続く？　　イーホームズってどうよ２　　続かない？

1 名前： 名無し組 [00] 投稿日： 05/03/13 12:47:28 ID:???
2005年、秋に上場するこの会社。
原則的に秘密主義らしいけど実体はどうなの？
2 名前： 名無し組 投稿日： 05/03/13 13:54:16 ID:femVXeoz
えー！？　本当！？　eh上場出来るの？
無理ちゃう

上場ﾏﾀﾞｰ？

ｳﾎｯ！

とりあえず、前スレは埋めておこーぜ？
僅かだし。

４安打

また建築Ｇメンとか怪しげなのがｗ

社長、欠陥を作れとはそりゃ言わないだろうが
可能な限りコストを削れどころじゃなくて
これしか払わないとかやってたんじゃないの？

あああぁぁ・・・
ヒューザーのｴﾗｲ人、ダンマリを決め込めばｲｲコトを・・・

G-men（ジーメン）とは、G-Projectが発売するゲイ雑誌である。

創刊自体は他誌に比べると若い部類だが、現在日本を代表する人気ゲイ雑誌であり、ガッチリ以上の体育会系デブ＝スーパーガッチリ(SG)やガッチリ（ガチムチ）とした男性を好む傾向が強いゲイのためにターゲットを絞った総合情報誌である。

前スレへのレスになるが、
役所は書類の書式にはうるさいが、技術面ではまるっきり素人だから、検査能力なんて無い。

もう止めてくれ！
虐めないでくれ！

イー○ーム○株式会社
代表取締役　○田東○

>>10
大丈夫　今だけだよ

そのうち

姉歯に刺されて終わるから

てか、ヒューザー社長の資料が正しかったと仮定するならば、
木村主犯説が濃厚となるのだが、あのＧメンが台無しにした罠ｗ

ERIにも３件あるってよ
しかし偽造は無いと言ってるが
あとから「巧妙な偽造でした」に１票入れとく

http://blog.goo.ne.jp/letsgoaomori/

>>13
他社にも出てる
工事止めた現場がある

>>13
おそらく姐歯がらみの物件はどこの機関・行政も
時期にかかわらずチェック中とおもわれ。
残り600件のうちＥＲＩ3件か、実際は行政のほうが数は多いんだろうな。

>>16
> 残り600件のうちＥＲＩ3件か、実際は行政のほうが数は多いんだろうな。
すまそ60件だな

東吾なんていうから建築家かと思ったけど
役人上がりだったのか？

>>18
確か藤田は建築なんてやってないでしょ。単なる青年実業家

ここはヒューザーの被害者だ！

>>18
こんな感じだって


129 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 22:17:56 ID:mjmPHCrB0
この問題の原因、建築確認業者であるイーホームズだろ。
こいつらが金とるだけで何もしないから、実際にモノが建築される事態となった。

イーホームズ株式会社

沿革　http://www.ehomes.co.jp/about/f_4.html　　より


1997年　藤田東吾氏が創業

2001年3月 ビジネスモデル特許申請（eHomes建築物評価認証システム）

藤田東吾で検索
http://www.zee.co.jp/kaisya.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~bd9y-ktu/test/ishi/people_f/zhante_f/itdsl.txt
＞　建築会社を経営する藤田東吾さん（三九）は東京都新宿区にある事務所で、イ
＞ンターネットの常時接続にＤＳＬを使っている。自宅では総合デジタル通信網（
＞ＩＳＤＮ）で接続しているが、「ＤＳＬが圧倒的に速い。利用料金がほとんど同
＞じなのが不思議なくらい」と話す。
http://www.eoy.ne.jp/whatsnew/eoyj_jrr_speech.html

画像　http://www.eoy.ne.jp/images/whatnew/eoyj_jrr_speech/ehomes.jpg

>>21 tanks
なんだ、藤田はヒルズ族だったのか！
知らなかったよ。スマソ

偽造事件の被害者である住民の皆様へ

偽造事件の被害者である住民の皆様へ
「構造計算書偽造事件」において、危険な建築物に現在居住している住民の方やホテル等を利用されている方の不安や
お怒りを思うと、確認検査業務に携わる者として深い心痛とともに責任の念を抱いております。
ttp://www.ehomes.co.jp/SITE1PUB/sun/6/news/report45.html?t=1132554445266



おい！おまえんとこに確認出したせいで要らぬ疑い掛けれてる設計事務所も要る事を忘れるな！

訂正
＞＞ thanks

ギフのギフトショップ、こっれてシャレか？
こんな香具師に確認だしてたなんて、アー

報道にあるように、アネハは生活に困っていた。
そして木村かフューザーの誘惑に負けた。

アネハが初めてイーホームズに出したとき、
内心は偽造を指摘してほしかったんだと思う。

しかし、イーホームズに偽造を指摘されなかったので、
そのまま悪の道にずるずると･･･

素人の考え方だけど。
建築士・事務所名でで書類が提出。
絶対に基準審査適合の設計しか作らないはず。
素人の書いた図面じゃないし・・・。
書類見ず、はんこ押す！
ってのが実態だったんだろうね。

姉歯ﾀﾝ頑張って
出所したら、真面目に働いて
お家のガラスも張り替えてね。

　　562 （仮称）名無し邸新築工事 sage New! 2005/11/24(木) 06:17:40 ID:???
　　姉の偽装は、もっと精密にやろうと思えば出来ただろうね。やる気なら俺にだってもっと巧くできるよ。
　　キムの要求を断りきれなくて、簡単に発見できそうな偽装をしたんだろうな。（仕事も欲しかったのだろう）
　　姉歯はEHに発見してもらい、キムに「ね、すぐ判るんですよ！」と言いたかった。彼の弱い性格かな。

　　姉歯の出願先（それともキムがだしたのか？）が e_h だったのが不運というか、被害が膨らんでいった原因だと思う。

　　＞「この偽造事件を発見し、すみやかに公表できたことは、確認検査業務の民間開放が成功していることの証だ」
　　e_hの藤田のこの発言が彼の感覚の全てを物語る。HPでもこの件に対する自社の怠慢は全く認めていない。
　　全くの開き直り。
　　藤田は、彼の錯誤した事業感覚で、全く商売（金儲け）として確認検査業務に参入した。正義とか奉仕の思想は一切なし。
　　「だから責任はない」なんて意見もあるけど、俺は、責任は姉と全く同等だと思う。

仕事が忙しくて久しぶりに来たが
書類の不備すらスルーするイーホームズを
決められたことはやっている
などと擁護してたイーホ○ムズはどうなった？
もう出てこないのかな工作員。

>>27
絶対に基準適合してるなら、検査機構自体が要らないだろ

>>30
そうだよな。
だから、チェックは、それを行う人間のチェックをすればいいんだよ。
違反したら、資格はく奪。
講習会に行かなかったら、業務停止。

今のように、寄ってたかって、建物だけをコントロールしようとするから、穴がボロボロ出てくるし、継ぎはぎだらけの泥縄仕事になる。

要するに、今回の問題は、日本の建築生産の機能的欠陥が露呈したってコトだろ。

>>27
ｽﾏﾝ・・・図面は素人が描いている・・・

>>27
最近は知識のないCadオペどころじゃなく、中国や東アジアでも図面描いてるよ
安いんだもの

キャリアが長いオペさんだったら、
「ねぇコノ建物、鉄筋すくなくなーい？」
とか会話してそうだけど。

工作員ｲｰﾎ○ﾑｽﾞは、「確認」の意味も知らないｱﾎだから。
国語辞典引いて投稿してるんだろ。

実際、ｲｰﾎｰﾑｽﾞも可愛そうな点はあるんだけど、発覚後の言動で終わったな。
ｲｰﾎｰﾑｽﾞﾘｽｸが生まれてしまう以上、事業の継続は困難。
上場間近だから認めるわけにはいかなかったのだろうけど、浅はかと言うしかない。

実際に構造基準をクリアしていても現場の職人のいい加減な工事で
ボロボロになる例も多い。

>>30
大臣認定があるものは、基準適合
ｲｰﾎｰﾑｽﾞは大臣認定の確認を適当に行った点が問題。

イーホームズの取締役とフューザーの取締役って
兄弟だったんだってね。
グルだよグル。

賠償の場にはイーホームズも引っ張り出してもらわないと。
行政処分だけでは、業界全体のためにならない。
ここで、ハンコ押すだけの仕事じゃないんだよ、
てことを示しておかないと、同様のことは続く。

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>＞「この偽造事件を発見し、すみやかに公表できたことは、確認検査業務の民間開放が成功していることの証だ」

藤田東吾は終わったな。官に対する明らかな挑発だ
勝ち目はないだろう？

民間検査会社に存在価値は無い

自社の責任を唯一否定しているのがイーホームズ
簡単に見破れる偽造を巧妙だったと言い張るイーホームズ
何十件もの不正を簡単にスルーするイーホームズ
裁判で負けても支払能力は無いイーホームズ
アネハも「ビックリしたな〜もう」と証言した杜撰なイーホームズ

民間が検査したマンションに資産価値は無いってことだ。
検査も安心、補償能力もある官検査のマンション以外は買うな！
民間は木村みたいに破産して逃げるぞ。

不正をしてるとは思わなかったとうそぶくイーホームズだが、もし不正も錯誤もないならオモエらの存在価値はないんだろが。
自分自身の存在価値を否定したイーホームズは単なる社会の寄生虫だ。

【構造計算偽造】国交省、マスコミがやるべきこと
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1132828656/

っつうか、施工会社の現場監督や設計担当は何をやってるんだ。
馬鹿監督と馬鹿設計がやってんだろうな。
図面や現場でおかしいと思わんかったのか。
やっぱり組織ぐるみか。

>>42
馬鹿正直に設計図通り作ってたんだろ

さらに抜いてたらｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙなんだが・・・

>>42
クライアントには逆らえないさ

>>42
施工屋は設計図を元に施工図を作成して建物作るので、構造の事は詳しくない人多いよ。
鉄筋量が少ないとか、柱・梁が小さいとか思っても、構造計算上でOKが出ているなら大丈夫！
位にしか感じないよ！
今回の事件のせいで、まじめに仕事している人が今後苦労するよ。
検査は厳しくなるけど、工期は延びない・施工費は上がらない。
益々、悪循環が広がって、欠陥マンションが増える可能性あり。

自治体確認のホテルに強度偽造の疑い　平塚市が発表

【21:02】　神奈川県平塚市は２４日、同市が建築確認したホテルについて姉歯建築設計事務所が 構造計算の数値を改ざんした可能性が高いと発表した。

結局一番責任が重いのは素直にイーホームズだと思うんだけどね。
あんな監査で職務を果たしてるんだったら、小学生にだってできるだろうよ。

ハンコ押すだけだもの。

ハンコだけ押して監査料かすめとる。ボロい商売だな、おい。

>>47
そう思ったら就職すればいいじゃない。

何故か俺の知ってる所は１年持たずに辞める人が多いがね。

確かに役所の審査部門には「とりあえず異動で来ました」みたいな無能が多いが
その点ではイーホームズも大して変わらんよ。

小役人→様式ばっかり気にして全然分かってない
EH→様式は気にしないが審査もしてない

さてあなたならどっち？

あーぁ　うちはほとんどイーホームズ
中間検査から他で見てもらいたいんだけど、どこも慎重になって
すぐに引き受けてくれるところが見つかんねーよー
どこかいい検査機関ないかね〜

>>48
そんな腐った会社に就職するわけないじゃん。そんな糞会社に勤めて罪悪感
感じるくらいなら、マックや吉野家ででもバイトでもしたほうがましじゃ。

申し訳ないが、板移動してくれ。
ここは学問を論じる学問板。

業界の話は、建設住宅業界
http://money4.2ch.net/build/

>>50
ある。行政。

>>51
罪悪感？
真面目に仕事しろよ

つーか学生じゃね？

･･･来年就職活動する頃にはこの会社無くなってたりな

eHoはあまり見てないと思う。

こっちに回ってくると、本当に審査してんの？
て感じの物件が多い。

こっちが質疑すると、
あ、すいません、てな感じで訂正に応じるけど。

はっきり言って、
うちの機関から指摘されるなんて、最悪なんだけど。

それと、よく設計から言われるのが
eHoは審査が早いのにお宅は遅いですね
て嫌味言われること。

eHoに漏れが多いからこっちが苦労してるてのにさ。

今回の件は、いい気味だ。
今まで適当にやってた分、苦労して下さい。

上場出来ないで良かったね

そりゃ、審査してないんだから早いに決まってるわな

テレ朝 報道ステーション
姉歯とヒューザーが建てたマンションでも川崎市が検査したものは驚くほどしっかりしていた。

民間検査はやっぱりダメポ。

平塚の指導課も民間でふ

イーホームズだからダメポなんだろ

テレ朝は間接的にイーホームズ擁護だよな

イーホームズもう終わりだねえ

184 ：名無しさん＠６周年：2005/11/24(木) 21:28:10 ID:/w/eYCke0
〜とんでもない事実が発覚しましたヨ〜〜〜

◎株式会社ヒューザー
犬山正一 　取締役（建築基準適合判定資格者一級建築士）
「グランドステージ・セントレジアス」の企画開発・販売・引渡し業務。

◎イーホームズ株式会社
犬山光男 　確認検査本部担当役員 （2003年12月就任）

2人とも兄弟で役員

制作側：ヒューザ

監視機関：イーホームズ

違法建築簡単にできますね（ｗ

兄弟で悪い事してたわけかい？

姉歯氏は防波堤か？


※どうやら犬山兄弟が黒幕らしい。。。

マスゴミはもっとここを叩けってんだよ。
今回の問題、民間確認検査機関のことも含めて、制度ってかシステムってか、建築業界を取り巻く構造事態の問題だそ？

>>65
ほんとだよね。なんのための監査機関なのか、ってことだよね。
監査でしょ？常識で言ったら、ここの会社が一番重罪でしょうにね。
アネハを告訴するのもいいけど、無責任な手抜き仕事をしておいて「わが社の対応・業務に問題は無かった」
って言い切るイーホームズを社会的に徹底的に叩くべきだよな。「実際には期日の問題もあり、書類の全部をチェックするのは不可能」って、
自分らの手に負えない量の仕事まで抱え込むから悪いんじゃん。営業停止処分どころじゃないでしょ？
アネハと同じくらい、いや、それ以上に責任を問われるべきだよ。
しかし、なんであんまり色々言われないんだ？関係業界もここのことはあまりキツく
言わないみたいだし。

あ、そっか。言っちゃうと“業界の仕組み”＝一般社会では通用しない常識的でない慣習　が全部明らかになっちゃうから、
イーホームズのことにはあまり触れないで全てアネハだけが悪いような方向に持っていこうと
扇動してるのか。
アネハももっとハジけて業界の裏からなにから全部暴露すればいいのに。

ねえ、イーに確認出していた人今後の検査どうするの？
他の機関に相談したら法律的には引き受けられますが
とかでそのあとはのらりくらり、実際引き受けてもらう約束してくれんかった。
もう行政に出すしかないのかな、窓口のひと露骨にいやな顔していたけど。

>>60
当時は中間検査(配筋検査)はなかったのでは？

>>65
> マスゴミはもっとここを叩けってんだよ。

【構造計算偽造】国交省、マスコミがやるべきこと
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1132828656/

>>67
そりゃ嫌な顔するだろｗ
この時期にEHの検査なんてしたくないって。しかも行政は受付け拒否はできないからな。
解釈と運用の違いで検査する前に図面報告の段階であぼーんの可能性もあるぞ。

>>70
民間であっても受付け拒否はできないだろ。
なんか規定でもあるのか？

これで、検査機関が民営化されたから問題になったのではなく、
建築確認制度そのものが問題だということが分かったな。

そもそも民間検査機関が役人の天下り先だし、
やはり、役人が問題だということだね。


耐震偽装、自治体検査も通過　平塚の「姉歯」担当ホテル
http://www.asahi.com/national/update/1125/TKY200511240455.html
神奈川県平塚市のビジネスホテルの耐震強度が不足していることが２４
日わかった。建築時に構造計算を担当したのは姉歯建築設計事務所（千
葉県市川市）で、耐震強度が偽装された疑いが高い。建築確認は平塚市
が担当していた。自治体が建築確認で偽装を見逃した疑いが発覚したの
は初めてで、建築確認制度への信頼性はさらに大きく揺らぐことになる。

元窓際役人と設計事務所首になった役立たずが集う集団はどこですか？

検査機関が検査できないんだから検査機関じゃ無いってことだろ。

>>66
創○学○とは関係ないのかな。場所が場所だし。だからマスコミも怖くて触れられないとか・・

何で怖がる必要があるんだ？

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 _,,--‐;;:::::::::::::;‐‐ ､ 　　
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／　　　　ノノノ　　　 ` 、
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /::　　　　　　　　　　　 　 ヾ
　　　　　　　 　 　 　 |￣|　　 V::::::::　　　,,,,,,,,,,,　　,,,,,,,,,,　:::::{
　　　　　　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::i`　__,,,,,,,___　 __,,,,,_ t;;:ﾇ
　　 　 　　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!　◎　!'''i　◎ )=f }ｆ
　　　　　　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ＿__,ｲ　ヽ＿/　介'
　　　　　　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |'
　　　　　　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 ! 　
　　　　　　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼ 　
　 　 　 　 　 　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼
　　　　　　　　/:;;／　|;;;''::;;| 　　丶＼ 　｀_＿＞-ｰ´　　　!;;;:'''::iヽ、
　　　 　 　 　 i／　　 |'::;;;;''|　　 　 　三 ―''"　　　　　　　!''::;;;;| /ヽ
　　　　　　　 /⌒ヽ　 |;;''':::;|　　　　　　　＼　 　 　 　 　 　 !;;::''|/　 i
　　 　 　 　 / 　 　 ＼{'';;;::''}　　　　　　　　　￣二ニ＝　 　 !::;;|　　 |
　　　 　 　 /ﾍ　　　　 |;;:::::;{　　　　　　　　　　　　‐-　　　 　 !/　　　|
　 　 　 　 /＿＿＿＿ |:::;;;''!　　　　　　　　　　 　 ー　　 　 　 !　 /　|
　　　　　/駿河台大学 |;;'';ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｝　　 {、
　　　　　〉、　鉄研　 ∧ﾃ{　ヽ 　＿　 　＿,,,,;;;;;:::-==ﾆ;;;_　　 ﾉ　__,イ´
　 　 　 /　＼￣￣￣/／レ!　　　　　￣　　　　　　　　　　￣ {￣　　|

姉歯秀次ですが,明日逝きます。
みなさん、さようなら・・・・

逝くな！
おまいにはまだやることがある

>>79
ズラの手入れしてからか？

検査を通した検査機関が一番わるいと思う。
検査することが仕事だし、巧妙に作られたといっても、
検査する人の知識のなさから生んだ事件だ。

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　ここでいったんＣＭで〜す
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У　　|

計算書よりも現場検査よりも図面だな。
担当者が構造図見てどう思ったのか知りたい。

>>83
見るわけないよ、下請けにお任せだから

イーホで確認とった建物の中間検査を他の審査機関で
受け付けてもらったｵﾚがやってきましたよ。

うちの近所に建設中の遊戯施設の工事がここ数日は止まってるように思える・・・
建設業者とかわからんけど、ただ調査しているだけなのかなぁ？

>>83
ﾐﾃﾓﾜｶﾗﾅｲ

>>84
83の言う担当者がどこの担当かは分からないけど
次は設計事務所担当者の出番かな　と思ってるよ。
少なくとも構造図に目を通すくらいはしてるでしょ。
でも、もし自分だったら、と思うと、
疑問持ちつつも受け取っちゃうかもなーと思ったり。

>>85
お疲れ。こんな時だからなぁ。

イーホで確認とった物件の中間検査の依頼が
他の検査機関に問い合わせが来てるっていってたよ。
受け付けるかどうかは、内容を見てから。
構造計算書と構造図に不備がある場合は、受け付けないって
いってたよ。
竣工検査の時にイーホがｱﾎﾞｰﾝじゃ、シャレにならんからなあ。

姐羽の計算書は度が過ぎているが、イーホのような、フリーパスの
確認審査会社はたくさん存在する。
基準法を少し下回るような計算書は、たくさん存在する。
デべロッパー、元請設計事務所、ゼネコンからの圧力は、よくある。
イーホを調べるなら、他の確認審査機関も調べてくれ。

建築確認したのは自治体なのに、安全が確認できないとして営業を
休止しているホテルは、愛知県刈谷市や長野県松本市にもある。
http://www.asahi.com/housing/news/TKY200511250235.html

民間とか役所とかの問題じゃないな。
建築確認制度の問題。

イーホームズが姉歯秀次の構造計算書の偽造に気づいたのは１０月の半ばだった。

そして、イーホームズは、１０月２７日付けで姉歯とヒューザーに連絡をとり、
「この不正の事実を国土交通省に知らせる」ってことを両者に告げたのだ。
その時、姉歯はすぐに事実を認めて謝罪したんだけど、ヒューザー側の対応はまったく
正反対のものだった。

イーホームズの藤田東吾社長の証言によると、ヒューザーの小嶋進は、
「偽造の公表は差し控えろ」
「今さら正義感ぶって発表して何の意味があるんだ」
「すでにマンションは建ってるんだから黙ってるほうが得だろ」
「公表してもうちは責任を取らないぞ」
など、イーホームズの藤田社長に脅しをかけた。

しかし、あまりにも危険な問題で、いつ大事故が起こってもおかしくない情況だった
ので、このまま黙っているワケには行かず、藤田社長は国土交通省に連絡をしたのだ。

http://www3.diary.ne.jp/user/338790/ より

>>92
なんでそのＨＰがネタ元なんだ？
きっこって何者？
その女、選挙の時コイズミが学生の時レイプしただのタクシー会社から
賄賂もらってるだの散々叩いてたけど、コイズミが訴えないのを見ると真実だったのか？

ﾄﾞｿﾞ
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3167948.html

なんか、偽装設計者個人にもっとも責任があるようにもっていこう
としていたみたいだけどそうはいかなくなりそうだね。

>>91
平塚のホテルもそう。
自治体の場合、単にバカで見抜けなかったのか
わざと見逃していたのか知りたい。

平塚とかは姉が認めるの21件以外だろ？
それでも足りないとなると、姉が自信を持ってやった物件だって危ないって事だろう？
一貫がエラーなしで最後まで走れば満足するタイプの香具師だったってことだ。
イパイいるけどな、そういう構造屋。
これからの審査もエラーなしで最後まで逝ったかという点に重点をおきそうだけど。

台東区もやっちゃった。。。

しかし　姉はは木村建設の東京支店の営業から賄賂請求され
40万×7回　280万も振り込んでいるわけだ。姉はは木村から
仕事の世話を受け、仕方なく従っていた。もし逆らえば
事務所を変えるといわれていたわけだ。社長は多分知らないだろう
どこでもありそうな話しだ。まあ建築に携わる私には無かったけど
ありえないことでもない。個人の設計事務所では仕事が無くなれば
即自己はさんだもの名。一級建築士の価値は余りにも社会的価値が
低いし、商売にならないのが現実だ。だからといって誤魔化しは
絶対許せん

姐のことはもういいだろ、ホントの黒幕を暴く時期に入ったぞ！

なんか姉は大人気だな。

イー帆は人気無いな。。

住人もカワイソウッたってちょっとなあ。
血税には反対で書みんな。
簡単に騙されるカモが多いと悪徳業者が超えて結果的には本人だけでなく
周りもっ迷惑するんだよなあ。
相場でまじめにやってる所がばかばかしくなっちゃうからねえ。
高い授業料だわ。

イーホームズがメールを公表したね。
これって公表すること前提で送ってるっぽい。
姑息な手段だ。

公務員乙

まあ自治体がやってたからって
イーホームズの責任が無くなるわけじゃないよな
姉歯も「他所より明らかにゆるい」つってたし

大手ゼネコンは関係ないの？

>>57
同業者のヨカーン

大手ｾﾞﾈに過去いた私として言いますが、大手ではまず無いでしょう
大手の技術者は、絶対とは言いませんが、ﾁｪｯｸ機能が働きますから
ほとんど誤魔化しはできません。したがって大手で作ったものは大丈夫です
設計部門　施工部門　検査部門　全てに一級建築士がいますし、構造設計の
プロもいます。誤魔化しは絶対できません。保障します

↑アホ

>>109
同じ意見だ。

109 と110 は　零細企業のばか

108を要約すると
絶対とは言いませんが、ほとんど誤魔化しはできません。したがって誤魔化しは絶対できません。

つまりだな
看板は役に立たんし
看板に騙されるなって事よ

まあ、イーの検査物件は買わないほうがいいね。

つか役所だって通してたわけだし

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この度、春以降の新支店開設及び業績拡張に伴う増員計画の為に、熱意ある人材の募集を行います。
会社説明会は東京本社にて下記日程で行います（要予約。但し、1.職種は随時に個別面接もいたします）。

・１１／１２（土） １０：００〜　
・１１／１９（土） １０：００〜　
・１２／　３（土） １０：００〜

Tel.03-5269-0300　人事受付担当.水野、室橋　mail　[email protected]

＜採用職種＞
1.確認検査員　
建築主事経験、有意な人材の他機関からの移籍歓迎！
2.確認検査補助員
設計申請実務／審査経験者、25〜50歳位迄（意匠・構造・設備）、１・２級建築士優遇、他機関での勤務経験、意欲ある初心者歓迎！
3.住宅性能評価員他
住宅性能評価、構造評定、耐震診断、ER作成等、実務経験者優遇
4.事務オフィススタッフ
電話受付、来客応対、PC操作、ファイリング等、明るく前向きな方歓迎！
大手企業や銀行等での事務職経験者優遇、年齢は55歳くらいまで
5.会計経理職
経理職実務、資格保有者優遇（簿記１級、税理士、会計士等）

＊勤務地は、本社・新宿・横浜・池袋・渋谷・立川・秋葉原、関西（梅田）・仙台のいずれかとなりますが、
入社後本社にて勤務の上、配属が決まります。
成長企業ゆえに活気ある楽しく勉強意欲あふれる職場です。皆様のご応募をお待ちいたします

この度、春以降の新支店開設及び業績拡張に伴う増員計画の為に

春はこねーよ、閉鎖だろ

>118

面白い！

奥さんも生意気だし　終わりだね。　ｨｰﾎｰﾑｽﾞ

耐震偽造：イーホームズ、手抜き審査　見逃し計２６棟に
姉歯（あねは）建築設計事務所（千葉県市川市）による耐震データ偽造問題で、姉歯秀次１級建築士（４８）の構造計算書
を確認審査した民間確認検査機関「イーホームズ」（東京都新宿区）が国土交通省の聴取に対し、「途中の検査過程を
チェックしていなかった」と説明していることが分かった。同省が１０階建て以上の９８棟を抽出したところ、建築基準法で
定められた審査手続きだったものは２棟しかなかった。同社は２人の補助員がチェックしてから専門の検査員が確認す
るシステムで、補助員任せのずさんな審査状況が浮き彫りになった。同省の立ち入り検査で、さらに六つのホテルの偽
造を見逃していたことも判明。イー社の偽造見逃し建物は計２６棟となった。

同省は２５日、さらに偽造物件がある可能性があるとみて、イー社の３支店を立ち入り検査した。

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051126k0000m040102000c.html

基礎のないたちあげだと、くずれるのは一瞬ですね。
利益を考えすぎたんですよ、イーホームズ

>>121
補助員がチェックしてから検査員が確認なんてどこの
民間もおなじだろ。
行政なら建築吏員がチェックして建築主事が確認。
どこをどうやったらこんなことになるんだよ

まさか審査のときも検査みたいに1棟○百円とかの歩合で
数こなさないとろくな生活が出来ないようなシステム
だったんじゃないだろうな。

>>123
別に補助員制度うんぬんは書いて無いじゃん。でも素人が読むと「補助員？そんな奴がやってのか！」
って成るわな。つーかイーホーで確認取ったんだけど完了検査がどうなるのか不安だなぁ

民間も国も　同じ人間だよ　考える事も一緒でしょ

建築確認したのは自治体なのに、安全が確認できないとして営業を
休止しているホテルは、愛知県刈谷市や長野県松本市にもある。
http://www.asahi.com/housing/news/TKY200511250235.html

民間とか役所とかの問題じゃないな。
建築確認制度の問題。

迫ってきたかんじだな。
弱い民間にばかり圧力かけすぎなんだよ。
イーホームズをかばってるわけじゃない　読んでいても明かにずさんだってわかるしね。

行政にだってどの指定検査機関にいる中途半端な検査員がいて
みてるはず　
全てあばいてくれ

>>124
どこもイーに確認に出している所は取り下げて他に出しなおし。
着工後の物件は、検査してくれるところを探すのに
しゃかりきに（行政は工程立てづらいしやばいかもしれない）
なっているのになにをノンビリしているのか。

構造計算プログラム作ったところが、チェックシステムみたいな
確認用のソフトを検査機関向けに作れよって思うが

>>128
でも完了検査って事実上１週間前からの受付じゃ無かった？来年夏辺り竣工予定だから
どうしたものかと。まさか検査機関で予約受付なんてやらないだろうし。

>>130
受付けと予約は違うぞ、事前に検査してくれるかどうか
確認しにいって名詞をおいてくるだけでも違う
中間だってあるんだろ？
それにイーの検査は基本的に受けない機関もあるから
確認しておいたほうがいい。

それとも来年の夏に確認を出した機関がある方に賭けるのかい？

ってか、なんで奥さん生意気なんだよ
知ってるのかってかんじ
＞１２０

偽造見過ごしのイーホームズ、担当者全員が天下り社員
http://www.asahi.com/national/update/1125/TKY200511250346.html

偽造事件への安心確保の為の調査評価書の無償サービス

弊社にて確認や評価を行った皆様へ

今回の偽造事件により、弊社において確認検査や住宅性能評価を取得された建築主や申請者の皆様においては色々
とお騒がせをし、また御心配をおかけし誠に遺憾に思い心苦しい限りでございます。弊社と致しましては、コンプライアンス
を守り、適切な業務を遂行しているものと断言を致します。どうかご安心頂けますように心からお願い申し上げます。
偽造事件への安心確保の為の調査評価書の無償サービス
http://www.ehomes.co.jp/SITE1PUB/sun/6/news/report47.html?t=1132554445900

（・∀・）


耐震偽造：イーホームズ、手抜き審査　見逃し計２６棟に

　姉歯（あねは）建築設計事務所（千葉県市川市）による耐震データ偽造問題で、姉歯秀次１級建築士（４８）の
構造計算書を確認審査した民間確認検査機関「イーホームズ」（東京都新宿区）が国土交通省の聴取に対し、
「途中の検査過程をチェックしていなかった」と説明していることが分かった。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/m20051126k0000m040102000c.html

('A`)

>>133
まあ、構造担当者が二人もチェックした計算書を見る前に
チェックする所は山ほどあるからな確認申請書。
行政出身じゃなくても構造に明るくない検査員はいるわけだし
（そもそも、民間からの転職組みだって意匠・構造・設備に分かれてるからな）
しかし全員とは驚いた、意外と行政とパイプがあるのか
あるいは検査員の資格保持者の数が・・・・・・・・・・・・・・・

どこかでEHの検査員数はわからんかえ？

行政からの担当者が認めちゃったんじゃ、
民間機関も全ておわりだね
これからどうなるんだ？

>>121に
＞イー社には２９人の検査員がいるが
って書いてる

いまさら正義感ぶるのはかっこわるいんじゃねぇ？藤田社長
建築業界にしては早い出世だよな。もともと何者なんだ？

Ｎ速+では建築関係者以外がイーホーの天下りで祭り状態・・・
もう駄目だな。

>>133
役所退職した６０台の老眼爺に出力のチェックなんてできねーべ
俺なんか、紙が勿体なくって1/2に縮小してプリントしているし

千葉県市川市の建築設計事務所による構造計算書の偽造を見過ごし
た民間の検査機関イーホームズ（東京都新宿区）の審査担当者１０
人全員が、市役所などで建築確認業務に携わった公務員ＯＢだった
ことが２５日、国土交通省の調べでわかった。

kwsk:http://www.asahi.com/national/update/1125/TKY200511250346.html

>>137
29人？全国展開なのにそんなものか
とするとEHの確認部所は全体で60人くらいなのかな
本社と8支店で一ヶ所6〜7
そりゃそもそもチェックする暇ないんじゃないか

>>139
あそこの連中に資格制度の経緯とか話しても
あの状態じゃ無理だな。
定年後の職場を求めた爺さん達には少々気の毒だが。

建築確認番号が「第eHo・・・・」となっている。
売り出し中のはグーグルでもわかる。

東京、長野の物件は、自治体が建築確認を行っており、２４日の神奈川県平塚市に続いて行政のチェックミスが明らかになった。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051126ic03.htm

>>144
>>141
>>133
>>126
民間とか役所とかの問題じゃないな。
建築確認制度の問題。

もうむちゃくちゃだな。

>>143 ググって見ました、かなりヒットしますね
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%8C%9A%92z%8Am%94F%94%D4%8D%86%81@%91%E6eHo&lr=
なんか、全部色眼鏡で見てしまうなぁ

＞塚田和雄・県住宅部長は「私どもにとってはブラックボックスの部分で偽造がなされていた」と話している。

計算書見てもなにがなんだかわかりませんって言ってる訳ねｗｗ

>>148　おいおい、素人ならまだしも、専門家がブラックボックスって　ｗ

平塚市長だっけ?
ブスなオバンが開き直ってたな｡
何百枚もある計算書は3週間くらいでこまかい数字なんかはチェック
できないって｡
その論理がとおるなら､だれもイーホームズを批判できないな｡

>>147　確認申請番号で検索できるとは便利ですね

イーホームズはなくてはならない良い会社だ！！みんなで応援しよう！！

「民営化」なんてみんなこんなカラクリだよ。

ま、無審査ゲロ甘検査会社が無くなっちまったら困る所ってのはあるわな

イーホームズを悪く言うな！！上場に差しさわりが出るだろう！！

遅いかな？
漏れがやった現場も、いいHome図だったが

逆に過剰な構造を何とかして欲しかった。。。orz

>>150
>> 平塚市長だっけ?
ブスなオバンが開き直ってたな｡
何百枚もある計算書は3週間くらいでこまかい数字なんかはチェック
できないって｡

平塚市長が言うべき発言ではないと思った。
現在、認められているルールなんだから
それに従うべきだよ。
素直に自分たちの失態を認めてほしかったね。

たぶん、助役とか、他の幹部職員から
そういう風に発言しろって
言われたんだと思うよ。

平塚市民の皆さん、次はあんなダメな
バカ市長に投票すんなよ。

　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ｺｺ!
　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　 　　 /||＿､＿|| /
　　　　/ （＿＿＿)
　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　　　/. 　＿　＼
　　 　　／_ ／ 　＼ _.〉
　 　／　／　　　／　/
　 (二/　　 　　（二）

小学校で創価学会歌を歌わせてるのは平塚だったっけ？
まぁ、そういう土地柄だｗ

イーホームズ　オワタ

以下のことを提案する。

確認検査機関のランク付けを行う。
(民間、役所含めて)

確認検査機関と保険会社をタイアップさせる。

全国の物件を最寄りの役所で受け付けてくれ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051126-00000005-yom-soci&kz=soci
構造計算に詳しい検査員が全社で2人っていないも同然だな
殆ど限定特定行政庁並なんだが、ここで高層の確認とったところはガクブルだろ
建物は実際大丈夫でも信用は無いからな

こういった事件が起こらないようにする為に検査機関がある。
手口が巧妙？全くみてないってどう言う事？

手抜きの仕事したの？それとも単なる無知にさせてるの？

今回の事件は姉歯さんより、検査機関が一番悪い!!!!!!!!!
なんの為の検査機関だ!!!!!!あっても無くてもいみない!!
確認ミスをしましたと言ってまず検査機関がみんなに保証をすべきだ。
検査機関はそれぐらい重大な役割の仕事なのだ!!!
もし、金にならないのなら、他の仕事をしろ!!
検査機関は金の為に働くな！！！！！！！！！

イーホームズはなくてはならない良い会社だ！！みんなで応援しよう！！

9割審査してなかったってことは、１割はしていたんだろう。まーそんなところで許してやろう。

マンションが倒れたら倒れたときのこと！そのとき考えよう！！

森田が悪い！イーホームズは悪くない！！

イーホームズがどれだけ言い訳を並べようが無駄だな。

「現実的に審査しきれない」

それならそんなのを業務で行うな馬鹿野郎。
全責任があるといっても過言では無かろう。

イーホームズは悪くない！！

9割審査してなかったってことは、１割はしていたんだろう。まーそんなところで許してやろう。

マンションが倒れたら倒れたときのこと！そのとき考えよう！！

ﾉﾉﾉ　　ﾉﾉﾉ

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　　　~‐‐'~　　　　　　　　　　　　　^'‐‐~

なんか妙な奴がいるが･･･
道義的な責任はさておいて、業務上の責任はほぼ全てイーホームズにある
･･･検査ってのはそういう仕事だ

本来は

http://www.ehomes.co.jp/SITE1PUB/sun/2/news/report8.html?t=1124610066761

このころは得意満面だったのだろうね
（どこの機関も国交省の黙認下でやっていた事なのに）
あの時の国交省の処置は関西以外小物は見逃すだったのが
裏目に出たのかな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051127-00000001-yom-soci

行政にはマニュアルを、民間機関には締め付けを　ってことですな。
そもそも行政（特に地方の特定行政庁）には構造の専門家など
皆無に等しいということは無かったことにするようですね。

業者、検査機関と政治家の関係が浮かび上がった。

イーホームズが伊藤元国土長官の元秘書に献金
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051127-00000009-mai-soci
伊藤公介・元国土庁長官の元秘書の都議（５０）に、２年間で３６５万円
の政治献金をしていたことが分かった。伊藤元長官は、建築主の「ヒュー
ザー」（千代田区）の小嶋進社長を、問題公表前に国土交通省幹部に引
き合わせたことが分かっており、データ偽造の背景にある業者、検査機関
と政治家の関係が浮かび上がった。

小嶋社長のコメントでイーホームズが悪くないことが、明らかになったな！！

地方の特定行政庁には構造の専門家など皆無に等しいって本当なの？
信じられん。

指定検査機関が無い時代でも、構造計算書を詳しくﾁｪｯｸなんか
してません。する時間も人もほとんどいないのが現実　まして
民間に天下りした定年間際の役人くだりにできるわけがない。
責任も取らない役人と一緒です　この国のｼｽﾃﾑを変えなきゃ
同じことが　また出るね。全国で

>>179
と、イーホームズ の社員が書き込んで、喜んでいます。


> 今朝(11/26)の毎日新聞朝刊によると、
> 『イーホームズの審査案件の抜き打ち調査で、抽出した98棟中、
> なんと2棟しかちゃんと審査していなかったとの』事。
> 更に、その偽装を見抜けなかったのは全て天下りの検査官と書いてありました。

これも、うやむやに出来る? マスコミもあまり追求しないし。

こういうときにＯＢがしっかり責任とるから
普段業務しなくても会社にいられるんでしょ、？

退職後は天国 (イーホームズ)に行って、楽な片手間で楽な仕事 (めくら判)を楽しみにしていたのに、
今回の件が発覚して残念です。

･･･と、天下りを引き受けさせるときに甘い事を言いますが、
天下りに関与したがる連中はそもそもが無能のゴミ揃いなので

実際には何の役にも立たない模様

有印公文書としての建築主事の印のある【確認通知書】、【検査済証】の取り消しはどうなったの？
そこらへんが全然見えてこない。工事中のは取り消しは建築法規内でできるだろうけど。

登記済み・販売済みの他の法律にまで及ぶのはどうなるンだろうネ。
民法のほうが建築法規より上位法規だとは聞いたことがあるが・・・

小嶋社長のコメントでイーホームズが悪くないことが、明らかになったな！！

小嶋社長のコメントでイーホームズだけが悪くないことが、明らかになったな！！

１位　スイス　　←なんで？
２位　アメリカ
３位　イギリス
４位　フランス
５位　ドイツ
６位　韓国　　　←ええ？
７位　インド
８位　中国　　　←えええ？
９位　ロシア
10位　北朝鮮　　←えええええええええええええ？

将来マンションを転売する時に
第eHoの建築確認番号の物件は、それだけで何割か値下がりする事もありうる。
要注意。

おじゃまにんに天晴れ！！

>>189
その10国の中からどれか選べっていうのだから

･･･スイスを選んだ奴らは絶対に徴兵制も税率が高い事も知らんだろうな

イーホームズの人もテレビに出演すればいいのに。
嵐が過ぎ去るまでじっとしているのかな。

ヒューザーマンション買いだな

ヒューザーの社長は確認申請を勘違いしていないか？
そもそも建主が違法な計画（容積率、斜線制限他）をしていないかの
確認であって、安全の保障をしているのでは無いと思うが・・・
しかしイーホームズもかなり怪しい・・・

イーホームズは意匠の方はきちんと見たのかな？
勝手な想像だが、意匠もノーチェックの気がするが・・・
（身内が役員同士らしいので・・・）

内部監査っていつからどれぐらいの間隔でやっているんだろ？
もっと早く発見できていればこれだけ被害が広がらなかったと思うのだが・・・・・
本当は外部からの告発だったりして？

イーホームズに確認申請を出したかたで、指摘を受けたかたはいますか？

◎株式会社ヒューザー
犬山正一 　取締役（建築基準適合判定資格者一級建築士）
「グランドステージ・セントレジアス」の企画開発・販売・引渡し業務。

◎イーホームズ株式会社
犬山光男 　確認検査本部担当役員 （2003年12月就任）

犬山兄弟？
この件、どこも報道してないようだが。。。

勝手な想像（妄想）オレだけか？

　兄（または弟）：兄貴（それとも弟か）！　今度のマンションちょっと面倒見てくれよ！
　弟（または兄）：またかよ、しょうがねーな！あまり無茶な物作るなよ！

　窓口担当者：あのー・・・凄い物の申請が提出されていますが・・・
　役員　　　：どこのだ？「ヒューザーか、パスさせろ！」

でもそれだったら、あんなにテレビ出てまで兄弟のいるイーホームズ
の批判しないんじゃない？

これも想像だが、ヒューザーの社長としてはイーホームズ、そして国の責任に
しないと、住民に賠償金が払えないのでは？

住民は売主のヒューザーに賠償を求める。
ヒューザーは設計事務所、（または建設会社）に賠償を求めるのが筋だが、
当然、設計事務所（そして建設会社）には支払う金が無い・・・
となると監督責任にして国の金に頼るしかないのでは？

【数年後】

マンションを探しています。2つ候補があり、甲乙付けがたくて 迷っています。

一つは建築確認番号: 第eHoxxxxxx
この会社はもう存在しませんが、深く記憶に残っています。

もう一つはそれ以外の建築確認番号のマンション。

あなたならどちらを選びます?

＞2005年、秋に上場するこの会社。原則的に秘密主義らしいけど実体はどうなの？

12月までに上場する会社のリストには入っていない。秋というのはなさそうだ、事件が収まっていれば、年明けかな？

>>203
【数年後】
今回問題になったマンションを加力、破壊、耐震など様々な検査した結果、
アネハ理論が正しいことが正式に認められ、廃虚になりかけていたマンション
が注目される。
関係者に対する同情と先見性の確かさがみとめられ、非ュー社が復活し、イーホも名誉回復。
もちろん姐さんは、一流構造設計家として世界的な建築家として認められる

だから、一つは建築確認番号: 第eHoxxxxxx
のマンションを選びます。

>>202
その通りでしょう。
そして、もう、そのように展開してきています。

ディベートの時の定石、
不利になったら、混ぜ返せ。論点ずらして、クソミソにしろ。
で、ヒューザー（社長）勝利（この場合は、完敗から脱出）って感じです。

そうするとヒューザーの社長としてはテレビに出まくって
国の責任を叫び続けるしかない訳ですね。
しかし国の金を引き出すには世論が味方していないと思う。
だれか優秀な広報担当がつかないと・・・悪いイメージばかりで・・・

役員を問題のマンションに住まわせるのもどうかと思うよ。
一刻も早く退去しないと

>>207
その役員はいつから住んでるか知らないが、
一般住民より先には引越しできんだろう。

国から金が出るかどうかは、全く関係ない。

自分は黒じゃない（灰色は、この場合、白と同じ）。
会社として、やるだけの事はやった。
これ以上は出来ません。何もありません。
・・・・・・・ということで、お終い。


いくら欠陥だといったって、地震がこなけりゃ建ってるよ。
自重で壊れるといったって、貿易センタービルみたいな壊れ方はないと思う。
まず、どこかに亀裂が入って・・・ってことで、そん時逃げればいいだけ。

>>209
>会社として、やるだけの事はやった。

106%買い戻しか？それができるはずないから、国の責任追及と皆様
言ってるのよ。あんたばかね。

>どこかに亀裂が入って・・・ってことで、そん時逃げればいいだけ。

ほんとに倒れると思ってンの？あ、素人さんだったのね。

地方の行政庁に構造の担当者がいないのは本当です。
昔、木造住宅を行政庁に出しました。筋交いは鉄筋9mmでした。

「木造だから筋交いに鉄筋を使ったらだめだよ、混構造になる」
「建築基準法の木構造の項に定義されていますが？」
「変更しないと確認おろさんぞ」

県庁にねじこんでもどうしようもないらしく（言ったやつが主事だから）、
変えましたよ、泣く泣く。施主にはいやみを言われたけどね。

イーホームズはどうでもイー会社だから、お咎めなしでしょう。全てヒューザーが悪い。

ヒューザーの社長、自分の会社が悪いことしてるのにこの１週間テレビの出っ放し。
何を考えてるんだ、あの社長、しかも、朝ズバで社員まででてたし

ふと思ったのですが、
今回のヒューザの物件で偽造は構造だけでしょうか？
意匠、設備には何も問題は無かったのでしょうか？
設計事務所所長の自殺の原因がいま一つわからないので・・・

ベンチャービジネス 〔(和製) venture＋business〕
新技術や高度な知識を軸に，大企業では実施しにくい創造的・革新的な経営を展開する小企業。ベンチャー。

藤田東吾
イーホームズ株式会社
> 起業は目的ではなく夢や思いを達成する一つの手段です。結論として重要なことはたった一つで、それは、
> 夢や思いをあきらめないという精神だと思います。辛い時やお金に見放された時、挫けそうになっても、
> 何とかこらえてあきらめなかったことが今の会社の成長を支えた唯一の理由です。運も良かったと思います。
> かつて役所がやっていた確認検査業務を規制緩和により民間で行うことが出来るようになりました。
> しかし、規制緩和があったので会社を起こしたわけではないです。必要なサービスがなかったという事実が先にあり、
> 住宅（建築）の需要者と供給者の間に立って品質に関する情報提供をビジネスとして考え、
> 事業として行うためにあきらめずに試行錯誤を重ねてきた結果、時代環境が変わり仲間が集まり売上が伸びて、
> そうした壁をいくつも越えて今に至りました。

ここ重要 > 必要なサービスがなかったという事実が先にあり

次も期待しています。頑張ってください

9割審査してなかったってことは、１割はしていたんだろう。まーそんなところで許してやろう。

>>216
一割審査した理由が、

／／／／／／／／／／／／／／／／／／
　　　お前の態度が気に入らない
／／／／／／／／／／／／／／／／／／

だったりして（ｗ

>>217
行政のみの時は半分はそんな感じでしたよ

　　　　　　　l 　 l　 i　ﾚ'ﾉノﾉ/ ﾉ ﾉﾉﾉ /=∧ﾆ∧=　 ∧W∧
　　 　 　 　 Y　l　 ｌ ｌ |-,｡=､ﾚ'ﾚノ__ﾚ'ﾚ' (,,ﾒДﾟ)　 （´∀｀　）
　　　　　　　/　|　 | ﾊl P::ﾟﾉ　　 'p:ﾟ）/::と <Ｖ>つと'：ハ： つ
　　　　　　/　 ,ｌ ｌ l lヽ　｀´　 　 '｀´丿::/＿,､__|　/｀┘└;´
　　　　　 /　　,ﾊ | !l::l:｀ﾄ ､　　´_.ィ´l l::ﾉ_ 　 _l　/´ヽ､_,ノ
　　　　 /　,//　l ! ll::l:::厂￣｀l´l:::! ﾉﾉ:: |::｀´ｌ／..:::::/
　　　

強度偽装の木村建設、全従業員を解雇

　耐震強度を偽装したマンションを設計・施工し、すでに破産申し立ての方針を表明している熊本県八代市の「木村建設」（木村盛好社長）が、２５日付で全従業員約１８０人を解雇していたことがわかった。

　同社の代理人弁護士によると、熊本地裁への破産申し立てに向けた経費節減などが目的。従業員には口頭で伝えており、近く文書で通知する。労働基準法が定める「少なくとも３０日前の解雇予告」ができなかったため、平均賃金の３０日分以上の手当を支払うことになるという。

　年の瀬を控えて職場を失った元従業員らは、「これからどうしたらいいのか」と途方に暮れていた。

ヒューザーは良い会社だから、購入者は泣き寝入りしなさい！宗教法人に献金したと思えば、気も安らぎます。

>>214
>設計事務所所長の自殺の原因がいま一つわからないので・・・

なんでわからない。。

ネェネエ　地方自治体でもめくら印押してたんだって？

【数ヵ月後】

イーホームズ・・・・信用なくして事業縮小。

地方自治体・・・・・税金投入し、担当者はビール飲んで新年宴会。

公務員最高でちゅ〜(^o^)丿

偽造事件への安心確保の為の調査評価書の無償サービス

http://www.ehomes.co.jp/SITE1PUB/sun/6/news/report47.html?t=1132554447001

１）当社確認済み物件で構造設計に姉歯が関与した物件　当面無期限
２）内、姉歯以外の構造設計事務所が関与した物件　平成１８年３月末まで

今更こんなことして、全てをチャラにしてもらおうってのがミエミエ！
大体、今更こんなとこに頼むやつがいないだろう。

つーか処分遅え

>>225
国会に招かれるようですからそれからでしょう

>>224
>偽造事件への安心確保の為の調査評価書の無償サービス

確認の時は偽造かどうかは見ない訳か。そうか。
よくわかった。

この人たちは　一級建築士であり建築主事も資格としているはず
本当に簡単なことです。建物の1階の柱の鉄筋断面積の合計が
柱断面積の0.8%のクリアーと柱と梁の崩壊荷重のﾁｪｯｸをすれば
何か変だな位分かるはず、つまり柱のせん断耐力が余りに小さい
位分かるだろ。ほんと腹立たしい。

>偽造事件への安心確保の為の調査評価書の無償サービス

3つのパターンが考えられる。
1 無償サービスを利用したが、イーホームズのお墨付きで、より心配になり、結局他に再度頼んだ。
2 無償サービスを利用したら、かえってイーホームズの名前が出て、物件の評価が下がった。
3 評価を待っている間に、この会社がなくなった。

時機にわかることだけど、検査機関は民間も自治体も同じだよ。
同じマニュアルで診てるはずだから。
結局、法改正で審査方法見直し、計算プログラム作り直し。
ＥＨは貧乏くじ引いたよ。

>設計事務所所長の自殺の原因がいま一つわからないので・・・

腑に落ちない点が、
社長の車が茅ケ崎駅前のコイン駐車場で発見、
水死体が鎌倉で発見、

茅ケ崎から鎌倉へは乗り換えないといけない、

東海道-大船で横須賀線に乗り換え鎌倉へ
東海道-藤沢で江ノ電に乗り換え

なぜ、茅ケ崎に車があったんでしょう？
まさか、烏帽子岩から流されたのか

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051128k0000m040056000c.html

ERIも偽造見逃し確定？
どうも各社情報に差があって

http://www.sankei.co.jp/news/051127/sha036.htm

読むと偽造とは違って建物の一部に問題があるようなのだけど

イーホームズの奴らって元公務員って本当ですか？

>>233
民間開放されたのがH10の建築基準法改正によってなのですが、その際に民間検査機関では「確認検査員」という人間が審査することになりました。
これは、それまで役所にいた「建築主事」にあたります。（というか、資格の名称が変わった）

「確認検査員」はある程度の審査経験を実務で積めば受験資格を得、試験に合格すれば取れる資格なのですが、民間開放当初はもちろん
審査経験を実務で積んだ人間なんて公務員以外にはいません。
つまり、元公務員が多いのは当然なんです。そういう仕組みになっているから。

建築士でしたら実務経験２年で受験資格が得られますから、ようやく公務員ＯＢでない検査員が生まれてきたところじゃないでしょうか。

>>233
>
>イーホームズの奴らって元公務員って本当ですか？
>

うん

下っ端は設計事務所首になった奴ら。

義姉は関係ないんだけど、EHがかかわってる漏れの契約したマンソン･･･。
デベは確認をハウス＋に依頼して、竣工の検査と検査済証は行政に依頼するって言ってたけど、性能評価は国交省がダメだしするんだって。
何ででしょう？理解し難し。

いまだに設計事務所の社長の自殺は腑に落ちない・・・
確かに社長の名前で確認申請を出したので責任者のひとりであるとは思うが、
現実的に意匠の人が構造の図面、計算書を細かくチェックするなんて無理だと
思います。せいぜい意匠図と違いがないかを見るくらいで、それ以上のことは
無理だとみんな思います。

なのになぜ・・・

耐震強度偽装、「民間だから偽造見破れず」とする見方に反論も
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/food/415605

>>237
>なのになぜ・・・

わかってたんじゃないの？
施主の要求で強引に下請け指定されて
柱があんな細かったら怖くなるでしょ？

直に施主と下請けがやり取りしてて
半分名義貸し気分だったんじゃないの？

恐れてた事が起きてパニックになったんじゃないかな。
自殺しないで、世の中のためになる事を選んでほしかった。

しかし可哀想に。

フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
姉歯秀次
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A7%89%E6%AD%AF%E7%A7%80%E6%AC%A1
構造計算書偽造問題
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A7%8B%E9%80%A0%E8%A8%88%E7%AE%97%E6%9B%B8%E5%81%BD%E9%80%A0%E5%95%8F%E9%A1%8C

この項目は、調べものの参考にはなる可能性がありますが、建築・土木に関連したまだ書きかけの項目です。
加筆、訂正などをして下さる協力者を求めています。

民間の検査機関、区、市など自治体に損害賠償を求めることもできると同全国ネット幹事長の吉岡和弘弁護士は指摘する。

　根拠となるのが最高裁が６月に示した判断だ。横浜市で計画された大規模マンション建設をめぐる訴訟で最高裁は「検査機関が実施した建築確認は、自治体の事務とみなされる」と判断した。

http://www.asahi.com/special/051118/TKY200511270170.html

さて、オジャマモンへの反撃としてはナニが有るかなぁ・・・
　　　　　　【　確　認　申　請　書　】
【建築主】→オジャマモン
【代理者】→設計者に法的委託。オジャマモンの唯一の弱点になるかぁ？
【設計者】→Ａ、Ｂ、Ｃ・・・→管理建築士・事務所登録とも国家資格要。
【工事監理者】→通常設計者。ここも、誰かは判らない。
【設備・・・云々】→・・・。
【施工者】→ほとんど建築請負は木村建設。記載されてるかは判らない。
・・・・・・・・・・以下、図面の後ろに構造計算書（国交省認定プログラム、アネハ偽装する）
↓
上の確認申請書を建築主事が審査して【確認通知書】を出す。
↓
偽装発覚→オジャマモン、切れる→さてもさても・・・・・・

>>237　５５年間積み上げてきた人生と、建築設計に携わってきた今迄の職務の責任が、
アネハと関わっただけで崩壊したンだよ。いわば全否定の立場に立たされたと。

伊丹十三氏が自殺したのと同じ責務にかられたンだろう。恥たんだろうなぁ・・・。
さぞかし無念だったろうなぁ・・・南無。

偽装見逃す、イーホームズの検査機関指定取り消しへ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051128-00000101-yom-soci

しかし，イーホームズのサイトでは国から↑のような通知がないと言っているが？
マスコミの先走り報道?

今年６月、最高裁の決定
横浜市のマンション住民が、民間の検査機関のおこなった建築確認について市の責任を問えるかどうかが争点になった訴訟.
最高裁
「検査機関による確認事務は地方公共団体の事務｣と決定
民間企業の建築確認は市の代行であるから、責任は市にある。
横浜市
「確認は民間の検査機関が行なったもので市ではない｣と主張
「詳細な図面も見てないのに責任を負うことになる　全くの想定外だ｣
７月に国交省に、子弟の民間機関と自治体の責任を明確にするように建築基準法の改正要望書提出。
「指定確認機関だけではなく民間業者を指定した国にも責任がある｣

最高裁決定とは反対に、民間機関の建築確認に自治体が責任を負えるような実態ではない制度の欠陥。
マンション問題に取り組み弁護士
「決定は民間業者の建築確認は行政の代行であって、その事務は行政に帰するというもの。その意味で行政に国家賠償の責任が生ずる。民間の責任として逃げるのは許されない事。｣

どーすべ

イーホームズ社長、自民都議に４００万円献金
http://www.asahi.com/national/update/1128/TKY200511270190.html

　マンションなどの構造計算書偽造問題で、「イーホームズ」の藤田東吾
社長は、「ヒューザー」の小嶋 進社長の発言にメールで反論した。

　FNN の取材にメールで回答した藤田社長は「2時間にもわたる打ち合わせ
の席では、繰り返し繰り返し、いかにして隠ぺいする必要があるのかとか、
お金の話ばかりが小嶋社長の口から出た主題でした」などと、問題が公表
される前に行われた会合の席での小嶋社長の発言について明らかにし、
「小嶋社長はただの犯罪者だと思います」と厳しく批判している。

ソース（FNN Headline News）
http://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/rss/fnnnewsFrame.cgi?URL=headlines/CONN00081219.html
動画
low　http://www.fnn-news.com/realvideo/wu2005112803_G2.ram
high　http://www.fnn-news.com/realvideo/wu2005112803_300.ram

建築基準法はザル法

書類が揃ってればOK!（中身は見ません）
中にはその書類すら確認しないところも。

★１８社で検査手順に不備　耐震強度偽造で国交省

・【15:09】　耐震強度偽造問題で国土交通省は２８日、大臣や地方整備局長指定の
　確認検査機関を対象にした緊急調査で、４８社のうち１８社で建築確認の際、一部の
　書類添付を確認していない例が判明したと明らかにした。

　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

第三者機関で不備が判明するのも驚かないけれど、頼むから
特定行政庁のも立ち入り検査してくれよ。
不具合比率ではほぼ同等だと読んでいるんだが。

ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ__＿＿
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l ,− ,−＼ ／￣￣￣￣＼
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /, |　 ・|・　|　ヽ＿＿＿＿＿ヽ
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/ 　｀−●-'　＼ヽ , ─ ､ , ─ |
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　／ ──　 |　──ヽ|　　 ・|・　　 |
　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　 ｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　 ﾄ ､,,_____　ﾞ/　／..　　──　|　──　.|`─ 'っ - ´|
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､ |　 　 ──　|　──　|._＿＿＿) /
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼.＿＿＿＿|＿＿） / ＿＿＿／
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソヽ　　　　　　／l ＼／＼| ＼
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i━（ｔ）━━l |　　　　　 |　|

ここ、構造計算わかる検査員２人しかいなかったの？
それじゃあしょーがねーよ。
でもよく指定受けられたな。

【本質的な構造問題】
Q. 日本以外の先進国では、どうやって不正建築を防いでいるの？
A. 損保会社に建築設計確認を兼務させることが多いです。
　 もし建物が崩壊すると損保会社が大損をするので、設計確認が厳格になります。
Q. どうして、日本では損保会社が建築設計確認を兼務していないの？
A. 日本では、損保会社が建築設計確認業務を兼ねることが禁止されているためです。
　 建築設計確認業務が一種の利権となっており、
　 国交省からの役員天下りや、検査担当者は元公務員であるといった実情があります。
　 問題が起きても、大損もしないし、責任を負えない立場のイーホームズ等が
　 建築設計確認をするという構造に、本質的な問題があります。
【結論】
民間検査会社は、ただの天下り。
民間検査会社への天下りを禁止するべきです。
民間人や民営化が悪いのではなく、結局、官僚を筆頭とする公務員が悪いのです。

建築基準法はザル法でした。

役所・民間問わず、
書類が揃ってればOK!（中身は精査しません）
中にはその書類すら確認しないところも。

★１８社で検査手順に不備　耐震強度偽造で国交省

・【15:09】　耐震強度偽造問題で国土交通省は２８日、大臣や地方整備局長指定の
　確認検査機関を対象にした緊急調査で、４８社のうち１８社で建築確認の際、一部の
　書類添付を確認していない例が判明したと明らかにした。

　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

>>253
へ〜
勉強になった

>>253
その通り。
なおかつ>>234の事情により天下りは避けられない仕組みになっている。
ERIも前にとっつかまってるしな。件数増やすには天下りを受け入れるしかない。

人材採用案内｜イーホームズ株式会社
http://www.ehomes.co.jp/about/f_6.html


まだ募集はしているようです。

>>257
*採用に関するお問い合わせと面接は、現在、東京本社のみで行っております。
*関東圏及び中部、関西圏の営業所は順次展開をしております。

イーホームズ終了！

オレ、ここに確認出してんだ。
しかも、中間・完了を予約すると割引があるっていうから、全部一括でハラちゃってるんだ・・・。
どうなるのかな？

>>260
国土交通省は、構造計算書の偽造を見落とした民間の指定確認検査機関
「イーホームズ」（東京都新宿区、藤田東吾社長）の指定を取り消す方針を固めた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051128-00000101-yom-soci

>>257
何で募集してるんだろうか。

>>261
イーホームズのHPで誤報だと言い張ってるぜ＜指定取消

まあ、まだ検査も受け付けてるみたいだな

>>262
記事読むと、まだ通告してないんだね
方針を固めたと報じられてるけどね
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe5500/news/20051128i101.htm

議員に献金して何頼んでるのかな。
外国みたいに保険会社を参入させないでとか？

まむこ

ここ何日か、構造計算やり直しの計画変更が多い。

みんな慌ててますね。

>>264
大規模な開発許可じゃないか？
新参者はそっぽ向かれるが、政治力があれば
現にここ数年で･････ホニャララ

イー・ホームズが免許取り消しになるなら、当然
群馬県も台東区もその他姉歯の偽造が見抜けなかった
自治体や民間業者も「免許取り消し」にしないと
おかしいな。

さらに全国的に一斉調査を行って、建築基準違反の建物を
調査するべきだ。景気にまで影響するということなら
建築基準違反の建物が大量にあるという認識なんだろう。
人の命には替えられない。大手ゼネコンも含めて調査し、
審査機関も自治体も徹底的に調査すべきだ。
「悪者探し」がまず第一に必要だ。でないと、なにが
悪かったのか、原因が掴めないままに終わってしまう
怖れがあるから。地震が来てからじゃ遅いんだから。

>>268
その通りだね

自治体や民間業者も「免許取り消し」にしないとおかしい

>>261
構造計算書の偽造を見落とした民間の指定確認検査機関は取り消し処分で、
構造計算書の偽造を見落とした特定行政庁は取り消し処分はありえないのか？

そりゃおかしいだろ。

>>271
建築主事が首になります
なので昔から紛争の多い建築主事はなり手が少なかったのですよ。

イーホームズとヒューザｰを破綻させて一件落着じゃね？

両者を破綻させてもいいけど，刑事と民事の訴訟はどうなる？

>>274
宙ぶらりん

それが狙いでそ

会社ってつぶれたら，元役員は民事事件でも訴えられないのか?

>>276
訴えられても雀の涙程度の補償しか出来ないでしょ
住民が被って終了

住民がこの建物を担保に金を貸した銀行が悪いと訴えれば面白いんだけどな〜

おまいもか!E○I

ERIで１年前隠蔽だってよ
被害拡大必死だなぁ

藤田はなんとしてもＥＲＩを道連れにするつもりだ

>>280
ERI って　どういう会社ですか？

きつい会社

日本ＥＲＩ
民間検査機関のトップ。ハウスメーカー各社が出資。上場もしてる。

役所より融通利かないって印象だったけど違うのかな・・・

日本ＥＲＩ
今日の国会で　名前が出て　これは大変なことになったんじゃない？
トップの民間検査機関が　ひょっとしてひょっと・・・・

融通利かないの反対のことが、あったんじゃないの？

安易な民営化を主張したヤシのせいだ

>>285
国民が全部悪いわけですね
まさに自己責任

藤田はイケメン

もう泥沼だな

日本ＥＲＩが姉歯の偽造を１年前に揉み消す
http://www.j-eri.co.jp/

二ュース速報板の素人住人には、藤田がすごい人気あるぞ。

小嶋の恫喝にめげず藤田がんばった！！

せっかくだからイーホームズに構造計算わかる奴が何人居るのか確認すればよかったのに。

eho藤田が確信犯に見えた。
ﾘｽｸ覚悟でERIを蹴落とすﾁｬﾝｽと思ったんだな
発表したehoと隠蔽したERIではどちらの信用があるかと････

イーホームズの社員は、みなし公務員だったんだ。
ところで、みなし公務員ってなんなの？

イーホームズがみ〜んなぶっちゃけちゃったんだな
他の皆は一生懸命隠蔽に努力してたのに。

イーホームズはまだ誠意が感じられる。
知能レベル　　藤田＞＞＞＞＞＞＞＞＞小嶋
藤田がんばれ！

９月にＥＲＩで降ろした賃貸物件大丈夫かな

ＷＡＲＥＺを使いまくってるのは業界の常識だが、
まさか、まさか、
構造計算ソフトそのもののexe（あるいはDLL）を
クラックして
思うがままにインチキ結果を出力させるとは
夢にも思わなかった
純真で
金儲けに疎い
オレサマ

業界最大手ＥＲＩの隠蔽を暴露しまくりの藤田代表取締役は
業界でやっていけるのか?　自殺に見せかけた抹殺されない?

藤田のバックには民主党が（ｒｙ

藤田は議員たちを煙に巻くことはできたけど
ERIの件をだしたのは不味かった
例の物件はERIが姉に再計算させた件のことだろ？
藤田は「再検討=隠蔽」の認識だな

だったら、イーホームは全く隠蔽してないよな（ｗ

グルでなかったら見過ごしてきた藤田は無能。
技術者（もしかして文系？）としての誇りは無いのかね。
金の抜き取りのためにビジネスを立ち上げただけ。

>藤田代表取締役は業界でやっていけるのか?

藤田はもともとIT畑、建築はシロウト。CPソフトで建築構造計算に関わった
ことにより、スポンサーを見つけ、イーホをたちあげた。
しかし、思ったより儲からない。儲かるはずがないことがわかった。
将来的展望が見えないときに、今回の事件がぼっ発。
どのみちアボンであれば、潔い、正義感のある実業家として、リベンジを図
ったほうが特とみた。
もう少しで、三木谷や掘モンと同等の知名度を得ることができるしな。
民主党狙ってるよ当然。
そんな時に

>>303
ふざんけんな！！
パソコンオタクをIT畑なんて言うな！！
藤田は植木屋出身らしいぞ！！

ヒューザーの社長小嶋社長は格好いいですね。　
藤田がウソっぽいことを言ったとき、すかさず怒鳴った。あれで藤田が
ウソつきだとわかった。

本当のことを言いそうな奴が、実は犯人だ。藤田は裏がいっぱいある男。

>>303
儲かってるからあんなに支店増えたんでないの？

しかし　自分が当事者だったら、冗談だけど
この小嶋と藤田は絶対許せんな。海に浮かべたい連中だ
人殺しに極めて近い。私は建築士だけど　保有水平耐力が0.3
とかそれ以下　なんじゃこれは殺人　建築的に言うと必要保有水平耐力
は1.0以上は常識　これは建築士として絶対譲れない数字です。
余りもののことで、ほんと涙が出そうだ。許せん

自分のとこが潰れるなら他も道連れに･･･
最悪な会社やな。

藤田は正義感が強いから、不正は正さなければならないという気持ちが強い。
それは、社内だろうと社外だろうと関係ない。
しかし、伝聞を国会で発言するばか。

>>293
当該業務に公務員の資格があること。
例えば賄賂を貰えば収賄に当たるし、賄賂に応じること受託収賄や秘密を漏らすこと等があるよ。

>307
余りものには福がある

>９月にＥＲＩで降ろした賃貸物件大丈夫かな

それは構造屋を疑ってるってこと？構造がよければどこに出そうが関係ないんだよ＾＾
勘違いしてない？

姉歯→木村建設→ヒューザー→イーホームズ→日本ERI→大手メーカー？？？？？？？？

>>309
藤田が正義感強い？笑わせんなよｗｗｗｗ
ただの金儲けドラ息子が

彼はドラ息子ではないよ。
母子家庭で育ったらしいし、イー社の前の会社も
足と口で稼いで作り上げたらしいし、
今の会社も努力の結果でしょ。
降ってわいた災難ってとこだろう。
同業他社と行政も同じ見過ごしをしている以上
イー社だけを悪者にはできないだろうな。

姉歯は、技術者の両親を悪魔に売っただけ。
おや殺し、それだけのこと。

「業務が適切に行われていたと認識している」つってる時点で改善する気が無いのは確かだな。
自分たちの責任は一切認めようとしてない。他人事だと思ってるから公表する気になったんだろ。

行政も同業他社も同様に適切な業務を行っているんだろ？

藤田が「21日以内」を連呼する度にどきどきする各自治体の建築主事さんたち

>>319
ww

まぁ、実際に計算書いちいちチェックしろてのは
確かに難しいとは思うけど、
構造図見りゃ分かんだろ。
現に、現場じゃそういう声が上がってたんだし。

>>316
悪魔に魂を売った人間がまだ沢山居るんじゃないかと
心配してるんだよ

結局システム自体がおかしいからこんなことになる。
イー社がいい加減なのは結局、行政が黙認していたことに等しいし、
誰がやっても現行の制度では今回の事件は起こったってこと。

じゃ、どーすりゃいいと思う？

今回のマクロ的な責任の取り方は知らんが、
土建業にかかわるすべての仕組みを見直すことだな。

適当に疑義をでっち上げてタイムリミットを遅らせるかつての役所のやり口には辟易してたけど、
役人は役人なりの良心がそうさせたのかな？と少し思う。いや思わない。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005112901003016

この文書暫くイーホームズのHPにあったけど
差し替えられて歯の浮くようなものに代わってますねｗ

もう確信犯でしょ藤田社長
ここまでして自分達の非を認めたくないのかと。

日本は欠陥住宅ばかりなの皆知ってる事だよね？
今更騒いでも、地震が来たら大勢死ぬよ。

さも役所がやると適正に審査できるみたいなこと言われてますが、
さいたまの旧○和市役所なんて構造は見ないって堂々と言ってました。
みてもわかんないから見ないそうで、
認定ソフトだし、最終的には設計者の責任だからだそうです。

役所は20目ぐらいに初めて見はじめて、申請書やらのくだらない記載ミスを指摘して
21日の期限を突破、その後は期限無しでゆーくり審査ってのが多かったですね。

戸塚ヨットスクールの校長に似てないか？

役所はせせこましい指摘事項一つで「21日を超えます」ってすぐ通知がくる。
融通は利かないし、遅いし最悪。
時間とお金の感覚がどうかしているよ。

じゃ、どーすりゃいいかって？
構造計算わかる奴を構造審査の担当にしろよ。

おい、今日役所が突然検査に来て、鉄筋を高強度に変えろと指示してきたぞ
しかも最上階建て込み中にだ。で計画変更とか構造計算とかの手続きの時間が
必要と答えるとなんでもいい任すからとにかく補強しろ。計画変更は
いらないときた。もうねアホかと・・・ヴぁかが
最上階の柱がっちりさせてどうしたいんだよ。
こんな御時世なのでとりあえず対策しましたって報告すんのかよ
おかげでうちの現場は2週間ストップになりましたよ。

そういう役所は名前を晒せ

　　　　　三ミﾐヾヾY彡毛三三ミミﾐﾐ､
　　　　　尨三=ﾐﾐヾ'く彡三三ミミミﾐﾐﾐ､
　　　　　 fl´　　　　　　 ｀ヾ三ミミミミﾐﾐ
　　 　 　 i|　　　　　　　　　}ミミミミﾐﾐﾐ'
　　　　　 l‐=､　　,. ==-､　 `'ﾐミミﾐﾐﾐﾘ
　　　　 r十ｪ;ﾐ__,. -t:ｪ､　,,..-‐ﾋi!r‐ﾐ､i 　おじゃまは犯罪者
　　　　 ヽ!＿ｿ＾ヾ､＿ノ´　　 illﾘ' } )ｿ!
　　　　　 ', 　/　' ､ 　 　 　 ,　''　'ンiﾘ
　　　　　　',　`‐^ '　　 　 　'　　 '´iil'
　　　　　　 ', -‐=‐-､　 　　 ,　/.／ヽ､
　　　　　　　ヽ ￣　 　　,　'　／ 　／＾＼
　　　　　　,.-‐ゝ‐rr‐ '　 ,／ 　 ／　　　/ヽ 　　

↑
国会では目が逝ってたからな、緊張のあまりおろおろしたうえに、よく話を遮られていた。
ある意味殆ど無視の平塚市の役人より哀れだったな。
あの発言は、自分の主張に耳をかけてくれないことによる起死回生の一言
��以前に一度隠蔽されたをわれわれが発見し決死の覚悟で公表しました。誉めてください！！！��
だったのだが、ことの重大さに驚いた議員が詰め寄って名前を聞き出したので
怖くなってついERIと言っちゃった（本当にオロオロしていた）と思われ。
結果がこれ
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005112901003016

晴天のなんとかのERI以上に面子をつぶされたのは国交省
もうどうなることやらｗ
その後の議員がこのことをスルーしていたのは
質問があらかじめ決まっていたこともあるだろうけど
さすがに空気を読んだんだろうね。

　某所より転載・改変しました

とにかく、出てきた人たちの中では、１人だけ異彩を放っていい男でした

まあ、まだ若いシナ

代表取締役　藤田東吾様

問題点をすり替えて、くるべき日に備え責任を軽減しようとす
る姿勢に憤りを感じます。

住民の安全・損失を懸念し、論じる資格は今の藤田東吾社長、
貴方にはありません。
設計事務所、建設会社とまずは並列に並び、
社会的責任、金銭的責任、法的責任を負った上で、
日々HPに掲載される言い訳じみたトピックスを載せて頂きたい
。

当然、理解してるかと思いますが、高い報酬を請求するプロの
指定機関として、
全く機能していなかった故に起こった事件です。
今の貴方の姿勢は耐震偽造マンションを購入した住民を利用し
た保身活動でしかありません。

↑送りました

>>268
日本の建築物の９割は違反建築です

>>339
ほぼ正解です

先生ぇ！質問ですぅ
違法建築と違反建築は何が違うんでしぉうか？

多分、字が違うと俺は思う。

ERIも姉歯の偽造見逃してたのﾊﾞﾚちゃったねw

ｲﾎﾑｽﾞに情報提供した設計ｼﾞﾑｿって
姉歯の下請けをやっていた香具師らしい。
良心の呵責に絶えられなかったんだろうな。

>>344
姉歯の構造見直しを依頼されたｼﾞﾑｿ

藤田社長は偉いと思う。
彼を責めちゃいかん。
ヒューザーと国交省がグルになってイーホームズに圧力をかけてきたのに、
それに負けずに不正を告発したのはなかなか真似のできぬ事だ。
彼をいじめたら正義の内部告発者が今後出にくくなってしまうぞ。

コッコ省「チッ、余計なことしやがって」

藤田｢俺は悪者になりたくない
リークしてマスコミを味方につけてやる
あとは天下りの社員に責任をかぶせて退任してやるぜ｣

ﾀｲｿﾞｰ、藤田氏の鞄持ちやれ

小嶋の逆ギレ恫喝すげえな。
あの調子で藤田を脅したんだろうな。

藤田は業界全体の膿みたいのを出し切って欲しい。

昨日テレビ朝日のスクランブルで、長谷工の人が出ていて、
氷山の一角ではなくて、悪い事をしているのはこの人たちだけですって
断言していたが、裏に武部でもついているのだろうか？

イーホームズが最悪の椰子ら
とわかったよ

見抜けなかったのはイーホームズだけじゃないけどね
まあ無理だよね〜はじめから騙そうとして計算書作ってるから。

>>353
それでも見抜くのが検査機関であり行政の仕事だ
検査料とった上で責任を果たさないのは、言語道断

そこで21日縛りの撤廃ですよ。

撤廃しなくても、20日目にささいな指摘をすれば、もう21日延長可

不正を見抜けない検査機関って意味あるの？
違法改造した車の車検で見逃しておろすような行為だろ？

>>357
元々単なる税金徴収機関だから
今は各行政が金に困ったので天下りの民間会社に徴収代行させている状態だな

顔がいいので許します

>>354
見抜くなんて最初から偽装ありで審査しないから役所でも見抜けないでしょう。
ましてや、役所のようになんだかんだと言って審査期間延長してたら民間の意味ないし
藤田くんは善良なヤツだ。藤田つぶしするなら、当然ERIも同様にするべきだ。

政府と国土交通省の、法規とマニュアルの改正ポイント

特定行政庁、又は指定確認検査機関に、設計事務所から
申請書類と一緒に構造設計をする時に、入力したデーターも
一緒に提出させること。

そして、検査機関は、そのデーターを使って自分のところの
パソコンとソフトで計算し直し、断面リストをチェックすること。

そしたら、構造計算書のチェックは、一日で十分できると思うし、
同じような偽装は、できなくなると思う。

>>361
改正しないで良いんじゃない？
民間検査機関がその手法を使って、作業を効率化すれば良いだけ。
確認検査機関には責任が有る、（幾ら分）ってのを法制化すれば
良いだけだと思う。
後、事務所やゼネコンが確認取るんじゃなくて、デペが確認取る事
をハッキリさせる事位かな。

それが規制緩和の流れかと。

http://www.ehomes.co.jp/SITE1PUB/sun/6/news/report55.html?t=1132554448181

面白い展開になってまいりました

倒産してしまえば責任取らなくていいんだよな

でも実際、あっちもこっちも危険物件だったら
対処のしようがないよね。
いったい何人の難民が出るの？

どこの板で見たか忘れたが、不動産仲介でアネハ・木村物件の仲介拒否は当然として
Ｅの確認物件も拒否らしい。
真面目にＥに出した人も貰い火だワ。

「使用禁止」って言わなければ、何も起こらないんとちゃう？

これだけ連日報道されてりゃ一般消費者も慎重になるのが普通。
こういう商売はイメージや信頼が第一だから。

俺は逆に今回の国会でのやり取り見てて、好感もったけどな

>>363
展開としては面白いけど内容が技術者の所為だ
に摩り替わってるのが気に入らない。

文系死ねって感じ。

一番悪いのは姉歯だもん
理系が悪い

発覚した時、姉歯はホントに「あ〜あ…やっぱりバレちゃったじゃん」
という困った顔をしていたなあ。

>>362
責任区分をはっきりさせるというのも重要
そうすればおのずから基準報酬が明瞭になるから
無茶な値引きが少なくなる可能性があると思う。

>>363
面白くなってきたけど、彼に今後に続く手立てはあるのか
でないと次に来ると思われる大波に飲み込まれる。

これ藤田が黙ってたらどうなってただろ？

>>374
那功称に密告あったという噂もあるので（送嫌+塀静がらみか）
結局なんらかの形で出てきたと思われ
その中で1番酷いのはなんとかしないといけないととどこぞが絵おかいたのに
一部がシナリオを逸脱した（眠酒？）とか
機関の偽装発覚の仮定も変わってきていて
（無理やり密告に→エリーになげちゃえｗ）結局、当初の話とは違っているし

他にはたまたまあそこに優秀で細かいたいぷの光蔵担当が入って
基本的なミスにたちどころに気が付いたと言う
結果的に内からでた（素晴らしい監査能力誉めてよみんな）という話もあるらしい

僕は建築主が無茶な金額で発注しようとしたのが原因だと思う。
数社からアイミツとって打ち合わせでVE、更に減額案出し尽くしても
金額追いつかなかったのかな？施工会社も断れなかったのだろうか？
すべての施工会社に「この金額じゃできません」言われたら
建築主どうしただろう…

>>375
イーに書類不備有りという通報もあったんだわたしか　忘れていた

どちらにしても藤田マンセ〜は怪しすぎ
案外、彼は都合の悪いところ（録音していますといって公開できないやつとか）
は忘れて自分に酔っているだけと言う可能性もあるだろうが

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051201i201.htm?from=main2
出たわ、昔の話で言った言わないになるから
告発者のほうが強いわな。

故意の隠蔽とは違うようだがこれは世間の批判をあびるな
藤田もあの話の進め方は最初から嵌めるつもりだったか
完全に道連れにするつもりのようだｗ

建設住宅業界の板に張ってあったけどイーホームズはご臨終かもしれん。
藤田の詭弁がバレてしまった。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051201k0000m040157000c.html

>>379
藤田も自爆か（あるいは特攻？）
これはやはり国会でERIの名前を出そうとするあまり
出し方を失敗したんじゃないかえ藤田。

>>380
自爆かどうかはわからんが、今回の出演者は頭が悪いヤツばかりが
そろったように思える。自らの検査責任を姉歯に転嫁するだけでは飽き足らず
善意の第三者から偽造を指摘されても気がつかなかった失点を、
図々しくも、自らを偽造の第一発見者にすり替えて、それを国会で簡単にバレる詭弁で
自慢するのだから、場外ホームラン級の天然記念物馬鹿に違いない。

耐震偽造：イー社、告発重視せず　情報提供の社長証言
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051201k0000m040157000c.html
昨年春、この社長が構造計算をやり直した姉歯物件でも、社長はやり直し前の建築確認
をした「日本ＥＲＩ」（同港区）に対し、偽造の疑いを告発していた。しかし、ＥＲＩ
も偽造は見抜けず、姉歯建築士を巡る疑惑が表面化することはなかった。

>>381
ERIの対応も結果的にその場しのぎ的に見えて良くなかった

一部のマスコミはERIの組織的隠蔽に持っていきたいらしいが
記事が本当ならかなり無理がありそうだな。
むしろ天然だろ、担当者に自覚が無かったとしかいいようが無い
といっても、組織として責任はとらないわけにはいかない。
ERIは意識していれば問題の所在が掴めたのは明らかだから
なおさら「あの時」が連呼されるだろうね
それが最初からの狙いなら、マスコミまで囲める所が本尊なのだろう。

>>382
ＥＲＩは、昨年春に問題を公表していたら、かなり被害は進んでいなかった。
もし、その後地震で死者がでていたら、ＥＲＩは殺人を犯したことになる。

情報提供した東京都渋谷区の構造設計事務所社長（４４）は、
偽造を見抜き、行動に移したことは、評価するが、
もっとはやく国土交通省やマスコミに公表するべきだった。
いまひとつ技術屋のアクションが鈍いのは、社会に対するご自身の
職能の責務の自覚のなさを露呈しているのでは？と思う。

>>383
ERIの場合は、自身の信用もだが、それ以上に民間検査機関への信用を失墜させた感がある。
そして、イーホームズの場合は国会答弁が印象的だっただけにイーホームズ自身の失点になると思うなあ。
マスコミの民間検査機関を叩くためのネタとしては国会中継の映像があるだけにイーホームズに集中しそうな感じがする。
そういうことではERIの陰が少しだけ薄くなるかもな。
担当者も寿命は伸びたかもしれん。

>>384
同業者間ではもっと早く告発してくれれば、と思うかもしれんが
外界の人間からすると、それでも勇気ある告発者に思える。

>>384
ERIには問題の認識が無かったのだから無理
それと国交省やマスコミに垂れ込んでも
相手ににしてくれるかどうか
（イーの報告も表向きは一度返してるし）

しかしなぜか計ったように絶妙なタイミングでの記事
きっと真相はわからないままになる悪寒

おいらは今まで藤田はバカだと思っていたけど訂正するよ

よくやってくれた、感動した！

>>384
はイーホームズの工作員。

>>385
ERIがだめなのだから　
という反応が業界ではでるだろうね
行政は形だけの権威はあれど能力は？だし
しばらく自称建築Gメンが跋扈しそうだな

ERIは組織的な隠蔽でななかったことと
（あの告訴騒ぎのドタバタがかえって知らなかったんだなと思わせる）
取りあえず嘘はついていない所が救いか。
どちらにしてもERI[はさっさと無条件降伏して上層部は引退
半官半民にでもなったほうが良さそうだ
中身はなんやかんやいって使えるんだから

>>388
それは遥か昔に流行した「ほめ殺し」かな。

>>390
決め付けは良くないか

> ERIは組織的な隠蔽でななかったことと
　隠蔽ではなかったみたいなことだな

>>391
マジレスだよ！

>>390
業界内部でもだが、一般人の建設業界に対する不信感は増加するだろうなあ。
それに比例して、混乱も増すと思う。
業界人は胸を張って表を歩けなくなるんじゃないのかい。

>>393
じゃ奇人なんだね。

建築確認を理解していない（無いフリ？）の
マスコミの煽り凄いもんね
あの報道では全部検査機関が悪いと思っている人も少なくないと思う
落ち着くまでは国交省の義姉物件の偽造についての発表無いかも

第一、県レベルでは公務員の退職者用財団法人が
実質業務独占していたりする所も多い（結局行政と一緒ｗ）し
他にも小さな機関が四号ノーチェックでバンバン出してるし
（俗に15分確認ていうやつな）

イーは何れはといわれていたし
ERIは少なくとも一定期間の営業停止・うっかりすると上場も停止
で確認制度を変更で幕引きだろうが　

そうゆうのをどうするんだよって言う気がするよ

>>396
問題意識の部分は正しいけど、
それを擁護に使うのは文系。

文系死ね。

　

ここに書いてる人は建築関係が多いの？
それとも事件後に張り付いてる素人が多いの？
なんかトンチンカンなこと書いてるやついるよね

　　　　　　-─＝三＝-　、
　　　　　　　／ｲｲｲ　　　ヽ三＼ヽ＼
　　　　　　///イ 　 ___　　　　ヽ　ﾄトト
　　　　　　i:|:/ミ　 -_-__--_−_-_　ﾄﾄ|:i
　　　　　　|:|:|ｲ　　 へ、￣ ／ヽ 　 |:|:|
　　　　　　|:|:|| 　　＿、 　 ,.-＿、　|:|:|
　　　　　　ﾄ:!:| 　ヽ´´´ﾉ　ヽ´´´ﾉ　|:|ﾘ 　　国交省もいい加減にしてほしいですね全く！
　　　　　　ヽ_| 　　￣ ﾉ　 丶￣　　|_ﾉ
　　　　　　 　 | ＼／ (_i 　i_)＼／ |
　　　　　　　　| 　| ／　￣ 　＼ |　|
　　　　　　　　 ＼　-＝^^＝-　／
　　　　　　　　　　 ヽ 　￣　 ノ

>>399
建築業界だって、何が何だかわかっていない香具師ばっかりだってコトでしょ。

「建築」は自然科学でも、工学でもないってコトを改めて認識しなくちゃいけないんじゃないかな。
建築基準法は、社会契約の一種で、「基準」といっても「規準」な訳。

だから、今度のことも、「規準」を破られた（＝メンツを潰された）ってところが問題。
というコトは、被害者救済なんてのは最初からないってこと。
実は、この点が国として一番問題で、
この事件が世界中に報道された結果、日本の信頼は地に落ちて、もう、３等国以下になっている。

外交の失敗と金融政策の失敗（これは、民間の努力でなんとか持ち直したが、外資にだいぶ食わ
れた）、それに、今回の人権を守るシステムの不備が露呈したことで、日本は単なる成り金。常
任理事国入りは100年早い、ってコトになってるよ。

>>401
良い感じに話がアサッテの方向に行ってますね。

>>401
トンチンカンの見本ですな

イーホームズにしてもERIにしても、ごまかそうとすればするほど無様な醜態をさらしてるだけってのがわからないのかね

外部から指摘されるまで見抜けなかったのは審査体制と人材に問題があったからだろーが

イーの藤田は隠しとおせなくなってきたね
エリーの方はどうも素の行動のよう
あれはあれで危機管理がナットらん

イーは、もうシンダ

藤田は懲りていないようだが。反省の欠片すらない。
http://www.ehomes.co.jp/SITE1PUB/sun/6/news/report56.html?t=1132554448479

のれんを
おろして欲しいね

>>407
意外と面白いキャラに育ってる藤田君。
カミツキガメに近いな。

もうちょっとでキューソだ。

>>407
ＥＲＩのは一担当者の大ぽかなのかもしれないが
イーは天然でうましかとしかいいようがないからな

こんな事態なのなら何であそこでERIの名前を出したのか
それともだれかに脅かされてでもいたのか？

日本ERIはサイトで、ご多分にも漏れず自己弁護を含んではいるが、
「偽造を見逃した事を大変申し訳なく思い、深く反省している。」
と書いている。まあ、企業不祥事が発覚したときの
常識的な対応なのだろうけど。

しかし、なんでイーホームズはこんな常識的で簡単なことすら出来ないんだ？

>>411
日常的に抱いていた、業界最大手に対する対抗心がそうさせたんじゃないかなあ。
それに族議員が跋扈していた自民党政権下であれば「誰かに脅されていた」と
いうこともあり得るが、かつてのような児玉等のフィクサーも存在しない
ことから考えると、裏を読むことなく、事象をそのまま受け止めてもいいんじゃないかなあ。
これだけは自民党を変質させた小泉の数少ない功績の１つかもしれん。

どうしてここのスレの人はERIはほんとに知らなかったと簡単に信じるのか。
上に伝わらなかった事にしといた方が都合がいいわな。

>>413
どっちもどっちだわな。
ここでＥＲＩ擁護してる奴は単に株で小遣い稼いでる引き篭もりでしょ

あげ

最終的にどう処分するか判断するのは国土交通省だし。

厳しい処分を望むならこんなとこに書いてないで
国土交通省なりマスコミなりに訴えればいいんじゃない？

>>413
逆に隠蔽していたと考えるほうが2ｃｈではデフォルト
（理由：面白いから）

>>416
所詮、退屈しのぎの便所の落書きよｗ

これがもっとも真相に近いのだろう
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051201k0000m040158000c.html

今回は構造設計だけでなく、建築主・意匠設計事務所・確認検査機関・ゼネコン等全員に責任がある。
資料を見る機会があったのだが、一人でも真っ当な建築屋が関わっていれば防げていたレベル。

類は友を呼び、掃き溜めには鶴はいないということだろう

>>418
「姉歯建築士の構造設計はひどい。あんなことやる人など見たことない」と強い口調で注意したという

これが告発というところに無理があるとは思うが
まあ、みな一度隠蔽と決め付けた以上引っ込みもつかないし
いい具合に泥沼化しているし

>>382
>イー社に「構造計算を見直したほうがいい」と電話で連絡した
>ところが、同２１日にイー社から「担当者が再度確認したが問題はなかった」と電話連絡があった
>イー社に乗り込んで、構造計算書を基に具体的な偽造個所を指摘

終わったな

>>420
イーホームズには「この構造計算書は偽造しています」と言って提出しても
問題なしとして認可してくれるようだね。

>>412
藤田氏、ライバル心というより
はたから見るとERIのこと嫌悪しているかのような口調だったしな

でもあそこで感情で行動するようでは人の上には立てない
なにか理由があると思われ、ていうかちゃんとエリー釣れてる。

不正を見つけた構造設計者も
最初は「パッと見、少ない鉄筋量と寸法の足らなそうなメンバーなのに何故保つのか、どうやったらクリアするのか興味があって」
再計算してみた、ってテレビで言ってたような。毎日のニュアンスとちと違うな。

>>423
昔は姉歯も真面目に偽装していたんだよ
それがどこで切れたのさ
「なんだ、ここならこんな苦労しないですむじゃん」って

もしかして、
藤田発言までＥＲＩって会社、知らなかたヤツ多いの？
会社発足当時からトラブル起こしまくりだったじゃん
日経ｱｰｷﾃｸﾁｬとかにも出てたのに

マトモに設計業務やってるやつは、ＥＲＩなんかに確認出さないよ

>>425
はいはい　乙　
まだ営業はしてるんだよね
頑張ってねｗ

>>424
他の設計事務所よりも経済設計することで、仕事が増えてきたんだろうなあ。
それでモラルと共に偽装も乱暴になったんじゃないかな。
モラルの低下を阻止する意味でも、検査機関がある訳だが
その肝心の検査機関自体に、仕事に対する責任感もモラルも
なかったのだから、支えを無くした姉歯は、谷底に転落する
ように転げ落ちていったんだろうと思う。
テレビに繰り返し映し出される姉歯を見ていると、人間としての
弱さに同情さえしてしまう。

>>426
誤爆？

暇だから、どうでもいい事を書いてみるが
>>428
おそらく、君の事をイーホームズの社員と思っているんじゃないのかい。
もしそうだとすると転職先を探しておいて方がいいと思うよ。

でも藤田はなかなかテレビ映りがいいので、
もう少し活躍して欲しい。
しゃべり方が若干キモいので、もう少しトレーニング希望。

once upon a time in e-homes

７日の国会、アネハ・Ｅﾎｰﾑｽﾞ・ＥＲＩ参考人＋告発構造設計者。是非実現してほしいナ。オール建築設計関連！

・・・ど素人もマスゴミもちんぷんかんぷんだろ。オレラだけが判る業界用語連発！！！実況板に貼り付くかぁ。

藤田社長イケメンだし、声色は郷ひろみみたいで渋いし、
でもベンチャー社長特有のガツガツした所がなくて、
議員に恫喝されてオロオロする頼りのなさが父性本能をくすぐってアァー

ホモの人権は剥奪した方がいいと思う師走かな。

いや、いっそ藤田の人権を剥奪して、身柄をホモに差し出すべき

どっちにしても、嘘でもERIを巻き込んだのは正解だったか

ERIを巻き込んだということは同じレベルのミスをしている
行政の責任を問わないわけにはいかなくなる
今も行政確認の物件が、構造計算ソフトそのものをいじっていたことが
分かった後からは　再計算で問題があるものがいくつも出てきているし
そもそも、これまで出した建築確認の数は行政が圧倒的なのだ。
マスコミは分かっているからなるべく行政は取り上げないようにしていたのに
その中途半端な配慮が仇になってきたね。

ブロードキャスターの梁、最低限度と非常に望ましいとの差はまったく無視だな
アトラスの社長も分かりやすいから提示したんだろうが
業界攻撃にいいように使われている。
もっとも、どちらにしても差がありすぎるけどねｗ

アトラスはいつもアレぐらいの断面か？
かえって逆効果じゃないか。客が逃げなきゃいいが

榊原の自画自賛笑えるｗ

今回のはeHoぐるみの組織的犯罪。
灰色は無罪と知っているから、かき混ぜるかき混ぜる！

キーワードは
犬山兄弟。
何であんな無能がeHoの構造責任者なの？
香具師の手引きがなければ、こんなまでにはならない！

Ｄ３２なんて使ったことないや

>>440
だからー兄弟ってソース無いんだけど

>>441
橋梁では普通に使ってるよ

土木でしか使わないの？

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20051204it01.htm
国は手法を変えたようですね
ついでに行政も格付けしてもらえませんかマジで

よく見たらイーホームズ28棟ってなんか増えてない？

>>445
もうなんでもええわ、好きなようにやってちょ
マンションなんて買いたいないし、税金も払いたいないし

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051204-00000021-san-soci
産経も　今回は保守系がニュース早いっすね

　民間の検査機関が容易に騙されることが世間に知れることとなった。
早かろう、安かろう、悪かろうでは済まされない。「安物買いの銭失い」
とは昔からよく言われることだが、住居は一生の買い物だけに用心し
たいのだが、大工の手抜きは当たり前、設計まで偽造では何を信用すれ
ばよいのか。家は設計者･施工者･売主が住むわけではないので、彼等は
平気なんだろう、欠陥住宅でも。
　地方建築会社社長が直接建てて住んでいた家を、その社長が資金繰りの
ため手放したものを買った知人の家に行ったことが有るが実に素晴らしい
家だった。つまり、自分が住むとなると絶対に手を抜かないのだ。

「企業にとってもっとも大切なものは人材、それはコストでない財産だ」
建築土木業界の経営者から絶対出てこない言葉

偽装事件に関わる報道内容について寄せられる質問に対しての回答

２．弊社に天下りの社員はいるのか？

この質問に対して明確にお答えします。弊社には天下り社員は１名もおりません。天下りという
言葉の定義を正確に存じ上げませんが、一般的認識として、認可関係の事業会社に対して上級
官庁等から当該会社に身分や給与等を保証するような非公式な求めがあった背景の中で人員
が配置されるという意味かと思いますが、このような経緯で入社した社員は１名もおりません。
このような報道やご意見の意図がどこにあるかは分かりませんが、イーホームズに天下りと呼ば
れる社員は１名もおりません。
弊社のスタッフは全員が、行政出身にせよ民間出身にせよ、建築実務や建築行政に精通した
優秀な人材が企業理念に共鳴し純粋な個人の意思を持って参画しています。ご理解の程お願い
申し上げます。

ttp://www.ehomes.co.jp/SITE1PUB/sun/6/news/report61.html?t=1132554449328

>>451
>言葉の定義を正確に存じ上げませんが

調べてから答えろよなぁ。

>>449
手も抜かないが金の目処もつけないからな。

【構造計算偽造】確認検査制度
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1133764467/

ビューロベリタスもついに隠し切れなかった！
横浜のエルクリエイトマンションで偽造発覚！
全く馬鹿ね。早く言えばよかったのに。
まだあるんだから早く言っちゃいな！
正直に！！！

結局さ、Ｅホームは免許取消しに成らないよね
ここが取消しならＥＲＩも取消しに成らないとおかしいもん
大手２社が無くなる事は無いよね

>456 m9（^Д^） ・・・

私は　この指定検査機関ができたとき、ほんとに思いました
また天下り先か。こんなあほ度もの集まりで構造計算のﾁｪｯｸなんて
絶対無理、つまり行政で責任もてなくなった。特にﾊﾞﾌﾞﾙ期の建物
最悪　ほとんど役所は見てない。まあ建築士のﾓﾗﾙがどの程度担保
されているか　位か　これは国の建築行政の構造的問題が構造捏造を
生んだだけ、ﾁｪｯｸできないぼんくらに免状与えた国もあほだ。
まあ買った住民も何でこんなに安いの　疑問もわかないのか
こいつらもあほ　もっと調べろよ。安いとは絶対裏があることを
税金投入は慎重にすべきだな。

>>458
> こいつらもあほ　もっと調べろよ。安いとは絶対裏があることを

元請設計や、検査機関が見逃した物件を、
どうやって素人が見抜けというのだ。

> 税金投入は慎重にすべきだな。

まあ、そう言うな。
今まで税金の使い方が悪かっただけ。

これまで不要な公共工事や政府系金融機関、天下り財団等
無駄に税金を使ってきた。

今後こういったことに税金が使われるなら、
我々、非被害者にとっても安心して暮らせる国になる。

明日は我が身。

>>459
その代わり、大増税は覚悟しろよ。
それか、消費税をインボイス式に統一するとともに、
パチンコ・風俗外形標準課税の導入。

>>455
あれ、まずいよね
千葉市のリストに入っていたことは以前から分かっていたろうに
10/2（金）調査中で10/5（月）に偽装発見って
しかも10/2時点では守秘義務で状況は出せないだって
少なくとも発表迷っていたの丸分かりだろ

Vは今　姉歯特需で大忙しなのに
イーやERIから切り替えた顧客になんて説明するんだ
最悪詐欺だって言われかねないんじゃないかな？

手抜き審査で大量に偽造をスルーさせたイーホームズは審査機関の認定取消。
ERI他は業務停止１ヶ月が妥当だろう。

＞ERI他は業務停止１ヶ月が妥当だろう。

えー？

日本ERIや自治体は、一応問診なんかはまともにやっていたようだけど
イーホームズの場合は、姉歯も驚いたように杜撰だったらしい。
だから、イーホームズが検査した物件は耐震構造がすさまじく低かった。
そういう事でイーホームズの場合は弁解のしようがないんじゃないかな。

>>464
イーの当初の偽装物件の杜撰さは
マスコミもなぜだか分からないが
ERIの告発放置疑惑を事実以上に喧伝することで
イーの印象を軽くしようと懸命になってるね。
産プロなど社長呼んで理解をしめしたりして
まるで自分たちがこの事件を裁いてるかのようｗ

業界的にはあの杜撰というより、何も審査していなかった
という噂が事実らしいということが
驚きを通り越して、あきれ返ってる状態なんだけど
それでも他機関の再検査を依頼する素人がいるらしい
いかにマンションデペというのが金勘定だけで
建築そのものに無知なのかが分かるね

素朴な疑問なんですけど
なんで今からマンションに鉄筋入れないんですか？
屋上からボーリングで穴あけて鉄筋いれればいいじゃないですか
日本の土木技術なら十分可能でしょ？
建築素人ですけど

>>455

ビューロ、えほとえりのおかげで仕事増えてたけど、
自分のところは偽造ないとほざいてたくせに、
結局隠蔽できずに、横浜に指摘されてもた・・・
またく笑えるよ。社員情報ではまだ数棟あるらしいな。
恥かく前に早く言ってまえばよろし

おれの体験上は新宿の美友路が一番ザルだった。
まあまあなのは大宮のＥＲＩちゃん。
信濃町は人によるな、ピンきり。

イーホームズいい！！

建築業界のメシアだ！！

十字架にかけられて処刑されるんですか？

赤いひもで貼り付けプレイ

http://www.asahi.com/special/051118/TKY200512070358.html

これはかなりまずいっぽ

http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe5500/news/20051207i107.htm

はなんかずれてるしｗ

Vは、層化が怖い報道がERI叩きしている内になんとか影に隠れていたのに
（外資ってえげつないわな、まだ数棟あるとかいう話もあるし）
これをスルーして層化のしかけた隠蔽疑惑騒動にかまうなら
マスコミは本当にマスゴミになりかねない。

ＥＲＩ擁護してるやつ、素人？
姉歯問題以前にも、たくさん裁判沙汰になってるの知らないの？

>>473
それをいったらどこの機関もっていうか
イーがダントツじゃなかったっけ？

しかし審査会以前より増ええたな、行政の時は身内みたいなものだから
少なかったのかな？

だから、今回のは、エホが杜撰とい卯花氏ではなく、共犯なんだっていってるでしょ！
エホの側で手引きする奴がいなかったら、成立しない犯罪なんだってことが解らないの？

エリも悪いけど、今回のエリはエホの目くらましに使われた＝エリは杜撰ってこと。

今日のブロードキャスターで「自分の生涯を賭けてでも償いたい」って言った藤田さん
すごいですよ　

>>476
法的な責任があるのならという前提でね
現状、イーが基本的に国交省のマニュアルの沿った
手続きから相当に逸脱していないと
建築確認を出したこと自体に問題はないとされる
そもそも偽装し嘘をついたのは申請者だから

イーは告発者（これは嘘がばれたけど）として振舞い
安全な所から空手形で同情を集めようとしているだけ。

こら藤田。テレビでなんと行った。日本建築行政会議が作成した審査マニュアル通り
審査しても不正は見抜けないだと。これまでその通り審査していたらあの構造図
は異常だとすぐに気づくだろうが。ERIでも受け付けないような腐った確認をほおばり
やがって。醜いいいわけはするなよ、見るなと指示していたと正直に言ってしまえ。

　それでもマニュアル通り見ていたというのなら、よっぽど・・・な職員ばかりと
いうことか。ほとんど役所のOBというが実務経験は２、３０年前じゃないのか。

国交省のイーホームズに対する内部監査では、
イーホームズは定められた審査を行っていなかったと報告されている。
そしてまた、このことは国交省のHPでも公開されている。
藤田は馬鹿か？文句があれば国交省に抗議すべきだろ？

>>479
＞イーホームズは定められた審査を行っていなかったと報告されている。
＞そしてまた、このことは国交省のHPでも公開されている。

どこに書いてあるんだ？

審査マニュアルの位置づけをどう判断するかだな。
マニュアルにある事だけやっていればいいという取り決めなのか、
マニュアルはあくまでも一般的な審査方法を定めただけのものなのか。

藤田は自分が助かる為、ぺらぺらなんでも言って社長としての器は無し！

www.ehomes.co.jp以外の鯖を羅列してくれ

(　・w・)y-~~~~

役所のOBがいること自体検査出来ませんって証明なんだよ
実務経験２０、３０年？？なんの実務経験だってんだ
実際に設計シテネーだろがヨ技官面するナ実態は行政官だろが
OBがたくさんいるってことはとりもなおさず書類にハンコ押だけ
ってことヨそなことアルバイトがしたって同じだよ〜ﾝ

今年度いっぱいで解散
2006年初から残務しょり

ここまで来たら客だってバカじゃねーだろ
それが市場原理だ！！

イーホームズから”良いホームズ”に社名変更して
釣り再開

おかげさまで民間の同意が全然まわってこない。
ここ何年で記憶にないくらい暇だ。
eHoさまさまだね。

>>488
消防さん？

年末なのにｶﾜｲｿｽ

http://www.sankei.co.jp/news/051209/sha075.htm

同業他社へはめ込みが続出か
なにしろ今回の件に限らず
正義の味方　建築Gメンは疑わしきは厳罰だからな

イーホームズの内部取材キター

あまりにも情けない・・・

http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe5500/news/20051210ic03.htm

>>745
>http://e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=mandeve&tn=0307&rn=25

>藤田社長、また「と○○に聞いた」です
>当初は告発者（渡辺建築士）からの情報と思わせていたのが
>本人が出てきちゃったので言い訳のつもりでしょうか
>報道で自社の偽装見逃しが別格の問題という流れにある中
>必死なんでしょうが、2ｃｈ並みの煽り二回目は流石にまずいんじゃないかい

フジタまだやるつもりですが、二度目はインパクトないんじゃないかな
誰か見てました？

竣工済み物件２件あり。

>>455
495より

>>495
2件というのは、姉歯3件のうちの
偽装が無かった分は竣工済みということ？

http://www.ehomes.co.jp/SITE1PUB/sun/6/news/report66.html?t=1132554451501

もうね、イーホームズ頑張ってねという感じ

ERIの捏造疑惑も参考人召致での各参考人の答弁の都合のいいところだけ拾って
状況証拠だけで言い切ってるけど、もう「と聞いています」という手はつかえないだが
構造計算書のソフト偽装を確認報告したのはERIで各機関・行政が現在再チェックしてるんだけど
それを自社が独自に発見したようなことを書いてるし
第一、例の姉歯すらお粗末と称した物件の偽装発覚経緯を社内監査で発見とか
報告していた件はどうなのよ？（；´Д｀）
どんなに小出しの言葉尻で自己に都合の良いように言い換えても
嘘に嘘を重ねているとしか周囲には見えないのに正直情けなさ過ぎる

建築確認検査を厳密化するには、
検査料金の支払いを公的機関が預かる方式に変更し、
不合格のときはそのまま全額検査会社が受け取り、
合格のときは料金の大部分を返還するように法律で義務付ければいい。
検査料返還割合を９割以上にすれば効果的。、
厳密化が進まない場合は最終手段として９９％以上もありえる。

小さな政府で不正を少なくするには、
アメリカのように企業の不正を裁判で訴えて高額の報酬を得る方式か、
不正を発見できなかったときは利益が少なくて、
発見できたときには高額の利益がでる方式にするしかない。

小さな政府には民間会社が不正摘発で大儲けできる法律が必要。

>>499
>発見できたときには高額の利益がでる方式にするしかない。

法規が曖昧なのに、そんな事やったらめためただろ。
技術と法規の整合性はいつもつぎはぎで穴だらけなんだからさ。

それは思いつきの範疇にあるよ、実現しないよな。
他になんか考えようや。

>>497
偽造竣工済み物件１件あり

>>501
この期に及んで隠してるんかいBVJは
外資はえげつないの〜（；´Д｀）

http://www.asahi.com/special/051118/TKY200512120219.html

>市の説明によると、姉歯秀次元建築士が構造計算したと分かった後の１１月２２日
>民間検査機関のイーホームズが市に提出した構造計算書が一部欠落していた。

これは機関が無くしたの？それとも最初から無かったの？それとも((；ﾟДﾟ))

近々知事認可の確認検査機関の立ち入りがあるそうです

そのせいか、とっくに竣工した建物の構造計算の認定書付けてくれって・・・

それ、ルート１なんで一貫計算ちゅんやけど

結論がでた。

「偽装を見逃していた民間の指定確認検査機関「イーホームズ」（新宿区）。その審査ぶりについて、姉歯元建築士が「明らかに審査が通りやすいというか、見ていないというのが実情」とそっけなく言い切ると、委員の間からも苦笑の声が漏れた。」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051214-00000105-yom-soci&kz=soci

もうだめポ

まだまだあるな。

「自らの偽装の手口については、「自分で独自に考えた」が、「構造のプロであれば
すぐわかるもの」と証言。とくに、千葉県船橋市に建設中のマンションについては
「指定確認検査機関に出せばすぐばれると思った」と述べた。このマンションは
約３０棟の偽装を見逃した「イーホームズ」（東京都新宿区）が建築確認をしており、
同社の審査について「明らかに審査が通りやすいというか、見てないと思った」と述べた。」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051214-00000003-yom-soci&kz=soci

これはもう駄目かもしれんね

さすがテレビ東京、姉歯氏の証人喚問よりジャパネットたかた

http://2chart.fc2web.com/2chart/weloveteretod.html

構造設計が問題になってるけど、
構造設計だけ正しくなっても、
建てるときに鉄筋を減らしていたら書類上だけでは検査できない。
日本にある全ての鉄筋業者が扱う鉄筋の流通出荷の詳細を全て公的機関に届ける制度がないと取り締まれない。
どれだけ材料を買って、どこにどんな製品をどれだけ売ったか、鉄筋売買の仲介をする会社も含めて。

この事件は、ひとりの建築士と一部の企業がやったことだよ。
日本にある全ての流通を検査？　
どうしてそこまで話がひろがる？

ttp://www.ehomes.co.jp/SITE1PUB/sun/6/news/list1.html?t=1132554452075

（ﾌﾟｯ

>>509
死んでろ学会員

>>510
イーホームズは責任を認めてから話がわかり易くていい。

イーホームズを通った物件分の責任は有るんだから、
背景について過剰な批難を浴びたくないって言うのは
理解してあげてもいいと思うよ。

いざ、損害賠償の裁判になった時に、千代田の判例持ち出して、
賠償責任は無いって言わないのなら、イーホームズを支持してあげてもいい。

>>512
コメント読んだ？責任認めてる人間が書く文章じゃねえだろｗ

>>511 >>513
お前ら死ね

>514 m9（^Д^）

>512
これが責任を認めてる人間の発言か？ｗ

＞見ればすぐにわかる偽造であるなら、例えば審査をした弊社だけでなく、
＞行政や他機関でも見抜けなかったことの理由が説明出来ません。また、
＞実際の工事現場において、本来設計施工の品質を担保しなければなら
＞ない、設計監理や施工管理における建築士や施工管理技師において見
＞抜けなかったことの説明も出来ません。
検査義務の無い人が見抜けなかったから見落として当たり前だと言ってる
よに見えるが。
巧妙な物でも見抜いて指摘するのがプロとしての検査機関の仕事だろ

>>512
責任があればそれは果たすというのが彼らのスタンスなので
認めているとは違うと思います。
業界でもイーホームズが見逃した物件の程度の低さは（姉歯すら通って驚いたといわく付き）
周知かつあそこならそんなもんだろうという認識なので
国交省が彼らを生き残らせる理由が有りません。
最近の特定の機関を黒とするIRでの前提でのコメントも
筋道がたているので分かりやすいという意見もあるでしょうが
前提となる事実関係がEHからの希望的観測程度のものなので
意味のあるものとも有りません。
そもそも本当に責任を感じているのなら、TVにでて言い訳や他社非難
IRで自己弁護をする前にやることがあるでしょうね。

つか最初に「内部監査で見抜いた」「うちだから見抜けた」とか言ってたのがなぁ。
なんで外部からの指摘だってのを隠そうとしたんだ？すぐバレるのに。

それに藤田社長は検査員でもないし、構造の知識も無いんでそ？
構造担当者出して弁明させろよと

>>517
> 前提となる事実関係がEHからの希望的観測程度のものなので
> 意味のあるものとも有りません。
意味のあるものとも思えません　ですね乱筆すいません。

別にｴｰﾎｰﾑｽﾞだけが悪いわけじゃないだろ
役所時代から、図面や計算書まともに見てないのは
設計やってるやつなら、誰でもわかってたろ

見てないから、21日以内に確認降りませんって、
手紙が来るんだろ

>>520
うん、基本的にはそう思うよ
でもEHの最初の20件は流石に不味かろう

本来は期限内に下ろすのが義務なんだけどな。役所はどうせ指摘事項が
有るって前提で「期限内に確認出来ない旨の通知」を送りつける。
あれはあれで問題だし怠慢。そもそも役所の主事共こそ建築の畑から
出ていない素人が大半で有る事を周知せねば

まあイーホームズはその素人以下認定を姉歯から喰らったわけで。

そもそも、なんで構造屋が確認出す場所決めれるの？

藤田逮捕まだ〜

なんで今からマンションに鉄筋入れないんですか？
屋上からボーリングで穴あけて鉄筋いれればいいじゃないですか
日本の土木技術なら十分可能でしょ？

>>524
>そもそも、なんで構造屋が確認出す場所決めれるの？

それはデベの指示だね。
マンションは。
今回は？

犬山さん、>>523　バカにされてますよ。
何で出てこないんですか？
素人の藤田社長じゃ、話ﾆならんでしょう。
それとも、学会が助けてくれるから、ここはカメで行きますか？

>>502
12月1日 ヒュザーに確認済証交付（埼玉県）

>>529
まさか。平成17年じゃないだろうなｗ

http://www.ehomes.co.jp/SITE1PUB/sun/6/news/report68.html?t=1132554452230
しかしエーホームズというか藤田社長はなんかこの問題に関して
他人事と感じてしまうのかと思ってしまうな。
今、世間が民間機関に求めているのは事件に対する誠意ある行動であって
問題の自己分析を披露することではないんだし
そもそも誰も今回の件は民間機関を主軸に動いているとは思っていないのだが
そういう考えが見え隠れするのはまだなにか隠しているんじゃないかと感じてしまうじゃないか

２００５年のブログ大賞はイーホーの藤田東吾に決定！

藤田は法学部でているらしいけど、経歴詳しく教えて。
この業界なんでコンサルとか藤田みたいなシロートが
幅をきかせているのか。

>>532

医療の世界
医師　＞　金と権力

建築界
金と権力＞＞＞＞技術者

土建業のくせに文系出身でコンサルを自称してる連中には気をつけたほうがいい。

理系はコンサル能力自体ないからな

>>530
平成17年12月1日
http://ameblo.jp/takeyan/entry-10007024255.html

>>535
技術士なんか見てると根猿能力は有るけど、
それで稼げるか？って言うと別だよな。
本当にありがたい人は本当に大変そう。

■2005/12/18 (日) イーホームズ社長からのメール

きっこの日記
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

>>538
本当なら、なぜ渡辺建築士はわざわざイーホームズに告発したのか
渡辺建築士がグルなら黙っていればいい事
藤田の告発は常にどこかでつじつまが合わないか疑問符付きで
その後の状況に合わせてその部分を都合のいいように解釈したり
新たな告発をしたりしているようにしか見えないんだが。
今回の件も渡辺建築士が、告発の経緯に関してＥＨのストーリーにのらないから
書き換えたという解釈も出来る。

どちらにしても警察の家宅捜索を前に、不確定情報を撒くということは
今後、どういったメリットがあると踏んでいるんだろうか？

>>539
姉歯と渡辺は、同じ設計事務所出身なんだよね。

一つだけすんなり行く解釈が有るけど？

笠井　亨○　業者からピン跳ね企てる！
業者に断られて嫌がらせ！
やばいよ！やばいよ！

>>538

すごい展開だね！
アトラスの渡辺、参考人招致の時と、その前のテレビの取材とで
話が違うから怪しいと思ってた。ヒューザーも志多組もグルなら
納得できるよ！藤田がテープに録音したといっているんだから、
渡辺も真実話すしかないね。ヒューザーの小嶋は馬鹿そうだから
やっぱりエリの鈴木と国が絵を描いたのかな？
とにかく全部はっきりさせて、設計士の地位向上につなげよう！

ついさっきまでは渡辺建築士マンセーだったのに
おまえら酷いな、いくらその方が面白いからといって。

>>542
きっこと藤田はお手々つないだのか？ｗ

>>544
きっこの方はネタが勝手に転がり込んできた
ぐらいにしか思ってないだろう。
事態がかわれば手のひら返すって
藤田はそれすらわかっていないのかな？

藤田さんの考えがよくわからない。
なんできっこの日記にメール出して掲載してもらうの？
渡辺さんについて自社のページに書けばいいことではないのかな？

いくら自社のHPで言い訳しても信じてもらえないからじゃない？

>>546
マスコミにも相手にされなくなってきたからかも
しかし状況だけでここまで言い切るとは
いつも証拠や証言が続々集まっていますといっているんだけど
それを一度も提示していないんだよな
余程の確信があるのかあるいは妄想なのか・・・・・

とにかくどんな形でも責任転嫁したいんだろうね

木村建設物件の設計２社が偽装否定　塩見と中山構造研
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20051217/K2005121702750.html
限りなく黒に近いグレー（塩見、中山構造設計）とエル角栄
http://www.2log.net/home/zk1/

塩見と中山構造研、誰か詳しくおしえてくれ

きっこに信憑性がなくなってしまいますた・・・

くぉらーーー東吾ちゃん♪
プログを隠蔽したらだめでしょ！！
昼と変わってるし(w
みんな注目してんだからね！メッ！

イーホームズ藤田氏、きっこ氏とナイショのメール交換・・HPリンク先に『きっこの日記』追加
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1134910964/

イーホームズが、個人ブログを擁護ｗｗｗ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1134905858/

なんだかイーホの内容がガタガタになってきてるな

個人の日記とかブログが自分のシナリオに近いからといって、
リンクを貼ったりするのが社会正義なのかな？

自社にエリの元社員がいるなら、官憲に突き出して吐かせればいいだろ
もしくは、社会正義とやらでマスコミ会見開いて、元社員出せばいい話

ブログやら日記の内容は、マスコミ発表とソースの不明な部分のつなぎ合せでしょ
ソースの不明な部分が「想像でした」だったらどうするのかな？

憶測や推測でアレコレと炊きつけてると、企業として信用なくすと思うけどな

>>550
　塩見はＸ、Ｙ方向が耐力壁になっている仕様だそうだが、普通は片方向が耐力壁
なんだけどな。しかしできないこともないか。
　あと気になるのが耐力壁の低減をどう見ているかなんだけど、Β＝１．０
で応力算定して耐力壁の確認、そして柱と梁にも負担させるためにΒを下げて検討
ということになると思うのだがそうはしていない可能性があるよね。
　安全を考えて柱と梁にも応力を負担させるというのは普通やっていると思うのだが
これっておかしいかな？おかしくないよね。

藤田怖い。自爆テロ攻撃だ。こいつ正気か？

http://www.ehomes.co.jp/index.html

2005/12/18 今般の偽装事件の背景について重要な情報提供：「きっこ」


すげぇな藤田ｗｗ
TOPページにきっこの日記かよｗｗｗｗ

なぜかここ↓

どうしてイーホームズは叩かれないの？２
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1133960483/

は、ノートン先生が反応します。
ウイルス貼られたまま、何日経つんでしょうね。

>556
再計算の依頼が来なくて暇なんだろ

コイツらがザル確認した物件の再計算で年末年始がなくなるってカワイソ

でもコイツラらは暇だから、マスコミのチェックとインタビューで年末は世間によく出てきそうだな

>>546
もともと自社サイトに掲載する文章だったが、
それだけじゃインパクトがないので、こういったメールということにして、
有名他サイトに掲載させたもの。
そして、きっこを見方につけようという企み

ネット見ててきっこの影響力を知った藤田が
藁にもすがるって感じでメールしたんかな？
嘘もつき通せば自分の顔ファンの盲目ヲタが擁護してくれると信じて。

追求側からするとここで藤田が○○すれば不遇の人に
される側からはうざいので○○じ

自分のポジション分かっているのかな彼は

13 名前：名無し組 ：2005/12/13(火) 09:06:57 ID:p4bdJ8hU
真っ先に自己破産の手続きをして、自分だけ逃げようとした木村建設の
木村盛好は、本名が「李盛好」って言う韓国人なんだけど、韓国に建てた
高級マンションにサクサクと資産を運び出し、親戚とかも韓国へ引越し
させて、すでに韓国で生活する準備も終わってるのだ。

だから、木村建設の倒産のトバッチリを受けて連鎖倒産した数々の下請け
業者や、１００人以上の債務者たちが死ぬほどの苦しみを味わってるって
言うのに、数え切れないほどの欠陥マンション、欠陥ホテルの建設に
加担してた木村盛好は、老後は韓国の高級マンションで、何の不自由も
無い悠々自適の生活を送るって作戦なのだ。

ここの会社は第一通報者であるが故、検査で過失があったにせよ、通報したことが高く評価され今後も考えを改め続くでしょう

問題なのは自民党が巻き添えを喰らう前に早く片付けようとしていることでしょう

>>564
第一通報者は渡辺建築士ですよ
もっとも今はそれすら否定しようとしているようですが・・・・・・

渡辺さんは知っていたが通報はしなかった
１年半前に知っていたが実はもっと前に知っていたらしい
渡辺さんも巻き添えろ食いそうですね

ttp://www.ehomes.co.jp/SITE1PUB/sun/6/news/report71.html?t=1132554454243
やはりやり方に問題ありか
見抜けないのもある意味仕方ないのかな
潰れずに済みそうだ
よかった
これからもここにお願いするつもりだったのでホッとしている

>>567
つぶれないかも知れないケド、今までとは違うだろうね。

審査機関には、アメリカの建築保険会社が入って、設計氏の格付けがされて・・・
高額の地震保険に入らされて・・・
いつまでたっても建築実務者は浮かばれない　って構図が見えるんだけど・・・。

マスコミに嘆願メールを送ろうよ！

�@以下の文章の、○○のところを
【みのもんたの朝ズバッ！】　もしくは　【報道ステーション】、各番組名に替える　

○○担当者　殿　

アンケート調査実施のお願い

謹啓、師走の候、時下ますますご清栄のこととお慶び申し上げます。

さて、国民の最大関心事の一つである耐震偽装問題に関しましては、先般の国会での証人喚問で問題の一端が明らかになりましたが、まだまだ、真相解明には程遠いと言えます。
しかし、自民党は、証人喚問には応じる様子はなく、この問題に幕引きを図ろうとしています。
そこで、ぜひ全国会議員を対象に次のようなアンケート調査を行って、結果を公表してください。

ご芳名：　　　　（所属政党：　　　）
●　あなたは、更なる証人喚問を通じた国会での真相解明が必要だと思いますか。
　　「はい」か「いいえ」でお答え下さい。

ご多忙中恐縮ですが、よろしくご検討をお願いいたします。

�Aコピペ文を、以下のあて先にメール送付

ＴＢＳ「みのもんたの朝ズバッ！」
[email protected]

テレビ朝日「報道ステーション」
専用メールフォーム　http://www.tv-asahi.co.jp/hst/mansion.html

全国マスコミ一覧
http://enraku-web.hp.infoseek.co.jp/media-masukomi.html

検査機関の検査はこれから物凄く厳しくなってくるんじゃないでしょうか
建設会社も建築主も設けは減るでしょうが安全性は増えると思います
極限まで減らして安全なら良いって考えでは国民も納得いかないでしょう
なんせ建物なんですから
命かかってるんですから

医食住には粘着してほしいと思います

なんか自分に酔ってるような感じ >> 藤田氏

>>567-568
潰れるに決まってんだろｗ

問題とされてるのはそんなことじゃなく、
図面を見たり、鉄筋量を分析すれば
一発でわかる偽装を見抜けない
「専門家としての正当な注意義務」
を怠った責任を問われてるのだから。
ソフトの改ざんとか無関係ｗ

さるさる日記が更新されてない。
きっこさんは大丈夫ですか！？

>>572
いや、イーホームズがやばいのは
ざる審査以上に、不適切な現場検査についてという噂も有る
一度、ERIとかを見せしめにしたのに
それ以上にやばいことをしていたらしいとか
国交省にとっては今回の件はきっかけに過ぎないのかも
事実なら彼のみさかいない必死ぶりも分かろうというものさ

ERIはなんで潰れないの？
あれだけ次から次へ問題起こしといて

きっこは長文執筆中

>>575
イーホームズすら潰れなかったからな

>>577
いや、どう見てもERIの方がひどかったろ

>>578
検査員は現場に判子押しにくるだけのイーが？
さすがにそれは笑わせてくれるｗ

ヒューザーの小嶋ですら「きっこの日記」をHPで紹介しないだろ。
つまり小嶋の方がまともに見える程に、藤田は狂っているということだ。

>>579
姉歯もイーホームズは書類をあまり見てなかったって答弁してたもんな。
木村建設、ヒューザー、総研はもちろん悪いが、検査機関がちゃんと見抜いてたら、偽造を阻止できてたよ。
総研らをいくら追及しても、検査機関がザルのままなら、また第二第三の総研が出てくるだけ。
早く検査機関の問題点を追及してほしい。

姉歯わざとイーホームズを陥れようとしてるだけじゃん。
そんなことも分からんか？

きっこ日記更新していない。
とうとう行方不明か！
拉致されて縛られているかも。
これがホントの亀甲縛り。

>>583
うまい

イーホームズの社長は自分は偽装を発表したんだとえらいと思ってる節あるなぁ
ペナルティないわけないだろ。
日本ERIとか業界の慣例にしたがってだまってるのに。。
ヒューザーの小嶋社長はあの藤田社長だけはゆるさんと言ってるね。

>>585 だから陥れようとしてんだろ。
なるほどここで藤田たたきをやってんのはヒューザーと
同じアナのムジナ達か。

東吾はもはや普通ではありません。

イーホ関連見れない板多いけど・・・うそつきトンちゃん邪魔しないでよ。

>>586
>>>585 だから陥れようとしてんだろ。
>なるほどここで藤田たたきをやってんのはヒューザーと
>同じアナのムジナ達か。

最近良い燃料無いね。

みんな責任転嫁で逃げたいと思ってるからね。

>>587>>588
何言ってんの？
真実を明確に知らせてるんじゃない。
理解不能なあんたらの頭じゃぁ・・・このスレ書く資格ないね。

>>591
でも姉歯はイーホームズは計算書をちゃんと見ないって言ってたし、建築Gメンの人もイーホームズはザルだって噂があるって言ってたよ。
それを認めてから色々話すならいいけど、認めないから責任逃れにしか聞こえない。

>>591
>真実を明確に知らせてるんじゃない。

eHは馬鹿だよ。
ざるとかそんな話じゃない。
確認全部見返せばわかるけど。
意味不明の書類要求された事は多いよ。

法規とか理解できない阿呆が窓口でさわぐからね。
超法規的に指導するくせに肝心なところは見てないんだ。
だめだね。
見てないところはこっちでチェックするしか無いけど。
必要以上に指導うけるときの阿呆さ加減といったら、、

基本的に法規完璧なら高級でどっかで働けるのさ。
みんなだめだめだからeHとかアトリエ設計とかにいるんだよ。

アトリエの馬鹿は時間かけて馬鹿なりに調べるから答えは見つかるんだよ。
eHの馬鹿はけつ叩かれてアトリエ馬鹿の100倍程度の物件をこなすだろ？
見逃して当然だろ？
裏取る時間なんか無いさ。
知識も無いしね。
経験も無いもん。

だから急成長する確認機関はあやしいよね。
時間かけて人材育てるか。
先行してアドバンテージが無い限り。
残り物のカスで規模拡大だからね。

３８歳の建築士(ネットストーカー）が２０歳の女子大生に個人情報暴露を依頼して祭りになっている模様


http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666564
【れも告発】卑怯者ＤＪ伊東からのメール【真実】

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1116822483
伊東繁孝？
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666995
【ＤＪ伊東】墓石屋＝エタヒニン＝台湾妻【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118665860
【ＤＪ伊東】まともな血筋は墓石屋は営みません【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666466
【ＤＪ伊東】４流大学工学院について【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667311
【ＤＪ伊東】被差別部●＝特殊●落＝府中【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666962
【ＤＪ伊東】いい加減にしろよ、３８歳のオヤヂ
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667175
【ＤＪ伊東】シアトルは今日も雨だった【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667156
【熱烈請求】ファイアーマダム楊【臭い台湾】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118804357
【ＤＪ伊東】個人情報暴露依頼メールは犯罪【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118877326
【繁】個人情報暴露メール書くくせに、削除依頼【孝】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667272
ＤＪ伊東の中卒家族相談
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118877585
【ＤＪ伊東】まだ潜み削除依頼【ＤＪ伊東】

構造計算した結果を紙じゃなくて電子データとして提出させて、
その電子データを解析するソフトを作っておいてそのソフトで
電子データを解析するようにすればいいのでは？

長谷工ポレーションはとにかく聞いた話だけどね、栃木を本社とする
グランディ○ウスの話をしましょう。
ここの営業は口ばっかりで何のフォローもしないいい加減な会社そうです。
知人がまんまと悪の手口にはまり無理やり契約させられて、内金で多額の金額を
支払われたようである。特に茨城、水○支店の取締役が対応悪くヤクザみたいな
口のききかたをしたうえに顧客に対して大金を捨てられるのか？って逆ギレされ
めちゃくちゃ対応が悪い。
ネットでは良いことを書いているけど中身は黒だね。っていうかまっ黒って感じみたいなんだ。
これから家を購入しようとしている関東近辺のサラリーマン諸君！
グランディ○ウスには気を付けた方がいい。
まんまと手口にはまって家を買ってしまったサラリーマン諸君、ご臨終（；；）
上記メーカーで検討している諸君は、今ならまだ間に合う。考え直せ。というか目を覚ませ。

大○ハウスが一番です。

今日もイーホのざるっぷりが検証されてたな。。。。
もういい加減検査代金返還しろ。

えっ検査代金返還ですむのならそーするけど。代金くらいはどーでもいいよ
今認めたくないのは検査がイーホの過失責任で
返還＝認めるとなるのがいやなだけでｗ
姉歯だって偽造設計分のお金は返還しますじゃーすまんわけで。

>>597
無理。実際に建築に限らず、監査の仕事すれば、
まずそんなことは試す気にもならない。

解が一意的な方程式の逆関数は必ずしも一意的で無いように、
さまざまな基礎数値や仮定を置く複雑な計算を結果から
逆算するのは無理があるだろ。
基礎数値もデータで渡したら、同じソフトでも定型化するのが大変だし、
ましてや複数のソフトがある現状では。またデータ自体が改竄されて
ないかどうかの検証は結局人手頼りでかえって時間がかかる。
第一、ソフトの開発費が回収できるかどうかも怪しいし。
そして何より、電子データだけの検証だと、そのデータと
実際の図面や設計書が同一かどうかわからんだろ。
検査しましたと言う証拠も残らなくなる。

いや、金をまず返せと・・・

>>600
トーゴ君？

読売新聞１２月２３日付け社会面Look！

特定行政庁のほうがもっとザルだと思う。これからどんどん出てくるんじゃないの。
きちんと検査すればの話だが。

>>597
それが出来れば苦労しないよ

姉歯関連報道への疑問 　投稿者： アルサッカ＠管理人 　投稿日：12月21日(水)14時09分59秒
例の構造計算書偽造事件に関する証人喚問や報道で妙に思うのは「コスト削減」や「鉄筋を減らす」のがそれ自体悪事であるかのように言われている事です。
「圧力」などという言葉を末尾につけて如何にも強引に不正な方向に誘導しているかのような印象を与えていますが、コスト削減は悪でも何でもなく、むしろ推奨すべき事です。
鉄筋量についても「平米の鉄筋量が○キロしかない」などという数字が強調されていますが、鉄筋量自体については「平米辺り幾ら入れる」という規定はありません。
地形や地盤の強度や建物の高さや経済設計の巧みさなど個々の要素をまるで考えず、単純に平米何キロという発想は素人くさいです。なぜ専門家から疑問の声が上がらないのか不思議です。

問題は姉歯氏の設計では必要とされる耐震強度を有しておらず、それも故意である事と検査体制の杜撰さであり、それを知っていたのは誰かという事です。
木村建設はともかくとして販売会社のヒューザーの社員が果たして偽装に気付いていたのかどうか疑問です。

報道の内容もそうですが、私が今回の件で何度も取材を受けた印象からしても、マスコミは「巨大な闇の黒幕の支配による大規模な組織犯罪」という方向に持っていきたいのではないかと思いました。
その方が話は面白いのかもしれませんが。

問題は偽装をしようと思えば建築士が個人でも簡単に出来てしまう事です。
検査がザルだという事に最初から気付いている人が多いかどうか分かりませんが、例えばついうっかり間違った設計で提出したがすんなり通ってしまったような場合に
「これならちょっとぐらい不正をしてもばれないのではないだろうか」と味をしめて不正に手を染める建築士がかなりいる可能性があります。
そういう人は恐らくかなりいるのではないでしょうか。

この事件の本質は何なのかを考える必要があると思います。

>>604
Webにはでてないの？

EHOにここまで言われるなら公表すればよかったね・・

http://www.ehomes.co.jp/SITE1PUB/sun/6/news/report79.html?t=1132554459373

＞日本ＥＲＩ社は、・・・
偽装物件の事実がありながら、低減度合いが基準値を満たす
という勝手な理由で公表をしないことは不誠実極まりなく
思います。その後、特定行政庁から指摘されて、低減値を修正し、
ようやく公表に至るということは、業界最大手の機関として
反省すべき事態だと思います。
仮に、再計算を行う基盤が無いのなら弊社に依頼されれば
仮定条件等の設計条件を明示した上で客観的に構造設計時に
出来るだけ近似した再計算結果の数値を提供することも可能です。

http://www.ehomes.co.jp/SITE1PUB/sun/6/news/report79.html?t=1132554459373

他機関にこんな事を言うということは
姉歯物件の偽装発覚は可能だったの
藤田社長は不可能だったといっていなかったっけ？

正直、わけわかりませんがな（ ﾟдﾟ）ここの頭の中は

>>609-610
つーか、藤田の言動は被害妄想とか精神疾患の症状例に
限りなく近いから、ほっといたほうがいいと思うよ。
論理的には滅茶苦茶。
図面見て、一立方あたりの鉄筋重量と一平方メートルあたりの壁・柱面積を
電卓打って割出せば10分で気づく偽装すら見つけられなかったのは
イーホームズだけ。そこを責められてるのに、もはや理解できなくなってる藤田。

>>609
限界耐力計算を理解できない行政が
自己保身のために安全側にはしっただけでしょ
姉歯物件だけならその理屈でもいいんだろうけど
他物件の再検査の話が出たときはどうするんだろうね船橋市

>>609
船橋市にそんな高度なことが出来るって本当かい？　誰が計算条件を決めて、
誰が再計算して、誰がその結果を判断したんだい？　船橋市にそんなことできる
人なんか絶対にいません。

>>613
おそらくどこかの構造事務所か別機関（イーホームズかもｗ）
に依頼した結果なんでしょう。

もし限界耐力ならERIは計算経過について船橋市に説明していないんじゃないかな？
どっちにしても船橋市が限界耐力の低減方法についてAがOK、Bが×とした結果で
単に×をとったのなら自己保身の軽率な処置と業界から思われても仕方が無いかも。

行政にそんな判断ができるわけがない案に　大賛成
国交省なんかまだ下の下　程度が低すぎる　世の一般人はわからんのやろうな〜

イーホームズが捨て身の戦法に出てきた。
ERIは掲示板で火消し作業。
すごいなぁ・・・

>>616
ERIのIPでてるんかｗ
どれよ、ならべてみると面白いかも

イーホの最初見逃した理由は、偽造が巧妙だったからとかだったよな

国交省が入ったら、簡単に見てませんでしたってゲロった記事どこだったかな

東急不動産のアルス東陽町はイーホームズが建築確認、検査したのですが、問題が起きています

>>619
詳しく！

教えて

619のurlへ飛ぶと
東急不動産・東急リバブル不買運動
http://www.geocities.jp/shouhishahogo/

どちらにせよ通報してくれたことにより現在までの状況が明らかになってきた
被害者には悪いが国民はこの人に感謝するでしょう
会社では過失があったにせよ

>>623
>被害者には悪いが国民はこの人に感謝するでしょう

通報させた奴に感謝するけど。
通報させられて言い訳に忙しい阿呆に感謝する義理は無いよね。

こんなの見つけた。この会社にとっては最悪のタイミングだな。

http://www.style-system.net/archives/cat64/

イーホームズの建築確認、東京の２葬祭場で取り消し

東京都品川区と杉並区で計画されていた葬祭場について、両区がイーホームズ
（東京・新宿）による建築確認を相次いで取り消していたことが7日、分かった。両
区とも火災時の避難経路などの問題点を指摘。同日の参考人質疑では、共産党
の穀田恵二議員が品川区の事例を取り上げ、同社の審査の甘さを追及した。

品川区によると、問題の葬祭場は大阪市の業者が計画し、東急大井町線の中延
駅前に建設を予定。イーホームズは今年3月に建築確認を出した。建設に反対す
る住民グループは設計図面を入手し、同区の建築審査会に審査請求。同区は10
月下旬、「火災発生時に必要な避難経路などに不備がある」として、建築確認を
取り消した。

一方、京王井の頭線の富士見ケ丘駅前で同じ業者が建設を計画していた葬祭場
についても、杉並区は今月1日、「防火扉や非常用進入口に不備がある」として、
イーホームズが出した建築確認を取り消した。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(12/7)

>>625
なんかいくらでも訂正ききそうな理由だな。
非常用進入口なんて適当に付けておいても通りそうなもんだが。

>>625
別にイーホならめずらしくも無いですし
他機関や行政の例でも年に数回は見ますから
いまさらイーホの評判には影響は無いでしょう

昨日国土交通省の「第二回構造計算書偽装問題に関する緊急委員会」を傍聴
してきました。Ｅｈのフジ田社長の自分勝手な無責任な主張にはあきれました。
野城委員という方が終わりに近づいたころ、「フジ田さん、あなたはいろんなＴＶに
出演して勝手なことを言い散らしている。私にも理解できない。言うことがいつも
違っている。国民を惑わすようなことを公共の電波で撒き散らすのは良くない。止めなさい」と
きつい叱責をした。良識のある先生もおられると感じました。

東大の教授に何が分かっているのやら。

http://www.h4.dion.ne.jp/~imajuku/daiaken%20ihann.html
「日本ＥＲＩの問題点」

ＥＲＩは設計審査能力がないのか？

日本ＥＲＩ福岡支店はダイア建設に3回同じ物件で建築確認を許可しておりますが、
すべて建築基準法違反で、福岡市から取消し処分を受けております。
すべて、住民から建築審査会へ審査請求されました。
設計事務所のいい加減な図面をフリーパスさせました。
こんな会社が存在して、違法建築物がどこにでも建てられたら街はどうなるのでしょうか？
国土交通省はなぜ業務禁止にしないのでしょうか？
業務停止期間の10月21日にも建築確認をダイアに許可しました。
これもウソの図面でした
驚いた事に、今度は12月10日また申請の受付をして12月19日４回目の許可をしております
今度は、福岡市条例違反の疑いが濃厚です。
また、取消されたらどうするのでしょうか？
いいかげんこの会社を野放しにするのは社会に害をばらまくだけです。
国土交通省ははやくＥＲＩの立ち入り検査を実施するべきです。
ダイア建設 ・サンユニオン設計は平気で建築基準法違反の設計図面をＥＲＩへ申請し簡単に10日もあれば建築確認を取得しております。
取消されればまた新たな確認を簡単に取得しております。
その間、工事はどんどん進行し、完成まじかです。
これでは、建築基準法とは無意味なものになってしまいます。
だれがこの違法行為を取り締まるのでしょうか？
国土交通省、福岡市はただ見てるだけでいいのか？

監督が懺悔の証言。

工期が短く、現場予算も厳しい現場でした、グランドステージは私としては
初めての現場でした、生コン車の全てがシャブコンクリートでは有りませんが
数台は少し工場以外で注水して、生コンの流れを良くして施工しました。
鉄筋が少ない構造でしたので、生コンを軟らかくしなくても型枠の中は充填されましたが
早くポンプ車を返す為に行った。
私は、会社が突然倒産してしまい上司には不信感を持っています。
設計事務所が書いた設計図（本図）では無い、施工者が書いた施工図が存在しますが、本図では
Ｄ２５ｍｍの鉄筋が入っていましたが、本施工ではＤ２２の鉄筋に変更してありました。
柱の鉄筋数も本図では１８本でしたが、実施工での本数は１２本に減っていました。
梁も柱の中心から部屋を大きく取るため外れて型枠を組んでいましたのできっと多きな地震が来ると
とても上層階の重さに耐え切れないと思いますが我々施工者は工期厳守が一番大事ですのでオカシイと思いながらも
工事を進めるしか有りませんでした。テレビでは鉄筋の主筋の話しか出ませんが、主筋は縦方向の耐力を補う物ですが多くのグランドステージの現場では
主筋を束ねるＨＯＯＰ筋が入っていません、入っていてもピッチが本図では１５０ピッチと記入してありましたがスパイラルＨＯＯＰ筋に変更してピッチを５００に現場で勝手に変更して施工
しました、スラブの鉄筋も少なくして在りますので数年すれば上層階の重さでクラックが入ると思います。

突っ込み所大杉ｗｗ
捏造ﾜﾛｽｗｗｗ

>>631
プロにはバレバレw

＞生コンの流れを良くして施工しました
一般的には流動化剤を用います。

＞早くポンプ車を返す為に行った
早く返しても、ゼネコンは一円の得にもなりません。

＞設計図（本図）では無い、施工者が書いた施工図が存在しますが、本図では
一般的に鉄筋の混み合う部分の納りを書く事はありますが、鉄筋組そのものの施工図は作成しません。

＞Ｄ２５ｍｍの鉄筋が入
Ｄ２５でいいです。「ｍｍ」は余計です。

＞梁も柱の中心から部屋を大きく取るため外れて・・多きな地震が来ると
梁は多少偏芯させるのは一般的に行います。設計図もそうなってます。

＞主筋は縦方向の耐力を補う物ですが
主筋は軸力や曲げの引張側の応力に対抗するための物です。

＞主筋を束ねるＨＯＯＰ筋が入っていません、入っていてもピッチが本図では１５０ピッチ
ＨＯＯＰは普通＠１００で設計します。

手抜きをするためにスパイラル？
っぷw

>>630
eホームズはまだERIを貶めようとしているのか。ぷツ。

>>634
えっ？
姉歯の偽造→木村の施工図→更に下請の手抜き（>>631）
って事なんじゃないの？

そう読めば素人ながら>>632-634の突っ込みの方が変なんだけど。
現場は儲け関係なく早く帰りたいから水混ぜたとかそう言う話でしょ。

>>637
>って事なんじゃないの？

あーばかばか。
馬鹿は幸せだね。

つーかさ、>>631がもし本当なら、
こんだけあからさまに手抜出来るなら、
別に構造計算書偽造する必要ないジャン。
逆に姉歯が実質的責任無しと言うことになっちゃうぞｗ
だって姉歯の設計図は、施行段階に於いては
もはや原型とどめてないことになるんだから。

>>637
ここは土木・建築板だから同業に伝わればいいでしょ
ああそうそう、素人ながらといいつつ自分は理系とか
じつは建築科卒とかはここではやめましょうね
荒れるだけですから

>>639
なぜ証拠が残る設計の偽装を行ったのか？
という疑問に戻っちゃうんだよね
なので姉歯無能説を否定できない

５年経ったら確認機関が証拠隠滅してくれるんじゃなかったっけ

>>640
＞なので姉歯無能説を否定できない

これはおかしいんじゃないのかな？
姉歯に経済設計を求めるのなら>>631のようなあからさまな手抜をするべきではないし
>>631のようなあからさまな手抜をするなら、姉歯に経済設計を求める意味が無い。
どこ叩いても、姉歯無能には繋がらない。
単に>>631の話が疑わしいと言うだけ。

最終産物が耐震強度不足の建築物と言う形で残る限り、証拠は隠しようが無いんだよ。
デンと建っていて日夜住民が監視しているのと同じマンションがある限り
建築後は問題が起こらない限り誰も見ない設計図なんか証拠の内に入らない。
姉歯無能説は、塩見との対比で問われるべき問題だろう。あれで塩見が
計算の仮定の適切性などで疑問符が付いても、ちゃんと計算上は基準を満たす
設計をしていたなら、そういう疑問もあり得るだろう。

むしろ疑問に思うべきは、先行事例もないのに全国の無数の業者に経済設計を
薦めていた総研の方だろう。もし計算の辻褄合わせで偽装無しにあの推奨設計で
基準を満たすものが作れるとしても、それが10年20年経った時に、問題が
起きないかどうか、考えていなかったのだろうか？形式上、基準は満たしてますが
10年経ったら建物傾きました、とかなったら総研だって信用なくすだろう。
1件や2件の実験的事例でならまだしも、それを十分なケーススタディを積むことなく
一気に全国に広めて、それで駄目だったら社会的な責任問題にもなるはず。
ほとんどバクチ感覚で「経済設計」を広めていたのだろうか？不思議だ。

>>642
総研も姉歯も木村も無能
（あるいは総研は10〜20年くらいでたたむ予定だった）
今まで何とかなっていたのは
構造設計を塩見や中山が
なんとか適法内に納めていた等もあるが
殆どたまたまラッキー

というのはどうだろうか？

>>642
そうなる前に地震が来ることを期待していた……
と、話をオモシロクしたいところだが、
そんな想像力を持ち合わせていなかっただけだろう。
自分は有能だと思い込んでいるトップがいるわけで。
年齢的にも、失敗すれば会社つぶしてあとは余生でOKとか。

政治家にもみ消してもらう、って言っても、
京王電鉄のホテルとかも作ってるわけで、京王電鉄は
総研や木っ端ヤクザの比じゃないだろう。揉消し不能だ。
ホントに総研は何考えていたのか意味不明。
所長は誇大妄想かなんかの精神疾患患ってるんちゃうか？

姉歯が無能なゆえに偽装したとして、もしそうなら総研の最大の誤算は
さらにそれを遥かに上回ってイーホームズが無能だったことだろうなｗ
イーホームズがアホなお墨付き出してるから姉歯の設計を採用してるわけで。

>>638-640
最近この板に限らずこの手のレス付く事多いけど、報道待てば？
>>631の発言で疑うべきは、「現場監督」だと思うんだよねー。

まぁ君らみたいな蛸壺に入った、技術者は見えないと思うけど。

>>646
なんか分析をするか、
黙ってるか、
どっちかにしてくれ。
駄レスを増やすな。

>>647
分析してるじゃん。疑うべきは現場監督自称してる部分だって。
それ以外で書かれてることは手抜き、材料減らし、としてありがちな行為でしょ？

ヒューザーの取締役は「犬山」と言っていたが、Ehomesの取締役も「犬山」と言うんだって。
彼らは「兄弟」か？「いとこ」か？　誰か知ってるか？

>>649
別スレでも出てたけど、他人。

http://www.asahi.com/special/051118/TKY200512260262.html
>「建築確認は構造計算書と図面の整合性を見るもので、十分な耐震性があるかどうかを見るものではない」（藤田社長）

orz

>>648
>分析してるじゃん。

なんで馬鹿の釣りにまじめに反応しなきゃいけないんだ？
まず、あのレス日本語からだろ。

>>648

＞疑うべきは現場監督自称してる部分だって。


なぜその結論に至ったかの過程を抜きの放言は、分析とは呼びません。
リアル厨房？

ヤツのはただの妄想を「分析」と呼んでるだけだから。

まぁ>>631が出鱈目を書き殴っていることだけは確かｗ

民間検査機関で職員業務 2005年12月28日 朝日新聞
　◆県や奈良市、「指導で」と昨年９月派遣◆　「兼業の疑い」指摘も
　ホテルなどの耐震強度偽装問題を受けて県が立ち入り調査した民間確認検査機関「なら建築住宅センター」（奈良市大森町）に対し、県が昨年９月、県と奈良市などの職員を交代で派遣し、
業務の一部を事実上担わせていたことがわかった。県は「指導だった」と説明するが、庁内には「地方公務員法が禁じた兼業と疑われかねない」との批判が出ている。
　県によると、「審査基準を統一させる必要がある」として昨年９月、県と奈良、生駒、橿原３市の担当者各１人を週３回、交代で派遣することを決め、同年９〜?月の勤務表を作成。実際
の派遣は約１カ月だった。
　各担当者は、建物の周辺環境や防火規定などの必要事項が欠けていないかチェックし、センター側に指導していたという。
　これについて県庁内には、他の検査機関には派遣していない▽センター職員が相次いで退職した時期に派遣している▽長期の勤務表を作っていたことなどから、「事実上、センターの業務
を手伝っていたのではないか」との批判がある。
　県建築課の細川勝久課長補佐は「知事指定の唯一の検査機関で、確認申請件数が増えてきたので直接指導した」。センターの西浦重明専務理事（元県土木部次長）は「建築確認の基準
運用は都道府県ごとに異なるので、お願いして指導を仰いだ」と説明した。
　センターは００年に確認検査業務を開始。顧問や監事を含む役員２９人のうち、３人を県出身者、８人を県と３市の幹部で占める。県は１５％を出資している。

>>650
どこに両氏の関係、でてた？
知りたい！　ソース希望。

>>656
http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=429793&log=20051213
3つめのトピック。

フジタ君、ついに出たねー。読売新聞千葉版（姉歯の本拠地）に出ていたよ。
検査機関を替えた動機について、「ERIで申請していたが、地震力低減の入力
ミスを指摘された。イーホームズではスムーズに処理されたために、改ざんして
申請するようになった」と千葉県当局の質問に対し姉歯は語った。
１２月１４日の国会の証人喚問で、「イーホームズは、審査が通りやすいというか、
見ていないのが実情」と述べたが、やはりそうだったんだね。
イーホームズはもうダメだね。死体覚認犬挫奇観になっちゃったね。

その影響で、各地の特定行政庁が大忙しらしい。
もともと能力のない連中のところにドッチャリ書類が持ち込まれ、
しかも、今度は、きっちり仕事しないと何いわれるかわからない、ときたから、
あいつらの必死な事必死な事、笑える。

やった！藤田の泣きっ面が見てみたい・・・

建築基準法
第六条 　建築主は、第一号から第三号までに掲げる建築物を建築しよ
うとする場合（増築しようとする場合においては、建築物が増築後にお
いて第一号から第三号までに掲げる規模のものとなる場合を含む。）、
これらの建築物の大規模の修繕若しくは大規模の模様替をしようとす
る場合又は第四号に掲げる建築物を建築しようとする場合においては、
当該工事に着手する前に、その計画が建築基準関係規定（この法律
並びにこれに基づく命令及び条例の規定（以下「建築基準法令の規定」
という。）その他建築物の敷地、構造又は建築設備に関する法律並びに
これに基づく命令及び条例の規定で政令で定めるものをいう。以下同じ。）
に適合するものであることについて、確認の申請書を提出して建築主事
の確認を受け、確認済証の交付を受けなければならない。当該確認を受
けた建築物の計画の変更（国土交通省令で定める軽微な変更を除く。）を
して、第一号から第三号までに掲げる建築物を建築しようとする場合（増
築しようとする場合においては、建築物が増築後において第一号から第三
号までに掲げる規模のものとなる場合を含む。）、これらの建築物の大規
模の修繕若しくは大規模の模様替をしようとする場合又は第四号に掲げ
る建築物を建築しようとする場合も、同様とする。

「建築基準関係規定（この法律並びにこれに基づく命令及び条例の規定
に適合するものであることについて」との規定がある以上
「建築確認は構造計算書と図面の整合性を見るもの」との釈明は成り立
たない。

ＥＲＩの工作員に質問

国交省の調査では確認検査員の数は６６人
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/07/071228_2/04.pdf

自社ＨＰ、会社概要では158人
http://www.j-eri.co.jp/


調査時期等で多少差は出るだろうが
なんで倍以上も数字が違うの
正直不味いんじゃないの株主とか怒らん？

日本ERIの社員ではないが手元に、国土交通省へ提出された資料（国土交通省HPで入手可能）をみると

確認検査員１６７名
（平成１７年度の建築基準適合判定資格検定の合格者２９名を加えると、資格者は計１９６名）

となっているよ。

藤田っておかしい人？

人数は常勤者の人数で非常勤者は含まれていないものと思われます。

イーホ社員集めて生中継で公開検定やればいいのに・・・
いかに脳足りん集団かわかるのでは？？？

もちろん藤田の無能さもさらけ出してもらおう。

『お粗末イーホームズ社』
再検査の結果が「OK?」や「？」
設計会社もあきれ顔　　　　　　　　　　毎日新聞２９日朝刊　２２面

>>668
朝日新聞２８日夕刊
姉歯元建築士は、建築確認の申請はイーホームズに出すよう木村建設の
社員たちに指示、「検査が楽、早いから」などと話していた。
なんだ、藤太さんの言ってることは嘘ジャン。

>>668 >>669
読売新聞の２９日９面の特集記事を読むと、これまで藤タ社長がいっしょ懸命説明
に説明？してきたことが、みんな嘘、ごまかし、詭弁だということがよく分かった。
世間は誤魔化せませんね。
「イーホームズをはじめとする・・・ずさんな検査も、姉歯偽装物件の増殖に
拍車をかけた。」とあるぞ。
毎日新聞はEhには検証能力は無い、と言ってるね。

うん

問題はイーホームズだけじゃないって事なんだよ。
ERIだって、あるいは行政庁だって、なにがしか後ろめたいんだよ。
だもんで、国は、なんとしてもイーホームズまででケリをつけたい。
で、報道機関にそういう圧力をかけている訳だ。

民間審査機関になる前は、議員らがいろんな形で行政庁に圧力かけてたろ。
そういうのが、いまでも、そこいら中にあるんだよ！

>>672
なるほど君はいいことをいうじゃないか。
まあそういったことをすべて考慮した後に残るのはイー放ムズでケリをつけることじゃないかな。

イーホームズ株式会社

企業理念

私達の行動の起源は、誰もが住宅環境を向上させたいと願っていると信じることに始まります。×
　　　　↓
私達の行動の起源は、私利私欲の追求のために建物の安全性を、軽視する者もいると信じることに始まります。○

それにしても、みんななんで「ダイア建設の今宿ダイアパレス事件」
のことを言わないのだろう。
わずか２年前に、ダイア建設とサンユニオン設計って言う、ようするに、
木村建設と平成設計と同じような関係性の企業が、日本ＥＲＩ株式会社と
グルになって犯したトンデモナイ事件で、未だに裁判中なのに。

ダイア建設今宿事件
http://www.h4.dion.ne.jp/~imajuku/daiaken%20ihann.html

日本ＥＲＩ弁明書ＰＤＦ
http://www.h4.dion.ne.jp/~imajuku/eriihan.pdf

↑どうでもいいけどしつこい。

地の塩

マタイによる福音書 / 5章 13節

あなたがたは地の塩である。

だが、塩に塩気がなくなれば、
その塩は何によって塩味が付けられよう。

もはや、何の役にも立たず、
外に投げ捨てられ、
人々に踏みつけられるだけである。

アーホ

年始のご挨拶

ご関係者の皆様
平成１７年、新年明けましておめでとう御座います。

平成１１年に建築基準法が改正施行され今年で７年となります。確認検査業務の民間開放という、
建築行政における基準法制定後最大の大改革は、多くの期待と多くの不安の両者を包含しながらも
時代の変遷と共に突き進んでいます。

大きく切った舵が正しいものであったと将来に言えるかどうかは、この後３年間で決まってくることと思います。
当機関も確認検査等建築行政の一端に関わる指定機関として、日本の住宅環境の質の向上に微力を尽くしたい
と願っております。

本年もどうぞよろしくお願い申し上げます。

平成１６年１月４日
イーホームズ株式会社
代表取締役　藤田東吾

http://www.ehomes.co.jp/SITE1PUB/sun/6/news/report1.html?t=1132554462410

>>679
藤太さんの名前を騙って変なメッセージを書くのは止めなさい。
いくら藤太さんだってもう誰にも期待されていないことは分かっていますよ。
こんな空々しいことはいくら藤太さんだって言いませんよ。

平成16年の1月に平成17年の挨拶をかますとはさすが

往生際が悪すぎる
みっともないぞ藤田

ご関係者の皆様

今般の耐震偽装事件について、弊社が認識する発覚からの経緯を一覧表にまとめました。
この経過の一覧は、被害に遭われた住民の方々からも公表するべきだとの要請があり、
国土交通省の緊急調査委員会においても経過の提出を求められました。
事件の全容解明に資する情報だと思いますので下記のURLをご参照頂ければと思います。
http://www.ehomes.co.jp/topics/20051231/偽装事件発覚の経緯.pdf
弊社は、偽装事件において被害に遭われた住民の方やホテル経営者の方には、事件の全
容解明によって責任の所在が明らかになることが一番の救済に繋がると考えております。
弊社は、この事件に関与して知りうる事実を適切に開示していきます。
次に、制度上の不備という点では、大臣認定の構造計算プログラムが結果として編集改
ざんされるシステム（業務方法書）において性能評価され大臣認定されてしまったこ
とです。
よって、弊社は、まず第一に、構造計算プログラムが編集改ざんされないシステムの開発
を実現します。
そして、確認検査業務の審査体制における質的かつ量的向上を達成すると同時に、住宅性
能評価の利用や、デューデリジェンス、家作り日記やパトロールなどのサービスの普及を
図り、欠陥工事を未然に防ぎ、二度とこのような事件が生じないよう建築行政の基盤整備
に貢献し実施して参ります。
弊社は、この事件の第一公表者です。当初、弊社だけが偽装を見抜けなかったとの報道が
続き、また、確認検査機関の審査ミスがあったのではないかという事実と違う報道の結果、
大きく信頼を失いました。
しかし、危険な建築物に居住する方の人命確保を最優先して公表をしたことに一切の迷い
はありませんでした。
そして、一切の後悔もしておりません。私どもは、被害者の救済のために努力し、有効な
再発防止対策を実現し、着実地道な業務の遂行によって信頼回復につなげるようにスタッ
フ一同が全力を出し人知を尽くして参ります。

イーホームズ株式会社
代表取締役　藤田東吾

>>683
「Directory Listing Denied
　This Virtual Directory does not allow contents to be listed.」
とでて、見られないよ！

俺は見れたぞ。

藤田ですが、何か？　from Hawaii

イーホームズの今年の運勢と従業員の時給　

大吉じゃんw

北和建設での事前打ち合わせ
姉歯元建築士は千葉設計での協議以前に北和建設において、総研・四ケ所、木村建設・篠塚支店長、北和建設・安藤と打ち合わせをしたと証言する。
「その前の段階で、北和建設というところに、総研四ケ所さん、四ケ所さんとですね、だれだったかな、篠塚支店長と私と三人で北和建設の安藤氏というところに行きまして、打ち合わせをしました。
そのときに、千葉設計で打ち合わせしましょうということで、そちらに出向いたと思います」（第163回国会国土交通委員会第11号、2005年12月14日）。
ここで打ち合わせ場所を提供した北和建設が問題になる。赤羽橋物件の建設に関係した企業と考えるのが自然である。
千葉設計によると、木村建設、平成設計、総合経営研究所は「施主紹介の建設業者と、その紹介で」来社したとする。
この説明が真実であるならば北和建設は赤羽橋物件の施主又は施主紹介の建設業者で、木村建設らを千葉設計に紹介したと考えるのが自然である。
北和建設という社名の会社は全国に複数存在するが、東京都港区にマンションを建てるような企業としては北和建設株式会社（京都市下京区）があげられる。
実際、東京都港区三田1丁目に学生マンション「スカラ・コート・麻布十番」を2005年3月に竣工している。都営地下鉄大江戸線赤羽橋駅から徒歩二分の地点にある。
当該マンションのオーナーはパン製造業の経営者で、既存の建物（工場、事務所、社宅）を壊して建替えたという。
一階の店舗にパン工場と喫茶スペースを作り、二階を一部事務所にして、上階を101戸の学生マンション（ワンルームマンション）にした。

>>689
この人は、推測に推測を重ねて、何を言いたいのかな？
自然×自然×自然＝曲解または誤謬　ということになるんだが。

ＩＳＯ、やってるべな、

>>689
「スカラコート麻布十番」は株式会社千葉設計が設計を担当した物件である。千葉設計のWebサイトの「Works　マンションVol.3」に紹介されている。

hawaiiは楽しかった？

イーホームズを、是非とも肺魚雲丹！

イーhoの社長と未だに残ってる社員はどっちが馬鹿か？
社長と思う方はーーーー右手
社員と思う方はーーーー左手　　を挙げてください。

藤田さん、12日の［スポーツ報知］を読みましたよ。藤田さんアトラス設計の
渡辺さんを恫喝したんですって？　そりゃまずいですよ。藤田さんはヒューザーの
小島さんに恫喝されたっておっしゃっていましたが、恫喝していたのは藤田さんの
ほうだったんですか？しかも「ホームの端を歩くな」なんてやくざそのものじゃないですか。
わたしは藤田さんのスマートさからファンだったし、信じていましたが、今日限り
見限りました。あんたはもう四ね。

>>689

アトラス氏談

>しかし過剰設計だと仕事が来なくなる

23-D32 ３段筋
仕事大丈夫かな？

今日の朝刊によると２つのホテルがイーホームズの損賠提訴を検討している。
実現すればイーホームズもアボ〜ンだな。

↑賛成だな。
それが認められれば、日本の中の欠陥住宅はすべて何がしかの補償が自動的に得られるようになる。
もう、まともな設計、施工をするヤツはいなくなる。
何しろ、欠陥太りが実現する訳だから。

建築許可制にまっしぐら

藤た社長は株式上場に失敗したのですか？

去年の秋に上場するはずだったのが、偽装を公表したためにあぼん。

>>696
アトラス渡辺の話うそじゃねーか。ehomesのトピックスで書いてある。
少なくとも怪しいのはアトラス渡辺だな。
国会でのアトラス渡辺はERI鈴木と目を合わせビクついていたのは
紛れもなくホント。VTRで確認したよ。

本日、国土交通省の耐震偽装緊急調査委員会に資料を提出致しました

ご関係者の皆様
本日、１２月２６日に行われた国土交通省の耐震偽装事件の緊急調査
委員会での答弁について、その後、委員の先生方から弊社に対し回答
要請のあった質疑に対し資料を提出致しました。
この資料を本日一旦トピックスにアップ致しましたが、次回の委員会
開催時にアップすることが適切と考え、リンクを外しました。ご了承
のほどお願い申し上げます。
もし、偽装事件が生じなければ、一般の国民の皆様は建築物の確認検
査業務の内容をほとんど知らないままだったかと思います。しかし、
今、偽装事件がこれほど大きな社会問題に発展し、全国民が確認検査
業務とは何か？認定プログラムとは何か？を考え、現行制度における
確認検査業務の限界に気付き始めながらも、確認検査は、法の適合性
チェックだけではなく、建築物の安全や品質の全てを審査評価するも
のではないかとの社会通念及び国民的期待を持つに至っているかと思
います。
だからこそ、この機会に、国民の皆様の期待に応えるように社会通念
に合わせた、抜本的な制度改革が必要だと思います。質的、時間的、
量的、費用的観点において、制度が抜本的に見直され、審査や評価に
よって本当に建築物の安全／品質が担保される制度改正を行うべきな
のです。総合的な制度改正が伴って始めて欧米に伍した建築物の安全
確保のシステムが出来るはずです。
エンドユーザーや建築主の方が、建築に安心して臨める為に、一刻も
早く、安全と品質が保証される総合的な制度上のシステム改革を実現
することこそが克服すべき国家的課題だと思います。
弊社はスタッフ一同がその実現の為に果敢に取り組んで参る所存です。

イーホームズ株式会社
代表取締役　藤田東吾

>>704
見ましたがやはり何をおっしゃりたいのか分かりませんでした。
ふじたさんの文章は悪文の典型ですね。実が無いと言うか、論理が通っていないのか。
ごまかそうとしているのか。

17日の小島社長の証人喚問が楽しみ。藤た社長さんのことを何て言うのかな？

>>702
しかしＥ−Ｈ社みたいな「ザル検査会社」と言うか「底抜けのタル検査会社」が
上場されなかっただけでも不幸中の幸いだ。

アトラス設計・渡辺朋幸代表の構造設計に疑問
建築構造設計会議室
日経アーキテクチャー
青虫 2005/12/13 00:45:12
昨日（12月12日）発売の日経アーキテクチャーに構造計算書偽造
の構造図が載っています。（この雑誌買ったの何年ぶりだろう。）
ＲＣ１１階建ての２階の柱がＢ×Ｄ＝850×850で主筋はＸＹ両方向
４本ずつの12-Ｄ25は、明らかに少ない。この図面だけ見てもおかしい
と思わない人は構造屋じゃない。
でもアトラス設計がやり直した設計の地中梁３段筋23-Ｄ32と言うのも
どうかと・・・。
この記事でも梁（耐震壁付）が上から下まで同じ断面（300×600）なのは
おかしいと書いてありますが、日経アーキテクチャーがこの程度のレベルか
と思うと悲しくなります。

Re: 日経アーキテクチャー
ひとり構造設計士 2005/12/13 09:58:52
確かに、アトラス設計の配筋はどうかと思った。
あの規模だと、Ｄ３２なんか使わせてくれないのが、現状かと・・・　偽造を前提に考えたオーバーな配筋だと思います。

>>708
>偽造を前提に考えたオーバーな配筋だと思います。

偽造で人が死ぬより良いでしょ。
全然。
あとは施主の判断。
部外者には関係ない話だよ。

イーホームズさんのホームページにまた何だか分からないのが載っている。
楽屋落ちみたいな他人に分からないことをごたごた言って何の意味がある。
早い話、下らん、の一言。

藤田氏を理解するキーワードは「妄想」だな
「EHを陥れようとする圧力があり、アトラス渡辺氏は手先」
とでも思っているんだろう

建設業界に顕著な、発注者を頂点とする厳格な上下関係が生んだゆがみが
今回の偽装事件の正体なのだが、
かつてその末端業者だった藤田氏にはその全体像が理解できないんだろうな

社員は自己弁護の言い訳を藤田氏にすることは想像に難くない
本人は技術屋でもないから、あの図面の異常さも理解できないだろうし・・・・
結果として、彼が「EHにはまったく非は無いのに、なぜ叩かれるのだろう」
という思いこみに陥っているように感じる

>>711
凄い分析力だ。
そうすると一番悪いのは（社員）ということになりましょうか。

はいはいイーホイーホ

>>711 東吾を理解するキーワードは「妄想」だな
そうではない。東吾に欠如しているのはハジの文化だ。
普通の日本人なら３６件も検査で自分が見逃していたら
ノウノウと人前に出てこれない。
こいつには其れが全然見当たらず、あたかもジャッジマンのごとく振舞う。
ヒョットして出自が非日本人か？

今日のヒューザー小島社長の証人喚問を息をひそめてＴＶの前で見ていたのは
藤田くん、君だろう。
でも良かったね。おめでとう藤田君。
コジマ社長は刑事訴追を恐れて何もしゃべらなかったから、藤田君の悪事も
露見しなかった。
これで分かったのは小島と藤田は利害が一致してるってことだ。

悪質な奴だな。
コジマはイーホと国を訴える以外に存続の未知がない。
だからなりふりかまわず確認申請に関するでたらめな解釈をばらまきつづけている。
そのシナリオを誰が作り、誰がえんじているか、だな。
2chも令状があればログを提出しているから、デマはやめたほうがよいよ。

↑↑
悪質かもしれんが、国土交通省を目の敵にしている点では一致しているぞ。
その辺はどうなんだ？　解説してくれ。

↑↑
国の責任って流れになれば、この件は終り
ソウ持っていきたい、カを感じるけど・・・

イーホは、あやうく国交省にトカゲの尻尾にされそうになったから
国交省にむかついている。
国交省はその負い目があるからイーホをもはや潰せない。
オジマは国交省を訴えて金をぶん取りたい。

↑
では、イー穂の勝ち、国交の負けってこってすかい？

イー社は続くんでしょうか？続かないんでしょうか？

>>720
baka ha syaberuna

>>720
まだ、イーホの逃げ切りは決まってないよ
国交省は処分は姉歯の件だけとは限らない。

示しがつかないので処分なしはありえない。
偽装見逃しじゃない処罰でね
そのせいで巻き添えを喰う指定機関がある

>>724
やっぱ巻き添えは前回同様ERIもですな
あそこは最大手だから見せしめにちょうど良い

ていうか、現場検査での資格問題のとき
イーと家+が処分されなかったのは
家+は国策企業出資で国の天下りいたから理由は判ったけれども
イーはなんでか想像がつかなかった
最近の書き込みでバックがあそこならと初めて理解したわ
今回はその分も上乗せだろうね当然。

３月に処分が決まるらしいから、国交省の出方が楽しみだ。
イーホはせいぜい営業停止数ヶ月ってとこでは？
あまりに厳罰に処すと自分の首をしめかねない。

>>726
営業停止の後はまた通常通り確認の審査をするのか？
「何も審査していなかった」と国交省がホームページに書いている（姉歯もそう言っていた）。
営業再開後もやはり何も審査しないでパスさせるんじゃ困ったことだ。

それは、どこの検査機関も同じじゃないか？
全部を再計算するのは無理らしいから、これからの検査をどうするかは
国交省が真っ先に対策をたてるべきもので、検査機関はそれに従うのだろう

天下り最高！市民は私たちに金納めとけ。
てめーらが勉強しなかったのがわりー

>>728
そうじゃないだろう！
他の機関はやるべきことを皆やっていた、しかしeHだけはやってなかったって
国交省の正式報告に書いてあるじゃないか！
どこも一緒だよって言う言い方が一番悪い！　
本質を隠してしまう！

>>730
>どこも一緒だよって言う言い方が一番悪い！　
>本質を隠してしまう！

本質を隠す為にEHのみ悪者にするんだ。
それをトカゲの尻尾切りというんだ。
その為の報告書なんだよ。
みんな一緒50歩100歩。
100歩は悪で50歩が善なのか？
それが真実なのか？

それとも本式の阿呆か？

>>730
詳しいソース、プリーズ
国交省のＨＰのどこらへんにあるの？

ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/07/071228_2/04.pdf
↑国交省の機関検査結果の公式発表

>>733
ありがとう
あなたは確認検査に詳しいのかどうか分かりませんが
ちょっと聞いていいですか？
資料を見ると、だいたいどこも同じような調査結果なのですが
唯一違うのは、イーホムズに帳簿の不備があったという点のようですが
この帳簿の不備は重大な法令違反に当たるものなのでしょうか？
帳簿の不備がある＝検査能力の問題、と言えるものなのでしょうか？

www.yomiuri.co.jp/feature/fe5500/news/20051228it14.htm
>>733とあわせて見るとよい

↑を見ると、帳簿の不備は結構あることのようですが
>>733さんどうなんですか？

>>732
「別添　イーホームズのコメントに関する事実関係」
http://www.mlit.go.jp/kozogiso/060118/sankou1-5.pdf はなかなか面白い。

>>737
国交省、激しくお怒り？

>>738
ここまで怒らせてしまったらもうダメだね。
だから18日のこれを見て藤田社長は19日のホームページで「反省してます」と急に
言い出した。でももう遅きに失したでしょう。

国交省の主旨は

“おまえら嘘ばっかしだしなんもやってねえよ”

って感じだね、EHは一段重い処分になりそうだね。

>>737
法律のことや難しいことは分かりませんが、とりあえず読んで来ました。
その中で、イーホームズが使用しているチェックリストに対して
審査の適正を疑っていたようですが、国交省は検査機関がどのような
チェック項目を使っているのかも把握しないで、検査機関に
丸投げしてたんでしょうか？

それと図書省略制度を使用しない場合、計算課程の詳細な審査を
イーホームズを除くほかの検査機関はやってるのでしょうか？
もし、やってるならイーホームズ以外の検査機関は偽装を
見逃すなんて事なかったと思うのですが。

時系列その他については、面目を潰された国交省がむきになってるように
見えるのですが、、、、
詳しい方、どうなんでしょうか？

どんどん情報公開！
すべてを、洗いざらいさらけ出す。
そのことによって、建築行政の闇があばかれる。
イーホが生き残る道はそれしかない。

>>741
> 審査の適正を疑っていたようですが、国交省は検査機関がどのような
> チェック項目を使っているのかも把握しないで、検査機関に
> 丸投げしてたんでしょうか？
省令によって審査すべき図書は列記されているけど
その方法については規定されていない。
当初、藤田はそのようなリストがあるかのように言っていたが存在しないということ。
チェックすべき項目はこの報告にもあるように基準法そのものであって
チェックリストではないと言う事だな。

> それと図書省略制度を使用しない場合、計算課程の詳細な審査を
> イーホームズを除くほかの検査機関はやってるのでしょうか？
> もし、やってるならイーホームズ以外の検査機関は偽装を
> 見逃すなんて事なかったと思うのですが。
大なり小なりはやっているが、個人的な能力も大きい
NHKスペシャルではERIはある程度やっているようだが
突っ込み切れていないようだった。
あなたのいう詳細なというのがどの程度かは分からないが
計算過程の全てのチェックはどこもやっていないだろう
時間も手間もかかり過ぎる。
イーホームズは全然やっていなかったみたいだけどね。

> 時系列その他については、面目を潰された国交省がむきになってるように
> 見えるのですが、、、、
> 詳しい方、どうなんでしょうか？
どうみたらそう見えるのか分からないが・・・・・

>>743
親切にお答えいただいてありがとう。
何だかよく分からないけど、イーホームズは審査の方法を誤っていた
ということなんですか？
他の検査機関はそんなことないのでしょうか？

別に揚げ足取るわけではないのですが、イーホームズが計算課程の
チェックを全然やってなかったと言うのはどうして分かるんですか？

国交省の面目うんぬんについては、時系列ではなく前半の部分で
ちょっと感じました。
あなたは、冷静な方とお見受けします。
これから、イーホームズはどうなるんでしょうか？
自社の恥を忍んで、公表したのに指定取り消しはちょっとかわいそうかなと
思うのですが、、、

アトラス設計の渡辺氏に公表しないならマスコミに話しますと言われて
国交省に相談したのがイーホームズで実際公表したのは国交省
しかも最初藤田は自分達が内部監査で偽装を発見したと得意げに言っていた

>>744
> 別に揚げ足取るわけではないのですが、イーホームズが計算課程の
> チェックを全然やってなかったと言うのはどうして分かるんですか？
>>737　をちゃんと読んでいないでしょ　P11　ね
　実質的にということはイーホームズは
　“全然”見るつもりがなかったということと理解したけれども？

　国交省が訴訟でも起さない限り、内部のやり取りを公表することは無いと
踏んで、色々自社に都合の良いようなことを言っていたのでしょうか。
このような形で出すとは思いませんでしたが、事実であれば
まったくもって嘘だったのだから全然かわいそうだとは思いません。
参考人招致でのERI発言も、この経緯を見るとたんなる憶測で他社を貶めようとしていたのかもしれない
実際、その後一時ERIのけんは事実関係を確認したわけではないとHPで書いていたしね
彼ら（というか藤田社長）の無駄な足掻きが今回の事件を混乱させ
今だ犯人探しが先行して本質的な解決へ向けての動きが阻害されているとされても
しかたないでしょう。
　イーホームズが今後どのような形で責任を取るつもりなんでしょうか
あのHPのコメントで終わらせるつもりではないでしょうね？と問いたいのですが。

イーホームズを擁護するわけではないが・・・
マンションの審査を十数万でやることに無理がある。
個人の能力もさることながら、一人当たりの処理件数が問題。
構造担当が一日に３件も４件も図面・計算書見て接客して検査に行ってたら、
そりゃ手抜きというか・・・審査精度がおちるだろう。

今回の件で最もイーホのイメージを落としたのは藤田氏の対応
言うことすべてが自己の正当化で、反省や詫びの言葉が伝わってこない。
実際にイーホの確認だというだけで手付放棄して解約するマンション契約者も出ているし、
確認検査機関を変更するマンションデベロッパーも続出している。
国交省の処分がどうこういうレベルでは無くなっているように思う。

もし、廃業等をするのであれば、山一證券の野澤社長のように
美しく終わらせてもらいたいものだが、藤田氏には無理かな？

>>747
審査料の件は同意
マスコミのいうような「検査」を求めるのなら
これまでの行政への申請料（これも根拠不明だし）の2〜3倍程度では
だれも責任を取らないだろう
このあたりは設計料や現場の職人単価への
発注者の無理解にも通じるものがあると思う。

あと、藤田社長は実務にまったく理解が無かったんだろうね
自社の業務に歩合制を取り入れていることからもそれが伺える
今でも自分が非難される理由が理解できていないんじゃないだろうか？
イーホームズのみならず官民検査機関のイメージを必要以上に
落とした罪は大きいけれども、本人に意識が無いのに美しくもなにも無いと思う。

いろんな人にお答えいただいたようでありがとうございます。
ライブドアのお陰で、やっとこの事件も落ち着いて疑問にこたえて
もらえるようになったようです。

客観的に、イーホームズと行政を含むほかの機関とは、どこがどう違ったのか
知りたかったのですが、見逃しかたが普通に見逃したのかそれ以下だったのかの
違いで、結局見逃したと言う点ではどこも同じと言うことなんでしょうか？

ＥＲＩに関しては、アトラス設計が「おかしいよ」と注意していたにもかかわらず
それを生かさなかったのは、非常に残念です。
その後の被害の広がりを見ると、責任は重いと思います。

国交省も当事者であることに違いはないので、国交省の言い分だけが真実とは
限らないと思います。

追加です。
１１ページの「入力チェック等を除く計算課程の詳細な審査については
実質的に行われていなかった」と言うところだと思いますが
詳細な審査が行われていなかったと言うことで、審査が実質的に
行われていなかったと言うこととは違うと思うのですが？

>>733　www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/07/071228_2/04.pdf
国交省発表の検査結果の概要の解説をするとこんな感じですかね？

検査１
確認済証交付件数／構造審査担当者数で構造審査精度の目安？
偽装を見逃すマニュアルならあっても無意味

検査２
�@「知らなかった」は構造担当者として論外

検査３
�A「図書省略の要件を満たしていないにもかかわらず…」
法令違反。国交省から何らかの制裁があるはず。
検査２�@で「知っていた」となっていれば確信犯w

検査４
�@〜�C「確認をしていない事例があった」
構造審査で見るべき項目を見ていない事例があった。

あの図面は建築技術者であれば、誰でも疑問をもつレベル。

イーホの担当も当然のように疑問を持ったはすだが、
どうやってあの断面を実現したか調べてみたいという
技術者であれば当然の欲求が失せていたんだろう。
単なる書類チェックマンに成り下がっていたということ。

そういう組織にしてしまった人物の責任は重い

>>749
http://www.mlit.go.jp/kozogiso/060118/09-4.pdf

2-2の註参照
この野城委員というのは確認機関に基本的に否定的なようで
そのあたりを頭に入れたほうがいいと思うけども
“イーホは全然審査してないよ、ERIは審査しているけど疑義にたいする突っ込みが足らないね”
との意見を出している。
個人的にはこの問題に興味のある人は和田委員の提出意見は参考になるかと

イーホ逮捕しましょ。

建築知識読んだ

特集、民間たたきっていうより思いっきり行政寄りで笑えた
専門誌だから表現はたんたんとしているけど
行政側の意見ではこれまで記事になったものでは最右翼かも。
元都庁の役人の人とか��それ見たことか�％Iなことを書いているが
姉歯の偽装見落とし物件の数では行政ダントツなのを忘れているんじゃなかろうか？
もっとも表面的にだけでもバランスを取ろうとしているあたりで
本音らしきものが感じられるあたり笑ったばかりじゃないけれども。

関係ない話かもしれませんが、
家の前に１２階建てのマンションが出来るみたいで
日当たり悪くなるな〜と思って見ていたら　看板にイーホの藤田さんの名前が・・・
マンション建設反対運動したいのですが、どうしたら潰せますか？？

>>756
イーホの確認なら自然に倒壊するから待てばよろし。

本日、元請け設計事務所の一級建築士資格が取り消されたようだが。
偽造を見抜けなかったことが、取り消しの理由らしい。
こうなるとイーホームズも時間の問題だな。

行政は主事の解任。
イーホ、東日本、eri、ビューロは指定の取り消しということで桶ですか？

>>759
行政は主事の解任ですんじゃうのか・・・・・
どうせ他の部署に転籍になるだけだろうし
やっぱ公務員は違うよな。

>>760
建築主事は法的には一個人に責任がかかるシステム
社会問題にもなっているので、行政が表に出ざるを得ないが、
本来は解任・転籍だけではすまない。
会社つぶせば済む民間確認検査機関の方がよほど気楽

>>761
今回の件は法的には問題ないだろ
民間は風評で会社が潰れるかもしれないが
行政ははっきりとした法的違反で無い限り処分は難しい
今回の件でも厳重注意がいい所だろ

>>762
>はっきりとした法的違反で無い限り
・・・・今回のは法的違反ではないのか（ｗ

>>758
設計の責任者の管理建築士ってのは、何を仕事にしている人なの？
ちゃんと仕事をしていて、見抜けなかったとすると、
　　能力なくてもなれる建築士の資格って、何？
していなかったとすると、
　　そんな管理建築士の制度って、何？
ここら辺りが、今回のキモのような気がするけど。

>>762
添付図書違反は規則違反ですよ。
偽装を見逃した機関に法的不備があったとこじつけた気がしないでもないがw
>>751参

お客様各位

日頃より建築確認検査業務並びに性能評価業務に弊社をご利用いただき厚くお礼申し上げます。
昨年の構造計算書偽装問題の事態につきましては、建築主、設計者、施工者をはじめ建築に携さわる多くの方々にご迷惑とご心配をおかけいたしました。
　
こうした中、弊社に確認検査の申請をされた建築主、設計者、施工者は基より、一般ユーザーの方々からも心暖まる激励や支援のお言葉並びにメール等でも業務の実情等の問い合わせをいただいております。

弊社はすでに、業務の見直しと新体制に着手し、新たに機関として社会責任を果たすべく、行動態勢で通常業務を処理しております。
お陰さまで、建築確認、検査業務も平常稼動しており、新たなお客様も来社の兆しが見え、感謝に耐えません。

これから、年度末を向かえ、例年によれば業務が集中する事が予測されます。
刷新改革した綿密な業務処理を図るためには、ユーザーの方々の期待に沿えるよう、一件、一件を慎重に処理する所存であります。
よりまして、集中業務を回避するために、お早めの予約と審査に関するご意見を賜りたいと存じます。
よろしく、お願い申しあげます。

指定確認検査機関
イーホームズ株式会社
確認検査本部

建設業界なんて基本的に馴れ合いの世界、談合が悪いと思って
いても無くならない。今回の偽装事件だって一検査機関の問題
にとどまっていない。誰が悪いと言っても、もう　なる様にし
かならないって感じ！　藤田社長も偽装関係者をドロドロにな
りながら引きずり廻して頑張って下さい！！　

>>764
少しは建築士制度について勉強しれ

イーホに依頼するところなんてまだあんのか？

>>767
あのね、イーホは偽装問題が発表される前からここでスレたってたの
そのうち何か問題あるかもって。正直ここまでは考えてなかったけど
「あぁ、やっぱりね」って感じです。eriも同じく。

>>769
建築知識のインタビューでは1/5だっていっていたね
行政は組織縮小しているし他機関は偽装対策で忙しいだろうから
スケジュール考えるとイーしかないという事もあるかもしれんが
苦渋の選択というやつか
ERIは株式上場しているからいずれ分かるだろ
両社への社会的（業界的？）な評価がそれで確認できるね
ERIも相当落ち込んでいるだろ。

ご関係者の皆様

昨日、国土交通省で開催された、第４回構造計算図書偽造問題に関する緊急調査委員会に傍聴人として出席致しました。会議中及び会議後に、委員の先生方から説明や回答を求められた質問等に対して回答書を作成し本日提出致しました。

この事件における経過と、構造計算プログラムの偽装に関する技術的な説明の２点についての回答書となっております。

提出した二つのファイルを以下にリンク致します。

１．回答書
http://www.ehomes.co.jp/topics/20060126/調査委員会への回答.pdf
２．偽装物件と偽装パターンの変遷過程リスト
http://www.ehomes.co.jp/topics/20060126/造計算書偽造物件概要_95件.pdf

イーホームズ株式会社
代表取締役　藤田東吾

　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　イーホームズさん助けてっ！、
　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　　息をしてないのっっ！！
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　
　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　/　　　　 |
│　　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ ソ　　　 　 │
│　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|

７４９です。
ＰＣ買い換えたのでしばらく見れませんでした。
>>751
ありがとう。
そういう解説つけてもらえると、素人でも資料の読み方が分かって
助かります。確かにイーホームズは審査官の数に対して仕事量が
多すぎですね。これは、問題ありですね。

>>753
大学の先生の意見は分かりにくいです。
一般人に見せるために書いてないから仕方ないのでしょうが
要するに計算プログラムに頼りすぎていたのが
いけなかったという事ですか？

法律変えたり、審査の方法変えたり、罰則厳しくしても
民間審査機関にゼネコンやハウスメーカーの後ろ盾がいては
何の意味もないような気がするんですけど。
業界の人にとっては当然の事だったのかも知れませんが
建築確認って随分あやふやなものだったのですね。

↑工作員か？検査結果３とか４に問題があったところの
もうおまいらには確認ださねぇよ!!!元請からそこには出すなと言われてますのでww

http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe5500/news/20060126ic24.htm
あぼんｗ

>>776
この手のミスは行政なら
珍しくないんだが

>>775
別に工作員とかじゃありません。
ただのド素人だってこと文面見てわかりませんか？
何でもひねくれて取られては困ります。
人数が足りなくて、仕事がハードになったことが
検査結果３・４を生み出したのかなと思っただけです。
ちょっとは落ち着いて、感情的にならずに
色々教えてもらえるかなと期待したのですが、残念です。

>>777
言い訳乙

アネックスってついこの間営業停止になってたとこやん。

このスレには社長さんご本人がご降臨されているようですね（ｗ

わぁ〜い、社長さんにしてもらえちゃったｗ

>>780
つうか。仕事量1/5じゃ
ネット工作ぐらいしかやること無いんだろ
内の会社も藤田の言訳どころか
他絵の八つ当たりには辟易するのが多いから
もう確認出さないと思うし。

>>782
１/５も仕事あるのかなぁ・・・
他で引き受け手のない物件の検査だけの数字？

>>783
イーの確認は構造問題以前の理由で
他社から検査を断られることがある（量はわからん）
なので仕方無しにイーへ出すところも少なくない
無論、行政へはもっての他
検査お断りなどと言う武士の情けは彼らには無い。

>>784
イーの現場検査。
現場に車で到着。中に入らずに、
イー「やあ、こんにちは。どうですか？」
現場の人「おかげさまで・・」
イー「じゃあ検査済証をおいて行きますから。さようなら。」
来てから数分後にイー検査官は車で去っていくのであった。

>>785
構造も含めた確認の内容以前に
現場検査の内容の方が問題多いよなここは
現それをを評価してここに頼むところもあるだろ
東横印なんて真面目に検査受けるだけ馬鹿らしく
ここにしておけばよかったと悔やんでいるんではないかな？

>>779
また業務停止ですか？兄弟会社のオーネックスもやばい？

>>781
何で、この人の書き込みと思われるものにはすべてID出てるの？
管理人から監視されているとか？
イーホームズ関係者確定ってこと？

メェル欄に何も書かないからではないかニ？

そういう事。
２ｃｈに毒されてる人多すぎ。
関係者とかネット工作とかそんなのおかしいでしょ。
ず〜っとネットばっかりしてると
世の中全部そうだと思うんだろうけど、
ちょっとは大人の考えしてほしい。疲れる。

そうなんだ。
でも裏の圧力に陥れられたと妄想している企業スレにはお似合いじゃないカ

あそこまで壮大なストーリーはともかく
裏で色々あっただろうことは想像できる。
まさか表に出てきていることだけが事件の真相
とは思ってないでソ？

うちにはイーホームズが確認した建物の中間検査をやってくださいという申請が
ありますが、怖くて引き受けられません。　どうしてもっていう場合は、もう一度
確認審査からやり直しています。確認審査をやり直してＯＫだったら引き受けます。
イーホームズが出した確認を信じて、その後を引き継いだら、イーホームズの分の責任まで
全部引っかぶらなきゃならなくなるからだそうです。
　

妄想捏造乙

（ぷ

ＣＲ姉歯建築士
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1133281552/

藤田さーン、国土交通省を叱り付けるのは止めたの？

イーホはヒューザーの小島氏を訴えないの？　無理かな？

訴訟合戦

ERIどうした！
言い出しっぺはおまえらだろ！！

>>800
今となってはeHを訴えても何の得も無いだろ。eHには金も無いだろうしね。逆に無視してた方がいいと思う。そうアドバイスします。

アトラス渡辺は元セブテック。
ようは手法もプチセブテックってこった。
経済設計と聞けば聞こえはいいけどなｗ

イーホの受注が５分の１？
実際はもっと少ないだろ。今の時期に出すバカいるか。
開き直りが設計者から総スカン食らってんのにｗ

最近、ＥＲＩ大好きな基地外エリコ来ねぇな。
とうとう入院したか

>>802
すまん、素人なもので、セブテックって何ですか。教えてください。

実際は　１/１０　と言っていた。

>>804
ttp://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?fol=mandeve&mode=point&tn=0335

イーホームズはもうだめだろう
後はどれだけ続くかだな
次点はERI、嘘か真かは別として
藤田爆弾は強烈だったらしい
藤田としては常々非難し嫌っていた所を
道連れに出来たから本望だろう。
その次はビューローだが
ギリギリまで姉歯物件が合った事隠していたから
マスコミへの露出度が殆ど無くて
特需にわいているらしいからセーフか
外資はこの辺振る舞いがうまい。

なるほど、エリコがトチ狂うのも無理ないな。

>>807
まったく��ERIという・・・�∴鼬ｾで競合企業を危機に追い込んだからな
マスコミも事実かどうか関係なしで隠蔽してうたと言い切っていた
普通は競合他社の証言など疑いを持つはずなんだがねえ。
今は事実関係のみだが相変わらず訂正はなし
隠蔽していたと信じている国民多数だろ
日本で一番無責任で社会的影響力の大きな業界を
効率的に利用したあのころが藤田の人生の頂点かもしれん。

それにしても、人の嫉妬というのは怖いもんだわ
藤田、最初からあれが目的だったんだろうな。

だとしたら大成功！
おめでとう！イーホ
本当のことだったんだから、あきらめろＥＲＩ

>>810
あれを本当のことと言い切るのは
法治の概念の薄い阿房かイー穂の工作員ぐらい
風説というか、マスコミ面白ければ
なんでも有りだなと怖くなったよ

この業種は債務超過に陥っていないことが機関指定の条件だったと思う。
だとすると、存続はかなり厳しい状況じゃないかな？

拡大路線をとってきたイーホの内部留保金はそんなに多くないはずだし、
本当に独立系であれば支援する母体はないのだろう

年度末の完了検査がそれなりにあるのであれば、
縮小すれば今年度は乗り切れるかも・・・
となると機関としての処分が先になるか？
取消なら即刻だし、仮に業務停止で済んだとしても
このままでは4月には経営的にXデーを迎えることになるのかな？

イーホが存続するためには
�@なんとしても取消だけは免れること
�Aスタッフの流出を最小限に食い止める
�B上記決定の後、即刻外部の支援を取り付ける
�C経営陣の一新等で社会的イメージの回復を図る
が必須となるだろう。
かなり難しいとは思う。藤田氏にできるだろうか？

>>812
社長が辞めるとは思わないが
援助はあるんじゃないの信濃町だし？

だれも本当の独立系とは思っていないよ

>>811
そうそう、世間はアホ集合体なんだよ〜残念だろうが。

>>812
確かな分析だ。しかしひとつだけ抜かしていることがある。
それは、社員の質が悪すぎること。審査能力、検査能力、遵法精神などどれも低すぎる。
従って、�B、�Cは有り得ない。�@はなってみないと分からないが、�Aはもし未だに社員が残っているとすれば
他で引き取ってくれる所が無くて残ってしまっているということ。普通はもう大量に流出しているのが当たり前。

なんかアメリカ牛肉の検査体制がイーホームズとダブって見える。

>>815
よその心配してる場合じゃないだろう
イーのせいで検査機関はどこも能力がないと思われてるんだからな。

>>817
程度問題なんじゃないか？低すぎるって言ってるんだから。

ＥＲＩはこんなに優秀な社員がそろってるのに
なんで糞イーのせいで一緒に処分されなきゃいけないんだよ！

>>819
eriは無傷じゃないのか？？　　　？？　俺はそう思う。

つーかまだイーホームズもERIも処分決まってないだろ

>>819
ERIだってへんなのいるぞｗ

っていうより、行政含めて完了とかは
目に見える所・動かせる所しか検査できないから
どこも似たようなもんだな。
イーみたいに検査員が判子押しにくるだけっていうのは
問題だが。

>807
> その次はビューローだが

ビューローは性能表示でもミスしちゃったからかなり重いはずだぞ
品確法の隠された機能のひとつのダブルチェック機能が働かなかったんだから

ＥＲＩが無傷で済むわけなかろう
前科があるし、最大手なのに見過ごしたんだからミセシメだ。
民間を厳しく処分するなら、当然役人も停職処分だ。

>>823
現実的にビューローは特需（年末のHPなど仕事有り過ぎでご迷惑おかけしますだった）
庭いてるし、一般市民は今回問題の民間機関はイーとERIっていう刷り込みが有るから
処分が有っても打撃は最小限ですむだろ、殆ど風評の影響を受けなかった。
マスコミの露出度が殆ど無かったのはやっぱバックが国際的だからかね
正直、運も良かったし最後まで隠していたのはえげつないなと思ったが。

>>820
イーと同等あるいは重いことはありえないが無傷もない。
以前の処分のときも、やり過ぎたところ意外は
一種の見せしめとアナウンスの意味もあって
最大手のERIは実際の処分が有ったと聞いている。
今回がくぶるなのは、その時諸般の事情から
処分が行われなかった所、合わせ技でくるかもしれん。

国土交通省のホームペイジに公表されている文書を注意深く見ればどこが厳しい処分を受けるか
自ずと分かる。
NO.1　イーほ
NO.2 審査に重大な過失があり、品確法でも重大な過失があったBB社
no.3 その他の審査に重大な過失があった６社
No.4 そのほか？

イーが数も多いので（姉歯が出した数が多いからもあるが）
ここにはある程度厳しくしないと、まず世論が納得しないだろう。
偽装は、比較的巧妙なものと単純なものとがあるようだが
どこがどの程度のものを何件見逃したのかの詳細が出ていないので
処分の予想がつかない。
ただ、イーに関しては業務停止はありそうだ。
他は分からん。

>825
ビューロは上手い事隠れたよな

基準法だけならこれから品確法でダブルチェックをと国交省の役人が提案できたのに
ここのミスで言えなくなっちゃったんだからな

マスコミ対策は万全なのか、外資だからかわせたのか、謎だけどな

見逃しの他の理由で処罰するなら、なにか法違反があったという前提がないとね。
添付図書違反のあったところは巻き添え喰いそうですな。

国交省は自分たちの責任はどう取るつもりだろうな
検査機関だけ処分して知らん顔するつもりか？
奴等ならそれくらいやりそうだが。

「検査機関、年度内に処分」
国土交通省は四日、姉歯秀次元一級建築士の構造計算書の偽造を見逃し建築確認を出した
イーホームズなど六つの民間の指定確認検査機関と審査を担当した確認検査員について、建築基準法に基づき年度内に処分する方針を固めた。
一方、偽造を見逃し偽装物件に建築確認を出した愛知県や横浜市など二十九地方自治体の
審査担当の建築主事を処分するかは、地方分権の観点から各自治体の首長の判断に任せる。
　検査員の処分には一年以内の業務停止か登録抹消、検査機関の処分には業務停止と指定取り消しがある。
処分では、まず検査員を対象に（１）見逃した件数（２）偽造を発見する難しさの度合いなどを考慮し決定する。
処分は十数人になる見通しだ。一方、検査機関については件数のほか検査を必要以上に
急がせていなかったかなども処分の判断に使う。

>>831
>六つの民間の指定確認検査機関と・・・・

・�@eH、�AERI、�B東日本、�Cﾋﾞｭｰﾛ以外にあったっけ？

>>831
勝手に自分でニュース記事に手を加えるな、ｳﾞｫｹ！
最後の一文はオリジナルにはなかったぞ

>>833
東京新聞　２月４日　「検査機関、年度内に処分　偽装見逃し」
国土交通省は四日、姉歯秀次元一級建築士の構造計算書の偽造を見逃し建築確認を出した
イーホームズなど六つの民間の指定確認検査機関と審査を担当した確認検査員について、
建築基準法に基づき年度内に処分する方針を固めた。
一方、偽造を見逃し偽装物件に建築確認を出した愛知県や横浜市など二十九地方自治体
の審査担当の建築主事を処分するかは、地方分権の観点から各自治体の首長の判断に任せる。
　検査員の処分には一年以内の業務停止か登録抹消、検査機関の処分には業務停止と指定取り消しがある。
処分では、まず検査員を対象に（１）見逃した件数（２）偽造を発見する難しさの度合
い−などを考慮し決定する。処分は十数人になる見通しだ。一方、検査機関については件
数のほか検査を必要以上に急がせていなかったかなども処分の判断に使う。

姉歯元建築士による偽造は二日現在、マンションやホテルなど計九十七件。うち五十六
件はイーホームズや日本ＥＲＩなど民間の六検査機関、残り四十一件は自治体がそれぞれ見逃していた。

偽造を見逃した自治体は群馬、東京、長野、岐阜、静岡、愛知、京都、佐賀、鹿児島の
９都府県と、前橋市、群馬県伊勢崎市、東京都中央区、同新宿区、同北区、同荒川区、
同渋谷区、同杉並区、同大田区、同足立区、同台東区、川崎市、横浜市、神奈川県平塚
市、長野県松本市、愛知県岡崎市、大阪市、兵庫県姫路市、和歌山市、福岡市の２０市区。

>>833
公表してないね。多分

イーホ、ＥＲＩ、東日本、ビューロ、ＵＤＩ、日本建築綜合試験所

年度内って遅すぎ

何日か前にも、ＥＲＩ確認のマンションの偽装が発表された。
まだまだ、隠してる機関があるってことだろう
調査中ってのもあったようだしな

結局、行政はお咎めなし同然か
なんかな〜

今までに役人が、身内に厳しい処分を課したことがあったか？
自分たちは特別な人間だと思ってる連中だぞ。常識は通用せん

基地外姉歯に利用されたという点で、どちらかというと
イーに同情的立場なんだが
その俺が見ても国交省の資料を読む限りイーが見逃した
偽装のレベルは複雑なものではなさそうだ。
プログラムを開発した業者の報告も、単純な差し替えと指摘している。
認定プログラムが使われていたため安易に通してしまったのだろう。
それが、重大な過失に当たるのかどうかだが、
処分はある程度厳しいものになるのはやむを得まい。
会社が持ちこたえられるかどうかは、社長の力次第だな。

「イー」って呼ぶと、ショッカーの叫びを思い出すな。

イーホームズ・・・・・・・・・・・(ﾟДﾟ)ﾊｯ

わかったｚｔうわこらなにするんだやめろあｑｓｗでｆｒｇｔｙふじこｌｐ

イーってつく検査会社たくさんあるぞwww

ここでイーと言えばイーホームズだろうが
釣りか？ばかか？

そういえば姉歯秀次と本郷猛の髪型って似ているな。

>>842
>>843　
>>845スカスカの鬼女板帰れ

頭髪改造人間姉歯秀次はイーホームズに申請を出すと偽造建築士に変身するのだ！ﾄｳｯ!!
　 Σ ∧仝∧ 　　（（（　）））
　 　 《()冒() 》　　 川´∀／）
　　○ (　Y )ヽ　　 （ 　 　／
　　　ｌ=[∀] 〇　　 ｌ=｛　｝ｌ０
　　 /　,へ　ヽ　　 /　ハ　ヽ　
　　（＿）　（＿）　（＿） （＿）　

>>846
あそこにはもう馬鹿しか残ってない

i-hoが１０月以降に実態が無いのに名前だけの組織をたくさん作りました。
例＝神聖委員会　ぷっ。

>>848
あそこは初めから馬鹿しかいない

マメにチェックしてるおまえらキモいよ・・・

>>848
（´-`）.｡oO（ここも、相当に馬鹿の集まりに見えるんだが）

チェックされていることを意識した自意識過剰の馬鹿社長が
調子に乗って自社HPをブログにしてしまったことには触れないのか？

イーホームズが確認検査した姉葉設計士物件以外も
全件、再検査キボンヌ。
耐震不足が芋づる式に続出の予感。

>>854
（´-`）.｡oO（マルチなお前のオツムの耐震不足のほうが心配だ）

>>855 イーホーの非姉歯物件の全件再検査
お前、痛い所突かれて狼狽してるな。

>>856
（´-`）.｡oO（全件再検査なんてあり得ん妄想だな、しょうもない）

愛知県の半田ホテルが
確認検査機関、総研等を損害賠償６億円で提訴しました。
今後、イーホーにも損害賠償の提訴が続出するぜ。
ヒューザーも損害賠償でイーホーを提訴しろ。

事件の本質が知りたくて静観していたが、話が二転三転ととっ散らかってますね。
目線がすぐミクロの目になり重箱の角をつつく始末・・・。
参考になる意見はせいぜい２〜３人。まー所詮２ch、期待した俺がバカ。
構造屋の地位向上や権限・報酬等の見直しが必要との声も上っているが、
この程度の議論しかできない人達に、それは危険と思わせる。
外部の人間が見ても、さすがと思うカキコミしろよ！
頼むよ、早く大人になってよね。

（´-`）.｡oO（こんなとこに何を求めてんだろう、こいつ）

>>859
藤田さんの主張としてはよく分かる。
悪者探しから早く改善論に行って欲しいからね。
しかし制度改革が始まってもイー歩はその時はすでに退場させられてるよ。

>>21
> http://www.eoy.ne.jp/whatsnew/eoyj_jrr_speech.html

なんつーか・・・
BやらKやら・・・
香ばしい面子が揃ってなにやってんだ・・・