日本ＥＲＩについて語ろう

参照↓
http://www.chord.or.jp/shienc/hathyou1004.pdf

2get

まあ深くは言わんが行政の三倍強の審査料をｶｽｯﾃおいて・・

あれが真実であれば○訟もんだとｸﾗｲｱﾝﾄからTELがあった・・・

つーか民間確認機関総合でまとめたほうがよくない？ERIとイーホームズは今注目の的（笑）だからいいけど
その他のとこの話ができるスレ無いし

つか藤田は良くＥＲＩの名前出したな

>>5
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005112901003016
国会では目が逝ってたからな、緊張のあまりおろおろしたうえに、よく話を遮られていた。
ある意味殆ど無視の平塚市の役人より哀れだったな。
あの発言は、自分の主張に耳をかけてくれないことによる起死回生の一言
��以前に一度隠蔽されたをわれわれが発見し決死の覚悟で公表しました。誉めてください！！！��
だったのだが、ことの重大さに驚いた議員が詰め寄って名前を聞き出したので
怖くなってついERIと言っちゃった（本当にオロオロしていた）と思われ。

晴天のなんとかのERI以上に面子をつぶされたのは国交省
もうどうなることやらｗ
その後の議員がこのことをスルーしていたのは
質問があらかじめ決まっていたこともあるだろうけど
さすがに空気を読んだんだろうね。

東日本住宅評価センターの立場は？

ここが一番信用できないね

>>6
普通さあ　参考人質疑で呼ばれると　周りが国会議員だし
あれだけ　テレビに出るのだから　緊張するの当たり前だろう

まあ　小嶋は　元は演歌歌手だし
カメラにも慣れてるし　・・あの大嘘つきは例外だけどね！

姉歯物件あるみたい　
早く発表して

したよ

日本ERIってどんな会社かと思ったら、とんでもない会社だなw
隠蔽し放題じゃん、こんな会社じゃw
国土交通省と大手ハウスメーカーからの天下り社員で構成されてる会社w
内輪でゴニョゴニョっと隠蔽可能w
さあ、住宅業界全般に飛び火しますよw


日本ＥＲＩ株式会社
資本金 834,700千円
代表取締役社長　鈴木崇英（←元国土交通省事務次官）

国土交通大臣指定確認検査機関
国土交通大臣指定試験機関
環境大臣指定土壌汚染調査機関
国土交通大臣指定住宅性能評価機関
国土交通大臣指定性能評価機関
国土交通大臣指定住宅形式認定機関

主要株主(平成17年3月31日現在)
積水ハウス株式会社
ミサワホーム株式会社
大和ハウスエ業株式会社
パナホーム株式会社
三井ホーム株式会社
エスバイエル株式会社
積水化学工業株式会社
トヨタホーム株式会社
住友林業株式会社

本当の事を言え！
でも、役人の天下りじゃ。無理だな。

あっちには暴けてもねぇ。

「ミスは認識したが隠蔽ではない」

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

告訴すると言った次の日に偽造が１１件？
ざけんじゃねーぞ！コラ！

　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　　　エリちゃんが息をしてないのっっ！！
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　
　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　/　　　　 |
│　　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ ソ　　　 　 │
│　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|
　　　　　　　　　　 ｀￣´　　｀￣´
　　　　　　　　　　　　　ERI

「不正知りながら放置」不備通報の業者、ＥＲＩを批判

マンションなどの耐震強度偽装問題で、２００４年４月の段階で
姉歯秀次・１級建築士（４８）による構造計算の不備に気付き、民
間の指定確認検査機関最大手「日本ＥＲＩ」（東京都港区）に通報
していた横浜市内の設計会社社長（４７）が読売新聞の取材に応じた。

社長は「ＥＲＩは不正を知りながら放置した」などと、ＥＲＩの当時の対応を批判した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051201i201.htm

「こんな図面通ったら大変」偽装通報者、１年半前に指摘

耐震強度偽装問題で、姉歯秀次建築士の構造計算書偽造を見抜き、
検査機関・日本ＥＲＩとイーホームズに通報した東京都渋谷区の設計
事務所代表（４４）が朝日新聞の取材に応じた。姉歯建築士の図面は
「はりや柱が細く、鉄筋の本数も少なかった。どれも常識では考えられ
ない水準だった」という。代表は驚き、検査機関に伝えたが、不正が明
るみに出るまで、それから１年半かかった。

http://www.asahi.com/national/update/1201/TKY200511300415.html

耐震偽造：イー社、告発重視せず　情報提供の社長証言

　全国に波及した耐震データ偽造問題で、姉歯（あねは）秀次１級建築士（４８）の
構造計算書の偽造を見抜いて国指定確認検査機関「イーホームズ」（東京都新宿区）
に情報提供した東京都渋谷区の構造設計事務所社長（４４）が２９、３０の両日、毎日新聞
の取材に答えた。社長は、情報提供後もイー社が「再検査したが問題はなかった」として
偽造個所を特定できず、問題を重視していなかったことを証言した。
社長が報道機関の取材に応じたのは、初めて。

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051201k0000m040157000c.html

私は田舎者なんですが、ここのERI申請手数料は何故こんなに高いのですか？
基準法の約２〜３倍高いような気がするのですが・・・

　　　　　　-─＝三＝-　、
　　　　　　　／ｲｲｲ　　　ヽ三＼ヽ＼
　　　　　　///イ 　 ___　　　　ヽ　ﾄトト
　　　　　　i:|:/ミ　 -_-__--_−_-_　ﾄﾄ|:i
　　　　　　|:|:|ｲ　　 へ、￣ ／ヽ 　 |:|:|
　　　　　　|:|:|| 　　＿、 　 ,.-＿、　|:|:|
　　　　　　ﾄ:!:| 　ヽ´´´ﾉ　ヽ´´´ﾉ　|:|ﾘ 　　国交省もいい加減にしてほしいですね全く！
　　　　　　ヽ_| 　　￣ ﾉ　 丶￣　　|_ﾉ
　　　　　　 　 | ＼／ (_i 　i_)＼／ |
　　　　　　　　| 　| ／　￣ 　＼ |　|
　　　　　　　　 ＼　-＝^^＝-　／
　　　　　　　　　　 ヽ 　￣　 ノ

ERIは、何に考えてんだ

営業停止の前科会社。次は免許取り上げ。

業界1位と2位の審査がザルなんだから、建築士が不正をしてればそのまま
申請が通ってるんだよな。まあしばらくはマンション業界は終わりだろうな。

日本ERI物件
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%22%E7%AC%ACeri%22&num=50
イーホームズ物件
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%22%E7%AC%ACeho%22&num=50

>>16
不覚にもﾜﾛﾀ

サイトに対策とか出てるね。
建築士増やすとか

あれぇ？
せっかく最大手のここが話題になってきたのに
このスレ伸びないね。　何でだろ。

板違いだからジャマイカ？

先に話題になったのがイーホームズだから、悪質なのはイーホームズって認識が染み付いちゃったんだろう

イーホームズのスレのほうが伸びてる

★偽装見逃す、イーホームズの検査機関指定取り消しへ　強度偽装



なんで日本ＥＲＩは業務停止だけなんだよ!!!!!!! ←こっちのほうがはるかに悪いだろ!
当然日本ＥＲＩも検査機関指定取り消しだよな?
この矛盾を北川はどう説明するんだ

最大手の上場企業として、イーホーより重い処分で当然だろ
建築士から再三忠告があったのにもかかわらず、放置。
検査機関としてこのまま放置かよ

★藤田がゲロって、1日で調べました!偽造10数件みつかりました、なんて手際良すぎ

ERIって高いよね？

>>29
つうかフジタの方がキャラたってるから

まあ、業界で一度でも両者に（いやイーだけでも）
申請だしたことあれば、あっちが伸びるのは当然。

両社とも社会的責任の重さは同じなのだろうけど
日本ＥＲＩは少なくとも、偽造を見逃した事を認めて
謝罪している。しかし、イーホームズは未だに
偽造を見逃した責任から逃げ回って謝罪するそぶりさえ見せない。

１２／１の毎日新聞の取り上げ方はあぼんそのもの。
最近指摘されて通報したイーホームズを「イー社、告発重視せず」
1年半も前に指摘されて隠蔽したＥＲＩを「ＥＲＩも偽造は見抜けず、姉歯建築士を巡る疑惑が表面化することはなかった」
だって
広告スポンサーを意識した報道新聞なら毎日新聞て名前やめろ

１年半前に偽造を指摘したが、そのままにしておいた設計事務所社長も
それが揉み消されたことを1年半も黙っていたイーホームズも
そもそも揉み消した本人であるERIも
みんな悪い希ガス・・・

イーホは違うでしょ。
一年半前にもみ消された事を最近知ったのでは？

隠ぺいは事実無根イーホームズの告訴を検討している
と息巻いていたのに

なんつー情けない会社だよ

エリちゃんってなんか可愛いな。

>>37
告訴するみたいですよ
以外　というか証人とかどうするんだろ？

エエェェ(´д｀)ェェエエ　告訴するの
１年以上も放置して問題を拡大させたくせに

>>40
1年以上放置していたのは
会社の意向ではないということでしょ
アトラス設計の会見も結局きりはりだから
会社ぐるみだったかどうかわからんね

どうせ今となっては言った言わないの世界
マスコミがろくに裏も取らず“会社ぐるみで隠蔽していた”
と報道した時点で灰色の印象は永遠に変わらないだろうが

>>41
マスゴミに対して謝罪と賠償は求められないのか？

>>42
ERI が告訴して勝訴が確定しない限り
マスコミへは抗議できないでしょ
現にしていないから、どこの番組もいい様に言っている
逆に紙媒体は証拠が残るから露骨な表現は無くなって来たね
どちらにしても　勝訴したとしても　その頃はこの事件は過去のもの
抗議する会社も無い可能性もある、藤田の狙いはそこだったんだろうね

しかし、以前からイーホームズ（というより藤田？）は
ERIにネガティブなイメージを持っていたとは聞いていたが
あそこであれをやるということは、余程何か恨んでいたのか
ダメージを受けるのはERIだけでなくて
嘘をついたと言われるイーホームズの社員もなんだが

計画変更したって事は、偽造を闇に葬ったってことだ。
これは犯罪でないのかい？住民はまだ気づいてない･･･

えりちゃんは原罪背負ってしまったんだねえ。公開前だったし･･･

おそらく、他の姉歯関係のも図面上は正しくしてるに違いないね。
まあ、この時の社長は銀行出の中澤だから構造の偽造の意味が
分からんかったんやろなああああ

>>44
そのあたりの噂もあるけど今度の参考人召致待ちだね
アトラス設計もでるのであれば経緯が判明するでしょ

それと

>おそらく、他の姉歯関係のも図面上は正しくしてるに違いないね。

は明らかに風説の流布だから削除依頼だしてね
後々書きにくくなるじゃんかｗ
第一こんな短期間で差し替えの図面用意できるわけ無いし、意味も無い
たとえやったとしても大量の外注を動員だからそこからもうばれてるでしょ

まあイーホームズよりはマシでしょ。
イーホームズはホントに言い逃れよう無いんだけど、
藤田は立場わかってんのかねえ？

橋本、フジでERIは不正を行って
もみ消してるって言い切ってるな

今日のNHKで川口のマンションに行政と共に出席
謝罪と共に行政とともに自体の解決のための協力を申し出た
って出てたけど本当？

どこのTVもERIや他関係者をを責め立てるばかりで
どういった対処をしているのかを全然報道しないんだけど

いい加減な会社ですね。。

藤田を訴えるとか、言った次の日に訂正。

社長、能力なし。

【構造計算偽造】確認検査制度
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1133764467/

参考人招致をしながら行政に質問をしなかった以上
民間だけが叩かれるのは目に見えたからな
まあ暫くは罪人同様のあつかいだろうね
今、TBSに出てる建築Gメンとやらも
民間機関の怠慢は指摘しても行政のことは一言もなしだしなｗ

>51
建築Gメンも行政までは敵にまわしたくないんだろ

http://www.h4.dion.ne.jp/~imajuku/daiaken%20ihann.html
「日本ＥＲＩの問題点」

ＥＲＩは設計審査能力がないのか？

日本ＥＲＩ福岡支店はダイア建設に3回同じ物件で建築確認を許可しておりますが、
すべて建築基準法違反で、福岡市から取消し処分を受けております。
すべて、住民から建築審査会へ審査請求されました。
設計事務所のいい加減な図面をフリーパスさせました。
こんな会社が存在して、違法建築物がどこにでも建てられたら街はどうなるのでしょうか？
国土交通省はなぜ業務禁止にしないのでしょうか？
業務停止期間の10月21日にも建築確認をダイアに許可しました。
これもウソの図面でした
驚いた事に、今度は12月10日また申請の受付をして12月19日４回目の許可をしております
今度は、福岡市条例違反の疑いが濃厚です。
また、取消されたらどうするのでしょうか？
いいかげんこの会社を野放しにするのは社会に害をばらまくだけです。
国土交通省ははやくＥＲＩの立ち入り検査を実施するべきです。
ダイア建設 ・サンユニオン設計は平気で建築基準法違反の設計図面をＥＲＩへ申請し簡単に10日もあれば建築確認を取得しております。
取消されればまた新たな確認を簡単に取得しております。
その間、工事はどんどん進行し、完成まじかです。
これでは、建築基準法とは無意味なものになってしまいます。
だれがこの違法行為を取り締まるのでしょうか？
国土交通省、福岡市はただ見てるだけでいいのか？

日本ＩＲＡって、あのアイルランドの。

>>54
いってることがわかりません

ＥＲＩって、建物竣工間際に公庫の中間検査してくれるんだね
躯体みえないのに・・・

スレタイの　日本ER�Uこついて語ろう　の意味が分からないんですけど・・・・

>57
日本でやってるER�Uについて語ろうってことだとボケてみる

>58
＞日本でやってるER�Vこついて語ろう
ってどういう意味ですか？

一度しか関係してないがERI に審査能力があるかはよくわからないが、
社員が無能な能面のような奴だったことは鮮明に記憶にある。

>>60
最近工作員のレベルもさがったが方針変更でもあったの？

朝日でERI社長出演

>62
ＥＲＩの社長より
今回対策委員長が片山か・・・

期待できんなこりゃ

建築確認検査を厳密化するには、
検査料金の支払いを公的機関が預かる方式に変更し、
不合格のときはそのまま全額検査会社が受け取り、
合格のときは料金の大部分を返還するように法律で義務付ければいい。
検査料返還割合を９割以上にすれば効果的。、
厳密化が進まない場合は最終手段として９９％以上もありえる。

小さな政府で不正を少なくするには、
アメリカのように企業の不正を裁判で訴えて高額の報酬を得る方式か、
不正を発見できなかったときは利益が少なくて、
発見できたときには高額の利益がでる方式にするしかない。

小さな政府には民間会社が不正摘発で大儲けできる法律が必要。

>64
コピペウザイ

構造設計が問題になってるけど、
構造設計だけ正しくなっても、
建てるときに鉄筋を減らしていたら書類上だけでは検査できない。
日本にある全ての鉄筋業者が扱う鉄筋の流通出荷の詳細を全て公的機関に届ける制度がないと取り締まれない。
どれだけ材料を買って、どこにどんな製品をどれだけ売ったか、鉄筋売買の仲介をする会社も含めて。

>>66
ちゃんと鉄筋使っててもちゃんと圧接されてなかったら意味ないよ。
ついでにシャブコンの問題もな。中間検査の回数を増やすとかすべきだな。

日本ＥＲＩの本買ったばかりでこの事件が・・・

>>66
そんなの無理です
所詮、素人考えです。

>>67
ってことは、ちゃんと圧接されていない、鉄筋が何の役にもたっていない建物があるってことですか？。
それって、どの程度ありそうですか？。

確認無効通知なんて初めて見た。
http://www.h4.dion.ne.jp/~imajuku/daiaken%20ihann.html

>>71
http://www.h4.dion.ne.jp/~imajuku/intiki1.html
http://www.h4.dion.ne.jp/~imajuku/intiki2.html
http://www.h4.dion.ne.jp/~imajuku/intiki3.pdf

名無しさん＠６周年：2005/12/30(金) 14:28:47 ID:cY/A4oNJ0
全国民の皆様へ イーホームズ藤田東吾

全国民の皆様
おはよう御座います。
様々な報道やメディアが指摘するように、私も感じていますが、この事件には深い
闇と背景があるのでしょう。客観的に見ると、弊社がスケープゴートに選ばれている状
況のようですが、私自身は不思議なくらいに平常心なのです。弊社は一切の不法行
為を行っていないからです。

11月17日時点での国土交通省による記者発表以来、少数の悪事を働く者達が、
弊社を含む少数の者だけの責任にしてこの事件を闇に葬ろうとしたのでしょう。
しかし、今となっては、確認検査機関の責任を論じるなら弊社だけでなく行政や
他機関でも同様な偽造が存在した以上、状況も変わったと思っています。そもそも
制度上の議論を論じるなら筋が違います。但し、ダークサイドの連中は未だに早期
拾にして蓋をしたいようです。しかし、今でも私はこの国を信じています。

今日、弊社に対して、警察の捜査が入るような報道がされていますが、私は、
弊社が被疑者扱いになるわけがないと考えています。警察には全面的な捜査協
力をする考えです。事件の全容解明に資する必要な情報を積極的に提供して参
ります。

国民の皆様、この事件は、例えば、ロッキードやリクルート事件などのただ
のお金の流れとは全く次元が違います。もし、この事件に不当な政治力が関与し
ているなら、そこで流れたお金は、国民の命や財産を直接的に侵害する犯罪によっ
て生み出されたお金です。耐震偽装という、確信的に殺人を意識した行為を、
もしも、関連する一部の政治家や官僚が封印するようなことをするなら、全国民
が力を合わせてこの者達の犯罪を暴き白日の下に曝さなければなりません。
日本が21世紀を真の意味で正しい社会にするために全容は必ず暴かなくてはならないと私は思います。
イーホームズ株式会社
代表取締役　藤田東吾

ここのスレはイーホームズの反ERI宣伝スレですか？
なんか薄汚くて、おどろおどろしい。

まじで背筋の毛がぞわぞわ逆立った。
http://www.ehomes.co.jp/SITE1PUB/sun/6/news/report88.html?t=1132554462570

年始のご挨拶

ご関係者の皆様
平成１８年、新年明けましておめでとう御座います。

昨年１０月に発覚し公表した、構造計算図書の耐震偽装
という事件が大きな社会問題に発展した今、早急にこの
事件の全容が解明されることで責任の所在が明らかにな
り被害者の救済に繋がると同時に、必要な制度運営等の
見直しを通して、建築行政の信頼回復を実現することが
今年の最大優先事項だと考えております。
平成１１年に建築基準法が改正施行され今年で丸８年と
なります。確認検査業務の民間開放という、国民の人命
と財産に直接影響する建築基準法制定後最大の大改革は、
この事件の全容解明、制度内容の向上と改革を通じて初
めて時代のニーズを満たした規制改革に昇華するものだ
と思います。
今年は、建築と建築行政に関わる全ての方々にとって重
要な年です。この１年間、人智を結集し、有効な再発防
止対策が実現するよう、当機関も建築行政の一端に関わ
る指定機関として、日本の住環境の質の向上に微力を尽
くしたいと願っております。

本年もどうぞ宜しくお願い申し上げます。

平成１８年１月４日
イーホームズ株式会社
代表取締役　藤田東吾

>>76
藤田さん、あなたにはもう微力すら出すことを期待していませんことよ。

材料　　　　2006/01/10 (火) 虚業と言う巨悪 １
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

>>78
見ました。Ehomも悪いねー。

>>78
私も見ましたよ。藤taさんあなたはいろんなところで悪さしとるねえ。

北九州のホテル、「日本ＥＲＩ」に損害賠償請求へ

　耐震強度が偽装され、営業休止を余儀なくされた北九州市八幡西区の
ビジネスホテル「アルクイン黒崎」を経営する菅原不動産（菅原康夫社長）は１７日、
週内にも同ホテルの耐震強度を検査した民間の指定確認検査機関「日本ＥＲＩ」（東京都）を相手取り、
損害賠償請求訴訟を起こす考えを明らかにした。

　同ホテルは、姉歯秀次・元１級建築士が構造計算書を改ざんし、木村建設（熊本県八代市、破産）が施工した。
耐震強度が一部で８７％しかなく、市の営業自粛要請を受けて昨年１２月１０日から営業を休止していた。
１８日から営業を再開するが、改装工事費や収入減などで約２億４０００万円の損害を受けたという。

（読売新聞） - 4月18日1時46分更新

これってERIの責任認めたら最高裁の判例覆すことにならないんかな？

【まだ見てない人は見てね、出血大サービス中】

伊藤公介の政治倫理審査会

衆議院テレビビデオライブラリ
2月23日 政治倫理審査会
質疑者　長妻昭（民主党・無所属クラブ）

http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29392&media_type=wn&lang=j&spkid=578&time=00:56:32.9

耐震偽装問題の責任から逃げる国交省と自民党

ttp://www.excite.co.jp/News/society/20060424020007/Kyodo_20060424a406010s20060424020009.html【 Ｐ Ｒ 】


藤田社長２４日逮捕状請求　耐震偽装で警視庁

またまたまた、えりちゃんのでたらめさが、発覚しました。免許取り消し処分当確です。
大阪のマンションで耐震基準以下（0.61〜0.91）。2004年１１月に建設された物件。
簡単な構造計算のチェックもできない会社が、公的許認可権を持つなんて、認められるの？
これで当確外れれば、国土交通省と仲良し丸見え。

この程度で取り消してたら検査会社全滅だな。

>>86
ＥＲＩは前科持ちだからよん

>>87
世間の目をそらす為に踊らされた反ERI派（含む反イーホ派）
の気持ちはわかるがそれは無い
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha06/07/070509_2_.html
過去の処分が影響するのは3年前までだから
それと民間確認機関には公的許認可権なる物は無いよ
他のでたらめさを罵る前に自分の頭の仲を整理した方が良い。

ついでにいうと、こんな本来設計事務所の責任であることにもかかわらず
全ての計算書内容のチェックと整合性の確認が前提のミス云々を
行政確認機関に適用したら１０回は全滅するな。
なので国交省は行政確認機関（建築主事）の処分は
地方自治体の役割といって逃げているんだがｗ

ＥＲＩはちょっと拙いかもしれん。
札幌で、強度不足の２物件に住宅性能評価書を出している。
これは、かなり深刻な問題だ。
>>85の大阪のマンションどころの騒ぎではない。
国交省は、建築主事を処分するつもりはないだろうが
民間の検査機関には、相当厳しい態度で臨むと思われる。
一番責任が重いのは設計事務所であるのは認めるが
世間一般では、検査機関の無能が見逃しの原因と
思われているから、国交省も世論を視野に入れた処分をするだろうな。

>>89
評価機関としての営業停止は免れないよね
民間確認機関だけが悪者になったのは今思うと一種の誘導だったのかも
まあ、ここの工作員（特に反イーホ厨や藤田告発者論者）はまんまと嵌められたと言うことかな
結果的に全ての批判をイーホとERIが受ける形になった。

しかし処分に関してついにハウスプラスの名前でたね
ここは国策企業傘下で国交省のあれで、ERIも真っ青なほとんど準政府機関
いままでの民間確認機関不祥事で殆ど名前が出ず（でても基本的にマスコミはスルー）という所なのに
これは、多少は国交省にもある程度は覚悟があるということかね。

性能評価のミスはビューロなんとかってとこもやってたでしょ

たまたま見つかったのがそこだったってだけで
どこも似たようなもんだと思うけど

>>90
>結果的に全ての批判をイーホとERIが受ける形になった。

まだ、ＥＲＩには何の処分も下ってないのだが？
ＥＲＩが厳正な処分を受けるような事があったら
スケープゴートの仲間入りだが、短期の営業停止くらいで
逃げ切る可能性もあるな。

>>91
たまたまだろうが、見つかったらアウト！

結局競争だからな。みんな早い、安い、甘いとこ選ぶよ。

能力が低くても、むしろ低い奴のとこに客が集まる。すばらしい仕事だな。

>>90
せっかく逃げ切れそうだったのに残念だろうが、
ＥＲＩも特定行政庁を救うためのトカゲの尻尾にされかけている
という論調は、自分たちをスケープゴートだと主張していた
イーホームズの藤田と同じだね。
突っ込まれるようないい加減な業務をしていたから切られるんだろうよ。
自業自得じゃないの？ｗ

>>92
そうだね、>90　の言うとおり他機関（行政含めて）にくらべ両社に批判が異常に集中したが処分はこれから。
イーホは自滅というか処分前に畳んじまった国交省のこの間の処分基準を見ると指定取消確定だから
気持ちは分かるが、少なくとも処分を受けるという事実はなくなってしまったな。
ERIが1ヶ月（営業停止で一番短い単位）だとするとどんなものかと思うが
合わせで最低３ヶ月はいくんでないか？もっとも地方行政の処分もそれにある程度合わせるだろうから
逃げ切っちまうと言う可能性はあるかも（あ、処分が遅れたのはその調整のためか？）

きっこの日記では、相変わらずＥＲＩは、国交省・森派と
べったりの悪の権化扱いだな。

>>88
えりちゃんの仲間か身内みたいだね。確認申請は公的許認可になるよ。民間で勝手に建築なんてできない。公文書になるし、
えりちゃんの様なところの職員は準公務員規定に縛られる。もっと勉強してね。

新耐震計算ができるのが官民で５５％とか。まともな運転もできないやつに
戦車運転させている状況だ。５５％のうちでも、他所に依頼もあるんだろうな。
まともなことができなければ、こんな問題山とでる。これもでたらめ試験で合格した主事の問題だろうな。
民間開放ならまず主事試験のやり直しをすべきだ。
>>97
えりちゃんの家にいる鈴木とは以前建設省で住宅都市整備公団の関係の仕事をしていて、相当の
コネがあるそうだ。もっとよく調べてから意見を言えよな。

なんでERIは指定取り消しにならないの？？

イーホームズが潰れるってだけでも行政がパニクってるからな。
今の行政にERIがやってた分全部引き受けることができるとは思えない。

最大手のERIが取り消しなんかになったら実質民間開放自体が失敗ということにもなるしな。

７月か８月

業界最大手のERIの業務がとまったら、建築確認が下りずに着工できない建物が
いぱーいになるから業務を続けさせるわけですか？
でも、その建築確認事態に疑念が生じているのに。
世の中難しい事が多いですね！

ERIの業務停止はあるよ、そのためのパブリックコメント
無い可能性があるのは行政の処分だけ、あっても、ほとぼりが冷めたころに
当時の建築主事に訓戒程度　
役所の建築課の業務停止なんぞ想像できない以前に、地方の首長には無理無理ｗ
今回の件の貧乏くじは民間だけに負わせ、官は改善策を示して国民の信を得るのが目標
ネットでもERI等民間機関批判には事欠かない
民主も単に政争の具としか捕らえていないし、連合への建前もある
そのあたりの呼吸は心得てるでしょ

確認業務が滞る？役人にしてみれば昔どおりだからノープロブレム
廊下でまたせときゃいいんだよ。

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha06/07/070509_2_.html

○　主なご意見

　指定確認検査機関の処分基準については厳しすぎる（５６件うち４７件は全く同一意見）。

　指定確認検査機関及び建築基準適合判定資格者の処分基準についてもっと厳しい内容とすべき（１６件うち１３件は全く同一意見）。

　登録住宅性能評価機関の処分基準についてもっと厳しい内容とすべき（１４件のうち１３件は全く同一意見）。


短期の業務停止で終わりそうな悪寒

>>99
取り消しにする法的根拠を書き込んでごらん。

ＥＲＩは指定取り消しにはならないだろう。
一番の問題はＥＲＩの信用が失墜していること。
放っておいてもジリ貧で縮小していくな。

>>96
民主党にしてみれば、彼らの頭の中のあるべき大前提だからね
事実かどうかは関係ないのだろう。
例えば国交省の天下りも、あのくらい大きな所なら��いるにきまっている��
という心理に付け込んだマスコミを使わない（事実でないのが明らかなので使えない）
匿名のサイトでの一種のネガティブキャンペーンでないだろうか？
きっコのサイトも引っ込みがつかなくなっているというのもあるだろうが。

今回の事件では政権与党の異例な火消しの早さが
限りない黒の近さをかんじさせるけど
民主の見当違いの攻撃も、根が政権奪取とかの欲望第一が見え見えで
現在の政治家の無能さばかり目立ってげんなりと言う感じ。

>>107
必死だな、ぷぷぷ。
ＥＲＩと国交省、森派の話が出てくると
黙ってられないんだよな。

>>99
君らはただ面白半分にの野次馬だけど、世の中はもそっと理性的なんだよ。
井戸端会議では世の中動いてないんだよ。
まあ、まだ君にはなかなか理解できないだろうけど。

もう行政が確認申請をする時代には戻れない
よって、大手2社を両方とも潰すわけにはいかない
じゃあ、数の多い方を処分して・・・・ってこと

筋の通った話ではないが、落としどころとしては妥当なところかな

イーホームズは業界3位って話を聞いたんだけど2位ってどこなん？

>>110
数の多い方を処分して、というより
自分たちに利の多い方を残して、と言うことだろう。
お役人たちを清廉潔白な人種なんて思ってないだろう？
もし、イーホームズとＥＲＩの数が逆だったら
全く違った展開になっていただろうな。

建築基準法第77条の35第2項第4号のうち、
第77条の20第3号違反だから、取消さざるを得なかった、
と言うところだろう。

「確認検査の業務に関し著しく不適当な行為をしたとき、
又はその業務に従事する確認検査員若しくは法人にあつては
その役員が、確認検査の業務に関し著しく不適当な行為をしたとき。」

これを取り消しの根拠とするならば、業務のどこにどれくらい
著しく不適当な行為があったのかを客観的な視点から
証明しなければならないと思うのだが、できるのだろうか？

>>114
それで取り消しはまず出来ないだろうね。

>>113
んにゃ、以前は77条の51第2項6号だったけど
現時点では77条の37に該当するおそれで処分保留なんじゃないの
77条の35第2項の各号は地方行政庁の建築主事の処分に
影響するから本音では避けたいのではないかと。

今回の処分の基準ではイーホとERIと言う比較が井戸端的には面白いから
そういった書き込みとかプログはよく見かけるけど
国交省の本音は、これからは別としてこれまでのことは
処分基準が明瞭でないで、地方行政への影響を最小限にすることなのではない事のようなきがするんだ
マスコミは陰謀論前提で煽ってきたことや　政治的な絡みで
イーホの早急な処分を記事で後から迫っているんじゃないかな。

>>116
変な文書いていた、すまそ

>国交省の本音は、これからは別としてこれまでのことは
>処分基準が明瞭でないで、地方行政への影響を最小限にすることなのではない事のようなきがするんだ
国交省としては、 地方行政への影響を最小限にしたいので
これからは別としてこれまでのことは　処分基準が明瞭でないことを理由として
明らかな刑事処分がでるまで処分は保留することのような気がするんだ

です。

>>117
要するに、架空増資の有罪が確定するまで処分保留だろう
と言いたいわけかな？

だが、国交省はイーホームズに対して指定取り消しを
前提とした聴聞会を開いたらしい。
あくまで、偽装を見逃した重大な過失が取り消しの根拠らしいぞ。

まー取り消しだろうがなんだろうがイーホームズはあと10日で無くなるんだから痛くも痒くもないわな。

問題はその他だ

>>118
そうなんだよね、イーホだけの処分はいまの状況では印象は良くない
又その理由が“偽装を見逃した重大な過失”だとすると　重大な　をどこで線引きするのか
他民間機関とともに行政はどうするのか、
行政はパブリックコメントのように｢管轄じゃないよ｣で済ますのか？
そんなことは誰も納得しないと思うんだよね。
だから、架空増資の件は国交省にとって渡りに船のような気がしたんだけれども。
>>119
廃業したのに指定取消の処分て変だよね。

>>116
第77条の20第3号は確認検査機関の経理についての記載だから、
特定行政庁には影響がないよ。

>>120
＞廃業したのに指定取消の処分て変だよね。
もう一回、建築基準法の当該部分を読み返してごらん。

>>121
うん、だから行政とは関係なく処分出来ると思ったのだけど
“重大な過失”ならその確認を行った検査員の処分も検討されるだろうし
同じ行為をおこなったほか機関も同様に処分しないと

>>122
第77の34　を読む限り廃業=廃止の届出で、その届出が行われた時点で指定は効力を失うのだから
指定取消は意味が無いと読んだのだけれども　国交省は届出を受理していないんですかね
公示も見つからないし、でも業務引継ぎの話はでているんですよね。
あるいは、効力を失うだけで指定自体は残るので形式的な取消処分が出来るとか
以前、関西の方で廃業（倒産）した機関の経緯はどうだったんですかね？　ちょっと降参気味

届出を受理しない法的な裏づけはあるんですか？
様式等に問題がなければ速やかに受理をする義務があるはず。

つまらない論争をするよりも、不良品をつかまされた人の身にならないのが日本の官僚の姿勢を問題視すべき。
被害者保護に関しては、最低の国民性の国だね。
だから詐欺が横行する。ホリエモン、ＨＩＶ、カネミ油症、水俣病、石綿、同和・・・・・
あげればきりがない。業務上の事だから、白黒つければいいんだよ。
談合も天下りも一向に無くならない。こんな事しているから、年金なんかお先真っ暗だよ。
業務停止なら、物件1ヶに付き1年で停止すれば、今後こんないい加減な会社はなくなるよ。

>>123
取消さなければ、指定しているという形での残っちゃうでしょ。
受理したから、その手続きとして取消すの。

>>126
資格を返上すれば、指定していることにはならないんでは？
返上の申請を受理すれば、イーホームズは業務を続けられない。
だが、国交省はあくまで資格を取り消した事実を残したいんだろうな。

耐震偽装見逃した検査員、イーホームズなど１８人処分
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe5500/news/20060524i106.htm

で行政に対する処分はまだ？

■民主党が伊藤公介の証人喚問を要求■
衆議院ビデオライブラリ
5月24日 国土交通委員会
質疑者　馬淵澄夫（民主党・無所属クラブ）
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=30831&media_type=wb&lang=j&spkid=6933&time=01:42:39.7

5月12日 国土交通委員会
質疑者　馬淵澄夫（民主党・無所属クラブ）
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=30577&media_type=wb&lang=j&spkid=6933&time=01:39:06.6
47：00ぐらいから
見どころ・・・新たな疑惑が発覚

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060529-00000240-kyodo-pol

ERIは業務停止3ヶ月か

国土交通省は天下り先を温存した。

出資してるハウスメーカの仕事はできるような業務停止
国交省のeriに対する気遣いが半端じゃないww

まあ面目は潰れたがな。藤田社長の思惑どうり。

ERIは悪くない。
確認に過失がない場合でも偽装を発見できたものは一つもなかった。
結果論の言いがかりに思える…。

でさあ、書類が揃ってるかどうか見るだけの確認検査って専門家がやるような仕事なん？

>>134
それは、検査機関側からすればそうだと思うよ。
まともな書類を提出する義務は、設計事務所にあるんだから。
しかし、事がここまで大きくなると業界の常識はもはや通用しない。
裁判もマンション被害者から提訴されたら、かなり厳しい結果が出ると思う。
ＥＲＩの場合、処分では首がつながったがこれからの方がずっと大変だな。

それにしても、評判が悪くなった会社なんかさっさと畳んで、
別会社でも作ろうという動きはないの？資格者の頭数を集めれ
ば、零細確認検査機関なんか簡単に作れそう。

あと2週間は、駆け込み受注でお忙しいだろうが、ヒマになった
ら、社内でひそかに回覧板と新会社出資の奉加帳でも回るはず。

>>134
「確認に過失がない場合でも偽装を発見できたものは一つもなかった」
から、「見逃しに過失がなかった」を帰結すると論理の濫用。
無過失の見逃しも、有過失の見逃しもある。

アネハは、「簡単にバレると思った」と言ってるので、これを
そのまま採れば、無過失を主張する藤田の言い訳は苦しい。

>>132
ハウスメーカーに対する気遣いじゃなくて、限定特定行政庁
の区役所に対する気遣いでしょ。イーホの廃業で新宿区役所
はパンクした。

>>132
首都圏ならともかく
地方の確認機関の一翼を業務停止なんかしたら
家が建たなくなると思うがな

マスコミで取り上げられることが少なくなってきたようだが
ようやくマスコミもお勉強したみたいだね

確認検査に偽りの書類出して、
確認検査機関が済証だしたからお前らが悪いって理論は
言いがかりだよなぁ

>>140
久しぶりじゃないか、ＥＲＩの工作員。
マスコミはお勉強したんじゃなく、偽装事件にあきただけだろ。
どっちにしても、ＥＲＩのイメージダウンは決定的だな。
早く店じまいした方が利口だと思うんだが。
訴訟を抱えて、株価は下落してこの先地獄だろうよ。

検査機関はeriが潰れても大丈夫だろ。
行政はお手上げだろうがｗ

ERIなんかツブれても、一時的に行政や他社に仕事が回るだけ。
どうせ3ヶ月もたたないうちに、残党会社がたくさんできる。
（最近の指定状況を見ていると、資格者5人も集めれば、確認
検査機関が一丁上がり！）

イーホの藤田なんか利口だから、評判の悪くなった会社を
さっさとたたんで、今ごろは新会社の設立準備じゃないの。

そのつもりだったんだろうね。でも残念！指定取り消されたら当分役員になれませんから！

>>144
たかだか２年だろう？
丁度いい準備期間じゃないのかな。
２年も経てば、世の中も藤田の名前を忘れてるだろうしな。

もうイーホの中の人は別会社立ち上げに動いているでしょ。
全員が移ったわけではないようだし
社員全員にもんだいがあったわけでもないしね。

確認検査機関なんかツブれても、従業員にとっては実害がない。
監査法人がつぶれても、公認会計士に実害が少ないのと同じ。
困るのは客だけ。

設備も何もない確認検査機関なんか、指定取消や業務停止じゃ
痛痒を感じないよ。（まあ、上場してるERIはちょっと特殊事情）

もっと実効性のある行政処分はできないのか？たとえば、確認
検査員全員の登録抹消と二級or木造への降格とか・・

建築士資格自体がまともに機能してなかったからな。法改正後は全員２級から受けなおしにすればいい。

>>147
建築士制度もそうだよね
設計・監理他、職務に関する不備があれば
びしばし処罰すべし
一時的に建築士が極端に不足しても
そのくらいやらないと
この業界効果は無いよ。

>>146
偽装問題が表に出る前になにかのはずみでの業務停止保険的にすでに立ち上げてるって聞いたけど

なにかわかったら続報よろ

大半の確認検査員にとっては、構造や設備は別世界の話。判定資格者
の基礎資格は一級だが、どうせ構造屋や設備屋はまれで、プラン屋が
多い。

この実態から、イーホ藤田のように、「無過失」の主張が出てくる。
構造のわからん確認検査員がどんなに注意して構造計算書を見ても、
不正なんか見抜けるはずもない。しかし、それで許されるはずがない。
アネハは（構造屋が見たら）すぐにバレるはずと言ってる。構造や
設備のわかる確認検査員を採用するしなかったのは、確認検査機関
の過失。

まあ、一級まで剥奪すると、かわいそうだが、判定資格者全員に
構造と設備の再試験でもやらせたいよ。このままだと、構造だけで
なく、設備の不正もボロボロ出そう。

>>144
役員の就任禁止ねー。親族でも役員にするだけ。

それより、業務停止の鈴木は停止期間中も社長。
いーかげんにやめてくれないかな。

ＥＲＩの鈴木は業務停止が解けたら辞任するだろう。
このままじゃ、いくらなんでも株主が黙ってないだろう。

前回の業務停止のときは、辞任したな。そして、業務停止が
解けたら、すぐに復活した。狂言辞任だった。

今回の処分は姉歯偽装に関してだよね。
九州・北海道・川崎等の物件についても偽装見逃しならば、追加処分があるの？

>>152
そもそも。構造・設備の各々の専門に詳しい検査員は希少
行政時代は皆無に等しいし、
民間開放で専門の人間を補助員で採用してから
やっとぼちぼち出てきたところかな

建設業界自体も専門性が進んで、今回の偽装事件に耐えられる程
構造・設備・意匠がトータルに分かる人は少ないのだから
国交省は民間解放前に、民間からの検査員試験の実質開放を進めて
ある程度人材を作ってからスタートするのがベターだったんだろう　

>>154
今度の株主総会あたりだろうか

a

今エレベーターが話題になってるが、検査会社が「シンドラー社のエレベーターはわからない」とか言ってやがるな。

確認できない確認機関、検査できない検査会社、なんでこんな奴らが仕事やってんだ。

でも、株上がってるよ！

構造計算のわからないプラン屋出身の確認検査員殿が、構造計算書と
図面の同一性だけは、ちゃーんとチェックして（イーホ藤田のいう
「通常の手順」！）、それで済証を出す。

問題が起こったら、社内に何人かしかいない構造出身の確認検査員殿
だけが登録抹消や業務停止の処分で、構造のわからんプラン屋出身者
には別世界の話。

「トータルに分かる人」を期待するのが無理なのはわかるが（構造屋
でも、自分の使うソフト以外は全然ワカランという人が多い）、
建築士資格が細分されていないのだから、各専門の検査員と補助員に
連帯させて責任を持ってもらうようにするしかないでしょ。構造の
わからんプラン屋出身者は、信用できる構造担当者と組むしかない。

知ったかぶりの素人さん達の集まるスレはここですか？

>>161
基準法は大きく集団・単体にわかれ、構造・設備は単体規定の何分の一
これまで基準法が社会から求められていた方向性からすると
いきなり構造・設備の充実を唱えても、すぐには対応できないだろうな。
まとに対応できていたのが行政でもごく一部
大手の民間機関ができてからやっと設計の分かる人間が
審査するようになったと歓迎されたくらい
いまだに中・小規模な所は官民問わず人材の確保に苦労しているというか
あきらめてるっぽい。

っていうかイーホは図面の整合性なんて見てないだろ
明らかに設計者（申請者）の責任範囲だし
チェックしてたのは書式・形式までじゃなかったかな？

じゃあ確認機関に構造担当者なんて必要ないね！

>>164
厨房はひっこんでろ

■2006/07/09 (日) イーホームズ藤田社長の意見書 １

７月７日、イーホームズの藤田東吾社長の初公判が、東京地裁で行なわれた。
これは、皆さんご存知の通り、イーホームズを設立する時に架空増資をした
って言う容疑で、耐震偽装事件とはまったく関係の無い別件だ。でも、耐震
偽装事件の重要な主犯たちを１人も逮捕、立件できなかった役立たずの検察
は、この無関係の別件をムリヤリに耐震偽装事件と結びつけようとして、開
いた口からエクトプラズムが出て来て幽体離脱しちゃうような、トンチンカ
ンな珍説を披露した。

それは、イーホームズが架空増資をして、会社の規模を大きく見せたのに、
それに見合っただけの検査員を雇わなかったから、人手不足になり、結果と
して、構造計算書の見落としが起こり、耐震偽装事件へと発展した‥‥って
言う屁理屈だ。こんな、「風が吹けば桶屋が儲かる」みたいなことを言い出
すから、検察は能無しだって言われるんだよね。だって、こんなことを言う
んなら、もっと根本的な問題として、検査機関を民営化させた自民党の責任
はどうなるの？‥‥ってことになる。

最大手の検査機関、「日本ＥＲＩ」の鈴木崇英社長だって、「国が定めた今
の検査基準では見落としがあるのは当然」ってノタマッてるし、イーホーム
ズの見落としが「人手不足によるもの」って言うんなら、国交省の天下りが
ウジャウジャいる日本ＥＲＩや、ムダな公務員をたくさん遊ばせてる各自治
体など、人手が十分に足りてる検査機関の見落としは、何が原因だって言う
の？‥‥って言うか、民間の検査機関の担当者たちは、資格を剥奪されるな
どの重い処分を受けてるのに、今回、構造計算書の偽装を見落とした９都府
県の２９の自治体の担当者たちは、誰１人、何の処罰も受けてない今日この
頃、皆さん、いかがお過ごしですか？
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

>>166
ジダンのヘッドバッドでMVPまで読んだ

>>166
平凡な意見だ。
つまらんことを下手な文章で言ってるね。

>>166
ただでさえない中味が
投げやりになってきているな
さすがに苦しくなってきたか

総研の内河所長が不起訴になったことについては何も書いてないなきっこ

>>170
政権取るには民主単独無理

>>168>>169
きっこがＥＲＩをけなすと必ず現れる工作員よ
残念ながら、あんたがここでウダウダ言ってる事よりも
きっこがブログで書いてる事を読んでる人数の方が多いよ。
悔しかったら、あんたもアクセス数でトップクラスをいく
ブログを開いてみたら？
そして、思いっきりＥＲＩを持ち上げたらいいｼﾞｬﾏｲｶ

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2175168/detail?rd

イーホームズが名義借りしてたこととか
発覚の経緯を偽装してたことについてもきっこは全く触れていない

藤田に惚れたか？

>>173
きっこにも立場ってものがあるんだろｗ
ここまで持ち上げておいていまさらということもあるだろうし
裁判が終わるまでは使い道があると
中の人は考えているのかもね

マスゴミの垂れ流し報道のみを信じている>>172
が哀れでならない

>>175
え？ＥＲＩが最低の企業だってことは本当だろう？
ＥＲＩの社員としては認めたくないだろうが

>>君らぐだぐだといつまでやってんだ。
もう少し自分の人生を大事にしなさい。
時間は大切だよ。

さすが今まで人生無駄にしてきた人は言うことが違うなあ

ERIがイーホと同じように、抹殺されなかったことをもっても
いかに力を持ってるかわかるだろ？

7年かそこらで営業停止が2回なんてそうそう真似できるもんじゃないよな。

7年で資格停止も中々かと思うが
まあ、建設業界じゃ毎年大手はなんかしらあるしな
とにかく曖昧なところが多すぎるよこの業界は官民とも

せいぎのいっぱんじんｗ

そんなに許せないなら直接文句を言ってみろやｗ

>>181は、きっこに文句があるんだろうｗ

ここの検査も酷いもんだったなぁ。
図面見ないで回って終わりだってさｗ

>>184
おまえは雲粉だよ。

なんか粘着にも勢いなくなったね

>>186
雲小はあまり粘らないほうがいい。
硬くてでかい一本をしたときの爽快感よ！

ここもさっさと業界から消えてほしいよなｗ

>>188
トイレで水を流せば運子はさっと流れて消える。

なんだお前、ここの社員かなんかなの？
ここの社員も同罪だよねｗ
チンカスレベルの人間って事さ

>>190
何だ？チンカスってのは。
おみゃあのチンにはカスがべっとりついとるのか？臭いか？
俺のにはそんなもんついとりゃせんぞ。

藤田ファンのババどもは、低脳だけでなく下品だな
藤田もがっかりしてるだろうよｗ

日弁連の意見「確認機関は廃止すべき」

http://homepage2.nifty.com/kekkanzenkokunet/6-2-6=anzennajutakukakuhonoteigen.htm

>>193
アネハの単独犯が確定なのに必死だね

それでも、検査機関がもう少しマシな検査をしていれば、起きなくてすんだ事件だ。
イーホームズもＥＲＩも役所もみんなクズ

あんだけのミスで主事が処分されないんじゃ責任持って審査する訳ねぇべなｗ

国土交通省は上げた手を振り下ろしたから気が済んだみたいだね
新資格制度なんてもの作ろうとしたりしてるけど
さっそく日弁連に否定的な意見出されちゃって困ってるみたいだね

建築士はミスすると懲役と罰金と免許取り消し
医者はミスすると雲隠れ

医者が何で叩かれないのか
叩いた奴自身の命が危なくなるから

建築士が何で叩かれたのか
土建業界縮小の為にマイナスイメージを植えつけるのが目的だから
叩いても被害少ないしイメージアップになるし議員さんの格好のエサ

で、最近のERIはどうよ？真面目にやってる？

閑古鳥が鳴いているｗ

>>199
そりゃ業務停止（正確には業務範囲制限）中だからな
忙しい分けないわ

耐震偽装発覚前はERIに限らず確認機関の手抜きっぷりが多数書き込まれてたんだが

つまらん

安部晋三ばんざーい。

まあ、今後も事件以前のスタンスと大きく変わらない
ビューローとかハウスプラスにデペは流れるだろうから
先細りにはなるんだろうな。
遠隔地の申請とかは便利だったんだけどねERI。

ハウスプラスも性能表示でのミスや設計事務所に外注だして意匠屋が設備も一緒に小さな現場は今でも見てるしイイカゲンだよな。
チェックも同じ項目だけで中身見てない。

検査員の外注はだめになるんじゃなかったっけ？

結局こんな事件があっても業界が民間機関に求めているのは
行政よりも早く・安く・簡易かつ自分たちの立場は尊重してくれだからね
検査機関締め上げるだけじゃ意味ないよ。

行政よりも早く・安く・簡易かつ「いいかげん」が民間の基本

いい加減なのが民間だけとは限らないと思うが
それを求めているのは申請者側のオーダーでもあるからな
“あんまり細かいこと言うな、さっさと確認出せ俺は客だぞ”　　とｗ

そういった機関を好ましく思わないのなら
申請者側がきちんと対応すればいいだけ、そんな所に出さなければいい。

でも悪貨が良貨を駆逐するのはそれを求める背景もあるわけ。

文句があるなら行政に申請しろよｗ

何処の機関も同じだ、同じ質疑しか返ってこないｗ
どっちかって言うと分譲マンションブームで役所に出すと近隣反対に絡んで確認がおりるのが遅くなるからだと思うよ。

>>209
お前はそーとー程度の低い設計士と思われている。

近隣紛争を嫌って暗に民間薦めるからね行政
で、反対住民が��なぜ確認出したの？私たちは反対しているのに��
とくると民間が出したからと門前払い。
その後は善意の第三者のごとく振舞うんだから
正直どっちもどっち。

>>210
設計で設計士なんて言葉は実際使わないぞｗ
馬鹿はどうにもならないな。
　
民間になって近隣がスムーズになったのは事実だしな、近隣の反対で数ヶ月事業計画が延びるのが金利もかかるし資金が回転しないからデベは一番困るって事。
質疑は同じコメントばかりでその中からピックアップしてるんだから２回目からはそのまんま通る。

>>209
同じ質疑というのは
逆に基準が一致しているからで
地域によって頓珍漢な質疑がでる可能性のある
行政よりはるかに楽で良いジャン。

行政は行政で
「問題あったら、民間に投げてれば責任追及されないから
楽だしな」

と、課長が言ってた

>>214
今後は変わる可能性もあるが
建築主事は個人が訴訟対象だからね
元々誰もやりたがらない。

>>209
同じ質疑を何度も言われるとは程度の低いヤシ

馬鹿だなお前は同じ質疑を見もしないでＦＡＸしてくるって事だｗ

マニュアルがあるんじゃね？

マニュアル以外の部分見てるのかどうか知らんけど

どっかのデベのチェックと一緒で項目があるのを抜き出してＦＡＸするだけなんだよｗ

某首都圏ににある機関の
検査員の現場検査のノルマは一日10数件以上らしいのですが
行政でも同じなんですか？

で、客は戻ってるの？

・・・戻ってるらしいぞ

そうでも無いだろ
世間体最優先ｗのデペの連中はもう絶対出さないとか言っているらしいし
構造関係は以前より時間かかっているから
皆今回の事件で被害なしかほぼお咎めなしの所に移っている。

結局、あんなことがあっても早く・安く・安易な所に流れるのは
世の常なのだから民間機関を無くせとは思わないが
なにか国が規制かけないと構造に限らず
第二の姉はが起こると思うぞ。

まあ出資してるメーカーの連中はともかく大物申請する気にはなれんよなぁ

施主もあれだけ話題になれば一言言いたくなるだろうから
説明めんどいとういうのもあるけど
本来設計者が担保するはずの構造の安全性を
いつのまにやら検査機関が
最終的に担保しているかのような雰囲気になっちゃったからね

このあたりがきちんと一般に周知し
設計者の地位も上がるといいんだけど

確認検査機関が、いつの間にかチェック機関になってるなｗ

後ろのブースで図面の間違いを訂正されていた人がいたが、
部材符号ぐらい持ってくる前にチェックして来いよｗ

設計者もあとはチェックしてくれるだろうという意識しかないんだろうけどなｗ

取り合えず提出すると言うのは昔からの慣習だからなｗ
役所の時代は構造計算はダミーというのは良くあるパターンだったぐらい。

>>227
昔は意匠審査が終わらないと絶対に構造・設備に回らなかったよね
だから逆に、意匠審査期間中にも構造設計が終わっていなくても
（構造設計が終わっていないのに意匠はOKという不思議さは置いておいて）
申請者としては差し支えなかったし行政も黙認している場合が多かった。

でも、民間確認機関は基本的に意匠・構造は平行だし
なにやら図面の整合性まで検査機関の責任になってきたので
>>226　みたいなのが日常茶飯事になっているっぽい。
設計者として恥ずかしくないのかなあ、とも思うのだが
皆そう思っていないみたいね。　

>>228
まぁ、あの値段で隅々までチェックしてくれて、
その後の責任まで持ってくれるから
設計する側から言えば楽だけどなｗ

見落としがあれば責任擦り付けられるしｗ
審査期間ギリギリまでチェックしてくれてありがたいねｗ

構造の専門機関ができたら別料金払わされるのか？

>>230
別料金、計画通知でも料金とるらしい。

ふざけた話だな。行政や確認機関が構造審査能力つければすむ話じゃん。ツケをこっちに回すなや。

行政でも確認機関でも
構造一本でやってる専門家が
全国で2000人いればいいほう

能力云々より、今までが構造軽視だったから専門家が足りない
だから少ない専門家同士で見直ししましょってのが改正法

値を代入すれば計算終了みたいな意匠くずれのエセ構造屋が多いし
大臣認定プログラムの印籠はかなり強いからね

だけど大臣認定プログラムでもアネハが穴開けちゃった例を見ても穴だらけバグだらけ
ただバグに気付いてないだけなのさ

ま、それだけ構造（設計・専門家）がおざなりにされてたって事の表れだな。
今更感は禁じえないけど、構造専門家の育成にもっと力を注ぐべきだよ。
それとこれは意匠屋も同じだけど、何より地位向上と収入の向上だな。
現状じゃ新たな人材の流入は望めんだろ。

建設業は駄目だと思うよ、無くなりはしないが需要より供給の方が大きいんだから仕方無い。

中国行けばいいんじゃね？

http://www.nikkei.co.jp/news/tento/20060929AT2E2800H28092006.html

日本ＥＲＩ、今期経常益ゼロ・耐震偽装事件響く

　建築確認検査の日本ＥＲＩの2007年3月期連結業績は経常損益がトントン（前期は2億5900万円の黒字）になる見通しだ。
従来予想は1億円の黒字だった。耐震強度偽装事件の影響で、不動産ファンドなどからの資産査定業務の受注が落ち込むのが響く。

　売上高は前期比1％増の63億円前後になりそう。従来予想は66億8000万円だった。
大規模物件の確認検査で3カ月の業務停止処分を受けたため6月に業績見通しを下方修正したが、
資産査定業務が計画を下回ることで、従来予想よりさらに4億円程度の減収になる見通し。

仕事が減ってるのに売り上げは１％増はインチキ臭いな更に下方修正だろｗ

さっそく下方修正かｗ

値上げｷﾀｰ！
http://www.asahi.com/special/051118/TKY200610020322.html

日本ＥＲＩ、建築確認手数料引き上げへ　コスト増理由に
2006年10月02日20時12分
　建築確認検査機関で最大手の日本ＥＲＩは２日、建築確認業務の手数料を３０日から約２割引き上げると発表した。
同社は耐震強度偽装事件で、同業のイーホームズなどとともに、姉歯秀次元建築士の作成した構造計算書の偽装を
見逃していたことが明らかになっている。値上げの理由について「事件後、審査に時間と人手をかけるようになり、
人件費など経費が大幅にかさむようになったため」と説明している。

　値上げは延べ床面積が２００平方メートルを超える建物が対象。戸建てなど２００平方メートル以下の料金は据え置く。
１０〜２０階建てマンション１棟の場合、現行の２０万〜３０万円から約２割高くなる。

　ＥＲＩは大手住宅メーカーなどが共同で設立。業界では「手数料の低さが偽装見過ごしの背景にある」とされており、
他社も追随する公算が大きい。施主が分譲価格に上乗せする可能性もある。

　ＥＲＩは業績下方修正も発表した。受注減で０６年９月中間期の経常赤字は６億９０００万円に膨らむが、
０７年３月期通期では今回の料金引き上げで２０００万円の経常利益を確保できるとしている。

>>240
> 　ＥＲＩは大手住宅メーカーなどが共同で設立。業界では「手数料の低さが偽装見過ごしの背景にある」とされており、
> 他社も追随する公算が大きい。施主が分譲価格に上乗せする可能性もある。

30戸のマンションなら一戸あたり￥2000程度か
まあ、欲ボケのデペあたりが
なんやかんやと￥20.000ぐらい
ぼった繰る 理由が出来たということかな？

その上最後は値引きでデペが払う金額は
前と同じになるんだろうろうけどねｗ

それだけ客が戻ってくるかだな。失った信頼は大きい。

既に地方は完全に戻ったようだ（と聞いた）。
大都市も順調に戻りつつあるとの消息筋の話。

30日から値上げするのがわかってるから一時的に駆け込みで増えてるんじゃない？

ま、半年後の決算見るまではなんとも言えんな。

>>244
値上げは当然だと思うな。これまで以上に丁寧に審査すればコストがかかるのは当然だろ。
逆に、何もしないのは不誠実だな。

値上げは他機関や行政にとって朗報なんじゃないの
腐っても現状業界最大規模の機関が
値上げに踏み込んだことで他機関も口実が出来るし
（あえて据え置き・値下げで行くのも有りだが）
行政も議会で人件費の予算が取りやすくなるだろ

構造の専門機関できたら二重出費だな

確認機関や行政に任せてられないから構造審査機関創ろうって話になってるのに
時間も金もかけてより厳密に審査しますとか言われてもな。

構造審査機関ってどれぐらい取る気だろ？

とりあえず審査する側も特定構造士資格取るべきだな

民間の確認検査機関に転職したいが
１級建築もちでも現場監督では相手にされないか？

>>250
そんなことないだろ
中間検査での立会いで見るべきところがわかっているから
重宝されるだろうに

検査官って給料いいの？

検査機関によるんじゃね？知りたかったら片っ端から電話して訊いてみたら？

>>252
激安ではないが高給ではない
資格持ちで、自分の年齢×1万+αぐらいじゃないかな

>>254
そんなに高くないよ

どこの話？

建築確認の判定者資格って難しい？

今年から難しくなったらしいね

性能評価員ってのは講習さえうければとれるのか？

ERIって転職サイトによくでてるけどブラックなの？

>>257
今年のは姉は対策で受験者は面食らったらしい

>>259
建築士をもっていれば現在は講習と簡単なテストのみのはず

>>260
ビューローともども人手不足みたい、ブラックじゃないと思うけど
あんな事件のあとだから出入りも激しいのではないだろうか？

>>261
ERIには６００人近くの社員がいるらしい。今年も３〜４の支店を増やすんじゃないか。
建築主事資格者は２２０人くらいで、一年前から６０人くらい増えているという資料を
うちの社長は貰ったぞ。出入りじゃなくて、拡大だろう。
ビューローもそうなんじゃないのか？

ビューローってそんなでかいの？イーホームズが業界２位とか言ってたから今繰り上げ２位？

確認検査機関の居心地はどうなんだろう
もうゼネコン現場勤務はいやでいやで

>>262
ＥＲＩは（偽装の隠れた主因たる）デペが自分のことは差し置いて嫌っているからなｗ
今後はなかなか厳しいんでないか？
ビューロは急拡大で業務で歪が出ているみたい（社員100人台？）
eホの後を追わないで欲しいが。

>>264
藤田語録から逃れた所は処分の有無関係なく激務だが
ゼネコンの現場よりは人間的と思われ、ただ給与は知らん。

激務なの？
土日休んで
６時には帰宅するのかと思ったよ

>>266
今日、夜9：00に電話したら出たくらい
程々に激務なんじゃないの？

>土日休んで
>６時には帰宅するのかと思ったよ
それが事実なら転職してるよｗ

>>264設計する側より検査する側の方が絶対いいよ
金銭面でかなり厳しい

そーいえば夜の１１時３０分ごろＦＡＸきたことあったな。
オレと同じ馬のように働かせたれてると思ったな。
ＥＲＩって給料いいのかな。転職にはいいのかな。どーだろ？
毎日終電の意匠ジムソよりいいかな

審査でなく検査担当なら楽なんじゃね？

検査は資格無いとだめだからなあ
転職してもしばらくは審査じゃね？

どこもかしこも建築確認は元設計屋が条件か
現場監督ではダメか

>>272
望ましいだけでだめではないんじゃか無いかな
監理業務専門から転職する人もいるようだし
一級建築士は検査員の受験資格の兼ね合いで絶対必要。
ただどこも即戦力（殆ど研修なしで現場に放り込む）希望なので
設計経験が皆無だと厳しいかもしれない。
大手で人材育成に理解がある所に
実務経歴書とか意欲とかを工夫すれば（紹介あればなお望ましい）
取ってくれるかも。

建築主事も確認検査員も耐震偽装見抜けなかったんだから
白紙に戻して新しい資格作ればいいのにな。
設計や監理の経験で取得できる、完全に民間に開放された確認検査資格。

あげ

値上げ

東急不動産物件構造設計者は無資格（アトラス設計・渡辺朋幸）
東急不動産の新築マンションは一級建築士資格を保有していない無資格者が構造設計（構造計算）を行った。問題の物件は東急不動産の「アルス東陽町」（江東区東陽一丁目、2003年9月竣工）である。
構造計算はアトラス設計（渋谷区富ヶ谷）の渡辺朋幸代表が行った。渡辺朋幸代表は一級建築士資格を有していない。マンションに構造上の問題がある場合、居住者のみならず、近隣住民にも危険がある。そのため本件問題を公表する。
建築工事施工結果報告書の構造設計者欄に有限会社アトラス設計の渡辺朋幸と明記されている。無資格者が構造設計を行った動かぬ証拠である。この建築工事施工結果報告書は建築確認を下ろしたイーホームズに提出された。イーホームズは2003年9月4日に受け付けた。
工事監理者：（株）SHOW建築設計事務所　竹内久一級建築士
工事施工者：株式会社ピーエス三菱東京支店　常務取締役支店長中村純雄
建築主：東急不動産株式会社　取締役社長植木正威
設計者：竹内久　（株）SHOW建築設計事務所
構造設計者：渡辺朋幸　（有）アトラス設計
現場代理人（所長）：山下洋史
品質管理責任者：なし
建築確認番号：eHo第A-289号（平成14年8月12日）
変更確認番号：eHo第A-289変号（平成14年12月3日）、eHo第A-289変2号（平成15年2月21日）

ここ求人ばかりだしてるけど
ブラックなの？

>>278
確認機関はどこも人手不足なんだよ
年中募集している所が殆ど
そうゆう意味ではブラックかもねｗ

耐震偽装防ぐ第三者審査、３０道府県で専門家不足
http://www.asahi.com/housing/news/TKY200611140449.html

なんで人手不足なんだろうな
やっぱ激務なのかな？
給料も良くなさそうだし

また下方修正かバカじゃないのかこの企業。

ま、２回も業務停止食らうようなとこは客も逃げるわな

あげ

確認検査機関なんて一流のゼネコンから言わせれば責任持たせるための手続きの道具。
微妙な時は確認検査機関に投げて様子見ているだけ。指摘されたら修正すりゃいいんだから。
所詮、オタッキーなデスクワーカー集団。どこでも同じ。

http://maglog.jp/tyuipo56/

>>285

現場監督と思えばましです
ゼネコン設計部なら別ですが

おれは現場から逃れたいです

藤田東吾「月に響く笛 耐震偽装」に耐震偽装事件の全貌が！
http://www.imairu.com/books.html

確認検査員の年収ってどれくらい？
知ってる人教えて下さい。

国土交通省の天下りが多く、生意気だ

無料で講習会を開く姿勢は評価できる
なんてったって普通に１万円とるところが多いから
こういう大危機のときに、人の足元見ないでロハで説明してくれるところは頑張っているじゃないかっておもえる

>>289
ＨＰにも目安すらのってないな。
結構なスキル要求されるし、かなりもらってる予感もするな。
どの方面進もうか迷ってるけどここの給料はすごく興味がある。
誰か30才・40才・５０才って具合で年収教えてー

給料安いよ〜！
泣ける程・・・。

給料安いよ〜！
泣ける程・・・。

>>294

じゃ高いとこ逝けば？

資格持ってりゃどこでも逝けるだろ

>>295
一級しか資格無いんだろ、つうか今時分はどこも安いから一緒だけどな

従業員数（単独） 624人 従業員数（連結) 630人
平均年齢 49.1歳 平均年収 6,020千円

>>297
>>平均年齢 49.1歳 平均年収 6,020千円
高くは無いなあ、寧ろ安い方か

といっても下にはしたもあるからな

最近は他がインチキ臭いのでＥＲＩがまともに見える。

インチキくさいというか新しい機関増えたよね

適合判定とか大手にだしても時間の問題で
知らない所に出されると不安感のようなものを感じるかな？

個別の機関ごとじゃなくて、民間で括ってスレ建てれば
情報交換の場になるかも。

大手の方が実際審査が早いんだよ。
ピアチェックでフン詰まりな訳だけどそこまで行くのに遅いのでは話にならんからね。

大学の同級生がいるよ
うちの大学大量ｗ

>>302
日本最大のマンモス校だな

>>303
大当たり！

＞平均年収 6,020千円

安！！
どーりで、ろくな人材がいない（笑

日大大量だからな
嫌なら辞めれば

>>305
でも、建設業界で営業職中心じゃない所だと
平均6000千円は安くない

と思うだろうが、平均年齢と必要職歴からすると
安いよね検査機関って新入社員とかの若手少ないというか基本いないのに

検査員やるなら税金のバックアップのある行政だよ
アネハの時みたいに首長が率先して処分から守ってくれるし。

しょうがないだろ
東大と日大の天下だから

日本ERIの住宅性能評価書に関して知りたいんだけど
構造計算書が一貫計算されていなくても、発行されることって正常？

更に、途中で修正などあって度々確認申請が出されるのはわかってますが
一貫計算されていない構造計算書だった物が途中で一貫計算されたものにさし変わったりするのって
ありですか？

住宅性能評価書のうち設計性能評価書が一貫計算されてない構造計算書で取得になってた事になるんですが
これって問題なし？

しかも、どのように検査したのか報告書見たいって言っても保管すらしてないって日本ERIは言うんだけど
こんな制度ってありなんでしょうか？

通の人教えてください。

>>309
とりあえず、スレッド建てるまでも無い〜　じゃね

べつに一貫ソフト使わないといけないとは思わないし
何をどのように検査するかと
検査結果がどうだったかは別の話だとい思うが
どのような検査しているのかは
http://www.hyouka.gr.jp/　かな。

ありがとうございます。

いえ、JSCAでは構造計算書が正しくないと判定され
日本ERIの見解と異なったしまったのでこれからどうしたらよいものかと、、

でも日本ERIは検査機関であり、JSCAはそうではない。
日本ERIがきちんとした検査をしてるかどうかなんてどうやって調べれば良いのかと
途方に暮れてます。

>>311
ＪＳＣＡが正当な根拠も分からないわけでしょ？
ＡはＯＫでＢは駄目なんて
今まで散々あった話しだしなあ。

どっちにしても質問する所ちゃうで。

>>311
マスコミにチクったれ

別に確認申請にはリンクしてない、性能評価の基準を満足すればＯＫじゃないのかね。

JSCAにて一貫計算されてないし、構造計算書が正しくないと言われたのに
日本ERIにて問題なし、
しかし、最終構造計算書は一貫計算されているものに変わっていた。

で、その一貫計算された構造計算書を再度JSCAに診てもらったんだが
やはり構造計算書は正しくないと判定され、途方にくれております。

日本ERIにどういう検査したのか教えてくださいと聞いたところ、
デベにも内容は報告してないし、保管の義務もない。我々を信じてくださいとだけ。

このまま放っておく人は常識的にいないと思うんですが、、、
ただ次はどうすればいいのかと悩んでおります。

行政に言えばいいじゃん。ERIが偽装を隠蔽してる疑いがあるって言えば動いてくれるだろ。

国交省に言ったら、それは市の管轄だといわれ
市に言ったら、日本ERIが法的な検査機関だと言われ終了です
言われ終了です
しかし、市では相談はJSCAにしてとあり
？？？

たらい回しですかね

どう見てもたらい回しだな

>>314
構造規定の最低限の基準は、建築基準法に適合していることだから
リンクしていないとは言い切れない。

>>318
疑心暗鬼に駆られた、マンション購入者か組合が
あっちこっちに手を出した挙句
色々な答えが出て判断が付かないので困っているという感じだが
そういった人には行政なんか速攻でたらい回すわな
（自称建築Ｇ面とかに速攻で騙されそうだが・・・・）

どっちにしても　>>315　の書いてあることだけじゃなんともいえない。（とはいっても書きれないよねえ）
強いて言うと、例の件で話題になった所だから疑いから入る気持ちは当然だが
ＪＳＣＡが上位で優秀な判定が出来る所　という訳でもないんだな実は。
どうしてもこことか他スレで意見を聞きたいのなら、もう少し具体的に
ＪＳＣＡが何を根拠にして��正しくない�≠ﾆしたのか書けばレスがつくかも
（構造系のスレが良い、ここは過疎スレ　何で書き込みがあるのかと思った）

それと構造計算が��正しくない�≠ﾆ��安全で無い�≠ﾍ違うからね
まあ��安全とは言えない�≠ｭらいのことは言っているかもしれないが。

>319

最初にデベがJSCAに検査させるので安心してくださいと言われた。
そして、待たされた挙げ句に、書類不足で診れないと言われ、結果、要点を指摘した程度で第３者に診てもらってくれと
判断されたので自分とこの知ってる設計事務所に診てもらって（日本ERIの結果を診断させて）問題なしとなった。

で、引き渡しになった。
入居して調べたところ、デベの言ってる事は嘘で、JSCAは構造計算書が正しくないという判定を下していた。
問題を10点あまり指摘し、その部分を考慮した上で再検査が必要となっていた。

デベは、この部分を隠蔽し、これ以上調査はしないといって終了。

JSCAの指摘に関しては、具体的にここで書けないが、「これを多用すると偽装とみなします」などの強い口調の
指摘があった。

という流れです。いろんな答えが出てるのではなく、JSCAと日本ERIの判断が違うだけです。

構造計算に関しては限界耐力計算を使っていて、白黒判断がつきにくい厄介なものとのこと。
行政が調整してくれれば済みそうですが、限界限界耐力計算は高度すぎて診れないそうです。

兎に角、解除したいが、真実がどうなのかも気になる。(日本ERIの検査がいい加減だったのか？その当時の検査では限界耐力計算の検査能力が不十分？または
体制的に問題あった？)

不思議なのが、JSCAで診た構造計算書は一貫計算されてないのに、いつのまにか最終構造計算書は一貫計算されたものに変わっている事。
その最終構造計算書をJSCAに診てもらっても正しくないという判定だったんですけど。

因に、この構造設計者は無資格で、他の物件にて実際にある柱が何本も足りないなどの問題を起こした人です。（これも不思議で、検査機関に提出した計算書と
施工図面が違っていたのかも定かでありません）
で、現在は仕事やめてしまって遠方に行ってしまいマスコミも連絡とれないそうです。

>>317で言ったのって地方整備局じゃなくて中央？

市の担当者の名前出して職務怠慢だって言ってやれ

自分とこの知ってる設計事務所に診てもらってというのは
デベの知ってる設計事務所です。紛らわしくてすんません。

しかも、迷惑がかかるからこの設計事務所の名前は公表しないでくれと言われました。

>>321
市は限界耐力計算できなくて、日本ERIが法的機関だと。
そこでOKでたものは信じるしかないという。
しかも、その物件は日本ERIが確認し、市で確認したものではないと、まるで責任ないそぶり。

>>321
市は限界耐力計算できなくて、日本ERIが法的機関だと。
そこでOKでたものは信じるしかないという。
しかも、その物件は日本ERIが確認し、市で確認したものではないと、まるで責任ないそぶり。

>>320
ものが限界耐力なら、技術者ごとに答えが異なるのは良くあるし
JSCAは過程からNG、結果は過程が駄目？
ERIは過程にNGでも結果出来た物は再計算でOK？
っていう構図は良くあるし、何に対してOKなのかも問題。
（最低限度の法か、その技術者の安全性そのものに対する理想的な答えか）
正直、ここというか掲示板レベルじゃ答えられないかと

つうか
JSCAかERIかの問題の前に、デペの問題じゃね。

>>３２０　

>>入居して調べたところ、デベの言ってる事は嘘で、JSCAは構造計算書が正しくないという判定を下していた。
なにより　これを問題にすべきだと思うが
開き直って周辺に責任撒いているじゃんデペ。

それから　ＪＳＣＡのいう正しい・正しくないが一般でいう使い方と違うのは　>>319の通り
という前に　>>320を読む限りＪＳＣＡは途中経過までで判断を最終的に出していないな。

でもさ
>>(日本ERIの検査がいい加減だったのか？その当時の検査では限界耐力計算の検査能力が不十分？
>>または体制的に問題あった？)
なんとなく　自分では結論を出しているように読めるね
ただ単に背中を押して欲しいだけなら、他の人が書いているように場所を間違えていると思うよ。

eriへ転職を考えています。
現在、28歳、一級有り　設計事務所勤務です。
30代、40代での年収はどの程度でしょうか。
天下りを除く社員の離職率はどの程度でしょうか。

平均年収は1200万ぐらいですか？

>>327
激務らしいよ。

>>328
ありえね、せいぜい半分くらいだろ

所詮、オナニー集団かと思われ。

構造審査する人間は最低限でも、試験合格の構造士か、適合判定考査（できれば二回目か三回目）
の合格者にしてほしいな。
構造設計一級建築士は合格者しだいで、名前だけの資格になり果てる可能性もあるし。

>>332
その条件を満たせる検査機関無いだろうなあ

327
どれくらい激務よ？情報有ったら教えてください？？
実は自分も何気に転職考えています！

激務かも知れないが現場の竣工間際を考えれば楽なんじゃないのかね？

国土交通省も審査する人間の資格も厳格化してほしいな。
主事は当たり前だとして、その下で実際に審査する担当者も
最低限1級建築士（二級・木造建築士でできる範囲は二級・木造で良いが）
にしてほしい。

>>336
民間は普通だろそれ

>>336
一級建築士持ちは当然、建築基準適合判定資格者は、皆さん取るようです

大学の同級生が勤務しています

聞いてみましょうか？

>>337
役所は？

>>338
ＥＲＩは１００％有資格者が審査してるのかな？
すくなくとも、審査する人間は１００％１級建築士持ち？

ビューローとかもそうなのかな？

>>339
審査する人は、役所・検査機関共一級建築士ですよ
普通に適判資格者です

ビューロは、京大から工専までいます
ＥＲＩは、東大と日大多いです

>>340
私が無知でした。
わざわざ教えていただいてありがとう。

＞普通に適判資格者です
建築基準適合判定資格者のことですね？

>>339
大手機関は通常募集要件が一級建築士
（設備系とか違うらしいが）
2年の経験で適合判定資格者受験資格が得られるので
全員が建築基準適合判定資格者ではないと思うが
余程の事情が無い限り一級は普通に持っているはず。

>>341
そうですよ
建築基準適合判定資格者は持ってます
持ってなければ審査・検査は出来ません

役所も同じですよ

ここで、弁護するのはどうかと思いますが、某スレの中の人も建築基準適合判定資格者ですよ
彼のレスを読めばわかります
皆さん、馬鹿にしてはいけません

無資格者が、有資格者の設計図書を審査することは、制度的におかしいし。
だいいち、生意気だよな。
たとえ役所でも無資格者に審査などさせないということですね。

>>344
当たり前の事をなぜ聞くのですか？

>>345
確認と質問の区別は難しいか？

無資格者が生意気にも審査などしていないという確認だよ。
そんなことすら質問しないと理解できないのかな？

>>346
誰だか知っているようですね

有資格者だって最初は建築士が受験資格じゃなかったんだろｗ

>>349
たしか、民間検査機関が出来る前は受験資格は実務経験のみ
しかしこの流れだと、資格の有無と能力は関係ないとか言い出すやつが
そろそろ出始めるな

現状の建築士＋2年の実務経験で受験資格なら理解出来るけどね。

http://www.j-eri.co.jp/corporate/corp_recruit.html

>>350
よくご存知でｗ

>>347
うむ。

>>350
資格の有無ではなく、審査するなら最低限でも資格を持つべきだよな。
無資格者の審査なら、有資格者の承認を受けるべきだと思う。

工高卒、一建士持ちです。
転職を考えてますが、高卒でもERIに入れてもらえるでしょうか。

自分で直接聞けサブロー！

>>355
事例がないと思います
就職して適判の資格と取らないと審査は出来ない

>>355
公務員出は工業出身多いから 問題ないかと思うけど
経験無しははどうなんだろうね？

ただ、大手企業とか変に高学歴（いわゆる一流大学）とか大手からの転職者
が多いと　低学歴（ごめん）はかなりのスキルが無いと
つらいかもしれないと4流大学出大手転職経験者は思う
ERIの中の人が優秀か否かは別の話だし、知っているわけでもないが。

>>355
ＥＲＩの友達からの情報だと、工業高校卒はいないようですよ
ＥＲＩは、東大と日大だよ
>>358
公務員出も工業高校卒は、いないようですよ
確かに公務員50才以上は、工業高校卒もいますね

ここ財務悪いから就職なんかせんほうが良いよ。

そんなに悪いの？

>>359
天下り公務員は工業卒多いんでね？

>>361
ヤフーファイナンスで
遅配がどうとか書いてあったような気がするが
違う所だったかな？

ここ最近の確認物件の遅延・減少は
財務に影響あるだろ　
余程のバックが無いと苦しいんじゃないかな。

>>362
書いてる途中で送っちまった

>違うとしても、 ここ最近の確認物件の遅延・減少は
> どの機関も財務に影響あるだろ　
> 余程のバックが無いと苦しいんじゃないかな。

として下さい。

確かＥＲＩって鹿島系だっけ？
財務は上場してる企業のレベルじゃないのは事実。

>>362
天下りではなく再就職
ＥＲＩには工業卒はいないと思われ
某検査機関には工業卒、役所勤務、建築主事資格取得後、機関に就職している方はいますよ

>>364
鹿島系ではない
上場とは言ってもジャスダックだし
財務についてはＨＰのＩＲ情報で公開しているから参考に
その道のプロじゃないし

発足当時は、国交省からの天下り先とは聞いてますが

中間検査や完成検査に来る御爺ちゃんたちは
全然検査しないで単に現場を見てるだけ？

株主の欄で間接的に関与してるってことだよ、ものを知らないなぁ。
大手ゼネコンが都合が良い様に直接でなく審査機関に絡んでるんだよ。
ＥＲＩの財務は１０段階で１か２の最低レベル。

地方の支店は、行政より審査が厳密、審査が遅い、手数料高いでメリットないもんなぁ。

>>368
今だ3階戸建住宅で設備図要求するのは
ERIくらいだからな

地方行政とか中小機関はこちらの仕事の仕方に
配慮してくれるのにね。

設備図必要だろ。

>>369
特例ですか？
特例なら必要なし

1号特建なら必要でしょ

>>370　・371
いや、特例無しでも物件の種別によっては
本来付けなきゃいけない図面でも
��○○については支障ないこと確認�≠ﾆかの記入で
かわしているケースが地方ではあるらしいからそのことでしょ。
住宅だと設備図とかは、位置図はあっても
系統図とか描かないケースがまだまだ多いから
審査側が実情に鑑みて　というやつだと思う。　

>>372

＞本来付けなきゃいけない図面でも

付けなきゃいけない図面を付けないなら基準法違反

>>373
>>372　のケースは実際あるよ（関東某県）

設備図なんて見積用を業者から取るか位置図以外は
書かない（書けないというか書いたこと無い）
住宅業者や設計事務所が予想以上に多くて
図面は出てこないわなにわで
審査が進まないので機関側が根負け　ということらしい。

もっとも、設備図が用意出来ないことを黙認されて
ありがたる方もどうかと思うがねえ。

施工管理やめて
確認検査機関に入りたい
１級もあるし
残業あるんだろうけど
工事現場に居るよりはまし

１級じゃ駄目だろ。

ERIは一級でも構造が出来なきゃムリだよ。
採用されないと思う。

ここまで読んでみたが、結局、
13-13-13-12-64
になる可能性が一番高いというわけだな。
やたら基準点を上げたがるカキコが見られるが、わざと製図の準備を遅らせて
ライバルを減らそうとする姑息な悪意がひしひしと伝わる。

一級建築士・建築設備し募集中
ＥＲＩのＨＰみてちょ

ハロワにもえりちゃん求人出てたよ
審査補助事務ってことでしたけど…

経験・資格不問なんだけど、
実際働いたら、覚えることいっぱいありそー

月給安くてもいいから
事務員にでもなろうかなぁ
他人に左右されず
もくもくとできるような仕事

申請時に面積が増えたってことで、出し直しまたは計画変更だせって。
散々、事前協議して面積の範囲確認してたのに。
他の確認審査機構ではそんなこといわれたことない！！
ったく手数料詐欺だよなー(≧ヘ≦　)!!
これで施主に申請手数料の負担求められる？
気軽に出し直ししろなんていうな！！

>>382
出しなおしなら他で出せるじゃん

面接に行ったら、
血液型きかれたよ

構造審査とどういう関係があるのかね
うさんくさい会社だ

それって場をなごますためだよ

でも外国だったら差別ということで訴えられるらしいね

>>384
そうゆうときは「え･･･逆に何だと思いますか？」と質問して盛り上げないと･･･。
次は空気呼んでガンガレ！

>>347
ゴメン
昨晩、ＥＲＩに勤務している大学の友人と飲み情報を得ました
審査ラインがあるようです
無資格者(適判)が補助員として審査し、適判資格者が決済するようです

>>387
＞無資格者(適判)が補助員として審査し、適判資格者が決済するようです

これって事実なんか？
人から聞いた言うても、事実やなかったらまずいんちゃうか。

それって適判の非常勤と常勤のこととちゃう？
kwsk

>>388
適合判定資格者の受験資格が
実務経験2年以上なんだからなあいるんじゃね？

構造適合判定が無資格ならそっちのほうが問題だわ

>>388
一級建築士持ちで入社できます
>>389
そのようです

整理すると、一級建築士取得者が入社し、2年間の審査補助員として審査業務経験後、適判を受検するようですよ
友達も設計事務所勤務後、入社し適判取得との事です
ただ、適判に合格しないとやばいらしいです
これ以上詳しくは聞けませんでした

何回目かで敵判に合格しないと
左遷か退職薦められる所（女性除）って機関があるとは聞いていたが
ここなのか？
たしかにERIは合格率も敵判保有率も他と比べて異常

>>391

実際うかんないとまずいだろ

ここって夜遅くまで仕事してそうだよね
給料もさほどよくなさそうだし

>>393

給料いいとこってどこ？

>>393
大学の友達は17時には退社するようです
残業代はすべて頂けるようです
友達は残業時給3000円を切るくらいとか
飲みながら話しているので、
どこまで真実か分かりませんけど

また、今月末に飲みます
何か質問ありましたら、どうぞ
聞けるかどうか分かりませんよ

その友達って資格者？

>>391
そんなのどこでも一緒だろ
永遠に無資格のままでいいなんて
温い検査機関あるわけ無いじゃん

>>396
大学の同級生で、建築基準適合判定資格者です
それから>>395は、17時ではなく19時の誤りです

うーん現場監督をやめたい
一級建築士もってるからなんとか確認検査機関に
入れないか

ここ平均勤続年数３年くらいなのか？

驚いた。そんなに短いのか？
役たたないと退職勧告されるの？

>>401
資格とって他機関に
高給またはマッタリ狙いで転職
っていうのは考えられるな。

あるいは天下り公務員の爺さんが
平均下げているとかｗ

>>402

これらの機関から他へ転職って
どっかあるのかな？

http://www.nenshu.jp/code/2419.htm

これなんだけど

＞３９９
入れるぞ！

>>405

どこに？

>>404
平均49歳で620万かよ安くね？
まあ建設業界縮小で潜り込めれば良いやくらいの中年が
耐えかねて止めているのかもしれないが

＞４０６
検査機関じゃないの？
俺は、そのつもりで書いたけど！

>>407

やすいとおもう
大手ゼネだと９００万は超えてると思う

ここって審査員は営業もしなくてはならないの？

ここって中途が多いの？

>>410
民間は基本的に大なり小なり営業的な要因を求められる。
もっとも入社前に伝があり仕事が取れるかどうかも条件だった
Ｆの会社程の所は知らない。

>>411
新人が多い民間確認機関は無い

現場監督だけど
確認検査機関に転職したいなぁ
またあの臭い地下の詰め所で
職長会議なんていやだよ

>>413
ガンガレ

現場監督が確認機関で何が出来るか知らんけどー

>>413
1年前ならどこも人手不足だったけど今は・・・・・・・・・

>>415

まじ？
１級もち現場監督なんだけど
採用実績あんのかなぁ

検査機関に転職するのは
みんな設計出身？

実際訊いてみないとわからないけど多いのは元主事じゃないの

>>416
どこの機関も行政か設計が殆ど
一級あれば監督でも採用実績がある機関はあるが
目端の利くやつはもう転職しているしね。

あとどこも主事資格無しは40歳前後がリミットみたいよ

>>416
ＥＲＩも実績はあったと思うが応募してみたのか？

もっとも来年からの不況を見越して検査機関にも
応募が増えているらしいが

実際この業界の
景気はどうなんだろうね
審査厳しくなって
仕事もふえたのだろうか
ゼネコンよりはましかな

監督からだと１からのスタートか
まぁ多少建築検査なんかの対応で
法規はわかっているが
構造なんてダメダメ

でももう作業服で塀の中の仕事はいやだよ

>>420
中小は戸建住宅が中心だからかなり厳しい
最近になって通りやすくなったとか審査緩くなったとかなら、財布の事情を怪しんだ方が良し
第一地方じゃ審査の厳格化なんて全部守っていたら仕事こないし値上げも難しい、結果体力勝負。

そんな感じだから第二のＦの会社と思しきところがちらほら出始めているぽいけど
そうゆう所は中小県指定とかなんで国の監査ないし、地域の事情で特定行政庁も見てみぬふりだから
アネハみたいな事件が起きない限りはパクラレことは無いと思うけどねえ。

又、今後は地方公務員の削減も進むだろうから
そういった人たちの受け皿になる検査機関には民間からは
なにか新しい仕事が増えないと　あまり人が取れない状況がしばらく続くかも
県によっては、基本ＯＢか紹介のみっていう所もあるみたいだし。

こんばんわ
>>399
>>400
>>410
>>411
>>413
>>416
全部聞いてみましょうか？

>>423
聞いてみれ

聞いてみてくれ

こんばんわ
本日、ＥＲＩの友達と飲み、今帰宅しました
乱文にて失礼
>>423
の質問について
相手も酔っていましたし、会社の事ですから信用出来るか分かりませんよ
それとなく聞いてみました
友達は>>398
・現場管理のみ経験で一級建築士なら、採用実績はあるようです。しかし設計出身者が大多数との事
・平均勤続年数は短いようです
・審査員は営業はしないようです。部長級が挨拶まわりをする程度
・中途採用は多いようです
・ＥＲＩで適判を取り設計事務所へ転職する人もいるようです
これ以上は話して頂けず、こちらも友達として付き合いをしているので悪くて聞けませんでした

やっぱりここは
残業が多いんだろうなぁ

>>426
審査機関の正社員の平均勤続年数が低いのは
行政からの退職後の再就職者が多いからだよ
年金受給が始まると退職しちゃうし
残っても受給に影響の無いように正社員から
週何日とかの契約になるから。

>>428
中の人 ごめんなさい

耐震偽装で評判がた落ちして辞めたとかじゃないのか

>>429
ん？　咎めたんじゃなくて補足の積もりだったんだけど
誤解を与えたなら申し訳ない。

>>430
余所のことでそこまでは・・・・・

>>431
中の人 違う違う
謝っているのは理由があるから

中の人が書き込みをするとは思わなかった

本当に、ごめんなさい

残業はどうなんでしょう？
働き盛りは夜１２時とか？

>>432
あ、ＥＲＩの中の人じゃないからＷ

残業代出るならいいんじゃないかな

中出しの人ってエリなの？

>>436
キ○チエリが中出しＯＫかは知らん

あげ

ここは残業多いのかな？

申請したときに聞けば

あげるよ

私も六月まで14ヶ月ほど某審査機関で助っ人(正社)してましたよ。最後の二ヶ月はは適判員、つまり構造系ね。
クリエイティブな要素が全くない仕事なのでやめちゃいました。本来の設計の仕事もたくさんあって忙しいし。

なんか不況のせいで審査やさんになりたい人多いみたいですが、この秋からはどこの審査機関も
申請物件激減なので（当たり前ですよね、不況なんだから）、むしろリストラしてますよ。

この業界もともと確認申請料では社員食わせていけないので、住宅性能評価（手続き書類に○するだけ
のザル仕事）・デューデリデンス（不動産転がしのための評価付、やってると構造的に結構やばい物件に
ぶつかるｗ）・適判（どこも最初の半年厳しくやりすぎで評判わるいですね）の３部門を当てにしてたんです。
が、やはり不況で全てコケましたので、もう稼げるところが全くないです。

Ｈ１９．６法改正シフトで頭を下げて役所リタイヤ組を多く入れたんですが、案の定そのほとんどがすごい
のは態度だけで設計能力に問題あり＝審査能力に問題ありなんで（だから去年大混乱したわけです）
本当は全員首にしたいんだけど、なかなかね。（でも申請者の評判悪い人にマイナスポイント付けて
やめるようにし向けてます。客商売になじめない元公務員は大変ですね。）

そのしわ寄せで中堅どころの実務者あがりは能力あっても給料厳しいです。歩合の部分も多いですから。
だいたい基本給は10万程度であとは能力給（つまり歩合：0.5〜1万/件）と諸手当（資格給（一級・JSCA構造士・適判）
家族手当等）てな具合の所多いんでは。若手一級持ち意匠だったら二十数万〜。
ちなみに私は正社扱いだけど兼業で週３勤務で３０万程度はあった、まだ忙しい時期だったから。実際は社保とか
引かれるから手取りで２５万程度。今ならフルに働いてその程度じゃないの、不況だから。

>>441

仕事としては楽なのかな？

>>441
歩合制がある時点であれな会社だな
>クリエイティブな要素が全くない仕事なのでやめちゃいました
これは勘違いにしても酷すぎないか？

規定通りチェックするだけで創意工夫はないからそういう意味では楽。
ただ人の計算書や図面見てると半数の物件に対しては
「こいつ何でこんな下手な設計してるんだ。もっと素直に考えればいいのに。
だいたい物理わかってないだろ。このディテールじゃ現場大変。雨漏りするぞ」
とイライラしてくる。
いい大人がやる仕事じゃないよ。

なんツーか　まあたしかに精神年齢の低い奴には我慢できん商売なのは分かった

>住宅性能評価（手続き書類に○するだけのザル仕事）

くわしく

>>441
＞ちなみに私は正社扱いだけど兼業で週３勤務で

へぇ〜〜、ちなみにどこの確認審査機関？
国交省に通報してあげるから教えてくれよ

歩合給になってるなんて知らなかった。
しかし色々問題出てこないのかな？
歩合欲しさに簡単に確認下ろして申請者に媚売って。
本当に歩合制なんですか？
ちょっとがっかりしました。

イーホームズも歩合制だっけ？

>>441
良く読むとＥＲＩのことじゃないようだが

>>449
藤田のところは徹底していたな
出す方も気を使うというかなんというか

まぁでもオフィスで仕事できるし
現場監督よりはましだよ
相手は設計事務所やゼネコンだし

>>441
448の人も言っているけど正社員扱いで
設計を業としてやられていたのでは問題あるのではないですか？
どこの確認検査機関でしょうか？

適判員の常勤・非常勤という話と正社扱い・フルタイム・パートの雇用形態の話とは別の範疇だろ。

>>453
ぷぷぷ、お前ちゃんと読めよ
っていうか火消しに必死必死

441では
>私も六月まで14ヶ月ほど某審査機関で助っ人(正社)してましたよ。
>最後の二ヶ月はは適判員、つまり構造系ね。

じゃあ助っ人してた12ヶ月は適判員以外で正社員ってことじゃねーか
フツーに読めばこう読むだろーが
どこの確認審査機関だよ？ニヤニヤ
国交省に通報してあげるから教えてくれよ

441と453は同じヤシかもね

>>455
禿同

>>448
歩合給なのは外資系でつか？

>>457
外資系は年棒制　藤田の自爆と道連れ食ったエリーとかのおかげで
ボーナス　ウハウハとかそうじゃないとか

つうか実態は確認スレに民間とか行政とかいるんだから聞いて見れ

ところで主事資格ってどれくらい難しいの？
建築士と比べてどう？

>>459

つうか実態は確認スレに民間とか行政とかいるんだから聞いて見れ

したみたいよ。
http://ameblo.jp/nukebenten/entry-10187434267.html

藤田いよいよ本格再稼働じゃない？

おう、誰か新スレ立てろや？俺スレ立てわからんのじゃ！

名指しで喧嘩だってよ！

建築センターの立石真、山本繁太郎、小川冨吉とかひぃひぃじゃない？

やつら官僚のせいで、日本の建築業界撃沈したもんな！

応援してやっかね・・・

藤田東吾頑張れ！日本を変えろや！！！

藤田氏には試験に巣くったゴキブリ共も退治してほしい

936 ：名無し組：2009/01/04(日) 22:12:45 ID:Jh7HQ222
昨年、致命的と思われるミスが2カ所と特記事項の書き忘れが1カ所
その他、細かいミスや書き忘れが数ヶ所ありましたが合格通知
Ｓの無い県で独学だから、図面に手が加えられた場合KKが検証できるように
終鈴後、デジカメで提出図面の動画を10秒ほど撮りました
この酷い図面が合格した要因は、目立つようにデジカメで撮ったことしか考えられないです
昨年、一昨年、一昨昨年の方が遥かに計画も優れミスも少なかったと思われるから・・
Ｓじゃないほうの関係者が、試験会場棟にチョロチョロ出没する地では
独学者は終鈴が鳴ったらすぐに、デジカメで提出図面を撮っておくといいですよ

ムリ

出来の悪い図面の写真撮ると何で合格するのかさっぱり分からん。
誰か解説してくれ

年賀状が来ていたからここは良い所じゃないかね

最近、どこの民間も不景気で件数減っているみたいだけど
ここはどうでしょうか。
また、ボーナスは出たのかな。

>>466
また、酔っ払った席で聞いてみましょうか？

>>434
中の人、分かってます
どちらの検査機関かは知りません
某スレでは、お世話になっております

酔った席で土曜日は休めるかとか
残業は多いかとかきいてくれ

自分で聞け

建築での一番川下業種の一つにすぎないものに何を期待してるんだ君たちはw
今年は審査会社も数社倒産するというのにwww

確認機関は重層下請構造の中に入っていないのがポイントだけど
建築主から選ばれるという立場でもない
業界の窮状からすると年内に資本力の無いところの廃業は幾つかでるだろうな。
（ゆえに審査内容で売り込む所が出て来たりするのを防ぐ為に行政のプレッシャーも強まるだろう）

なので高楊枝で存在自体を馬鹿にするような輩は論外だけど
積極的に志望したりお勧めする職場では無いと思う
でも今はどこも厳しいし、喰うのが優先で機会があるんなら
選択肢の一つではあるだろうね。

適判できるとこは儲かってんじゃないの？

だけどさー
ゼネコンで現場監督やるよりはましじゃない？

仕事があればね(反語)

>>472
儲かると思って構造屋をそれなりに良い給料で雇ったりして
今苦労している機関多いんだよ

>>474
仕事ねえって　一戸建て住宅は赤前提だし

ということで新規の中途入社は終了鴨ってことで、
現場監督ガンガレ

結局、中途で入れたの？

会社辞めなかった

つうか　どこも土建は危ないし
ここは審査が厳しいほうらしいから客が付かないだろ
知り合いのHMの代願屋も指摘の少ないとか
設計にあわせて無理やりでも法解釈してくれるような所しか
出さないとか言っているし

姉歯の時に業務停止食らって以来、審査が厳格化してるんだよね
これ以上信用落とせないってことらしいんだけど・・・・・
役所以上にきついよｗ

>>480
あれ、トラウマになっているんだろうね

まあ、確認出た後に��役所から連絡があったので変更・・・・��
なんていうのよりは良いけどさ。
でも　他の機関とかで拍子抜けするくらい簡単に
殆ど指摘無しで出るときあるからね。

審査の厳格化なんて誰も評価していないというのが
良いか悪いかは別として　もう少し業界の実態に合わせて欲しいかな。

ここは、支店広げすぎだと思う。
いくら厳格にやろうとしても、600人もの社員のうち
だれか一人でも今度大きな失敗してニュースになったりしたら
上場も・・・

そんなんどこの企業でも当たり前だよ

当たり前じゃないのが、日本。

ここは、構造も審査きちんとできる人がある程度
そろっていますね。
某県の財団なんて年何万件確認やっているのに、構造担当
２〜３人しかいないところもあるし。

でも木造に関してはドシロートだらけだったよ。

どこの支店？

>>486
木造が100%分かっている行政・機関なんて無いだろ
設計側だって怪しいもんだ。

>487
青山

>>486
あなたはドシロートじゃないんですね。
ドシロートじゃない機関を教えてください。
そこには出さないから。ｗ

146 名前：名無し組[] 投稿日：2009/02/20(金) 13:58:37 ID:A7TPTu8N
>>139都合が良い審査機関選んでも、最後にミスがあったとき泣くのは、８対２
くらい（9対1かな）で設計者になってしまうということを。

どのみち設計者の責任です。
民間の審査に出すと書類の書式ばかりに神経が言って大事なところでミスしそうです。
審査ではどのみち上面の審査しかできません。
おおては全国展開している民間の審査機関にしたがりますが決してミスを見つけてもらおうなどとは思っていないので
勘違いしないように。

>>491
あちこちで粘着しても状況はかわらないぞ

っていうか駄目だし食らったのはここか
君の場合他人に状況をきちんと説明する術を得るのが先だ思うぞ

昨日、姉歯の耐震偽装の件で、
建築確認を行なった愛知県に建築主が起こしていた裁判で
「審査を行った愛知県建築主事は安全性を保つための注意義務を怠った」
として、県に賠償金などを支払うようにとの判決が出た。
ERIさんは大丈夫？

ここは厳しくないだろ、集合住宅の系統図無しでもおｋ、整合性が無くてもおｋ

耐震判定委員会の分科会で事務局のやつイビキ
かいて寝てたぞ

募集しろよ、不況の時ぐらい業界に還元しろや
もっとも今度の選挙で民主が勝てば
国交省の生贄にされて　真っ先に潰されそうだけどな

中途の募集？
この不況でいっきに
仕事が減ったのか

>>496
あなたは仕事無くて必死なんですね。
わかります。

今話題になっているニトリに難癖つけたブログかいてる中年女
まさかこの会社の社員じゃないよな
ttp://stat.ameba.jp/user_images/4f/06/10122731506_s.jpg
ttp://stat.ameba.jp/user_images/04/02/10106374686.jpg
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ここ天下り法人ですか？

>>495
あなたの説明があまりにも稚拙なので寝ちゃったんですね

あげ

ここ平均給与低いですね

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