1 :
名無し組:
たいへん!
構造計算書の偽造だって。
どこのマンションやホテルを手がけたのかを
知りたいんだけど。。。
震度5強の地震で建物倒壊するんだってさ。
2 :
名無し組:2005/11/17(木) 21:55:13 ID:???
3 :
名無し組:2005/11/17(木) 21:59:52 ID:???
4 :
名無し組:2005/11/17(木) 23:05:35 ID:pVOh7rfq
いったい、どの部分を偽造したんだろ?
偽造せねばならなくなった状況も知りたいな〜。
関係者いね〜の?
5 :
:2005/11/17(木) 23:23:35 ID:???
そうそうなぜ偽造したのか知りたい
6 :
名無し組:2005/11/17(木) 23:41:08 ID:9UgbBpsH
偽造したって、監理者には何のメリットも無いしな。
むしろデメリットだけなんだが。
7 :
名無し組:2005/11/17(木) 23:52:10 ID:???
理解出来ないんだよな。
8 :
名無し組:2005/11/18(金) 00:16:05 ID:???
ニュースではコストへのプレッシャーでついやりましたとか報道されていたが
コストダウンのプレッシャーってうけるものなのか
で、何で某になってるんだ、ニュースじゃ名前も住所も出てたのに?
9 :
名無し組:2005/11/18(金) 00:21:17 ID:???
姉歯って名前からしてヘンだ。
10 :
:2005/11/18(金) 00:22:43 ID:???
11 :
名無し組:2005/11/18(金) 09:53:02 ID:???
>>10 独自判断で自分の首を絞めるような
ことはしない
12 :
名無し組:2005/11/18(金) 23:01:23 ID:u7fywk65
業界では、VE提案が盛んなわけで、この最大の目的はコスト削減な訳で。
図面の承認欄には各担当者から御偉ら方までの承認印が押してある訳で、
チェックしてるかどうか疑問な訳で、基本的には目クラ版な訳で、
虫歯建築設計事務所が構造計算書の偽造をしても誰も分からない訳で。
13 :
名無し組:2005/11/19(土) 15:24:54 ID:JtXhVwBi
業者からバックマージンもらってたんじゃないかな?
1000万削減したら50万バックとか・・・
14 :
名無し組:2005/11/19(土) 16:39:32 ID:???
それであの家?
15 :
名無し組:2005/11/19(土) 17:06:36 ID:chPY50sC
妹島が意匠を
姉歯が構造を担当した建物ってどんなになるかな
16 :
名無し組:2005/11/19(土) 17:07:41 ID:???
意匠の才能が無いだけかも
17 :
名無し組:2005/11/19(土) 17:17:35 ID:???
18 :
名無し組:2005/11/19(土) 17:25:55 ID:???
>>15
この姉妹じゃ
立たない
19 :
名無し組:2005/11/19(土) 18:58:16 ID:bT+zezAR
>>14 笑った。テレビ見ながら俺も同じことを・・・
20 :
名無し組:2005/11/19(土) 19:08:50 ID:FUqULkOA
民間検査機構の構造計算の確認って
構造計算書添付あり→OK・・・
この程度ってことは当然だし〜っといっても
かなり詳しい構造担当者もいるけど。そうなると
確認通すの大変ってことになって業績あっか・・・
結果、詳しい構造担当者はいらない
21 :
名無し組:2005/11/20(日) 04:02:13 ID:G6DcxS16
妹島の建築物 笑うぞあの建物は はっきり言って機能性がない無能建築士
の建物だろ!
22 :
名無し組:2005/11/21(月) 12:05:41 ID:???
やっぱりアネハ!!100人乗ってm・・・バキバキガラドッシャーンッ
23 :
名無し組:2005/11/21(月) 18:47:38 ID:???
>>21 どさくさに紛れてなにバカなこと言ってンだ。
あ、素人さんだった。理解できなくても、恥ずかしくないから、大丈夫W
24 :
名無し組:2005/11/21(月) 21:59:48 ID:69Cl3wFj
ニュースでこんなに流されたら、また何かめんどくさい法律できちまうぞ。
25 :
名無し組:2005/11/22(火) 03:25:11 ID:???
26 :
名無し組:2005/11/30(水) 00:55:37 ID:iEukPpsQ
私は構造設計事務所をやっているが、設計業界の中で資格が必要ない分野なんだよ。
都市の安全を担う仕事なのに無資格でいいのさ。虫歯は一級建築士だそうだがそんなの必要ないんだよ。
それに、下請けだから責任もないはずよ。図式的に言えば元受の設計事務所が責任を取らなければならないのさ。
構造屋の実情はひどいもんさ、契約もなし、元受会社から見れば、催促なしの無期限てがた、
それに悪くすれば設計料無払い。契約ないから裁判もできない。
馬鹿な職業選んじまった。TVも構造なんて知らない、出たがりが的外れな意見を言う。
ぐち!!!!
27 :
名無し組:2005/11/30(水) 01:53:36 ID:???
>>26 おらは、構造事務所の所員だ。
あなたの意見に同感だ。
職業選択失敗した・・・・
若いとき、意地張ってやるんじゃなかった・・・
28 :
名無し組:2005/11/30(水) 03:52:02 ID:???
意匠事務所に勤めてるが、構造には金はすぐには、払わないでいいと思っています。
ごめんね
29 :
名無し組:2005/11/30(水) 12:14:27 ID:iEukPpsQ
構造屋の団体でJSCAなんてのがあるんだけど、構造士なんて発行してるのさ、10数年たつのに何の役得もない。
確認時に構造士の印がいるとかだよ。こんな時に構造屋の地位を確立するようにしなきゃならないのに、
ばかみたいに、人の計算書をチェックするのに75万だと。お花の免状と同じよう
な内輪だけの資格作って何考えてのか。
30 :
名無し組:2005/11/30(水) 12:19:23 ID:???
JSCA
は
大手設計事務所とゼネコン設計部
の団体
31 :
名無し組:2005/11/30(水) 12:33:13 ID:bHyBfJQQ
うちのマンションは阪神大震災の前の設計なんだけど、
あの当時の基準だと震度いくつぐらいに耐えられたら合格だったんでしょうか。
32 :
名無し組:2005/11/30(水) 13:44:19 ID:???
>>31 それに似た質問や関連した質問はここ1週間ほどで十数回以上出ています。
質問には回答も玉石混交だけどいっぱいついています。
この板や建設・住宅板で質問スレや事件関連のスレに必ず出ているので、
丹念に探してみてください。
33 :
名無し組:2005/11/30(水) 19:21:53 ID:d0vVs1RW
構造計算書チェックの仕事は、意匠設計事務所が75万円で受け取ってきて
構造屋に7.5万円で下請けに出します。
専門的な打ち合わせが必要なときは、意匠設計事務所の名刺を持って出かけさせます。
下請け構造屋の分際で、自分の名刺使う生意気は許しません。
耐震診断だって意匠設計事務所が500万円で請け負って、100%構造に外注
100万円くらいの請求が来るから、50万以下に値切って支払います。
意匠設計事務所は、設計出来なくたって出来ます。政治力で仕事さえ取れれば
現場監督やってた人間が数年後には、先生と呼ばれる立場
これだから、意匠設計事務所は笑いが止まりません。
34 :
名無し組:2005/11/30(水) 19:24:53 ID:???
>>31 耐えるという言葉がどの程度なのかが分からない
基本的には大地震がきたら
死人がなるべく出ない壊れ方をするかどうかを確認するだけですから
その後、設備関係も含めて補修して使用できるかは??です
今の御時世、大地震後に修復試用できる建物は
経済設計ができていないという評価になります
35 :
こうぞうやのにっき:2005/11/30(水) 19:40:32 ID:r/jke133
いしょうやさんに こうぞうけいさんしょを ちぇっくしろといわれました
7.5まんえんしかくれないので はなくそを ほじりながら
ときとうに えんぴつで せんをひいておきました。
いしょうやさんが もとうけなので どうなってもしりません
きょうもたのしいいちにちでした おわり
36 :
名無し組:2005/11/30(水) 19:46:51 ID:eKSkDjdk
耐震偽装“黒幕!?”浮上、建築業界では教祖的存在
木村建設とも“蜜月状態”
29日の衆院の参考人招致でも指摘された経営コンサルタントは、
総合経営研究所(総研、東京都千代田区)の内河健所長(73)。
総研によると、1000社を超えるという顧客の99%が建設業界
といい、特にビジネスホテルは専用の部署を設置。これまでに全国
238のホテルを指導してきたという。
内河氏の手法は「駅前」など立地の利便性にこだわり、部屋の広さ
初期投資は最低限に抑える−というもの。鉄筋・鉄骨などのビルの
建築費は坪単価で70万円を切らないが、内河氏がコンサルティング
した東北地方のあるホテルは、坪単価30万円代という木造住宅並み
の安さ。部屋を「箱」として、中の家具までタイで作り、輸入して
積み木のように積み上げるという工法だった。
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_11/t2005113022.html
37 :
名無し組:2005/11/30(水) 20:13:02 ID:62ba2nio
いくらダンピングしても 坪30万円台か まあ39万もあるけど、
そりゃ絶対といっていいほど無理だな。余程の大量生産のフ゜レファブリケーション
なら兎も角、これで施工しろなら 手抜きしかないわな。
2〜3階くらいなら 可能性もあるが、5階以上の建物は絶対無理
仮設に金がかかりすぎる。
38 :
名無し組:2005/11/30(水) 20:46:59 ID:d0vVs1RW
>>35 構造屋から上がってきた構造計算書を持ってきたので、役所に納品しました
翌日説明を聞きたいというので、構造屋に自分の意匠事務所の名刺を持って行かせました
構造屋は、仕事切られるのが怖いので一生懸命説明してきたようで、夕方営繕課の課長補佐から
ねぎらいの電話があり、次のチェックをお願いされました。
さて、又ピンハネするぞ つづく
39 :
名無し組:2005/11/30(水) 20:54:16 ID:62ba2nio
これは よく冷静に考えれば、国交省 特定行政庁 の余りの
ミスを 隠蔽できなくて、民間に責任転嫁することで過去の責任を
逃れようとしているように見えるのは私だけか?
40 :
名無し組:2005/11/30(水) 20:57:40 ID:???
検査したほうも検査を通したという責任をとってほしいものだ
41 :
名無し組:2005/11/30(水) 21:00:40 ID:iEukPpsQ
這いつくばる構造屋を見るのが楽しくてしょうがない。
ちょっとミスを指摘すると、汗かいて弁明、これで20万構造設計料安くなる。
泣く子と意匠屋には勝てないだろう。ふふふ-----
42 :
名無し組:2005/11/30(水) 21:12:20 ID:???
非破壊検査屋がニヤリと目をつぶればまぶたの裏に
サーモでちょいと覗くだけで10万、20万、30万
風がふけば桶屋が儲かるか
43 :
名無し組:2005/11/30(水) 21:19:54 ID:???
44 :
名無し組:2005/11/30(水) 22:52:01 ID:cu4g/Iw5
善意ある構造屋は旧建築基準法で立てられたマンションや
公共施設の耐震強度を早急に発表すべきじゃないのか?
偽造マンションが震度5強で倒壊の恐れがあり危険だから、政府
は、安全な住居を斡旋する義務があるような言い方をしながら、
古いマンションに住む香具師らの地震に対する安全性は全く論じない。
構造屋としてその辺りの矛盾点は大いに問題提起すべきではないのか!
45 :
名無し組:2005/12/01(木) 02:18:37 ID:???
あるホテルの愛蜜を5,6年前に行ったが、設計予算9億
うちは最終的に5億まで落としたが、木村建設は3億で受注した。
今、そのホテルは営業停止中
46 :
名無し組:2005/12/01(木) 02:47:58 ID:iY1ZJwgM
>>45 それを聞くと、発注者への同情は半減するね
47 :
名無し組:2005/12/01(木) 17:49:39 ID:???
意匠屋は泣く子とデベには勝てないだろう。ふふふ-----
48 :
かわせみ:2005/12/02(金) 18:36:32 ID:LFXj458L
>>44 ごもっとも、
必要な耐震性能の50%程度は一般的です。
70%は優等生。
49 :
名無し組:2005/12/03(土) 02:48:16 ID:???
しかし
おまいら暇だね
毎日風評被害でエライ目ですわ
でべからは毎度誓約書書かされて
じゃsc何とかしろよ
50 :
名無し組:2005/12/03(土) 04:15:06 ID:???
>>49 fujitaが不用意に事態を悪化させたから当分続くよ
構造計算ソフト改鋳(レベル高低は別として)は
前々から噂になっていたが節度(w)ある程度なら
元々の基準に余裕があるから表面化しなかった(させなかった)
が、彼が最悪のタイミングで証人が出てくればすぐ分かるような
嘘をついちゃったため、ERI(本当は同じミスをした行政)を支えるために
事が収まってから業界内で済ますはずだった問題処理が
前倒しと相成ったので ソフト屋・構造事務所の難儀は当分続きます
個人的にはERI(と行政)は同でもいいが、なぜあのタイミングで
あんな粗忽な嘘(昨日の昼の告発者会見でだいぶニュアンスが違うことが分かる)
をついたのかが気になる。
自己保身のためなら、内部監査で発見の線を維持しつづけた方が有利だったはず。
51 :
名無し組:2005/12/03(土) 09:57:12 ID:WkvwkwMX
52 :
名無し組:2005/12/03(土) 13:06:37 ID:???
53 :
名無し組:2005/12/13(火) 21:39:20 ID:bZZ2yXz4
皆さん!ざいにちとそうかは日本国民にとって
ごみ以下ですか?ほんとにそうなの?
54 :
名無し組:2005/12/19(月) 00:40:26 ID:gS8Td0JN
55 :
名無し組:2006/01/05(木) 10:38:30 ID:7/IRwvxG
「構造計算書偽装問題に関する情報提供受付窓口の開設について」
ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/00/001228_.html 以下のとおり、情報提供受付窓口を開設しますので、お知らせします。
1 概要
「構造計算書偽装問題に関する緊急調査委員会」では、建築行政の対応上の課題について調査、総点検を行うため、
指定確認検査機関や特定行政庁、建築・不動産に関する業務の第一線で実務に携わっている方々をはじめ、幅広く
情報や意見等を受け付ける窓口を設けることとしました。
受付窓口 : ファックス 24時間受付) 郵送 国土交通省ホームページからの入力 E-mail 電話
受付期間 : 受付期間は、平成17年12月28日〜3月中旬とします。
56 :
名無し組:2006/01/16(月) 23:57:49 ID:HbbsCUDP
福岡のアーサーマンションは、偽造で問題のサムシングが構造をやっていて、
既に裁判沙汰になってます。
なんでみんなこの件には突っ込まないのかなあ。
サムシングは2000件以上に関わっているから、
自分のところが構造偽造と判定されるのがいやなのかな。
まあ、福岡では、コノ後大変なことになりますよ。
偽造マンションのオンパレードだ!特にアーサーマンション。
57 :
名無し組:2006/02/09(木) 08:59:42 ID:???
サムシングは建築のケの字の知らないような素人ばかりを雇って質より量で仕事をこなしていたし、
おまけにパイル屋からリベートを貰っていたので、場所打ち杭を打たなくちゃいけない所でもパイル杭を
打っていたって噂は聞いていたよ。
それから、サムシングは倒産したけど、別の名前でまた構造事務所やっているって聞いたけど
なんて会社名でやってるのかな?
58 :
名無し組:2006/02/10(金) 01:36:31 ID:fWUID9bq
アーサー?作周では 篠栗のマンションと思うけど、サムシング倒産後その
素人集団が5から6程に別れ独立したのは知っているけど、名前は挙げられない
ただサムシング時代の仕事のやり方をシテイルとの噂はよく聞く
59 :
名無し組:2006/02/11(土) 02:42:39 ID:EipIoZC3
60 :
ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/02/28(火) 10:09:52 ID:hFd2Pm9K
全国で分譲マンションを建設、販売してきた独立行政法人「都市再生機構」(旧都市
基盤整備公団)に対し、耐震強度偽装事件の表面化後、構造計算書の開示を
求める住民の要請が84件寄せられたのに対し、34件だけにしか応じられて
いないことが分かった。
機構の内規では、計算書は「永久保存」が義務付けられているが、50件で紛失したり、
行方不明になったりしている。建物の安全性への信頼が揺らぐ中、計算書を紛失したマン
ションは資産価値が低下しかねず、機構のずさんな管理体制に批判が集まりそうだ。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡ミ ___ __ 誰が見てもフツーに『廃棄した』と考えるがね。
|ヽ /| ,,,,,,,,l / /
|ヽ | | ミ ・д・ミ/_/旦~~
⊥ |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 4割しか応じられないって事は6割が紛失。問い合わせの
凵 `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l なかった分も加えれば6割以上かも。過失じゃないですね。(・A・ )
06.2.28 Yahoo「都市再生機構で構造計算書の50件紛失・不明が判明」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060228-00000001-yom-soci
61 :
名無し組:2006/04/03(月) 17:07:26 ID:???
age
62 :
名無し組:2006/06/17(土) 08:43:07 ID:B8bqIwX0
63 :
名無し組:2007/01/10(水) 18:55:21 ID:???
耐震偽装事件、姉歯被告が控訴
耐震強度偽装事件で、建築基準法違反や議院証言法違反(偽証)などの罪に問われた元1級建築士、姉歯秀次被告(49)は9日までに、懲役5年、
罰金180万円の実刑とした昨年12月26日の東京地裁判決を不服として控訴した。控訴は8日付。
同地裁判決によると、姉歯被告は2003年から昨年にかけて、分譲マンションやビジネスホテル計6物件の構造計算書を偽造。国会で偽証したほか、
建築デザイナーに1級建築士の名義を貸した。同地裁は「自己の利益を図る目的で職責に背いた犯行で、厳しい非難を免れない」として、検察側の求刑通りの判決を言い渡した。(13:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070109AT1G0900X09012007.html
64 :
名無し組:2007/01/25(木) 14:49:07 ID:u6GR0qxv
65 :
名無し組:2007/07/13(金) 19:27:44 ID:???
今さらながら思うけど、耐震偽装が公に明るみになってなかった時点で
伊藤公介がヒューザーの小嶋と、建っちゃったマンションを免震化できない
かどうか大成建設に相談に行ったとか言ってたが、素人って考える事が
恐ろしいよなw
竣工しちゃった建物免震化できるわけねーだろって。
66 :
名無し組:2007/07/13(金) 19:30:32 ID:???
67 :
名無し組:2007/09/19(水) 11:45:55 ID:zM0n+W/E
さっきフジTVに公介が写っていたな
福田さんに同行する伊藤公介
ヒューザーの小嶋社長から便宜を受けていた
耐震偽装が問題になって 公介は小嶋社長を伴って
免震化できない かどうか大成建設に相談に行ったとか
パーティー券以外にも金品を受けていた疑いがあったが
ウヤムヤになっちゃたな!
68 :
名無し組:2007/09/19(水) 12:30:31 ID:???
免震レトロフィット
69 :
名無し組:2007/09/19(水) 12:39:39 ID:???
そんな福田がすすめる200年住宅
70 :
名無し組:2008/04/25(金) 08:10:18 ID:???
あげときますよ
71 :
名無し組:
国項賞にえさを与えた。
その後、なすがまま。
結果はアホ交渉。
聖賢カワリ地獄のそこ。
しかし、優秀な国民はどこを選ぶ、元の木阿弥か?
それは、無いと願う。