【踊る】構造計算書偽造事件総合スレ1【土建板】

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887名無し組:2005/12/14(水) 17:53:13 ID:EHfWdgif
検査機関の存在意義は?
行政機関の存在意義は?

これらの疑問に答えてくれないか。
888名無し組:2005/12/14(水) 17:54:54 ID:???
>>887
最低限の法律チェック屋さん。
889名無し組:2005/12/14(水) 17:55:32 ID:cP2wl8I6
ここ1・2ヶ月で、建築関係の人間はずるくてこすい泥棒野郎とサボリ野郎が多いとわかった
890名無し組:2005/12/14(水) 17:56:19 ID:???
腐った業界だね
891名無し組:2005/12/14(水) 17:57:24 ID:???
ん〜釣りとしてはいまいち
892名無し組:2005/12/14(水) 17:59:19 ID:???
震度4以上の地震起こらないよう祈ってな
893名無し組:2005/12/14(水) 18:04:07 ID:???
素人考えで恐縮だけど、構造計算ソフトは配布しても、国交省のサーバーに接続してデータ交換しないと認定番号を交付しないようにすれば良いんじゃない?
894名無し組:2005/12/14(水) 18:06:48 ID:???
>>893
まあそこまでいかなくても偽装できないような何らかの仕組みになるだろうね。
今までは、偽装するやつがいるって発想がなかったからさ。
895名無し組:2005/12/14(水) 18:11:53 ID:???
国交省のサーバー内に、仮想建築物を建てさせれば良い気もする。
災害時の被災予想にも使えるし。問題は、手間だな……。
896名無し組:2005/12/14(水) 18:27:35 ID:???
>>893
プリントアウトしてから差し替えちゃえば・・・
897名無し組:2005/12/14(水) 18:29:26 ID:???
>>896
そうなったらさすがに紙での提出はなしだろ。
898名無し組:2005/12/14(水) 18:44:07 ID:???
構造計算ソフトで、姉歯の偽造手順を再現してみた構造屋さんはいますか?

簡単ですか?
899名無し組:2005/12/14(水) 18:54:00 ID:???
>>898
あのね、どこにどういう大きさの柱と梁があって、どこに
いくつの壁があってっていうのがわかる図面が
すべて揃ってないと無理なの。
難しくはないけど、時間がかかるの。
900名無し組:2005/12/14(水) 19:00:45 ID:jvb1UcDK
算定応力を低減したのか、水平力そのものを低減したのか・・どっちだ?
算定応力の低減なんて俺のソフトじゃ出来ない様な気がする。
901名無し組:2005/12/14(水) 19:01:58 ID:???
ソフトはSS2だってよ。
902名無し組:2005/12/14(水) 19:02:09 ID:jvb1UcDK
SS2は算定応力の低減できるのか?
903898:2005/12/14(水) 19:06:10 ID:???
>899
あー言葉足らずですんません。

手持ちの物件で、「1.0」を「0.5」にしてみて計算したとか。
そうゆう方はいないのでしょうかね?
904名無し組:2005/12/14(水) 19:21:20 ID:???
みんなお仕事が忙しいんだって。年末だしね。
905名無し組:2005/12/14(水) 19:40:46 ID:Bfd1O0zO
推測の域をでないのだが、
すべての数値を正しく入力した入力画面と概要書を構造計算書の
途中で、安全率や地震係数や地盤の数値を低くして計算したものと
途中で挿げ替えて、判定がすべてOKになったもので挟み込めば
案外カンタンにできるのでは?
906名無し組:2005/12/14(水) 19:53:08 ID:YzJI3fnI
>>905
だからぁ、そうやって差し替えてるってニュースで言ってたやん(たぶん)!
907名無し組:2005/12/14(水) 20:04:07 ID:VVtiDVpK
姉歯の独立前勤務構造事務所の周囲が慌しくなっている件について
姉歯の独立前勤務構造事務所の周囲が慌しくなっている件について
姉歯の独立前勤務構造事務所の周囲が慌しくなっている件について
姉歯の独立前勤務構造事務所の周囲が慌しくなっている件について
姉歯の独立前勤務構造事務所の周囲が慌しくなっている件について
姉歯の独立前勤務構造事務所の周囲が慌しくなっている件について
908名無し組:2005/12/14(水) 20:08:03 ID:???
>>907
もう無いと証言していたけど・・・
909名無し組:2005/12/14(水) 20:09:19 ID:???
さすがテレビ東京、姉歯氏の証人喚問よりジャパネットたかた

http://2chart.fc2web.com/2chart/weloveteretod.html
910名無し組:2005/12/14(水) 20:14:34 ID:???
>>909
商品が何だったのか気になる
911名無し組:2005/12/14(水) 20:18:23 ID:VVtiDVpK
姉歯の独立前勤務事務所は「ウチで構造設計をやれば工費圧縮、コスト削減
ですよ」といいつつ仕事を受注してた。今もそのスタンスは変わらない。
これから先、どうなるのでしょう。そこの事務所は社員数30名、
年間に手がける件数数百。明るみに出るのでしょうか・・・・。
912名無し組:2005/12/14(水) 20:22:14 ID:???
>>911
偽装をしてたかは別として
経済設計を売りにする構造事務所って
おれは好きじゃないな
ただ、世の中には材料落とし屋と称される
構造屋がいるのも確かだ。
だいたい大手のゼネコンのひも付き構造屋だけどね
913名無し組:2005/12/14(水) 20:26:27 ID:???
>>912
そんなことをやるのを構造屋とは認めない。
単なる積算事務所!!(オプションで構造計算、あくまでも設計ではない)
914911:2005/12/14(水) 20:28:45 ID:VVtiDVpK
>>912
だよね。ただ、その事務所の計算書をJ○CAが再チェックしてるらしい。
万一問題あったら姉歯の話なんか吹っ飛ぶからねw
偽造はさすがにしてないだろうけど、ちょっと書けない話もあるみたい。
915名無し組:2005/12/14(水) 20:32:14 ID:???
構造設計料あがってくれよぉ
916名無し組:2005/12/14(水) 20:33:44 ID:???
>>914
一般論として書いちゃえ。
そのための2chだ。
917名無し組:2005/12/14(水) 20:55:55 ID:OFw1ybzw
経済設計が出来る構造屋はやはり一流だぜ。
やはり計算の上手い・下手は歴然としてある。
例えばルートA(東京都)で追いつかなければ、ルートC
で実際の応答を検証してみる。経済設計の思想は、飽くまでエンドユーザーに
無駄なものを買わせないという精神。もたないものはもたないと言ってる
構造屋に限って自分の解析能力の低さに気がついていない。
918名無し組:2005/12/14(水) 20:57:55 ID:???
>>917
まず安全ありきで考えてもらいたいのよ
それを踏まえて経済性を追求してほしい
そいうことです
919名無し組:2005/12/14(水) 21:00:56 ID:OFw1ybzw
許容応力や保有耐力程度で経済設計を語るな。今やってる
構造計算なんぞちょっと気が利いた高校生ならだれでも出来る範疇。
古典力学の範疇をなめまわって何が技術者だ?
笑わせるぜ。
920名無し組:2005/12/14(水) 21:01:57 ID:???
>>917
一概には言えないでしょ?
どのルートでも(若しくはぎりぎりアウトでも)条件との考え方次第だと思う。
本当に無駄なのか?
応答を取る過程に疑問が残れば、それは正しいとは言えない!
921名無し組:2005/12/14(水) 21:04:05 ID:???
>>919
崩壊シミレーションまで巷の構造屋に要求するなら
それなりの時間と金をくれ
922名無し組:2005/12/14(水) 21:04:40 ID:???
>>920
素人なんで分からないけど、外力を弄って経済設計とか
言ってるように聞こえる。

バランスを取ったり、スパンのちょうど良いとこ探したり
それが経済設計なんじゃないのか?
923名無し組:2005/12/14(水) 21:05:23 ID:OFw1ybzw
少なくとも今のルート1〜3の範疇より信憑性は高い。
924名無し組:2005/12/14(水) 21:06:53 ID:???
意匠屋は、柱と梁さえ通っていれば
何でもOKだろうと考えてるからな
925名無し組:2005/12/14(水) 21:06:55 ID:OFw1ybzw
どうでもいいから、振動解析もろくに判らんやつらに
構造設計させるな!
926名無し組:2005/12/14(水) 21:08:07 ID:???

でさあ、ここ見てる構造屋の人って「鉄筋減らせ」って言われたこと無い?建前でなく
92722歳♀:2005/12/14(水) 21:08:41 ID:AlWu3Jd+
だれか私のマンコの
構造計算をしてください。
928名無し組:2005/12/14(水) 21:09:09 ID:???
>>925
そこまで言うなら勿論耐震じゃないんだろうな?
929名無し組:2005/12/14(水) 21:36:34 ID:PWSu6/rB
姉は は正直でしょ なにもないから
あと木村と内河は 財産保全措置を考えてるな
ここを叩け


930構造や:2005/12/14(水) 21:46:17 ID:???
柱割りや壁配置を変えて素直な架構にすることで贅肉はおとせるだろ?
そういう類が本当の経済設計でしょ?
931名無し組:2005/12/14(水) 22:07:20 ID:???
SS2大変ですな・・・

http://www.unions.co.jp/
932名無し組:2005/12/14(水) 23:16:06 ID:???
しかし未だに、偽装か区別が着かない建物があり次々と
新たな偽装物件が公表されるのが理解できん

姉歯氏は構造ソフトの地震値を変えた単純な偽装と証言したが
非常に手込んだ偽装で簡単には見抜くことが出来ない再度調べてやっと
偽装を見つかったとか云う物件もあったよな

手の込んだ偽装をしたのかも聞いて欲しかった
933名無し組:2005/12/14(水) 23:36:21 ID:???
俺、日雇いの土工w。10年やってる。
俺レベルでも、柱サイズに対して鉄筋の本数に疑問を感じる。
細い柱の本数多くしたり、構造壁で持たせるなら話はわかるんだけど。
施工図、現場レベルで気がつかない?????
あれって、見抜けない程の偽造???


934名無し組:2005/12/14(水) 23:38:18 ID:???
指示じゃないですか!  指示じゃないですくぁ!! あぁ?!この色白死にかけ爺がぁ!
935名無し組:2005/12/14(水) 23:45:56 ID:???
暗黒爺が一番ワルそうな顔してる
936名無し組
「プロジェクトX〜挑戦者たち」 キムラ建設の挑戦。奇跡の1平米60kg鉄筋マンション。

そのとき、シノズカは意外な事を言った。
鉄筋を減らしてみたらどうだろう。
アネハは戸惑った。
RC造を人体に例えると、コンクリートは肉、鉄筋は骨にあたる。
それを減らそうと言うのだ。
無理です。出来ません。
シノズカは思わず叫んだ。
オマエがやらないなら他の者にやらせるんだ。オマエの仕事はなくなるんだ。
シノズカの熱い脅迫に、アネハは心をうごかされた。
生活苦の血が騒いだ。
やらせてください。
夜を徹しての偽造が始まった・・・