の報酬上げてどうすんだよｗ
> 安いことは正しいことなり。

我々一級建築士は、偽善者でもなく、奉仕者でもない。
職業として生活している。
姉歯を擁護するつもりはないが、更新制度の講習会でモラルを叩き込まれても、
全く意味がない。

やはり以下の制度を見直さないと解決しない問題。

■設計、工事監理報酬の最低限の保障

耐震偽装元請け７社、国交省が担当建築士処分へ

　耐震強度偽装事件で、国土交通省は２１日、元請け設計事務所７社で偽装マンションやホテルの
設計を担当した１級建築士について、資格取り消しや業務停止の処分にする方針を固めた。

　実際に構造計算書を改ざんしたのは姉歯秀次・元１級建築士（４８）だが、偽装を見逃し、結果的に
強度不足の建物を建てさせた責任は重大と判断した。年内に聴聞会を開き、処分手続きに入る。

　これとは別に東京都も同じ元請け設計７社について、設計事務所としての登録取り消しや、業務
停止にあたる「閉鎖」の処分にすることを決め、近く処分手続きに入る。

　国交省と都が建築士法に基づく処分を検討しているのは、「エスエスエー建築都市設計事務所」
（東京都新宿区）、「木村建設東京支店」（同）、「シノケン東京支店」（港区）、「スペースワン１級建
築士事務所」（同）、「下河辺建築設計事務所」（大田区）、「森田設計事務所」（世田谷区）、「平成
設計」（千代田区）の７社。

　この７社以外にも、偽装物件の構造計算を姉歯元建築士に下請けさせていた設計事務所はあった。
しかし７社は件数が多く、また著しく強度が不足している物件も含まれていることから、国交省は、各社
の１級建築士の責任は極めて重いと判断した。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051221it06.htm

今後偽造を見抜けなかった場合の役所、民間両検査機関の罰則規定を設けるべきだ。

>>310
総研、コンサル
木村　ゼネコン
フューザーなどのデベ
に［所属する一級建築士、事務所登録も処分するべき。

>>307
偽造に関った多くはコンサル・デベの無資格者。

>>312
ここで突っ込み入れてないで国交省に直接言えよ。バカ。

>>310
> しかし７社は件数が多く、また著しく強度が不足している物件も含まれていることから、国交省は、各社
> の１級建築士の責任は極めて重いと判断した。
> ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051221it06.htm

件数は関係ないだろ。
すべて処分しろ！

>>308
消費者に能動的に示す制度。
能動的に継続的学習をして単位稼ぐ制度。

イヤならお前だけやらなきゃ良いだけｗ

>>315
面白いやつだな。
ここで突っ込み入れてないで国交省に行けよバカ。

>>316
やりたい奴は、やればいい。
こんなところでＣＰＤの宣伝はやめろ。みっともない。
本当にいい制度なら、みんなやるよ。

もともとニーズがない制度。
こういった事件に便乗して普及させることはよくない。

バカ三団体の手法が卑怯なんだよ。

>>315
件数で処分を決めると、過去や今後の処分との整合性がとれなくなる。
きちんとした線引きをするべき。
よって、すべて処分するべき。

一級建築士を大量にした責任だね！
需要と供給のバランスがとれていないから
賃金も社会的地位も低い！

賃金も社会的地位も高いの一部有名建築家だけだね！

>>318
ＣＰＤが原因で事件が起こったとでも言いたいのかな。

>>319
自問自答はやめて頂けませんか

>>320
建築家ぶった建築士がうじゃうじゃ居るものだから
本当は自邸の設計に建築家を使いたいのに
運悪くただの建築士に依頼してしまうという悲劇が起こるｗ

自称建築家って怖いよな！
有名建築家の話ばかり・・・終いには自分の方が良いデザインだと思っている。
聞いていてこっちが恥ずかしくなるくらい、勘違いしている奴っているよな！

ただの建築士が悲劇なのか？
たとえ小さくても建物である限り設計図のない
建物はない。
無名のただの建築士が縁の下で頑張っているのだ。

一級とれない香具師の妬みって醜いよな！
自分の狭い専門の話ばかり・・・終いには自分の方が建築に詳しいと思ってる。
聞いていてこっちが恥ずかしくなるくらい、勘違いしている奴っているよな！

名前が横文字の事務所ってのも止めてほしい。
実態の得体の知れなさに拍車を掛ける。

>>325
下請の場合が多いのでは？

>>325
建築家といえばリッチなイメージがあるのが世間一般
そのリッチな建築家に豊かな建物の設計を頼んだつもりが
実際は贅沢に触れたこともないようなちんけな設計士だった日には
目も当てられない、かも知れない。

建築家はもともとお金がある人のために建物を建てていた存在。
なり手だって中流上がりではどうだか。
日本は富裕層が魅力を感じるような職業として建築家を位置づけないと。
建築士はその下で働く手足で構わないけど。

本物のクライアントを育てる必要もある

少なくともクライアントが工務店や建設会社に依頼できないようにする
法改正が必要。

設計者は、クライアントの代理である。
工務店や建設会社の下請けでは、本来の業務ができない。

夢物語を語るスレはここですか？

免許登録税と事務所登録税は、見直し、廃止するべきだ。

>>329
世の中金持ちのお客ばかりじゃないよ。

さて、ここは建築士免許の更新制について語るですが。

ずう〜ぅっと、この板をロムってたけど、この偽造問題は設計者だけかなって腑に落ちない。
ジャパニーズテイストじゃないのか。
この国の汚職って、独裁アジアや中華４千年の官僚汚職と
違って、律令汚職なんだよネ。法にバレなれりゃグレーでＯＫってコト。

例えば違反建築物を作っても登記されたら民法が上位法だから建築主事が
壊せと命令出来ないわナ。

登記に建築士の判子がいるなら世間の目も変わるだろうけど、実情は建設業者の
引き渡し書だしなぁ・・・。

士法改正より、登記法を改正して設計事務所の設計監理契約書と完了済み証を添付するようにすれば
立場が１８０度入れ替わるンと思うンだが、百年たってもむりぽ。

なまってますよ

>耐震偽装防止　法改正案国会提出へ　政府・与党が方針
>http://www.asahi.com/politics/update/1220/012.html
> 最高５０万円の罰金となっている罰則の大幅強化（建築基準法）

決闘罪の罰則、罰金２０円以上２００円以下ってのも何とかしてくださいよ

決闘罪ニ関スル件
http://www.houko.com/00/01/M22/034.HTM#001
　　明治22・12・30・法律　３４号　　
　第１条　決闘ヲ挑ミタル者又ハ其挑ニ応ジタル者ハ６月以上２年以下ノ重
禁錮ニ処シ10円以上100円以下ノ罰金ヲ附加ス　第２条　決闘ヲ行ヒタル者ハ
３年以上５年以下ノ重禁錮ニ処シ20円以上200円以下ノ罰金ヲ附加ス　第３条
　決闘ニ依テ人ヲ殺傷シタル者ハ刑法ノ各本条ニ照シテ処断ス　第４条　決
闘ノ立会ヲ為シ又ハ立会ヲ為スコトヲ約シタル者ハ証人介添人等何等ノ名義
ヲ以テスルニ拘ラス１月以上１年以下ノ重禁錮ニ処シ５円以上50円以下ノ罰
金ヲ附加ス２　情ヲ知テ決闘ノ場所ヲ貸与シ又ハ供用セシメタル者ハ罰前項
ニ同シ　第５条　決闘ノ挑ニ応セサルノ故ヲ以テ人ヲ誹謗シタル者ハ刑法ニ
照シ誹毀ノ罪ヲ以テ論ス　第６条　前数条ニ記載シタル犯罪刑法ニ照シ其重
キモノハ重キニ従テ処断ス

何百億円という不正をしたやつが１年程度で出てくるのも大問題だがな。

３８歳の建築士(ネットストーカー）が２０歳の女子大生に個人情報暴露を依頼して祭りになっている模様


http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666564
【れも告発】卑怯者ＤＪ伊東からのメール【真実】

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1116822483
伊東繁孝？
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666995
【ＤＪ伊東】墓石屋＝エタヒニン＝台湾妻【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118665860
【ＤＪ伊東】まともな血筋は墓石屋は営みません【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666466
【ＤＪ伊東】４流大学工学院について【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667311
【ＤＪ伊東】被差別部●＝特殊●落＝府中【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666962
【ＤＪ伊東】いい加減にしろよ、３８歳のオヤヂ
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667175
【ＤＪ伊東】シアトルは今日も雨だった【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667156
【熱烈請求】ファイアーマダム楊【臭い台湾】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118804357
【ＤＪ伊東】個人情報暴露依頼メールは犯罪【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118877326
【繁】個人情報暴露メール書くくせに、削除依頼【孝】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667272
ＤＪ伊東の中卒家族相談
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118877585
【ＤＪ伊東】まだ潜み削除依頼【ＤＪ伊東】

>>338
罰金については犯罪規模や経済情勢を考慮、リンクするようにしなければならない。
１棟の偽造であろうが１００棟の偽造であろうが、同一金額であることがおかしい。

野良里蔵狸 -norakura- 耐震強度を偽装した建築物一覧（まとめ）
http://tanukur.blog8.fc2.com/blog-entry-373.html
【国交省発表にあった設計者】（登場順、工事停止を含む）
　　姉歯建築設計事務所
　　(株)スペースワン建築研究所
　　(株)SSA建築都市設計事務所 ※HP削除(HTTP 403)
　　木村建設(株) ※HP閉鎖
　　(株)シノケン東京支店
　　(株)森田設計事務所
　　(株)下河辺建築設計事務所 ※HP削除?(HTTP 404)
　　平成設計(株) ※木村建設の子会社（木村社長夫人が経営）
　　(株)井上建築企画研究所 ※HP削除(HTTP 403)
　　(株)ＫＳＭ一級建築士事務所
　　(株)中村組
　　豊國建設(株)一級建築士事務所←豊國建設(株)が9/20に民事再生手続
　　(株)醇建築・まちづくり研究所（代表取締役紹介）
12/5国交省発表追加分
　　(株)アーキグラム ※トップページ改ざん？
　　　※Googleキャッシュから閲覧可能（左のメニューより）
　　　※進行中のプロジェクト
12/6国交省発表追加分
　　(株)岡田建築設計：北九州市（住所は新聞報道による）
　　(株)田口設計：横浜市中区（住所は新聞報道による）
12/20国交省発表追加分
　　世紀東急工業(株)一級建築士事務所

>>336
そうだね　その不動産の権利関係と建築基準法とリンクさせるのが妥当かも
検済が登記や給排水の条件にすると良いかもね
しかし、伝統工法については未だ完全に対応していないようだし
基準法も性能規定に成って来ているが上手く行くかな〜

更新制になったら
サラリーマン一級建築士は有給もらって講習に行けばいいけど、
個人事業者の一級は仕事をロスして行かなきゃなんない。
ただでさえ収入少ないのに！
そもそも役人に教えてもらうことなんてないぞ。
役人が設計事務所に講習に来い。

もともと個人事業者などという胡散臭い存在は想定してませんからｗｗｗ
って感じか。



ｵﾚ､ｺｼﾞﾝｼﾞｷﾞｮｳｼｬﾀﾞﾖ…＿|￣|○

>>344

＞役人が設計事務所に講習に来い。

　役所の指導が入った個人事務所 と 見られますがよろしいですか

>>346
お墨付きということでしょ？
もし講習義務化にするなら、メニューを増やして
実務に役立つ内容にしてほしい。

（知識及び技能の維持向上）
第二十二条 　建築士は、設計及び工事監理に必要な知識及び技能の維持向上に努めなければならない。
２ 　国土交通大臣及び都道府県知事は、設計及び工事監理に必要な知識及び技能の維持向上を図るため、必要に応じ、講習の実施、資料の提供その他の措置を講ずるものとする。

この22条に基づいたものだろうけど
>国土交通大臣及び都道府県知事は
に成ってるけど今の講習会などは士会が仲介しているだけ？

車みたいにゴールドとかできるのかな？
その上いったプラチナとかできたりして。

私は一級ブルー建築士です。いやー。２年まえにミスっちゃって・・・とか
私は一級ゴールド建築士ですとか・・・

>>349
ブラックはなんでも有り、とかｗ

なぜ建築士事務所の開設者は、建築士免許いらないんだ？
建築士法改正しろよ。

>>351
恐らく建築士法が出来た頃の暫定措置だったと思われ。
現代なら可能なんだから、この期に法改正してもいいだろうけど。

でも、政治献金している建設・ハウスメーカー企業トップが無資格者多いから与党の反対にあって否決だろうな。
技術者上がりのトップって皆無だろ。

設計施工分離も同じ理由で否決されるだろうし。

一級建築士を手駒の一つとしか考えてない守銭奴や、
資格のとれない建築デザイナー気取りや、建築気取りにはありがたいシステムですね。

確かに、ド素人よりも建築士資格を取得している者の方が建築に対する情熱やプライドはあるだろう。
資格を取得する為に建築を努力して学んできた者たちだから。
建築が社会に与える影響や重要さなども熟知しているだろう。
不正等の自浄作用も期待出来るのでは（完璧とは言わないが）。

>>351
条文の読みが甘いのか，「医師しか開設できない」と読めなかった。
しかし，条文上も，医師がかなり優遇されている。
医療法10条（概）病院の開設者は，臨床研修修了医師に管理させなければならない。
医療法12条（概）病院の開設者が管理者となれる場合は，自ら管理しなければならない。
　　# 医師以外でも開設できうるととれる。但書部分も非医師開設者には該当しないと思われる。
医療法令47条（概）医療法人は，管理者を理事に加えなければならない。
　　# 必ず取締役にするというのは，かなり強烈。

>>352
なるほど、暫定措置だったんですね。
もう時代遅れのような気がします。
この事件を期に、ぜひ建築士事務所の開設者は、
建築士免許必須とするべきですね。
金さえあれば、わが国で建築設計業務ができる今の制度は
見直すべきです。

金さえあれば、建築士事務所を開設することができる。
金さえあれば、管理建築士を雇用することができる。
金さえあれば、管理建築士の名義を借りることができる。

↓

生活がかかってる貧乏名義貸し管理建築士は、
建築士事務所開設者には逆らえない。

1万人社員がいる会社でも一人管理建築士をおけば設計事務所の
看板が出せるのがおかしい。

医者や弁護士は資格がなければ仕事ができん。
宅建でさえ5人に一人（だったっけ？）は必要。

おかげで設計実態のない、実態は不動産屋や工務店や
商社みたいな、なんちゃって設計事務所がわさわさ。

リフォーム詐欺を撲滅させる為にも資格を義務付けるべし。

>>358
それは大問題だな、設計やってないところでも看板に設計・施工と書いてあれば知らない奴は頼んじまう、制度を変えないとな。けど医者や不動産だって経営と管理は別じゃなかったか？つまりいい設計者はいい経営者ではないからそこは分離でも可、となっている。

何か進展あったのかな？
更新制にするとかしないとか、もしするならどういう手続きになるとか…。
無駄だからしないのがベストだが。

雇われ建築士はわんさといるよ！
計画が出来ない、図面が描けない建築士もわんさといるよ！
自称建築家きどりの口だけで、無能な建築士もわんさといるよ！
建築基準法が理解出来ていない建築士もわんさといるよ！

と物知り顔の無資格者が申しております

昨日の建築学会の集会で、宣伝マンが設計の独立をとかって意気がってたけど、
設計でまともな図面描けるヤツはいるのか？　見た事ないぞ！
宣伝マンの図面見た事無いけど、ちゃんと描いてんのかなぁ？

「建築家」200601号（東京の緊急集会）及び近畿支部緊急集会の新聞掲載記事
http://park18.wakwak.com/~jia-kinki/gisou/gisou.html

先般、建設業界に世の中を恐怖に落とし込む深刻な事件が発生しました。
マンション設計においての構造計算書偽装問題です。
談合問題、第三者監理における安全性の問題、入札価格のダンピング問題など、
公共事業のさまざまな問題が注目されているなか、今回は民間において住民を
地震災害の危険に真っ向からさらす設計者が焦点となる深刻な事件です。

いずれにしろ、この問題は緊急かつ重大な問題であり、広く会員の意見を集め
充分な討議を尽くすべき事柄です。
そこで、今回は「JIA建築家職能倫理と社会の現実」ということをテーマとし、
2005年１１月２８日に東京で
2005年12月9日にＪＩＡ近畿支部でそれぞれ
緊急会員集会を開催しました。

速報として、「建築家」200601号（東京の緊急集会）及び
近畿支部緊急集会の新聞掲載記事を掲載します。

本部「建築家」2006.01号記事(2005.12/15発行）
■各新聞社掲載記事
・毎日新聞【2005年12月9日（朝刊）掲載】
・建設通信新聞【2005年12月12日掲載】
・日刊建設工業新聞【2005年12月12日掲載】

>>365
自分の事を建築家だって笑うぞ。
愉快な集団だな。

有名な作家や演奏家でも自分の事を小説家、演奏家なんて言わないで
もの書き、ピアノ弾きなんて言ってるぞ。
自分のことを設計屋と言えないのか？

>>365
自分のことを「俺」とかと呼べなくて
●●君、○○ちゃん って呼ぶ連中かな？

>>366
自称建築家のｵﾅﾆ-集団ですから放置ﾖﾛﾋﾟｺ

「構造計算書偽装問題に関する情報提供受付窓口の開設について」
ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/00/001228_.html


以下のとおり、情報提供受付窓口を開設しますので、お知らせします。

１　概要 　　
　「構造計算書偽装問題に関する緊急調査委員会」では、建築行政の対応上の課題について調査、総点検を行うため、
　指定確認検査機関や特定行政庁、建築・不動産に関する業務の第一線で実務に携わっている方々をはじめ、幅広く
　情報や意見等を受け付ける窓口を設けることとしました。

２　提供を求める情報 　　
　主として建築確認業務、建築設計業務、建設業、不動産業等に関係する者からの構造計算書偽装問題に関して現
　行の検査・確認体制の改善に資する情報又は意見を求めます。

３　提供された情報の取扱い 　　
　提供された情報については、類似の意見を整理するなどした上、委員会審議の場で活用します。


　受付窓口 ：　ファックス 24時間受付） 郵送 国土交通省ホームページからの入力 E-mail 　電話


　受付期間 ：　受付期間は、平成１７年１２月２８日〜３月中旬とします。

先日、姉歯は免許を取り消されたが、何年か経つと、また登録できるのか？
登録申請しても却下されるのか。
それともまた試験を受けなおさないといけないのか？
試験合格後、登録されないケースもあるんでしょうか？
法的にはどうなんでしょうか？
構造屋は無免許でも業務ができるので、姉歯には問題無いようだが。
構造屋は無免許でも業務ができることを見直すべきだと思うんだが。

姉歯の資格取り消しも、自分の名前で出した事についてでしょ。
不思議なのは、平成とかの管理建築士、森田建築士が処分の対象にすらなっていない事。

>>371
ニュースか何かで国交省に呼ばれて聴聞受けたって聞いたけど。
でも、その後８０件とか余りにも他へ波及したから全容解明して
から本格的に動くと思われ。

あと、取り消しには中央建築士審査委員会の同意が必要になる
けど、この委員会のメンバーって早々集まれるメンバーでも無い
と思われ。

>>370
厳密にいうと構造屋も免許は必要。補佐業務は不要。
だから義姉歯さんも持ってました。

>>373
法的にはどうなんでしょうか？

>374
士法を熟読せよ、話はそれからだ。

理論上は、日本に一人の建築士がいれば、すべての建築行為は賄える事になっている。

構造屋は無免許でも業務ができることを見直すべきだと思う

構造設計が無免許で出来ると誤認してる設計屋がいる事が今後見直すべき問題点である。

建築士の免許持っていない構造設計者は構造業務をやめて全て廃業、
建築士の免許持ってる意匠設計士が、その代わりに構造業務もやったら
それがいい！

意匠屋はザルの確認申請を下ろすことすらできないぞ。
建築関係の人間じゃないのか？
建築関係の人間なら、意匠屋がいかに構造知らないかわかってるっしょ？

まぁ、１級すら取れない構造屋もいかがなものかと思うがな・・・。

処分の１級建築士は６人　偽造見逃しで２４日に決定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060110-00000249-kyodo-soci

タダでさえ構造技術者が少く、多くの建築士免許を持たない構造設計者が
構造業務を支えているのが現状です。
その人たちに無免許という理由で、業務をさせないとしたら、設計士免許を
持つ、意匠設計士が、構造を勉強してでも、構造業務やるしかないでしょ！
だって、誰かがその穴埋めをしなければならないんだし、
仮にも　”１級建築士　”　なんだから。
無資格の人より”おりこうさん”で、構造なんて簡単にできるでっしょ。

設計士免許・・・

じっさい構造屋にも使える構造屋とダメダメ構造屋がおるけどな。
意匠屋もさぞたんといることじゃろうて。
構造計算が当り障りなくできるけど、意匠もまあまあのやつとは一緒に仕事したくないな。
構造だけ、意匠だけでも、レベルが高いほうがいいな。

　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /＜　俺も大作と仲間なんや。姉歯兄さん、がんばれ。
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛

構造設計やってますが、１級建築士は必要ですか？
あればいいのは分かりますが、どうなんでしょうか？

民主党　耐震強度偽装問題徹底究明サイト　オープン

http://idpj.net/xoops/index.php

>>383
>構造計算が当り障りなくできるけど、意匠もまあまあのやつとは一緒に仕事したくないな。
もう、だれを頼る事もなく、独立して仕事やってまんがな。
トンチンカンな衣装屋との付き合いなんて、疲れるだけでんがな。
まあ、結果は、時が決めてくれますから、のんびり行きましょう。

【耐震強度偽装】元請け建築士８人、一級建築士免許の取り消し うち３人は構造の不審さを認識
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138106130/

　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　建築士さん助けてっ！、
　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　　息をしてないのっっ！！
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　
　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　/　　　　 |
│　　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ ソ　　　 　 │
│　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|

耐震診断、１７府県が建築士らに証明書　悪質業者と区別
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200601260017.html
　政府が「耐震元年」として進める木造住宅の耐震診断で、診断にあた
る建築業者の登録制度を独自につくる自治体が増えている。朝日新聞社
の調べでは、１７府県が顔写真入りの証明書を発行。診断技術の向上と、
悪質リフォーム業者などと混同しないよう住民の不安を取り除くのが狙
いだ。２６日に施行された改正耐震改修促進法は自治体に促進計画の作
成を求めており、今後、取り組みが本格化する。

省庁別で最も天下り・出向役職員が多いのは国土交通省で、
全体の４分の１強にあたる５７６２人。
http://www.asahi.com/politics/update/0216/001.html

中央省庁から公益法人や特殊法人など外郭団体の役職員として天下り・出
向している国家公務員は、０５年４月時点で、３９８７団体、２万２０９
３人に上ることが、民主党の要請に基づく衆院の調査で分かった。これら
の団体への補助金は年間約５兆５４００億円（０５年度）で、文部科学省
の場合、省の定員を上回る天下り・出向者がいた。



これらの団体への補助金は年間約５兆５４００億円（０５年度）
これらの団体への補助金は年間約５兆５４００億円（０５年度）
これらの団体への補助金は年間約５兆５４００億円（０５年度）
これらの団体への補助金は年間約５兆５４００億円（０５年度）
これらの団体への補助金は年間約５兆５４００億円（０５年度）
これらの団体への補助金は年間約５兆５４００億円（０５年度）
これらの団体への補助金は年間約５兆５４００億円（０５年度）
これらの団体への補助金は年間約５兆５４００億円（０５年度）
これらの団体への補助金は年間約５兆５４００億円（０５年度）

それらの補助金で、例えば一般家庭に太陽電池パネルを導入する際など様々な
補助金を受ける事ができ、京都議定書に基づく地球環境の負荷低減施設、設備
の普及に役立てられています。

>>392
補助金そのものが悪いのではなく、
補助金事業の間接経費（天下りの給料）が高すぎる
と言いたいんだろうな。

民主党も経費率くらい算出しろよ。

>>393
間接経費って？
んで適正価格は？

>>391
国家公務員法は、離職後２年間、退職前のポストと密接な関係にある営利企業に再就職することを原則禁止している。だが、特殊法人など外郭団体への天下りや、外郭団体から民間企業への天下りは規制の対象外で、外郭団体を経由した「迂回（うかい）」が可能となっている。

【ふざけるな】国土交通省【建築士免許更新制か】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1134962795/

公務員は公務員で居続けるか、無職になる選択肢しか許さないって事かな。
あんまり公務員虐めると、だれも公務員になりたがらなくなって行政の質が
低下するような気がして怖いんだが。

医師免許こそ更新制にしろよ。
医師は、強制わいせつなど、クダラナイ犯罪者が多いな。

医師・歯科医、５８人を処分　厚労省、刑事事件などで
http://www.asahi.com/national/update/0301/TKY200603010369.html

【免許取り消し】
医師（５０）＝強制わいせつなど
医師（４０）＝準強制わいせつ致傷など
医師（５７）＝準強制わいせつ

　【業務停止５年】
医師（５０）＝詐欺など
医師（６６）＝詐欺
歯科医師（６１）＝歯科医師法違反
※なぜ【免許取り消し】にならないのか。
歯科医師（６５）＝贈賄など
　【同３年】
医師（２９）＝麻薬及び向精神薬取締法違反
※なぜ【免許取り消し】にならないのか。
医師（４０）＝児童ポルノ法違反など
　【同２年】
医師（４１）＝覚せい剤取締法違反
※なぜ【免許取り消し】にならないのか。
医師（５０）＝業務上過失致死
※なぜ【免許取り消し】にならないのか。
歯科医師（６６）＝贈賄
　【同１年６カ月】
医師（６４）＝法人税法違反
歯科医師（７８）＝贈賄
歯科医師（４７）＝診療報酬不正請求
※なぜ【免許取り消し】にならないのか。

絶対にありえない。
不公平がでてくるので。

>>398
免許取り消しになる医師と歯科医師が処分者全体の数％にすぎない現行
制度を「あまりにも手ぬるい」とする意見や、「処分者にカネをかけて
復帰させるのだから、医療の質の向上につながる再教育でないと世間の
納得は得られない」といった声も出た。NIKKEI NET (13:32)
http://kiwixphotolog.air-nifty.com/kiwixnewsclip/2004/10/

一生ﾋﾞﾝﾎﾞなｳﾂﾎﾞ建築家　→　更新制
一生仕事に困らないｵｶﾈﾓﾁ医師　→　やりたい放題

やっぱ世の中金なのか・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

専攻建築士はまぁいいと思う
現状が法の想定とあまりにもかけ離れてるからね
ひとりで営業プラン、基本設計、構造計算、確認設計、施工図までかけるわけないし、
無免許挟むくらいなら専門がいた方がいいしミスが減る
ただ、更新必要な国家資格でしかも金にならないとなれば、
目指す人材は推して知るべし　　　　　　　　　　　
ただの細分化でいいんだよ、医療もさ
んで最頂点に総合資格があればいいじゃん
皮膚科に脳外科させられないけど、正体不明の病気は全身医師に、みたいにさ

あ、まずは有資格者の設計にはそれなりの金を払ってもらおう
仕事の合間に勉強できる余裕がある事務所なんてないだろ？
毎日同じ構造を反復的に設計するわけじゃないんだから、
古民家修復専門とか超高層の基本設計者とか無資格になるぜ

>>401
薬害とか医療ミスなんかしょっちゅう起きて
人がいっぱい死んでるのに
医師免許更新制度の
医の字も更の字も聞いたことすらないもんねぇ

建築士は、現場をみっちり経験してから図面を書け
馬鹿設計屋が多くて困ります

現場を経験したら図面は描けましぇん。

>>406
ある意味　同意

>>406
>>407
なんで？

>>408
お前は小学生か！

>>409
なんで？なんで？

sage

建築士制度など見直し検討　耐震偽装で国交省
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/20060424/20060424_061.shtml
　国土交通省の社会資本整備審議会基本制度部会は２４日、耐震強度偽装の再発防止策の検討を再開した。デザインや構造など専門ごとに資格を設けるかなど建築士制度の抜本見直しや建築主らに対する責任保険加入の義務付けを議論し、８月末に最終報告をまとめる。

　建築士制度では専門別の資格制度のほか、（１）免許の更新制やインターン制度など建築士の資質を維持、向上するための方策（２）建築士会や建築士事務所協会への加入を建築士らに義務付け、業界主導で業務を監督する仕組みづくり?などを検討する。
2006年04月24日20時45分

要するに国は自分たちがお金を集めたいから更新性にするの？
難しくして合格人数減らすと自分たちにお金が入らないから
取りやめるの？
国にお金が集まらない方法は却下されるの？

そうですね

とりあえず、建築士の実人数の把握くらいは必要だろうな

>>415
何のために？
そのために、わざわざ更新制にする必要ないだろ？
非常に面倒になる。金も時間も。
どうせろくな講習はやらんだろう。

>建築士が巨額の損害賠償を求められる

なんでやねん。確認下ろしたやつが責任取れや

>>416
更新試験なら満足か？
この世にいない管理建築士なんってのも居るんだけどね

>>416
ヒント：天下り

>>418
そうだよな。
死んだか生きているかの確認が出来ていないもんな。

一級建築士の親父が死んでも、子孫は代々一級建築士事務所が無資格で継げる

マルサの女に出てきた宗教団体みたいだね

>>418
> この世にいない管理建築士なんってのも居るんだけどね
>>420
> 一級建築士の親父が死んでも、子孫は代々一級建
築士事務所が無資格で継げる

そんな行為は、現行法別法で取り締まれるだろ。
建築士だけの問題ではなく、国内免許制度全般の問題だろ。

そのために、わざわざ更新制にする必要ないだろ？
非常に面倒になる。金も時間も。
どうせろくな講習はやらんだろう。

アネハの問題とも関係ないだろ。
あいつは免許をを持っていて悪用した。
更新制と何の関係もない。
更新制があっても更新するだけだから、
悪用する奴はする。
確認制度の問題。

また天下り協会作って、そこの講習を受けたら更新できるとか？

>>422
事務所登録、建築士登録、戸籍すべてリンクされてないから、数が分かってないんだよ
ちなみに、運転免許持ってた親が死んでも子供が運転できるわけじゃないのは、更新があるから。
もしかして君は、名義貸ししてもらってる人？

まずはＢＯＢＢＹを２ｃｈ掲示板アク禁にすることからはじめよう。
改革論議はそれからにしよう

>>405
図面が意図していることを理解できない
現場責任者も多いけどなｗ

>>422
この世にいない管理建築士が現に多く利用されてますが？

法律変えなくても戸籍出させるようにすればいい

>>428
だから、戸籍やら住民票やら死亡届やら納税やら、各種届出を
役所間でリンクさせれば済む話。
わざわざ更新制で人間を集めて更新業務する必要ない。
建築士制度だけの問題ではないということ。
第一、耐震偽造とどう関係あるんだ？

なにムキになってんの？　そんなに困るの君

一度、現在の建築士取得者の人数や状況を知りたいよな。

一級が３０数万人といっても、もっと少ないのが現状だろうしな。

>>430
ほんとうにその通りだよ。
また要らぬ講習・値高いテキスト強制してさ。
インターネットで十分だよ。

建築士会・建築家協会・建築士事務所協会らが新たな利権を
取ろうとてぐすね引いているんだろうね。
ついでに行政も新たな協会を作ってまた新たな天下り先を
狙っているんだろ。

>>431
みんなお前ほど暇じゃないんだよ。

そんなに忙しいんだ、たいへんだねぇ

忙しいのに2chにちょくちょく顔だしてんの？

名義貸しがばれるのがよっぽど怖いらしい
だから、忙しくても心配で見にきちゃうんだよ、分かってやれよ

>>432
> 一度、現在の建築士取得者の人数や状況を知りたいよな。

建築士登録名簿を公開すれば済む話。
そうすれば、情報提供者、通報者も出て来るだろうし、
建築士登録名簿を常に最新の状態に保てる。
そして名義貸し等の問題も解消できるし、
クライアントのニーズ、照会もしやすくなる。

免許書をICカードにして確認申請時に読み込みしてもらえば良いかな

>>439それいいよな。法務局見たいにだろ？
その案いい

>>439
>>440
それは更新制の是非とは関係ないだろ。
確認申請制度の話。
話の趣旨も分かっていないし、免許書ってなんだよ。
免許証だろ？
素人バレバレ

タダの変換ミスに突っ込み、他の関係の無い話も無視かい？
よほど更新制が困る人らしい

まあ、経費が上がりそうなのが困るな。
会費とか取られると毎年かかるしな。
入会金20マソ年6マソとかね

分類や建築士免許の更新制を検討する前に、確認申請書を変更するべきだろう。

確認申請書（建築物）
第1面
申請者　氏名　印
設計者　氏名　印

第2面　建築主等の概要
1.建築主
2.代理者
3.意匠担当者(建築士免許必須)
4.構造担当者(建築構造士免許必須)
5.設備担当者(建築設備士免許必須)
6.意匠工事監理者(建築士免許必須)
7.構造工事監理者(建築構造士免許必須)
8.設備工事監理者(建築設備士免許必須)
9.工事施工者(建築施工管理技士免許必須)
10.備考

※建築施工管理技士を建築施工管理技師と書き間違える人多いですね。
建築士を建築師と書き間違える人少ないですけど。

１級建築士「意匠・設備・構造に分類も」　北側国交相

２７万人が免許を持っている１級建築士について
「（得意分野ごとに）意匠、構造、設備がある。
建築士を分けることを検討していく」と述べた。
http://www.asahi.com/national/update/1204/TKY200512040167.html

なるほど。
国土交通省は、現存する免許保有者の人数を把握しているんだな。

しかし、４万人は消えたのか？

>>444責任の配分

確認申請書（建築物）
第1面
申請者　　　　　　　　　氏名　印
設計者(統括、意匠)　氏名　印

第2面　建築主等の概要
1.建築主
2.代理者(統括、意匠) → (責任分担、現行100％ → 20％)
3.意匠担当者(建築士免許必須) → (責任分担、現行0％ → 15％程度)
4.構造担当者(建築構造士免許必須)→ (責任分担、現行0％ → 15％程度)
5.設備担当者(建築設備士免許必須)→ (責任分担、現行0％ → 15％程度)
6.意匠工事監理者(建築士免許必須)→ (責任分担、現行0％ → 15％程度)
7.構造工事監理者(建築構造士免許必須)→ (責任分担、現行0％ → 15％程度)
8.設備工事監理者(建築設備士免許必須)→ (責任分担、現行0％ → 15％程度)
9.工事施工者(建築施工管理技士免許必須)
10.備考

>>445
>>しかし、４万人は消えたのか？
殆どが死亡だろう最短取得のの6桁番号（******号）の人でさえ
55歳超えてるはず

医師免許とかと同じで、死亡したら免許返さないといけなかったと思うので、
律儀に返した人が4万人なんだろうね。

遺族が知らずに放置とかあるんで、もうちょっと少ないんでないかな。

実働20万人に達したので建築士取得を（当時の建設省が）厳しくして
代わりに施工管理技士を新たに設けたと聞いたことがある

実働20万人で大体丁度いい具合らしい、で引退・死亡分を補充する
考えらしい。

まあ、20万人だろうが21万人だろうが、わざわざ更新制までして確認する必要ない。

ここの人…orz更新性にしても意味ない。それはその通り。国にお金がはいるだけ。
建築士のIDカードなどを作って確認検査するときに本人が携帯して、
機械に通してから行う制度にすればいい。それと同時に試験内容も
今のままでは過去問題中心で学科が合格できるからこれも大幅に見直さないと駄目。
昨年の施工がどうやら難しいと騒いでいたが、それは結局勉強してない人の
中での話。実際は過去問題だけで18点は取れた問題。
これを大きく見直さないと駄目。平均点が低いから難しいと言うのは
低レベルの話

試験が簡単で知識を必要としないから駄目な試験。
資格ガイドも難易度4になってる。簡単に取得できるから
意味ない資格になる。これが現実。価値がないから悪用する。
すぐに取得できるから悪用する。レベルの低い人、モラルのない人が
合格できる試験だから悪用する。国はこれが分からないようじゃ駄目だな。
次に第二の姉歯が生まれて同じ事件が起こるさ。

>>451
>>452
過去問厨乙

簡単に取得できるなら、名擬菓子がなぜ起るのか

>>454簡単に取得できるから資格の重みを軽く見て
名義貸しをするんだよ。

>>455
それは違うな。
単に今まで名義貸しに対しての罪が軽すぎorお咎め無しだったから。
今後、警察が厳しく取り締まるようになれば、名義貸しは激減するだろう。

名義貸しをしても警察がお咎め無しのままなら、試験の難易度を上げても名義貸しは減らないのは明白。

代願も違反なんだから取り締まって欲しいね

漏れの親父は代願してた。
図面だけ引いて建築士に投げて、確認が通るようにしてもらう。
あとは適当に作って、違反建築w完成検査無し。
漏れは建築士になるべく勉強中。

確認の制度を許可の制度に変えれば少しは変わるな。公務員の増員が必要だが。

>>457
代願の時に設計者として名前を出せば違法だが、代理人なら合法でしょ。

>>459
設計者と代理人の違いは？

>>460
設計者＝設計をする人
代理者＝法的手続きの代理をする人

ｵﾚ 設計者・代理者・監理者 全て違う確認申請書を見たことがある

1億円献金隠し事件
自民党旧橋本派の政治団体「平成研究会」が日本歯科医師会（日歯）の政治団体
「日本歯科医師連盟」（日歯連）から受けた献金を政治資金収支報告書に記載しなかった事件で、
東京地検は３日、政治資金規正法違反（政治資金収支報告書の不記載）の罪に問われた
元官房長官村岡兼造被告（７４）に無罪を言い渡した。

ヒント
献金ｲﾊﾟｰｲお金持ち歯科医師会＞＞＞＞＞＞会費未納者ｲﾊﾟｰｲ貧乏建築士会

建築士は貧乏が多いからね・・・

>>461
設計者・代理者・監理者 全て同じ確認申請書しか見たことがない。
設計者、監理者は一級建築士が必要な物件で、代理者は無免許でもＯＫ？

>>461
設計者と代理者が違うケースってどんなの？

age

教師も更新制になるらしいが講習受ければパスらしい
文部省も天下り先が欲しかったってことか

建物も確かに人命に関わるが
医師のほうが余程生死に影響がある
なんで何人も殺してる医師が免許剥奪されないのか
医師こそ更新制にすべきだろ
世の中間違ってるよ

>>468
権力の差だな。

建築士取得して得はある？

>>470
取っても得はないが、取らないと損（周囲の白い目と建築士法違反）がある。

>>465
沖縄の人が設計
建てるのが北海道

更新制になると、免許の価値は低くなるね。

免許自体に価値はねーだろ

>>474
その通りだが、一般人からは価値があるように思われるに越したことはないだろ。

>>475
そんな価値イラネ

姉歯とかさ故意にやったことなのになぜ知識の確認する必要があるのか、よくわからん。モラルの問題じゃないか？

国交省がチャンスとばかりに事件後すぐに更新制を打ち出したのは
自分達の天下り先を確保するため

日本は役人が市民の税金を巻き上げて悠々と暮らすために作られた社会
市民はゴミのように働いてお役人様に税金を納めてビンボー暮らし

建築士は構造計算偽造しただけで懲役刑
役人はどんなにひどい無駄遣いしても誰も責任取らない

取るなら断然公務員資格だろうな

建築基準法、建築士法など４法改正が成立 2006年06月14日10時34分
http://www.asahi.com/politics/update/0614/006.html

あっと言う間に可決かよっ。交通関係と建設関係の諸方令って審議してるのかぁ。
自民党から共産党までめくら判押すんじゃねぇヨ。糞国会議員め。

>>479
つべこべ言うな。ボケ。
貴様さのモラルが低すぎんのじゃ。
これが消費者の総意じゃ。

もう設計飽きたし、免許証破って捨てちゃおうかな・・・

>>481
そんなことしても再発行してやる！

【新】１級建築士試験、全員追試だゾ！

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060626i215.htm?from=main2

やっぱり建築士がすべての建築物について独占業務を離さないのか
構造や設備・電気もぜーんぶ建築士ひとりでできます！ってこと？

こんなも
http://www.asahi.com/life/update/0626/006.html

どうなることやら
年寄りの建築士は騒いでんだろうなｗ

１級建築士の方々へ、
建築士会からの情報です。

国土交通省は、今月２０日に同省の「パブリックコメント」欄に、この度の
建築士法改正案が出ます（予定）

既存１級に対しては「構造の講習」を行い、終了した後『認定試験』の計画をしているとの事です。
不合格者は、準１級か２級にかく下げする計画もあるそうです。

姉歯事件は、確信犯一派と計算書を見れない主事の問題であって、無関係の建築士に
講習を行っても全く関係がない事実を国土交通省のパブリックコメントを見て
メールを沢山お願いします。

建築やってやってるのにそんなことするのか？

　建築士いなくなるぞ。マジで

役人も全員再試験しる！

世間知らずの学識経験者に盲目的に追従して、
「バランス」をブチ壊そうと躍起の「国土交通省」の役人ども！！
おまえら、幼稚園年少（３歳児）以下の発想だな。

>>489
阿呆な高学歴は多いよ。
記憶力だけは良いが。

もっとも，原審における一審被告○口設計代表者の供述によれば，
　　　　　同人は，
　　　　　「公庫融資を受けないのであるから竣工検査を受けない」
　　　　　などという前提のもとに，施主である一審原告らに対し，
　　　　　「建築基準法違反をしましょう。」
　　　　　などと積極的に持ち掛けたというのであり，また，防火戸の問題に関する
　　　　　質問に対し，
　　　　　「堂々と建築基準法違反を意図的にやる場合がございます。僕はやりま
　　　　　す。」
　　　　　などと公言して憚らないのであって（原審の平成１１年９月１７日の
　　　　　本人尋問調書２５５項），それが，たとえ「木の肌を大事にした家づくり」と
　　　　　いう施主側の意向を汲んだ上でのことであるとしても，
　　　　　同法違反を意に介しないような一審被告○口設計の姿勢は，
　　　　　法が建築士に与えた責務の観点からしても（建築士法１８条），職業倫理上
　　　　　の観点からしても，大いに問題だといわなければならない

http://www.geocities.jp/volkshausa/page407.html

間もなく（今月２０日）公表される法案を見て、行政側が計算書をチェックする
能力に何も触れてなければ、明らかに役にもたたない講習会と終了試験をする事は、
利権目的である事は証明できるな。

悪の枢軸らがうすら笑いしている。

>>492
お前、ガキっぽくて笑える

耐震偽装の件で某自治体を訴えている人の話を聞くと、どうやら自治体の主事ですら構造計算のことに無知のようです。
構造専門の方を引き連れて会話をすると分かったそうです。
あまり大きくない自治体のようですが、構造専門の検査員が０名？だそうで、このことは民間機関と差異はなさそうです。
しかし民間機関だけ処分され、自治体は処分なしでボーナスアップだそうです。
生命の危険を感じながら暮らしている方を放置したままです。
一級建築士の責任どうのこうの言うよりも、検査機関に問題があるので、まずそちらが先なのでは？と思います。

>>493
よっ、２級君、今年こそ１級に合格しな。
２級や、２級さえ合格できない者は「賛成」と喚いているな。

一級建築士の再試験受かったヤツは超一級建築士。
落ちたヤツは一級建築士のまま。
これで許してくれないか？

>>495
お得意の反論に困って個人批判ってパターンだね。

公僕役立たず

超一

>>497
建築士会、事務所協会、他，建築関係団体で、確かに２級は「賛成」と喚いている
やからが多いとのこと。

てかさ　誰か俺の一級免許一億でいらんかね？

漏れの1級免許100万でいらんかね？

格下げ確定ならｲﾗﾈ

おまいら、今回の改正は一級建築士以外はみんな賛成なんだぞ！

>>504
2級建築士も再テストで不合格なら取り消しになると思うよ。
だから2級の人は木造建築士、もしくは剥奪。
北海道の構造計算した人いるでしょ。これも問題にあがってるってさ。
2級の人も取り消しって…怖いなぁ〜

今年受験した2球はどうなるんだ？
製図試験受ける前に、再試験が決定してたり・・・

二級は再試験も何もなしで、設計可能な建築物がいきなり１３ｍ以下から２０ｍ以下に引き上げられます。
更に、構造は素人に丸投げでいいそうです。
一級のように登録の義務も免許提示の義務もありませんので名義の貸し借りも自由ですし、
無資格でも二級建築士と名乗っておけばまずバレません。

なるほど、そうなのか。ふむふむ。

http://www.kensetsunews.com/news/news.php?date=20060713&newstype=kiji&genre=3

建築士免許の更新制は見送り　国交省「他資格と整合性」
http://www.asahi.com/national/update/0719/TKY200607180698.html

・・・自分らのクビも絞めることに気がついたか・・・（笑）

自治体、民間検査機関が従来通り、確認申請手数料は徴収しながら、
構造計算書を審査出来ないなら、その体制を早急に改革しなければ
ただ、再試験の中止で終わってしまう。

自治体病院が４０代の医師でも雇用しているように、構造計算の審査が出来る
１級建築士を採用するなどして審査体制を整えない限り、問題解決は出来ない。

それで構造計算専門の確認機関を作って全部そこで構造計算してもらうって話になってなかったっけ？

>>512
その部分は残るのかい？
くだらない、更新制度等が見送りならいいへれど。

513
誤字
・・・・・いいけれど。のミスです。

＞能力を５年に１度程度確認する機会を設けることをめざす。

これってどういう事ですかね？
試験を課すのか？

>>515
単に5年に1度の講習を受講する、とも受け取れる。

というか講習を義務付けることをめざす、か。

>>515-517
【1級建築士】新試験で二級に格下げ？【耐震偽装】2
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1152356559/

教職免許は更新制を拒否している、なんで建築士だけなの？

＞519
教職は一般人が思うよりハードで忙しい、
そして毎日勉強をしている（一部を除いて）

建築士は試験に合格してしまえば
その後勉強はしない（一部を除いて）

教員資格＝国民の生命の危険性は少ない！
建築士資格＝国民の生命・健康・財産・・・大きいから

なら医者は？
だいたい教員って一般常識の無い奴が多すぎ
そのうえ命の危険が無いとか言ってるけど未来の人間に影響与えてるんだよあんたら

>>520

設計は一般人が思うよりハードで忙しい、
そして毎日勉強をしている（一部を除いて）

◎建築士制度見直しで新提案/業務区分に応じ登録/社整審部会

　国土交通省は、２０日に開いた社会資本整備審議会建築分科会基本制度部会
（部会長・村上周三慶大教授）に建築士制度の抜本的な見直しの方向性として、
新たに設計一式、構造設計、設備設計などの業務区分に応じた建築士事務所登録を
法令上義務化し、登録区分ごとに各業務の専門的な知識、経験をもった建築士を配置
した上で設計内容を確認させる案を提示した。
素案として示した一級建築士の新資格創設や構造、設備の専門資格との「両論併記」
として提示したため、最終結論に向けた調整は難航しそうだ。

専門的な知識をもつ建築士は、既存、新規を含めて一定の能力をもった者とし、素案で
示した構造、設備の専門資格は設けず、「建築士の中から各分野の専門的な知識などを
もった者を育てていく」（国交省）という方向に大きくシフトしている。

部会では、新たな案に対し「設計に対して総合的に責任を取っていくためには、業務区分に
応じた登録は問題がある」（仙田満日本建築家協会会長）などの意見が出された。
国交省は、これらの意見に対して「消費者からは、その事務所が何をやるのかが分かり
やすくなる。（総合的に責任を取りたいのなら）一式で登録すればいい」と説明した。

２０日の部会で提示した事務局案では、同省が前回示した、１級建築士でなければ設計
できない建築物の規模要件の引き上げや、既存資格者の能力を判断するための講習の
受講と修了考査、構造、設備の専門資格創設について「引き続き検討する必要がある」
としている。

ただ、関係団体からは「既存１級建築士の新資格移行で再試験を行うことは反対」
「１級の業務独占を縮小し、２級の業務独占を拡大することには反対」などの意見が
寄せられており、７月３１日に部会がまとめる報告書案では、新たな案が色濃く反映
される可能性が高い。

他スレからのコピペ

１級建築士の皆さんへ、

１７日に設計部の休日出勤があったので、本日から３連休がもらえました。

この度の「更新制度見送り」について、先ほど国土交通省の他部局（土木関係）に
勤務している友人に住宅局に調査を依頼しました。

住宅局の考えは、「今回は見送ったが、あくまでも姉歯事件は『技術不足から発生した』との
誤った認識がある」そうです。

「従って、１級建築士への講習と終了考査は、決定こそしてないものの、現在審議中で
あくまでも行う」方針で進めています。
住宅局によると「１級建築士から多くの電話抗議が来て、仕事もはかどらない上、政治家も
介在して来ているので、ほとぼりが冷めるのを待つ作戦に出て、皆が忘れかけた頃必ず行う」ように
準備はしています。

皆さん、電話・メール・ＦＡＸ等で又、抗議を続けて下さい。

>>525
姉歯事件に関して「技術不足」が起因と国土交通省は、素人の審議会に報告した。

確認申請業務を、自治体、確認申請会社に認可した、国土交通省（国）の責任を転嫁する為だな。
審議会委員は、ほとんどが建築知識のない者で構成されている。

この度の事件に関わった１級建築士は、国土交通省からの聴取では、「偽装が見抜けなかった」と
虚偽返答をしているし、警察の聴取でも同じことを言っているが、少なくても、国土交通省は関わった者が
虚偽を言っている位は分かったはずだ。

「はい、知っていました。
『姉歯なら確認申請でも発覚しない（真実は見ていない）
鉄筋を大幅に減らす誤魔化しをやってくれる
ので依頼しました』」等言った者はいない。
そのような真実を言えば、逮捕まで行く。

更に、大きな民事責任が発生するので、誰１人言ってはいない。
その回答を利用して、審議会に報告したので、素人は信じてしまし、間違った審議になってしまい、
姉歯一派の「連続確信犯罪」が「計算書を読めなかった過失（能力不足）」に変わってしまった。
だから、「再試験」も等という、前代未聞の方向に流れつつある。

一級建築士の試験に合格するために大学・大学院等で必要な単位を習得し、必要な実務を必要な期間経
験し、高額な資格試験の予備校に通い、合格した者がほとんどである。
今回の指定講習の受講や再試験は、現行の多くの一級建築士の真剣かつ誠実な仕事
を踏み躙るものであることを、国や業界団体は熟考されたいものでる。

つーか、死んでる奴と受験資格ごまかした奴削れって思う。

21 名前：名無し組 ：2006/07/23(日) 13:40:21 ID:???
その考えは間違っていて、消費者の立場で審議すべきだね。


22 名前：名無し組 ：2006/07/23(日) 14:06:39 ID:???
>消費者の立場で審議すべき

すると一級建築士だけの話じゃなくなる　他資格との整合性はどうなる
堂々めぐり


23 名前：匿名建築士 ：2006/07/23(日) 14:08:41 ID:sLdm2rah
現場監督をやっていても、設計しなくても一級建築士ですが、試験に受かったのですから、そのまま持たせておけば良いと思います。
医師の国家試験に受かれば、ヨボヨボになっても、小説を書いていても医師ですからね。


24 名前：名無し組 ：2006/07/23(日) 14:11:56 ID:???
この際、一級の再試験をどうしてもというなら
医師も弁護士も教師も公認会計士も一蓮托生でみんな再試験すべきでしょ。
それが無理ならもう思いつきの案は引っ込めるべきでしょう　ね？

今教員免許も再試験更新制度たけなわになってますよ。

まぁ、医師免許がそうなるのなら考えてもいいね。

>>528
同意。
特に受験資格誤魔化し二級上がりの１級建築士を徹底的に削れ。

全建築士に最終学歴の卒業証明持参で来させれば、
台帳の整理も出来るし実数把握も容易い。
中学・高校の卒業証明持ってきた奴を調査すればかなりの数削れるハズ。
１年くらいの猶予期間で来なかった奴は死んでるって事でｗ

学歴しか頼れるものが無いヤツって何か寂しいね

>>532
自演乙

学歴を頼りにしてる訳じゃないよ。
2級受検時に中卒・高卒で申請してる奴の中に詐称者が多いってだけの事。
真実なら何の問題も無し。

詐称詐称と騒いでいる香具師は
「俺が落ちるのは詐称して受ける香具師が多いからだ」
と勘違いしている万年角番か？

>>536
角番は二年に一回

>>532
大学の建築学科卒業していつまでも一級受からないヤツ結構居るけどそのクチか。
一方でお前のいうところの申請者に先を越されて実は悔しいんだろ？正直に言え。

嫉妬は醜い

えらい叩かれてるなぁ
1級は専門出て25歳で取得してるよ。
専門時代に受験資格を得る為に苦労して通学してる人を沢山見てきた。
おじさん、おばさん、他学科卒業生。色々いたよ。

卒業して数年して資格学校行って、周りの受験者と話してて遺法受験者の多さに愕然とした。
「中卒でオヤジの事務所で働いてる事にしたら二級取れたよ。文系大学出てるけどｗ」
「資格学校の営業が言う通りに経歴書いたら二級取れたよ。中卒？あり得ないｗ」
「受験資格を満たす経歴を書いて、受付時にボロ出なきゃいいんでしょ？」

何故経歴詐称の、遺法建築士を非難しないのか。
逆に教えて欲しい。

と言うか、普通に適法に建築士資格を持つ人なら、遺法建築士を擁護する必要性は皆無ですよね？

いつかN建やS資格が、違法受験の幇助や指南の罪に問われると思う。

姉歯事件で追及されるかと思ってたが。

>>541>>542
そんなこと気にかける暇あったら自分のこと心配したらどうだ？

アメリカでは保険会社が検査機関をやっている。
これも一つの解決案だね。

日米構造協議の結果

これは、日本人すべてのモラルの急速な低下を意味する。
これらはすべて学級崩壊に端を発し、社会が崩壊し始めたのである。

少子化、ニート、フリーター、子供虐待、殺傷、幼児誘拐強制わいせつ
いじめ、引きこもり、などの延長上に学校職員や警察官の汚職、そして耐震偽装。

犯罪者を生み出した責任は、親にあり、学校にあり、地域社会にある。
その生い立ちを研究し「犯罪者を育てない風土作り」を研究し各教育
現場などにフィードバックする事が先決だ。

防犯パトの腕章、帽子のおっさんを量産することでは解決出来ない問題だ。

俺の知っている会社で中卒の二級建築士がいる。
もう会社やめたみたいだけど本当は普通科の高校卒なんだって。

74 ：名無し組：2006/07/27(木) 01:25:23 ID:???
視界・ジムソ協会・JIA・JSCAその他諸々の
意見統一が計れなかった。
それが全ての原因。
コッコウ省の役人に足元を見られた。

■2006/07/27 (木) 輸入再開は輸入最下位 ２
だけど、ニポン人をバカにしまくってるアメリカの食肉業者たちは、事前
に教えといてあげた問題なのにも関わらず、まったく勉強しないでテスト
を受けに来たってワケだ。そして、３５人中１５人もの不合格っていう、
呆れて開いた口が塞がらないような結果が出たってのに、それに対して、

農水省副大臣の宮腰光寛と、厚生労働省副大臣の赤松正雄が出した答えは、

「全員合格！」っていうトンデモナイものだった。３５ヶ所の施設のうち、
７ヶ所の施設に不備があったから、輸入再開を全面的に無期限でストップ
した韓国と、３５ヶ所の施設のうち、１５ヶ所もの施設に不備が見つかっ
たのに、その事実をインペイしてまで、サクサクと輸入再開しちゃうニポ
ン。なんか、戦後６０年以上も経ってるのに、未だに敗戦の影を引きずっ
てるっていうか、ニポンのトップがアメリカの言いなりなんて、これじゃあ、
ホントにアメリカの属国だね。
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20060727

宮腰光寛公式サイト　自民党富山県第２区
ttp://www.mituhiro.com/
赤松正雄公式サイト　公明党比例区
ttp://ws.31rsm.ne.jp/~akamatsu/

審議会は「モラル」で起こった姉歯事件をあくまでも「技術不足」で起こった事件で
最後まで突っ走るつもりか？
素人集団がほとんどで、姉歯事件を理解出来ないバカ集団の審議会に、再試験は中止との
結論は期待できるのかな？

情報によると８月に結論を出すそうだ。

１級建築士、設備・構造に専門資格新設へ
http://www.asahi.com/national/update/0730/TKY200607290561.html
　耐震強度偽装事件を受けた建築士制度の改革で国土交通省は、１級建築士のうち特に構造設計と設備設計の分野を専門とする建築士について、新たな資格を設ける方針を固めた。
　一定規模以上の建物の場合、両分野を専門とする建築士が設計を担当するか、内容を確認した証明書を出すことを義務化する。
　検討していた、１級建築士に改めて試験などを課して新たな１級建築士免許を与える免許改編などは見送る。

かったりー

なら辞めれば？

くず

今ある建築設備士はどうなるんじゃ？

素案より酷い。
最悪の結果になりそうだ。
今回は２級まで巻き添えになりそう。

国土交通省がブチ切れた。
全１級建築士への再試験を断念した代わりに
「２級建築士を含め」業務を行っている建築士に
講習を行い、『終了考査』を実施して、極端に成績の悪い者は、
なななんと、【免許取り消し】を行うかもしれぬとさ。
成績が悪いといっても、何を基準に？？

前の案より悪化したな。
２級にまで魔手を伸ばそうとしている。(読売新聞より）

皆様、明日から又、国土交通省住宅局建築指導課へ
抗議の電話を再開願いします。

国土交通省がブチ切れた。
全１級建築士への再試験を断念した代わりに
「２級建築士を含め」業務を行っている建築士に
講習を行い、『終了考査』を実施して、極端に成績の悪い者は、
なななんと、【免許取り消し】を行うかもしれぬとさ。
成績が悪いといっても、何を基準に？？

前の案より悪化したな。
２級にまで魔手を伸ばそうとしている。(読売新聞より）

皆様、明日から又、国土交通省住宅局建築指導課へ
抗議の電話を再開願いします。

>>555
民間資格へ

>>558
7月27日付の日本建築士会連合会の国交相宛の要望書を読むと、

3.既存建築士の資質、能力の向上について

既存建築士の資質、能力の向上については、「建築士事務所に所属」し、および「受
講効果を確保するための修了考査の実施等により」を削除し、「業に携わる全ての建
築士について、一定期間ごとの講習の受講を義務付け、資格取得後の新たな建築技術
への対応や建築基準法令等の改正への対応等必要とされる能力の維持・向上を図る」
とされたい。

となっており、やはり建築士会の立場として講習後の考査には反対の立場をとってたんだがねぇ。
結局役人に押し切られたのか？

てか医療ミスってかなり多いよ。建築士よりこっちだろぉーーーお役人さんっ！

治療巡るトラブルの７割、実際に医療ミスと鑑定…事故調査会
１０年分７３３件鑑定
治療結果の説明を納得できないとする患者側と医療機関の間でトラブルになったケースのうち、
７割以上で、実際に医師や看護師による医療ミスと鑑定されたことが、
ベテラン医師らでつくる「医療事故調査会」（代表世話人＝森功・医療法人医真会理事長）のまとめで分かった。
同会は、裁判で証拠保全されたカルテの鑑定などを行った経験のある医師らが１９９５年に結成し、現在の会員は４１人。
様々な医療裁判で鑑定を手がけている。
今年３月までの１０年間で、１０８１件の鑑定を依頼され、うち７３３件の結果がまとまった。
鑑定結果によると、医療ミスが原因と判断されたケースは７３・９％にあたる５４２件に上り、
うち６割超の３３５件で患者が死亡していた。大動脈解離の患者を神経痛と誤診し手遅れとなったり、
１６年間執刀したことのない医師が心臓バイパス手術を行い失敗するなどの事例が報告されている。
また、７３３件のうち７２４件で、診断や手技を誤るなど、医師の知識不足、技術不足がみられた。
患者や家族に治療方針を説明して同意を得る「インフォームド・コンセント」の不足など、
意思疎通の問題が指摘される事例も２３７件あり、明らかに医療ミスとはいえない場合でも、
ほとんどのケースで病院側に何らかの落ち度があることが分かった。
一方、医療ミスと判断された５４２件のうち、大学病院を含む地域の基幹病院が、５４％を占めていた。
患者数が多いことや、困難な症例を多く扱う事情が背景にあるとみられる。
鑑定は、病院側の説明に患者側が納得しなかった事例ばかりで、同会は、これら以外に、
病院が十分な説明をしないまま、患者側が異議を唱えていないケースも多いとみている。
森代表世話人は、「患者に説明すべき事実を、病院側が伏せている実態がわかる。
患者の救済を前提にした原因究明のあり方とともに、医師の質を高める制度が必要だ」と指摘している。
（2005年10月7日 読売新聞）

あげ

時間のある人にお願いです。カキコで援けて頂けてないでしょうか。↓はメンタル（２ｃｈ）アスペルガー症候群という
発達障害のＢＢＳです。知能の遅れは無いのですが、場の雰囲気が読めない、自己主張が強い等の障害です。

外見上は、全く障害がないのですが、イジメにあって、１０年ほぼ、引きこもりで単位制の高校を卒業しました。
２級建築士をもってるのですが、彼らは、２級建築士を「非常に難しい資格」で、お前にとれるはずが無いと
いいはります。・・・「名刺には、ちょっと恥ずかしくて書けない資格です。」等
業界での位置づけを簡単に書いて頂けないでしょうか。そうしてくれると、とても助かります。
・・・・最後まで、読んでくれてありがとうございます。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1153641489/301-400
PS・今少し荒れてます。

国交省の莫迦たれに意見しょうぜ
http://www.mlit.go.jp/kisha/boshu/boshu59_.html
よろしく

>>564
意見期間終了しました。

このスレッド終了ですか？

復活

age

>>568
あなたの意見は？

この際設計業務をしていない建築士は淘汰され、やりたい人は講習&
終了考査に合格して自らのレベルを知らしめれば良い。現場管理専門
なら施工監理技士とりゃいいだけ。

主婦が実務経験詐称して受けてるから
更新制度にすべし！

>>570
建築士であっても名簿に記載されなければ講習修了考査の義務は無いので
施工会社の方針で分けられるのかな？
>>571
施行は未だだが、既に講習修了考査に通らなければ業務は不可は決まっている

実際今の試験現状を見れば1級と2級の間はかなり差があると思われる。

さらに同じ1級でもこいつ構造計算ちったあ知ってんのかねっていう

くされ1級がかなりいる事も周知の事実だ。よって1級は構造計算の

試験を重点的に更新講習の試験で行いだめなら2級に落とす。2級は

2階建くらいの鉄筋コンクリート造と鉄骨造の製図試験を行いだめなら

木造建築士に落とす。これでどうだ???

なんか好き勝手に書いたけど、相撲に似てねえか??

3役以上が1級で平幕が2級、10両が木造建築士てか。

落ちたら引退だわな。

設計は構造計算が全てではない。
構造設計は構造に特化した知識が必要
設備設計は設備に特化した知識が必要
意匠設計は構造と設備は広く浅く
法規と収まりについては特化する必要がある

業界人としては建築士全員が構造に精通していなければならない訳ではないとは思う。
しかしながらエンドユーザー視点の
「建築士ならば建築において最も優先すべき構造安全性の知識は持っていてしかるべき」
という意見も至極納得のいくものである。
これから当事者の建築士、とりわけ意匠設計者はこの辺のギャップを十分に理解し、
うまく消化していかないと難しい立場に立たされてしまうのだと思う。

<<<意匠設計は構造と設備は広く浅く

浅すぎたんだと思う。もーちょい構造鑑みてデザインすべきでないか。

現行の試験の構造問題はゆるいと思う。

意匠は構造も意匠する訳で
意匠には意匠の構造があるのであって、構造の構造では無い

よくわからんからもーおわり。

建築ってローテクだから大体のカタチはできますよ。お金掛ければね。

最も優先する安全性は、数十年に
一度あるかわからない耐震性ではない。
安全性でもっとも優先させるべきものは、
火災時の避難性や、防犯性能。

>>580みたいな事言う奴に限って、スラブ１枚すらまともに構造設計できないんだよな。

>>579
終わりかよ　別に普通の話
意匠はどのような構造システムにするのかなど構造計画、構造デザインを担当する。設備も同様
構造は主に構造解析、構造計算をする。勿論意匠的な事も含め協同する。

簡単に言えば「構造・設備即意匠」の事ね

>>581
防犯や火災時の安全性は大切だが、後付けが可能だから順応性がある。
構造安全性は耐震補強も膨大な費用がかかるし、何よりも今回の事件では
物によっては建て替えまで求められてる。
すなわち最初からちゃんとしておかないととんでもないことになるわけで、
故に例え100年に一度のことでも最優先すべきことになるんだよ。

建て替え、という結果を目の前に突きつけられたエンドユーザーにしてみれば、
「万が一事件発覚前に大地震に見舞われていたら自分の命は・・・」
という現実に向き合うわけで、優先序列がそうなるのは当然だと思う。

>>583
それおかしくない？
意匠屋さんが新しい構造システムの提案とかをするの？

>>586
「構造システム」という表現が違ったかも知れない
例えば、多摩美の図書館。仙台メディア。一連のフォスターとか
代々木体育館、大分の旧図書館とか
伝統的な木造も構造即意匠
構造表現が目立たない場合も、全体の与条件・システムの中で構造体をどう意匠するのか

建て替えってホントに求められてるの？
既存不適格でいいんじゃないの？
求められてるのは、初めから、問題のある物件だけじゃない？

>>587
構造即意匠はわかるんだが、そういう物件は意匠屋さんが綿密に構造計画を
するんじゃなく構造屋さんと一緒に計画をするのだと思う。より初期の
段階から密接に意匠屋さんと構造屋さんが話し合いながら計画するので、
逆に意匠屋さんが構造そのものに関わることは減る傾向にある。
ま、世の中そんな建物ばかりじゃないので縦板に水の物件はそれなりの
段取りで進むわけだが。

>>588
姉歯事件では求められてる。だからこそ構造安全性は大事となる。
既存不適格と姉歯事件はエンドユーザーの受け止め方が違うんだよ。

>>589
いや別に意匠が単独で独断でとは言いませんよ
協同作業
ただ意匠は構造にしても意匠担当

>>589
> 縦板に水の物件
その物件が殆どでしょうね。
過去の常識的な範囲でそれこそ縦板に水のような設計作業でしょうね。
打合せするだけ煩わしいみたいな。

どうでもいいけど更新制はもう決定だべ。
この際建築士だけでなく、セコカンから技能講習から全部更新制に
したらよかんべ。最後に試験付きでな。特に車の免許なんかなんで
こんなバカが免許持ってんだまぐれで受かったのかっての多いから
試験やってダメなのはボンボン落とせ。関係試験講習機関とかいっぱい
できて天下り先に困らんぞ。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>586
意匠：（模型を片手に）こんな事できない？
構造：え〜マジかよ…そんなん計算面倒くせーよ
意匠：いいじゃんやってみようぜ！かっけーじゃん
構造：しゃーねーなぁ〜

以上提案

将来
構造>意匠>設備
になるのかな？

アーキテクチュア見たぜ、大変な事になりそうだな
もう一級持ってるからいいけど受検資格やら
実務経験基準認定やら人不足になりそうだったり
官製不況が悪化しないようにしてほすいね（＾＾；

>>596
名義貸しの悪化
（国土交通省による事実上の名義貸しの強制）
構造もだが、設備の「有資格技術者の数が天文学的に足り不足」する事態が発生。
有資格者の名前で、実務を行う、無資格者。（他業界から見ればいわゆる名義貸し）

従来：管理建築士の名義貸し
今後：一担当者の名義貸し
どう、ひいき目に見ても、国土交通省主導による「名義貸しの悪化」です。

ありがとうございました

準備に時間かかるし、仕組みも煩雑化するから
結局、更新性にはならんだろ。

>>598　ヒント
免許の更新世→免許の更新を管理する団体が必要←国土交通省の新たな利権（天下り先）

６００

６０１

補修計画の予算のない橋桁は造らせまい、渡るまい、関るまい。

みんなして国交省の改悪建築士法の法律つくった関係役人に損害賠償請求起こそう！

みんなして国交省の改悪建築士法の法律つくった関係役人に損害賠償請求起こそう！

>>604
損害賠償請求が認められるための要件
（1）故意、過失にもとづく違法行為があること
（2）損害が実際に発生していること
（3）上記の故意、過失に基づく違法行為と、発生した損害に相当因果関係があること

１）故意に権利を剥奪
２）損害はこれから確実に起こる
３）憲法第１４条に抵触する
よって認められる。

９月から勤務先が設計事務所に変わるんですが変更届けを出したほうがいいですか？
現在は勤務先空欄で登録してます。

さっき、県の建築指導課に電話して聞いたら、建築士免許の更新なんて無いって言われたよ。
建築士事務所に所属している1級建築士は3年に一度は講習を受けないといけないが、
そうでない1級建築士は何もしなくてもいいんだとさ。

trp t 9060

こういう輸入住宅メーカーに大臣賞くれてっからねまじきもい省だわね

YouTube −スウェーデンハウス「欠陥住宅」モデルハウス◆その１外廻り
http://www.youtube.com/watch?v=Pt4GHV7sFQg
YouTube −スウェーデンハウス「欠陥住宅」モデルハウス◆その２建物内
http://www.youtube.com/watch?v=aBk7gdH2498

>>607
資格があれば「仕事が出来るとでも？
なら佐川でバイトやってみ？
普通免許あればできるはずだから。
新聞配達でもいい。
原付免許でできるはず。
「資格がある」と「仕事が出来る」は全く別の問題。
資格ありきじゃ駄目なんだよ。
一体いくつ受けたらそれを学習するんだ？
鬱病とか資格の勉強とか、ごまかしはもういいからまずは働け。
資格と能力は全く無関係だという事を身をもって学んで来い。
とにかく面接だけでも行って来い。
経験の伴なわない資格なんてマイナスにしかならない事を
人材採用のプロからしっかり叩き込んでもらって来い。

手間ばかり増えて中身変わらず