■■■　　一級建築士製図編　Part31　　■■■

1 ：名無し組：2005/10/12(水) 13:32:02 ID:???

2 ：名無し組：2005/10/12(水) 13:32:58 ID:???

3 ：名無し組：2005/10/12(水) 13:33:01 ID:???

( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

4 ：名無し組：2005/10/12(水) 13:33:09 ID:???

>>1　スレ立ておつかれさま
みんなまってたよね
おい、>>1、どこいくんだ。。。

　　　　　　　　　（総合）　　　　　　　　（日建）　２度目の学科へいらっしゃい…
　　　　　　　　　　）::::::::（　　　　　　　　　）:::::::（
　　　　　　　　／::::::::::::;＼　　　　　　／::::::::::::; ＼
　　　　　　　//　|:::::::::::: ｌ | 　　　　　//´|:::::::::::: ｌ |
　　　　　　　| |　.|:::::::::::: | | 　　　　　| |　|:::::::::::: | |
　　　　　　 | |　/::::::::::::/| | 　　　　 //　/::::::::::::/| |
　　　　　　Ｕ　|::::::::::/　U 　　　　Ｕ　 |::::::::::/　| |
　　　　　　　　　|::::||:::|　　| |　　　　| |　 |::::||:::|　Ｕ
　　　　　　　　　|::::||::| 　　| ∧∧／/　　|::::||::|
　　　　　　　　 | / | | 　　( ゜д゜ )/　 .. | /.| |
　　　　　　　　 //　| | 　　| 　　 /　　　//　 | |
　　　　　　　 //　　| | 　　|　/| |　　　// 　 | |
　　　　　　 //　　　| | 　 //　| |　　 //　　| |
　　　　　　 U　　　 U　　Ｕ　Ｕ　　 U 　　 U
　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　>>1

5 ：名無し組：2005/10/12(水) 13:33:12 ID:???

3got

6 ：名無し組：2005/10/12(水) 13:34:45 ID:???

スレの立て方ってどうやるの？

7 ：名無し組：2005/10/12(水) 13:35:55 ID:GCnYZ6CD

>>6
コスル

8 ：名無し組：2005/10/12(水) 13:36:41 ID:???

Ｎスレから戻ってきましたぞ

9 ：名無し組：2005/10/12(水) 13:37:41 ID:???

>>1乙

でももうそろそろネタ切れぽいな。
何か燃料ないか？

10 ：名無し組：2005/10/12(水) 13:45:21 ID:???

発表まで心静かにすごす方法を教えてくれ。

11 ：名無し組：2005/10/12(水) 13:45:57 ID:???

今から寝るから合格発表あったら起こしてくれ

12 ：名無し組：2005/10/12(水) 13:47:41 ID:???

適宜の面積はそれぞれどれくらいにしました？
倉庫(1)(2)、パントリー、医務室、講師控室
どれも10㎡くらいとってれば問題ないでしょうか？

13 ：名無し組：2005/10/12(水) 13:47:46 ID:???

のむ

うつ

かう

14 ：名無し組：2005/10/12(水) 13:53:29 ID:I1n2Xhk9

いまふと　思っていたのだが、この既設部分は耐震補強が済んでいる
となっていたわな。よく考えてみるとホンとは　耐震壁があったほうが
より耐震的になるよな　そうすると、既設の壁量はある程度必要となる
それも、つり合い良く配置されたほうがいい。つまり新設の部屋を
またぐとことは、構造上宜しくないことになるわな。
つまりEXP.J部分の既設側は一部開口を除いて壁であることが
のぞましいと　これも採点基準の一つではないの?

15 ：名無し組：2005/10/12(水) 13:53:33 ID:???

>>12
10㎡って狭くない？　倉庫はいいかもだけど。
ってかスペースあまり過ぎて、倉庫40㎡くらいとったｗ
医務室が20㎡　講師控えも20㎡

16 ：名無し組：2005/10/12(水) 13:56:06 ID:???

>>14
耐震補強は済んでいるんだから
壁は不要でもOk。。。。
それとも５時間半の時間内に構造計算でもするんか？

17 ：名無し組：2005/10/12(水) 14:01:34 ID:???

偏心率とか剛性率大丈夫でつか？

来年は免震構造だね

18 ：名無し組：2005/10/12(水) 14:02:54 ID:K4QFArn8

●今までのまとめ・その１●　※あくまでスレ内の意見集約である為、試験元や学校の配点とは異なります
＜一発失格、並びに大きな減点要素があるもの＞
・面積表も含めた１面以上の未完成　　　　　（毎年恒例です）
・面積オーバー　　　　　　　　　　　　　　（当たり前ですが既存部は面積に含まれます）
・防災シアターが２Ｆ　　　　　　　　　　　（１Ｆ要求）
・防災シアターの天井高が確保されていない　（天井高指定は１室しかないので違反は厳しそう）
・面積記入を要求された所要室の欠落　　　　（部屋数が少ないので欠落は例年に比べ厳しそう）
・既存樹木を切ってしまった　　　　　　　　（既存樹木の上に建物を計画してしまった）
・既存いじり（既存に吹き抜け・階段・ＥＶ）（主要構造部はいじらない）
・新設から既存への３ｍを超える張り出し　　（６ｍｷｬﾝﾁや７ｍｷｬﾝﾁ）

・既存空白　　　　　　　　　　　　　　　　　大減点であると考えられるが、運が悪ければ失格

＜大減点項目＞　１箇所１０点
・既存と新設が事実上２棟の建築物になっている（一体的ではなく渡り廊下等で接合している等）
・立面調和（平面との整合も含む）　　　　　　（少なくとも建築物の高さ、窓の高さ・形状程度は合わせるべき？）
・Exp-j忘れ　　　　　　　　　　
・既存出入り口に防災系・集会生涯系　　　　　（既存部出入りの管理ができない）
・ゾーニングができていない　　　　　　　　　（集会系と防災系がごちゃごちゃの計画）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（学校解答例では階単位のゾーニングとなりそうな模様）
・外部空間公園つながり　　　　　　　　　　　（調子に乗って公園とのアプローチ部に植栽フッサフサ等）
・駐車場や駐輪場がない　　　　　　　　　
・調子に乗って同じ室を２室以上計画してしまった

19 ：名無し組：2005/10/12(水) 14:03:59 ID:K4QFArn8

●今までのまとめ・その２●　※あくまでスレ内の意見集約である為、試験元や学校の配点とは異なります
＜中減点項目＞１箇所５点
・既存からの張り出し　　　　　　　　　　　　　（できなくはないがそれを要求されているとは思えない）
・所要室のど真ん中をExp-jが走る　　　　　　　　　
・既存部＋３００に対応するスロープ、階段がない
・ＥＨから多目的広場への動線が確保されていない（要求はないが、常識的に必要）
・駐車場の切り開きが横断歩道に重なる　　　　　（横断歩道及び、横断歩道から５ｍの範囲）
・駐車場の切り開きが１本の道路に２箇所以上　　（プラン的に必要はないと思われる）
・適宜面積が常識的におかしすぎる　　　　　　　（倉庫(1)(2)、講師控室、医務室が１００㎡を超えるなど）

＜小減点項目＞１箇所２点
・ＰＳ忘れとか収納スペース忘れとか　　　　　　　　　
・立面図に既存樹木、塔屋忘れ　　　　　　　　　　　　　　　
・断面図でのExp-jの処理がなされていない　　　　　　　　　　　
・ＤＳを作ってしまった　　　　　　　　　　　　　　　
・面積表の間違え　　　　　　　　　　　　　　　　　　

＜その他良くある話＞
既存にエントランス　　　　　　　　　　　　　　　　減点無し（どちらでも計画可能）
既存に喫茶室　　　　　　　　　　　　　　　　　　　減点無し（〃）
既存にＰＳ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　減点無し（課題文から察するに問題なし）

＜合否の目安＞上記の減点の合計が
0～5点　　　ランクⅠ　当選
6～10点　　ランクⅠ　当確圏内
－－－－－－－－－－
11～15点　　ボーダーライン（合格者数に占めるランクⅠの人数によってはランクⅡの可能性あり）
－－－－－－－－－－
16～20点　　ランクⅡ
20点以上　　ランクⅢかランクⅣ

20 ：名無し組：2005/10/12(水) 14:05:22 ID:Rxl6I8iY

RCラーメンっていってるだろうが！
でエスキス用紙には南面以外かべがないんだろ？
なんで耐震壁量増やす必要あんの。
新しく作る既存側の壁はブロック間仕切で考えるだろ普通。
そんなんだから既存に吹き抜けつくることになるんだよ

21 ：名無し組：2005/10/12(水) 14:10:26 ID:???

エントランスホール上40㎡の吹抜け欠落
展示ホールの吹抜け欠落

それぞれの減点はどれくらいですか？

22 ：名無し組：2005/10/12(水) 14:14:06 ID:???

>>21
5+5＝10

23 ：名無し組：2005/10/12(水) 14:15:02 ID:???

防災が１、２階両方にあるのは失格？減点？

24 ：名無し組：2005/10/12(水) 14:15:24 ID:???

>>18
・既存と新設が事実上２棟の建築物になっている（一体的ではなく渡り廊下等で接合している等）

これは動線によるだろ。

25 ：名無し組：2005/10/12(水) 14:15:30 ID:???

>>21
失格にはならないだろうが、大きな減点になることは間違いないだろ

26 ：名無し組：2005/10/12(水) 14:16:05 ID:???

思ったンだけど
立面調和って判断が主観的すぎて減点方だと点数
つけにくそうじゃない？
仮に窓等の形状を無視してても、壁の位置と高さを合わせれば、
考慮してないとはいいきれないし、
窓等の形状を合わせても、既存のグリットが646だから新設も
4646じゅないと完全に調和してるとはいいきれんわな
どんな立面でも最低1点は減点されるかもね

27 ：名無し組：2005/10/12(水) 14:16:24 ID:???

>>23
失格は無いね。減点でしょう。

28 ：名無し組：2005/10/12(水) 14:18:38 ID:pNgifOUO

わらうな

29 ：名無し組：2005/10/12(水) 14:19:09 ID:???

>>26
全くおかしな問題だな。
防災なんて関係ないじゃないか。

30 ：名無し組：2005/10/12(水) 14:21:03 ID:???

>>26
既存と新設で全く同じものを作れと言ってる訳じゃないからね。
それなりの雰囲気を醸し出していればｏｋって所じゃないかな？

31 ：名無し組：2005/10/12(水) 14:21:09 ID:???

展示ホールの吹き抜けは５点で済むのですか？

32 ：名無し組：2005/10/12(水) 14:21:56 ID:???

>>27
ありがとうございます。

33 ：名無し組：2005/10/12(水) 14:23:19 ID:???

>>31
ここで言う減点はみんなの主観に基づいているんだから
試験元が失格と判断すればそれまでだし、5点で済むならばそれまでのことだろう。

というか、今年は面積に余裕があったのだから欠落は厳しそうな気がするが。

34 ：名無し組：2005/10/12(水) 14:24:19 ID:???

>>33
ですよねぇ。
ホント失敗しちゃいました。

35 ：名無し組：2005/10/12(水) 14:25:45 ID:???

立面調和ってﾊﾟﾗﾍﾟｯﾄの高さを合せろってことじゃないの？
1FL=GL+300はもちろんだけどさ、調和なんて外壁の仕上を同じにすれば
桶だべ、柱型とか建具がどーのこーのって関係あんの？

36 ：名無し組：2005/10/12(水) 14:26:19 ID:???

>>33
というか、今年は面積に余裕があったのだから欠落は厳しそうな気がするが。

ですね。
完成者も多くエスキスも難しい訳じゃないので、部屋の欠落や面積ハズレ等は厳しそうだ。

37 ：名無し組：2005/10/12(水) 14:28:40 ID:???

>>35
最低でも窓の大きさと形状ぐらいは合わせておくべきじゃないかな？

38 ：名無し組：2005/10/12(水) 14:29:36 ID:???

そういや2級の製図も二世帯っていってたわりに普通の家だったね

39 ：名無し組：2005/10/12(水) 14:32:17 ID:???

30
そのフンイキが主観的なきがするんだよな・・・・

40 ：名無し組：2005/10/12(水) 14:34:10 ID:KSesKK0s

＞19
既存の扉はﾊｰﾄﾋﾞﾙ法対応ではないようで、どっかに対応の入り口がほしいのでは？

41 ：名無し組：2005/10/12(水) 14:35:18 ID:ptZZ7eBD

平面図に断面の切断位置書き忘れたんだけど。
小減点ですむかな？

42 ：名無し組：2005/10/12(水) 14:37:56 ID:???

>>39
勿論主観だが、全く配慮されていない場合に比べれば雰囲気が出ているだけマシじゃないかと思うわけだが。

>>41
減点で済むだろ

43 ：名無し組：2005/10/12(水) 14:39:20 ID:Y/m+O2ex

調理室を1室のところ２室(100㎡ｘ2室)作り上げてしまった。
なにをしているんだー　失格かなー

44 ：あ：2005/10/12(水) 14:43:44 ID:d7dUfgVm

広場の１０メートル指示を忘れ、１０メートルの円が入らないのは失格？

45 ：名無し組：2005/10/12(水) 14:43:52 ID:???

>>43
▲10～15

46 ：名無し組：2005/10/12(水) 14:44:45 ID:???

確かに雰囲気も大切だと思うけど
立面に(新設部仕上・既存部に同じ)と記入
これが正解な気がする！

47 ：名無し組：2005/10/12(水) 14:45:06 ID:???

大減点か、あるいは失格の可能性も・・

48 ：名無し組：2005/10/12(水) 14:45:57 ID:???

>>46
そこまで配慮できれば尚よしと言ったところだろうか

49 ：名無し組：2005/10/12(水) 14:46:31 ID:???

今夜再現図面もって日建に行くわけだが

のこ図面じゃ駄目だねなんて
講師が知ったかブリで講釈しやがったらぶっとばす。。。

50 ：名無し組：2005/10/12(水) 14:46:51 ID:H83ViTZr

いろいろ話しを聞くと、メインエントランスを既存棟のエントランスにしたために既存棟の
２階の床（主要構造部）をこわして吹き抜けを設けた人と、既存棟の柱から7m離して新設部の柱
（7mキャンチになってしまう）を設けた人が結構いるらしいのですが、これは一発不合格になるのでは？

51 ：名無し組：2005/10/12(水) 14:50:10 ID:Vi9Uqfyc

>>44
２点減点くらいだよ
□の似た問題ではそうであったよ

52 ：名無し組：2005/10/12(水) 14:51:39 ID:???

既存に吹抜か階段を作ってたら、もうチョットましな計画したよ、
作れないから悩んだのに…減点って…orz

53 ：あ：2005/10/12(水) 14:51:43 ID:d7dUfgVm

>>51
本当に？ご教示ありがと。ちょっと安心しました。

54 ：名無し組：2005/10/12(水) 14:51:43 ID:???

>>50
既存空白と既存吹抜けは即死。
あと柱芯間も4M以上は危ないだろう。

55 ：名無し組：2005/10/12(水) 14:52:10 ID:WPjgMeez

立面図に寸法線を忘れていたら失格でしょうか？
減点で済まない？

56 ：名無し組：2005/10/12(水) 14:53:50 ID:???

立面の寸法は要らないでしょ

57 ：名無し組：2005/10/12(水) 14:54:43 ID:Vi9Uqfyc

>>55
立面図寸法忘れも大した減点じゃない。
面積表の計算間違いもおさまっていれば
小減点、一点か二点。オーバーなら即死

58 ：名無し組：2005/10/12(水) 14:58:28 ID:Vi9Uqfyc

なくてもスルーの可能性もあるな

59 ：名無し組：2005/10/12(水) 15:01:35 ID:WPjgMeez

有難う御座います。ちょっと安心しました。
エスキス用紙にも高さ寸法だけは載っていたので心配でした。

60 ：名無し組：2005/10/12(水) 15:09:09 ID:???

ネタもなさそうだし、昨年受かった俺から。
学科2回、製図2回の計3年かかって今27歳。

今年は遊びに行く時間が増えた。友達も増えた。
女紹介してもらっても
　仕事は何？→建築？→もしかして建築士？
　→うん、まあ→すごーい
と8割方なる。なっている。
テレビの認識もあってか「1Q建築士=すごい」となってる模様。
名刺に書いてあるだけで感動される。
（当然、建設系勤務の人には効かない）

俺も去年、建物（工房）と庭の関係無視した。
がプランに自信はあった。そして受かった。
楽しい人生が待ってるさ。楽しい妄想でもして待て。
月末は、去年一緒に受かった子とデートしてくる。

61 ：名無し組：2005/10/12(水) 15:10:06 ID:???

>>16

お～そうだ！既存床ぶちぬいても
構造計算解答欄の開いたところに書いて納得させればよかったんだよ

誰かいないか？そういうヤシは

62 ：名無し組：2005/10/12(水) 15:14:11 ID:Vi9Uqfyc

今回は既存との関係が味噌。それ以外の減点は低いと思われる。
ゾーニングとか所要室の条件違反はだめだけどな

63 ：名無し組：2005/10/12(水) 15:16:35 ID:???

短い時間で計画するんだから、全員細かい減点はあるよ～
聞いた話では、受験生一人の持点は初受験の人で110点、
角番の人で105点らしいよ、初受験の人で絶対無理だと思ってても
受かる人出るのはその為なんだね。

信じる？信じない？

64 ：名無し組：2005/10/12(水) 15:16:48 ID:???

私の自己採点みてくださいﾗｲﾌﾞﾗﾘ49平米を(42)と記入
－1
PS二階なし
－1
控室夢窓
－1
立面図寸法・EXP・既存樹木記入なし
－4
建物内から広場への動線無し
－3
不成形な要求室
－1×2室
備蓄倉庫孤立
－3
通用口に階段無し
－2
既存部CH2700
－1×4室
合計21
やばい・・・・

65 ：名無し組：2005/10/12(水) 15:17:07 ID:???

そんなヤツ
おやんらろ～～

66 ：名無し組：2005/10/12(水) 15:19:00 ID:???

採点は初も角も一緒だよ
だから信じないよ。

67 ：名無し組：2005/10/12(水) 15:19:22 ID:???

>63
俺の周りはみんな角番合格だ
信じない

68 ：名無し組：2005/10/12(水) 15:19:55 ID:???

＞61
スラブ抜いてもその代わりにでかいブレースかいて剛床にすれば
可能性はある
耐震改修時の条件より建物が軽く安全側であるとコメント付

69 ：名無し組：2005/10/12(水) 15:22:23 ID:???

おれも信じないそんな都市伝説

70 ：名無し組：2005/10/12(水) 15:26:38 ID:/VbSMGzo

Ｎでは、問題文の記述に対して試験元に抗議するかもっと言っていました。

71 ：名無し組：2005/10/12(水) 15:26:39 ID:H83ViTZr

既存部に吹き抜けをつくって床をぶちぬいたのは、問題文に既存の主要構造部を
こわしてはいけないという条件がある以上かなり厳しいだろうね。

72 ：名無し組：2005/10/12(水) 15:26:39 ID:???

学科の構造が簡単になって

製図で構造計算関わる問題がでたら　カクカクぷるぷるになっちゃうよ

ありえるかなぁ？

73 ：名無し組：2005/10/12(水) 15:27:34 ID:Vi9Uqfyc

>64
それくらいだったら受かる可能性充分あるよ。
立面調和とか他が完璧ならね

74 ：名無し組：2005/10/12(水) 15:37:41 ID:DZK6Qpso

あれも減点、これも減点って、たくさん把握できてるヤツほど受かる可能性が高い。
楽勝楽勝と思ってるヤツほど大きな失敗を見落としていたり、失敗の重大さを分かっていない。

75 ：名無し組：2005/10/12(水) 15:40:27 ID:4GSyZuia

渡り廊下、expj忘れ　、さようならー

76 ：名無し組：2005/10/12(水) 15:40:58 ID:???

>74
同意。
既存吹抜け、既存空白、３ｍを超えるキャンテみたい事してるのって
事の重大さに気づいてないってヤシだな。ｗ
その上「他は旨く言ってるんだけどなぁ」なんて言ってるのが
細かい失敗に気付いていない。ｗ

77 ：名無し組：2005/10/12(水) 15:45:21 ID:???

既存部分の柱の検証

Is=Qu/(WAi)*F*SD*T
Qu=Is*WAi/(F*SD*T)

建物重量W=12*192*2=4608kN, Ai=1.0, 経年係数T=0.9
SDは偏心大きそうなので0.7, Fは強度補強するとしてF=1.0
耐震性能判定値は学校と同じとしてIso=0.7

すると、
Qn=0.7*4608*1.0/(1.0*0.7*0.9)=5120kN
柱12本なので１本あたりQcu=5120/12=426kN あればよい。
柱の必要曲げ耐力は
Qmu=2*Mu/ho, Mu=Qmu*ho/2=426*3.4/2=724kNm

主筋4-D22とすると
at=4*387=1548
b=400, D=600, N=4608/12=384kN
Mu=0.8*at*σy*D+0.5ND(1-N/(bDFc))
Mu=(0.8*1548*343*600+0.5*384*(1-384*1000/(400*600*21)))/1000000=254kNm

だいぶ足りない。すると、F値でかせがないといけないので
F=724/254=2.85→F=3.0までいけばだいじょうぶ。

ってことは
おそらく柱全部に炭素繊維巻き補強してあると思われます。

しかし南面にCF巻くとファサード壊れるなぁ

78 ：名無し組：2005/10/12(水) 15:49:00 ID:???

↑馬鹿。ｗ

79 ：名無し組：2005/10/12(水) 15:50:27 ID:???

エキスパンションジョイント【expansion joint】

構造物相互を緊結せずに接続する方法。熱膨張や収縮，地震などによる振動に対して，
構造物に応力が生じないようにするために用いる。

80 ：名無し組：2005/10/12(水) 15:51:22 ID:???

>>77

いやいや素晴らしいレクチャーだね。

1Ｑの試験なんてこんなもん

仕方なくブレース補強

81 ：名無し組：2005/10/12(水) 15:53:01 ID:???

>>70
問題文の記述というより試験のテーマに抗議しろよなｗ

どう考えたって”「既存建築物を生かした」防災学習のできるコミュニティ施設”　だろ？

82 ：名無し組：2005/10/12(水) 15:55:51 ID:T4hqdbpR

Nの解答例はやっぱりただしいのか？既存漂白はだめなのか。予想課題ははずしまくって、解答予想はあたるのか？

83 ：名無し組：2005/10/12(水) 15:56:43 ID:H83ViTZr

既存と新設をブリッジだけで繋げてる計画はどうでしょう？

84 ：名無し組：2005/10/12(水) 15:57:28 ID:???

>>70
主筋は、19φ
コンクリートは、Fc18
が、コア抜き試験結果では、σ=147kg/cm2

85 ：名無し組：2005/10/12(水) 15:58:09 ID:???

おっと、
>>77
だった

86 ：名無し組：2005/10/12(水) 16:01:31 ID:IAzegQPh

「主要構造部は撤去してはならない」ではなくて「床・梁は撤去してはならない」だったら漂白しませんでした、多分。日本語おかしいよー。

87 ：名無し組：2005/10/12(水) 16:02:38 ID:???

去年、一級建築士を取得してから女にモテまくりで困っています。
一級建築士の魔力は相当なもんです。

88 ：名無し組：2005/10/12(水) 16:04:31 ID:???

↑↑
死んで善し

89 ：名無し組：2005/10/12(水) 16:06:56 ID:???

>>86
常識的に「主要構造部」と聞いて真っ先に思い浮かべるのが柱、梁、床だと思うが。

90 ：名無し組：2005/10/12(水) 16:09:16 ID:???

きっと学科のときに
法規の用語のところで「建築基準法」と「建築基準法施行令」
の違いがわからないまま製図に来ちまったんだよ！

91 ：４７４：2005/10/12(水) 16:09:29 ID:???

だな

92 ：名無し組：2005/10/12(水) 16:09:52 ID:???

>>64
マイナスのポイント数が甘い。

93 ：名無し組：2005/10/12(水) 16:11:05 ID:???

ANAジャンボジェットでつか？

ヾ(--;)ぉぃぉぃそりゃ747だろ。。。

ボケ＆突込みでした。

94 ：名無し組：2005/10/12(水) 16:13:06 ID:???

>>83
一体的な使用が出来るなら問題無し。

って願ってる間口3m橋掛け野郎でした。

95 ：名無し組：2005/10/12(水) 16:14:52 ID:???

>>85
そうすると、耐力足りなくなるので、
補強ブレースが必要です。

というわけで、
補強ブレース描いてない人は失格!!

うおー、おれも描いてない!!!

96 ：名無し組：2005/10/12(水) 16:15:02 ID:???

>>89
しかも「配管用の小開口はOK」ってご丁寧に念押ししてるしね。

97 ：名無し組：2005/10/12(水) 16:22:35 ID:TwrB8MCj

けど、既存吹き抜けとか、既存空白って人実際多くないんじゃない？

98 ：名無し組：2005/10/12(水) 16:22:46 ID:???

合格基準って発表されるのいつ？

99 ：名無し組：2005/10/12(水) 16:23:08 ID:TwrB8MCj

周りにはだれもいないよお

100 ：名無し組：2005/10/12(水) 16:25:38 ID:T4hqdbpR

>97　それはいわないでくれ・・・　

101 ：名無し組：2005/10/12(水) 16:25:43 ID:???

100

102 ：名無し組：2005/10/12(水) 16:26:19 ID:???

去年は75点前後だったような・・

103 ：名無し組：2005/10/12(水) 16:26:32 ID:???

>>97
漏れのクラスで２割ぐらい
というか、試験直後に講師が解いたんだが、講師までもが既存で吹き抜けちゃったぐらいだからなぁｗ

104 ：名無し組：2005/10/12(水) 16:27:40 ID:???

まあ毎年毎年問題文の読み違え、勘違い、早とちり等々
こんなにも馬鹿が多いのか

105 ：名無し組：2005/10/12(水) 16:28:49 ID:???

>>95
いや、
問題の既存部は、耐震補強済といっても
ねじれてるよ、あれは
南面の壁に対する北側の壁（耐震壁、ブレース）が必要だろうね。
現実の世界で、あれで耐震補強済なんて説明受けたら、チョット疑うよ。

106 ：名無し組：2005/10/12(水) 16:29:40 ID:NIDmvGGp

図面フリーハンドで汚いのは
減点の対象になるのか？

107 ：名無し組：2005/10/12(水) 16:32:28 ID:???

>>102
去年は未完が多かったけど、今年は完成図面が多いからなぁ。

>>106
フリハンでも良いとしているから、実際どれぐらいの減点なのかは解らないけど
同じプランでフリハンとちゃんと書かれた図面が合否を競う場面になったら後者が選ばれるだろう

108 ：名無し組：2005/10/12(水) 16:32:49 ID:T4hqdbpR

そうだ！講師が最後に言ってたろう。文ちゃんと読めって！そんなんだから既存漂白＆肩もち7ｍなんかになるんだ・・・

109 ：名無し組：2005/10/12(水) 16:34:49 ID:???

もちつけ！

110 ：名無し組：2005/10/12(水) 16:35:04 ID:???

>>106
逆に味が有れば老人たちはフリハンを取るだろうな

111 ：名無し組：2005/10/12(水) 16:35:34 ID:???

>>105
たしかにね。
図見て耐震補強済みっていうの読んで、ホントか？って思った。
あの華奢な柱じゃねぇ。

112 ：名無し組：2005/10/12(水) 16:36:49 ID:???

誰か日建のビデオ見てきた人減点項目教えて。

113 ：名無し組：2005/10/12(水) 16:38:13 ID:???

宅急便で資料送ってやるから住所Up汁

114 ：名無し組：2005/10/12(水) 16:40:05 ID:T4hqdbpR

もういいや～今年は。来年は独学するが、いい本あったら誰か教えて著。

115 ：名無し組：2005/10/12(水) 16:40:50 ID:xrTVjb35

わたしも聞きたい。いい本。

116 ：名無し組：2005/10/12(水) 16:42:30 ID:NIDmvGGp

採点者って老人多いのか？

117 ：名無し組：2005/10/12(水) 16:42:55 ID:???

多いらしい

118 ：名無し組：2005/10/12(水) 16:44:10 ID:???

>>114,115
試験の前の日に見つけて結局買わなかったんだけど、
総合資格ので、部品がたくさん乗ってる本があった。
今年ダメなら、その本は絶対買おうと思ってる。

119 ：名無し組：2005/10/12(水) 16:45:40 ID:???

カフェテラスが２階なのはどうなのだろう？
まぁ、防火水槽も描き忘れたから・・・orz

120 ：４７４：2005/10/12(水) 16:46:22 ID:???

採点者は、都市なんて関係ないんじゃ

機械的に義理も人情も感情もなしにサクサク採点するのじゃ

121 ：名無し組：2005/10/12(水) 16:47:26 ID:???

部品ばかりあつめてもな。

122 ：あの既存部に対する現実に納得できる耐震補強案：2005/10/12(水) 16:49:48 ID:???

>>111

・南面の壁は、外合せになっているので外壁の室内側の懐に
　鉄骨ブレース（H-150X150で十分でしょう）を挿入する。
・同様に、北面に同等に鉄骨ブレースを入れる。
・Ｙ方向は、２スパンあるので１スパンのみにブレースをいれて、
　残った１スパンで新設部と人の行き来が可能であるとする。

１例だが、問題では、納得できる耐震補強を示すべきっだたよ。

123 ：名無し組：2005/10/12(水) 16:55:55 ID:???

あの既存部・・・・・
わざわざ金かけて残すわけない・・・・・

124 ：名無し組：2005/10/12(水) 16:59:30 ID:???

N、短スパン減点って・・・
昨年の解答例は？

125 ：名無し組：2005/10/12(水) 16:59:43 ID:???

学校のベテラン営業の話では

蜜柑　10％程度
見ようによっては蜜柑　15％程度

ここ数年では一番厳しくなるでしょうってさ

126 ：４７４：2005/10/12(水) 17:02:03 ID:???

ははへへほほ

127 ：名無し組：2005/10/12(水) 17:02:47 ID:???

今年の製図合格率は平成12迄の45％程度に緩和されるらしいぞ！

128 ：名無し組：2005/10/12(水) 17:03:31 ID:???

へ　　へ
の　　の
　　も
　　へ
じ

129 ：名無し組：2005/10/12(水) 17:03:52 ID:???

>>124
しかも防災部門を1、2階に分けると減点って
授業の課題ほとんどそうだったよ。
減点になるように教えてたのか？

130 ：名無し組：2005/10/12(水) 17:03:54 ID:???

S解答
　http://u.skr.jp/128/files/22291.jpg
　http://u.skr.jp/128/files/22292.jpg
で、N解答は？

131 ：名無し組：2005/10/12(水) 17:06:42 ID:???

>>130
今日解説講義だから、明日にはUPされるんじゃないかな。

132 ：名無し組：2005/10/12(水) 17:23:18 ID:???

製図練習してEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE・・・・・yo。
とにかく書きたい、今すぐ書きたい、バリバリ書きたい！！

先週まではあんなに疎ましかった製図の練習。
試験がおわり仕事が始まった途端に禁断症状のように吹き出してきた。
月曜日は心にポッカリと穴が開いたようで腑抜けな一日を過ごしたけど今は違う。
書かずには居られない。
実務どころじゃないんだ。

誰か、頼む、俺に問題をくれ！！！
出来れば廊下係数ギチギチで巧妙な罠に満ちたこれでもかっ！！！！てやつを！

133 ：名無し組：2005/10/12(水) 17:25:20 ID:???

受かっても
登録せずに
何度でも
受けろ

134 ：名無し組：2005/10/12(水) 17:26:32 ID:???

試験直後、友達からのメールで「体育の日で休み…」って見て
俺「あっ！」
「体験室」を全部「休験室」って書いてた
減点はともかく、恥ずかしい…orz

135 ：名無し組：2005/10/12(水) 17:27:42 ID:I1n2Xhk9

sの解答例　2階廊下一部2mないじゃん　ぷ

136 ：名無し組：2005/10/12(水) 17:31:29 ID:???

>>134
失格

137 ：名無し組：2005/10/12(水) 17:31:44 ID:vwTykw4+

しかもライブラリがEV動線と交差してぶらりひとり旅

138 ：名無し組：2005/10/12(水) 17:32:25 ID:???

>>135
俺の方がいいプランかけるな。

139 ：素人の質問：2005/10/12(水) 17:48:49 ID:???

ところで聞きたいんだが、既存の北＆東面をぴったりとＬ型にEXPJで繋いだ場合、
地震で動いたときにガチャガチャにならないのかい？

140 ：名無し組：2005/10/12(水) 17:49:59 ID:???

ライブラリとトイレの位置入れ替えて
その下の居室をちょっとけずれば良かったのにな。

141 ：名無し組：2005/10/12(水) 17:51:44 ID:???

>>139
そうならないように床に隙間開けて柔らかいもので塞ぐんだよ

142 ：名無し組：2005/10/12(水) 17:53:33 ID:???

>>141
それでOK何ですね。
オイラ学校の渡り廊下とかの1面の短いやつしか見たこと無いからちょっと不思議だったのさ。
アリガト。

143 ：名無し組：2005/10/12(水) 17:55:23 ID:8wITjfSu

139
なるよ形ばっかEXP作ったって挙動を把握してなきゃね
変位が場所によって違うもん
だからこの問題おかしんだってば。
建物の雑壁みないで偏芯考慮しないでEXPでオッケイって・・・

144 ：名無し組：2005/10/12(水) 18:03:14 ID:???

そっかぁ・・。
俺も最初、L字にエキスパン入れていいのか？って考えちゃった。
まあ、吹き抜けちゃったからもうどーでもいいけどｗ

145 ：名無し組：2005/10/12(水) 18:03:31 ID:???

失格

146 ：名無し組：2005/10/12(水) 18:04:22 ID:???

>>144
俺もそう考えて渡り廊下・・・

147 ：名無し組：2005/10/12(水) 18:04:36 ID:???

どこかのスレで

問題文自体が
主要構造部は撤去してはならないのに
EXPJで壁面いじれるのは矛盾してるとか
出題ミスとか言ってたよ。

たしかに問題解いててここで迷ったんだよね。

148 ：名無し組：2005/10/12(水) 18:09:31 ID:???

なんで？
RCﾗｰﾒﾝの壁は主要構造部か？

149 ：名無し組：2005/10/12(水) 18:10:57 ID:???

>143
問題のおかしな部分を指摘すると
「これは試験だから」とか「そういう設定だから」と逃げる
もしくは「技術的に不可能ではない」とのたまう。

しかし計画においてスパンが飛びすぎであったり
キャンティの出が長すぎると言った原因で減点食らうのだとしたら納得がいかない

俺は渡りでつなぐ計画をしてしまったが、それで減点は納得がいかない

150 ：名無し組：2005/10/12(水) 18:15:19 ID:O8yQGxEv

この辺が製図試験の理解できんところ。本来3階建てだって
柱の太さや梁の太さ変わってくるし上階に機械置けばスラブ厚も
変わってくるし、だいたいFL＋100でわざわざスロープ作んないだろ
アプローチ外構ですりつけておしまいってなかんじ。

151 ：名無し組：2005/10/12(水) 18:15:58 ID:???

>>148
主要構造部　
建築基準法2条5号では、主要構造部とは「壁・柱・床・はり・屋根・階段」

ふーん。RCラーメンの壁がOKの解釈なら床もOKなんだな。

152 ：名無し組：2005/10/12(水) 18:19:36 ID:???

結局ローカルルールどころか
採点者側がルールってことか
「今の俺らの考えがルールだ」
そんな試験・・・

153 ：名無し組：2005/10/12(水) 18:19:55 ID:???

既存部に喫茶室を計画した場合、カフェテラスへの出入口がハートビル対応にならんのでは？
Nの解答例は、減点覚悟の上かな？

154 ：名無し組：2005/10/12(水) 18:19:58 ID:???

渡り廊下は減点じゃないよ。
各階で接続させて行き来できるようにとしか書いてない。
それで既存部に所要室と設けていれば一体的な平面計画といえるよ。
絶対にしてはダメなのは既存に吹抜けと竪穴を設ける事。

155 ：名無し組：2005/10/12(水) 18:20:21 ID:???

>>148
あと、あんた、「構造耐力上主要な部分」と勘違いしていない？

156 ：名無し組：2005/10/12(水) 18:21:20 ID:74kwamox

エスキス用紙の既存建物には南壁面以外壁がありませんけど・・・・

157 ：名無し組：2005/10/12(水) 18:22:55 ID:???

外壁南面しかついてないからつけてあげなきゃ。

158 ：名無し組：2005/10/12(水) 18:24:35 ID:???

＞＞１５６問題用紙には
北面東面西面とかいてありますが・・・

159 ：名無し組：2005/10/12(水) 18:26:53 ID:???

接続していい部分じゃなかったっけ？＞158

160 ：名無し組：2005/10/12(水) 18:27:42 ID:???

壁面が無いなら、既存部北側東側西側とかいてあげなきゃ。

161 ：名無し組：2005/10/12(水) 18:29:55 ID:???

Ｎ解説聞きにいきたいけど仕事おわらん

162 ：名無し組：2005/10/12(水) 18:31:59 ID:???

>>153
■玄関出入口の幅（１以上）

ﾒｲﾝｴﾝﾄﾗﾝｽが確保できてれば桶

163 ：名無し組：2005/10/12(水) 18:40:37 ID:???

>>154
同感です。
渡り廊下で計画しましたが、幅6Mに設定。
常識的に、一体的な平面計画と言えると思う。

164 ：名無し組：2005/10/12(水) 18:43:06 ID:???

俺も渡り廊下組なのだが、

「新設部と既存部は、一体的な平面計画とし、調和のとれた立面計画とする。」

って続けて読むと不安になってくる・・・

165 ：名無し組：2005/10/12(水) 18:43:29 ID:???

Nの回答を教えて下さい

166 ：名無し組：2005/10/12(水) 19:05:42 ID:???

既存エント、ハートビル的には特別特定建築物にはあたらないと思うから、
利用円滑化経路は努力義務だな。

167 ：名無し組：2005/10/12(水) 19:10:52 ID:???

>>154
何故言い切れるの？
今回渡り廊下にして粗別棟にしたら物凄い簡単な試験だったよな。

168 ：名無し組：2005/10/12(水) 19:13:33 ID:???

>>167
同意。
「一体的に」とあったので苦戦した。

169 ：名無し組：2005/10/12(水) 19:15:30 ID:???

Nの回答プランはまだ？

170 ：名無し組：2005/10/12(水) 19:16:06 ID:???

>>147
既存は南面の壁を除いた全ての壁がはなから無い状態なんだよ。
だからあの問題で、主要構造部は撤去してはならないってのは南面壁と
二階のスラブ、柱及び梁のみだわな。

171 ：名無し組：2005/10/12(水) 19:16:22 ID:H83ViTZr

問題文読むと渡り廊下は駄目かもね。

172 ：名無し組：2005/10/12(水) 19:21:42 ID:???

もちろん駄目です。
EXP．J付近に外部吹抜け及び中庭は、即失格でしょう！

173 ：名無し組：2005/10/12(水) 19:21:53 ID:???

渡り廊下って言っても２ｍだよ。
７ｍ空けてるなら確かに渡り廊下と言えるかもしれない。

174 ：名無し組：2005/10/12(水) 19:21:58 ID:???

やっぱ渡り廊下は減点かなあ。　ハァ・・・

175 ：167：2005/10/12(水) 19:23:26 ID:???

>>172
流石に即失格は無いでしょ。

176 ：名無し組：2005/10/12(水) 19:24:18 ID:???

確かに２方向全て接続して、既存と新設が一体化する。
合格者はその中から決まるだろうね。

177 ：名無し組：2005/10/12(水) 19:26:37 ID:???

>>170
下書きのＡ－Ａ断面には柱型が図示していなかったような・・・
と言うことは当然壁面あると読めるよな。

出題元は壁面が無い状態と読んで欲しいのだろうけど。

178 ：167：2005/10/12(水) 19:29:04 ID:???

まぁ、ここに居る連中は皆で合格したいよな。何だかんだ言ってお互い努力して来てるし。
合否も確定してねぇーのに勝手な解釈で不安を煽るのも大人気ないわ。

179 ：名無し組：2005/10/12(水) 19:29:24 ID:???

「新設部と既存部は、一体的な平面計画とし、調和のとれた立面計画とする。」
一体になってなければNGでしょ！
いくら2ｍの連絡通路って言っても、一体的では無い。
「つなげる、接続する平面計画」と書いてあるわけでは無い。

180 ：名無し組：2005/10/12(水) 19:30:24 ID:E8hHqdV+

>>176
SとかNのプラン見てるからそう思うだけじゃねーの
行き来できればいいんだから減点にもならねーよ

181 ：名無し組：2005/10/12(水) 19:33:17 ID:T4hqdbpR

一体的にはなってる。行き来できる。既存部1階・2階だけかいた。これで何が悪い。

182 ：名無し組：2005/10/12(水) 19:33:37 ID:???

受験者数が多いから、微妙ですね。
一体的な平面計画をした受験者は多ければ、厳しいですね。

183 ：名無し組：2005/10/12(水) 19:34:39 ID:???

Nの回答プランはまだ？

184 ：名無し組：2005/10/12(水) 19:36:24 ID:???

｢各階で接続させて行き来できる｣
渡り廊下で全く問題なし
平面計画が一体的であればよいのであって２棟の向い合うラインを全て接続させる必要は無し

185 ：名無し組：2005/10/12(水) 19:37:21 ID:???

一体合格者何人出るの？

186 ：ﾂ& ◆S3eOwYzLHU ：2005/10/12(水) 19:39:15 ID:???

18000/3=6000

187 ：名無し組：2005/10/12(水) 19:40:23 ID:wwyFIgpK

漏れは一昨年受かったんだが人生が変わった。
それまではチンポが乾燥していたが、合格後の正月からは
チンポが濡れっぱなしだぜ。
１級建築士のネームバリューがこれ程とは正直びっくりした。
今はあれこれ喰って本命の薬剤師の女を見つけた。
これで人生は安泰だ。

188 ：au：2005/10/12(水) 19:42:16 ID:???

薬剤師の女が本命って？
建築でメシ食えないから？

189 ：名無し組：2005/10/12(水) 19:43:08 ID:???

>>187
なんかエロ本の最後のページに出てる詐欺まがいのアクセサリー広告みたいだなｗ

190 ：名無し組：2005/10/12(水) 19:45:20 ID:???

奥行き2ｍ弱の中庭造ってどうするの？

191 ：名無し組：2005/10/12(水) 19:47:37 ID:???

>>190
漏れ、実際に奥行き2ｍ弱の中庭造ったことある(´･ω･｀)

192 ：名無し組：2005/10/12(水) 19:48:09 ID:???

中庭なんて要求項目にないから

193 ：名無し組：2005/10/12(水) 19:50:37 ID:???

不合格者内訳

未受験：200人
未完成：1900人
既存吹き抜け（ＥＶ・階段）：5000人
7ｍキャンテ：4000人
三階建て：5人

渡り廊下：>>187他1200名

194 ：名無し組：2005/10/12(水) 19:50:38 ID:???

Nの回答プランはまだ？

195 ：名無し組：2005/10/12(水) 20:04:55 ID:???

既存空白も一発不合格

196 ：名無し組：2005/10/12(水) 20:07:45 ID:???

渡り廊下の人って、１Ｆも渡り廊下なのかな？

197 ：名無し組：2005/10/12(水) 20:11:21 ID:???

既存との一体の話しばかりだけど、
多目的広場と公園の一体利用はどう解釈すればいいの？
漏れは開き扉一箇所つけんだけど、
フェンスとかなくて行け行けの方がいいのかな？
それともバリカにチェーン程度がいいのかな？
扉一箇所だと減点なのだろうか。
施設屋内から屋外広場への一体的なら扉付で当然桶だけど
施設屋外から隣地屋外への一体的はどう解釈すればいいの？
同じような要求、過去問でありました？？

198 ：名無し組：2005/10/12(水) 20:11:47 ID:???

渡り廊下の人って、あまりいないのでは？

199 ：名無し組：2005/10/12(水) 20:12:01 ID:???

あげんのわすれた

200 ：名無し組：2005/10/12(水) 20:13:52 ID:???

渡り廊下は、減点2ですよ。

201 ：名無し組：2005/10/12(水) 20:15:24 ID:???

私渡り廊下です。

　しかも、４メートル幅の１、２階。
　両側にexp.jです。
　廊下小屋のイメージで、それだけで独立して立ってるイメージでつくってました。

202 ：名無し組：2005/10/12(水) 20:17:40 ID:???

>>196
1・2Ｆ共、渡り廊下で構わない
平面計画が一体的というのは、既存と新設の両方に所要室を計画しろという意味
つまり既存を全く使わないと、どんなつなげ方をしても一体的とは言えない

203 ：名無し組：2005/10/12(水) 20:24:01 ID:???

俺も渡り廊下にしちゃいました。
巾は４ｍで１、２階同じ位置です。
渡り廊下にした場合、床面積に入りますか？

204 ：名無し組：2005/10/12(水) 20:25:04 ID:???

100歩譲って試験元が既設に部屋を設けなくてもいいという
国語的解釈だったとしましょう。
その場合で標準解答例が出たとして、
そこには平面・断面共になんて名が入ってるのだ？
室名なしの空白？それともホール？

205 ：名無し組：2005/10/12(水) 20:25:42 ID:???

>202
見たいな書き込みは今後要らないよ。
もうおなか一杯。
はっきり言ってヴァカかとアフォかと。

既にみんなが分かりきってる事だというのが理由の一つ。
「構わない」って言い切ってるけど全く根拠がないって言うのが２つめの理由。
とどめがレスアンカーだ。
>196はそんな事を聞いていないのに>202が自分のいいたいことを
勢いに任せて書いてるだけ。

ループな話題しか書けないのなら士ね！

206 ：名無し組：2005/10/12(水) 20:32:22 ID:???

>>205
既存部

207 ：名無し組：2005/10/12(水) 20:32:54 ID:+lKlnc7r

２階に喫茶室って減点どれくらいなんだろう？

208 ：187：2005/10/12(水) 20:39:54 ID:wwyFIgpK

今も彼女とセックスを終えたところだ。
７時頃からはじめて先ほどフィニッシュ。
いやこんな時間からセックス出来るなんてやっぱ１級建築士は
スゴイぜ。
裸で語り合ってる時に今年の受験囚人の話をしてやった。
囚人たちは一旦喜んで、そして地獄にたたき落とされたと話してやった。
ぎゃはは、馬鹿じゃないの？って彼女も言っていた。
私達勝ち組で良かったねって結合しながら話してた。
そして、きっと2chでは妬んで氏ねとかいってるﾖって笑ってた。

合格後の世界がこんなに素晴らしいとは知らなかった。
後悔先に立たずと言う諺知ってる？
とりあえず発表まではせいぜい自己嫌悪していて下さい。

209 ：名無し組：2005/10/12(水) 20:40:58 ID:T4hqdbpR

>204
ありがとう。やっと納得できた。
来年がんばるます。

210 ：名無し組：2005/10/12(水) 20:42:40 ID:???

>>209
がんばれよ

211 ：名無し組：2005/10/12(水) 20:45:12 ID:???

>>209
がんばれ！！

212 ：名無し組：2005/10/12(水) 20:46:31 ID:???

Nの模範はまだかいな？？

213 ：名無し組：2005/10/12(水) 20:57:35 ID:T4hqdbpR

>210・211
うん。がんばる！
51枚も作図練習したから落ちたんだ！
イチロー、イチロー、イチロー、いちろう・・・
うん。がんばる！
まじさんくす！

214 ：名無し組：2005/10/12(水) 20:58:32 ID:???

あ

215 ：名無し組：2005/10/12(水) 20:58:52 ID:???

>>212
持ってるけどアップロードしたら著作権法違反。
配布時に厳重注意された。

216 ：名無し組：2005/10/12(水) 20:59:14 ID:hlKymuFk

Ｎ建のエスキス採点シート
防災学習部門を１階にまとめてないと▲１０

217 ：名無し組：2005/10/12(水) 21:05:32 ID:+lKlnc7r

２階に喫茶の減点はどれくらい？

218 ：名無し組：2005/10/12(水) 21:06:07 ID:???

Ｎ建のエスキス採点シート
既存空白＆床撤去は失格だった…

219 ：名無し組：2005/10/12(水) 21:11:47 ID:???

ならばよし！来年だ！

220 ：名無し組：2005/10/12(水) 21:13:51 ID:???

>>217
ｶﾌｪﾃﾗｽはどうしたの？屋上ﾃﾗｽ？

221 ：名無し組：2005/10/12(水) 21:16:51 ID:YdpAMv5z

>220
217ではないのだが、喫茶に引っ付けて２階に設けました。

222 ：名無し組：2005/10/12(水) 21:19:17 ID:???

>>208
氏ね氏ね

223 ：名無し組：2005/10/12(水) 21:19:47 ID:???

まじで防災まとめてなかったら△10？

224 ：名無し組：2005/10/12(水) 21:20:08 ID:+lKlnc7r

屋上テラス

225 ：名無し組：2005/10/12(水) 21:22:18 ID:???

>>223
ヒント：※あくまでスレ内の意見集約である為、試験元や学校の配点とは異なります

226 ：名無し組：2005/10/12(水) 21:22:49 ID:/XsgqGtK

喫茶室欄のカフェテラスからもアプローチってゆうのは
外部→カフェテラス→喫茶室でないとだめでしょうか？

227 ：223：2005/10/12(水) 21:26:54 ID:???

>>225 ありがとう。本当に心臓とまりそうだった。本当にありがとう。

228 ：名無し組：2005/10/12(水) 21:27:13 ID:hlKymuFk

あくまでもスレ内の意見集約です

229 ：名無し組：2005/10/12(水) 21:29:05 ID:Dp3H6vZy

>>223
マジレスすると部門は１・２階にわかれていても明快なゾーニングが
できていれば減点されたとしてもはわずかだよ。もしかスルーかも。
□のビデオでもいってるからみてみそ

230 ：名無し組：2005/10/12(水) 21:30:28 ID:???

モレ、昨年に取得したものだが、
ジムソの後輩に本年度の課題文見せてもらった。
常識的に判断して、渡り廊下にするのが、
実務的には正当と思える。
もちろん、既設の建物から出すのはダメだが。
断面でＥＸＰ－Ｊ廻りに
パラペット表現するの当然。
できれば水切と、
アゴ下に単線でよいから、
ぶつかった時ように、厚みの薄いアスロック系の
何かしらの表現をしとくと印象は上がるかも。
たとえ、１：２００の表現でも。
それと、既存の建物にエントランス・吹抜作った香具師、
オマイラの判断は間違ってないと思う。
だって、賑やかな通りに面してるし、
昔からある建物いかしたいと考えるわな。
あの日本語だと、
既存部分か、今回の計画部分のどちらか一方に、
プランニングしてれば桶の気がするんだが。

231 ：名無し組：2005/10/12(水) 21:30:32 ID:???

>>226
喫茶室への外部からのアプローチはあっても無くても減点にはならなそうな気がするけど。

>>227
でも１Ｆでまとめられるものをわざわざ１，２Ｆへ振り分ける必要は無かったわけで、
試験元がそういう考えで採点したら喰らう可能性があるから覚悟はしておくべきじゃないかな？

232 ：名無し組：2005/10/12(水) 21:37:32 ID:???

Nの回答プランはまだ？

233 ：226：2005/10/12(水) 21:40:01 ID:/XsgqGtK

>>231
そうですよね！ありがとうございました。

234 ：名無し組：2005/10/12(水) 21:42:53 ID:???

安心を求めこの地を訪れる戦士たちよ・・・

235 ：名無し組：2005/10/12(水) 21:44:41 ID:???

>>222
あくまでもスルーを徹底汁べし

236 ：名無し組：2005/10/12(水) 21:46:10 ID:???

>>232
わざわざ貰いに行ったんだ。
絶対見せるかボケッ。

横着だから既存吹抜けにするんだろ

237 ：名無し組：2005/10/12(水) 21:46:33 ID:???

Nは立面どう採点してた？

238 ：名無し組：2005/10/12(水) 21:46:48 ID:???

喫茶室は一回で確定です。
理由はいっかい平面図兼配置図にカフェテラスを書けと
問題文にかいてあります。

みなさん、読み落としされてますね。

239 ：名無し組：2005/10/12(水) 21:48:10 ID:???

＞＞２３８
そんなこと百も承知。
知ってて無視してるんだ。

240 ：名無し組：2005/10/12(水) 21:48:56 ID:???

ほう増築だったのか・・・・漏れが受けて製図一発で受かった時と同じだな
あの時は既存と新設の間の防火扉を終わるギリギリに気づいてセーフだったな

それにしても図面用紙もらったときのパニックったらとんでもなかった
書こうとした図面にもう図面が書かれてて（笑）

241 ：ボケッ。：2005/10/12(水) 21:50:42 ID:???

>>236
見せなくていいから説明してちょ

242 ：名無し組：2005/10/12(水) 21:51:00 ID:???

>>236
勿体付けやがってボケッが！
ケチケチするな！貧乏人！
今デートの真っ最中なんだよ！

243 ：名無し組：2005/10/12(水) 21:51:12 ID:???

あと　既存建物に外部階段付けた人　
ＲＣ造で書いちゃまずいっていってた
鉄骨ならいいかもしれないとも・・・

244 ：名無し組：2005/10/12(水) 21:53:51 ID:???

>231
防災展示ホールの吹き抜け上部には防災部門が必要と考えてしまい、防災部門を１，２階に分けてしまいますた。

245 ：名無し組：2005/10/12(水) 21:54:11 ID:???

Ｎ生各位殿

著作物の一度に１／２までの譲渡は著作権法に抵触しません。
各階半分ずつ４人でうｐすれば楽々セーフです。
Ｎは一切禁止と言ったでしょうが、法的根拠はありません。
よろしくお願いいたします。

うｐろだはこちら
http://www.imgup.org/

246 ：名無し組：2005/10/12(水) 21:54:16 ID:???

>>236
ボケは失せろ

247 ：名無し組：2005/10/12(水) 21:55:29 ID:???

>>243
>既存建物に外部階段付けた人
本当に付けた人いるの？
何のために？立面図に外部階段出るの？

248 ：２４５：2005/10/12(水) 21:56:02 ID:???

譲渡じゃなかった
公開ですた。

249 ：名無し組：2005/10/12(水) 21:56:34 ID:JPlUiSz2

>>237
既存合わせ。

250 ：ボケッ。：2005/10/12(水) 21:56:53 ID:???

まぁまぁ喧嘩線といて
ボケッ。は私１人でということでオオキニ

251 ：名無し組：2005/10/12(水) 21:57:10 ID:???

展示ホールの吹抜け欠落の減点教えて～Ｎ建の

252 ：名無し組：2005/10/12(水) 21:57:39 ID:???

そんなにカッカするな。
しばらく休め。

253 ：名無し組：2005/10/12(水) 21:57:48 ID:???

重複距離の関係上　外部階段を付けた人が少なからずいる
と言うか　床を空けてはいけないと気づいた人が考えた苦肉の策

254 ：名無し組：2005/10/12(水) 22:02:29 ID:???

Nの回答プランはまだ？

255 ：名無し組：2005/10/12(水) 22:03:03 ID:???

防火水槽の描き忘れはいかんかなぁ・・。

256 ：名無し組：2005/10/12(水) 22:03:30 ID:3iPv2FD2

2階の既存部に防災関係いれて、他は生涯学習部門でもいいのではないですか
そうしないと、建物の全体のプロポーション　がよくない
建物は、なるべく単純形状にしなければ、つまり既存も新築部も
同じ形状で総2階が理想でしょ　資格学校のプランはあまりよくない。
これは建物がなるべく長方形が耐震的にも良いと　そういうことです。

257 ：名無し組：2005/10/12(水) 22:04:24 ID:???

SのHP解説は既存空白に触れてなかったな。気になる。

258 ：名無し組：2005/10/12(水) 22:06:12 ID:???

>>255
外部の大物は失格かも・・・
毎年そうだから
主要室の欠落が１４％位いるってｋ

259 ：名無し組：2005/10/12(水) 22:07:59 ID:???

みんな、マンホール描いた？

260 ：名無し組：2005/10/12(水) 22:08:42 ID:???

うｐろだはこちら
http://www.imgup.org/

261 ：名無し組：2005/10/12(水) 22:09:53 ID:???

>256
オレ、まさにそういうプランなんだけど、ほんとに-10なんかなぁ

262 ：名無し組：2005/10/12(水) 22:10:55 ID:???

>>261
ヒント：※あくまでスレ内の意見集約である為、試験元や学校の配点とは異なります

263 ：名無し組：2005/10/12(水) 22:11:16 ID:0hsiQPc6

N建はｷｬﾝﾁ7mは1ｹ所-５でした。

264 ：名無し組：2005/10/12(水) 22:11:31 ID:???

>２５６

総二階には拘らなくても良いのでは？
敷地が許すなら、あくまでもその施設のプログラム優先のほうが良いと思う。
平屋部分があってもそこを上手く使えばよいだけ。
実務なら、屋外機置き場にしてもいいし、災害時に予備スペース的に使ってもいい。

とはいえ、防災学習室だけは２階でも良かったかと思ってる。
その方が面積のバランスもよくなるが、何より防災学習室は講義型の静的な部屋なので
生涯学習と相性がいい。
講師控室にも近くなるし。

265 ：名無し組：2005/10/12(水) 22:12:05 ID:???

>>255
３～５点の減点では

266 ：名無し組：2005/10/12(水) 22:18:01 ID:3iPv2FD2

建築物のたかだか２階程度で　キャンテ7ｍなんて、
普通ありえないだろ　だから資格は　客つりしているわけだ。
そんなもの一発で失格だろ　普通に考えれば　
ホンとなら常識無さ杉

267 ：名無し組：2005/10/12(水) 22:18:33 ID:???

>253
外部階段を付けた人は、減点されるのでしょうか？

268 ：名無し組：2005/10/12(水) 22:18:45 ID:???

しかし、今までも、グリッドレベルで
Ｌ字型プランの解答例がたくさんあったのに
エキスパン要求されなかったのは何故？

269 ：名無し組：2005/10/12(水) 22:20:11 ID:???

別に要らないからだろ？

270 ：名無し組：2005/10/12(水) 22:21:06 ID:???

>>267
新設ならＯＫじゃね？
既設でも独立階段ならいいとおもうが

271 ：名無し組：2005/10/12(水) 22:27:32 ID:???

>>270
外部階段は１．５ｍ放さなくて良いの？
立面図に出てきても良いの？
ちょっと不自然な感じするよね！

272 ：名無し組：2005/10/12(水) 22:29:48 ID:???

オマイラ階段きちっと描けるか？
便所と階段を本当に描けるようになったら、
我々の間では一人前といわれるんだが。
一級ごときでは判別のしようがないけど。

273 ：名無し組：2005/10/12(水) 22:30:01 ID:???

＞立面図に出てきても良いの？

普通出てくるべきだと思うがｗ

274 ：名無し組：2005/10/12(水) 22:34:13 ID:???

>>273
今回の計画では、立面図に外部階段が出るプランにする事自体、普通じゃない！

275 ：名無し組：2005/10/12(水) 22:39:33 ID:???

>>274
そりゃそうだが、普通、立面図に屋外階段は書くべきものじゃないか？

276 ：名無し組：2005/10/12(水) 22:42:33 ID:hfZ8ftN9

今年は良い問題だったな。
これを奇問だという製図講師は専業製図講師くらいなもんだ。

277 ：名無し組：2005/10/12(水) 22:43:20 ID:???

今気付いたんだけど、
一階平面図兼配置図の既存樹木をなぞってなかったよ。
どれくらいの減点かな？

278 ：名無し組：2005/10/12(水) 22:44:23 ID:???

>>276
事前に発表された課題が
「既存建築物と融合するコミュニティセンター」
とかだったらね。

279 ：名無し組：2005/10/12(水) 22:45:24 ID:???

しつこいZO

280 ：名無し組：2005/10/12(水) 22:48:31 ID:???

>>277
減点はない

281 ：名無し組：2005/10/12(水) 22:52:01 ID:???

N生各位

確かに君たちは金と時間をかけてきた。おいそれと自分の労力を他人に渡したくはないだろう。
しかしな、

2　ち　ゃ　ん　で　「　神　」　と　呼　ば　れ　た　く　な　い　か　？

うpろだはこちら
http://www.imgup.org/

282 ：名無し組：2005/10/12(水) 22:53:48 ID:???

>>276
zone批判は向こうの掲示板でヤレ

283 ：名無し組：2005/10/12(水) 22:54:39 ID:???

神様仏様N建生様

うpろだはこちら
http://www.imgup.org/

284 ：名無し組：2005/10/12(水) 23:07:56 ID:???

＜今までのまとめ・その１＞　※あくまでスレ内の意見集約である為、試験元や学校の配点とは異なります

●一発失格が濃厚であるもの●
・面積表も含めた１面以上の未完成　　　　　（毎年恒例です）
・面積オーバー　　　　　　　　　　　　　　（毎年恒例です。当たり前ですが既存部は面積に含まれます）
・上下階の不整合　　　　　　　　　　　　　（毎年恒例です）
・防災シアターが２Ｆ　　　　　　　　　　　（１Ｆ要求）
・防災シアターの天井高が確保されていない　（天井高指定は１室しかないので違反は厳しそう）
・面積記入を要求された所要室の欠落　　　　（部屋数が少ないので欠落は例年に比べ厳しそう）
・既存樹木を切ってしまった　　　　　　　　（既存樹木の上に建物を計画してしまった）
・既存いじり（既存に吹き抜け・階段・ＥＶ）（主要構造部はいじらない）
・新設から既存への３ｍを超える張り出し　　（６ｍｷｬﾝﾁや７ｍｷｬﾝﾁ）
・室名も含めて既存空白　　　　　　　　　　（既存部をホールにしておけば救われる？）

●大減点項目●　目安として１箇所１０点
・既存と新設が事実上２棟の建築物になっている（３～４ｍ程度の通路のみで接合している場合）
・立面調和（平面との整合も含む）　　　　　　（最低でも建築物の高さ、窓の高さ・形状程度は合わておく）　　　　　　　　　
・既存出入り口に防災系・集会生涯系　　　　　（既存部出入りの管理ができない）
・ゾーニングができていない　　　　　　　　　（集会系と防災系の所要室を交互に配置する等の計画）
・アプローチ指定ができていない　　　　　　　（調子に乗って公園とのアプローチ部に植栽フッサフサ、喫茶店とカフェテラス）
・調子に乗って同じ室を２室以上計画してしまった
・多目的広場にφ１０ｍの円が入らない
・（）内施設類の欠落（ホール吹抜・直下階の屋根・駐車場・駐輪場・カフェテラス）

285 ：277：2005/10/12(水) 23:08:53 ID:???

>>280
サンクス。

しかし既存部に吹抜けあり。
スケッチ途中でEVは新設部に移したのに、
なぜか吹抜けはそのまま。

286 ：名無し組：2005/10/12(水) 23:09:30 ID:???

＜今までのまとめ・その２＞　※あくまでスレ内の意見集約である為、試験元や学校の配点とは異なります
●中減点項目● 目安として１箇所５点
・既存からの張り出し　　　　　　　　　　　　　（できなくはないがそれを要求されているとは思えない）
・室の要求面積が±１０％の幅を超えている　　　（毎年恒例）
・所要室のど真ん中をExp-jが走る　　　　　　　　　
・既存部＋３００に対応するスロープ、階段がない
・ＥＨから多目的広場への動線が確保されていない（要求はないが、常識的に必要）
・駐車場の切り開きが横断歩道に重なる　　　　　（横断歩道及び、横断歩道から５ｍの範囲）
・駐車場の切り開きが１本の道路に２箇所以上　　（プラン的に必要はないと思われる）
・適宜面積が常識的におかしすぎる　　　　　　　（倉庫(1)(2)、講師控室、医務室が１００㎡を超えるなど）
・医務室と事務室が離れた
・パントリー、集会、和室のグルーピングができていない
・（）内施設類の欠落（Exp.j・ごみ置場・防火水槽）

●小減点項目● 目安として１箇所２点
・（）内施設類の欠落
　（ＰＳ・収納スペース・端末コーナー・テーブル、いす・受付カウンター・直下階の庇・立面図での既存樹木、塔屋、断面図でのExp.j）
・ついついＤＳを作ってしまった　　　　　　　　　　　　　　　
・面積表の間違え　　　　　　　　　　　　　　　　　　
・フリーハンド（フリハンでも良いが、同じプランが競う場面ではちゃんと書かれた図面の方が優先されそう）

●合否の目安● 減点の合計が
0～10点　　ランクⅠ　合格圏内
－－－－－－－－－－
11～15点　　ボーダーライン（合格者数に占めるランクⅠの人数によってはランクⅡの可能性あり）
－－－－－－－－－－
16～20点　　ランクⅡ
20点以上　　ランクⅢかランクⅣ

287 ：名無し組：2005/10/12(水) 23:09:54 ID:???

＜今までのまとめ・その３＞　※あくまでスレ内の意見集約である為、試験元や学校の配点とは異なります
●その他●
既存にエントランス　…減点にはならないが車いす用の出入り口が無ければ5点減点
既存に喫茶室　　　　…減点無し
既存にＰＳ　　　　　…減点無し（課題文から察するに問題なし）
解答用紙の文字をなぞらなかった…減点無し

288 ：名無し組：2005/10/12(水) 23:18:56 ID:???

Nは既存吹抜け－５点って言ってたけど、失格になるのかな？

289 ：名無し組：2005/10/12(水) 23:23:22 ID:???

逮捕されたら困るもん。
２ちゃんで公開されたから採点会の集客が減った。
業務妨害だなんて言われそうだし。

290 ：名無し組：2005/10/12(水) 23:26:24 ID:???

既存吹抜けが▲５で防災部門1、2階が▲１０って変だね

291 ：名無し組：2005/10/12(水) 23:27:13 ID:???

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：：｜Ｎ模範　　　｜：：|
　　|....　|：：｜　　吹き抜け｜：：|
　　|....　|：：｜　－５点　　　　｜：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌.∧∧──┐　　 .|　　　 ∧∧
　　　　￣￣￣￣∧∧ )￣￣￣￣　　　　 (　　∧∧　
　　　　　　　　　( 　　 )￣∧∧￣￣∧∧￣(_,( 　＿) 　
　　　　　　　　　/　　_,)　 (　　　)　　(　　　)　　 (_,　　）
　　　　　　　　　(＿ |￣￣（○○）￣（○○）￣￣|、＿）

292 ：名無し組：2005/10/12(水) 23:29:40 ID:???

で吹抜けはどうなの？
おかしくない？
やっぱり現実的によくないのかな？

293 ：名無し組：2005/10/12(水) 23:30:21 ID:???

>>289
もうヒロユキ氏に依頼してますって。

294 ：名無し組：2005/10/12(水) 23:32:49 ID:???

既存真っ白
渡り廊下の香具師が
ヤッテキマスタ
もうダメボ。
人間ヤメル。

295 ：名無し組：2005/10/12(水) 23:36:07 ID:???

皆素直だな。既存吹き抜けが▲5な訳が無いでしょ・・・
構造違反は然ることながら、既存の床面積固定なのに。

296 ：名無し組：2005/10/12(水) 23:37:52 ID:???

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：：｜Ｓ模範　　　　｜：：|
　　|....　|：：｜　　吹き抜け｜：：|
　　|....　|：：｜　　　失格　　｜：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌.∧∧──┐　　 .|　　　 ∧∧
　　　　￣￣￣￣∧∧ )￣￣￣￣　　　　 (　　∧∧　
　　　　　　　　　( 　　 )￣∧∧￣￣∧∧￣(_,( 　＿) 　<ごくり・・・
　　　　　　　　　/　　_,)　 (　　　)　　(　　　)　　 (_,　　）
　　　　　　　　　(＿ |￣￣（○○）￣（○○）￣￣|、＿）

297 ：名無し組：2005/10/12(水) 23:38:30 ID:???

漏れNなんだが
自分の教室は模範解答閲覧のみだった…
ちゃんとした解答出来たら改めて連絡するとかでさ

どーせ来年はN行かねーけど

298 ：名無し組：2005/10/12(水) 23:39:10 ID:yrQmTIhH

一体、既存吹き抜けと漂白はどちらが完全アウト？
やぱ両方？てかどっちもどっちか・・・

299 ：名無し組：2005/10/12(水) 23:42:56 ID:yrQmTIhH

もっときになるのは何故みんなID？？？なんだ？

300 ：名無し組：2005/10/12(水) 23:43:38 ID:???

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：：｜ＮＳ模範　　　｜：：|
　　|....　|：：｜　　吹き抜け｜：：|
　　|....　|：：｜空白　失格　｜：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌.∧∧──┐　　 .|　　　 ∧∧
　　　　￣￣￣￣∧∧ )￣￣￣￣　　　　 (　　∧∧　
　　　　　　　　　( 　　 )￣∧∧￣￣∧∧￣(_,( 　＿) 　<orz
　　　　　　　　　/　　_,)　 (　　　)　　(　　　)　　 (_,　　）
　　　　　　　　　(＿ |￣￣（○○）￣（○○）￣￣|、＿）

301 ：名無し組：2005/10/12(水) 23:45:41 ID:???

>>298
１０００ｇｅｔしないと　？？？にならない
いわゆる　ネ申　のしるしだ

302 ：名無し組：2005/10/12(水) 23:46:32 ID:???

>299
名前欄にfusianasanを入れると出来るのさ　初心者だね？

303 ：名無し組：2005/10/12(水) 23:48:36 ID:???

>>298
漏れは32回も1000ゲットだから
ほかの人と「名無し組」の色が違うだろ～～

304 ：名無し組：2005/10/12(水) 23:49:13 ID:yrQmTIhH

YES。初心者だす。ほんとにそれでなれるのか。いいのかそんなので。どきどきだな。恥ずかしいからよそでやてきていいか？」

305 ：名無し組：2005/10/12(水) 23:51:01 ID:???

>>304
fusianasan

306 ：名無し組：2005/10/12(水) 23:51:33 ID:yrQmTIhH

あ、はんとだ名無し色違う！みんな恐ろしいな・・・やぱ別板でやてこよ・・・

307 ：名無し組：2005/10/12(水) 23:52:22 ID:???

初心者大好き

308 ：名無し組：2005/10/12(水) 23:53:23 ID:???

なにごとも経験だよ
そして大人になるのさ

309 ：名無し組：2005/10/12(水) 23:55:07 ID:???

>>298
既存部の吹抜けは、「エントランスホールの吹抜け欠落」で済むかもしれんし。
（ただ、既存部の「階段・EV」はかなりヤバイと思う。）

やっぱ、「既存部の吹抜け」より「既存部空白」のほうがヤバイ気がする。

310 ：fusｉanasan：2005/10/12(水) 23:55:29 ID:???

こんなふうにやるんだよぉ

311 ：218-251-31-45.eonet.ne.jp：2005/10/12(水) 23:55:51 ID:IAzegQPh

私も試してみます

312 ：名無し組：2005/10/12(水) 23:56:56 ID:???

>>309
支離滅裂ｗ

313 ：名無し組：2005/10/12(水) 23:56:59 ID:yrQmTIhH

おーーーーーい！！
なんか変なのでたぞ！なんだあれ？
誰かーーーヘルプ！

314 ：名無し組：2005/10/12(水) 23:57:44 ID:???

既存吹き抜けは既存部の床面積も変わってしまう
既存EV・階段は床面積変わらず

315 ：名無し組：2005/10/12(水) 23:57:50 ID:???

N解答プランはまだ？

316 ：funaosan：2005/10/12(水) 23:58:25 ID:???

出来た？

317 ：funaotan：2005/10/12(水) 23:59:57 ID:???

これでど～う？？？

318 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:00:21 ID:K+1jneCH

おい！311、お前みたいのがでたぞ！

319 ：fukusukenotabi：2005/10/13(木) 00:01:06 ID:???

>>316
こうだろが。

320 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:01:12 ID:???

>>298
完全アウトは既存吹抜けじゃない？
既存空白はよう分からん。
Nは失格って言ってるらしいがSは触れてないらしい。
前スレからの漂白亡霊の言い分聞いてから問題文読み返すと、
既存漂白もあり得ると思った。
初めは馬鹿じゃねーのって見てたんだけど。
それに対して既存いじりは名文化されてる以上逃れられそうにないからアウト。
主文を根拠に既存漂白をアウトとするならば、
同じく主文のゾーニングの交わりもアウトになんなきゃおかしい。
ゾーニングアウトなんかなってみろ、合格率はコンマ‰の世界だぞ。

321 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:01:21 ID:GrjSCpjl

fusianasan

322 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:02:47 ID:GrjSCpjl

fusianasan

323 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:03:15 ID:???

>>320
あれさ、exp.j跨いで計画しないように書いたんだってさ。

324 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:03:49 ID:???

Ｓも既存真っ白＆吹き抜けはアウトって見解らしいよ。
で、その人数けっこう多いって。

で、プランは完璧なんだけど、立面図外形のみ
っていうのはやっぱり即失格？

325 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:04:06 ID:yrQmTIhH

320ありがと。ちと気持ち楽になたよ。

326 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:04:23 ID:xB5YJn/Q

fusianasan

327 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:05:27 ID:xB5YJn/Q

fusianasanで解答が見れるの？

328 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:06:02 ID:???

>>324
> 立面図外形のみ

詳しく。

329 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:06:20 ID:???

>>325
楽に成ったって？既存ハイターしちゃった方？

330 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:06:20 ID:K+1jneCH

fusiananasan

331 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:06:29 ID:???

学科補正みたいな大ドンデン返しはあるか？？？

332 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:06:46 ID:???

未完成は即失格！

333 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:07:19 ID:???

ふしあなで　ぐぐってみればわかる
２典で調べればもっとわかる

334 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:08:14 ID:???

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　（　・∀・）　　　　　　））
　　　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽさてと、Ｎ回答ｕｐされそうもないからそろそろ寝るか
　　　　　　　ノ　　）　　　　　　　　＼））
　　　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　））
　　　　　　　　（（　（___,,.;:-－''"´｀`'‐'

　　　　　　　　　　　　∧＿∧ おまいらも、夜更かしするなよ
　　　　　　　　　　　（・∀・）
　　　　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　/　　_ノ⌒⌒⌒`～､_
　　　　　　　ε(￣⊂人　//⌒　　ﾉ　　ヽ）
　　　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

335 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:08:16 ID:???

所要室がExp.Jをまたぐくらいなら
渡り廊下型の方が減点ないってことですかね

336 ：324：2005/10/13(木) 00:09:12 ID:???

>>328
詳しくっていうか、
時間がなくて外形しかかけなかったのよ。立面の。
これは失格だよね。やっぱり。

337 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:10:04 ID:K+1jneCH

ありゃりゃ？330は俺だ！なんかかわたぞ！329そうだすハイターしたよ。もう失格わかてるからホローしてくれるとうれいの差！

338 ：fusｉanasan：2005/10/13(木) 00:10:18 ID:???

これで解答が見れたよ

339 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:11:58 ID:???

結局今年は難しかったんだな。角番で駄目だった奴ら辛いが又来年学科で会おうな！

さぁーーーーーーーーて24シーズンⅣ（縁起悪いなｗ）見よっと

340 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:12:16 ID:GrjSCpjl

回答が見たい

どーすんの？？？

341 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:12:35 ID:K+1jneCH

なんだよ～？？？になりてーよ～

342 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:13:29 ID:???

まあいいじゃないかｗ>ID:K+1jneCH

343 ：fusｉanasan：2005/10/13(木) 00:14:21 ID:???

だから　fusianasan　で楽になれよ
節穴のように解答が見れるんだよ　ｗ

344 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:14:22 ID:OU9Ob843

まあいいじゃないかｗ>ID:K+1jneCH

???じゃなくなっただろ＾＾

345 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:15:05 ID:???

まあいいじゃないかｗ>ID:K+1jneCH

変化に気が付いたか？ｗ

346 ：funaotan：2005/10/13(木) 00:15:23 ID:???

Nの解答案
住所Upすれば宅急便で送ってやるって

347 ：328：2005/10/13(木) 00:16:04 ID:???

>>336
つまり、「4本の直線が四角形をつくってる」だけってこと？

348 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:17:59 ID:???

ID:K+1jneCH可愛いｗ

349 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:18:32 ID:???

guestguest【ゲストゲスト】[成句]
fusianasanトラップを仕掛ける際、書き込むよう促されるパスワード。
実際には、まったく意味がない。

参考：fusianasan　mokoamoko　fusianasanトラップ

350 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:18:48 ID:K+1jneCH

変化？気づかん！もとヒント！

351 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:19:41 ID:GrjSCpjl

guestguest

352 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:20:26 ID:K+1jneCH

349！意味わからん・・・

353 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:20:48 ID:???

メール欄にね　好きなＡＶのタイトル書けｂ　うわなにをするｙ

354 ：fusiananasan：2005/10/13(木) 00:21:07 ID:???

355 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:21:33 ID:???

しつこい。メール欄にsageって入れろ

356 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:21:47 ID:5IX9W0Yz

既存漂白部隊の方達！！
普通に読むと新設部のみしか使えないと誤解させる
例の一文さえなえれば、既存の漂白など絶対にしなかったはず！！
しかも、例の一文にたどり着くまでは既存利用をイメージしながら読み進んでいたはず！！
その証拠に、エスキス中は相当激しく葛藤し、苦労して新設部のみで全ての諸室の
プランをし、既設との一体的な平面計画の注文には、渡り廊下等で対応したのでは
ないでしょうか？
この一文を読み飛ばした人や、深く考えて葛藤しなかった人は、相当余裕シャクシャク
の面積にてプランを短時間でまとめられたものと思います。
しかも、明らかに明示してある既存部面積違反と主要構造部破壊の条件違反が
減点とは、どう考えても人間不信になるくらいの勢いで納得できない話ではないですか？
これは明らかな出題上のミスです！！
抗議する価値相当高いと思われます。
このような、受験者を誤解させるような出題があった場合、
試験のやり直しとなった例も現実にあります。
あきらめる前に抗議する必要性有りです！！

357 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:21:50 ID:???

358 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:21:53 ID:K+1jneCH

はぁぁ・・・もう寝よ。おかげで製図落ちたのわすれてたよ。はぁ～・・・

359 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:22:36 ID:???

まあ、何だ。学科を簡単にして製図で落とす試験だからな。
また来年とかですめばいいが、再来年、さらに翌年なんてやつらがいぱーい。。

360 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:23:05 ID:???

おやすみ

361 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:23:22 ID:GrjSCpjl

答え見たい

362 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:23:50 ID:???

>>356
誤解したのは、日本語知らないからでしょ。

誰が見ても正しい日本語にいつまでも何言ってんだか。。。

恥を知れ！！！！恥を！！

363 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:24:32 ID:???

>>356
漂白したくせに「赤軍」

364 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:26:03 ID:K+1jneCH

はぁ・・・最後に、355かわんねーーーーーーーーーよ！

365 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:26:26 ID:???

意味わからん。何が漂白？
既存部を白紙で出した人をそう呼んでるの？

366 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:28:27 ID:???

>>364
メール欄に好きなＡＶ女優入れろって。一番手っ取り早い

367 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:29:55 ID:???

>>362
同意。
俺の嫁は中学校の国語教師なんだけど、
「それぞれの部分両方に、一つ一つの部屋を振り分けて作れってことでしょ」
って言ってました。

既存空白なんて俺の予想の遥か斜め上をいってるよ。

368 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:30:49 ID:???

>>365
既存建築を世界遺産と勘違いして真っ白に出した人を漂白組
既存建築の床ぶち抜いたり、壁書き忘れた人を過激派、原爆ドーム派

369 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:30:50 ID:???

>>356
どこに抗議するの？

370 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:31:48 ID:???

>>324
そうなんだ。
何で漂白はアウトなんだろ？常識考えろって事？
冷静に考えればそりゃ常識的に既存空白はあり得ないけど、
あの試験場で問題文を頼りに回答を作っていく作業の中では、常識よりも目の前の文章が手がかりになっちゃうし、
その問題文にこそ、選択の幅があるような条件が書かれてたんだが･･･
>>320
私も、フォローありがとう。Sの見解が最後の望みでした。
そろそろ成仏するわ

371 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:32:50 ID:???

>>369
自分の脳だろ？
なんで、お前、日本語しらねーんだ！！

372 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:33:20 ID:???

>>369
財団法人建築技術教育普及センター

373 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:33:48 ID:???

zoneさんからメントレメールが・・・

374 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:34:10 ID:???

>>370
目の前の文章に、一体的な平面を計画ってちゃんと書いてあるじゃん。
常識以前。

Nは、吹き抜けは減点。空白は、失格といってました。

375 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:34:22 ID:???

しかし、あの文章読んで既存空白にしたっていうなら、
法律なんてとても読めないんじゃないか、と思う。

376 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:34:32 ID:???

>>370
まあ待て。
成仏するのは１２月でも遅くない。

377 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:36:37 ID:???

>375
完全に同意する。

378 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:37:55 ID:???

>>375
読めてないけど、学科受かっちゃったんだろう。

379 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:38:47 ID:???

漂白した勇気は認めるよ。

380 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:39:43 ID:???

漂白した勇気に免じて、来年の受験をプレゼントしてあげよう

381 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:41:38 ID:???

温かい言葉はないのか

382 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:42:14 ID:???

nasi da

383 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:42:38 ID:???

nandedayo~

384 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:42:50 ID:???

資格試験は戦争だ。

385 ：さ ◆KxcfpkMANA ：2005/10/13(木) 00:44:00 ID:???

試験元に抗議とか、恥ずかしいからやめれよw
「私は馬鹿です宣言」そのものだぞ
>>70の話も、Nの末端社員が言ったんだろうが、>>70を慰めるための方便だから。

ほんとに抗議したら、そら、どう見ても精子です。

386 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:44:29 ID:???

だから世の中が腐ってクルンダ

387 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:45:19 ID:???

漂白って言うか、はなから躯体以外書かれて居なかったんだから、様は何もしてない

388 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:45:54 ID:???

しかし何だな～

389 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:46:06 ID:???

>>385
Nにしてみれば、角番ゲット！！来年もかね払え！！
ここはひとつ優しい言葉でもかけて、印象よくしとかねばって魂胆に決まってんじゃん

390 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:47:43 ID:???

まあ、盛り上がりましたな。

391 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:48:05 ID:???

疑問、批判があるなら抗議すべき。
黙ってちゃ何も進まない。

まあ、抗議する根性も無い奴等だろうけど。

392 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:48:48 ID:???

みんなで金集めて
裁判するか
どよ？

393 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:49:16 ID:???

ここに書きこしてる連中の半分が受かることをいのってるよ。２ちゃんねらーの合格率はNSより上だ～みんな希望もて

394 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:49:19 ID:???

もう仕事に集中できないので、試験のことは忘れます・・・
年末にまた来ます。バイバイ

395 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:49:55 ID:???

来年な

396 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:50:00 ID:???

>>392
私がバカだったので、日本語がわかりませんでした。
私にもわかる日本語で書いてなかったのは違法です！！
って訴えんのか？
はずかしぃ。全国区に恥さらしだよね

397 ：さ ◆KxcfpkMANA ：2005/10/13(木) 00:50:59 ID:???

>>389そのとーり
>>391
で、何をどう進めるんだよw

あ、俺釣られたんか…

398 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:51:39 ID:???

本当に正しいと思うなら堂々とセンターに抗議すればいい。

399 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:52:44 ID:???

抗議したって意味無いよ

400 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:54:25 ID:???

その通り

401 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:54:31 ID:???

>>399
意味がない以前に、講義しようがない。

402 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:54:38 ID:???

恥さらしですが、もう寝ます。
おやすみ

403 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:54:47 ID:???

裁判だ！

404 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:55:43 ID:???

yametoke

405 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:56:15 ID:OxVryaLd

>>362
ちょっと待て。
例えばだよ、目の前に大きい箱と小さい箱があったとするじゃない。
そして手に4つのミカンを持ってたとするじゃない。
そのミカンを、大きい箱又は小さい箱いずれかに全て放り込みなさい。
と言われれば、全てのミカンを同じ箱に放り込む人が何人かは出てくるとは思えないかい？
その何人かは、そんなに日本語が拙い？
因みに私、320です。

406 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:56:43 ID:???

どんな問題だろうが、相対評価で6000人くらいは受かるんだよ！！
単に受けた中で6000人に劣ったというだけだ。

407 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:58:48 ID:yFBQCPWk

一度失格になって、その時NSともに合格圏内だったし
再現図もその日にすぐ描いたのでセンターに抗議した事あるけど
全く無駄だよ。悔しいのはわかるけど、結局誰から見られても
合格って図面を描けるようになるしかないのが結論だしね。。。

408 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:59:14 ID:???

>>406
so- yu koto da

409 ：名無し組：2005/10/13(木) 00:59:51 ID:???

>>405
問題文と自分の書いた日本語の違いに気づかないんだからつたないさ。
問題文と同じ書き方をするならば

4つの未完は（主語）、大きい箱または小さい箱のいずれか一方に（修飾語）、すべて放り込みなさい（述語）。

義務教育で習ってるはずだが。。。よく読めないなら、主語、述語、修飾語の順で再度問題を読めばいかに自分が日本を知らないかよくわかる。

410 ：名無し組：2005/10/13(木) 01:00:44 ID:???

>>409
ちなみに、これなら漂白になるという日本語ね。

411 ：名無し組：2005/10/13(木) 01:05:57 ID:???

あ～俺、東西に切った断面図の既存部分の左から3番目の梁。。
上から下ろしてきた寸法線につられて2mずらして書いたかも知れん。
やっぱどんどん減点増えてくな。。
だめだ。。

412 ：名無し組：2005/10/13(木) 01:09:37 ID:???

みんなセンターに不満があるんだろ？

413 ：名無し組：2005/10/13(木) 01:10:35 ID:???

>>412
学校じゃねぇの？

414 ：名無し組：2005/10/13(木) 01:10:49 ID:???

解く方も大変だけど作る方も大変なんだよね。

415 ：名無し組：2005/10/13(木) 01:11:55 ID:OxVryaLd

>>409
あ、ホントだ。ごめんなさい。大変失礼致しました。

416 ：名無し組：2005/10/13(木) 01:12:01 ID:???

たしかに、問題文はどちらかに全部入るならそれでも構わない、と読める。
だけど、たとえそう解釈して新設に全部つっこんだとしても、
計画しても構わない部分に何も計画しなかったら、
用途なしの空間が１階あたり200㎡近くもあることになる。
無駄な空間は学校でも減点だっただろ。

417 ：名無し組：2005/10/13(木) 01:12:54 ID:???

さ、来年はいつだ？試験は

418 ：名無し組：2005/10/13(木) 01:14:18 ID:???

>>416
既存が失格になるのは、主条件の一体的な平面計画の部分で、所要室のところではない。

419 ：さ ◆KxcfpkMANA ：2005/10/13(木) 01:15:25 ID:???

>>413
そういうことなんだろうねえ。
受験者がセンターに文句いいたい気持ちはわかる。

俺はただ、営業トークとは言え、>>70にそういうこと言った職員を馬鹿にしたかっただけです。
煽るようなこといって済まんｶｯﾀ

420 ：名無し組：2005/10/13(木) 01:16:17 ID:???

>>418
分かるよ。
そうすると渡り廊下でも失格になる。
空白と渡り廊下が同レベルとは思わないな。

421 ：名無し組：2005/10/13(木) 01:18:51 ID:5IX9W0Yz

ハートビルによるエントランス新設側への誘導、既設耐震改修済みの主要構造部
、例の一文、面積的に不可能では無かった所、常識よりも新設部への誘導事項が
強く感じられる内容になっていたようにも取れる

422 ：名無し組：2005/10/13(木) 01:21:03 ID:???

納得いかない奴はセンターに文句言え。
それが出来なければ、ここで一切批判はするな。

423 ：名無し組：2005/10/13(木) 01:21:22 ID:???

>>420
一体的な平面計画っていうのは、べつに躯体がつながってることではなく、動線でしょ？
渡り廊下はファサードとか図面で見ると一体感がないと思うが、中にいる分には、もともと廊下なんだから関係ない。
立面とかあるからってことで減点と見る。

既存空白は、いったいも何も、完全に分離した平面計画だから、失格

424 ：名無し組：2005/10/13(木) 01:22:04 ID:???

>>422
そして、全国に恥をさらして来い！！

425 ：名無し組：2005/10/13(木) 01:22:29 ID:5IX9W0Yz

＞４２２
心配しなくても、実行する。
国土交通省にな。

426 ：名無し組：2005/10/13(木) 01:25:25 ID:???

>>425
はずかしぃ

427 ：名無し組：2005/10/13(木) 01:26:00 ID:???

>>425
どーせ受かってたらしないんだろ。

428 ：名無し組：2005/10/13(木) 01:26:46 ID:???

>>425
受験者の日本語力が疑われる。。。
そして、やっぱり学科のレベル落としたからバカが多いという結論になり、また学科地獄時代が到来する。

429 ：名無し組：2005/10/13(木) 01:26:51 ID:???

>>432
いや、分離じゃないでしょ。
既存空白でもEXP.J書いてつなげてたら
つながった先に無駄な空間があると見るべきだと思う。

ちなみに
> 一体的な平面計画っていうのは、べつに躯体がつながってることではなく、動線でしょ？
> 渡り廊下はファサードとか図面で見ると一体感がないと思うが、中にいる分には、もともと廊下なんだから関係ない。
俺のはマサにこれｗ

430 ：名無し組：2005/10/13(木) 01:26:51 ID:???

つか漂白部分てホールになるんじゃねーの？減点無しじゃん。もしかして一体的すらなってねーのか？
だったら話になんねーぞ

431 ：名無し組：2005/10/13(木) 01:28:28 ID:???

そのホールがホールとして機能してれば減点はないわな。

432 ：名無し組：2005/10/13(木) 01:29:40 ID:???

つまり、各部門への中継地点て意味でのホールとして機能してれば。

433 ：名無し組：2005/10/13(木) 01:29:58 ID:???

>>429
通常は、未計画と読むけどね。
たとえば、極端な例で3階建てで、2階に収まったけど、条件は3階建てだったから、3階は空白にしましたってのと結果的には同じ。

434 ：名無し組：2005/10/13(木) 01:32:31 ID:???

>>429
設計条件の文中にある　既存部の活用　に完全に引っかかってる。

435 ：名無し組：2005/10/13(木) 01:39:32 ID:???

だったら形状不整形で減点。
これにすら該当せん漂白組はいい加減諦めろ。
どのみち他でもどでかい事やらかしてるよ、アンタら。
日本語理解できてないんだからさ。
エントランスホールと多目的広場行き来できてるか？
ここでも10点持ってかれるぞ。
書いてないなんて通用しないぞ。
エントランスホールと外部が直接アプローチできるようにしろなんてわざわざ書いてないだろ。

436 ：名無し組：2005/10/13(木) 01:40:27 ID:???

>>425
本当に実行しろよ。

437 ：名無し組：2005/10/13(木) 01:40:35 ID:???

ちゃねら皆合格出来てれば良いな。

438 ：名無し組：2005/10/13(木) 01:45:54 ID:???

>>433,434
「下表の室は、・・・どちらかに、・・・」の文章”だけ”読むと新設だけでも構わないことになる。
だから、新設にしましたとした場合は、無駄な空間になるから、それが良くないのは学校でも習ったでしょと言いたいわけ。

正しい解釈は
計画してなくて、大前提の活用と一体的な平面に引っかかりますよ
っていうのは分かってるよ

439 ：名無し組：2005/10/13(木) 01:49:06 ID:???

で結局今年は難しかったで桶？

440 ：名無し組：2005/10/13(木) 01:49:25 ID:???

設計条件のところですべてアボンしても
もってかれて▲２０だ。

苦しい戦いだけれども失格ではない。

441 ：名無し組：2005/10/13(木) 01:50:47 ID:5IX9W0Yz

＞４３３
問題文（発注者の要望書）にそう取れる文章が無ければ、誰も常識的にそんなことはしない。
既存は既に耐震改修済だから、外壁３面以外の改修は行わないでほしい。ただし、後々
一体的に活用したいので、新設部と繋いでおいてください。
ただ、既存部をどう利用するかはまだ決まっていないので、今回要望する部屋は全て
新設部（増築部）の中で計画してください。
と読んだやつもいる。現実的には有り得ない話では無い。

442 ：名無し組：2005/10/13(木) 01:58:09 ID:???

Ｎの採点会行って来たがぜんぜんまともに見てくれんかった。
Ｎの人間じゃないとあんなもんか？
人の再現図にぐるぐる赤ぺんでゾーン書いて　うんできてるね。
ってそれが採点会か！
これはなかなかいいプランだね。って講師の言う言葉か！
Ｎはやっぱだめか？

443 ：名無し組：2005/10/13(木) 01:59:44 ID:???

>>435
え･･･多目的エントランスってつながってなきゃダメ？

444 ：名無し組：2005/10/13(木) 01:59:52 ID:???

> ただ、既存部をどう利用するかはまだ決まっていないので、今回要望する部屋は全て
> 新設部（増築部）の中で計画してください。

新しい解釈だな。
もしそうなら、既設部分は計画するなと書いてあるはずだよｗ

445 ：名無し組：2005/10/13(木) 02:02:22 ID:???

>>441
分かるが、５時間３０分の１発勝負なのだ。
そりゃあ、実際は先方と何度も話し合いを繰り返しながら決めるわな。
しかし全てを５時間３０分なんだぜ。
さらに全国の受験生をフルイにかけるのだぜ。
冷血なのよ。悲しいが・・・。

446 ：名無し組：2005/10/13(木) 02:03:12 ID:???

>>443
ダメでしょ。
そこは絶対はずせないと思って一番苦労した。

447 ：名無し組：2005/10/13(木) 02:04:56 ID:???

>>442
かといって総合失格学院だともっとひどいだろ

448 ：名無し組：2005/10/13(木) 02:07:40 ID:???

>>443
多目的広場はエントランスホールと繋がってなくてもいいよ。
あくまでも災害時に使う場所だから。
問題文にも無いし。
多目的広場に繋がって欲しいのは、東側の公園と災害用備蓄倉庫だけ。

449 ：名無し組：2005/10/13(木) 02:07:42 ID:???

>>447
講師はＳのほうがましだと思う。
回答例もＳのがまし。Ｎは建物外形でこぼこの腐生系。

450 ：名無し組：2005/10/13(木) 02:09:19 ID:???

>>447
総合失格学院ｗ

初耳だｗｗｗ

451 ：名無し組：2005/10/13(木) 02:10:52 ID:???

>>447
あそこの営業、下品の見本だもんなあ。

452 ：名無し組：2005/10/13(木) 02:11:12 ID:???

>>448
問題文にあるって。
「災害時には、東側の公園に避難した人々の支援になんやら」、ってやつ。

453 ：名無し組：2005/10/13(木) 02:13:44 ID:???

総合失格学院の営業は低俗過ぎる。
ストーカーと同じ。

454 ：名無し組：2005/10/13(木) 02:13:46 ID:???

>>449
解答例は試験元の標準解答例を意識したんじゃないかな。
失格学院はどんな感じ？いつもと同じ完璧なの？

455 ：名無し組：2005/10/13(木) 02:15:17 ID:udavi9sw

Nの答案例が、3パターンあるのだが、公開は１パターンのみ
２パターンは、１１月入講生用

456 ：名無し組：2005/10/13(木) 02:15:42 ID:???

>>452
備蓄倉庫で支援でいいんじゃない？
エントランスとつながっててこの建物何が支援できます？

457 ：名無し組：2005/10/13(木) 02:15:45 ID:???

>>454
>>130

458 ：名無し組：2005/10/13(木) 02:16:58 ID:???

むしろ繋げたいのは管理系では？
Sの解答はどっちもつながっとるな。

459 ：名無し組：2005/10/13(木) 02:17:29 ID:???

>>455
２パターンみたぞ。

460 ：名無し組：2005/10/13(木) 02:25:11 ID:5IX9W0Yz

＞４５２
公園に避難した人々の支援活動が主目的ならば、備蓄倉庫は当然だが、管理系
を広場側へ持って行き、管理から備蓄への導線と管理から広場への出入り口を
作れば支援活動にはエントラよりむしろ都合が良いと思われるが。

461 ：名無し組：2005/10/13(木) 02:25:18 ID:???

NスレでNの採点基準見たが、ほんとトンチンカンだな。

>既存ぶち抜き・・・－１０

と

>防災部門を１，２Ｆに計画・・・－１０
>建物から多目的広場へのアプローチ（エント又は共用部から）取れてない・・・－１０

が同等ってどういうことよ？

462 ：名無し組：2005/10/13(木) 02:26:28 ID:???

Ｓ＆Ｎは平面腐生系に立面腐生系。
２階に屋根大きくつくるやつは建築センスなし。
平面整形＆立面整形こそ建築センスあり。

463 ：名無し組：2005/10/13(木) 02:28:08 ID:???

>>460
それが正解だな。俺はそのプランです。

464 ：名無し組：2005/10/13(木) 02:31:32 ID:???

>>461
だからＮはだめなんだよな。
ゾーニングの意味がわかってない！
共用部門も動線考慮って書いてるだろ。
共用部門も動線交差したらだめなんだぞ！
Ｎは動線失格。

465 ：名無し組：2005/10/13(木) 02:33:45 ID:5IX9W0Yz

注文に主要構造部撤去不可と既存部延べ床面積指定が誰でもすんなり解釈できる言葉で
２重に明文化されている既存ぶち抜きが－１０点は有り得ない。一発失格だ。

466 ：名無し組：2005/10/13(木) 02:36:35 ID:???

「災害用」備蓄倉庫と、多目的広場、東側公園が一体になってればOKだよ。
「災害用」備蓄倉庫っつうのは災害時に機能するものだから、
管理事務所と離れててもいいんだって。
災害時には建物の中の動線なぞたいした意味は無いよ。

467 ：名無し組：2005/10/13(木) 02:37:04 ID:???

>>460
わざわざ残した木がある”多目的”広場だぜ。
管理だけ出入りできて施設利用者が使えなくてどうする。

468 ：名無し組：2005/10/13(木) 02:37:06 ID:???

みんな良く言い切れるよなぁ。
俺なんてさっぱりなんすよ。
何がやばくてどれが多少の減点なのかとか…。
おおよそ見当がつくけど、－１０だの失格だのって全くわからないっす。
問題の初めのほうに書かれてることが重要なんですよねぇ？

469 ：名無し組：2005/10/13(木) 02:40:31 ID:???

災害時にこの建物来たいやつはメイン入り口から入ればいいのだ！
災害時も事務受付は必要。受付に来い！

470 ：名無し組：2005/10/13(木) 02:42:28 ID:???

>>468
安心汁。
みんな自分の固執するとこだけはできてるが、
既存ブチ抜きやら漂白やらやっちまったアフォどもだから。

471 ：名無し組：2005/10/13(木) 02:43:33 ID:5IX9W0Yz

＞４６８
それは資格学校が洗脳してきたこと。
今の試験は資格学校に洗脳されたマニュアル人間の裏をかく試験へと
変貌している。

472 ：名無し組：2005/10/13(木) 02:43:59 ID:???

多目的の使い方は設計者が決めるものではない。
施設管理者が決めるもの。職員駐車場とか、フリーマーケットとか。
建物と一体的に使うとは決まっていないのでは？
それでこそ多目的。
樹木保存用広場！

473 ：名無し組：2005/10/13(木) 02:44:02 ID:???

わたしも[email protected] と同じ。
特に書いてない暗黙の了解系で減点大きいのはちょっと納得いかないなぁ。
　エントランスから多目的広場とかでー１０点って、、。
　そんなに大きければ問題に書いてあるんじゃない？って思ってしまいます。

474 ：名無し組：2005/10/13(木) 02:47:49 ID:5IX9W0Yz

＞４６９
もっと言えば、緊急事態に支援する側の人間が、ＯＡ機器が常備された事務室で待機できて
同時に避難者の様子が見渡せる場所がベスト。

475 ：名無し組：2005/10/13(木) 02:50:16 ID:???

ですよねぇ。
なんか矛盾してることが多くて、ぶっちゃけ信じられないんです。
過去のデータがあるにせよ、学校が決めた基準だからあくまでも目安ですよね？
それをあーだこーだ言い切るのはどうかと。
採点の基準を知って、自分の推定結果を知りたい気持ちはわかるけど、
鵜呑みにしてると痛い目に、ってかがっかりしちゃうんじゃないかなぁって。

476 ：名無し組：2005/10/13(木) 02:50:30 ID:???

>>474
いつの間にか避難者が多目的広場にいる設定になっているぞ。
避難者は公園！だから多目的広場はおそらく物資配給場所。

477 ：名無し組：2005/10/13(木) 02:53:57 ID:???

みんな見たか？一応貼っとく

＜N採点基準＞

既存ぶち抜き・・・－１０
既存空白・・・－２０（又は失格）
防災部門を１，２Ｆに計画・・・－１０
利用者アプローチ南側道路以外・・・－１０
建物から多目的広場へのアプローチ（エント又は共用部から）取れてない・・・－１０
多目的広場が公園と一体的では無い・・・－１０
防火水槽無し・・・－３
直径１０ｍの円が入らない・・・－５
カフェテラスが地上じゃない・・・－３
防災シアター２Ｆ・・・－１０又は失格
防災シアター天井高６ｍ未満・・・－５
展示ホール２階・・・－１０又は失格
ＤＳ計画した・・・－３
ＥＸＰ．ｊ計画されているか・・・－５
柱芯１．５ｍ未満・・・－５
既存との離れ５ｍ以内か・・・・－５
（２．５＋２．５と書いてあったので既存跳ね出しは桶としているみたい）
短スパン（２ｘ２、２ｘ４）利用・・・・－５
面積要求の諸室欠落・・・・失格
面積違反・・・・－５
備蓄倉庫が多目的広場に面していない・・・-10
医務室と事務室が隣接していない・・・-3
パントリーと和室、集会室との動線が考慮されていない・・・一箇所-3
テーブル椅子等の未記入・・・-2

478 ：名無し組：2005/10/13(木) 02:57:10 ID:???

>>477
で合格ラインは？

479 ：名無し組：2005/10/13(木) 02:58:59 ID:5IX9W0Yz

＞今年は防災支援という特殊用途から考えても
来館者のためのエントランスから広場への出入り口は重大な減点では無いと思われる
公園は住宅がある北川道路から利用し易い位置にあれば良い。
地域の隣地の公園と一体的利用のできる近隣公園的な存在と思われる。

480 ：名無し組：2005/10/13(木) 03:00:43 ID:???

>>443
当然。結局アンタもさっきのエラソーな日本語どうたらこうたら言ってた奴らに笑われるんだよ。
でもね、実際の試験では、結局最初の直感を信じてエスキス進めて行くしかないんだよ。時間ないんだからさ。
ただ、そういうヒラメキってのは個々それぞれの思い込みってのが入っちゃうのよ。
その思い込みが致命的な事、例えば漂白、行き来不要をヒラメかせちゃったって訳だと思うよ。
だから製図試験と日本語レベルよりもある意味直感。
だからせめて漂白も、エラソーに日本語レベルなんて吐かしてる奴なんてほっとけ。後から言ってるだけだ

481 ：名無し組：2005/10/13(木) 03:05:27 ID:5IX9W0Yz

＞４７４
公園は広場の１２～１５ｍ先から向こうにある。塀でも無い限り見渡せる。

482 ：名無し組：2005/10/13(木) 03:12:04 ID:???

nemuta

483 ：名無し組：2005/10/13(木) 03:44:54 ID:5IX9W0Yz

言っておくが、□学校にこれは絶対大丈夫と太鼓判を押され、大喜びして他の受験生の
ミスを笑い飛ばしていた輩が発表の日に涙を流して悔しがり、絶対欠格事項でダメと太鼓判
を押され、涙を浮かべて悔しがっていたやつが発表の日に歓喜の声を上げる。
といった事が結構ある。というか、あったという事実も踏まえておいた方が良いと思う。
結局は何がその施設の主目的の用途なのか？が一番重要！セオリー的な物で絶対ハズせないのは
人の命に関わること（今回の構造破壊は典型）。その他に真に明確なマニュアルは無いということだ。

484 ：名無し組：2005/10/13(木) 04:21:55 ID:???

おはようございます。

　早くおきて再現図面をかいて仕事に行きます。

スタート！4:22

485 ：名無し組：2005/10/13(木) 05:35:22 ID:???

Nによると既存ｷｬﾝﾁはお咎め無しだぞ！

486 ：名無し組：2005/10/13(木) 07:14:42 ID:???

あわり

487 ：名無し組：2005/10/13(木) 07:52:01 ID:???

>>483
実際のところ、それは採点ミスという稀有な例だと思われる。
確かに、ありえない図面が受かることもある。

488 ：名無し組：2005/10/13(木) 07:56:27 ID:???

>>480
まあ、試験当日の雰囲気の中で日本語を読み違えることは仕方ないと思う。
ただ、2-3日たっても、いまだに読めないのは致命傷。。

489 ：名無し組：2005/10/13(木) 07:58:34 ID:uMJF1C0q

やっぱり１階と２階に防災部門をもってきたのは大減点かなあ？

490 ：名無し組：2005/10/13(木) 08:04:14 ID:uMJF1C0q

既存棟にメインエントランスをもってきた人間（既存床ぶち抜き）３割くらい
いるらしいぞ。
そりゃそうだよな。既存にエントランスの絵が書いてあれば、そこをメインエントランス
をもってきたくなるのもわかる。
しかし現実は東京駅周辺のいくつかある既存＋新設の建物をみると既存がメインエントランスに
なることはない。

491 ：名無し組：2005/10/13(木) 08:12:42 ID:RtVblTeT

　　　　　∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（,,　　）　　＜　　いつまでも死んだ子の歳計算してんじゃねーよ
　　　　 .(　　つ　　　|　　年内は国語の勉強でもしておくこった、ひよっこども
　　　　　|　, |　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　U Ｕ

492 ：名無し組：2005/10/13(木) 08:26:47 ID:uMJF1C0q

みんな頑張ってきたから不安なんだよ。491もそのくらいの気持ちわかれよ。

493 ：名無し組：2005/10/13(木) 08:30:33 ID:???

>>492　うるせ～よ！
　　　　　
俺の日本語のレベルは年内ではどうにもならなね～よ！

494 ：493：2005/10/13(木) 08:32:33 ID:???

↑レス番まちがえた！

495 ：名無し組：2005/10/13(木) 08:36:00 ID:???

493は一生無理。

496 ：ひよっこ：2005/10/13(木) 08:49:24 ID:???

Ｎの模範ｕｐする勇者はおかんか～

根性無しが！！

497 ：名無し組：2005/10/13(木) 08:56:55 ID:???

お前がNに行きエスキス提出して解答見れくりゃ良いのでは？

498 ：名無し組：2005/10/13(木) 08:58:15 ID:???

あっ496(≧≦) ゴメンヨー
田舎だから近くにNが無いんだね。。。。

499 ：名無し組：2005/10/13(木) 08:58:29 ID:ePI7Sj2U

総受験者　18000

未完　１割弱
既設　白紙、EV、階段等　スラブぶち抜け　３割
防災　1､2階振り分け　１割強（延べ面積に余裕があるため）

講師曰く、来年の準備すれとさ。

残り４割強の人は可能性ありとさ。

ただ分からないとさ。

500 ：ひよっこ：2005/10/13(木) 09:01:21 ID:???

おれは、ひよっこだから行けないんだよ

あ！おれが根性無しか。。。ぷっ

501 ：名無し組：2005/10/13(木) 09:02:56 ID:???

>>499
うん？DVDだと防災1,2階振り分け6割以上じゃなかったっけ？

502 ：名無し組：2005/10/13(木) 09:12:06 ID:umpuS+Ij

>>207
ｵｿｲｹﾄﾞ

喫茶を２階に持ってきてる人･･･負け
問題用紙の要求図面のところの
⑤　「１階平面図兼配置図には、次のものを図示する」
ニ　「カフェテラス」

よって喫茶は１Ｆ

503 ：名無し組：2005/10/13(木) 09:12:15 ID:???

・防災1、2階振り分け
・多目的とエントランス、共用の動線
は減点にならないと思うんだけどなぁ・・
防災が2階にあっても学習部門と明確に分かれていれば問題ないのでは
多目的も条件は地上に設けて10ｍの円が入る事と災害備蓄との動線と防火水槽しかないし

問題用紙に書かれている事だけを守っていればいいだけでは？

504 ：名無し組：2005/10/13(木) 09:15:31 ID:???

毎年そうだけど、問題の解釈が問題だ。

エスキスは、解釈の柔軟さでバカーするのさ・・・

505 ：名無し組：2005/10/13(木) 09:16:50 ID:???

そうそう、1、2階振り分けしても
ゾーニングさせしっかりとされていれば
普通に考えてＯＫだよ

506 ：名無し組：2005/10/13(木) 09:17:10 ID:???

今年はむしろ国語の試験で落とされたって感じだな。

507 ：名無し組：2005/10/13(木) 09:18:43 ID:???

甘いね。受験者数が多いんですよ。

508 ：ひよっこ：2005/10/13(木) 09:18:59 ID:???

>>506
ひよっこ組みに入らないか？

509 ：名無し組：2005/10/13(木) 09:24:45 ID:???

＞防災が2階にあっても学習部門と明確に分かれていれば

よくよく考えてみれば１，２Ｆで分けた方がもっと明快に分けることができたんだなｗ
orz

510 ：名無し組：2005/10/13(木) 09:26:36 ID:???

>>509
合格です。

511 ：名無し組：2005/10/13(木) 09:49:19 ID:???

多目的広場
a.通常時は、施設利用者が多目的に利用できるものとする
b.災害時は、公園に避難した人々の支援活動の場とする

b.だけでいいって言うなら"多目的広場"っていうネーミングにならないはず
集会室や工作室のある施設でわざわざ敷地内に広場つくるのに災害の時しか
使わないってのは変だと思わないか？
入れない部屋があるのと同じくらい不自然だと思うよ。

512 ：名無し組：2005/10/13(木) 09:59:35 ID:???

多目的広場にエントランスからの動線がないのは
大きな減点だと思うが、

防災部門の1階・2階への振り分けは展示ホールに
吹き抜けが要求されていることからも少ないように思う。

エントランスにも吹き抜け要求があるんだから
この吹き抜けは2階全体に対するホールとの一体感の
演出だと思う。

で、展示ホールの吹き抜けは2階の防災部門に対する
一体感の演出とみれば2階で明確にゾーニング分けが
できていればOKのようなきがするが・・・

513 ：名無し組：2005/10/13(木) 10:02:23 ID:uMJF1C0q

防災１・２階振り分けは問題なるのかな？既存に絡んでいれば
振り分けても問題ないと思うけど。

514 ：名無し組：2005/10/13(木) 10:02:33 ID:???

>>511
そんな条件どこにも書いてないよ
エントランスと多目的の動線が必要なら｢エントランスとの動線を考慮、配慮｣といった条件が書かれるはず

515 ：名無し組：2005/10/13(木) 10:03:59 ID:???

公園や多目的広場に居る人が便所を使うために南側道路に出て
メインエントランスから入るのは全く問題ありませんよね？
事務所に電話が掛かってきて、公園や多目的広場に居る人を呼びに行く時に
メインエントランスから出て南側道路を通るのは全く問題ありませんよね？
和室に避難した老母と公園で活動している息子が会うために南側道路や
メインエントランスを通るのは全く問題ありませんよね？

災害時は非常時ですから、どんな不便も許されますよね？

516 ：名無し組：2005/10/13(木) 10:06:17 ID:???

それはそうだけど、問題文には書いていない。

517 ：名無し組：2005/10/13(木) 10:06:41 ID:???

>>515
部屋突っ切って行くんじゃない？そういう場合。
建物内から倉庫に入れないなら無理だけど。

518 ：さ ◆KxcfpkMANA ：2005/10/13(木) 10:09:58 ID:???

多目的広場に建物内（共用部）からアクセスが必要なのは、課題に無くたって常識だろ。
備蓄倉庫からしかいけない広場なんて、どうやって「多目的」に使うんだよ。計画施設付属の広場なのに。

パズル解いてるんじゃなくて、建築物の計画してるってことを忘れんな。

519 ：名無し組：2005/10/13(木) 10:11:58 ID:???

>>515
そういうのを動線計画ができてないと言うのだよ。
学校で一体何を勉強してきたんだ？

520 ：名無し組：2005/10/13(木) 10:13:12 ID:???

でも、問題に書いてないことをすると、他がねじれて来るんだよ。
書いてないことには拘らない方が吉。

521 ：名無し組：2005/10/13(木) 10:14:46 ID:???

防災学習を二階にもってきたらだめなの？

522 ：名無し組：2005/10/13(木) 10:15:01 ID:???

即死

523 ：名無し組：2005/10/13(木) 10:15:29 ID:???

σ(▼▼;)おれ？

524 ：名無し組：2005/10/13(木) 10:15:49 ID:???

>>518
多目的広場は所要室ではなく屋外施設。
公園と一体的に利用できるようにし、災害備蓄倉庫との導線に配慮しているだけでよい
試験と実務の常識は関係ない。

525 ：名無し組：2005/10/13(木) 10:16:53 ID:???

>521
俺は１階に書いたが、防災学習は２階もありだと思い始めた。
静的空間だから学習部門に含めるのがいいし、講師控室にも近くなる。
東か西どちらかに寄せて、学習部門と明確に分ければ桶だと思う。

526 ：名無し組：2005/10/13(木) 10:16:54 ID:???

昨日、講師に
「お前、これじゃー、原爆ドームだべよー」って言われた

お　前　２　ち　ゃ　ん　ね　ら　ー　だ　ろ　！

527 ：名無し組：2005/10/13(木) 10:17:40 ID:???

>524
そうやって言い聞かせないと、12/20まで持たないんだよね。
分かるよ、うん。

528 ：名無し組：2005/10/13(木) 10:18:57 ID:???

問題文にないからといって
多目的広場を災害備蓄倉庫付属広場にしたやつは
既存空白と同レベルだな。

529 ：名無し組：2005/10/13(木) 10:20:05 ID:???

>>527
問題用紙に書いてあることだけを言っているだけ
問題文を素直に読めない者が落ちる単純な試験です

530 ：名無し組：2005/10/13(木) 10:21:16 ID:???

既存ぶち抜きor空白が３割居るって？
じゃあ、今回の試験はこうだ！

総受験者数18000人
既存ぶち抜きor空白でない者18000×0.7=12600人
半分ふるいにかけて12600×0.5=6300人が合格

既存ぶち抜きor空白-----ランクⅣ
既存ぶち抜きor空白でない者からできの悪いものから
ランクⅢ
ランクⅡ
ランクⅠ

実質、ランクⅠとその他という選抜試験だ。

531 ：さ ◆KxcfpkMANA ：2005/10/13(木) 10:21:58 ID:???

>>524
もちろん、試験と実務で違う部分があるのは確か。
だが、広場に関しては、実務とか試験とか、そう以前の、基本中の基本中のそのまた基本。

近年、これだけわかりやすく試験元が「建築士としての最低限の常識」を問う試験内容に変えてきてるのに、まだわからんかなぁ

一生受けてろよ

532 ：名無し組：2005/10/13(木) 10:22:47 ID:???

>>526
確実にねらーだｗ

533 ：さ ◆KxcfpkMANA ：2005/10/13(木) 10:26:27 ID:???

といいつつも、広場への動線がないのと既存吹き抜けが同列、てことはないと思うよん。
ましてや、一発アウトなんてありえない。

534 ：名無し組：2005/10/13(木) 10:26:43 ID:???

「広場とエントランスホールはラウンジを介して気持ちよく繋がっていなければならない」
って言うのも四角ガッコが沢山の問題の中で醸成した文脈なんだよね。
本試験で本当に要求しているのどうかは分からない。
でも、孤立広場ではなく、廊下程度では繋がっているべきだとは思う。

535 ：名無し組：2005/10/13(木) 10:29:46 ID:???

おれも広場への動線ねえや
その辺って問題文からなかなか抽出できねえな
常識っちゃ常識なんだけど

536 ：名無し組：2005/10/13(木) 10:31:12 ID:???

>>511
あなた完璧。これが日本語の読解力ってやつだよ。
多目的広場を要求されてて施設利用者がその多目的使えないってそんな話があるか。
もしかして、漂白を日本語知らない馬鹿と笑い飛ばしてる奴の中にエントラ多目的接続できていない奴いるんじゃねーか？
俺から言わせりゃどっちも日本語分かってねーじゃねーか。
ホントに大丈夫か？
結局試験において日本語の読解力はあんまし関係ねーだろ。
思い込みと直感、ここら辺が罠に引っかかる要素だと俺は思うがな。

537 ：名無し組：2005/10/13(木) 10:32:58 ID:???

なんか、自作自演が跋扈してるみたいだな。

538 ：さ ◆KxcfpkMANA ：2005/10/13(木) 10:33:00 ID:???

>>534
いや、その方がいいのは資格学校に関係なく明らかだわな

でも、「ロビーと広場が一体的に…」とか言われてないから、廊下程度でいいってのは同意。

動線取れてなくても大した減点ではないと思う。
Ｎがどうしてるかは知らんが。

でも無傷ではないだろうな…ちょっと痛い擦り傷ぐらい

539 ：名無し組：2005/10/13(木) 10:33:57 ID:kYNA+vOZ

来年のイメージトレーニング
課題文読み込むのに20分
「矛盾してるよ～？」に悩むのが10分
あなたが求めてる建物はこんなのですか？これでかんべしして下さい。
では今からパズルして設計します。って決めるまで50分
こんな感じでエスキス進めたらいいですか？

540 ：名無し組：2005/10/13(木) 10:38:55 ID:???

オレも広場への動線ない組
ｴｽｷｽしててわかってはいたけど
動線取ろうとするとどうしても
防災部門が1、2階に別れるからやめたのよ。
正直どっちが減点大きいのかな？

541 ：名無し組：2005/10/13(木) 10:40:57 ID:???

１２回分離でも動線付がいいでしょ。
体験系を２階に上げない限り。

542 ：名無し組：2005/10/13(木) 10:43:02 ID:???

>>540
どっちもどっちじゃない？

543 ：名無し組：2005/10/13(木) 10:44:07 ID:???

まじでっ！
やっちゃった・・・・

544 ：名無し組：2005/10/13(木) 10:46:05 ID:???

広場への動線が無い上に１，２Ｆに防災振り分けだとキツイよなぁ。

545 ：名無し組：2005/10/13(木) 10:48:48 ID:uMJF1C0q

近くに階段があれば、防災振り分けは問題ないだろ。
そんなことで大減点になるかな？
面積に余裕があったけど、過去の問題みるかぎり振り分けは当たり前の
ことだと思うけど。

546 ：名無し組：2005/10/13(木) 10:49:23 ID:???

防災１，２階はホールやら階段やらで一応動線の確保はできる
広場はホールや廊下から繋がってないと出ようがない

どっちが不利だろう？気になる

547 ：名無し組：2005/10/13(木) 10:49:40 ID:???

既存樹木は中庭的に孤立で、多目的広場は北東角に東西に長く
つまり北側道路に面してるって言うのはどうよ。
広場動線あり、既存漂白なし・開口なし、防災と学習は１・２階に綺麗に振り分けなんだが。

548 ：名無し組：2005/10/13(木) 10:49:48 ID:???

>>545
>>509

549 ：名無し組：2005/10/13(木) 10:50:20 ID:uMJF1C0q

広場にホールから出られなくても、即不合格にはならないだろ？

550 ：名無し組：2005/10/13(木) 10:51:29 ID:???

Ｎでは
建物から多目的広場へのアプローチ（エント又は共用部から）取れてない・・・－５
じゃなかった？

551 ：名無し組：2005/10/13(木) 10:51:42 ID:???

延べ面積や建築面積に余裕はあったけど、
防災を１階に納めると、妙に一階だけが広くなって
不自然になるのも事実。
防災の一部を２階に持ってゆくのはありだと思う。

552 ：名無し組：2005/10/13(木) 10:51:57 ID:???

>>547 あーそうか。
既存樹木は無理に広場に入れなくてもいいんだな。
それいいかもね。

553 ：名無し組：2005/10/13(木) 10:52:39 ID:???

>>547
φ１０ｍが取れていれば問題無さそうに見えるけど

>>549
ならない
但し減点０にもならないかと

554 ：名無し組：2005/10/13(木) 10:54:40 ID:???

広場へのアプローチなしの場合と、防災１、２Ｆ振り分けた場合の減点は同じになるんじゃないか？

555 ：名無し組：2005/10/13(木) 10:56:21 ID:???

↑
減点される場合は同じ点数を、若しくは両者ともに減点が無いとかね

556 ：名無し組：2005/10/13(木) 10:56:39 ID:???

>>551
2階の面積（北側を低層にして）絞って北側の集合住宅への日照を
考慮すると程よくなる

というか誰も北側の集合住宅への日照を語ってないが何故だ？

557 ：さ ◆KxcfpkMANA ：2005/10/13(木) 10:59:38 ID:???

去年のもそうだったけど、満点は無理なんだよね。

読み落とし系のでかいミス以外は、だれでもちまちま減点食らうのが普通。
広場への動線もフロア分けも、どっちかが欠けたとしても、キレイに使いやすくまとまってれば、大怪我ではないはずー

558 ：名無し組：2005/10/13(木) 11:02:29 ID:???

>>556
おまいの問題は何階建てだった？

559 ：名無し組：2005/10/13(木) 11:02:53 ID:???

>>556
２階建で日照もへったくれもあるかよハゲ

560 ：名無し組：2005/10/13(木) 11:04:48 ID:???

機械室を集合住宅に向けると減点らしいよ。

561 ：さ ◆KxcfpkMANA ：2005/10/13(木) 11:05:24 ID:???

>>556
確かに、「日影についての配慮はしなくてよい」の一文がなかったな。
けど近隣商業地域だからなぁ。

あまり気にせんでも。

ただ、二階を南に寄せるて、南側立面が総二階にしたりすると、調和も含めてｳﾏｰだな

562 ：名無し組：2005/10/13(木) 11:06:17 ID:???

防災シアターを集合住宅側に計画すると騒音問題で減点らしい。

563 ：名無し組：2005/10/13(木) 11:07:56 ID:???

216に防災1階にまとめないと－10って書いてあった。
本当かはしらんが動線なしが－5なら動線捨てた方が正解。

564 ：名無し組：2005/10/13(木) 11:08:17 ID:???

キター　～らしいｙｏ
ドコの話だよ・・・。

565 ：名無し組：2005/10/13(木) 11:08:36 ID:???

>>550
－5で済む訳ないじゃん。
都合よくNの意見取り入れんなよ。
災害備蓄倉庫のサービスヤードじゃないんだよ？
災害時には支援の場となるが、あくまで普段は多目的広場だよ。
施設に付属する。施設に付属する多目的に利用ができる広場への銅線が災害備蓄倉庫からしか出入りできんておかしいじゃないか。実質アウトの大減点にきまってんじゃん。
エントランスホールの外部からのアプローチ指定がないからって
消防署のまん前にもってきたりするか？
そんな人がいたらどうやって失格だよって説明するんだよ？

566 ：さ ◆KxcfpkMANA ：2005/10/13(木) 11:09:12 ID:???

うは、俺日本語むちゃくちゃ

567 ：名無し組：2005/10/13(木) 11:11:17 ID:???

>>566
おまいさんかい？問題作ってのは？

568 ：名無し組：2005/10/13(木) 11:12:41 ID:???

>>567　ﾜﾛｽ
作ってのは・・・って。おまいだろ作成者

569 ：名無し組：2005/10/13(木) 11:13:29 ID:???

確かに広場がまったくの孤立なら失格かもね。
でも隣地との隙間から行けるみたいなプランは減点じゃない？
いや減点って言ってくれ

570 ：名無し組：2005/10/13(木) 11:13:53 ID:???

>566-567　が作成者でｹﾃｰｲ

571 ：さ ◆KxcfpkMANA ：2005/10/13(木) 11:13:55 ID:???

え…？(((( ;ﾟдﾟ)

あーっと、そろそろ消えますよ…

572 ：名無し組：2005/10/13(木) 11:20:32 ID:???

防災なんで振り分けたらー10点なの？
なんで既存ぶち抜きと一緒なの？ヽｄ´ι｀ｂノ

573 ：名無し組：2005/10/13(木) 11:21:01 ID:czTJ/9pT

確かに理想論はエントランスから広場への導線があるに越したことはないことは皆わかっている。
数々の条件の中で消去法で考えて行くと、今回の施設にこの導線の重要性が薄れてくる。
広場については地域住民のための多目的広場としての利用と災害時の支援活動が主目的と考えられるので、
公園と一体的に利用でき、地域住民が多目的に利用できる位置に配置できていれば
今回は来館者が公園へ出て行く導線は無くても良いと思われるが。
正直、どちらが正しいと言い切れる奴はいない訳だから、論議しても意味はないし、
この試験自体、できた奴とそうでない奴は元々どんぐりの背比べの過ぎない。
時の運にかなり支配されている部分がある試験であることに変わりは無い。
その証拠に、どんな課題でもコンスタントに２時間程度で完璧なエスキスできる
奴いないだろ。

574 ：名無し組：2005/10/13(木) 11:22:07 ID:???

エントラと広場？
試験なんだから言われたことだけやれよﾎﾞﾙｹｯ!

575 ：名無し組：2005/10/13(木) 11:25:28 ID:???

エントランスと多目的広場の動線など問題用紙には書いていない。
それで判断して十分です

576 ：名無し組：2005/10/13(木) 11:27:24 ID:???

ここももう寝た着れでおもろくなくなったなぁ～

577 ：名無し組：2005/10/13(木) 11:27:58 ID:???

言われてないのにカッコつけて余計な事するやつって昔からいるよな。

578 ：名無し組：2005/10/13(木) 11:29:50 ID:???

エントと多目的のつながりの事を言ってる奴はバカ
日本語から勉強しなおした方がいいな

579 ：名無し組：2005/10/13(木) 11:30:15 ID:czTJ/9pT

＞577
それを言うなら、□かっこに完全依存のマニュアル君でしょ？

580 ：名無し組：2005/10/13(木) 11:33:37 ID:???

>>573
だから何のために施設に計画するのさ。
勝手に都合よく解釈しすぎ。
既存漂白と同じ事言ってんじゃん。

581 ：名無し組：2005/10/13(木) 11:33:48 ID:???

いや、■カッコは言われてない事したりカッコつけたりするなって言う

582 ：名無し組：2005/10/13(木) 11:34:46 ID:???

>>581
だからそれがﾏﾆｭｱ（ry

583 ：名無し組：2005/10/13(木) 11:35:08 ID:???

>>580
何の為にって・・・
問題よく読めよ。
お前の方が自分に良く解釈してるだろ。
お前が施主か？ｗ

584 ：名無し組：2005/10/13(木) 11:36:16 ID:???

>>580
勝手に解釈してるのはオマエ
オマエの理想的な計画など聞きたくない

585 ：名無し組：2005/10/13(木) 11:37:26 ID:???

まあセンターの採点基準を当てる試験だから・・・

学校がこれだけ採点基準わからないって言ってる問題だからセンターにとっては良問

採点基準判らない学校なんて高いかね払っていく価値価値なし！

と、センターに釣られてみる。

586 ：さ ◆KxcfpkMANA ：2005/10/13(木) 11:37:36 ID:???

ｳﾘ日本語できまいﾆﾀﾞ
うるしてﾆﾀﾞ
パンにハムはさむﾆﾀﾞ

今は反省している

587 ：名無し組：2005/10/13(木) 11:40:04 ID:???

便所：ホール又は廊下からアプローティできるようにする。
倉庫：ホール又は廊下からアプローティできるようにする。
エントランス：外部から直接アプローティできるようにする。
問題に書いてないわなｗ

588 ：名無し組：2005/10/13(木) 11:43:12 ID:???

また香ばしいのがわいてきたな

589 ：名無し組：2005/10/13(木) 11:43:47 ID:???

>>583
何でだよ。問題読めばこそ施設エントランス(共用部)と多目的がつながってなきゃならないのは明白じゃなきか。
問題文に書いてなきゃOKというなら、
エントランスホールが外部と直接出入口になってなくてもOKなの？
そこまでご親切な試験じゃないだろ。
自分を慰めるために言い訳考えるのは見苦しいぞ。

590 ：名無し組：2005/10/13(木) 11:47:58 ID:???

で結局、ＥＮＴから広場に出れるようにしてるけど
既存空白とか既存撤去組はどうなるんだよ
　　
　　　　　　　　　　　orz

591 ：名無し組：2005/10/13(木) 11:48:40 ID:???

>>574
同意
実務だと必要な考え方だが、試験だから減点を最小限にすべき
努力が大切じゃないかな？

592 ：名無し組：2005/10/13(木) 11:50:02 ID:???

>>589
どこに書いててどの辺が明確なの？

>>エントランスホールが外部と直接出入口になってなくてもOKなの？
あと、エントランスホールの意味分かる？

593 ：名無し組：2005/10/13(木) 11:55:18 ID:???

>>590
もう終わった話

594 ：名無し組：2005/10/13(木) 11:56:33 ID:???

>>592
すまん、俺、知りたい。教えて下さい。
ついでに多目的広場の意味も教えてくれよぅ。。。
まいったよ、動線確保なんて聞いてないよおおお

595 ：名無し組：2005/10/13(木) 11:57:04 ID:???

>>592
書いてないが、常識と考えた方がいいな。
自分ちの家設計するのに、倉庫からしか入れないような庭つくるかい？

596 ：名無し組：2005/10/13(木) 11:57:07 ID:???

つーか常識常識騒いでるが、
この試験問題のどこに常識があるんだよ

597 ：名無し組：2005/10/13(木) 11:58:52 ID:???

>>594
災害時の避難所ならば管理部門からアプローチしておけばいいだろうが、
多目的広場だから廊下だけでもアプローチさせておいた方が無難と言うことだ

598 ：名無し組：2005/10/13(木) 11:59:38 ID:???

>>596
同意。
自分ちとか片腹痛い

599 ：名無し組：2005/10/13(木) 12:01:31 ID:???

管理廊下からはアプローチとったで。
んで管理廊下からも倉庫へ行けるようにした。
もちろん駐車場は倉庫隣接な。

600 ：名無し組：2005/10/13(木) 12:01:45 ID:???

>>596 >>598
常識を否定すんのはやめたほうがいいと思うよ。
そんな事したら既存漂白が蘇っちまうよ。
常識はあるとおもうぜよ。

601 ：名無し組：2005/10/13(木) 12:02:23 ID:???

防災ともう一つの部門を中央から左右に分けたんですけど、１、2階で分けたんですけど…
だめなのですか？

602 ：名無し組：2005/10/13(木) 12:03:29 ID:???

常識は人それぞれ。
問題用紙に書いてある条件だけが試験においては全てだよ

603 ：名無し組：2005/10/13(木) 12:03:38 ID:???

なんか、やっと既存問題から解放されてゾーニングの話とかになってきたな

604 ：名無し組：2005/10/13(木) 12:04:46 ID:???

備蓄倉庫を2階に置いて屋外階段でむすびました…
やばいかな？何点ぐらい？

605 ：名無し組：2005/10/13(木) 12:05:20 ID:???

>>604
▲1

606 ：名無し組：2005/10/13(木) 12:06:17 ID:???

>>604
動線の配慮だから痛くはないでしょ

607 ：名無し組：2005/10/13(木) 12:07:23 ID:???

んじゃ、共用部（エント）から行け無いけれど、防災部門（体験室）から広場へ行けるプランは
災害時は共用部門も利用者部門もへったくれも無いって事で桶ね。

608 ：名無し組：2005/10/13(木) 12:08:05 ID:???

防災ともう一つの部門を１、2階で中央から左右に分けたんですけどだめなのですか？

609 ：名無し組：2005/10/13(木) 12:09:12 ID:???

ふむ。
既存空白には常識を持ち出す一方で、
多目的への動線は常識不要の一点張りか。
どういう理論だ？一体。。。
どっちもどっちという事で桶？

610 ：名無し組：2005/10/13(木) 12:10:17 ID:???

>562

シアターは無窓にして遮音も検討するはずだから問題ないでしょ。

611 ：名無し組：2005/10/13(木) 12:10:57 ID:???

常識がどうとかって言ってるけどさ、結局

「自分がやったことは正しくて
他人の答えは間違ってるはずだから
自分のほうがより合格に近い」

と思いたいだけなんでしょ。
無駄だよ、そんなの。決めるのは採点者なんだから。

612 ：名無し組：2005/10/13(木) 12:11:39 ID:???

>609
常識がないやつなんだろ。
そう考えれば辻褄があう。

613 ：名無し組：2005/10/13(木) 12:12:23 ID:???

じゃ、ふだんも公園から人が自由に出入りし放題ってことなのかな？

614 ：名無し組：2005/10/13(木) 12:13:02 ID:???

>>604
搬入用のＥＶも無いのに備蓄が２階じゃね。。。階段で繋いでも常識的配慮が足りない。

よって▲10

615 ：名無し組：2005/10/13(木) 12:14:23 ID:???

防災ともう一つの部門を１、2階で中央から左右に分けたんですけどだめなのですか？

誰か・…教えてください・・

616 ：名無し組：2005/10/13(木) 12:14:34 ID:???

>>613
いや、公園には門扉がいるんじゃないかい？
ただ、問題文には明記の指示がなかったような

617 ：名無し組：2005/10/13(木) 12:14:45 ID:???

じょうしき　じやう― 0 【常識】

〔common sense〕
(1)ある社会で、人々の間に広く承認され、当然もっているはずの知識や判断力。
「―では考えられない奇行」「―に欠ける」
(2)「共通感覚」に同じ。

618 ：名無し組：2005/10/13(木) 12:15:14 ID:???

　　　　　　ダ　　　　　　　　　　　　　　　　メ　　　　　　　　　　　　　　　　　！

619 ：名無し組：2005/10/13(木) 12:17:28 ID:???

防災ともう一つの部門を１、2階で中央から左右に分けたんですけどだめなのですか？

誰か・…教えてください・・

わからないよ～．…どれぐらい減点？

620 ：名無し組：2005/10/13(木) 12:17:41 ID:???

１００点

621 ：名無し組：2005/10/13(木) 12:19:37 ID:???

だんだん壊れて参りました！！

622 ：名無し組：2005/10/13(木) 12:20:32 ID:???

619ってかなりやばい？

623 ：名無し組：2005/10/13(木) 12:23:30 ID:???

>>619
図面見ないと何とも言えない。
よって以降このネタ止めて。

624 ：名無し組：2005/10/13(木) 12:23:48 ID:???

>>619
少しはスレを遡って読んで来いよ

625 ：名無し組：2005/10/13(木) 12:25:37 ID:???

>>619

そのプランで、広場への動線つけて管理のツジツマ合わせるのは
辛くない？

626 ：名無し組：2005/10/13(木) 12:26:05 ID:???

>>607
全く行けないよりＯＫ、小減点。
良いんじゃね？

627 ：名無し組：2005/10/13(木) 12:26:08 ID:uMJF1C0q

防災振り分けがなぜ減点になる？
どこの防災でも、振り分けは当たり前だよ。といったところで
採点するのは採点者だからな。

628 ：名無し組：2005/10/13(木) 12:27:40 ID:???

>>619
Ｎ建では減点１０としている

629 ：名無し組：2005/10/13(木) 12:28:39 ID:???

まあ今回は面積に余裕があるから１フロアで納めれるって事で。

630 ：名無し組：2005/10/13(木) 12:29:18 ID:???

展示ホールの吹抜け書くの忘れてる
減点ってどれくらいかな？
３～５くらい？１０はないよね･・

631 ：名無し組：2005/10/13(木) 12:29:47 ID:???

きちんと設計条件をクリアしている受験生も多いようですね。（NとS情報）
製図受験者数自体多いから、多少の考え違いでも危ないような感じですね。

632 ：名無し組：2005/10/13(木) 12:29:47 ID:???

>>630
▲10だって

633 ：名無し組：2005/10/13(木) 12:30:36 ID:???

>>630
失格にはならないと思うが、完成者が多い分、
そういうミスがランクⅡへの片道切符になりかねん

634 ：名無し組：2005/10/13(木) 12:31:20 ID:???

>>630
なりかねん

635 ：名無し組：2005/10/13(木) 12:31:21 ID:???

>>631
そこが今回の不安なんだよな～

636 ：名無し組：2005/10/13(木) 12:31:33 ID:???

N建の解答プランはまだ！
早くしてよ！

637 ：名無し組：2005/10/13(木) 12:33:00 ID:???

エントランス【entrance】
--------------------------------------------------------------------------------
入り口。玄関。「―ホール」エクジット。

638 ：名無し組：2005/10/13(木) 12:34:02 ID:???

＜今までのまとめ・その１＞　※あくまでスレ内の意見集約である為、試験元や学校の配点とは異なります
●一発失格が濃厚であるもの●
・面積表も含めた１面以上の未完成　　　　　（毎年恒例です）
・面積オーバー　　　　　　　　　　　　　　（毎年恒例です。当たり前ですが既存部は面積に含まれます）
・上下階の不整合　　　　　　　　　　　　　（毎年恒例です）
・防災シアターが２Ｆ　　　　　　　　　　　（１Ｆ要求）
・防災シアターの天井高が確保されていない　（天井高指定は１室しかないので違反は厳しそう）
・面積記入を要求された所要室の欠落　　　　（部屋数が少ないので欠落は例年に比べ厳しそう）
・既存樹木を切ってしまった　　　　　　　　（既存樹木の上に建物を計画してしまった）
・既存いじり（既存に吹き抜け・階段・ＥＶ）（主要構造部はいじらない）
・新設から既存への３ｍを超える張り出し　　（６ｍｷｬﾝﾁや７ｍｷｬﾝﾁ）
・室名も含めて既存空白　　　　　　　　　　（既存部をホールにしておけば救われる？）

●大減点項目●　目安として１箇所１０点
・既存と新設が事実上２棟の建築物になっている（３～４ｍ程度の通路のみで接合している場合）
・立面調和（平面との整合も含む）　　　　　　（最低でも建築物の高さ、窓の高さ・形状程度は合わておく）　　　　　　　　　
・既存出入り口に防災系・集会生涯系　　　　　（既存部出入りの管理ができない）
・ゾーニングが無茶苦茶　　　　　　　　　　　（集会系と防災系の所要室を交互に配置する等の計画）
・アプローチ指定ができていない　　　　　　　（調子に乗って公園とのアプローチ部に植栽フッサフサ、喫茶店とカフェテラス）
・調子に乗って同じ室を２室以上計画してしまった
・多目的広場にφ１０ｍの円が入らない
・（）内施設類の欠落（展示ホール吹抜※・直下階の屋根・駐車場・駐輪場・カフェテラス）
　※シアターの吹き抜け忘れは天井高が確保されていないと見られそうな悪寒

639 ：名無し組：2005/10/13(木) 12:34:39 ID:???

＜今までのまとめ・その２＞　※あくまでスレ内の意見集約である為、試験元や学校の配点とは異なります
●中減点項目● 目安として１箇所５点
・既存からの張り出し　　　　　　　　　　　　　（できなくはないがそれを要求されているとは思えない）
・室の要求面積が±１０％の幅を超えている　　　（毎年恒例）
・所要室のど真ん中をExp-jが走る　　　　　　　　　
・既存部＋３００に対応するスロープ、階段がない
・ＥＨから多目的広場への動線が確保されていない（要求はないが、常識的に必要）
・防災部門が１Ｆと２Ｆに別れて計画されている　（面積的には１Ｆでまとめられるはず）
・駐車場の切り開きが横断歩道に重なる　　　　　（横断歩道及び、横断歩道から５ｍの範囲）
・駐車場の切り開きが１本の道路に２箇所以上　　（プラン的に必要はないと思われる）
・適宜面積が常識的におかしすぎる　　　　　　　（倉庫(1)(2)、講師控室、医務室が１００㎡を超えるなど）
・医務室と事務室が離れた
・パントリー、集会、和室のグルーピングができていない
・（）内施設類の欠落（Exp.j・ごみ置場・防火水槽）

●小減点項目● 目安として１箇所２点
・（）内施設類の欠落
　（ＰＳ・収納スペース・端末コーナー・テーブル、いす・受付カウンター・直下階の庇・立面図での既存樹木、塔屋、断面図でのExp.j）
・ついついＤＳを作ってしまった　　　　　　　　　　　　　　　
・面積表の間違え　　　　　　　　　　　　　　　　　　
・フリーハンド（フリハンでも良いが、同じプランが競う場面ではちゃんと書かれた図面の方が優先されそう）

●合否の目安● 減点の合計が
0～5点　　　ランクⅠ　当選
6～10点　　ランクⅠ　当確圏内
－－－－－－－－－－
11～15点　　ボーダーライン（合格者数に占めるランクⅠの人数によってはランクⅡの可能性あり）
－－－－－－－－－－
16～20点　　ランクⅡ
20点以上　　ランクⅢかランクⅣ

640 ：名無し組：2005/10/13(木) 12:35:16 ID:???

641 ：名無し組：2005/10/13(木) 12:37:38 ID:???

>既存にエントランス　…減点にはならないが車いす用の出入り口が無ければ5点減点
即失格でしょ！

642 ：名無し組：2005/10/13(木) 12:38:25 ID:???

初受験なのでワカランのだが
毎年センターの常識をめぐってみんな熱くなるのか？
それとも今年が特別なのか？
教えてベテラン様！

643 ：名無し組：2005/10/13(木) 12:39:09 ID:???

確かに、既存にエントランスが有ったら、全体のゾーニング可笑しくなるよね。

644 ：名無し組：2005/10/13(木) 12:41:55 ID:???

>>642
>>611

645 ：名無し組：2005/10/13(木) 12:42:05 ID:???

>>642
センターのルールに従順--->ランクⅠ
センターのルールに反抗--->ランクⅡ，Ⅲ，Ⅳ

646 ：名無し組：2005/10/13(木) 12:42:31 ID:???

それはモマイのプランなら、だろ。
そういうのをなんとかしてるかどうかを問う問題なんだから。
適当につっこんではまりましたっていうもんじゃない。

647 ：名無し組：2005/10/13(木) 12:44:51 ID:8/lg63jb

面積記入のない所要室の欠落は、原点何点？

648 ：名無し組：2005/10/13(木) 12:45:44 ID:???

俺は既存エントランス組みだが、新設エントランスが正解だと思う。
今は反省しているってやつだ。

理由は車椅子云々ではなく、南面中央付近にエントランスがないと
プランが上手く納まらないからだ。

既存吹抜けなんていう間抜けな事はしていないが、
だからこそ捩れたプランになってしまった。
マジで反省している。

649 ：名無し組：2005/10/13(木) 12:49:04 ID:???

>>648
Nの回答例、既存エントランスやってたよ。
東に伸ばしてた。

>647
Nでは各々▲1だった予感。

650 ：名無し組：2005/10/13(木) 12:50:31 ID:???

各▲３くらいじゃね？
ただ流れからして今年はもっと痛いかも・・・

651 ：名無し組：2005/10/13(木) 12:51:14 ID:???

>649
うｐされないことには評価のしようがないし、信用も出来ない。

652 ：名無し組：2005/10/13(木) 12:51:58 ID:???

面積要求が無くても室の欠落は厳しいのではないか？

653 ：名無し組：2005/10/13(木) 12:52:49 ID:Xc77UnLo

俺は逆に新設エントランス組だが

講師に、地域住民は既存エントランスの方が親しみが有るんだから、立面図に工夫が無いと既存エントランスと区別がつかないぞ
と言われた

確かに俺が書いた立面は見た目同じ扉が２つ有る

654 ：名無し組：2005/10/13(木) 12:53:53 ID:n6V0FmXF

基本は防災学習のできるコミュ施設だよ。
だからコミュ部門と防災学習部門を明確に分けるのがベストでしょ。
階段使って動線取れても、１,2階で部門分けできる面積の余裕がある場合
階で部門分けするのが正解だとおもうが。去年は建ぺいが元々所要室分を
カバーしきれない数値だったので工房を振り分けて正解だったが
今年は面積に余裕があるのでかい階振分けは大減点だと思うが

655 ：名無し組：2005/10/13(木) 12:54:03 ID:8/lg63jb

652＞＞
まじ！

656 ：名無し組：2005/10/13(木) 12:57:05 ID:???

あ、室の欠落か。
今回要求部屋数少ないからなぁ･･･。
医務室とか？

657 ：名無し組：2005/10/13(木) 12:58:31 ID:8/lg63jb

ＹＥＳ

658 ：名無し組：2005/10/13(木) 12:58:36 ID:???

>>655
何度も書かれてるけど、今年は建物の面積に余裕があり昨年のように物理的に入らない条件が考えられないこと。
二つめに作図量も少なく、受験生の持ち時間に余裕ができ、未完で失格という人が少なく、
最終的にはプランが採点上優先されるわけだけど、面積に余裕があった以上、採点の土俵にのるプランは似たり
寄ったりの形になると考えるのが普通。

仮に例年と同じ減点だったとしても、そういうミスは例年以上に致命的と言えると思うけど。

659 ：名無し組：2005/10/13(木) 13:01:26 ID:???

>>657
Nは、各階にトイレがないと失格って言うくらいだったからなぁ。

660 ：名無し組：2005/10/13(木) 13:05:46 ID:???

トイレはバカにならない

ゾーニングはトイレで決まるに等しい
各部門ごとにトイレは必要だよ

661 ：名無し組：2005/10/13(木) 13:17:37 ID:???

確かに。
しかし広場への動線を確保できてない奴の動揺っプリには驚いた。何心理戦に揺さぶられてんだよ試験終わってんのに。
心配せんでもアウトだよ、失格じゃないにしても。
だって他に考えられる減点項目と多目的への動線なしの孤立プラン、比べてみろよ。
行き来できない単独の施設だぞ？サービスヤードじゃねーんだ。
減点覚悟で捨てていい条件と、捨てちゃならん条件ってものがあるでしょうに。
まさかこの案が捨てて良い条件と考える奴がいるとは思わなかったよ。
できてる奴はできてるよ。受験者数を考えれば、その数ひと握りって事はないと思うよ。
何より動線ぶち切った奴が、
数少ない合格者の土俵にあがれると思ってるその神経が、
厚顔無恥で腹立つわ。既存空白もたいがいだったが、
彼らと同じ事言ってるもんだから、なおタチ悪い

662 ：名無し組：2005/10/13(木) 13:19:59 ID:N4vaV+wR

えーと、来年製図試験資格を得たものだけど、誰か景気づけに笑える文字絵をはってくれないか。織りにはできんから。

663 ：名無し組：2005/10/13(木) 13:20:23 ID:???

>>661
試験施行側も「既存空白」は想定してなかっただろなw

664 ：名無し組：2005/10/13(木) 13:21:12 ID:???

>>662

　　　　ｵｼﾘﾍﾟﾝﾍﾟﾝ! 　☆
　　　　　　　　　　　／
　　　　　　 (`Д´)＿
　　　　　　　（　　））彡　－☆
　　　　　　　く　　く

665 ：名無し組：2005/10/13(木) 13:22:54 ID:N4vaV+wR

ヤベ！二ヤッとしてもた。サンクス。

666 ：名無し組：2005/10/13(木) 13:24:05 ID:kYNA+vOZ

上手～

667 ：名無し組：2005/10/13(木) 13:35:56 ID:???

test

668 ：名無し組：2005/10/13(木) 13:39:44 ID:???

ここにはまだ挙がってないようだけど
Exp,Jのカバープレートってみんな表現した？
最短幅のカバープレートでも500mmは必要だから
例え１/200でも描かないとマズイよね？

669 ：名無し組：2005/10/13(木) 13:40:59 ID:???

>>661
言ってることは間違っていないがそこまでムキにならなくてもｗ

670 ：名無し組：2005/10/13(木) 13:43:48 ID:???

>661
減点が食らうのは理解できるが、失格レベルの大減点って言うには
無理があるんじゃないか？
去年のものつくりプラザだって体験部門からの動線は確保したろうが
エントランスホールからの動線は確保していない人間が
たくさんいたんではないだろうか？

まぁ、
>だって他に考えられる減点項目と多目的への動線なしの孤立プラン、比べてみろよ。
こういわれては反論できない訳だが。

671 ：名無し組：2005/10/13(木) 13:49:52 ID:???

エントランスから多目的への動線無しと防災部門１、２Ｆ振り分けは
減点されるにしても同列になるのでは？

672 ：名無し組：2005/10/13(木) 13:50:01 ID:???

ごめん、気ぃつけます。しかもスレの流れ無視しちゃって申し訳なかったです。
スレ読んでてあまりに腹立ったもんで・・・
頭冷やします。

673 ：名無し組：2005/10/13(木) 13:50:48 ID:5IX9W0Yz

>661
みんな頑張った。
それでいいじゃん。
これで万一、既存空白の中から合格者が一人でも出たらどーするんだ？
今年はセンターの解答が解かるまで完全否定できない部分が多いと思う。
それだけにバリエーション豊かな答案になっていると思う。

674 ：名無し組：2005/10/13(木) 13:52:16 ID:it4ZnUTj

でもさ、公園から出入自由な多目的広場に建物の出入口つけるのって
事務室で入館者を管理する云々の文言に抵触しない？勝手に防学部門に入れちゃうし
出入口一箇所で敷地ない通路でつなぐのが妥当かと。

675 ：名無し組：2005/10/13(木) 13:53:14 ID:???

角番は初めての人と別の採点基準があると言うのは、本当でつか？

676 ：名無し組：2005/10/13(木) 13:56:13 ID:???

これで３回目だ。いいかげんに汁

初も角も採点は一緒だよ

そんな都市伝説シンジルナヨ

677 ：名無し組：2005/10/13(木) 13:59:34 ID:???

むずかしかった。。。

678 ：名無し組：2005/10/13(木) 14:02:50 ID:???

国交省や議員の息子なんかの枠が合格者の１割を占めるからね
5000人が合格するとすれば4500人が凡人の枠ということ
蜜柑や憲兵叔母で合格している人はそういう特別な人だから
自分も何とかなるなんて思い上がらないでね

679 ：名無し組：2005/10/13(木) 14:04:47 ID:???

てことはＥＮＴと多目的広場との出入口作っても
管理事務室から遠い（見えない）位置だと減点ありか？

680 ：名無し組：2005/10/13(木) 14:04:56 ID:???

ここ数年の受験手数料＋登録料での年間収入は1億1千万円
そこから割り出すと今年の合格者は約5,800人

製図受験者数　約18,500人
5,800÷18,500＝0.3135　約31％の合格率

681 ：名無し組：2005/10/13(木) 14:06:41 ID:???

もう広場の話題は「繋げたら良かったのかな？」で終わりにしないか？

682 ：名無し組：2005/10/13(木) 14:07:50 ID:???

>>681
よかったのかもね。

糸冬了

683 ：名無し組：2005/10/13(木) 14:10:01 ID:???

既にループになってきているからなぁ

防災部門を１Ｆにまとめればよかったのかもね
広場とエントランスをつなげれば良かったのかもね

684 ：名無し組：2005/10/13(木) 14:10:18 ID:kYNA+vOZ

今頃、図面バッサバッサ仕分けしてんのかしら。

685 ：名無し組：2005/10/13(木) 14:11:23 ID:7zaTxl2K

どうせ、合否発表当日

「センター標準回答例」が出た瞬間

ここでの議論は根拠の無いたわごとだった事に皆気付くだろう・・・

資格学校も含めて

（４回目受験生より）

686 ：名無し組：2005/10/13(木) 14:11:57 ID:???

>>685
４回目から見て今年はどうよ？ｗ

687 ：名無し組：2005/10/13(木) 14:13:34 ID:???

毎年合格率は3割くらいなのか？

688 ：名無し組：2005/10/13(木) 14:15:05 ID:???

でも、なんかいいよね、この熱さ。
みんな真剣なんだってのが伝わってくるよ。
ここ気に入っちゃった。
ま、吹き抜けたんだけどっ

689 ：名無し組：2005/10/13(木) 14:15:25 ID:???

>>678
なんせ1Qの資格自体、コンピュータ付きブルドーザー田中角栄氏が、
息のかかった人間に仕事をまわす為につくったもんだからなぁ・・・

690 ：名無し組：2005/10/13(木) 14:15:36 ID:kYNA+vOZ

Ｎの営業マンは6000人受かればいいところ、
といってました。

691 ：名無し組：2005/10/13(木) 14:16:43 ID:???

即死項目免れても結局３割まで削り取られる現実

692 ：名無し組：2005/10/13(木) 14:17:05 ID:???

防学部門を１階にまとめないと減点であるという意見の方へ
その計画で延床2200～2300のプランができますか？
１・２階アンバランスの計画にしかならないはず。
問題に1800～2300って書いてあるのだから2300近い床面積でも
満点の解答はあるはず。そうすると２階に振り分けでも減点ないと思う。

693 ：名無し組：2005/10/13(木) 14:17:49 ID:???

図面の後ろに両面ﾃｰﾌﾟ貼っていたが前の人大丈夫かな？

694 ：名無し組：2005/10/13(木) 14:19:01 ID:???

そんなに受かっちゃうの？

だから「石を投げれば１Ｑ建築士に当たる」って言われるのだ

受かるのはムズいがな

695 ：名無し組：2005/10/13(木) 14:19:10 ID:???

やはり学科が甘かった分、今年も３３％程度なのかぁ？

696 ：名無し組：2005/10/13(木) 14:19:56 ID:???

>>692
今回面積は下端狙いの問題だろ。これも面積ギチギチ課題ばっかの資格学校潰し
おまい完全に学校に毒されてるよ

697 ：名無し組：2005/10/13(木) 14:21:29 ID:???

>>693
創造したら。。。だよ

回収のときテープはがさなかったとしたら
試験官が集めたときにその下の回答用紙の受験生の図面と
くっついて・・・・・・

698 ：名無し組：2005/10/13(木) 14:22:55 ID:???

>>696
面積下端ねらいとか言うほうが■がっこに毒されてるよ
下上どちらでもいいのだから。

699 ：698：2005/10/13(木) 14:26:07 ID:???

う、まあそれもそうかもスマソ
でも基本的に、延床小 nearly equal 総工費安い、だからな。施主にとっては安全側。
面積小さくできるものをわざわざデカくするのは考えものかと。

700 ：名無し組：2005/10/13(木) 14:26:53 ID:???

俺は図面の上に両面ﾃｰﾌﾟを貼った訳だが･･･

701 ：696：2005/10/13(木) 14:27:05 ID:???

あゴメン、699は>>698への696からのレスね。

702 ：名無し組：2005/10/13(木) 14:28:17 ID:???

>>693
テープ男の下にもまえの図面あるんじゃないのか
大丈夫か？

703 ：名無し組：2005/10/13(木) 14:28:35 ID:???

学科の得点に応じて、製図の採点に差をつければ良いのさっ！

90点～　+15
85～89　+10
80～84　+5
75～79　+0

704 ：名無し組：2005/10/13(木) 14:30:23 ID:???

ありえん。これも都市伝説

705 ：名無し組：2005/10/13(木) 14:31:25 ID:???

今回床面積小の場合立面でこぼこ２階平面でこぼこ
よって工事費割高。工事やりにくい。
施主は役所系よってでかい建物のほうが好き。
予算も高めで決まってるし。

706 ：名無し組：2005/10/13(木) 14:31:33 ID:???

それじゃ結局資格学校マンセーじゃん

707 ：名無し組：2005/10/13(木) 14:33:05 ID:???

今回、□学校行かずに合格の自身あるやつはおらんのかっ？！

708 ：名無し組：2005/10/13(木) 14:33:48 ID:g2aXw7xl

勘違いしている奴があまりに多いので言わせてもらう。独学一級組は孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。独学一級組、しかも試験終わってまだ数日な俺だが、言わずにはいられなかった。

ちょっと遊びにインしたカフェや立ち寄った掲示板で、よく「独学一級いいっすねえ」などと言われる。
俺には□学校は必要無いしほとんど勉強してないし、別にそうでもないっしょ。でもなんか言われる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。

しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ１００％ □ 学　校野郎が言ってるんだよ。
昭和建築士や二級建築士じゃない。□学校な。総合■ とか日○ とか。

そいつらの「独学一級いいっすねえ」の中には「受かったら同じ建築士の仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「途中はどうであれ、建築士には変わりがないんだぜ」みたいなオーラも感じる。同じじゃねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。

独学一級組と□学校組を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。
独学一級組はそんなことはいわない。独学一級組は全てそうだろう。
独学一級の奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「□学校」の敷いたレールに乗ってる奴はそうじゃない。総合■や日○、そして独学を横目で見ながら
「その□学校」を使ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが総合■、日○両方を使ってる奴らだ。
自分の能力の無さを□学校のせいにしてる。
そんな野郎が独学一級と同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。一緒に語んなマジで死ね。

誤解のないように言っておくが、独学の昭和建築士や二級建築士には敬意を表してる。
独学一級は「□学校野郎」とは違う。□学校マンセーな甘えた精神の野郎とは違う。

もう一度いうが、独学一級組は孤高。
その他の□学校野郎とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。

709 ：名無し組：2005/10/13(木) 14:38:29 ID:???

>>708
■学校の情報なしで受かったならな。問題とか。
それが独学。過去問だけ。過去問の■学校の解答例みてないのか。

710 ：名無し組：2005/10/13(木) 14:39:19 ID:???

　　　　　＿＿＿　AA　　　
　　*～/　 ●　⊂ ・・P　　
　　　 | ●　 ●（＿∀）　こんにちわ！カリスマ建築士です！！！
　　　　U U￣￣U U　

711 ：名無し組：2005/10/13(木) 14:40:12 ID:???

でも免許証にはN卒とか学科67点とか出ないしな。

712 ：名無し組：2005/10/13(木) 14:40:27 ID:???

>>710
それが？

713 ：名無し組：2005/10/13(木) 14:40:55 ID:g2aXw7xl

コピペに反応してくれて嬉しいが、学科は受かったぞ。
学校の過去問なんぞ見たことも無い。

てゆーかどっかで見られるの？

714 ：名無し組：2005/10/13(木) 14:41:10 ID:???

>>708
どっかで見たな。
何の改変？

715 ：名無し組：2005/10/13(木) 14:41:31 ID:???

>>712
いや。。。。なんか雰囲気がどよ～んとしてきたから

716 ：名無し組：2005/10/13(木) 14:42:02 ID:???

俺なんか何も勉強せずに憂かったよ！　これどうなるんよ

717 ：名無し組：2005/10/13(木) 14:42:28 ID:???

　　　　　＿＿＿　AA　　　
　　*～/　 ●　⊂ ・・P　　
　　　 | ●　 ●（＿∀）　も～死んだ子の歳数えるのﾔﾒﾃ
　　　　U U￣￣U U　

718 ：名無し組：2005/10/13(木) 14:42:53 ID:???

>>716
憂いを獲得したのか？

719 ：名無し組：2005/10/13(木) 14:43:38 ID:???

>>713
製図の話だ。過去問の解答例のこと。
学科は独学でも受かって当然！

720 ：名無し組：2005/10/13(木) 14:44:12 ID:???

>>711
まあ俺と違って誰にも言われずケツ叩かれずで努力出来る人間は尊敬するけど、
あくまで名前は一級建築士になるわけで。

俺なんかケツ叩かれてもNの課題やら何やら放棄しちゃったくらいだ。

721 ：名無し組：2005/10/13(木) 14:44:20 ID:g2aXw7xl

>>719
しらんなぁ～。見たことすら無いぞ。

722 ：名無し組：2005/10/13(木) 14:45:15 ID:RtVblTeT

1級製図試験の設問みたが
わからんままでその場しのぎ
なんかちょっと愉快っ！！！

723 ：名無し組：2005/10/13(木) 14:45:30 ID:???

>>717
わかったカリスマ建築う士か！

724 ：名無し組：2005/10/13(木) 14:47:16 ID:???

既存空白
既存竪穴
柱芯1.5未満4以上
この三つをやらかしちゃった人は諦めてください

725 ：名無し組：2005/10/13(木) 14:48:59 ID:???

独学ってｶｿﾆｿｸﾞしただろ？　隠さずに言ってみよう

726 ：名無し組：2005/10/13(木) 14:49:40 ID:???

製図だって基本的には独学で受かるべ。

727 ：名無し組：2005/10/13(木) 14:49:42 ID:???

課題要求に100%対応するプランなんて不可能だから
どこかで歪がでるのは分かるんだけど、
立面の整形さを捨てるのは納得がいかない。
というわけで、Sのプラン平面はまとまってると思うんだけど、
実際建てた場合、2階の不整形さが気になる！

ごめん、この平面図見てて立面を想像しちまった。
http://u.skr.jp/128/files/22291.jpg

728 ：名無し組：2005/10/13(木) 14:49:42 ID:N4vaV+wR

すごいぞ717！おもろい。

729 ：名無し組：2005/10/13(木) 14:49:55 ID:???

からだはパンチン具メタルですからっ！

730 ：名無し組：2005/10/13(木) 14:50:30 ID:???

～　～
●　●
　し
～～～　こんにちわ　カリスマ講師です！！！

731 ：名無し組：2005/10/13(木) 14:52:02 ID:???

総合の回答例ってさ

一階エントランス入って防災の所の客溜まり空間の処
ＥＶ横のボトルネックがすげえヤナ感じなんだけど・・・・

廊下も細くて蛇行してるし

732 ：名無し組：2005/10/13(木) 14:52:19 ID:N4vaV+wR

くっ！729最高！来年がんばれそうだ。

733 ：名無し組：2005/10/13(木) 14:52:58 ID:???

試験が終わって4日経つが、落としどころが定まってきて、
現実を受け入れる人間が多くなってきたみたいだな。

今年ミスった経験を来年生かせば良いじゃないか、と思えるようになった俺より

734 ：名無し組：2005/10/13(木) 14:54:44 ID:???

エントから広場に出れないとダメなの？
管理通路からなら出られるのはダメ?

防防機械　　
防防防通倉
　　防通庫木
EEEE通通広広
EEEE事事広広
EEEE事事広広

735 ：名無し組：2005/10/13(木) 14:55:57 ID:???

>>731
あんまり良くないですよね。
柱も邪魔だなー

736 ：名無し組：2005/10/13(木) 14:56:26 ID:???

エントから広場に出れないとダメなの？
管理通路からなら出られるのはダメ?

防防機械　　
防防防通倉
....防通庫木
EEEE通通広広
EEEE事事広広
EEEE事事広広

737 ：名無し組：2005/10/13(木) 14:56:47 ID:???

>>731
>>734
そのへんのことは過去問（過去レス）をみてけろ

738 ：名無し組：2005/10/13(木) 14:56:55 ID:???

>>734
その話題はもう終わった

739 ：名無し組：2005/10/13(木) 14:57:07 ID:???

既存真白の反対で新築真白の勇者はさすがにいないのかな。

740 ：名無し組：2005/10/13(木) 14:57:11 ID:???

つうか壁際のエキスパンジョンって
施工的に収まるの？

壁の足元の床との入り隅の角ってなんか感じ悪いんだけど

741 ：名無し組：2005/10/13(木) 14:57:16 ID:???

上手く書けないからどうでもいいや

742 ：名無し組：2005/10/13(木) 14:59:05 ID:???

>>740
そのへんはエキスパンのカタログみてけろ。
普通にあるし。

743 ：名無し組：2005/10/13(木) 15:00:22 ID:N4vaV+wR

そだな。既存白・7ｍかたもて・備蓄2階（外アプのみ）・広場、公園からのみアプのおれだ。これで合格したらマズイだろ。
だから文字絵でなごみたい。

744 ：名無し組：2005/10/13(木) 15:00:50 ID:???

廊下の蛇行はいかんぜよ
廊下の幅員は１．５ｍでもよか希ガス

745 ：名無し組：2005/10/13(木) 15:01:51 ID:N4vaV+wR

743は733に対してのめせじだ。

746 ：名無し組：2005/10/13(木) 15:02:31 ID:???

～　～
●　●
　し
～～～　何でも質問受付ますよ～。

747 ：名無し組：2005/10/13(木) 15:04:00 ID:???

>>740
ホントに建築やってるの？

748 ：名無し組：2005/10/13(木) 15:04:58 ID:???

新築真っ白、想像しちまった。面積上無理だが。
既存真っ白もよく綺麗に収まったな。

が、俺のエキパンのイメージ
http://www.abc-t.co.jp/commodity/expansion_joint/ekizu01/tesuri1/GAPT/GAPT.html
エキパンといえば渡り廊下等の連結でしょ。

749 ：名無し組：2005/10/13(木) 15:05:22 ID:N4vaV+wR

では。来年織れれは合格しますか。746

750 ：名無し組：2005/10/13(木) 15:06:07 ID:NP8Bf/x/

-20,-5,-2,-5
=-32=68点
きついか

751 ：名無し組：2005/10/13(木) 15:07:42 ID:???

～　～
●　●
　し
　○　　五分五分！

752 ：名無し組：2005/10/13(木) 15:09:17 ID:???

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：：｜来年試験　　　｜：：|
　　|....　|：：｜　メゾネット　｜：：|
　　|....　|：：｜マンション　｜：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌.∧∧──┐　　 .|　　　 ∧∧
　　　　￣￣￣￣∧∧ )￣￣￣￣　　　　 (　　∧∧　
　　　　　　　　　( 　　 )￣∧∧￣￣∧∧￣(_,( 　＿) 　<orz
　　　　　　　　　/　　_,)　 (　　　)　　(　　　)　　 (_,　　）
　　　　　　　　　(＿ |￣￣（○○）￣（○○）￣￣|、＿）

753 ：名無し組：2005/10/13(木) 15:09:53 ID:N4vaV+wR

まじ！いけｓじゃん！

754 ：名無し組：2005/10/13(木) 15:10:40 ID:???

>>752
～　～
●　●
　し
　○　　それは無い。

755 ：名無し組：2005/10/13(木) 15:15:09 ID:???

>>748

これか・・・・・・
http://www.abc-t.co.jp/commodity/expansion_joint/ekizu01/tesuri1/GN/GN.html

おれもＥＸＰ＝廊下接続だと思ったよorz

756 ：名無し組：2005/10/13(木) 15:41:39 ID:???

来年の課題
「生物ﾃﾛに備えたｼｪﾙﾀｰをもつｺﾐｭﾆﾃｨ施設」

にｹﾃｲ

757 ：名無し組：2005/10/13(木) 15:42:33 ID:???

　　　　ｷｬﾝﾁとEXP-J理解出来ない子はｵｼﾘﾍﾟﾝﾍﾟﾝ! 　☆
　　　　　　　　　　　／
　　　　　　 (`Д´)＿
　　　　　　　（　　））彡　－☆
　　　　　　　く　　く

758 ：名無し組：2005/10/13(木) 15:49:23 ID:???

来年はタワーマンションだってよ！

759 ：名無し組：2005/10/13(木) 15:50:50 ID:kYNA+vOZ

老人ホウムがいいな。

760 ：名無し組：2005/10/13(木) 15:53:00 ID:N4vaV+wR

平屋がいいな。

761 ：名無し組：2005/10/13(木) 15:53:21 ID:???

そろそろ、マンション系だな

もう公共施設は、２年連続だから出ないよ

762 ：名無し組：2005/10/13(木) 15:55:09 ID:???

ペットが飼える木造平屋の入母屋マンション

763 ：名無し組：2005/10/13(木) 15:56:21 ID:???

の増築

764 ：名無し組：2005/10/13(木) 15:57:15 ID:Sl+Dogdd

基準階の問題はやだよー。

765 ：名無し組：2005/10/13(木) 15:57:21 ID:???

ALL鉄骨造で、東京ﾀﾜｰみたいのお願い。

766 ：名無し組：2005/10/13(木) 15:58:27 ID:YtaoUXhO

及び犬小屋との立面調和

767 ：名無し組：2005/10/13(木) 16:02:05 ID:N4vaV+wR

断面を含む。

768 ：名無し組：2005/10/13(木) 16:02:15 ID:???

庭と隣の公園を一体的に利用

769 ：名無し組：2005/10/13(木) 16:04:16 ID:N4vaV+wR

やばい。笑いが止まらなくなってきた！面白すぎ！

770 ：名無し組：2005/10/13(木) 16:09:51 ID:???

防災学習のできないコミセン。

771 ：名無し組：2005/10/13(木) 16:10:57 ID:???

むしろカミセン

772 ：名無し組：2005/10/13(木) 16:11:34 ID:???

既存温存。

773 ：名無組：2005/10/13(木) 16:13:40 ID:BVdFaMoz

プロポーションが悪いと既存樹木を隠しますよね。市民からも見えにくいし、日当たりも悪くなりかわいそう。石碑とかではなく木ですから。

今回、設計条件で最重要（②のゾーニングより上位？）とされる①には立面の調和が含まれてます。
敷地に既存部と樹木の２つの要素があるのに、既存部とだけで調和とはならないでしょう。
ポツ窓と連窓そろえ程度の話なら、平面図・断面図でわかりますし。
わざわざ立面を求めそこにかなりの配点があるなら、客観的な評価のはずです。
デザインは主観的なので比重は小さく、南から見て既存樹木を例えば幅、高さでふさいだ量に応じて相当な減点が仕込まれていることでしょう。（・血・）

ゆるゆる係数という甘い蜜のさきに、既存部空白・吹き抜けという罠だけでなく、非常に見えにくいこの罠がかくれているとすれば、まさに資格学校つぶしです。
うーん、これに試験中気がついていればなぁ。。。

ということで、部門階振り分けをした皆様が採点レース一歩も二歩もリードでは

774 ：名無し組：2005/10/13(木) 16:13:43 ID:???

男の隠れ家

775 ：名無し組：2005/10/13(木) 16:14:16 ID:N4vaV+wR

防災学習とできるコミュニチィ施設

776 ：名無し組：2005/10/13(木) 16:16:35 ID:???

振り分けなくても全然可能。漏れは防学1F／生涯2Fだが既存木南から丸見えだよ。

立面に書き忘れたけどorz

777 ：名無し組：2005/10/13(木) 16:23:08 ID:???

本試験は結局のところ
建築学習のできたコミュニティ施設であった。

778 ：名無し組：2005/10/13(木) 16:23:45 ID:???

１Ｑ製図合格条件
１、ゴマすり上手
２、諦めのある人
３、休憩できる人

779 ：名無し組：2005/10/13(木) 16:28:35 ID:???

そろそろバイト君が決めるランク４の結果がでたかなー。

780 ：名無し組：2005/10/13(木) 16:42:15 ID:???

>777
同意

781 ：名無し組：2005/10/13(木) 16:45:47 ID:???

しかし何だな。
四角ガッコは今回のような問題さえ、方法論で攻略する方法を考えようとするんだろうな。
で、方法を半年間必死に考えて、残り半年必死に教えて、逆転ホームランを密かに狙って

結局、また空振り・・・。

試験を作るほうは腹抱えて笑ってると思う。

782 ：名無し組：2005/10/13(木) 16:47:07 ID:???

俺の受けた部屋で途中３時頃に出てった人がいた。
どうせあきらめて来年受けるにしても残り２時間考えてからにすればいいのに。
試験会場で考える２時間て、ものすごい得るもの多いと思わないかい？

783 ：名無し組：2005/10/13(木) 16:49:19 ID:???

>>777
正解！

784 ：名無し組：2005/10/13(木) 16:49:30 ID:???

>>782
yes

785 ：名無し組：2005/10/13(木) 16:49:53 ID:???

考えが進まなくてループし始めるとあんまり得る物ないと思う。
充分な基礎力があってこその５時間３０分。

それに、初受験ならいざ知らず、途中で出るぐらいの人は２度目以降なんじゃないの？

786 ：名無し組：2005/10/13(木) 16:50:25 ID:N4vaV+wR

782　同意。来年の感じがつかめた。

787 ：名無し組：2005/10/13(木) 16:51:15 ID:???

１Ｑ製図合格条件
・□を無視する人

788 ：名無し組：2005/10/13(木) 17:00:09 ID:???

誰か俺のことバカって言ったろ。

空耳か

789 ：名無し組：2005/10/13(木) 17:02:30 ID:???

完全にネタ尽きたっぽいな。
次の燃料投下はいつだ？

誰かNの解答うpできんもんかね。

790 ：名無し組：2005/10/13(木) 17:04:16 ID:???

誰か俺のこと道程って言ったろ。

791 ：名無し組：2005/10/13(木) 17:05:36 ID:N4vaV+wR

誰かまた笑わしてくれないかな～。

792 ：名無し組：2005/10/13(木) 17:08:52 ID:???

　　　　　　　　　　,,,...､,ｨ-- ､,,,,,___
　　　　　　　 ,,ｨiii;:;:;:;:iii;:;:;:;:i;:i;:;:!;:!;:;:;:l､,,_
　　　　　　 r'":;:;:;:;:;:;:;:ヾ;:;:　彡ﾉﾉ'ヾ､;:;:;:i!
　　　　　　 |:;:;:;､ゞゞゞ'7''"~　　　　　`l;:;:;i!
　　　　　　 l:;:;l　　　　ヽ、　　　　　　l;:;:;:ﾐ
　　　　　　 l;:;:| 　 ,,....、　　　 __,;;;;;;;,,,,,ヾ;:;-､
　　　　　　　ヾl,r"‐''''―､,-r'",.．,､　 i!`T"）|
　　　　　　　l^ｰi '"' ’'`　ﾉ　ヽ､,,,...-‐'　j!　 | １Ｑあきらめたら？
　　　　　　　i! :; `''ー'''';:',,　,,, )　　　　: |ｰ'"
　　　　　　　ヽ-l　　　 ,,.;:;::;;;;:,,,,,　　　 |
　　　　　　　　ヽ i　'"ｰ''''"~~`'　/ ,,.!､_
　　　　　　　　　　 `ヽ､　"" '''　 ,,.:'"／' :ヽ
　　　　　　　　　　　　j^'ー--‐''".ィ'ﾝ"　　 `ー-､
　　　r''"~~￣￣￣￣i＼___,..-'" ／　　　　/
　　　　　　　　　　　　| /`ヽ　／
　　ヽ　　　:;: 　　　　 ^|ヾ,r`'　　　　,.　　　 ,,.r'
　　　ﾐヽ　　ヾ ::;;:　　 |　　　　　／　　　,.ｨ"

793 ：名無し組：2005/10/13(木) 17:09:34 ID:???

既存真っ白け。
既存広島原爆ドーム。
散々笑わせられたからなぁ・・・。
まっ、オレは後者のネタだが。

なんか、トリッキーな図面描いてくれた奴いねぇかなぁ。
やっぱ原爆ドームが一番トリッキーなのか？

794 ：名無し組：2005/10/13(木) 17:11:23 ID:N4vaV+wR

792　おお～！すごいな。

795 ：名無し組：2005/10/13(木) 17:15:16 ID:???

エキスパンソンを
わからん人は
パーキンソン病でつよ

来年は書こうと思っても
手が言う事を利きませんから

796 ：名無し組：2005/10/13(木) 17:16:01 ID:???

管理事務室は防災部門と生涯部門がの管理が出来れば良いって？
多目的からの入館者は良いの？

797 ：名無し組：2005/10/13(木) 17:17:04 ID:???

>>794
２ちんトーシロー丸出し。

798 ：名無し組：2005/10/13(木) 17:18:51 ID:???

　　　∧∧
　　（　＾ω＾）　アホらしー寝る
　＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／

799 ：名無し組：2005/10/13(木) 17:22:57 ID:???

よくさ～２階と３階の書く位置間違えてさ、薄く書いてある文字を
書き直したって聞くじゃんか…
Ｎの講師も薄く書いてあるのは、書き直していいって言ったんだよ…
俺さ広場に１０ｍの円が入らなくなっちゃって…西側余裕あったし…
境界の線書き直しちゃったんだよ…
その時は何とかなったぐらいしか思ってなかったんだけど…
終わってから考え直したら、完全に曳家状態…
また来年学科からだよ…orz

800 ：名無し組：2005/10/13(木) 17:24:59 ID:???

Nの解答って、本当に既存エントランスなの？

801 ：名無し組：2005/10/13(木) 17:26:15 ID:???

Ｎもけちだやな～

802 ：名無し組：2005/10/13(木) 17:31:41 ID:???

本当にN建は、ケチですね。
N建受験生も小心者ばかりですね。

803 ：名無し組：2005/10/13(木) 17:33:49 ID:N4vaV+wR

ばれたか。

804 ：名無し組：2005/10/13(木) 17:36:44 ID:???

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：：｜Ｎ模範　　　　｜：：|
　　|....　|：：｜　　みせない　｜：：|
　　|....　|：：｜　　　けち　　｜：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌.∧∧──┐　　 .|　　　 ∧∧
　　　　￣￣￣￣∧∧ )￣￣￣￣　　　　 (　　∧∧　
　　　　　　　　　( 　　 )￣∧∧￣￣∧∧￣(_,( 　＿) 　<ゴルァ～　　　　　　　　　/　　_,)　 (　　　)　　(　　　)　　 (_,　　）
　　　　　　　　　(＿ |￣￣（○○）￣（○○）￣￣|、＿）

805 ：名無し組：2005/10/13(木) 17:40:55 ID:BfKMHoul

>>799
自虐、お疲れ様です。

806 ：名無し組：2005/10/13(木) 17:45:13 ID:???

事務室と喫茶室のｻ-ﾋﾞｽ動線完璧！

共用部から喫茶室に入れない！orz

807 ：名無し組：2005/10/13(木) 17:48:11 ID:ePI7Sj2U

Ｎの回答

①既存喫茶
②既存エント
の2つ

808 ：名無し組：2005/10/13(木) 17:48:14 ID:???

>>806
よくある話し

809 ：名無し組：2005/10/13(木) 17:52:38 ID:???

>>800
俺が見たＤＶＤでは二種類の解答があって二つ目が既存エントランスだった。
ただ前説でＮの受験者のうち60％超が既存エントランスだから特別に作りましたとか言ってた。

ちなみにＤＶＤで見ただけで印刷したのはもらってない。
表に出したら来年の生徒が減ると思ったんだろうが・・・

燃料に最適のシロモノだったのに・・・

810 ：名無し組：2005/10/13(木) 17:56:13 ID:???

Nの方60％超不合格ですか（＾－＾）ウヒョヒョ！

811 ：名無し組：2005/10/13(木) 18:00:37 ID:???

だから、Ｎの回答例のサービスＰ見たら暴動だって！
既存と新設の間にヒッソリと…

話変わるけど、大学の座席って変な並びだから、
俺、離れ小島みたいな所にポツーンと一人だけ、
広々と使えたよ。
そのチャンスを生かせなかったのが悔やまれる　orz

812 ：名無し組：2005/10/13(木) 18:01:49 ID:???

既存ＥＮＴでも2000㎡以下なら法律違反にならないから減点では？

（基準適合義務の対象となる特別特定建築物の規模）
第五条　法第三条第一項の政令で定める規模は、
床面積（増築若しくは改築又は用途の変更の場合にあっては、
当該増築若しくは改築又は用途の変更に係る部分の床面積）の合計二千平方メートルとする。

813 ：名無し組：2005/10/13(木) 18:06:56 ID:???

Ｎのみて～よみて～よ

814 ：名無し組：2005/10/13(木) 18:08:37 ID:???

60％超？　マジ？
Ｎの解き方じゃ既存エントランスになるのか？
おしえてＮのヒト！

815 ：名無し組：2005/10/13(木) 18:11:09 ID:???

ﾎﾚｯ(´･ω･`)つ　ttp://www.gazo-box.com/

816 ：名無し組：2005/10/13(木) 18:14:38 ID:???

↑アフォ

817 ：名無し組：2005/10/13(木) 18:17:56 ID:???

>>814
だから２種類あるんだって。
既存と新設と。

818 ：名無し組：2005/10/13(木) 18:18:43 ID:???

既存エントランスって
どうやってまとめてあるのかな？

819 ：名無し組：2005/10/13(木) 18:22:19 ID:???

>>818
入って、西側に事務室、東にエントランスを伸ばしてた。

820 ：名無し組：2005/10/13(木) 18:24:20 ID:???

苦労して作ったんだろうな

821 ：名無し組：2005/10/13(木) 18:25:56 ID:???

Ｎの既存エントは渡り廊下形式です。
なんか外部幅２ｍの死にスペースつくってった。
しかも北と東とも渡り廊下でつなぎその間は未知の外部空間でした。
最悪プランのような気がした。

822 ：名無組：2005/10/13(木) 18:26:12 ID:BVdFaMoz

入って、西側に事務室、東にエントランスを伸ばしてた。
それはワシじゃ

823 ：名無し組：2005/10/13(木) 18:26:12 ID:2HaVcGpB

ほんとは新設エントランスのほうが少数派なの？

釣り？

824 ：名無組：2005/10/13(木) 18:27:26 ID:BVdFaMoz

いあ、既存エントランスの方が多いのでは

825 ：名無し組：2005/10/13(木) 18:29:15 ID:???

既存エントのほうが多いが
Ｎ＆Ｓは新設エントが正解と言ってた。

826 ：名無し組：2005/10/13(木) 18:29:33 ID:???

（出入口）
二　戸を設ける場合には、
自動的に開閉する構造その他の車いす使用者が容易に開閉して通過できる構造とし、
かつ、その前後に高低差がないこと。
（階段に代わり、又はこれに併設する傾斜路）
四　高さが十六センチメートルを超える傾斜がある部分には、
両側に手すりを設けること。

手すり書き忘れた。

827 ：名無し組：2005/10/13(木) 18:30:40 ID:???

既存エントだと障害者には厳しいよな～

828 ：名無し組：2005/10/13(木) 18:34:27 ID:???

既存部の扉は常開にしてその内側に風除室作ってた。

829 ：名無し組：2005/10/13(木) 18:35:42 ID:???

未知の外部空間って何？
もしかして既存部分と新設部分の間に中庭が有るのですか？
外部の吹抜け作って良いの？吹抜けや中庭を造れって指示有りました？
何で態々そんなプランを考えられるのか不思議です。

だって一体化ですよね。
接続しなさいとか連絡しなさいとかでは無いと思うけど・・・

830 ：名無し組：2005/10/13(木) 18:40:01 ID:W8MV+M9q

最近は自動扉の両開きもメーカーにあります。　
既存の両サイドにスロープで上りきったところで
開けばなんら問題はありません。
ただしスロープは30×15=4.5m以上必要だけど

831 ：名無し組：2005/10/13(木) 18:40:34 ID:2HaVcGpB

常開にしてその内側に風除室？
それで風除室になるのか？
よくワカラン。

832 ：名無し組：2005/10/13(木) 18:42:21 ID:???

喫茶が道路に面していない所でも大丈夫ですか？
公園東側敷地中央付近既存木左手前です。
災害時には、被災者に暖かいコーヒーを配ります。

833 ：名無し組：2005/10/13(木) 18:42:32 ID:???

立地条件を考えると既存エントランスが良いが
身障者に優しくない
どーしても作りたければ2000以下にしてせめて法律守ってね
1800～2300と義務範囲をまたぐからあえてハートビル法絶対遵守
と問題にかきませんよ
こんな感じですかね？

834 ：名無し組：2005/10/13(木) 18:43:32 ID:???

>>829
そうです。幅２ｍのＬ型の中庭？
タイル目地が書いてあった。

835 ：名無し組：2005/10/13(木) 18:45:01 ID:???

>>830
けど両開きは車椅子利用者等には優しくないわな

836 ：名無し組：2005/10/13(木) 18:45:36 ID:???

そんな解答出して良いの？

837 ：名無し組：2005/10/13(木) 18:46:49 ID:???

う～ん間違った考えで進めていくと先々に不具合が生じてくるのですね

この頃夜になると寒くなってきたよ。
久々にかぁちゃんと一体化するかな。

838 ：名無し組：2005/10/13(木) 18:49:48 ID:xIyTafnw

既存エントランスと言うだけで最低3項目、計9点は減点。

839 ：名無し組：2005/10/13(木) 18:51:07 ID:???

で、吹き抜けにしたら？？
ドキドキ

840 ：名無し組：2005/10/13(木) 18:52:01 ID:???

もっとでしょ！
15点から20点、場合によっては、即失格かな？

841 ：名無し組：2005/10/13(木) 18:54:14 ID:???

ところで、製図男は現れたのか？

842 ：名無し組：2005/10/13(木) 18:58:16 ID:???

既存吹抜けでランク1の可能性は、ほぼ無いと思われます
その他ミスがほとんどなくてランク2
既存吹抜けの無い人とその他が同レベルならランク3.4

843 ：名無し組：2005/10/13(木) 19:01:40 ID:???

ランク１で合格なの？
ランク２以下は不合格って事？

844 ：名無し組：2005/10/13(木) 19:04:05 ID:???

ランク１しか合格しません　　キッパリ！！

845 ：名無し組：2005/10/13(木) 19:06:42 ID:???

既存エントランスでランク1の可能性は、ほぼ無いと思われます
その他ミスがほとんどなくてランク2
新設エントランスの人とその他が同レベルならランク3.4

ごめんね842　ほとんどおんなじこといいたかったからつい・・・

846 ：名無し組：2005/10/13(木) 19:11:32 ID:???

845＞＞
何割くらいの人かなー？

847 ：名無し組：2005/10/13(木) 19:15:47 ID:???

んー　半分くらいいるかもしれない。
いや　ほんとに。

848 ：名無し組：2005/10/13(木) 19:18:06 ID:???

鼻血でそう・・・

849 ：名無し組：2005/10/13(木) 19:18:44 ID:N4vaV+wR

じゃあ、それプラス既存空白で残りが合格だま。

850 ：名無し組：2005/10/13(木) 19:25:54 ID:???

>>既存エントランスでランク1の可能性は、ほぼ無いと思われます。

>>Ｎの受験者のうち60％超が既存エントランスだから特別に作りましたとか言ってた。

なんでNは合格も出来ない、既存エントランスの解答案を作ったのだろう。
Nの受験者既存エントランスの慰めの為？Nは信用出来ないな！

851 ：名無し組：2005/10/13(木) 19:26:08 ID:???

　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 (∩´∀｀)＜　既存エント撃沈だってよ　orz orz orz・・・
□……(つ　　　 )　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　|

852 ：名無し組：2005/10/13(木) 19:27:39 ID:???

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：：｜Ｎ模範　　　　｜：：|
　　|....　|：：｜　みせられない　｜：：|
　　|....　|：：｜　　　　　　　｜：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌.∧∧──┐　　 .|　　　 ∧∧
　　　　￣￣￣￣∧∧ )￣￣￣￣　　　　 (　　∧∧　
　　　　　　　　　( 　　 )￣∧∧￣￣∧∧￣(_,( 　＿) 　<ゴルァ～　　　　　　　　　/　　_,)　 (　　　)　　(　　　)　　 (_,　　）
　　　　　　　　　(＿ |￣￣（○○）￣（○○）￣￣|、＿）

853 ：名無し組：2005/10/13(木) 19:29:22 ID:???

>>852
おれのコピペいいけどズレ直せよ

854 ：名無し組：2005/10/13(木) 19:29:36 ID:???

新たに既存エント組の結成か！！
おれ出席番号1番でいいかな・・orz

855 ：名無組：2005/10/13(木) 19:31:10 ID:BVdFaMoz

ハートビル法の基準適合義務があるのは、特別特定建築物で2,000㎡以上の建物です。コミュニティ施設は特別特定建築物ではないので、2,000㎡とか全然関係なくハートビル法には関係ないのです。
だから階段とスロープには規定を載せているんです。
開きのドアでも法的にはなんら問題ないのでは？

856 ：名無し組：2005/10/13(木) 19:36:44 ID:???

「既存エントでランクⅠの可能性はほぼない」はいいすぎでないかい。

857 ：名無し組：2005/10/13(木) 19:39:42 ID:???

>>855
法的やＨＢ法とかではく、常識的に必要かどうか。
新築の公共的施設で開き戸の建物はないと思う。
ＨＢ法は誘導基準程度は守りましょう！

858 ：名無し組：2005/10/13(木) 19:39:50 ID:???

あのさ～現実問題、開き戸の公共施設ってどうなの？しかも防災関係の？
2,000㎡以下なのは分かるけどさ～
普通の一般常識から言って、不特定多数の方が使用するんだから自動ドアでしょ！
設計の質の違いよく分かるよ。

859 ：名無し組：2005/10/13(木) 19:40:12 ID:uMJF1C0q

既存にメインエントランスをつくったら既存に吹き抜けをつくらなくてはいけないから
メインエントランスは新設部でしょ？

860 ：名無し組：2005/10/13(木) 19:41:29 ID:???

正解です。859合格！

861 ：名無し組：2005/10/13(木) 19:42:36 ID:???

既存エントにした時点で
ランク１から遠ざかる仕組みになっている問題と見た

862 ：名無し組：2005/10/13(木) 19:44:22 ID:???

ただなぁ・・・
その「常識」が通用するかどうかが微妙なんだよ。

863 ：名無し組：2005/10/13(木) 19:45:08 ID:???

862の常識が分からないよ！

864 ：名無組：2005/10/13(木) 19:47:18 ID:BVdFaMoz

だからさ既存部にエントで吹抜は新規まではずすのよ。東方向にのばすって感じ
結構いけてるよ。扉は減点かも。。もしかしたらね。常識ってことで
それ以外ひかれるものはないよ

865 ：名無し組：2005/10/13(木) 19:47:32 ID:uMJF1C0q

東京にある官庁工事は全部、既存にエントランスあるけど、新設にメインエントランス
あるよね。現実は既存にメインエントランスをもってくる建物は１つもありません。

866 ：s：2005/10/13(木) 19:48:24 ID:j9DbA9jR

開き戸の自動ドアあるじゃない

867 ：名無し組：2005/10/13(木) 19:50:47 ID:???

車椅子には自動開き戸は危なすぎる

868 ：名無し組：2005/10/13(木) 19:52:05 ID:???

そーいや、既存て、アスベストはどうなんだ？

869 ：名無し組：2005/10/13(木) 19:53:22 ID:???

　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 　パクリ
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

870 ：名無し組：2005/10/13(木) 19:55:26 ID:???

配置から考えて、既存部分喫茶でしょ。
手前は駅前商店街
道路沿いの商店街
交差点で人が足を止める場所
集客率がもっとも見込める場所
施設を利用しない市民も気軽に入れる場所
市民に親しまれてきた建物でコーヒーが飲める
喫茶店だと建物が古くてもレトロな雰囲気が出せる

これほど合致する場所は考えられなかったよ。

871 ：名無し組：2005/10/13(木) 19:57:12 ID:???

>>870
そこまで言わなくても
wakaru sa

872 ：名無し組：2005/10/13(木) 19:57:19 ID:???

>>866
既存の開き戸は自動ドアほはずが無い！
あれを自動ドアにかえてしまったらホゾン南面がだいなし！

873 ：名無し組：2005/10/13(木) 19:59:00 ID:uMJF1C0q

既存にエントランスの絵がかいてあったからそこにメインエントランスを
つくるのもわかるよな。
しかし、残念ながら何を言おうと新設部にメインエントランスをもってくるのが正解だよ。

874 ：名無し組：2005/10/13(木) 19:59:52 ID:???

866
開き戸自動ドアは一歩通行用だよ。知ってるの？
それかパニックオープンと勘違いしているの？
レベルが低すぎるよ！866

開き戸自動ドアをエントランスに採用して、
入口専用、出口専用の一方通行を行う場合、
起動センサに補助センサを併設して通行をスムーズに行うシステムです。
ドアが閉っている時、補助センサエリアに人がいるとドアは開きません。
また、ドアが開いている時、補助センサエリアに人がいるとドアは閉りません。

875 ：名無組：2005/10/13(木) 20:00:21 ID:BVdFaMoz

配置から考えて、既存部分エントランスでしょ。
手前は駅前商店街
道路沿いの商店街
交差点で人が足を止める場所
既存部を有効利用できる場所
施設を利用しない市民も気軽に入れる場所
市民に親しまれてきた建物でわかりやすく入館できる
喫茶店だと西の消防所と通り見ながらまずいコーヒーしかのめないが
既存エントにすると公園をみながらうまいコーヒーがのめる

これほど合致する場所は考えられなかったよ。

876 ：名無し組：2005/10/13(木) 20:01:44 ID:uMJF1C0q

俺は866じゃないが一級の問題で自動ドアの知識はそこまで求められないのでは。

877 ：名無し組：2005/10/13(木) 20:04:30 ID:???

>>875
yes but
本試験の条件からはずれる可能性大だからなのさ
既存ent= out

878 ：名無し組：2005/10/13(木) 20:04:51 ID:uMJF1C0q

既存部分にメインエントランスはないよ。似たような建築中の建物みても
高層新設部、低層新設部にメインエントランスあるもん。

879 ：名無し組：2005/10/13(木) 20:07:42 ID:???

失格とまでは言わなくても、減点▲１０は堅いか

880 ：名無し組：2005/10/13(木) 20:09:19 ID:NvAInJ9R

Nはそこをなんとかしてあげようってんじゃないの。

881 ：名無し組：2005/10/13(木) 20:11:00 ID:uMJF1C0q

どのくらいの減点かは既存エントランスにした人数によるけど既存エントランスより新設部エントランスにした人の方が
有利なのは間違いないよね。

882 ：名無し組：2005/10/13(木) 20:11:39 ID:???

新説考えた。（・∀・）！

既存の象徴的なエントランスを活かして既存エントランスにする。
既存躯体をなるべく弄らないために既存は空白とする。
エントランスホールは吹抜けを作るために新設に設ける。
既存の開き戸は開館時間中は開けっ放しにするとともに
入館管理と風切りは自動ドアで行う。
つまり、

既存は全てを風除室。
１９６㎡ｗ

883 ：名無し組：2005/10/13(木) 20:11:42 ID:N4vaV+wR

今回の試験、簡単だたというの多いけど、実際どなの？
なんかいぱい減点だどうだといてるが。

884 ：名無し組：2005/10/13(木) 20:12:15 ID:NvAInJ9R

Sももっと責任とって働きかけてホシいな～

885 ：名無し組：2005/10/13(木) 20:12:19 ID:uMJF1C0q

問題考えた人もこんなに既存エントランスにした人間がいるとは予想しなかったんじゃない？

886 ：名無し組：2005/10/13(木) 20:14:50 ID:NvAInJ9R

Nは偉いな～

887 ：名無し組：2005/10/13(木) 20:14:53 ID:uMJF1C0q

残念ながら882にの意見は通らないと思う。
保存物だからそのままそっとしておいてあげようとする気持ちはわかりますが。

888 ：名無し組：2005/10/13(木) 20:15:21 ID:???

実際は、落とし穴の連続なのよ。
３割をランクⅠとするのは、これがベストと
したんだろうね試験元はね

889 ：名無し組：2005/10/13(木) 20:15:45 ID:???

>>887
ネタにマジレスせんでも・・・

890 ：名無組：2005/10/13(木) 20:16:05 ID:BVdFaMoz

うむ。新規エントのがいいかも。でも既存エントで致命傷はないのでは、
開き扉の問題だけだから。。。
しかし、既存は喫茶以外はないよね。

891 ：名無し組：2005/10/13(木) 20:16:50 ID:NvAInJ9R

Sもやってくれればなあ～

892 ：名無し組：2005/10/13(木) 20:16:56 ID:???

882
合格する可能性は、既存エントランス派より有る。

893 ：名無し組：2005/10/13(木) 20:17:45 ID:???

>870
喫茶店じゃなくて喫茶室。
収益目的ではなく来館者へのサービスが主眼。
騒がしい交差点や消防署に面した角は最悪の配置。
さらに言うなら、もし収益目的の喫茶店なら、
ガラスを多用するなどして開放感を演出した方が良いが、
開き戸と保存外壁ではそれが出来ない。
たぶん、既存喫茶室は即失格事項だと思う。

894 ：名無し組：2005/10/13(木) 20:17:57 ID:???

>>890
吹き抜け

895 ：名無し組：2005/10/13(木) 20:18:02 ID:???

既存温存！

896 ：名無し組：2005/10/13(木) 20:18:19 ID:???

いや、風除室つくって常開ＯＫだとしても、
既存南面ファサードの調和破壊の罪は重い！

897 ：名無し組：2005/10/13(木) 20:19:16 ID:uMJF1C0q

予想でしか言えないけど、既存メインエントランス、既存吹き抜け、新設部からエキスパンに対しての6M・7Mキャンチはかなり不利だよ。

898 ：名無し組：2005/10/13(木) 20:20:19 ID:???

防災ライブラリなんかも、用途の雰囲気としては既存向きかも知れないね。
ただ、PCコーナーなんかのレトロフィットがどのぐらい上手く行くかが疑問。

899 ：名無し組：2005/10/13(木) 20:20:55 ID:???

～　～
●　●
　し
～～　　こんばんわ～。今日２度目のカリスマ講師で～す。
　　　　何でも質問受け付けますよ～。

900 ：名無し組：2005/10/13(木) 20:21:43 ID:???

今年はプランＢでしたね。
試験の１週間前まではプランＣだったのに。
プランＡだったら今回の合格者は２割も満たなかっただろう。

プランＢに感謝！作図量が少なくて本当に良かった！

901 ：名無し組：2005/10/13(木) 20:22:16 ID:???

>>899
ずばり今回の合格条件は？

902 ：名無し組：2005/10/13(木) 20:22:38 ID:???

既存エントと新設吹抜けは両立出来るんだよね。
純粋な既存エントの不利は開き戸だけ。
あとは派生的にはエントが端の方にあるとプランニングに
無理が来やすい。

903 ：名無し組：2005/10/13(木) 20:22:47 ID:uMJF1C0q

いくら冗談でも、こんばんはをこんばんわと書く講師は信用できん。

904 ：名無し組：2005/10/13(木) 20:24:04 ID:NvAInJ9R

カリスマ建築う士は？

905 ：名無組：2005/10/13(木) 20:24:19 ID:BVdFaMoz

既存エントは扉だけ、、、

906 ：名無し組：2005/10/13(木) 20:24:31 ID:uMJF1C0q

いくら冗談でも、こんばんはをこんばんわと書く講師は信用できん。

907 ：名無し組：2005/10/13(木) 20:27:10 ID:???

>>901
～　～
●　●
　し
○　既存吹抜、既存ＥＶ階段、既存白、キャンチ３ｍ越え
　　　以外は合格の可能性は残っている！
　　　既存エントランスはたいした減点ではないなだ～。

908 ：名無し組：2005/10/13(木) 20:28:50 ID:Z+Tj4MJx

何のため　駅から真正面に入り口があるのだ。(わざわざ１００ｍと表示)
既存入り口でなくて、どんな答えだ　二つもエント　設けて
どのように入出管理するのだ。そんなことしたら動線が交差して
どうしょうも無いだろ。喫茶という手もあるが　今年施行の景観法
からいうとどうかな。この問題は、耐震改修法と景観法、ハートビル法
を　どのように理解しているが問われている。それに加えて　
建物の構造理解(偏心率、剛性率)　特に既設の建物の壁の位置の
バランス等を見られる。ただＥＸＰ．Ｊがあれば良いというものでは
ない。

909 ：名無し組：2005/10/13(木) 20:29:21 ID:???

>>903
>>906
～　～
×　×
　し
　○　２回も同じこと言わんでも～。

910 ：名無し組：2005/10/13(木) 20:31:03 ID:N4vaV+wR

カリスマ！今年の織れはやぱ駄目か。

911 ：名無し組：2005/10/13(木) 20:33:44 ID:???

～　～
●　●
　し
　○　五分五分！

912 ：名無し組：2005/10/13(木) 20:34:02 ID:NvAInJ9R

カルスマ建築う士は？

913 ：名無し組：2005/10/13(木) 20:34:22 ID:???

おもしろい！

914 ：名無し組：2005/10/13(木) 20:35:36 ID:???

カリスマ講師がクマーにしか見えない件

915 ：名無し組：2005/10/13(木) 20:36:09 ID:???

～　～
●　●
　し
　○　建築う士～～。
　　　出ておいで～。

916 ：名無組：2005/10/13(木) 20:37:21 ID:BVdFaMoz

カリスマ講師に質問です。その他部門はそのほかの部門とＮは交差しても減点ありません。
本当でしょうか？

917 ：名無し組：2005/10/13(木) 20:37:23 ID:???

カリスマ!
今年の合格人数ってどれぐらいかな?

918 ：名無し組：2005/10/13(木) 20:37:52 ID:???

　　　　＿＿＿　AA　　　
　　*～/　 ●　⊂ ・・P　　
　　　 | ●　 ●（＿∀）　こんにちわ！カリスマ建築士です！！！
　　　　U U￣￣U U　

ごめんコピペ。

919 ：名無し組：2005/10/13(木) 20:40:10 ID:???

＞893
第三セクターや箱物造りの古い考え方だね。
いかに経費を削減し、赤字になる維持費の補填を行うか考えるべきだ！
税金ばかりあてにする公共建築は、これからの時代はお荷物扱いだよ！
試験とは別問題だったが・・・

普通、喫茶は人通りが多い場所、騒がしい場所にあるもんだよ。
既存建物自体、ランドマークとして、地域住民に親しまれているのだから
『ガラスを多用するなどして開放感を演出した方』などと言う自己満足のデザイナーきどりはどうかなと思うよ！

920 ：名無し組：2005/10/13(木) 20:40:45 ID:???

>>917
～　～
●　●
　し
　○　６０００人です。

921 ：名無し組：2005/10/13(木) 20:41:04 ID:N4vaV+wR

わーーー！何か楽しくなてきたな！

922 ：名無し組：2005/10/13(木) 20:42:02 ID:???

>>916
その他の部門ってなあに？
集会・生涯・共用・管理のどれ

２ちゃん　使うなといったのに。
メアド知ってるだろ

923 ：名無し組：2005/10/13(木) 20:43:31 ID:bbv6Sz+1

エキスパン既存の扱い（吹き抜け等）で合格者をしぼってくれるとありがたい。ただ…
今年は人工地盤がでると勘が働きエキスパンを見ていました。
その勘がいいます。共用部と広場の関係で受験者をしぼるんではないかと

924 ：名無し組：2005/10/13(木) 20:43:34 ID:???

実務も知らないで、デザイナーきどりの奴っているよね。
建築家の話題ばかりで、脳が無い！

925 ：名無し組：2005/10/13(木) 20:43:56 ID:???

>919
それを言っちゃったら、外壁保存なんて無駄金浪費して使いにくい建物にするだけだと思う。

926 ：名無組：2005/10/13(木) 20:44:51 ID:BVdFaMoz

その他とは共用・管理部門です。

927 ：名無し組：2005/10/13(木) 20:45:14 ID:???

へ　へ
＼　／　
　し
　○　921君　静かに！　講義中です！

928 ：名無し組：2005/10/13(木) 20:47:13 ID:N4vaV+wR

はい。すません・・・

929 ：名無し組：2005/10/13(木) 20:47:15 ID:???

>>919
＞自己満足のデザイナーきどりはどうかなと思うよ！

それを言ったら、ここで
「俺の考え方が正解」
とばかりに激しく主張してる奴等の言うことも
みんな自己満足な世界だと思うが。

930 ：名無し組：2005/10/13(木) 20:47:46 ID:???

>>916
～　～
●　●
　し
　○　当然減点。

931 ：名無し組：2005/10/13(木) 20:50:07 ID:???

「・南側壁面は保存すること」って条件、、、
勝手にスロープくっつけて雰囲気壊さないでね、
主出入口にして来館者に汚されないようにね、
と言ってるのかと思いました。

932 ：名無し組：2005/10/13(木) 20:50:22 ID:???

>>929
～　～
●　●
　し
　○　みんな自己満足したいのです。

933 ：名無し組：2005/10/13(木) 20:51:09 ID:N4vaV+wR

カリスマ！N学がいてたのだが、空白約1割だそだ。試験元はこの一割を即刻切り捨てるかな？

934 ：名無し組：2005/10/13(木) 20:51:46 ID:???

はぁ～この先一年間また『一級学科建築士』と
言われ続けるのか．．．．．or2

935 ：名無し組：2005/10/13(木) 20:56:01 ID:N4vaV+wR

空白といても行き来はできるよにしてる。

936 ：９２３：2005/10/13(木) 20:57:57 ID:4O8a8YOz

去年陸屋根荷解き抜けで受かってる人がいますよね
連れでも天井高６メートルの部屋を３メートルにしてたのに
受かっています。
合格者不合格者図面を見ていても思います。彼らの共通点は外部とのつながり（自由通路とのつながり）があったということ。
課題文にはあまり自由通路と建物を絡めろとはっきりとなかったはず。
それなのに合格者は必ず絡めていて
不合格者は絡めていないことが多かった。
裏でいうとキャスティングボードは広場じゃないかな
勘はそういってます

937 ：名無し組：2005/10/13(木) 21:00:37 ID:???

問題文にあぶり出しで条件が書いてあったらどうする？＞ALL

938 ：名無し組：2005/10/13(木) 21:01:32 ID:???

いいね！いろんな意見で、楽しいよ。

939 ：名無し組：2005/10/13(木) 21:03:47 ID:???

次スレは？

>>341
ほれ？？？になりたけりゃ１０００get汁よ
ネ申になれるぞ！！

940 ：名無し組：2005/10/13(木) 21:04:49 ID:???

ここからが早いぞ！1000getで合格間違いなし。

941 ：名無し組：2005/10/13(木) 21:06:38 ID:???

1000

942 ：名無し組：2005/10/13(木) 21:07:21 ID:???

sen

943 ：名無し組：2005/10/13(木) 21:08:34 ID:???

そろそろ？

944 ：名無し組：2005/10/13(木) 21:08:40 ID:???

スレの立て方ってどうするのよ？

945 ：名無し組：2005/10/13(木) 21:11:14 ID:???

　　／￣￣￣｀⌒＼
　/　　　　　　　　　　ヽ
　|　　_,＿＿＿人_ 　 .|　
　ヽ|´ ┏━　━┓｀i /
　　|　　《･》　《･》　 | 　しらんがな～株なら知っとるが
　(6|　　　,(､_,)､　　|6)
　　ヽ　　ﾄｪｪｪｲ　 /　　　　
　　　ヽ　ヽニｿ／　　　　　
　　　　｀ー一'

946 ：名無し組：2005/10/13(木) 21:13:22 ID:???

947 ：名無し組：2005/10/13(木) 21:13:54 ID:???

テンプレ

即死項目
・既存開口
・既存漂白
・既存エントランス
・広場への利用者動線不足
・１階２階間の部門分離
・渡り廊下方式
・３ｍを超えるキャンテ
・外壁は既存コピペ以外
・立面の木の書き忘れ
・調理実習室を２つ計画
・孤立倉庫
・部屋の真ん中にExp.j
・スロープの長さ不足
・その他些細なミス全て

948 ：名無し組：2005/10/13(木) 21:14:21 ID:???

　　　　　＿＿＿　AA　　　
　　*～/　 ●　⊂ ・・P　　
　　　 | ●　 ●（＿∀）　も～死んだ子の歳数えるのﾔﾒﾃ
　　　　U U￣￣U U　

949 ：名無し組：2005/10/13(木) 21:15:16 ID:???

950 ：名無し組：2005/10/13(木) 21:16:02 ID:???

　　　　　＿＿＿　AA　　　
　　*～/　 ●　⊂ ・・P　　
　　　 | ●　 ●（＿∀）　も～死んだ子の歳数えるのﾔﾒﾃ
　　　　U U￣￣U U　

951 ：名無し組：2005/10/13(木) 21:16:19 ID:???

おまえら、吹抜ゆ既存ｴﾝﾄなんかはまだ良いほうだ。
オレはな、作図してて隣地との離れが1Mしかないのはやっぱりﾔﾊﾞｲかな？って
敷地書きなおしちゃったよ
既存と樹木どうすんのさ！1Mのままでも失格だよな！
だれかそうなぐさめてくれ

952 ：名無し組：2005/10/13(木) 21:18:24 ID:???

>951
馬鹿だな。
そう言ういうときは問題の敷地を広く書き直して
ホチキスで止めて一緒に出せばいいんだよ。
今更遅いけどな。

953 ：名無し組：2005/10/13(木) 21:24:34 ID:???

みなさん、柱は700ですか？

既存に合わせて、600（へたすりゃ500）にしていたのですが、77飛ばないよって、会社の人にいわれてしまいました。

　あとは、ほぼ完璧なのに、、、。

失格ですか？

954 ：名無し組：2005/10/13(木) 21:25:49 ID:???

>>953
合格だ

955 ：名無し組：2005/10/13(木) 21:27:31 ID:???

ほっ。
よかった。

956 ：名無し組：2005/10/13(木) 21:30:25 ID:???

953
高強度を使えばＯＫ

957 ：名無し組：2005/10/13(木) 21:36:33 ID:???

絶対にやってはいけないリストを順番つけて誰か教えてくらはい

958 ：名無し組：2005/10/13(木) 21:36:58 ID:???

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　（　・∀・）　　　　　　））
　　　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽさてと、マリンズも勝ったことだし今日は早く寝るか
　　　　　　　ノ　　）　　　　　　　　＼））けちんぼなＮの模範もないことだし
　　　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　））
　　　　　　　　（（　（___,,.;:-－''"´｀`'‐'

　　　　　　　　　　　　∧＿∧ おまいらも、夜更かしするなよ
　　　　　　　　　　　（・∀・）
　　　　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　/　　_ノ⌒⌒⌒`～､_
　　　　　　　ε(￣⊂人　//⌒　　ﾉ　　ヽ）
　　　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

959 ：名無し組：2005/10/13(木) 21:39:53 ID:???

　既存の構造体弄った子はｵﾒｺﾍﾟﾝﾍﾟﾝ! 　☆
　　　　　　　　　　　／
　　　　　　 (`Д´)＿
　　　　　　　（　　））彡　－☆
　　　　　　　く　　く

960 ：名無し組：2005/10/13(木) 21:47:51 ID:gHAy0HKC

部屋の真ん中にExp.Jはありだろ？
どこの現場でもやってるよね。

961 ：名無し組：2005/10/13(木) 21:49:46 ID:???

>>860
そりゃ変だよ
将来の漏水が心配よ

962 ：名無し組：2005/10/13(木) 21:50:51 ID:???

いやぁん　ぺんぺんされますた

963 ：名無し組：2005/10/13(木) 21:51:10 ID:gHAy0HKC

既存開口、既存漂白、3m超ｷｬﾝﾃは即死の可能性ありだな。

964 ：名無し組：2005/10/13(木) 21:53:12 ID:???

963
既存エントランスはどのぐらい？あと防災を１、2階にわけてる…

965 ：名無し組：2005/10/13(木) 21:56:18 ID:Z+Tj4MJx

既存開口、既存漂白、3m超ｷｬﾝﾃ　新設エント
１００ぱーせんと
そ　　　　　　く　　　　　　　し　

966 ：名無し組：2005/10/13(木) 21:56:44 ID:???

>>963
可能性でなく鉄板

967 ：名無し組：2005/10/13(木) 21:56:47 ID:gHAy0HKC

既存エントランスと防災振り分けは減点項目でしょう。
既存エントランスのほうが減点きついのでは…

968 ：名無し組：2005/10/13(木) 21:57:03 ID:???

新設エントがそくし？Σ(=゜ω゜=;) マジ!?

969 ：名無し組：2005/10/13(木) 22:00:38 ID:???

モティツケ

970 ：名無し組：2005/10/13(木) 22:00:52 ID:gHAy0HKC

だいたい3m超ｷｬﾝﾃはExp.Jの意味がわかってないということだから生き残りの可能性はうすいよね。

971 ：名無し組：2005/10/13(木) 22:02:23 ID:???

Ｎ＆Ｓとも新設エントが正解ですよ。

972 ：名無し組：2005/10/13(木) 22:02:40 ID:gHAy0HKC

防災振り分けはたいした減点じゃないよ。

973 ：名無し組：2005/10/13(木) 22:04:10 ID:gHAy0HKC

実際の新築現場はみんな新設エントで既存エントはないよ。

974 ：名無し組：2005/10/13(木) 22:04:29 ID:???

じゃあ３メートルの片持ちもなしでっか？げんてんでっか？なしでっか？

975 ：名無し組：2005/10/13(木) 22:05:36 ID:???

今回みたいに面積に余裕がある場合、防災振り分け減点の対象でしょうね。
去年は１階に全部押し込めて憲兵オバー狙っていないから。

976 ：名無し組：2005/10/13(木) 22:06:08 ID:gHAy0HKC

エントランスホールに40㎡以上の吹き抜けつくるんだから既存エントじゃOUT

977 ：名無し組：2005/10/13(木) 22:07:05 ID:???

風除湿扱いのみ生き残る。

978 ：名無し組：2005/10/13(木) 22:08:21 ID:???

あと23

979 ：名無し組：2005/10/13(木) 22:08:37 ID:???

>>974
ヒント：３ｍ超

980 ：名無し組：2005/10/13(木) 22:08:45 ID:gHAy0HKC

問題文に親切に新設柱芯まで1.5m以上はなすとあるんだから2mにしなくてはいけないんだよ。

981 ：名無し組：2005/10/13(木) 22:09:15 ID:Z+Tj4MJx

そうなんです　今年は既設をエントにして４ｍの既設を通行しないと
既設の中央部に耐震コアができないということと、ここを活用することが
命　そこに狙いがある。ここを逃した人は厳しい。ここで合格率を半減し
その他で半減　合格率２５％成立　

982 ：名無し組：2005/10/13(木) 22:09:58 ID:???

結局採点は誰がするの？

983 ：名無し組：2005/10/13(木) 22:10:22 ID:???

>>982
試験センターの中の人

984 ：名無し組：2005/10/13(木) 22:11:12 ID:???

981
即失格です。

985 ：名無し組：2005/10/13(木) 22:11:42 ID:???

>>981
既存は耐震改修済みなんだから、耐震コアとか考えなくていい。

986 ：名無し組：2005/10/13(木) 22:12:05 ID:???

ここ見てるらしいよ！ウヒョヒョ！

987 ：名無し組：2005/10/13(木) 22:12:10 ID:gHAy0HKC

既存エントは不正解。

988 ：名無し組：2005/10/13(木) 22:13:41 ID:???

特急建築士が1000get

989 ：名無し組：2005/10/13(木) 22:13:49 ID:???

＞981
ごめん　何を書いているのかわからない(--、)
詳しく頼む

990 ：名無し組：2005/10/13(木) 22:14:17 ID:???

それより、３ｍ超えキャンチでもだなぁ、
鉛直荷重を壁で受けるようにしとけば問題ないよ。
ちゃんと壁で受けてるよっていう表現になってれば、だけど。
by 構造屋

991 ：名無し組：2005/10/13(木) 22:14:31 ID:gHAy0HKC

結局、12/20まで誰もわからない。

992 ：名無し組：2005/10/13(木) 22:15:17 ID:???

999GET

993 ：名無し組：2005/10/13(木) 22:16:02 ID:???

12/19には■学校でも分かっていますよ。

994 ：名無し組：2005/10/13(木) 22:16:58 ID:gHAy0HKC

990そこまでわかっている人は最初から2mキャンチにするよ。

995 ：名無し組：2005/10/13(木) 22:17:53 ID:???

>>990
あの問題でそこまでのものを要求しているかどうかだなｗ

996 ：名無し組：2005/10/13(木) 22:17:57 ID:gHAy0HKC

みんな合格祈る

997 ：名無し組：2005/10/13(木) 22:18:44 ID:5SzCXYhJ

既存円とで受かってみせる！

998 ：名無し組：2005/10/13(木) 22:18:45 ID:gHAy0HKC

1000で終わりなの？

999 ：187：2005/10/13(木) 22:19:16 ID:NNiTKcsN

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　（　・∀・）　　　　　　））
　　　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽさてと、今年の試験も駄目だったわけだし
　　　　　　　ノ　　）　　　　　　　　＼））Ｎに来年の授業料上納しなければならない訳だし
　　　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　））
　　　　　　　　（（　（___,,.;:-－''"´｀`'‐'

　　　　　　　　　　　　∧＿∧ おまいらも、当分せんずりで我慢なわけだな
　　　　　　　　　　　（・∀・）
　　　　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　/　　_ノ⌒⌒⌒`～､_
　　　　　　　ε(￣⊂人　//⌒　　ﾉ　　ヽ）
　　　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

1000 ：名無し組：2005/10/13(木) 22:19:28 ID:???

990
既存基礎に荷重がかかるからNG
既存基礎がへんしんして無いだろ！
怖い構造屋だな。

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